Пускай мы погибнем - но город спасём

bigross
Трагедия под Щучином. Как два летчика уводили самолет от деревни и сами погибли, не выйдя из пике.

В октябре 1992 года заканчивалась история 151-го отдельного авиаполка радиоэлектронной борьбы, который базировался на Щучинском военном аэродроме. Полк расформировывали, самолеты списывали и перегоняли в Барановичи на утилизацию. Крайним (именно так, и никак иначе говорят в авиации) самолетом, который 21-го числа уходил своим ходом на уничтожение, был МиГ-25РУ, им управляли летчик первого класса подполковник Александр Новокрещинов и летчик первого класса капитан Александр Пивовар. Крайняя спарка делала прощальный полет над городом - и в какой-то момент не смогла выйти из пикирования. Самолет врезался в землю на краю деревни Давлюдовщина, чудом не задев дома. Летчики погибли.


Читать полностью: https://news.tut.by/society/680018.html

Так крайний полет оказался последним, а поминки по авиаполку оказались поминками и по однополчанам. О той трагедии сегодня напоминает памятник, который поставили на месте катастрофы однополчане погибших летчиков. О случившемся, конечно, помнят и жители Давлюдовщины: тот последний полет врезался в их память и оказался навсегда вписанным в историю деревушки.

'Вышел на срывной режим и вошел в штопор'
Об этой катастрофе в Сети есть совсем немного информации: несколько упоминаний о погибших летчиках на форумах авиаторов, описание необычного памятника - половины самолета МиГ-21, которая как будто впечатана в землю: А еще на сайте, где собрана информация про авиакатастрофы, есть такие специализированные данные:

'При выполнении разворота на курс отхода на аэродром посадки Барановичи со снижением до высоты 3,3 тысячи метров с высоты 7,2 тысячи метров, с уменьшением скорости до 600 км/час посредством выпуска тормозных щитков и уменьшением оборотов двигателей до 60%, экипаж с высоты 3 тысячи метров и приборной скорости 530 км/час ввел самолет в энергичный разворот с перегрузкой 3,8 ед. с выходом на углы атаки, превышающие допустимые по весу самолета с данным остатком топлива, в результате чего самолет с энергичной потерей скорости вышел на срывной режим и вошел в штопор. Увеличение оборотов до максимальных с последующим включением форсажей не повлияло на выход из сложившейся аварийной ситуации. Самолет с малой поступательной скоростью на удалении 1520 метров от торца ВПП столкнулся с землей, разрушился и сгорел. Экипаж в сложившейся аварийной ситуации средствами спасения не воспользовался и погиб. Причина трагедии - срыв самолета в штопор из-за ошибки летчика в технике пилотирования'.


bigross
Немного информации и на самом памятнике, который стоит на перекрестке дорог около въезда в деревню рядом с привычным католическим крестом. На памятной табличке написано:

'Здесь, на этом месте, спасая людей от беды ценой своей жизни, увели падающий самолет от деревни, а сами погибли летчики первого класса Новокрещинов и Пивовар'.

- Самалёт упа? трох? далей, на сярэдз?не поля, а помн?к пастав?л? каля дарог?, каб не зам?на? калхознай тэхн?цэ хадз?ць па полю, - вспоминает жительница деревни Давлюдовщина Мария. Ее дом стоит почти на краю деревни. От калитки хорошо просматривается то место, где упал самолет.

Секретный аэродром и три эскадрильи МиГов
Давлюдовщина находится в примерно двух километрах от Щучина и буквально в полутора километрах от бывшего военного аэродрома. К нему от населенного пункта через лес ведет узкая бетонная дорога, которая сейчас заросла орешником, ольхой, березами и соснами. 28 лет назад здесь, конечно, все было по-другому. В зарослях то тут, то там виднеются полуразвалившиеся здания - это все, что осталось от большой военной базы, которая некогда здесь была.
Щучинский аэродром построили в 1939 году. Во время Второй мировой войны он одним из первых принял на себя удар немцев. До середины 60-х годов прошлого века аэродром считался секретным. С тех времен в Щучине остался и защищенный командный пункт 95-й истребительной авиационной дивизии. Отсюда контролировалась воздушная обстановка. Бункер был хорошо укреплен и замаскирован, впрочем, как и арочные ангары на территории аэродрома. Военный городок, находившийся рядом, был закрытым. В современном Щучине светло-коричневое здание на въезде около дороги местные по привычке называют КПП. Только через него тогда и можно было попасть внутрь военного городка, где были казармы для солдат, столовая, магазин, баня, клуб и детский сад.

В разное время в Щучине дислоцировались различные авиационные части и подразделения. В 1990-1991 здесь были сконцентрированы почти все МиГ-25БМ, выпущенные советской промышленностью, - их всего было произведено около 40 штук. Было три эскадрильи таких МиГов: одна в 10-м разведполку и две в составе 151-го полка радиоэлектронной борьбы.




dima-314
Крайним (именно так, и никак иначе говорят в авиации) самолетом, который 21-го числа уходил своим ходом на уничтожение, был МиГ-25РУ
А почему тема сегодня 15 ого?
bigross
dima-314
А почему тема сегодня 15 ого?
Дима, если честно, то вирус-вирус задолбал, популярнее Элвиса Пресли, поэта-песенника (с)
bigross
Местный житель Виктор в момент падения самолета был в поле через дорогу от места крушения - пас колхозных коров.

- Это днем было, в обед где-то. Все видел своими глазами. Там на поле небольшие тюки соломы лежали под навесом. Вот туда он и жахнулся. Сразу же - пламя. Коровы мои ревут, разбегаются, от страха в сторону огня несутся. Тут моя жена, а она работала заведующей фермой, бежит. Кричит, чтобы коров в здание уводил. К самолету, конечно, было не подойти. Мы попытались туда подбежать, думали, что, может быть, можно кого-то спасти, но куда там! Столб дыма, огонь. Когда потом все потушили, мы подошли посмотреть - было понятно, что никто не выжил. Один из летчиков сгорел полностью. Военные сразу приехали. Достали летчиков. Потом памятник установили. Каждый год кто-то сюда приезжает. Моя жена, пока жива была, ходила туда прибирать, цветы носила. Как-то мы сильно все переживали эту трагедию. Столько лет прошло, а помнится все до сих пор, - говорит мужчина.
Мария же вспоминает, что только потом поняли: самолет мог упасть на дома, но летчики, видимо, сделали все, чтобы избежать этого. Машина рухнула посередине поля буквально в ста метрах от крайних жилых домов Давлюдовщины. Женщина вспоминает, что испугаться в тот момент не успели: все произошло очень быстро. Осознали случившееся позже.

- Шкада хлопца? - маладыя был?, - вздыхает Мария. - Вось так у секунду жыццё скончваецца.

Крайний полет на крайнем самолете
Полковник в отставке Юрий Петров в то время был начальником группы обслуживания 151‑го отдельного авиаполка радиоэлектронной борьбы. Авиакатастрофу 21 октября 1992 года помнит в деталях. Говорит, что все цифры, даты и даже самые мелкие подробности - все запомнилось.
Юрий рассказывает, что разбившийся самолет имел бортовой номер 63. Полк получил его в 1987 году из Краснодара. РУ - значит 'разведчик учебный'. Относился он к третьей эскадрилье полка.

- Знаете, в авиации не говорят последний полет, говорят - крайний. Летчики в тот день выполняли именно тот самый крайний полет на крайнем самолете, который должны были перегнать в Барановичи. Перед вылетом сфотографировались. А ведь фотографироваться перед вылетом - плохая примета, это все знают. Мы потом этот снимок и прикрутили на памятник.
К 21 октября 1992 года уже все самолеты перелетели в Барановичи на разборку.

- С этим самолетом в свое время были сложности: у него, если не вдаваться в технические подробности, проблемы с остеклением кабины. Пока мы ждали запасных частей с завода и пока он просто стоял, мы с него сняли двигатели, а также часть агрегатов и использовали его в качестве донора, - рассказывает Юрий. - Затем, когда самолеты все перегнали и он остался один, было принято решение снять с самолетов, которые уже были в Барановичах, двигатели и установить на него. Поставили, опробовали, все было нормально. После этого было принято решение на перелет в Барановичи. Хотя, в принципе, самолет можно было и отбуксировать по дороге. Но решили по-другому. Новокрещинов после этого полета собирался на пенсию, потому что полк был уже практически расформирован. Он вызвался перегонять самолет. Взлет по плану был в 14.00. Помню, было холодно, около нуля. Про такую погоду говорят 'белые мухи летают'. Мы подготовили самолет - и они полетели.
Юрий вспоминает, что командир был отчаянный и 'шебутной'. Может быть, именно эта черта характера и стала причиной того, что произошло. Но летчики все же смогли отвести самолет от деревни - ценой своих жизней.

- У них задача была такая: если с двигателями все нормально, то посадка в Барановичах. Все. Но мы знали, что они вернутся и попытаются сделать прощальный пилотаж над городом. Они об этом своим женам даже рассказывали. Получается, что погибли на глазах родных и друзей. Ориентировочно они взлетели в два часа дня, а через 25 минут разбились. Они шли на высоте примерно 3,5 тысячи и хотели сделать один из элементов фигуры высшего пилотажа. Но самолет сорвался в штопор и на наших глазах упал.

- Надо понимать, что МиГ - самолет не пилотажный и не предназначен для выполнения таких фигур. Летчики-испытатели, если что-то и делают, то на большей высоте. А с той высоты, с которой они сорвались, шансов вывести самолет из штопора не было. Мы стояли, смотрели и в какой-то момент поняли, что самолет валится. Кто-то закричал: 'Прыгайте, ребята, прыгайте!' - продолжает Юрий.

Но летчики не прыгнули - они увели самолет от деревни.

Юрий говорит, что при осмотре упавшего самолета комиссия выяснила: ручки системы катапультирования стояли в замках. Значит, пилоты даже не пытались выпрыгнуть. Сохранились записи на бортовом магнитофоне, где слышно, как Александр Новокрещинов говорит:

- Пойдем ниже. Только церковь бы не зацепить - батюшка обидится.

Потом слышен голос Александра Пивовара:

- Командир, не тяни.

- Тихо-тихо, не мешай, - это уже Александр Новокрещинов.

На этом запись обрывается.
В причинах авиакатастрофы под Давлюдовщиной разбиралась специальная комиссия, которая пришла к выводу, что причина - в ошибке пилотирования.

Юрий говорит, что во время разбирательств лично ему пришлось многое пережить: сначала были разные версии, искали виновных.

- Проверяли такую версию: якобы фонарь - а это откидная часть кабины - не отстрелился, и поэтому летчики не смогли катапультироваться. Я был тогда начальником группы и, конечно, ответственным за техническое состояние самолета. Но мы все сделали правильно, и это было доказано, - говорит Юрий.

Александра Новокрещинова похоронили в Щучине. Его семья, по сведениям однополчан, потом уехала в США, где сейчас и живет.

Александра Пивовара похоронили в украинском Чугуеве в Харьковской области, откуда капитан был родом.

- Эта катастрофа стала трагической точкой в истории полка, а поминки по летчикам стали и поминками по части.

В 2019 году в Щучине был открыт памятный знак летчикам, погибшим при исполнении служебного долга, среди прочих там есть имена Александра Новокрещинова и Александра Пивовара.



dima-314
Спасибо.
Просто было интересно.
Думал что то личное.
Знакомый или родственник.
Извините если что.
bigross
dima-314
Извините если что.
Извиняться Вам незачто... В МР-е все люди приличные, пусть и с разными мнениями.
bigross
1992.... Время когда доламывали остатки СССР, кто-то дослуживал, кто-то зарабатывал, некоторые жили впроголодь и сходили с ума от перемен.
vadja2
bigross
В разное время в Щучине дислоцировались различные авиационные части и подразделения. В 1990-1991 здесь были сконцентрированы почти все МиГ-25БМ, выпущенные советской промышленностью, - их всего было произведено около 40 штук.
У подруги муж там служил, как раз на 25-м.
tref7
bigross
1992.... Время когда доламывали остатки СССР, кто-то дослуживал, кто-то зарабатывал, некоторые жили впроголодь и сходили с ума от перемен.


Приблизительно в это время был аналогичный случай с Ту22Р в Зябровке под Гомелем. Экипаж тоже погиб.
bigross
tref7
аналогичный случай с Ту22Р
Может есть ссылки какие по-поводу этой катастрофы?
Это ж какая махина то! Спирту одного то сколько.
СанСаныч69
случай с Ту22Р в
у меня тесть на ТУ22 летал... правда в Иркутской области базировался...
nakss+b

1967 год.

moscov811
Получается погибли по своей дурости ?
Цель полета было - перегон самолета , а они начали пикировать над жилым городом .С какой целью непонятно.
tref7
СанСаныч69
у меня тесть на ТУ22 летал... правда в Иркутской области базировался...
В Белой  эм два стояли. Или стоят еще, не в курсе. Это совсем другой самолёт .
Но тоже Ту22.
Омуль+
СанСаныч69
у меня тесть на ТУ22 летал... правда в Иркутской области базировался...
На Белой. Летают Ту-22М3 парами на восток частенько.
tref7
bigross
Может есть ссылки какие по-поводу этой катастрофы?
Это ж какая махина то! Спирту одного то сколько.
Чуть позже постараюсь найти. Вроде в 93-м было дело.
tref7
Во-https://news.tut.by/society/301313.html
Быстро нашел.
Kiriehkin
Году так примерно в 85, в Красноярском крае,в Тюхтетском районе, в тайгу, упал бомбардировщик, похоже что Ту-22. В воздухе он горел и скорее всего летчики уводили его от деревень. Километра два макушек деревьев срезал. Упал в болото. Погибли все.
Про него ничего не известно. Только со слов местных жителей. Упал ночью, шума было много. Он так там и лежит. Местные его разбирали на металл. Говорят, что и пистолеты менты отнимали.
П.С. Один военный, за рюмкой водки, сказал, что этот самолёт на Афган ходил. Базировался в Ачинске, но не дотянул.
moscov811
А с Ту-22 экипаж мог катапультироваться ?
Или только прыгать с парашюта?
Relanium
bigross
Крайняя спарка делала прощальный полет над городом
"А что, так можно было?" (С)
tref7
Kiriehkin
Про него ничего не известно.
Да ладно. Если случай был, данные в сети будут.
На форумавиа хотя бы.
Sraptak
это случаем не тот же, что рассказывал как чистил курсовую пушку у Ту-95?
Relanium
Я все жду, когда кто-нибудь из имеющих отношение подвергнет критике вопиющую безответственность и пренебрежение к жизням гражданских людей этих двух личностей в угробленном ими самолете. Почему им поставили памятник?
vadja2
Relanium
Почему им поставили памятник?
Наверное, потому, что они погибли.
tref7
Relanium
Я все жду, когда
А ты кто?
vadja2
Дык... В пальтЕ, вопчем.
Омуль+
Relanium
Я все жду, когда кто-нибудь из имеющих отношение подвергнет критике вопиющую безответственность и пренебрежение к жизням гражданских людей этих двух личностей в угробленном ими самолете. Почему им поставили памятник?
Кино смотрел "Остановился поезд" Олег Борисов,Анатолий Солоницын?
Как раз про это.
Kiriehkin
tref7
Да ладно. Если случай был, данные в сети будут.
На форумавиа хотя бы.

Я не смог ни чего найти.

KOTAN22
bigross
Полк расформировывали, самолеты списывали и перегоняли в Барановичи на утилизацию.
МиГ-25РУ, им управляли летчик первого класса подполковник Александр Новокрещинов и летчик первого класса капитан Александр Пивовар. Крайняя спарка делала прощальный полет над городом - и в какой-то момент не смогла выйти из пикирования. Самолет врезался в землю на краю деревни Давлюдовщина, чудом не задев дома. Летчики погибли. Причина трагедии - срыв самолета в штопор из-за ошибки летчика в технике пилотирования'.

Непонятно, зачем для перегона в самолёте были два лётчика?
И почему в аварийной ситуации хотя бы один не покинул машину?

moscov811
KOTAN22
Непонятно, зачем для перегона в самолёте были два лётчика?
И почему в аварийной ситуации хотя бы один не покинул машину?
Может пьяные были ?
Relanium
moscov811
Может пьяные были ?

Видимо, повыёбываться, рискуя жызнями простых людей это особенность военных. Там не памятник, там два кола надо было осиновых забить, где упали

KOTAN22
moscov811
Может пьяные были ?
Исключено.
Любой полёт, это не самодеятельность, а плановое мероприятие в котором участвует много-много людей при исполнении, с письменным подтверждением полномочий и готовности к полёту.
Relanium

То есть, на убитом самолёте, идущем на свалку, и в даже лучшие свои времена не пилотажном, две твари внутри него решили устроить цырк с конями, покуй на людей внизу. У них, ВНЕЗАПНО, не вышло и они писданулись на этот город. И какая-то еще тварь кричала "прыгайте, ребята, куй на гражданских".

Я правильно всё описываю?

KOTAN22
Relanium
Я правильно всё описываю?
Нет, не правильно.

Правильно написано в заключении гос.комиссии, расследовавшей эту авиационную катастрофу.

moscov811
Relanium
Я правильно всё описываю?
Все верно , только на форуме куча военных в отставке или из семей военных которые будут с пеной у рта доказывать что они герои.
KOTAN22
Любой полёт, это не самодеятельность, а плановое мероприятие
Вот этот кульбит над живым городом на неисправном самолете и есть плановое мероприятие ?
Хватит уже выгораживать этих идиотов.
Примите за правило что дураки есть и в армии и на гражданке , и каждый идиотский поступок должен получить свою оценку , невзирая на социальный статус фигуранта.
Relanium
KOTAN22
Правильно написано в заключении гос.комиссии, расследовавшей эту авиационную катастрофу.

Заключение госкомиссии писалось чтобы смягчить тот ущерб, которые те два упыря в кабине самолета нанесли государству и чуть не нанесли людям, которых они должны защищать, а не убивать. А я сейчас говорю про оценку действий тех упырей. Они же ни разу не герои, они преступники

Relanium
moscov811
Все верно , только на форуме куча военных в отставке или из семей военных которые будут с пеной у рта доказывать что они герои.
#

Я недавно начал общаться с военными. Заочно, правда, на форуме, но это полностью перевернуло моё пионерское о них представление и поменяло отношение к ним, причем, на 180 градусов.

И, главное, человек еще и тему создаёт. Какую реакцию гражданского человека на это преступление он ожидает?

KOTAN22
Relanium

Заключение госкомиссии писалось чтобы смягчить тот ущерб, которые те два упыря в кабине самолета нанесли государству и чуть не нанесли людям, которых они должны защищать, а не убивать. А я сейчас говорю про оценку действий тех упырей. Они же ни разу не герои, они преступники

Гос.комиссия - это не междусобойчик договорной.
Каждую неделю по всем частям доводится информация об авиационных происшествиях, с результатами расследования и приказами на выполнение определённых действий по результатам работы гос.комиссий.
Погибли лётчики.
Высококлассные специалисты.
Если техника была исправна, и причина катастрофы - ошибка пилотов... то они заплатили своими жизнями за свою ошибку.
Они никого не убили - уже не преступники.
Они могли покинуть машину, остаться сами живыми. Но неуправляемая машина могла погубить людей на земле.
Пилоты приняли решение не покидать машину, сохранить людям жизни, даже ценой своей жизни. И им это удалось - никто не погиб. Поэтому они - герои.
Relanium
KOTAN22
Погибли лётчики.
Высококлассные специалисты.
Сдохли два урода.
Дорогостоящих урода, к сожалению.

KOTAN22
Если техника была исправна, и причина катастрофы - ошибка пилотов..

Причина котострофы это нарушение приказа, самовольное изменение маршрута и самовольное выполнение пилотажа, для которого этот самолет не предназначен.
Это два преступника.

KOTAN22
Пилоты приняли решение не покидать машину, сохранить людям жизни, даже ценой своей жизни. И им это удалось - никто не погиб. Поэтому они - герои.

Они просто обосрались, что"благодарные" жители города порвут их вместе с семьями на части, если они уронят самолет на город. Они просто трусливые твари

moscov811
KOTAN22
Они могли покинуть машину, остаться сами живыми. Но неуправляемая машина могла погубить людей на земле.
Пилоты приняли решение не покидать машину, сохранить людям жизни, даже ценой своей жизни. И им это удалось - никто не погиб. Поэтому они - герои.

tref7
Kiriehkin

Я не смог ни чего найти.

Значит либо плохо искал, либо этого не было.
Uzel
moscov811
Примите за правило что дураки есть и в армии и на гражданке
Но на гражданке их больше, и они качественнее, что собственно практически каждый разговор подтверждает. И да - ты отличный пример.
Relanium
Они просто обосрались, что"благодарные" жители города порвут их вместе с семьями на части, если они уронят самолет на город. Они просто трусливые твари
Ну как бы то ни было - свои косяки, если и были - они оплатили дорого - ценой жизни - добровольно и сознательно.
А что оплатил более менее дорого и добровольно в своей жизни ты, анон? 😊
tref7
Два урода и тут отметились, абсолютно не волоча в теме, глумятся над погибшими людьми.
Uzel
Но на гражданке их больше, и они качественнее, что собственно практически каждый разговор подтверждает

Kiriehkin
Uzel
Но на гражданке их больше, и они качественнее, что собственно практически каждый разговор подтверждает.

Ты сам то чем на флоте занимался? Переборку на катере дрелью сверлил, что бы спирт слить.
ИМХО: В армии не может быть много умных людей, т.к. проходной бал туда слишком низкий.

Uzel
Kiriehkin
Ты сам то чем на флоте занимался?
Исполнял свои обязанности.Я ж тебя не спрашивю сколько километров шнурков ты выгладил и сколько ботинок дембелям языком вылизал. Это твой путь. Каждому своё , кирьян.
Kiriehkin
Переборку на катере дрелью сверлил, что бы спирт слить.
Это было на СКР 1135 проекта, я там был в гостях у однокашника. Неужто мне ещё и оправдываться перед таким осланбеком как ты?
Моя должность прямо предполагала наличие криминальных наклонностей и их развитие, вот я и развивал в меру сил 😊
Kiriehkin
Uzel
Моя должность прямо предполагала некиое наличие криминальных наклонностей и их развитие, вот я и развивал в меру сил 😊

Ну и развивайся дальше.
Чувствуется, что далеко пойдёшь.

moscov811
Uzel

Моя должность прямо предполагала наличие криминальных наклонностей и их развитие, вот я и развивал в меру сил


Ну да . Родину защищать не в почете у таких офицеров как Узел.
Украсть продать пропить это в порядке вещей.
Собственно я от этого аутиста другого не ожидал .
По жизни на всех обиженый , поэтому тебя старший курс видимо и долбил в училище.
andreyzverev
Напомнило случай в Звенигороде

25 сентября 1969 года в Подмосковном городе Звенигороде произошло трагическое событие - потерпел катастрофу военный самолет, сверхзвуковой дальний бомбардировщик ТУ-22П, который в тот день, между 12 и 13 часами дня взлетел с военного аэродрома Кубинка и буквально через пару минут полета разрушился в небе над Звенигородом. Интересно, что об этой авиакатастрофе, как вспоминают старожилы Звенигорода, запрещенная в те годы в СССР радиостанция 'Голос Америки' сообщила уже через несколько часов после проишествия, в то время как советские СМИ об этом не проронили ни слова. Да и по сей день найти какую-либо информацию об этом практически невозможно, за исключением нескольких разрозненных и неточных упоминаний на просторах интернета и технических подробностей той авиакатастрофы, которые я процитирую чуть ниже.
Мне в сентябре 1969 года исполнилось 10 лет. Но в период с 1968 по 1971 год наша семья жила в Монгольской Народной республике, куда ':. для организации культурно-досуговой работы среди советских специалистов, осуществляющих помощь братскому народу Монголии' был командирован мой отец В.К. Лошкарев. Поэтому очевидцем того происшествия я не был. Единственное, что мне удалось узнать по поводу звенигородской авиакатастрофы 1969 года - это услышать воспоминания моей бабушки и других знакомых мне старожилов города, свидетелей события. Еще я нашел упоминание об этом в Интернете - скупую, сугубо техническую информацию о причинах катастрофы, на одном из сайтов, посвященных российской авиации:

Катастрофа самолета Ту-22П 25.09.69 г.
Метеоусловия: облачность 10 баллов, высота нижней границы облаков 300 м, верхней- 1500 м, видимость 6 км.
Обстоятельства: Взлет экипажа командира корабля капитана В.В.Рыжкова, военного летчика 2-го класса, с аэродрома Кубинка и набор высоты до входа в облака были выполнены без отклонений. Через 57 секунд после начала взлета командир экипажа доложил: 'Высота нижней кромки 300 м'. По наблюдению сменного руководителя посадки, отметка на ИКО обзорного радиолокатора на удалении 16-17 км от аэродрома взлета пропала. На вызовы РП экипаж не отвечал. Самолет разрушился и упал в районе Звенигорода.
Анализом средств объективного контроля установлено: на 45-й секунде поступательная скорость самолета увеличилась до 735 км/ч, через 1-2 с увеличилась перегрузка, которая составила 1,8-2,0, вертикальная скорость достигла 60 м/с. На 63-й секунде поступательная скорость уменьшилась до 575 км/ч, а вертикальная достигла 83 м/с. В дальнейшем самолет был переведен на снижение с быстрым нарастанием скорости, которая на 87-й секунде достигла 1100 км/ч, а вертикальная скорость-139 м/с. На 82-й секунде начала расти перегрузка, которая на 88-й секунде достигла 3,5, а на 90-й секунде уменьшилась до 3,0, а затем вновь возросла до 3,5. На 93-й секунде самолет разрушился. Характер траектории движения самолета позволяет предполагать, что аварийная обстановка возникла на 59-77-й секундах после начала взлета на высоте 500-600 м и скорости 700- 735 км/ч из-за отказа системы триммирования стабилизатора или АДУ, приведшего к появлению необычных усилий на штурвале, что значительно усложнило пилотирование самолета в облаках при неустановившемся режиме набора высоты. Появление необычных усилий на штурвале привело к недозированным его отклонениям и значительным ошибкам в технике пилотирования. На скорости более 850 км/ч наступила потеря поперечной управляемости из-за реверса элеронов. Летчик не уменьшил тягу двигателей при переходе самолета на снижение, не переключил на элерон-закрылки, что усугубило положение и способствовало быстрому увеличению скорости, которая достигла 1100 км/ч.
Причины: Разрушение самолета в воздухе из-за перегрузки, превышающей расчетную. Предположительной причиной такой траектории 'качелей' является отказ или системы триммирования, или автомата дополнительных усилий. Виновник - Минавиапром.
По материалам с сайта http://www.airforce.ru

Я уверен - если бы не это, одно из двух лаконичных упоминаний о звенигородской авиакатастрофе, которые имеются на просторах Интернета, - мы до сих пор бы не знали не только технических подробностей того проишествия в звенигородском небе, но даже не знали бы марку или тип погибшего самолета:
Судя по информации с этого сайта самолет разрушился из-за технических проблем, а не взорвался в воздухе вместе с боекомплектом, как об этом ошибочно говорили звенигородцы, и как об этом тогда сообщил 'Голос Америки'. Тем более погибший над Звенигородом самолет ТУ-22, в его модификации 'П' - был собственно не бомбардировшиком, а постановщиком радиопомех, выполнявший тренировочный полет. Самолёты-постановщики помех Ту-22П не могли нести никакого ударного вооружения. Но взрыв был. Об этом рассказывают все, кто в этот момент находился в городе или его окрестностях. Причем взрыв был очень мощный. Его звук был слышен в окрестных селах - Ершово, Саввинская Слобода и даже в селе Козино. От взрыва были выбиты стекла в окнах многих домов, в том числе в Звенигородской школе ?1, из за чего были прерваны занятия. Были выбиты стекла в новом здании больницы и некоторых других зданиях. Говорят даже в селе Ершово лопнуло стекло-витрина сельского магазина. Но что именно и где именно взорвалось, в небе или уже на земле, теперь остается только догадываться. Также очевидцы рассказывали, что самолет перед тем как упасть был объят пламенем и представлял из себя огненный шар, летящий со стороны Кубинки.
Город после авиакатастрофы был усеян мелкими полосками фольги, обрывками и даже целыми рулонами кино и фотопленки. Фольга - это и было средство постановки пассивных радиопомех. При необходимости она в огромном количестве распылялась с самолета и создавала помехи для распространении радиоволн. А фотопленка свидетельствовала о том, что данному самолету вероятно приходилось выполнять и разведывательные функции, производить аэрофотосъемку. Фольга и обрывки фотопленки еще долгое время служили игрушками звенигородской детворе.
Последствия этого авиа-проишествия были весьма трагические. Самолет развалился в воздухе на несколько частей. Частично его обломки упали в безлюдном месте на поле на правом берегу реки Москвы у Верхнего Посада. Однако некоторые детали и целые узлы самолета рухнули непосредственно на территорию города. Так например кабину с погибшими членами экипажа нашли на улице Фрунзе в районе Малинового оврага, на территории бывшего Дома пионеров и бывшей Звенигородской школы. Некоторые мелкие обломки частично повредили здание школы. Но к счастью серьезных повреждений и пострадавших среди местных жителей в этой части города не было.
На улице Почтовой одно из оторванных шасси самолета при падении словно ножом срезало многолетнюю липу и втолкнуло её кроной вперед в полуподвальное помещение горпищекомбината. Само шасси осталось лежать рядом, на тротуаре.
На дом знакомых нашей семьи Пучковых, которые в то время жили на ул. Фрунзе, упали обломки какого-то радиооборудования. Проломив крышу и чердак они оказались непосредственно в жилой комнате. В дом Хасьяновых, что находился на углу улиц Ленина и Соловьевской, тоже попала какая то деталь самолета, предположительно турбина. Она снесла террасу и крыльцо. Но во всех этих случаях по счастливой случайности никто не пострадал. Интересно, что все повреждения в этих домах были очень быстро устранены силами военных.

Дом на улице Фрунзе, на который упали обломки радиооборудования
На следующих фото - разрушения в саду и в доме Нечаевых и Зуевых, который по сей день находится на другом углу перекрестка улиц Соловьевская и Ленина, по диагонали от дома Хасьяновых. Во двор этого дома упал один из двигателей и обломки хвостовой части. Как видно на этих фото - упавшие детали самолета даже ломали многолетние яблони: (Кстати, все фото Звенигорода в этом очерке - из личного архива А.С. Нечаева)

Дом Нечаевых-Зуевых на углу Улиц Ленина и Соловьевская

Повреждение дома Нечаевых-Зуевых обломками самолета

В саду Нечаевых после падения в него обломков самолета.
Впрочем вот что по этому поводу вспоминает сам Андрей Сергеевич Нечаев:
'Один из двигателей, пролетел наискосок через угол 2-го этажа (дощатую терраску) . Он представлял из себя бочку с роторами турбин внутри диаметром около 1,5 метра и длинной около 2,5-3х метров., причем пролетел как пуля. Входное отверстие от пролета было больше его диаметра кстати на одном из фото эта дыра, только уже с выпрямленными обломками досок видна. А другая стена (выходная) была разорвана в щепки. Турбина упала во дворе, и от шедшего от нее тепла начали тлеть деревянные стены. Мой дедушка постоянно поливал их, что бы не загорелись'
Андрей Сергеевич любезно предоставил мне для этого очерка фотографии обломков ТУ-22П, потерпевшего катастрофу в небе над Звенигородом . Именно эти и другие, более крупные куски военного самолета, рухнули на его дом и сад в тот день 25 сентября 1969 года. Крупные обломки были собраны и увезены сотрудниками 'спецорганов' в ходе работ по выяснению причин катастрофы. Зато более мелкие свидетельства того проишествия Андрей Сергеевич, тогда 10-летний мальчишка, собрал сам, сразу после авиакатастрофы, спрятал их в сарае и сохранил до сего времени. В настоящее время они хранятся в его домашнем музее. Вот как мой друг прокомментировал одно из этих фото:
'Кусочек красного цвета - от звезды на хвосте. Я сам оторвал его от хвоста, который весьма удачно, срубив при этом как топором 3 яблони, благополучно приземлился в нашем саду , в 5 метрах от дома.'
Множество обломков самолета было разбросано по территории всего города от Верхнего Посада до квартала Маяковского. Вскоре после авиакатастрофы и несколько дней после неё город Звенигород и его окрестности были буквально наводнены сотрудниками милиции, спец. органов, военными патрулями. Территория города, а также его участки куда упали наиболее крупные обломки, были оцеплены солдатами. По воспоминаниям звенигородцев, очевидцев тех событий, шел кропотливый поиск не только 'черных ящиков' но и всех без исключения мельчайших обломков и деталей погибшего ТУ-22, который в то время был секретным военным самолетом и вероятно нес на своем борту не менее секретное оборудование.
К сожалению авиакатастрофа не обошлась без жертв среди жителей города Звенигорода. Второй двигатель бомбардировщика и ещё какие то детали, вероятно связанные с топливной системой самолета, упали на улице Соловьевская, в её части между улицами Ленина и Пролетарская, на дом Богомоловых. Дом был полностью разрушен и при этом загорелся, облитый авиационным топливом. Супруги Богомоловы погибли. Нина Григорьевна сразу сгорела заживо. Алексей Иванович через несколько дней умер в звенигородской больнице от тяжелейших ожогов. За несколько минут до катастрофы из дома ушел гость Богомоловых и ушла в школу дочь Елена (она училась в 8 классе во 2-ю смену в школе ?2 на ул. Почтовая). Они остались живы.
Вот что мне рассказала внучка Богомоловых Нина:
'Моя бабушка Нина Григорьевна и дедушка Алексей Иванович Богомоловы работали на Звенигородской фабрике культтоваров. В свободное время дедушка играл на трубе в духовом оркестре в городском парке, а бабушка была еще и народным заседателем в суде. В тот злополучный день 25 сентября 1969 года они пришли в свой дом на Соловьевской на обед. Еще тогда на обед к ним зашел родственник Мещеряков Василий Григорьевич, но потом передумал оставаться на обед и пошел вниз по ул. Ленина. Он успел дойти примерно до места, где сейчас аптека, когда услышал мощный хлопок, то побежал обратно в сторону дома Богомоловых. Дом был объят пламенем: Хоронили их в закрытых гробах. Бабушка Нина сразу умерла, так и не нашли голову и руку, а дедушка умер через 3 дня, все тело было чёрное, кроме места, где был кожаный ремень.'

Трагедия в звенигородском небе и на земле естественно произвела шокирующее воздействие на жителей города и ближайших окрестностей и никого не оставила равнодушным. Не случайно на проводы супругов Богомоловых в последний путь собралось огромное количество местных жителей, что тоже само по себе было неординарным событием в жизни города.
На следующих фото - похороны Алексея и Нины Богомоловых. Похоронная процессии движется на городское кладбище по старому деревянному мосту на Верхний Посад. Фото жительницы г. Звенигорода Евгении Ныровой из семейного архива Владимира Поздеева. (Источник: сайт https://pastvu.com/)

По счастливой случайности других жертв, кроме трёх погибших членов экипажа и супругов Богомоловых, в этой авиакатастрофе не было. Все три члена экипажа потерпевшего катастрофу ТУ-22 жили в Белоруссии, в г. Барановичи. Там и находится их могила. Командиру экипажа Рыжкову было 37 лет. Его коллегам Голышкову и Романенко - 37 и 32. До последнего они пытались справиться с вышедшим из под контроля самолетом и времени на катапультирование у них уже не было.

https://zvenigorod-gorod.net/aviakatastrofa-v-zvenigorode/

Аккуратненько так упал, всего 800 метров между двумя крупными частями и мелкими осколками в радиусе 500-600 м.

KOTAN22
ВВС - это особые войска. Каждый вылет - это согласованная работа десятков военных специалистов, если не сотни. Авиация - это коллективное оружие. Там всё очень непросто и неоднозначно. И вся сложность этого большого военно технического комплекса, состоящего из людей и техники, сходится в одной точке - во взаимодействии лётчика и машины в полёте, в умении лётчика управлять "летающей бомбой". Обычному человеку сложно понять, что такое боевой самолёт, какая мощь сосредоточена в нём, и как мало времени есть у лётчика в кабине самолёта на принятие правильных решений.
Военных лётчиков на самом деле очень мало. Большинство людей объективно не могут стать военными лётчиками, они просто не способны на это по объективным причинам, по природе своей. И вот эта негодная масса судит о тех, кто может справиться с огромной энергией современного военного самолёта. Отбраковка, неликвид, которые сами ничего подобного не могут и не смогут сделать в своей жизни, "судит" элиту, уникальных подготовленных специалистов, лётчиков. Которые жизнь свою посвятили очень непростому лётному делу.
Uzel
moscov811
Ну да . Родину защищать не в почете у таких офицеров как Узел.
Да вроде защищал , Родина не жаловалась.
moscov811
Собственно я от этого аутиста другого не ожидал .
А ты сам-то служил где-нибудь , клоун? 😊 100% нигде и никогда.
moscov811
По жизни на всех обиженый , поэтому тебя старший курс видимо и долбил в училище.
У нас не принято на флоте долбить друг дружку - ведь завтра в бой, Так что все долбильщики и сосальщики ходят среди вас. А обиженнее тебя я в разделе ещё никого не встречал , плевок московский 😊
vadja2
moscov811
По жизни на всех обиженый , поэтому тебя старший курс видимо и долбил в училище.
И опять гомозавры со своими фантазиями. У вас в Мацкве прям запредельная концентрация какая-то: что ни москвичь - то гомосятина в каждом посте. А тебе-то вообще, умудрившемуся пробить даже эмэровское днище, куда тут пасть разевать?

Kiriehkin
В армии не может быть много умных людей, т.к. проходной бал туда слишком низкий.
Конечно! Умные - они же все в школьных завхозах сидят, после того, как их из деревенского ДРСУ ссаными тряпками нагнали нах.

andreyzverev
moscov811
Может пьяные были ?
Когда в 2009 году погиб Ткаченко, тоже нашлись... комментаторы со словами 'они же пьяные были'. 
Uzel
Ну чо , клоуны нестроевые. Чо затихли. Взвейтесь соколы орламе 😊 Што там у вас ещё накопилось из обидок на душе.
Kiriehkin
vadja2
Конечно! Умные - они же все в школьных завхозах сидят, после того, как их из деревенского ДРСУ ссаными тряпками нагнали нах.

Вадик, тебя бы даже в деревенское дрсу не взяли. Военных вообще стараются не брать на работу, с них толку нет.
И ментов тоже.

Relanium
andreyzverev
Когда в 2009 году погиб Ткаченко, тоже нашлись... комментаторы со словами 'они же пьяные были'. 

Я не знаю, кто такой Ткаченко, но два урода из стартового поста точно преступники и трУсы. А жизнь этих уродов в оплату никак принять нельзя, ибо цена ей полкопейки.

vadja2
Kiriehkin
Вадик, тебя бы даже в деревенское дрсу не взяли.
Глупенький, а накуя мне в ДРСУ? Я на себя уж скоро как тридцать лет работаю, таким опездалам, как ты, работу даю. Ну, иной раз и лещей для прояснения моска - не без этого. 😀
moscov811
andreyzverev
Когда в 2009 году погиб Ткаченко, тоже нашлись... комментаторы со словами 'они же пьяные были'. 
Да пох кто чего про твоего Ткаченко коментировал.
andreyzverev
Relanium
Я не знаю, кто такой Ткаченко
Полковник Игорь Ткаченко (1964-2009), военный летчик, ведущий пилотажной группы 'Русские витязи'.
Погиб, выполняя полёт 16 августа 2009 года во время подготовки к авиасалону 'МАКС-2009' пилотажных групп 'Русские витязи' и 'Стрижи'. Самолёт Су-27УБ, в котором находились Игорь Ткаченко и старший штурман ЦПАТ Игорь Куриленко, столкнулся с Су-27, пилотируемым Виталием Мельником.
В результате падения самолёта Ткаченко и последующего за этим пожара на земле погибла жительница посёлка 'Сосны-2', ещё 4 человека получили ожоги.
Все трое лётчиков обеих машин катапультировались. Причина, по которой, несмотря на катапультирование, погиб Игорь Ткаченко, на данный момент достоверно неизвестна. По некоторым данным, система катапультирования Игоря Ткаченко была повреждена во время столкновения самолётов, и парашют не раскрылся, по версии некоторых очевидцев, парашют загорелся в воздухе, по версии специалистов НПП 'Звезда', катапультировавшемуся пилоту могло не хватить высоты для раскрытия парашюта. По другой версии, Ткаченко погиб ещё в самолёте в результате удара врезавшегося в него истребителя, а система катапультирования сработала автоматически или была активирована штурманом Игорем Куриленко.
Kiriehkin
vadja2
Глупенький, а накуя мне в ДРСУ? Я на себя уж скоро как тридцать лет работаю, таким опездалам, как ты, работу даю. Ну, иной раз и лещей для прояснения моска - не без этого. 😀

А, ну работай, кто тебе не даёт, пока ещё помойки не прикрыли.

Uzel
Kiriehkin
Военных вообще стараются не брать на работу, с них толку нет.И ментов тоже.
Ухты. Так на секунду прям почудится, что ты на работу кого-то берешь 😊 Кто тебя вообще спрашивать будет.
vadja2
Kiriehkin

А, ну работай, кто тебе не даёт, пока ещё помойки не прикрыли.

Так я и работаю. Могу себе позволить работать столько, сколько мне нужно и заниматься тем, что мне нравится. А ты, опездал безруко-безголовый, самостоятельно неспособный заработать себе на хлебушек, сиди на копеечной зарплате и заискивающе заглядывай в очи директрисе, штоп не нагнала тебя, дурака.
Sobaka1970
moscov811
А с Ту-22 экипаж мог катапультироваться ?
Или только прыгать с парашюта?

Только катапульта.

Sobaka1970
Uzel
Это было на СКР 1135 проекта, я там был в гостях у однокашника. Неужто мне ещё и оправдываться перед таким осланбеком как ты?
Моя должность прямо предполагала наличие криминальных наклонностей и их развитие, вот я и развивал в меру сил 😊

Хорошо сказал.

Uzel
vadja2
сиди на копеечной зарплате и заискивающе заглядывай в очи директрисе
А, он же честный завхоз. Я и забыл. Ни капли в рот , ни сантиметра в жопу. Кремень . а не человек 😊
Relanium
andreyzverev
Погиб, выполняя полёт 16 августа 2009 года во время подготовки к авиасалону 'МАКС-2009' пилотажных групп 'Русские витязи' и 'Стрижи'. Самолёт Су-27УБ, в котором находились Игорь Ткаченко и старший штурман ЦПАТ Игорь Куриленко, столкнулся с Су-27, пилотируемым Виталием Мельником.

Насколько я могу судить, тут вина организаторов полетов, он же летал там, где ему выделили? Но, честно говоря, не хочу даже влезать в это дерьмо, я никогда авиацией серьезно не интересовался

Я бы вообще не стал бы писать в этой песочнице, если бы не дикость, послужившая началу этой темы. Это разница отношений к простому и понятному случаю у разных, скажем так, социальных групп очень показательна.

Kiriehkin
Uzel
Ни капли в рот , ни сантиметра в жопу. 😊

А у тебя не так?

vadja2
Uzel
А, он же честный завхоз.
Прям как-то тревожно за него на душе стало... А ну как раскусит директириса, что он дурак эталонный, да и нагонит нах? Помрёт ведь с голодухи, бедолага...
Kiriehkin
vadja2
Прям как-то треожно за него на душе... А ну как раскусит директириса, что он дурак эталонный, да и нагонит нах? Помрёт ведь с голодухи, бедолага...

Не ссы! Сразу не расскусила, значит уже не расскусит.

Sobaka1970
andreyzverev
Напомнило случай в Звенигороде

25 сентября 1969 года в Подмосковном городе Звенигороде произошло трагическое событие - потерпел катастрофу военный самолет, сверхзвуковой дальний бомбардировщик ТУ-22П, который в тот день, между 12 и 13 часами дня взлетел с военного аэродрома Кубинка и буквально через пару минут полета разрушился в небе над Звенигородом. Интересно, что об этой авиакатастрофе, как вспоминают старожилы Звенигорода, запрещенная в те годы в СССР радиостанция 'Голос Америки' сообщила уже через несколько часов после проишествия, в то время как советские СМИ об этом не проронили ни слова. Да и по сей день найти какую-либо информацию об этом практически невозможно, за исключением нескольких разрозненных и неточных упоминаний на просторах интернета и технических подробностей той авиакатастрофы, которые я процитирую чуть ниже.
Мне в сентябре 1969 года исполнилось 10 лет. Но в период с 1968 по 1971 год наша семья жила в Монгольской Народной республике, куда ':. для организации культурно-досуговой работы среди советских специалистов, осуществляющих помощь братскому народу Монголии' был командирован мой отец В.К. Лошкарев. Поэтому очевидцем того происшествия я не был. Единственное, что мне удалось узнать по поводу звенигородской авиакатастрофы 1969 года - это услышать воспоминания моей бабушки и других знакомых мне старожилов города, свидетелей события. Еще я нашел упоминание об этом в Интернете - скупую, сугубо техническую информацию о причинах катастрофы, на одном из сайтов, посвященных российской авиации:

Катастрофа самолета Ту-22П 25.09.69 г.
Метеоусловия: облачность 10 баллов, высота нижней границы облаков 300 м, верхней- 1500 м, видимость 6 км.
Обстоятельства: Взлет экипажа командира корабля капитана В.В.Рыжкова, военного летчика 2-го класса, с аэродрома Кубинка и набор высоты до входа в облака были выполнены без отклонений. Через 57 секунд после начала взлета командир экипажа доложил: 'Высота нижней кромки 300 м'. По наблюдению сменного руководителя посадки, отметка на ИКО обзорного радиолокатора на удалении 16-17 км от аэродрома взлета пропала. На вызовы РП экипаж не отвечал. Самолет разрушился и упал в районе Звенигорода.
Анализом средств объективного контроля установлено: на 45-й секунде поступательная скорость самолета увеличилась до 735 км/ч, через 1-2 с увеличилась перегрузка, которая составила 1,8-2,0, вертикальная скорость достигла 60 м/с. На 63-й секунде поступательная скорость уменьшилась до 575 км/ч, а вертикальная достигла 83 м/с. В дальнейшем самолет был переведен на снижение с быстрым нарастанием скорости, которая на 87-й секунде достигла 1100 км/ч, а вертикальная скорость-139 м/с. На 82-й секунде начала расти перегрузка, которая на 88-й секунде достигла 3,5, а на 90-й секунде уменьшилась до 3,0, а затем вновь возросла до 3,5. На 93-й секунде самолет разрушился. Характер траектории движения самолета позволяет предполагать, что аварийная обстановка возникла на 59-77-й секундах после начала взлета на высоте 500-600 м и скорости 700- 735 км/ч из-за отказа системы триммирования стабилизатора или АДУ, приведшего к появлению необычных усилий на штурвале, что значительно усложнило пилотирование самолета в облаках при неустановившемся режиме набора высоты. Появление необычных усилий на штурвале привело к недозированным его отклонениям и значительным ошибкам в технике пилотирования. На скорости более 850 км/ч наступила потеря поперечной управляемости из-за реверса элеронов. Летчик не уменьшил тягу двигателей при переходе самолета на снижение, не переключил на элерон-закрылки, что усугубило положение и способствовало быстрому увеличению скорости, которая достигла 1100 км/ч.
Причины: Разрушение самолета в воздухе из-за перегрузки, превышающей расчетную. Предположительной причиной такой траектории 'качелей' является отказ или системы триммирования, или автомата дополнительных усилий. Виновник - Минавиапром.
По материалам с сайта http://www.airforce.ru

Я уверен - если бы не это, одно из двух лаконичных упоминаний о звенигородской авиакатастрофе, которые имеются на просторах Интернета, - мы до сих пор бы не знали не только технических подробностей того проишествия в звенигородском небе, но даже не знали бы марку или тип погибшего самолета:
Судя по информации с этого сайта самолет разрушился из-за технических проблем, а не взорвался в воздухе вместе с боекомплектом, как об этом ошибочно говорили звенигородцы, и как об этом тогда сообщил 'Голос Америки'. Тем более погибший над Звенигородом самолет ТУ-22, в его модификации 'П' - был собственно не бомбардировшиком, а постановщиком радиопомех, выполнявший тренировочный полет. Самолёты-постановщики помех Ту-22П не могли нести никакого ударного вооружения. Но взрыв был. Об этом рассказывают все, кто в этот момент находился в городе или его окрестностях. Причем взрыв был очень мощный. Его звук был слышен в окрестных селах - Ершово, Саввинская Слобода и даже в селе Козино. От взрыва были выбиты стекла в окнах многих домов, в том числе в Звенигородской школе ?1, из за чего были прерваны занятия. Были выбиты стекла в новом здании больницы и некоторых других зданиях. Говорят даже в селе Ершово лопнуло стекло-витрина сельского магазина. Но что именно и где именно взорвалось, в небе или уже на земле, теперь остается только догадываться. Также очевидцы рассказывали, что самолет перед тем как упасть был объят пламенем и представлял из себя огненный шар, летящий со стороны Кубинки.
Город после авиакатастрофы был усеян мелкими полосками фольги, обрывками и даже целыми рулонами кино и фотопленки. Фольга - это и было средство постановки пассивных радиопомех. При необходимости она в огромном количестве распылялась с самолета и создавала помехи для распространении радиоволн. А фотопленка свидетельствовала о том, что данному самолету вероятно приходилось выполнять и разведывательные функции, производить аэрофотосъемку. Фольга и обрывки фотопленки еще долгое время служили игрушками звенигородской детворе.
Последствия этого авиа-проишествия были весьма трагические. Самолет развалился в воздухе на несколько частей. Частично его обломки упали в безлюдном месте на поле на правом берегу реки Москвы у Верхнего Посада. Однако некоторые детали и целые узлы самолета рухнули непосредственно на территорию города. Так например кабину с погибшими членами экипажа нашли на улице Фрунзе в районе Малинового оврага, на территории бывшего Дома пионеров и бывшей Звенигородской школы. Некоторые мелкие обломки частично повредили здание школы. Но к счастью серьезных повреждений и пострадавших среди местных жителей в этой части города не было.
На улице Почтовой одно из оторванных шасси самолета при падении словно ножом срезало многолетнюю липу и втолкнуло её кроной вперед в полуподвальное помещение горпищекомбината. Само шасси осталось лежать рядом, на тротуаре.
На дом знакомых нашей семьи Пучковых, которые в то время жили на ул. Фрунзе, упали обломки какого-то радиооборудования. Проломив крышу и чердак они оказались непосредственно в жилой комнате. В дом Хасьяновых, что находился на углу улиц Ленина и Соловьевской, тоже попала какая то деталь самолета, предположительно турбина. Она снесла террасу и крыльцо. Но во всех этих случаях по счастливой случайности никто не пострадал. Интересно, что все повреждения в этих домах были очень быстро устранены силами военных.

Дом на улице Фрунзе, на который упали обломки радиооборудования
На следующих фото - разрушения в саду и в доме Нечаевых и Зуевых, который по сей день находится на другом углу перекрестка улиц Соловьевская и Ленина, по диагонали от дома Хасьяновых. Во двор этого дома упал один из двигателей и обломки хвостовой части. Как видно на этих фото - упавшие детали самолета даже ломали многолетние яблони: (Кстати, все фото Звенигорода в этом очерке - из личного архива А.С. Нечаева)

Дом Нечаевых-Зуевых на углу Улиц Ленина и Соловьевская

Повреждение дома Нечаевых-Зуевых обломками самолета

В саду Нечаевых после падения в него обломков самолета.
Впрочем вот что по этому поводу вспоминает сам Андрей Сергеевич Нечаев:
'Один из двигателей, пролетел наискосок через угол 2-го этажа (дощатую терраску) . Он представлял из себя бочку с роторами турбин внутри диаметром около 1,5 метра и длинной около 2,5-3х метров., причем пролетел как пуля. Входное отверстие от пролета было больше его диаметра кстати на одном из фото эта дыра, только уже с выпрямленными обломками досок видна. А другая стена (выходная) была разорвана в щепки. Турбина упала во дворе, и от шедшего от нее тепла начали тлеть деревянные стены. Мой дедушка постоянно поливал их, что бы не загорелись'
Андрей Сергеевич любезно предоставил мне для этого очерка фотографии обломков ТУ-22П, потерпевшего катастрофу в небе над Звенигородом . Именно эти и другие, более крупные куски военного самолета, рухнули на его дом и сад в тот день 25 сентября 1969 года. Крупные обломки были собраны и увезены сотрудниками 'спецорганов' в ходе работ по выяснению причин катастрофы. Зато более мелкие свидетельства того проишествия Андрей Сергеевич, тогда 10-летний мальчишка, собрал сам, сразу после авиакатастрофы, спрятал их в сарае и сохранил до сего времени. В настоящее время они хранятся в его домашнем музее. Вот как мой друг прокомментировал одно из этих фото:
'Кусочек красного цвета - от звезды на хвосте. Я сам оторвал его от хвоста, который весьма удачно, срубив при этом как топором 3 яблони, благополучно приземлился в нашем саду , в 5 метрах от дома.'
Множество обломков самолета было разбросано по территории всего города от Верхнего Посада до квартала Маяковского. Вскоре после авиакатастрофы и несколько дней после неё город Звенигород и его окрестности были буквально наводнены сотрудниками милиции, спец. органов, военными патрулями. Территория города, а также его участки куда упали наиболее крупные обломки, были оцеплены солдатами. По воспоминаниям звенигородцев, очевидцев тех событий, шел кропотливый поиск не только 'черных ящиков' но и всех без исключения мельчайших обломков и деталей погибшего ТУ-22, который в то время был секретным военным самолетом и вероятно нес на своем борту не менее секретное оборудование.
К сожалению авиакатастрофа не обошлась без жертв среди жителей города Звенигорода. Второй двигатель бомбардировщика и ещё какие то детали, вероятно связанные с топливной системой самолета, упали на улице Соловьевская, в её части между улицами Ленина и Пролетарская, на дом Богомоловых. Дом был полностью разрушен и при этом загорелся, облитый авиационным топливом. Супруги Богомоловы погибли. Нина Григорьевна сразу сгорела заживо. Алексей Иванович через несколько дней умер в звенигородской больнице от тяжелейших ожогов. За несколько минут до катастрофы из дома ушел гость Богомоловых и ушла в школу дочь Елена (она училась в 8 классе во 2-ю смену в школе ?2 на ул. Почтовая). Они остались живы.
Вот что мне рассказала внучка Богомоловых Нина:
'Моя бабушка Нина Григорьевна и дедушка Алексей Иванович Богомоловы работали на Звенигородской фабрике культтоваров. В свободное время дедушка играл на трубе в духовом оркестре в городском парке, а бабушка была еще и народным заседателем в суде. В тот злополучный день 25 сентября 1969 года они пришли в свой дом на Соловьевской на обед. Еще тогда на обед к ним зашел родственник Мещеряков Василий Григорьевич, но потом передумал оставаться на обед и пошел вниз по ул. Ленина. Он успел дойти примерно до места, где сейчас аптека, когда услышал мощный хлопок, то побежал обратно в сторону дома Богомоловых. Дом был объят пламенем: Хоронили их в закрытых гробах. Бабушка Нина сразу умерла, так и не нашли голову и руку, а дедушка умер через 3 дня, все тело было чёрное, кроме места, где был кожаный ремень.'

Трагедия в звенигородском небе и на земле естественно произвела шокирующее воздействие на жителей города и ближайших окрестностей и никого не оставила равнодушным. Не случайно на проводы супругов Богомоловых в последний путь собралось огромное количество местных жителей, что тоже само по себе было неординарным событием в жизни города.
На следующих фото - похороны Алексея и Нины Богомоловых. Похоронная процессии движется на городское кладбище по старому деревянному мосту на Верхний Посад. Фото жительницы г. Звенигорода Евгении Ныровой из семейного архива Владимира Поздеева. (Источник: сайт https://pastvu.com/)

По счастливой случайности других жертв, кроме трёх погибших членов экипажа и супругов Богомоловых, в этой авиакатастрофе не было. [b]Все три члена экипажа потерпевшего катастрофу ТУ-22 жили в Белоруссии, в г. Барановичи. Там и находится их могила. Командиру экипажа Рыжкову было 37 лет. Его коллегам Голышкову и Романенко - 37 и 32. До последнего они пытались справиться с вышедшим из под контроля самолетом и времени на катапультирование у них уже не было.

https://zvenigorod-gorod.net/aviakatastrofa-v-zvenigorode/

Аккуратненько так упал, всего 800 метров между двумя крупными частями и мелкими осколками в радиусе 500-600 м.[/B]

Ту-22 в Кубинке никогда не стояли, авиазавод их не обслуживал, Звенигород-в стороне и не по курсу. Интересно откуда и куда он шёл.
vadja2
Kiriehkin
Сразу не расскусила, значит уже не расскусит.
Ну спасибо, успокоил - ажно камень с души... Символично, что по поводу эталонного дурака ты подтвердил мою догадку. 😀
andreyzverev
Relanium
Насколько я могу судить, тут вина организаторов полетов, он же летал там, где ему выделили?
Да, конечно, где надо было летали.
Relanium
Но, честно говоря, не хочу даже влезать в это дерьмо, я никогда авиацией серьезно не интересовался
Сложно всё. Один неверный шаг и трагедия.
Пустой самолет падая даже не в сильно населенном месте и то, успевает столько натворить.
Relanium
Я бы вообще не стал бы писать в этой песочнице, если бы не дикость, послужившая началу этой темы. Это разница отношений к простому и понятному случаю у разных, скажем так, социальных групп очень показательна.
Никто достоверно сейчас не скажет, нарушили они что-то или нет.
Uzel
vadja2
Прям как-то тревожно за него на душе стало...
Мне больше за родителей тревожно , к которым эти мурзилки как пиявки присосались.
Relanium
andreyzverev
Никто достоверно сейчас не скажет, нарушили они что-то или нет
Это как это?

Originally posted by bigross
У них задача была такая: если с двигателями все нормально, то посадка в Барановичах. Все. Но мы знали, что они вернутся и попытаются сделать прощальный пилотаж над городом. Они об этом своим женам даже рассказывали.

Kiriehkin
Uzel
Мне больше за родителей тревожно , к которым эти мурзилки как пиявки присосались.

Сирота я.

Джон Доу
а почему в авиации говорят "крайний"?
Есть у меня знакомый пилот Ан-124го, я его намедни спросил о суевериях и об этом слове "крайний".
Он взоржал. И сказал, что суеверных в авиации нет и он сам никак не боится слова "последний".
Если честно, то даже мне-до мозга костей гражданскому, и то кажется полным идиотизмом бояться какого-то слова.
Uzel
Джон Доу
Если честно, то даже мне-до мозга костей гражданскому, и то кажется полным идиотизмом бояться какого-то слова
Бояться конечно не надо, просто все эти ритуалы и специальные слова - они складывются из мнголетних наблюдений. Как приметы. Поэтому хочешь не хочешь, а рисковые пацаны в ВС и спецслужбах вынуждены иметь их в виду.
Так что если какой-то сабж будет ходить кругами и всем повторять "последний последний" а потом у него вдруг не раскроется парашют, или ещё что подобное - все будут знать почему.
Типа Гагарин долетался , а сабж допизделся. Такова жизнь 😊
andreyzverev
Sobaka1970
Ту-22 в Кубинке никогда не стояли, авиазавод их не обслуживал, Звенигород-в стороне и не по курсу. Интересно откуда и куда он шёл.
Это самолет из тех же Барановичей, Ту-22П (постановщик радиопомех).
Звенигород прямо по курсу из Кубинки.
Дом, в который попал большой обломок - конечная отметка, второй крупный фрагмент в районе отметки 19 км.
Куда летели, вот уж загадка. 




Миномётчик

andreyzverev
Relanium
Это как это?
Ошибка пилотирования. Это всё, что можно сказать.
Kiriehkin
Uzel
Бояться конечно не надо, просто все эти ритуалы и специальные слова - они складывются из мнголетних наблюдений. Как приметы. Поэтому хочешь не хочешь, а рисковые пацаны в ВС и спецслужбах вынуждены иметь их в виду.
Так что если какой-то сабж будет ходить кругами и всем повторять "последний последний" а потом у него вдруг не раскроется парашют, или ещё что подобное - все будут знать почему.
Типа Гагарин долетался , а сабж допизделся. Такова жизнь 😊


Джон Доу
Бояться конечно не надо, просто все эти ритуалы и специальные слова - они складываются из многолетних наблюдений.
имеете в виду этот самый "полста пятый" вместо "пятьдесят пятый"?
Тоже всегда изумляло.
Говорят, что буква "р" даже по помехам хорошо проходит, но в словах "пятьдесят пятый" и "полста пятый" нет этой буквы, так что не канает.
andreyzverev
Джон Доу
имеете в виду этот самый "полста пятый" вместо "пятьдесят пятый"?Тоже всегда изумляло.Говорят, что буква "р" даже по помехам хорошо проходит, но в словах "пятьдесят пятый" и "полста пятый" нет этой буквы, так что не канает.
Это в любой радиосвязи так. Дело не в отдельных знаках и буквах, а в том, что пятьдесят можно спутать с шестьдесят.
Uzel
Джон Доу
самый "полста пятый" вместо "пятьдесят пятый"
Ну здесь то совсем другое и к приметам не имеет отношения, объяснение вполне материальное.
Джон Доу
так что не канает
Всегда поражает как в таких разделах как МР всё точно лучше всех знают что канает а что нет. Тема с "полста" - ей сто лет в обед, слово появилось ещё до голосовой радиосвязи. Да и вполне актуальна и сейчас.Если вам рассказать сколько связных приколов и примочек у тех же амеров - вы с ума сойдете.
Джон Доу
имеете в виду
По моему я вполне понятно написал.
tref7
Uzel
Ну чо , клоуны нестроевые. Чо затихли. Взвейтесь соколы орламе 😊 Што там у вас ещё накопилось из обидок на душе.
Мастера спорта по всем видам спорта выдохлись, как странные бобики на стометоовке.
moscov811
andreyzverev
Это в любой радиосвязи так. Дело не в отдельных знаках и буквах, а в том, что пятьдесят можно спутать с шестьдесят.
И вы хотите сказать что в радиосвязи говорят "полста"?
Джон Доу
Если вам рассказать сколько связных приколов и примочек у тех же амеров - вы с ума сойдете.
ну это понятно.
У любых спецов есть сленг, шутки и байки связанные со спецификой работы.
Но большинство из них логически объяснимы ибо проверены на практике.
Эмпирически путем.
А вот паническая боязнь слова "последний", как мне кажется, лишена разумного объяснения.
Это уже не сленг и не особенность профессии.
Тут параноидным бредом попахивает.
tref7
andreyzverev
Дело не в отдельных знаках и буквах, а в том, что пятьдесят можно спутать с шестьдесят.
Именно
Джон Доу
И вы хотите сказать что в радиосвязи говорят "полста"?
что значит я?
Это не я говорю.
tref7
Джон Доу
Эмпирически путем.
А вот паническая боязнь слова "последний", как мне кажется, лишена разумного объяснения.
Это уже не сленг и не особенность профессии.
У меня комвзвода был. Служил ранее в ОКСВА, никогда не говорил последний, всегда-крайний. Наверное его следовало за это повесить на рее.
Uzel
Джон Доу
А вот паническая боязнь слова "последний", как мне кажется, лишена разумного объяснения.
Ну примета в чистом виде. На самом деле не все говорят "крайний". Но явление такое действительно имеется, спорить не буду. По крайней - ха-ха 😊 - мере у десантников и СОБРов - точно в период 2-х кампаний оно крепко прижилось.
Джон Доу
его следовало за это повесить на рее
что ж вы так жестоко с комвзода то?
Что он вам плохого сделал?
Uzel
Джон Доу
что ж вы так жестоко с комвзода то?
Что он вам плохого сделал?
Есть хороший рассказ у Овечкина про слово "крайний" на ПЛ.
https://legal-alien.ru/almanakh/akuly-iz-stali/glava-v/65-krajnij

Комменты кстати небезыинтересны.

Джон Доу
Дело не в отдельных знаках и буквах, а в том, что пятьдесят можно спутать с шестьдесят
а почему не с "семьдесят?"
Длина слова одинакова, то же количество шипящих согласных, окончание на "Т".
nakss+b
Relanium
Они же ни разу не герои, они преступники
При чем все! Всех родов войск, ибо Союза нет:

- Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.(С)

tref7
Джон Доу
что ж вы так жестоко с комвзода то?
Что он вам плохого сделал?
Мне? Он к месту и не к месту использовал  слово "крайний".😁
tref7
Uzel
Ну на самом деле не все и говорят "крайний".Но явление такое имеется , спорить не буду. По крайней - ха-ха 😊 - мере у десантников и СОБРа - точно оно прижилось.
Раньше,  Сергей. Смотри мой пост о моем взводном, служившем в Афганистане. 
Uzel
Джон Доу
Длина слова одинакова, то же количество шипящих согласных, окончание на "Т".
Это если выговаривать. Не всегда же времени вагон в оперативных переговорах. Проглотил слог или связь глюкнула "писят-шисят" и их не различишь уже.
tref7
Раньше,  Сергей. Смотри мой пост о моем взводном, служившем в Афганистане.
Я имел в виду массово. У нас в части тоже говорили , но единично - рязанцы и прошедшие через чирчикскую учебку. У моряков как-то не было такого.
Relanium
andreyzverev
Ошибка пилотирования. Это всё, что можно сказать.
Нихуя! Нихуяшечки! Они специально нарушили полетное задание, специально стали выполнять пилотажные фигуры на самолете, у которого «если двигатели в порядке», они сами подвергли опасности жителей города. И сделали эти уроды это совершенно бесцельно, сито самое отягчающее обстоятельство. Они преступники и нет им прощения
vadja2
nakss+b
- Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.
О, дебилоид опять с текстом. смысла которого постичь не в силах, выскочил. 😀
tref7
Раньше, Сергей.
Да что вы им объяснить пытаетесь? Если бараны не в состоянии понять, что любой коллектив состоит из обычных людей и вполне естественно. что в тех коллективах, где вероятность до срока улечься в сундук намного выше, чем среднестатистическая, неизбежно приживутся различные суеверия, и это совершенно нормально - то что им можно объяснить?
Джон Доу
Есть хороший рассказ у Овечкина про слово "крайний" на ПЛ.
https://legal-alien.ru/almanakh/akuly-iz-stali/glava-v/65-krajnij
Комменты кстати небезыинтересны.
прочел.
Поржал.
Спасибо.
Был у меня знакомый, все рэмбу патлатую из себя строил-рядился в камуфляж.Ну и увлечения соответствующие: качалка, вышивальщик заочник диванной локации 😊.
Отслужил срочку хлеборезом и начал это "крайний" вставлять куда надо, а больше куда не надо.
Еще слово "я" все время писал с Большой буквы, клоун 😊
Kicker
Relanium
Нихуя! Нихуяшечки! Они специально нарушили полетное задание, специально стали выполнять пилотажные фигуры на самолете, у которого «если двигатели в порядке», они сами подвергли опасности жителей города. И сделали эти уроды это совершенно бесцельно, сито самое отягчающее обстоятельство.
Я чё-т в толк не возьму: ты чё так возбудился-то? 😀
Авиакатастрофа произошла 27 с половиной лет назад. Ты и знать, поди, не знал о ней до сегодняшнего дня.
А тут прям проклятиями рассыпался.
Relanium
Они преступники и нет им прощения
Какого ещё прощения. Уж всё истлело давно.
Ты ещё разорение Рязани Батыем вспомни.
Relanium
Kicker
Какого ещё прощения. Уж всё истлело давно.

Именно! Истлело. Они и должны были быть забыты, как и не было их.

Kicker

Я чё-т в толк не возьму: ты чё так возбудился-то?
Авиакатастрофа произошла 27 с половиной лет назад. Ты и знать, поди, не знал о ней до сегодняшнего дня.
А тут прям проклятиями рассыпался.

Все просто, я писал уже, ты же только последнюю страницу читал, как обычно?

Я бы вообще не стал бы писать в этой песочнице, если бы не дикость, послужившая началу этой темы. Это разница отношений к простому и понятному случаю у разных, скажем так, социальных групп очень показательна

ТС вытащил этих мразей из небытия, где им самое место. Наверное, тоже «тянет за своих», это у них обычное поведение, что отличает их от людей обычных

Uzel
Relanium
это у них обычное поведение, что отличает их от людей обычных
Ну обычные то плясать на трупах не будут. Так что в обычные ты себя записал авансом , как всегда.
Sobaka1970
andreyzverev
Это самолет из тех же Барановичей, Ту-22П (постановщик радиопомех).
Звенигород прямо по курсу из Кубинки.
Дом, в который попал большой обломок - конечная отметка, второй крупный фрагмент в районе отметки 19 км.
Куда летели, вот уж загадка.

Ага. Расскажите мне о схеме полётов в районе Кубинки, вдруг, там послужив, я чего-то не знаю. Точка разворота-раньше.

Relanium
Sobaka1970
Расскажите мне о схеме полётов в районе Кубинки, вдруг, там послужив, я чего-то не знаю.
Ты же штурм-хунд-фюрер. Как ты в кубинке оказался?
Uzel
Джон Доу
Поржал.
Спасибо.
Ну в принципе из рассказа и комментов мысль звучит верная - все от ситуации и от контекста. Если я говорю "последний" прыжок то оно идет в связке с обстоятельствми - последний на службе, например. Последний раз - последний перед чем-либо.
Крайний конечно слово иногда неуместное - но гневить бога и говорить "последний прыжок" "последний раз" я тоже не буду, хотя прыгать больше вроде и не собираюсь 😊
Sobaka1970
Relanium
Ты же штурм-хунд-фюрер. Как ты в кубинке оказался?

Вот это по-русски можно?

Relanium
Sobaka1970
Вот это по-русски можно
Су25, не?
Sobaka1970
Relanium
Су25, не?

Их давно нет в Кубинке.

moscov811
Uzel
Ну в принципе из рассказа и комментов мысль звучит верная - все от ситуации и от контекста.
Как всегда в разговор ввязался Узел .
Специалист по всем предметам всех эпох и народов.

Uzel
moscov811
Как всегда в разговор ввязался Узел .
Специалист по всем предметам всех эпох и народов.
Имею полное право. И главное мне есть что сказать - в отличие от тебя, плевка растёртого.
Лучше расскажи - что тебя-то тянет в такие темы, тыж как девочка - впору с 8 марта поздравлять - в тампонах ориентируешься 😊
andreyzverev
Sobaka1970

Ага. Расскажите мне о схеме полётов в районе Кубинки, вдруг, там послужив, я чего-то не знаю. Точка разворота-раньше.

Что не так? Не мог долететь, потеряв управляемость?
Обстоятельства: Взлет экипажа командира корабля капитана В.В.Рыжкова, военного летчика 2-го класса, с аэродрома Кубинка и набор высоты до входа в облака были выполнены без отклонений. Через 57 секунд после начала взлета командир экипажа доложил: 'Высота нижней кромки 300 м'. По наблюдению сменного руководителя посадки, отметка на ИКО обзорного радиолокатора на удалении 16-17 км от аэродрома взлета пропала. На вызовы РП экипаж не отвечал. Самолет разрушился и упал в районе Звенигорода.
Анализом средств объективного контроля установлено: на 45-й секунде поступательная скорость самолета увеличилась до 735 км/ч, через 1-2 с увеличилась перегрузка, которая составила 1,8-2,0, вертикальная скорость достигла 60 м/с. На 63-й секунде поступательная скорость уменьшилась до 575 км/ч, а вертикальная достигла 83 м/с. В дальнейшем самолет был переведен на снижение с быстрым нарастанием скорости, которая на 87-й секунде достигла 1100 км/ч, а вертикальная скорость-139 м/с. На 82-й секунде начала расти перегрузка, которая на 88-й секунде достигла 3,5, а на 90-й секунде уменьшилась до 3,0, а затем вновь возросла до 3,5. На 93-й секунде самолет разрушился. Характер траектории движения самолета позволяет предполагать, что аварийная обстановка возникла на 59-77-й секундах после начала взлета на высоте 500-600 м и скорости 700- 735 км/ч из-за отказа системы триммирования стабилизатора или АДУ, приведшего к появлению необычных усилий на штурвале, что значительно усложнило пилотирование самолета в облаках при неустановившемся режиме набора высоты. Появление необычных усилий на штурвале привело к недозированным его отклонениям и значительным ошибкам в технике пилотирования. На скорости более 850 км/ч наступила потеря поперечной управляемости из-за реверса элеронов. Летчик не уменьшил тягу двигателей при переходе самолета на снижение, не переключил на элерон-закрылки, что усугубило положение и способствовало быстрому увеличению скорости, которая достигла 1100 км/ч.
Relanium
Sobaka1970
Их давно нет в Кубинке
И я про что. Ты разве не штурмовик? Болтали же
andreyzverev
Relanium
штурмовик

Relanium
andreyzverev
штурмовик

Вау! 😛ipec:

Sobaka1970
Relanium
И я про что. Ты разве не штурмовик? Болтали же

До войны я имел много разных специальностей-за что и состоял на особом учёте в одесском уголовном розыске.

Relanium
Sobaka1970
До войны я имел м
То есть это не ты?
Sobaka1970
Relanium
То есть это не ты?

Ну чё ты мне свою морду в лицо тычешь?

nakss+b
vadja.

О, дебилоид опять с текстом. смысла которого постичь не в силах, выскочил.

Вуточка! Скажи ква?

И не захлебнись, ты ещё нужен... козлик жареный.

Relanium
Sobaka1970
Ну чё ты мне свою морду в лицо тычешь?
А говорил симпатишная
Sobaka1970
Relanium
А говорил симпатишная

Вообще-да, но зачем каждый раз тыкать.

vadja2
nakss+b
ты ещё нужен
Да, пропадёшь ты без меня, долбозавр - некому будет тя на путь истинный наставлять. Там тебе вопрос был, недоумок:
https://forum.guns.ru/forummessage/68/2580697-0.html
Пост #253
Relanium
Sobaka1970
Вообще-да, но зачем каждый раз тыкать.

#122
P.M. Ц


Ау меня собака любила смотреть в зеркало 😊
Лонжерон
.
Relanium
Sobaka1970
тыкать

Я улучшаю твой имадж. Тут многие думают, что плохая собака


nakss+b
Лонжерон
.

А че ты точку ставишь?
Ты глянь какая вонь здесь тексты пишет.

Relanium
nakss+b
Ты глянь какая вонь здесь тексты пишет.



Не пиши 😊
«Не дуй. Не жуй.» 😀
Sobaka1970
Relanium

Я улучшаю твой имадж. Тут многие думают, что плохая собака


А курица-это ты?

Relanium
Sobaka1970
курица-это ты?

Ты должен лкчше знать свои контакты

ЛЕНЭНЕРГО
Девочки, не ссорьтесь! Не слишком ли вы пипискомерянием увлеклись?
Читать это противно. Вы мужики, или где?
Генералисимус Сталин
moscov811
Получается погибли по своей дурости ?
Цель полета было - перегон самолета , а они начали пикировать над жилым городом .С какой целью непонятно.

Ты летчик??

Лонжерон
nakss+b
А че ты точку ставишь?
Баиньки пора было.

А сейчас думаю, надо ли что-то писать? Много вокруг таких случаев ДСП.

Напишу только, что все, 99% катастроф и тяжёлых АП обусловлены человеческим фактором, то есть ошибками экипажа.
Исключения, например, "подхват" на Ту-104, на бобике мах, если по современным.
По топику ТС согласен с участниками, что не герои, так уж у нас заведено - награждают непричастных, наказывают невиновных.

andreyzverev
Лонжерон
согласен с участниками, что не герои, так уж у ас заведено - награждают непричастных, наказывают невиновных.
Серьезно? Это 92 год, когда вояки одними из первых показали, что они дали всё просрать. И себя самих позволили купить и перепродать за копейку.
Лонжерон
они дали всё просрать.
Т.е. герои?
andreyzverev
Лонжерон
Т.е. герои?
Нет, но и не было заведено
Лонжерон
награждают непричастных, наказывают невиновных
Это исключения
tref7
andreyzverev
Серьезно? Это 92 год, когда вояки одними из первых показали, что они дали всё просрать. И себя самих позволили купить и перепродать за копейку.
Каким образом?
andreyzverev
tref7
Каким образом?
Пассивным.
Uzel
andreyzverev
Это 92 год, когда вояки одними из первых показали, что они дали всё просрать.
Что за заявления? Если б на месте вояк в начале 90-х были такие прекраснодушные гражданские смельчаки как в энторнетах сейчас - мы бы ВС вообще лишились в тех политических процессах. А если имеете в виду - что не участвовали в защите или реставрации коммунистической власти - так скажите спасибо что энту публику в ВС знали достаточно хорошо. Иначе вы до сих пор бы талоны на брюкву отоваривали, вместо выбора вин к индейке 😊
Banzik
KOTAN22

Непонятно, зачем для перегона в самолёте были два лётчика?

Скажу по секрету, из двоих лётчик там был только один. "Капитаном? Мой друг Билли Бонс был штурманом" (С) Чёрный пёс.

maior 0763
Uzel-говорю же плюнь...
если бы просрали то сидели бы на руинах или в концлагерях...
tref7
andreyzverev
Пассивным.
Смищно. Сами то к ВС отношение имели ?
Uzel
maior 0763
Uzel-говорю же плюнь...
Если я плюну - то разные интернетные удальцы будут свои фантазмы двигать невозбранно. Так что лучше я встряну - по мере сил и времени.
andreyzverev
Uzel
Если б 
Ага, если б. Все, абсолютно все совершеннолетние люди на начало 90-х причастны. 
Смешно как раз слышать, когда представители неких социальных или профессиональных групп сочиняют оправдания себе и своим. 
maior 0763
Uzel
Если я плюну - то разные интернетные удальцы будут свои фантазмы двигать невозбранно. Так что лучше я встряну - по мере сил и времени.

это как с ветряными мельницами бороться..
посмотри что щас делается-половина согласна дома сидеть под кнутом а другая половина согласна тот кнут держать.
причем и те и другие уже придумали себе оправдание 😊

andreyzverev
tref7
Смищно. Сами то к ВС отношение имели ?
Откуда? Я даже не знаю

как хорошо носятся, стираются и гладятся милицейские рубашки .
Uzel
andreyzverev
Смешно как раз слышать, когда представители неких социальных или профессиональных групп сочиняют оправдания себе и своим.
Не в чем оправдываться вообще - армия вне политики. И любое участие армии в решении подобных политических проблем - как сохранение власти КПСС например - это гражданская война.
andreyzverev
на начало 90-х причастны.
К чему? Если к развалу СССР в том виде который был - то туда ему и дорога. Собственно согласие в обществе на этот счет - было реальное.
vadja2
andreyzverev
Все, абсолютно все совершеннолетние люди на начало 90-х причастны.

andreyzverev
Uzel
Не в чем оправдываться вообще - армия вне политики. И любое участие армии в решении подобных политических проблем - как сохранение власти КПСС например - это гражданская война.
Я понимаю, так удобнее. Но, считаю, это именно оправдания.
Uzel
Собственно согласие в обществе на этот счет - было реальное.
Не было согласия.
vadja2
andreyzverev
Не было согласия.
Да ну?
andreyzverev
vadja2
Да ну?
Что да ну? Двум третям всегда на всё по и они делегируют все права кому-то ещё.
И это только половина проблемы. 
Sobaka1970
Banzik

Скажу по секрету, из двоих лётчик там был только один. "Капитаном? Мой друг Билли Бонс был штурманом" (С) Чёрный пёс.

А второй был; лётчик-штурман.

andreyzverev
Sobaka1970
штурман
Реланиум штурмана со штурмовиком спутал, что ли?
Uzel
andreyzverev
Двум третям всегда на всё по и они делегируют все права кому-то ещё
Даже 0,1% не набралось спасать советскую власть. Значит - абсолютное согласие.
andreyzverev
Я понимаю, так удобнее. Но, считаю, это именно оправдания.
Понятия не имею - удобно или нет, но это факт. Вы считаете его неудобным, но от этого факт фактом быть не перестаёт.
А я например считаю что это начало излечения от болезни, когда армия не дала себя втянуть в очередной раз в гражданское противостояние. Аплодирую, фактически.
Sobaka1970
maior 0763
Uzel-говорю же плюнь...
если бы просрали то сидели бы на руинах или в концлагерях...

Ты не видел руины? А сейчас ты где сидишь?

vadja2
andreyzverev
Что да ну?
Вот то и да ну. Кто там против-то был?
Sobaka1970
andreyzverev
Реланиум штурмана со штурмовиком спутал, что ли?

У него большой запас самогона, и он его начал дегустировать.

andreyzverev
Uzel
А я например считаю что это начало излечения от болезни, когда армия не дала себя втянуть в очередной раз в гражданское порротивостояние. Аплодирую.
Да, пожалуйста.
В 2000 году я тоже радовался, что нам на стройку списанных лётчиков прислали, вместо очередных индейцев. Ну, так себе радость.
andreyzverev
vadja2
Вот то и да ну. Кто там против-то был?
Многие были против. Но, в целом, это не важно. Помычали и забыли.
andreyzverev
Sobaka1970

У него большой запас самогона, и он его начал дегустировать.

Сорян...

Uzel
andreyzverev
В 2000 году я тоже радовался, что нам на стройку списанных лётчиков прислали, вместо очередных индейцев. Ну, так себе радость.
Занятные у вас радости были , что тут сказать.
Sobaka1970
Uzel
Не в чем оправдываться вообще-армия вне политики. И любое участие армии в решении подобных политических проблем - как сохранение власти КПСС например-это гражданская война.

А белогвардейцы, на службе интервентов-молодцы, что ни вне политики? Интересная позиция.

andreyzverev
Uzel
Занятные у вас радости были , что тут сказать.
Поставляли и внедряли новое оборудование. Чтобы понять что и куда там присодиняется, нужен был кругозор чуть шире, чем просто держать мастерок или молоток. Военные хорошо справлялись с новинками оснастки.
maior 0763
Sobaka1970

А белогвардейцы, на службе интервентов-молодцы, что ни вне политики? Интересная позиция.

потому и проиграли...

Uzel
Sobaka1970
А белогвардейцы, на службе интервентов-молодцы, что ни вне политики? Интересная позиция.
Белогвардейцы воевали за российскую государственность с экстремистами, захватившими власть силой. Конечно молодцы.
andreyzverev
Ну, за белогвардейцев!
Uzel
andreyzverev
Ну, за белогвардейцев!
В Винлабе Берфут на скидках. Купил пол-ящика 😊
andreyzverev
Uzel
В Винлабе Берфут на скидках. Купил пол-ящика
Ах ты ж! А какое?
Uzel
andreyzverev
А какое?
Мерло и каберне-совиньон, зинфандель и два шардонне.
Sobaka1970
Uzel
В Винлабе Берфут на скидках. Купил пол-ящика 😊

Пол-ящика белогвардейцев?

Sobaka1970
Uzel
Белогвардейцы воевали за российскую государственность с экстремистами, захватившими власть силой. Конечно молодцы.

Так это им нужно было воевать с Временным правительством, и с теми генералами, что императора заставили отречение подписать.

Uzel
Sobaka1970
Так это им нужно было воевать с Временным правительством
Продолжай наблюдение, ёпта. И не забывай вести журнал учёта наблюдений.
andreyzverev
Sobaka1970
Пол-ящика белогвардейцев?
Нашёл. Шардоне, Пино Гриджио это белогвардейцы.
Зинфандель, Мерло, Каберне Совиньон это красногвардейцы.
Есть розовый Зинфандель.
Цены - две трети от обычных. 600-700 р.
andreyzverev
Uzel
Мерло и каберне-совиньон, зинфандель и два шардонне.
Ага, нашёл. Терь думаю, как пробраться в Винлаб мимо патрулей и расстрельных команд.
Relanium
andreyzverev
Сорян...
Так вот ты какой, собак. 😀
Uzel
andreyzverev
Есть розовый Зинфандель.
Этот хорош. Вообще в розовых винах есть что-то этакое. Заметил неоднократно - даже если вся линейка не очень зашла - розовое почему-то лучше. Прям загадка.
Relanium
Sobaka1970

У него большой запас самогона, и он его начал дегустировать.

Нольвосемь вчера прижилась как родная 😊
Ни сушняка, ни маеты, бодр и не хочу на работу 😊
Kiriehkin
Uzel
Этот хорош. Вообще в розовых винах есть что-то этакое. Заметил неоднократно - даже если вся линейка не очень зашла - розовое почему-то лучше. Прям загадка.

Хронь.

Uzel
Relanium
Нольвосемь вчера прижилась как родная
Это после неё ты вчера на трупах летчегов плясал? Плохая реклама 😊
Banzik
Relanium

Нольвосемь вчера прижилась как родная


Ай, маладца! Я таг уже не умею!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Relanium
Banzik
Ай, маладца! Я таг уже не умею

Редко, но можно. Расстроился я из-за темы этой, где мразей из небытия достали. Полемика расстроила, когда морды гнусные супротив смысла здравого мразей чествуют и решил, что пифка не вариант. А тут и пятачок просолился, три сорта грудинки надо было опробовать и не заметил, как графин опустел к полуночи. Пришлось еще четвертушечку подлить. От полировки воздержался, чтоб не портить ляпоту 😊

Uzel
Короче так и запишем - опился той самой что зверит и скотинит человека. И плясал на костях весь вечер.
Banzik
Relanium
мразей чествуют
"Не судите, да не судимы будете." (С) Обстоятельства, приведённые здесь, довольно смутны. Знаете же, как говорят: - То ли он украл, то ли у него украли.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Relanium
Banzik


"Не судите, да не судимы будете." (С) Обстоятельства, приведённые здесь, довольно смутны. Знаете же, как говорят: - То ли он украл, то ли у него украли


Отчего же? Всё с ними ПРЕДЕЛЬНО ясно

Originally posted by bigross
У них задача была такая: если с двигателями все нормально, то посадка в Барановичах. Все. Но мы знали, что они вернутся и попытаются сделать прощальный пилотаж над городом. Они об этом своим женам даже рассказывали.

air500
Че-то не понял...
Ну летчик,возможно,не катапультировался потому,что уводил самолет.
Но штурман-то почему не катапультировался?
Там,ЕМНИП,фонари раздельные и катапультирование независимое.
Штурман для пилотирования не нужен совсем.
На хрена он-то остался?
Тем более,не его косяк,а пилота.
Не понятно...
А может все просто?
Может они просто потеряли сознание из-за перерузки и поэтому не смогли(и даже не попытались) воспользоваться катапультами?
Хотя потерять сознание при перегрузке меньше 4 сложно...но может при штопоре на этом типе самолета боковые перегрузки высокие?
Relanium
air500
Может они просто потеряли сознание из-за перерузки и поэтому не смогли(и даже не попытались) воспользоваться катапультами?

Испугались суда.

air500
Relanium

Испугались суда.

Не верю.
"Лучше пусть трое судят,чем шестеро несут!"(С)

Relanium
air500
Не верю.

Позор, срок, лишение всех пенсий и прочего, родне до седьмого колена вспоминать будут. Такое вынести надо быть сильным человеком, уметь отвечать за свои поступки, честь иметь. А эти были трусы, военные мирного времени, одним словом

Sobaka1970
Relanium

Испугались суда.

Куда-туда?

Relanium
Sobaka1970
Куда-туда?
Туда-сюда и так всю оставшуюся
Kiriehkin
Uzel
вы до сих пор бы талоны на брюкву отоваривали, вместо выбора вин к индейке 😊

Осетра то подуреж. Причём в обе стороны.
Талоны на брюкву разве что в блокадном Ленинграде выдавали.
Да и вина к индейке, далеко не все выбирают.

Uzel
air500
Ну летчик,возможно,не катапультировался потому,что уводил самолет.
Но штурман-то почему не катапультировался?
Если бы бросили самолет спасая жизнь - вот тогда можно было бы назвать и трусами. А раз увели от жилья - полюбому Мужчины. Даже штурман один без командира не прыгнул, это что ни говори - показатель.
Косяков может и напороли до этого - хз свечку не держал - но всё исправили. Пусть покоятся с миром.
Kiriehkin
Да и вина к индейке, далеко не все выбирают.
Я говорил это человеку который разбирается в винах. Что там выбирают в твоем кругу - мне в высшей степени плевать.
Kiriehkin
Uzel
Я говорил это человеку который разбирается в винах .

И брюкве.

air500
Relanium

Позор, срок, лишение всех пенсий и прочего, родне до седьмого колена вспоминать будут. Такое вынести надо быть сильным человеком, уметь отвечать за свои поступки, честь иметь. А эти были трусы, военные мирного времени, одним словом

1.Вот ты реально считаешь,что остаться без пенсии и ,возможно,отсидеть 2-3 года, ХУЖЕ,чем самоубиться?
Для меня это абсурд.
2.А штурман тогда почему не прыгнул?
Не он же управлял самолетам,не ему и отвечать было.
Что ему помешало?
3.Все-таки я склоняюсь к версии о том,что ,в результате попадания в штопор,на экипаж обрушились большие,знакопеременные(как по направлению,так и по величине) перегрузки,которые привели к потере экипажем сознания.Именно поэтому они и не попытались катапультироваться.
Кстати,при штопоре,ЕМНИП,самолет практически НЕ управляется.
А из штопора,если я правильно понял, в этом случае самолет не выходил до самого падения.И не мог выйти,с такой высоты.Это сослуживцы подтвердили.И экипаж это знал.
Т.е. самолет был неуправляемым,летчики ничего сделать не могли и они это знали.
Так какой смысл был оставаться в самолете?
Не понятно.
А вот если они потеряли сознание от перегрузки,тогда все встает на свои места.
Это,конечно,версия не героическая,но вполне имеет право на существование.


Relanium
air500
Вот ты реально считаешь
Я реально считаю, что про них надо просто забыть
Жан_БАС
Вот это почитайте, не совсем в тему, но что то подобное в плане сокрытия в авиации https://proza.ru/2012/03/04/1674

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

KOTAN22
Banzik
Скажу по секрету, из двоих лётчик там был только один. "Капитаном? Мой друг Билли Бонс был штурманом" (С) Чёрный пёс.
Лучше бы не говорил.
В истребителях-перехватчиках МиГ-25 лётчик один, никаких штурманов нет. Спарка - учебная модификация истребителя. Впереди сидит и управляет самолётом курсант (или лётчик, восстанавливающий навыки), сзади во второй кабине лётчик-инструктор контролирует действия курсанта. Для перегона второго лётчика не требовалось.

Сложная, многофункциональная система управления вооружением обусловила необходимость введения второго члена экипажа - штурмана-оператора только на МиГ-31 (в обязанности штурмана-оператора входят прокладка маршрута, обработка информационного материала, наблюдение и выбор цели, участие в групповых действиях - обычно группа включает четыре самолета и может вести боевые действия во всем диапазоне высот до 30 км, на больших удалениях, командир экипажа лишь принимает окончательное решение в бою).

Необходимости во втором члене экипажа при перегоне спарки МиГ-25 не было.

andreyzverev
Жан_БАС
Вот это почитайте, не совсем в тему, но что то подобное в плане сокрытия в авиации https://proza.ru/2012/03/04/1674
Это беллетристика или было такое?
Жан_БАС
Это беллетристика
Какое там, человека в безвестные оформили, ради должностей и званий, только сейчас похоже его отыскали.
Завершающая фаза поисковой операции "Потерянный МИГ" состоится в ближайшие выходные 7-9 марта.

Это было одно из самых засекреченных и таинственных происшествий в военной авиации. Подводится итог 33-летней трагической истории последнего полёта лётчика 301-го истребительного авиаполка ПВО майора Авдеева Сергея Викторовича. Он пропал без вести через 3 минуты после взлёта с аэродрома 10-й участок. После выполнения второго разворота на борту истребителя развилась скоротечная аварийная ситуация, до сих пор остававшаяся тайной. Командир полка Константин Верещагин и стажёр РП Владимир Пак, находившиеся на КДП аэродрома в момент происшествия, хранят молчание и не дают никаких комментариев относительно подробностей гибели Сергея Авдеева. В беседе с поисковиками Владимир Пак очень агрессивно отреагировал на начало поисков самолёта после 33 лет забвения, заявив, что он никогда не будет найден и никто не узнает правды. Но, вероятнее всего, тот металл, что даёт сигналы из глубины воронки, является МиГом майора Авдеева. Предстоит двух или трёхдневная работа на воронке, пока не будет поднята носовая часть с кабиной лётчика. В связи с этим, приглашаются СМИ и добровольцы.

Авиапоиск ДВФО
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

andreyzverev
Жан_БАС
Какое там, человека в безвестные оформили, ради должностей и званий, только сейчас похоже его отыскали.Завершающая фаза поисковой операции "Потерянный МИГ" состоится в ближайшие выходные 7-9 марта.
Ага, спасибо, нашёл.
https://ria.ru/20200306/1568225531.html
Жан_БАС
andreyzverev
Ага, спасибо, нашёл.
https://ria.ru/20200306/1568225531.html

По тому происшествию, только то что на "прозе ру", более нигде и ничего. 😞

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

КМ
air500
3.Все-таки я склоняюсь к версии о том,что ,в результате попадания в штопор,на экипаж обрушились большие,знакопеременные

Может быть потеря пространственной ориентации? Кроме того надо учитывать состояние армии в начале 90-х: развал и снижение уровня подготовки. Все это и на летчиках могло сказаться. Я не в курсе тренда беседы, но если пилоты захотели отклониться от маршрута и пролететь над городом из которого улетают навсегда, то это можно понять.

КМ
Кстати, у первых 25-х была такая "особенность":

Некоторые строевые лётчики сталкивались с тем, что МиГ-25 на определённых режимах полёта начинал самопроизвольно вращаться после небольшого отклонения РУС. МиГ-25, на котором этот недостаток был обнаружен, перегнали в Жуковский, и там лётчики-испытатели пытались найти режимы, на которых происходило вращение. 4 октября 1973 года в испытательном полёте был Олег Васильевич Гудков. Несколько проходов на определённых высоте и скорости ничего не дали. На последнем проходе самолёт начал резко крениться. Гудков передал на землю: 'Я 530-й, вращает! 530-й, вращает!' После этого самолёт упал на корпус текстильной фабрики города Раменское, лётчик погиб. Расследование показало, что из-за недостаточной мощности гидроусилителей при определённых условиях полёта одна половина стабилизатора отрабатывала штатно, а второй не хватало усилия, при этом возникало угловое рассогласование по отклонению, неминуемо приводившее к крутке самолёта. В результате на всех МиГ-25 были установлены новые стабилизаторы со смещённой осью вращения на 140 мм вперёд, что устранило возможность чрезмерного увеличения шарнирного момента отклоняемых половин стабилизатора во всех режимах полёта.

bigross
КМ
Кстати, у первых 25-х была такая "особенность":
Вот оно как...

К "реланиуму": почему Вы считаете (обобщённо) армию прожигателем национального благосостояния, лётчиков - истребителями керосина и спирта, сферических прапорщиков - понятно кем, и т.д.?

С такой дозой ненависти к людям Вы отрицательно будете относиться и к токарю, шо по Вашему мироощущению одним резцом и халтурку за бутылку, и госзаказ точит, к уборщице, што одной тряпкой унитаз и офисные столы моет-протирает, и учительнице, шо не старается, чтоб репетиторством догнать "кассу".

Relanium
bigross
почему Вы считаете (обобщённо) армию прожигателем национального благосостояния, лётчиков - истребителями керосина и спирта, сферических прапорщиков - понятно кем, и т.д.?

Вообще-то нет. Дело не в керосине. Дело в личностной деформации человека в погонах. Я до недавнего времени не догадывался, какая пропасть имеется и что военного надо сразу в жизни определять и выводить за скобки. Глаза открыла недавняя дискуссия по Финской войне, где погоны показали себя костными, невежесвенными, а, самое страшное — полностью коррумпированными существами. Я даже на работе после этого проверил персонал на предмет наличия отставников и взял на карандаш немногих имеющихся

Омуль+
Relanium
Я даже на работе после этого проверил персонал на предмет наличия отставников и взял на карандаш немногих имеющихся
Неправильно это. Уволить и на крыльце дать пинка с запуском трудовой в след.
vadja2
Relanium
Глаза открыла недавняя дискуссия по Финской войне

КМ
Омуль+
Неправильно это. Уволить и на крыльце дать пинка с запуском трудовой в след.


Uzel
Relanium
Глаза открыла недавняя дискуссия по Финской войне
В ходе которой ты узнал о Финской войне.
bigross
К "реланиуму": почему Вы считаете (обобщённо) армию прожигателем национального благосостояния
Потому что приссал в свое время пойти послужить, и теперь компенсирует околомущинской болтовнёй, как все нестроевые. Из неслуживших здесь только модер себя ведет достойно - остальные мизерабли какие-то, настолько их корежит от ВС, прям как чёрта в церкви - до судорог 😊
moscov811
Relanium
Глаза открыла недавняя дискуссия по Финской войне, где погоны показали себя костными, невежесвенными, а, самое страшное - полностью коррумпированными существами.
Да уж они там проявили весь свой талант невежд и дегенератов .
Отсутствие элементарных познаний темы предмета и логике с лихвой компенсировали оскорблениями и кляузами модератору.
Да их и погонами с трудом можно назвать , недоумки , которым на гражданке места не нашлось.
tref7
Uzel
В ходе которой ты узнал о Финской войне.
А я о метании бочек с керосином на передовую фиников.
tref7
moscov811
Да уж они там проявили весь свой талант невежд и дегенератов .
Джентельмен, не соблаговолите ли выполнить мою просьбу по поводу приведения цитат, с которой я обратился к Вам в соседней теме.😉
Relanium
Омуль+
Неправильно это. Уволить и на крыльце дать пинка с запуском трудовой в след.

Не, как Махомбра я не буду поступать, у нас погон мало — знания нужны и мозги. Но на контроле они теперь точно и на дистанции.

moscov811
Да их и погонами с трудом можно назвать , недоумки , которым на гражданке места не нашлось.

Тем не менее, такие у нас погоны — это армия мирного времени, больная по определению, нормальному человеку там делать нечего, но и без неё нельзя. Воюют они кидая в топку гражданских, иначе не способны. И надо чтобы большая часть кадровых была потрачена, чтобы появилась годная  армия, поэтому призыва надо избегать любыми доступными средствами.

Люди, которые «топят за своих», чужие по определению

Uzel
moscov811
Отсутствие элементарных познаний темы предмета
Девочка , откуда у тебя-то "познания предмета"? 😀 Ещё один компенсирующий неслуживший вахлак будет расссказывать грамотным людям про элементарные познания.
Relanium
нормальному человеку там делать нечего
В нормальные ты себя записал авансом. А в ВС таким как ты и этот московский плевок - реально нечего делать.
В ВС должны идти мотивированные добровольцы , а не общажные отбросы.
Relanium
Не, как Махомбра я не буду поступать, у нас погон мало - знания нужны и мозги. Но на контроле они теперь точно и на дистанции
Госсподи , да всем похуй , как ты там у себя в каморке папы карло с ума сходишь. Я ни одного военного или мента не видел безработного, все при деле. А вас придурков с дипломами - как говна за баней 😊
moscov811
Relanium
поэтому призыва надо избегать любыми доступными средствами.
Не согласен.
В случае широкомасштабных боевых действий контракт быстро погибнет , где потом брать пополнение ?
Поэтому полюбому обученый резерв должен быть.
Uzel
moscov811
В случае широкомасштабных боевых действий контракт быстро погибнет , где потом брать пополнение
Ты и без призыва подохнешь, от поноса какого-нибудь. Не доживёшь до широкомасштабных 😊
tref7
Джентельмен, не соблаговолите ли выполнить мою просьбу по поводу приведения цитат
Джентльмен по кличке "плевок"?? Не соблаговолит ли? 😊
Sobaka1970
Uzel
Ты и без призыва подохнешь, от поноса какого-нибудь. Не доживёшь до широкомасштабных 😊

Хрен. В первую очередь гражданские гибнут от паники, которую сами и создают.

moscov811
Uzel
Джентльмен по кличке "плевок"?? Не соблаговолит ли?
Узел по теме есть что сказать ? или опять пришел вставить свои пять копеек.
Relanium
moscov811
Поэтому полюбому обученый резерв должен быть.

😊
Именно поэтому в Финскую искали гражданских специалистов для формирования подразделений прорыва линии укреплений. 😊

Военные кадровые имеют весьма ограниченную ценность, они всегда готовятся к прошедшей войне и не способны рыло от уставов поднять. Поэтому их задача умереть, а победу добывать будут гражданские, как обычно.

Uzel
moscov811
Узел по теме есть что сказать ?
Я только по теме и говорю 😊 а у тебя , плевок , откуда познания по теме?
Relanium
Именно поэтому в Финскую искали гражданских специалистов для формирования подразделений прорыва линии укреплений
Ага, их гнали впереди танков, штыкаме 😊 Какое же вахлачьё..не удивительно что вас даже в армию конца 80-х пушечным мясом не брали..
vadja2
moscov811
Да уж они там проявили весь свой талант невежд и дегенератов .
Угу. Парочка вконец за3,14здевшихся дегенератов, нусущих феерическую куиту, и ты, полупокер, умудрившийся пробить даже эмэровское днище - ты бы вообще пасть не разевал, демон. 😀
Uzel
vadja2
Парочка вконец за3,14здевшихся дегенератов
Штоб они заткнули вафлеприемники - достаточно попросить привести конкретный пример - где служивые якобы проявили невежество.
И слив идет сразу. Этот малограмотный сброд даже стрелковку анмасс только на картинках видел.
Banzik
KOTAN22
Лучше бы не говорил.

Да, Вы правы, а я ошибся. Не пойvу, с какого такого перепугу я попутал 25-й с 31-м, хотя, они так похожи друг на друга.

Banzik
vadja2
Uzel
Uzel
Господа, прошу удовольствоваться тем фактом, что эти наши беспогонные оппоненты решительны и жестоки в этих наших совершенно бескровных энторнэтах. Пускай себе воображают, что, как в былых войнах, так и будущих, они придут из запаса, когда мы, кадровые, признаем своё бессилие в противоборстве с могущественнмым противником, и, не вынимая папироски изо рта, оттеснят нас своим плечом, и... сокрушат мощь всех врагов, силой своего интеллекта и знаний, полученных в сугубо штатских ВУЗах, где коварная штатская профессура умышленно скрывает сакральные формулы побед, дабы о них случайно не прознали туповатые шалопаи в погонах. 😀

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

tref7
Banzik
оттеснят нас своим плечом,
Уволят.🤣🤣🤣
Banzik
tref7
Уволят
Нед. А кто научит этих тюфяков дисциплине и внутреннему распорядку? Иначе эти вундеркинды превратят казарму в студенческую общагу, чего в условиях сурового военного времени допускать никак нельзя. Даже им это понятно. Надеюсь и уповаю. 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

vadja2
tref7
Уволят.
Прям с передовой? Ну,куй с ним тогда - переживём уж как-нить.
tref7
vadja2
Прям с передовой? Ну,куй с ним тогда - переживём уж как-нить.
В теме про финскую увольняли же. )))
Uzel
Banzik
что эти наши беспогонные оппоненты решительны и жестоки в этих наших совершенно бескровных энторнэтах
Ну а где в жизни проявлять жестокость? В закупке тушенки Бурятмяспрома и проведении КШУ как правильно грабить корованы? Это ж известная субстанцЫя - греют клубни в офисах , от нечего делать кто про революцыю грезит, кто про масштабные боевые действия а у самих сзади на ляжках бантики наколоты 😊
maior 0763
грабить корованы?
у них теперь ваапще бяда-в лесах Подмосковья стали ловить и штрафовать за нарушение самоизоляции.
тушняк прокисает 😊
щас скажут оружие сдать-в очереди будут биться кто первый
Генералисимус Сталин
Я хер...е...ю как можно сратся в такой теме?? вы че последние мозги пропили на карантине Дебилы там люди погибли.......
moscov811
Генералисимус Сталин
Я хер...е...ю как можно сратся в такой теме?? вы че последние мозги пропили на карантине Дебилы там люди погибли....
Да ну на фиг.
Люди как раз живы остались.
А вот дебилы погибли.
Вот для примера возьмем электрика .
Убило током его в подстанции , что сразу скажут ? Не соблюдал ТБ , сам виноват.
Или разбился водитель на а/м . Что скажут ? Несоблюдал ПДД , привысил скорость , проехал на запр.сигнал , сам виноват.

А тут погибли военные то они сразу почему то становятся героями. Я бы даже сказал автоматически .
Не находите странная логика ?

KOTAN22
Banzik
Да, Вы правы, а я ошибся. Не пойvу, с какого такого перепугу я попутал 25-й с 31-м, хотя, они так похожи друг на друга.
Немудрено. 31-й в большой степени - это глубокая модернизация и развитие 25-го.

Касательно этой темы - второй лётчик для перегона был не нужен. При прочих равных условиях, если бы в самолёте был один лётчик, а не двое, то и погиб бы один, а не двое. На одного живого было бы больше...

Генералисимус Сталин
moscov811
А вот дебилы погибли.
дебилы такое пишут ты был летчиком хоть раз в жизни поднимался в небо не бухим в жопу в Таиланд а за штурвалом*???
КМ
moscov811
А вот дебилы погибли.

Дебилы уцелели и гадят в МР.

КМ
Насколько я понимаю, часть расформировывали, остатки выводили из незалежной страны. Боевой подготовкой и техникой никто не занимался, да и не мог. Это же начало "демократии" и "независимости". Летчики получили команду перегнать самолет. А дальше сложилось то, что сложилось. Плевать в этой ситуации в мертвых, мягко говоря, странно.
КМ
KOTAN22
31-й в большой степени - это глубокая модернизация и развитие 25-го.

Причем по большей части модернизации электроники.

tref7
КМ
техникой никто не занимался, да и не мог.
Чего это? ТЭЧ закрыли на ремонт, технарей разогнали?
vadja2
КМ
техникой никто не занимался, да и не мог.
А можно подробнее?
Генералисимус Сталин
vadja2
А можно подробнее?
а тебе дефективный зачем ?? ты в самолетах разбираешься?? или в правилах полета ?? или техники безопасности эксплуатации конкретного воздушного судна???? Или ты так за попиззз..де..ть зашол так тема не для этого ...........тут люди погибли
Banzik
KOTAN22
Касательно этой темы - второй лётчик для перегона был не нужен.
В первую очередь меня и сбил с толку тот факт, что в самолёте зачем-то оказались двое. Хотя понять можно: в те годы хоть какой-то налёт был абсолютно нелишним.
Ну а во вторую... Многие обыватели не видят разницы и всерьёз уверены, что штурман - это тоже лётчик. 😊 Помню, даже бытовала шуточная загадка про представителей этой почётной профессии: Не министр, а с портфелем; не лётчик, а летает; не корова, а блудит. Угадайте, кто это? 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

vadja2
Генералисимус Сталин
а тебе дефективный зачем ??
Долбоящер, ты опять своим куцым умишком оказался не в состоянии понять, о чём именно сейчас зашла речь, но всё-так решил газифицировать лужу?