Горбачев назвал виновников срыва перестройки в СССР

Trump
Горбачев назвал виновников срыва перестройки в СССР

Перестройка сорвалась из-за действий Государственного комитета по чрезвычайному положению СССР, а также тех, кто использовал ситуацию после путча для развала Союза. Об этом «РИА Новости» заявил первый президент Советского Союза Михаил Горбачев.

«Срыв перестройки в 1991 году был результатом действий путчистов ГКЧП и тех, кто воспользовался ситуацией после путча, чтобы развалить страну», — сказал он. Горбачев добавил, что это не перечеркивает значение перестройки.

23 апреля исполняется 35 лет со дня выступления генерального секретаря СССР Михаила Горбачева на пленуме ЦК КПСС, в ходе которого он официально провозгласил курс на «ускорение» социально-экономического развития. Курс предусматривал модернизацию экономики страны, внедрение новых методов хозяйствования и использование последних достижений научно-технического прогресса.

В ночь на 19 августа 1991 года несогласные с реформами Горбачева создали Государственный комитет по чрезвычайному положению и заявили об отстранении Горбачева.

В середине апреля Горбачев в статье для журнала Time Горбачев обратился к мировым лидерам с призывом сократить военные расходы стран на 10–15% на фоне пандемии коронавируса. После стабилизации ситуации с коронавирусом Горбачев предложил главам государств созвать чрезвычайную сессию Генассамблеи ООН и «пересмотреть глобальную повестку дня», в том числе и вопрос о сокращении военных бюджетов. «Это минимум того, что необходимо сделать сегодня как первый шаг к новому сознанию, новой цивилизации», — отмечал экс-лидер СССР.

Теги: Михаил Горбачев, СССР

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ea181c39a794719fa773a7d

Что-то никто не вспомнил про 35 лет.

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

KOSTYA
Как президента его жаль,а нас жаль что он таки нам страну хорошую просрал,как то так.
Pragmatik
Да чего тут говорить. Оправдывается, гад.

Аще умилило - призыв к разоружению. Сам в одностороннем порядке разоружил СССР, вывел войска из Германии в чистое поле, не удосужившись письменно зафиксировать нераспространение НАТО на Восток.. А теперь строит из себя...
При этом ко времени т.н. "путча" Перестройка себя давно дискредитировала. Ибо задолго до августа 1991-го уже в открытую говорили нормальные люди, что Перестройка это как самолёт. который взлетел, а куда садиться не знает. Это и была оценка горбачева - начал Перестройку, совершенно не зная, что делать и куда идти. Главное - начать разваливать СССР.

СанСаныч69
KOSTYA
Как президента его жаль,а нас жаль что он таки нам страну хорошую просрал,как то так.

Мне его не жаль, ни как президента, ни как человека... Не мог он не понимать последствий своих действий...

NickB
Михаил Горбачев
Его надо судить!
xant-1966
Его надо судить!
А судьи кто?
Этот
пожалуй,ущерб от действий самого Горбачёва равен взрыву нескольких водородных бомб.И это только материальный
spirikraft
Исторически СССР был обречён,потому как лоскутное одеяло по сути.Подобное наблюдается и сейчас,Осетия,Чечня...первые пробные звоночки.
moscov811
Президент СССР мля .
Признал что на пару с женой брал взятки у РО ДЭ У в размере 200 000 $.
Трофель
В середине апреля Горбачев в статье для журнала Time Горбачев обратился
как прокричал"я тут и ище живой!"
ralf945
А можно йопднуьь японские острова , ну хоть из мурки
Sraptak
Trump
Перестройка сорвалась
"потому что мы хотели капитализма"(с)
цитата из сегодняшнего выступления шушкевича.

Думается, что горбача в истории ждет место в ряду таких выдающихся деятелей-человеконенавистников, как Иуда, Ирод или Гитлера.

spirikraft
Шушкевич хотел капитализму,а все остальные справедливости 😊
ralf945
потому что мы хотели капитализма
Потому, что народ тупо жрал морскую капусту и хлеб с маянезом
Sraptak
ralf945
Потому, что народ тупо жрал морскую капусту и хлеб с маянезом
ага. А спустя тридцать лет получит вместо второй экономики мира второй гондурас, сотое место в мире по продолжительности жизни вместо десятого, хлебный фальсификат из фуражного зерна вместо ГОСТовского майонеза. И минус сорок миллионов нерожденных только в РФ у тех, кто "не вписался в рыночек". И по статистике не вписавшихся строго по этническому принципу. "Дивным образом".

Причем отсутствие каких либо объективных причин всего произошедшего единственным объяснением делает тот же мотив, что и тех, кого называют врагом рода людского.

uinki
Не сдох же ещё. Удивительно. Столько проклятий любого упыря по ветру развеют. Ан нет, видимо не совсем человек. Или даже совсем не.
Марксист
Господа, проклинающие Горбачева, вы жили в СССР в догорбачевскую эпоху? В сознательном возрасте?
Причем у меня к нему достаточно претензий, но не таких, что на этом форуме.
СанСаныч69
spirikraft
а все остальные справедливости
а что такое, эта самая справедливость...??
ralf945
Марксист
Господа, проклинающие Горбачева, вы жили в СССР в догорбачевскую эпоху? В сознательном возрасте?
Причем у меня к нему достаточно претензий, но не таких, что на этом форуме.

Привет вам
В сА проходил службу кода оне к власти пришли
Прибалты ликовали
А чуйка подсказывала, будет ЖОБА

spirikraft
В мировой истории Горби однозначно фигура со знаком +.
spirikraft
что такое, эта самая справедливость...??

...где мерилом работы считают усталость 😊

Sraptak
Марксист
Господа, проклинающие Горбачева, вы жили в СССР в догорбачевскую эпоху? В сознательном возрасте?
Причем у меня к нему достаточно претензий, но не таких, что на этом форуме.


тов.Берия
uinki
Не сдох же ещё. Удивительно.
Как шутят любители черного юмора, его черти в преисподню боятся принимать - вдруг и ад развалит 😀
Бывший
Нука-нука, подробнее! Где это Горбачов такой хороший?

Да он этот "гкчп" мог одним чихом разогнать, просто потому что это вообще непонятно что за формирование, без каких бы то ни было юридических прав. Однако-ж не разогнал, да еще и признал их действия. И смылся в Америку. Видимо, это он и хотел сделать.

Sraptak
spirikraft

...где мерилом работы считают усталость 😊

Ваш отец - диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он - лжец и отец лжи
Евангелие от Иоанна 8:44 - Ин 8:44:
Pragmatik
ralf945
Потому, что народ тупо жрал морскую капусту и хлеб с маянезом
Ой, а щас тот же народ сплошь омары трескает, бургундским запивает, а королевские креветки на десерт оставляет. И главное - всё такое натуральное, да свежее.


Sraptak
Pragmatik
Ой, а щас тот же народ сплошь омары трескает, бургундским запивает, а королевские креветки на десерт оставляет.
Они - трескают. И будут защищать эту возможность до последнего человека из населения бывшего СССР.
Pragmatik
Sraptak
Они - трескают. И будут защищать эту возможность до последнего человека из населения бывшего СССР.
Обычное дело. История никого ничему не учит. Увы.
Хороший коньяк
spirikraft
Исторически СССР был обречён,потому как лоскутное одеяло по сути.Подобное наблюдается и сейчас,Осетия,Чечня...первые пробные звоночки.

Одеялко США также состоит из лоскутов(штатов)по сути,не менее исторически/политически/социально неприемлящих(читай-ненавидящих) друг друга.Организованные протесты в ряде штатов против холодного отжима денег у населения/самоизоляции- звоночки,или так просто?

Другой пример- Британская империя с её колониями. Аналогично- Османы,Австро-Венгрия и прочие "тысячелетние рейхи".

Так что,продолжайте наблюдения...

Sraptak
Хороший коньяк
Так что,продолжайте наблюдения...
А как им еще иначе снять с себя личную ответственность за вторую экономику мира, превращенную во второй гондурас? Объективных причин во всем сделанном то не существует.
Мороженщик
Pragmatik
Ой, а щас тот же народ сплошь омары трескает, бургундским запивает, а королевские креветки на десерт оставляет.

Сплошь не сплошь, но такой ужин больше не является чемто из ряда вон выходящим.
Сейчас в принципе сложно удивить чемто экзотическим, все доступно и в наличии.

Sraptak
Мороженщик
Сплошь не сплошь, но такой ужин больше не является чемто из ряда вон выходящим.
Сейчас в принципе сложно удивить чемто экзотическим, все доступно и в наличии.
Ага. Спустя тридцать лет.
Мороженщик
Sraptak
Ага. Спустя тридцать лет.

В принципе продуктовое изобилие началось лет через пять после развала СССР.
По крайней мере в 96 уже было все, а талонов не было.

Миномётчик
ralf945
Потому, что народ тупо жрал морскую капусту и хлеб с маянезом
Неправда ваша. Как жертва проклятого коммунистического строя, чиста конкретно заявляю: хлеб жрали с маслом, с солью, с солью и с чесноком, с сахаром, полив водой, с молоком и т.д. Маянез и капуста были не у всех. Зато горчицу и хлеб в столовых раздавали бесплатно. Подлые, зловредные, человеконенавистнические коммунисты. Учили, лечили, строили и тянули народ в светлое коммунистическое завтра. У, гады... То ли дело сейчас, при правлении пресветлого Вована со товарищем его Серёгой и прочими. Гораздо лучше и уверенней себя ощущаем. Вот ещё полицаям нас стрелять безнаказанно разрешат и совсем благодать снизойдёт! 😊
Sraptak
Мороженщик

В принципе продуктовое изобилие началось лет через пять после развала СССР.
По крайней мере в 96 уже было все, а талонов не было.

Ага.
- Только почему то пятьдесят миллионов или не родилось или вымерло раньше срока в поколениях после 1991 года.
- продолжительность жизни вместо 12 места в мире стало сто пятым. Зато по количеству самоубийств стали третьими в мире.
- наверное потому туберкулезом стали болеть в десять раз больше.

Есть что сказать в оправдание?

Марксист
омары трескает, бургундским запивает, а королевские креветки на десерт
Очень характерный, между прочим, перечень. Почему не качатские крабы, не молдавское вино, не армянский коньяк (виновт-с, бренди), не каспийская черная икра ит.п.? Ведь все это в восхваляемом вами СССР было, только вы этого не видели. Потому что было не для всех, и не из-за денег, а потому что все равны, но некоторые равнее.
EvgenVV
Он таким методом хотел пердупредить,что пошёл второй процесс
Хороший коньяк
Sraptak
А как им еще иначе снять с себя личную ответственность за вторую экономику мира, превращенную во второй гондурас?

Любая личная ответственность имеет Ф.И.О. + точный домашний адрес/геолокация в привязке к текущему финсчёту. Дело за малым.

Миномётчик
Мороженщик
В принципе продуктовое изобилие началось лет через пять после развала СССР. По крайней мере в 96 уже было все, а талонов не было.
Что-то как-то болеет народишко от того изобилия. Слишком много вкушает высококачественных и полезных продуктов. 😀
Марксист
В сА проходил службу кода оне к власти пришли
Понятно. Помнишь максимум "пятилетку пышных похорон". Анекдоты про Брежнева, борьбу за дисциплину с одновременным увеличением продажи алкоголя на всех углах при Андропове, невнятный маразм при Черненке.
Sraptak
EvgenVV
Он таким методом хотел пердупредить,что пошёл второй процесс
да нет ни какого второго процесса.
Первый продолжается. Развал страны это как гражданская война. И то и другое начать легко. А вот остановить - почти невозможно.

И те, кто делал все то, что привело к 1991 году - НЕ МОГЛИ ЭТОГО НЕ ЗНАТЬ.

Pragmatik
Миномётчик
Вот ещё полицаям нас стрелять безнаказанно разрешат и совсем благодать снизойдёт! 😊
Зачем стрелять-то? А с кого тогда штрафы брать за выход на улицу? 😊
Pragmatik
Sraptak
Ага.
- Только почему то пятьдесят миллионов или не родилось или вымерло раньше срока в поколениях после 1991 гоа.
Это они просто обожрались, ну, по мнению здешних антисоветчиков.
Мороженщик
Миномётчик
Что-то как-то болеет народишко от того изобилия. Слишком много вкушает высококачественных и полезных продуктов. 😀

Мошт жрут и пьют много. Есть такое ...

Мороженщик
Sraptak
Ага.
- Только почему то пятьдесят миллионов или не родилось или вымерло раньше срока в поколениях после 1991 гоа.
- продолжительность жизни место 12 места в мире на стало сто пятым. Зато по количествц самоубийств стали третьими в мире.
- наверное потому туберкулезом стали болеть в десять раз больше.

Есть что сказать в оправдание?

Сейчас статистка стала честной, прозрачной и объективной.

Sraptak
Pragmatik
Это они просто обожрались, ну, по мнению здешних антисоветчиков.
с народом не повезло!
Pragmatik
Марксист
Очень характерный, между прочим, перечень. Почему не качатские крабы,
Уходят в Японию и КИтай, ибо там за это платят валютой и дорого, а у пгоклятых коммунистов это порой могли себе позволить и простые люди.


Марксист
не молдавское вино,
Бурда, за редким исключением. К тому же, дорогая.


Марксист
не армянский коньяк (виновт-с, бренди),
Как говорят сами армяне, в России армянского коньяка продается больше, чем его выпускается в самой Армении, даже если бы сами армяне в Армении прекратили бы его пить.

Марксист
не каспийская черная икра ит.п.?
Это вообще вроде из Красной книги давно...


Марксист
Ведь все это в восхваляемом вами СССР было, только вы этого не видели. Потому что было не для всех, и не из-за денег, а потому что все равны, но некоторые равнее.
Видеть - видели. То же вино и коньяк пили - только это было ВИНО и КОНЬЯК, а не та бурда, что сейчас... Икру можно было достать и она была.
Крабы были, но с ними хуже.

Дорогая еда, как раз, в СССР была. Те же куры по 3-60 и у нас лежали в деревне Гадюкино. Проблемы были с более дешёвыми. А дорогие были.

При этом - это была ЕДА. А не то дерьмо, которое не едят те, кто его производят. Ну, имеется в виду хозяев этих производств, а не простых работяг.

Миномётчик
Pragmatik
Зачем стрелять-то? А с кого тогда штрафы брать за выход на улицу? 😊
Как зачем? Сперва всех по камерам, а опосля в расход. Материальных ценностей в разы больше. 😛
Pragmatik
Sraptak
с народом не повезло!
Реально.


Pragmatik
Миномётчик
Как зачем? Сперва всех по камерам, а опосля в расход. Материальных ценностей в разы больше. 😛
Антигосударственный подход, панимаиш. 😊 Вон давеча было сказано - у каждой семьи в загашнике тыщ 80, а то и все 90. Доить же ж надо. 😊


Миномётчик
Pragmatik
Антигосударственный подход, панимаиш. 😊 Вон давеча было сказано - у каждой семьи в загашнике тыщ 80, а то и все 90. Доить же ж надо. 😊
Хата и обстановка всяко дороже. 😊


Хороший коньяк
Pragmatik
Зачем стрелять-то? А с кого тогда штрафы брать за выход на улицу? 😊

Американские робокопы стреляют? Стреляют.Десятилетия просмотров любимых шедевров голливудского "кыно" приводит к подобным законодательным инициативам.Ролики на ютубе с "невинно убиенными" негритянскими драгдилерами также- способствуют законотворчеству.

Кстати: штрафы за выход на улицу- на 99,99% враньё.Не читайте во время обеда большевистских газет(зачёркнуто) интернет.

СанСаныч69
порой могли себе позволить и простые люди.
у нас в магазине Океан, был огромный засушенный камчатский краб в стеклянной витрине... и когда мои родители стояли в очереди за элитным мороженым минтаем, то я, как простой люд, мог себе позволить подолгу рассматривать этого краба... 😛
Хороший коньяк
Миномётчик
Что-то как-то болеет народишко от того изобилия. Слишком много вкушает высококачественных и полезных продуктов. 😀

Наверное потому,что запивает "высококачественные и полезные продукты" говённым алкоголем и для "купажу" лакирует это дело не менее дерьмовым табачным контрафактом.

Sraptak
Мороженщик

Сейчас статистка стала честной, прозрачной и объективной.

говорят те, кто врет "на голубом глазу" про Советский Союз
Pragmatik
СанСаныч69
у нас в магазине Океан, был огромный засушенный камчатский краб в стеклянной витрине... и когда мои родители стояли в очереди за элитным мороженым минтаем, то я, как простой люд, мог себе позволить подолгу рассматривать этого краба... 😛
К концу Перестройки таки да. А в те же 1950-тые и 1960-тые годы крабов даже рекламировали. Понятное дело, их не все могли себе позволить. Но те же шахтёры - могли, как и рабочие с крупных заводов. ДА и врачи с учителями зарабатывали не так, как нынче, а были уважаемыми людьми.
moscov811
Марксист
увеличением продажи алкоголя на всех углах при Андропове
Не было на всех углах.
При нем появился лишь дешевый сорт водки.
Sraptak
Pragmatik
К концу Перестройки таки да. А в те же 1950-тые и 1960-тые годы крабов даже рекламировали. Понятное дело, их не все могли себе позволить. Но те же шахтёры - могли, как и рабочие с крупных заводов. ДА и врачи с учителями зарабатывали не так, как нынче, а были уважаемыми людьми.
Да и про минтай я не припоминаю, что бы за ним стояли в очереди. Лежал он мороженный в универсаме, завернутый в пленку. Горой.

И что характерно - стоил дешевле курятины а не дороже говядины, как сейчас.

Мороженщик
Sraptak
говорят те, кто врет "на голубом глазу" про Советский Союз

Личное мнение враньем быть не может)

Konstantin217
Потому, что народ тупо жрал морскую капусту и хлеб с маянезом

Всё правильно. Народ нужно было подготовить, чтобы требовали нужного, а не СССР защищали.

Pragmatik
Sraptak
Да и про минтай я не припоминаю, что бы за ним стояли в очереди. Лежал он мороженный в универсаме, завернутый в пленку. Горой.
НУ, каждую неделю мы с мамой в Москву мотались. Годами.э ЗА всем - от жратвы до одежды. Потому что в Москве жратва:
- была
- была лучше
- была дешевле.
Одёжа в МОскве тоже была лучше. В своем городе тоже была - но часто страшная. Одеться можно было, но страшненько. Поэтому - в Москву.
То же - с обувью. Обувь и у нас была - но в Москве - красивше, лучше. И импорт был. 😊

Т.е., СССР никто не идеализирует. Н онынешняя РФ Союзу проигрывает по всем статьям с громадным отрывом.

Хороший коньяк
Sraptak
Да и про минтай я не припоминаю, что бы за ним стояли в очереди. Лежал он мороженный в универсаме, завернутый в пленку. Горой.

Хек.Камбала.Сельдь в "пулемётных дисках" в маринаде.Консервы в настоящем масле.О рыбалке на любых водоёмах(речная рыба) и упоминать не стоит.

СанСаныч69
Pragmatik
К концу Перестройки таки да.
ну не смеши... я говорю про конец 70х начало 80х...
и про минтай я не припоминаю, что бы за ним стояли в очереди. Лежал он мороженный в универсаме, завернутый в пленку. Горой.
это очень информативно для жителей Воронежа, которые даже за мандаринами к НГ ездили в Москву...
Марксист
можно было достать
О! Ключевое слово ДОСТАТЬ. И покупательная способность рубля работника торговли или партноменклатурщика была в разы выше, чем у инженера на мирном заводе.
СанСаныч69
Т.е., СССР никто не идеализирует. Н онынешняя РФ Союзу проигрывает по всем статьям с громадным отрывом.
да в том то и дело, что многие именно идеализируют... особенно москвичи...
их СССР и мой СССР, это два разных союза...
Sraptak
СанСаныч69
это очень информативно для жителей Воронежа, которые даже за мандаринами к НГ ездили в Москву...
В 1990 году, когда продукты на свалках тракторами давили, что бы дефицит организовать?
СанСаныч69
Sraptak
В 1990 году, когда продукты на свалках тракторами давили, что бы дефицит организовать?

где именно давили..?? в Москве может и давили...

Pragmatik
СанСаныч69
ну не смеши... я говорю про конец 70х начало 80х...
ОЧЕНЬ СИЛЬНО зависело, кто где жил. Нередко какой-нибудь казахский посёлок снабжался лучше, чем наш подмосковный город в 50-ти верстах от Москвы.
Pragmatik
СанСаныч69
да в том то и дело, что многие именно идеализируют... особенно москвичи...
их СССР и мой СССР, это два разных союза...
Ну, нынешним настоящим москвичам сейчас очень не сладко. Подмосквичам тоже. Поэтому очень многие сравнивают тогда и сейчас - и получается, что тогда было лучше. Несмотря на все проблемы, которые тогда были.
Марксист
Не было на всех углах.
При нем появился лишь дешевый сорт водки.
Не похоже, что ты жил в то время. При нем в стране появилась масса импортного алкоголя, в том числе капиталистического. Появились питейные заведения под названием "рюмочная". В Белоруссии алкоголь продавали на розлив в уличных лотках, вместе с булочками и прочей съедобной мелочевкой. Знакомые "полупьяницы" (назовем их так) были очень довольны - не надо "сообрахать на троих", можно взять 100грамм и тут же бутерброд с чем-нибудь на закусь. Вот насчет дешевой водки не припомню, в основном все дорожало. Но я ее и не пил, в основном ром. Было много кубинского, разного срока выдержки от 5 до 9р за 0.7.
Pragmatik
Марксист
И покупательная способность рубля работника торговли или партноменклатурщика была в разы выше, чем у инженера на мирном заводе.
А вот не надо.
Уже говорил - в 1988 годе пришел на почтовый ящик на пратику. В городе на прилавках - шаром покати. И захожу в кулинарию в "ящике". Лежит вырезка. Без очереди. А продавчиха сидит и скучает. Если бы я увидел голую Бабрару Брыльску, то и то бы не так удивился. Сбегал в свой сектор, назанимал денег, домой приехал со смясом.
Причем, назавтра продавчиха продолжила скучать, а вырезка продолжила лежать. И никого. Ну, и тишина. 😊
Жаль, практика очень быстро закончилась. 😊))))
Так что, не всё так однозначно с рабочими было. 😊
uinki
Элитная жратва это конечно очень важно. Но может быть есть нечто более важное?
Сергей2010
Мороженщик
место жительства: Ставрополь , Россия
birth date: 29 октябрь 1981 г. возраст: 38............. Какое нах у тебя "личное мнение" относительно жизни в СССР?( Не смеши.((
Sraptak
СанСаныч69

где именно давили..?? в Москве может и давили...

С датой значит угадал.
На свалках.
Pragmatik
Марксист
Появились питейные заведения под названием "рюмочная". В Белоруссии алкоголь продавали на розлив в уличных лотках, вместе с булочками и прочей съедобной мелочевкой. Знакомые "полупьяницы" (назовем их так) были очень довольны - не надо "сообрахать на троих", можно взять 100грамм и тут же бутерброд с чем-нибудь на закусь.
Вообще-то подобные заведения были сплошь и рядом везде в СССР годах этак в 1950-1960-тых. Мне мужики на заводе рассказывали, что тогда никто по бутылке не покупал - спокойно заходили в рбмошную, принимали стопку-другую, закусывали и спокойно шли домой. А потом это дело прикрыли. И пошёл народ на троих соображать.
А вот как оно при Андропове было - не скажу. Я тогда водкой не интересовался. 😊
СанСаныч69
Pragmatik
ОЧЕНЬ СИЛЬНО зависело, кто где жил.
О!
Очень сильно зависело кто где жил...
А еще очень сильно зависело, имел ли кто то доступ к распределителям, завсклад, товаровед, директор магазин... 😛
Pragmatik
Поэтому очень многие сравнивают тогда и сейчас - и получается, что тогда было лучше. Несмотря на все проблемы, которые тогда были.

Это зависит от того, кто спрашивает и у кого спрашивает...
Вот лично я могу сказать, что несмотря на все огромные проблемы что сейчас есть(и без короновируса), сейчас гораздо лучше...
Всё в мире относительно... 😛

uinki
Pragmatik
в 1988 годе пришел на почтовый ящик на пратику
Это уже закат социализма. По сути дела годов с 60-х в союзе начался вполне себе капитализм. Ибо поменяли идею на деньги.
Хороший коньяк
Марксист
О! Ключевое слово ДОСТАТЬ. И покупательная способность рубля работника торговли или партноменклатурщика была в разы выше, чем у инженера на мирном заводе.

По этой логике,малышня в рядовых детских садах и школах времён СССР должна была падать в голодные обмороки прямо в руки не менее истощённых воспитателей/нянечек/учителей?
То-то,расматривая фото тех лет,улыбаешься круглым щекам и довольно таки упитанным видом детей "инженеров на мирных заводах"...

Sraptak
uinki
Элитная жратва это конечно очень важно. Но может быть есть нечто более важное?
Подозреваю, что он этом с ними говорить вообще бесполезно. Не то животное царство.
Pragmatik
СанСаныч69
А еще очень сильно зависело, имел ли кто то доступ к распределителям, завсклад, товаровед, директор магазин...
Было дело. Директор магазин - бальшой человек. Правда, многие из них потеряли весь смысл жизни, когда Россия стала вставать с колен и оказалось, что директор магазин - никто и звать никак... То же самое с таксистами... из поставщиков водки и шлюх стали просто извозчиками... кем они изначально и были. А водкой и шлюхами занялись совсем другие люди.
Pragmatik
uinki
Это уже закат социализма.
Ага. Причем, закатистый закат. Мяса поди найди. 😊


uinki
По сути дела годов с 60-х в союзе начался вполне себе капитализм. Ибо поменяли идею на деньги.
Ну, может, у кого-то капитализм и начался. Мы его, всё же, не ощущали. До самого почти развала СССР.

Pragmatik
СанСаныч69
Вот лично я могу сказать, что несмотря на все огромные проблемы что сейчас есть(и без короновируса), сейчас гораздо лучше...
Всё в мире относительно...
Это да. Вот Дмитрь Анатолич устроился... Забот никаких, а зарплата... 😊

СанСаныч69
Pragmatik
Правда, многие из них потеряли весь смысл жизни, когда Россия стала вставать с колен и оказалось, что директор магазин - никто и звать никак...
Думаю если кого не раскулачили в 90х, то они нормально себя чувствовали и за бугром, да и в РФ было на что доживать свой век... а статус директора да, уже ни чего не стоил...
andreyzverev
СанСаныч69
где именно давили..?? в Москве может и давили...
Тогда нигде, кроме апельсинов в Греции, не давили.
СанСаныч69
Pragmatik
Это да. Вот Дмитрь Анатолич устроился... Забот никаких, а зарплата... 😊

Ну, оказаться в нужное время, с нужными людьми, да в нужной позе, тоже нужно уметь... 😛

Марксист
пришел на почтовый ящик
Проблемы с пониманием прочитанного? Я специально написал - на МИРНОМ заводе.
Pragmatik
СанСаныч69
Думаю если кого не раскулачили в 90х, то они нормально себя чувствовали и за бугром, да и в РФ было на что доживать свой век...
Не соглашусь. Многая тогдашняя советская элита на уровне городов - директор магазин, таксёры и прочие официанты - довольно быстро стали никем. Т.е., заняли именно то место, которое при капитализме, а особенно при недокапитализме, и должны занимать подобные персонажи.
xant-1966
Саныч..ты что один от совка отбиваишьси. Узла позови,.всё полегше будет 😊
Pragmatik
Марксист
Проблемы с пониманием прочитанного? Я специально написал - на МИРНОМ заводе.
А я и пришел на МИРНЫЙ завод. Потому что наш космос был мирным. На Байконур работали. Так что, нефиг тут умничать, когда у самого проблемы, только не с пониманием, а со знанием советских реалий. А еще "марксист".. Троцкист вы, а не марксист.
Марксист
Директор магазин - бальшой человек
И чем это противоречит моему утверждению о разнице в покупательной способности рублей у разных категорий работников? Лишь бы поспорить?
Pragmatik
Марксист
И чем это противоречит моему утверждению о разнице в покупательной способности рублей у разных категорий работников? Лишь бы поспорить?
Вы как троцкий - витийствуете. А я всё больше о конкретике.
СанСаныч69
таксист или официант, это одноразовый материал... урвал и потратил...(я знаю многих и официантов барменов и таксистов бывших), а директор магазин это покрупнее птицы были... даже заведующие отделами и те накопления и подкожный жирок имели, не говоря уже о директорах...
Марксист
А вот как оно при Андропове было - не скажу. Я тогда водкой не интересовался.
Т.е. настоящего СССР не помнишь. Просто повторяешь что "Рабинович напел".
Sraptak
xant-1966
Саныч..ты что один от совка отбиваишьси. Узла позови,.всё полегше будет 😊
Не будет.
Потому что речь идет не о том, что было при СССР. А о ответственности за все, произошедшее после.
Марксист
Потому что наш космос был мирным.
Чевоо? А почему там сплошь военные? Примерно как "мирный" атом. А реакторы чернобыльского типа делали потому, что там чисто случайно в качестве совершенно мирных отходов получался оружейный плутоний.
СанСаныч69
xant-1966
Саныч..ты что один от совка отбиваишьси. Узла позови,.всё полегше будет 😊

Когда просто беседа идет, обмен мнениями и рассказы о прошлом от первого лица, то и отбиваться не требуется... Вот когда они бесноваться начинают, и цитировать выдержки из газет, трудов марксистов-ленинистов, тогда да, разговора не получается... так что Узел пусть пока отдыхает и копит силы для завтрашних свершений... Даешь пятилетку за три года!!! 😛

tref7
xant-1966
Саныч..ты что один от совка отбиваишьси. Узла позови,.всё полегше будет 😊
Узел спать когда то должен. У них там утро ранее. А я тут, мысленно с Санычем.😉
Марксист
А я всё больше о конкретике.
Это и есть конкретика. Когда продавец без образования за свою зарплату (официально рублей 80 или около того) мог купить больше и лучше чем инженер.
tref7
СанСаныч69
так что Узел пусть пока отдыхает и копит силы для завтрашних свершений..
Серега могёт.😁
tref7
Марксист
Это и есть конкретика.
Конкретика в том, что в небольшом городке, выпускавшем сгущённое молоко для всего СССРа, этого самого молока было не купить. 5сли и ели, то ворованное с завода. Вот и вся экономная экономика.
Марксист
А что до Грбачева, то в срыве перестройки виноват он сам. Делал по принципу "Трудно менять, ничего не меняя. Но мы, коммунисты, не боимся трудностей".
СанСаныч69
tref7
Узел спать когда то должен. У них там утро ранее. А я тут, мысленно с Санычем.😉

Андрюха, No pasarán! 😊
'Они не пройдут!'. а я спать... сегодня за грибами ходил, устал с непривычки... 😊

Мороженщик
Сергей2010
Мороженщик
место жительства: Ставрополь , Россия
birth date: 29 октябрь 1981 г. возраст: 38............. Какое нах у тебя "личное мнение" относительно жизни в СССР?( Не смеши.((

Такое мнение сформировалось при общении. В том числе и со сторонниками советской власти.
Они просто сами не понимают, что то, что они выдают за достоинства абсолютно дикие вещи.
По нынешним временам.

tref7
СанСаныч69
сегодня за грибами ходил, устал с непривычки...
Сморчки-строчки?
Pragmatik
Марксист
Это и есть конкретика. Когда продавец без образования за свою зарплату (официально рублей 80 или около того) мог купить больше и лучше чем инженер.
Это именно витийствования. Потому что и продавцы были РАЗНЫЕ, и инженерА были не менее РАЗНЫЕ. С ОЧЕНЬ разными зарплатами.
Pragmatik
Марксист
Чевоо? А почему там сплошь военные? Примерно как "мирный" атом. А реакторы чернобыльского типа делали потому, что там чисто случайно в качестве совершенно мирных отходов получался оружейный плутоний.
Где "там"? У нас на "ящике" "сапогов" не было. Сплошь гражданские.
Нет, я понимаю, для вас что БАйконур, что Плесецк - всё одно...
Speedwind
Предатель он. Предатель собственного народа. Сука и скотина.

Раиса Максимовна его была завербована ещё в 60-х МИ-6.

Ссылок не дам, приватная информация, потому и взлет его по карьере очень удивительный.

Марксист
инженерА были не менее РАЗНЫЕ. С ОЧЕНЬ разными зарплатами
И все равно они не могли просто так прийти в магазин (не распределитель для "кого надо") и купить за свою очень разную зарплату что хочется. Или должны были искать связи в магазине (т.е. ДОСТАВАТЬ, как ты совершенно точно выразился) и переплачивать продавцу (или оказывать ему некие услуги) или покупать на черном рынке по спекулятивным ценам.
uinki
tref7
Конкретика в том, что в небольшом городке, выпускавшем сгущённое молоко для всего СССРа, этого самого молока было не купить
А сгущёное молоко выпускалось для тех областей, где молоко и так в избытке было? Или там делали сгущенку для областей, где молочного производства не было по объективным причинам? Странно тогда что в Петрограде газ не добывают, ибо Газпром-то вот он!
Марксист
У нас на "ящике"
"Ящик" по определению не может быть мирным, иначе не был бы "ящиком".
Sraptak
Марксист
"Ящик" по определению не может быть мирным, иначе не был бы "ящиком".
гражданский авиапром.
Марксист
гражданский авиапром.
Примерно как и гражданская электроника. Гражданское ответвление военных отраслей, часто на теж же заводах.
andreyzverev
Sraptak
гражданский авиапром.
А не было гражданских. Все оборонные. Гражданская продукция всегда побочная.
Pragmatik
Марксист
И все равно они не могли просто так прийти в магазин (не распределитель для "кого надо") и купить за свою очень разную зарплату что хочется.
Могли. И приходили, и покупали.


Марксист
Или должны были искать связи в магазине (т.е. ДОСТАВАТЬ, как ты совершенно точно выразился) и переплачивать продавцу (или оказывать ему некие услуги) или покупать на черном рынке по спекулятивным ценам.
Очень не всегда. Нередко было достаточно очередей, в которых стояли, отмечались и т.д. и т.п. А еще столы заказов и т.д. и т.п.

Вы снова витийствуете. ОбщО, причем. Вы не понимаете, что на крупном машиностроительном заводе и инженерА хорошо зарабатывали, и снабжение там было.

Pragmatik
uinki
А сгущёное молоко выпускалось для тех областей, где молоко и так в избытке было? Или там делали сгущенку для областей, где молочного производства не было по объективным причинам? Странно тогда что в Петрограде газ не добывают, ибо Газпром-то вот он!
😊)))))))
Pragmatik
Марксист
"Ящик" по определению не может быть мирным, иначе не был бы "ящиком".
"Я давно интересуюсь, ты не засланая к нам?"(С)
Вы таки мне будете рассказывать за почтовые ящики, где я был на практике? Смело.
Pragmatik
Sraptak
гражданский авиапром.
У нас был космос. Ни одного "сапога" не встречал. Разве что в Первом отделе - но там не "сапоги", а комитетские. Причем, одетые всегда по гражданке. 😊
Pragmatik
Скажем, те же очереди на машину. Встал, несколько лет отстоял, купил.
Марксист
Очень не всегда. Нередко было достаточно очередей, в которых стояли, отмечались и т.д. и т.п. А еще столы заказов и т.д. и т.п.
Вы снова витийствуете. ОбщО, причем. Вы не понимаете, что на крупном машиностроительном заводе и инженерА хорошо зарабатывали, и снабжение там было.
Столичный житель, попавший под занавес СССР на практику на привилегированный завод ("снабжение там было"), рассуждает о жизни в СССР.
Я работал именно на крупном мирном заводе, производящем оборудование для промышленности стройматериалов. А до этого немало поездил по командировкам по всему СССР. И знаю эти очереди с записью (в Москве).
И небольшие города с элитным снабжением. Например Сосновый Бор под Ленинградом во времена строительства АЭС (я к ней отношения не имел, случайно там был еще завод сельхозмашин), потом стало заметно хуже.
Sraptak
andreyzverev
А не было гражданских. Все оборонные. Гражданская продукция всегда побочная.
Вы дичь несете.
Pragmatik
Марксист
Столичный житель, попавший под занавес СССР на практику на привилегированный завод ("снабжение там было"), рассуждает о жизни в СССР.
Я очень не столичный житель. Попал на практику на очень не столичный и не привилегированный "ящик". На этот ящик мог прийти работать кто угодно. Поэтому он был именно что не привилегированным. И даже совсем не престижным. А до этого на этих ящиках работали знакомые, соседи, друзья. Поэтому я прекрасно знал, куда я иду.
Так что, повторю - вы не марксист, вы троцкист. Те же самые замашки.


Марксист
Я работал именно на крупном мирном заводе, производящем оборудование для промышленности стройматериалов. А до этого немало поездил по командировкам по всему СССР. И знаю эти очереди с записью (в Москве).
И небольшие города с элитным снабжением. Например Сосновый Бор под Ленинградом во времена строительства АЭС (я к ней отношения не имел, случайно там был еще завод сельхозмашин), потом стало заметно хуже.
Много слов и ничего конкретного. Воиститу троцкист.

Pragmatik
Sraptak
Вы дичь несете.
Они это любят. Поэтому проще на них не реагировать никак. Пусть болтают.
Марксист
Скажем, те же очереди на машину. Встал, несколько лет отстоял, купил
Вещи длительного пользования - это несколько иная тема, там была хоть некая видимость порядка. А с предметами ежедневного пользования качеством чуть выше валявшегося в магазинах ширпотреба (полки были заполнены, да) и продуктов чуть получше/поизысканей - был полный произвол торговой "мафии". Причем оно вроде как и было (если полгорода ходит в дефицитных шмотках - значит хватало), но в свободном доступе не было. Ну да, были "места", вроде того же Соснового Бора - в конце месяца всегда выбрасывали финские шмотки, для выполнения плана.
Марксист
Много слов и ничего конкретного.
Это можно и о Горбачеве сказать. После первой эифории - выходит в народ, гладко говорит без бумажки и т.п. оказалось - может гворить полчаса и больше, вроде по теме - и ничего при этом не сказать. В конце его каьеры, когда стало видно, что чего-то не получается, это стало особенно раздражать.
Sraptak
у них как раз все получилось. Развалили страну и уничтожили народ они вполне успешно.
Марксист
вы не марксист, вы троцкист
А что вы знаете о тех и других? Я например о Троцком и "троцкизме" имею очень смутное представление. Вернее, в институте думал, что имею, потом оказалось, что это не совсем так и даже совсем не так.. Максимум, что можно сказать - в те времена в верхах шла борьба за власть, и все друг друга обзывали всякими обидными на тот момент словами.
Мне пришлось "изучать" работу Ленина "Материализм и эмпириокритицизм" - признаюсь, ничего не понял. Но сложилось впечатление, что "метафизика" это не то, что нам говорили на занятиях по философии, а популярное среди тогдашних философов ругательство, типа "Метафизик ты! - От метафизика слышу!". Так и троцкизм при Сталине, только опаснее.
Pragmatik
Марксист
А что вы знаете о тех и других? Я например о Троцком и "троцкизме" имею очень смутное представление. Вернее, в институте думал, что имею, потом оказалось, что это не совсем так и даже совсем не так.. Максимум, что можно сказать - в те времена в верхах шла борьба за власть, и все друг друга обзывали всякими обидными на тот момент словами.
Мне пришлось "изучать" работу Ленина "Материализм и эмпириокритицизм" - признаюсь, ничего не понял. Но сложилось впечатление, что "метафизика" это не то, что нам говорили на занятиях по философии, а популярное среди тогдашних философов ругательство, типа "Метафизик ты! - От метафизика слышу!". Так и троцкизм при Сталине, только опаснее.
У вас интересный стиль общения. Примерно как у Обломова. Только Обломов повитиеватее писал. И погрубее.


Марксист
У вас интересный стиль общения
Весьма польщен
Примерно как у Обломова
Это который? Герой одноименного романа Гончарова (не читал) или "певец" Вася Обломов (слышал только песню про вредного начальника)? Других не знаю, отстал от жизни.
Pragmatik
Марксист
Это который? Герой одноименного романа Гончарова (не читал) или "певец" Вася Обломов (слышал только песню про вредного начальника)? Других не знаю, отстал от жизни.
Странно. Вы зарегистрированы аж с 2006 года и не знаете Обломова? 😊
Если и правда не знаете - то это был очень интересный персонаж. Косил под грубого, но был очень умён. Потом вроде ушёл с Ганзы.
Марксист
В те времена я крутился только в короткостволе, иногда пассивно заглядывал в холодняк.
Марксист
Пошел спать
Trump
Кажись, темка прижилась.

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

Pragmatik
:)
Pragmatik
Марксист
В те времена я крутился только в короткостволе, иногда пассивно заглядывал в холодняк.
Понятно. 😊
Генералисимус Сталин
KOSTYA
Как президента его жаль,а нас жаль что он таки нам страну хорошую просрал,как то так.

Как можно желеть эту тварь плешивую этого наймита мирового импереализма который слил Германию и Всю ЗГВ за сранные 30 серебрянников..........Да ЗГВ в 90 ом могла на Атлантику выйти за семь суток Эта тварь слила стану в угоду рэйгану я все же надеюсь что его казнят до тех пор пока он умерет от старости и приговор будет один длинный коридор и загорелась лампочка...........

dima-314
Аще умилило - призыв к разоружению. Сам в одностороннем порядке разоружил СССР, вывел войска из Германии в чистое поле, не удосужившись письменно зафиксировать нераспространение НАТО на Восток.. А теперь строит из себя...
Я всё понимаю.
Мне только непонятно а почему надо обязательно в письменном виде?
Типа без бумажки ты букашка?
Ну вот подписали с Гитлером договор о ненападении.
Немцы взяли и напали.
Или вот из договора об ДРСМД американцы взяли и вышли.
Как по мне так достаточно устного обещания госчиновника.
Speedwind
Генералисимус Сталин
его казнят до тех пор пока он умерет от старости и приговор будет один длинный коридор и загорелась лампочка...........

Это очень лёгкая смерть. На лобное место,повесить ногами вверх, головой на уровне чтоб всякий желающий мог ногою пнуть... .

Я не кровожадный, я за справедливость.

Генералисимус Сталин
Speedwind
Я не кровожадный, я за справедливость.
ВЫ мои мысли прочитали.........я его в масле бы еще хотел сварить........в трансформаторном............
Uzel
ralf945
Прибалты ликовали
А все ликовали, кто хоть что-то понимал что уже - жопа. Кто знал в каком состоянии экномика. Были реальные надежды на молодого грамотного перспективного.
Я тогда подростком был - но отчетливо помню что первым о назначении Горбачева советскому народу сообщил Голос Америки. На сутки минимум раньше.
И батя с друзьями обсуждали Горбачева - тоже помню уши грел. Они все были руководители, ну кто повыше кто пониже - разного калибра.
Все надеялись на хорошие перемены тогда.
KOSTYA
Генералисимус Сталин
Как можно желеть эту тварь

как президента,а не как человека

Uzel
Марксист
А что вы знаете о тех и других? Я например о Троцком и "троцкизме" имею очень смутное представление. Вернее, в институте думал, что имею, потом оказалось, что это не совсем так и даже совсем не так.. Максимум, что можно сказать - в те времена в верхах шла борьба за власть, и все друг друга обзывали всякими обидными на тот момент словами.
Мне пришлось "изучать" работу Ленина "Материализм и эмпириокритицизм" - признаюсь, ничего не понял. Но сложилось впечатление, что "метафизика" это не то, что нам говорили на занятиях по философии, а популярное среди тогдашних философов ругательство, типа "Метафизик ты! - От метафизика слышу!". Так и троцкизм при Сталине, только опаснее.
Наши доморощенные эксперДы просто ни о чем кроме ленинского варианта марксизма не слыхали и ничтоже сумняшеся считают что он единственно возможный и непогрешим аки священная корова 😊
На самом деле в марксизме была масса дискуссий - от плеханова до каутского. И большевизм был под целой лавиной критики в самом марксизме - и за более чем спорную теорию, ну а о практике говорить нечего.Так что назвал вас какой-то недоучка - троцкистом , да ну и что с того.
Сталин вон сам троцкистские планы претворил в жизнь в товарном количестве- но конечно от своего имени уже, и ничего - обожают не вникая. Так что Сталин тож троцкист по факту, но если это сказать в среде неомарксистов - проклянУт 😊
andreyzverev
Sraptak
Вы дичь несете.
Не большую, чем пустозвон, рассуждающий, что были мирные ящики без военных. 
Ящики, на которых полуграмотные юристы других таких же строгали, не считаются. 
Тантал
А все ликовали, кто хоть что-то понимал что уже - жопа. Кто знал в каком состоянии экномика.
Ликовали только идиоты. Но! Даже у клинических идиотов ликование прошло практически сразу на второй день.
Экономика тогда даже рядом с жопой не стояла. не идеальная конечно была но рост был и в количестве и в качестве. По факту вторая в мире. По всем показателям!
Вот сей час она через 35 лет ( считая меченого) в глубочайшей жопе. Наука и промышленность разгромлены до основания практически полностью. Спасибо реформаторам и креативно эффективным управленцам на чиная с меченого! Вегной дорогой идёте г.... Ну поняли тоже на букву Г.


И батя с друзьями обсуждали Горбачева - тоже помню уши грел. Они все были руководители, ну кто повыше кто пониже - разного калибра.
Ага " крупные руководители" комбикормовых заводиков районного масштаба.
Большинство сразу поняли,( точнее знали) что это полное ничтожество.
Наш генеральный сразу сказал что стране пипец.
как президента,а не как человека
Из никчёмного человека никчёмный президент. По другому не бывает.

Бывший
Ленин тоже виноват. Он же убедил тов. Сталина якобы в необходимости лоскутного одеяла, вместо единой целой страны. А Сталин простофиля, согласился. В итоге одеяло пошло по лоскутам, а экономика и промышленность СССР ведь были построены не из расчета на лоскутность, а именно из расчета на целостность. Вот и загремел Союз. Спасибо тов. Ленину, и тов. Сталину!
Sraptak
andreyzverev
Не большую, чем пустозвон, рассуждающий, что были мирные ящики без военных. 
Ящики, на которых полуграмотные юристы других таких же строгали, не считаются. 
Вам же уже ответили. Гражданский авиапром. Режим был. Подписка была. Военная приемка была. Военкой не занимались.

Вам п\я назвать?

Совершенно ВНЕЗАПНО военная приемка=\=военному назначению.

xant-1966
Ленин тоже виноват.
Ой...да ладно.Эдак вы и до Маркса со Скаутстским доберётесь. Идея то была неплохая...исполнение вот
tref7
uinki
А сгущёное молоко выпускалось для тех областей, где молоко и так в избытке было? Или там делали сгущенку для областей, где молочного производства не было по объективным причинам? Странно тогда что в Петрограде газ не добывают, ибо Газпром-то вот он!
Самое интересное,  что сгущёнки в магазинах я не видел нигде, где бывать приходилось. А приходилось много где.)))
Sraptak
главное что молоко было. А сгущенки и правильно что не было. Нехер сахар нагонять.
Бывший
xant-1966
Ой...да ладно.Эдак вы и до Маркса со Скаутстским доберётесь. Идея то была неплохая...исполнение вот

Это да, за социализм он молодец. За идейность и преданность народу. А исполнение да, пошло черезжопу.

Бывший
Ой, извините, я сказал слово "жопа" 😊
Тантал
Самое интересное,  что сгущёнки в магазинах я не видел нигде, где бывать приходилось. А приходилось много где.
Таки до демократии ни разу даже не пробовал.
Оно и видно. Голодное детство и юность отразилось на умственное развитии и на совете в том числе.
Зато сей час банки в магазинах стоят, а сгущённого молока в них нет!
xant-1966
Самое интересное, что сгущёнки в магазинах я не видел нигде, где бывать приходилось.
Может не там бывал? Ну так тоже иногда бывает. У нас вот,..проблем не было, сгущёнка, кофе (тоже сгущёное) и прочие вкусняшки.
Sraptak
Тантал
Таки до демократии ни разу даже не пробовал.
Оно и видно. Голодное детство и юность отразилось на умственное развитии и на совете в том числе.
Зато сей час банки в магазинах стоят, а сгущённого молока в них нет!
сахара кстати тоже
tref7
xant-1966
Может не там бывал? Ну так тоже иногда бывает. У нас вот,..проблем не было, сгущёнка, кофе и прочие вкусняшки.
Где у вас? Приходилось в семидесятые жить за полярным кругом,  так там и клубника болгарская была в сезон в лотках по 1 кг. Это исключение, подтверждающее правило.
tref7
Тантал
Зато сей час банки в магазинах стоят, а сгущённого молока в них нет!
Не везёт вам. Вот у нас и банки есть и молоко в них самое настоящее.
xant-1966
Где у вас?
В Шиханах 😊
Вот у нас и банки есть и молоко в них самое настоящее.
Это да,..только Рогачёвскую покупаю. Хотя и она в последнее время хуже стала. Поэтому и
Не везёт нам.
tref7
xant-1966
В Шиханах
Поволжье? Могу предположить только, что у вас был либо 4акой крутой военный городок или секретное производство. Других вариантов нет, при Брежневе и после Поволжье последний хер без соли доедало.
Kubl
А почему меченый до сих пор НЕПРИКАСАЕМЫЙ? Как и рыжий? Никаких выводов не делаете?
nakss+b
tref7
Самое интересное,  что сгущёнки в магазинах я не видел нигде, где бывать приходилось. А приходилось много где.)))

А я помню, когда из сгущенки, сухих вин, из разных, долго хранящихся продуктов в витринах строили зАмки.

nakss+b
tref7
Не везёт вам. Вот у нас и банки есть и молоко в них самое настоящее.

Ща батя ваш закончится, догадайся, если есть чем, что вас ждет?
Пример рядом.

М0М
KOSTYA
Как президента его жаль,а нас жаль что он таки нам страну хорошую просрал,как то так.

Не переживайте, совсем скоро уже новую вам насрут 😊

Uzel
Тантал
Ага " крупные руководители" комбикормовых заводиков районного масштаба.
Я не говорил что крупные. Разные. От председателя колхоза до областных. В то время ты сам - максимум ключи сантехникам подавал. А скорее всего в школу ходил.В начальную.
Тантал
Наш генеральный сразу сказал что стране пипец.
А наш генеральный ещё раньше сказал что ваш генеральный лох. А страна - поболеет, конечно но вылечится от вас.
Uzel
Бывший
А исполнение да, пошло черезжопу.
Что характерно - у всех. Так может врослые разумные люди сами придумают определение идее - которая не вывозит испытания практикой? 😊
Kubl
nakss+b

Ща батя ваш закончится, догадайся, если есть чем, что вас ждет?
Пример рядом.

ЭТОТ? 😀

Uzel
xant-1966
Это да,..только Рогачёвскую покупаю. Хотя и она в последнее время хуже стала. Поэтому и
Как то раз хотел определиться - взял банок 10 разных и сравнивал. Омское Любимое на уровне Рогачева было.
xant-1966
Омское Любимое на уровне Рогачева было.
Даже и близко нет. Рогачёвская,..она в наш Резерв входит, в отличии от нашинских всяких.
ralf945

Неправда ваша. Как жертва проклятого коммунистического строя, чиста конкретно заявляю: хлеб жрали с маслом, с солью, с солью и с чесноком, с сахаром, полив водой, с молоком и т.д. Маянез и капуста были не у всех. Зато горчицу и хлеб в столовых раздавали бесплатно.
1989 год, лето, Москва, Митино.
В магазине продукты Только хлеб, кефир, и морская капуста.
Колбаса редко и очередь.
В самоволке редко удавалось постоять в очереди за колбаской, но бывали светлые дни.
А так, не стОит говорить что это «неправда»
Uzel
xant-1966
Даже и близко нет
Да реально. Я бы даже затруднился сказать какое лучше. Оба четкие.

Я просто в училище и на службе этой сгущенки съел тонну. На водолазке доппаёк идет - тушняк , сгущёнка, и потом на службе в пайках полевых - наелся на всю жизнь. Есть же вкус в памяти. Ну так вот - прям оно.

Бывший
Выяснили уже. В разных городах СССР было разное снабжение товарами.
С логистикой в СССР было хреново, да.
andreyzverev
Sraptak
Вам же уже ответили. Гражданский авиапром. Режим был. Подписка была. Военная приемка была. Военкой не занимались.

Вам п\я назвать?

Совершенно ВНЕЗАПНО военная приемка=\=военному назначению.

Хватит чушь нести. 
Военная приемка = приемка военной продукции. Точка. 
Uzel
andreyzverev
Хватит чушь нести. 
Если птице отрезать руки гоблину выбить зубы,
Если ноги И язык если отрезать тоже,
Эта птица Этот гоблин умрет от скуки,
Потому что сидетьпездеть не сможет
andreyzverev
Ах, вот оно чо. Спс.
xant-1966
С логистикой в СССР было хреново, да
С логистикой как раз было нормально. Те направления деятельности что нужны были государству, логистировались нормально. Остальные по остаточному принципу.
Тантал
Не везёт вам. Вот у нас и банки есть и молоко в них самое настоящее.
Это у вас. У вас батька иже с ним КГБ, ОБХСС ( аналог не знаю как называется) ГОСТ, уже правда не советские но всё равно всё таки. У вас ещё нет полной демократии как у нас. Но будет вот тогда и поедите говна полными ложками. У вас всё впереди.
А скорее всего в школу ходил.В начальную.
Был ведущий инженер зам начальника отдела, точнее бюро.
Я просто в училище и на службе этой сгущенки съел тонну. На водолазке доппаёк идет - тушняк , сгущёнка, и потом на службе в пайках полевых - наелся на всю жизнь
Как, где, в совке!!!!!!???? Врёшь ты всё голод же был.
Есть же вкус в памяти. Ну так вот - прям оно.
Какая нах память с голодухи то. Рогачёвская по любому на порядок качественнее . Пока по крайней мере. А вкус это достижение химии китайской и только.
А наш генеральный ещё раньше сказал что ваш генеральный лох. А страна - поболеет, конечно но вылечится от вас.
Это она от вашего генерального и от вас уже лечится начала.
михрюн
xant-1966
С логистикой как раз было нормально. Те направления деятельности что нужны были государству, логистировались нормально. Остальные по остаточному принципу.

Ага. Конечно.

Итак, до сих пор транспортная связанность Северо-Запада с Империей - не очень...
Поэтому Питер и далее до сих пор тем же продовольствием дешевле снабжать морем. Причем, из всяких там ближних иностранных регионов.

Что нам, кстати, подсказывает их судьбу.:-)

Ту же СА - чтоб начисто не вымерла от голода, приходилось снабжать рисом из ЮВА, серьезно перегружая Транссиб и БАМ.

А уж восстановление промышленного потенциала Украины после ВМВ - при том, что ресурсная база Европейской части уже была выработана... Тупо привело к той самой логистической жоппе.

Зы.
Горбачева, можно, конечно, назначить крайним... То еще чмо...
Но вот фактически решение о демонтаже СССР (с попутным ограблением РСФСР) было закреплено 24м съездом кпсс при всеобщем одобрямс.

Так что...:-)


Uzel
Тантал
Рогачёвская по любому на порядок качественнее .
На случай если ты слабо представляешь что такое на порядок - это в 10 раз.
Тантал
Это она от вашего генерального и от вас уже лечится начала.
Наш генеральный сказал - у вас горячка , больной. Гарячий слушай савсэм бэлий.

Тантал
На случай если ты слабо представляешь что такое на порядок - это в 10 раз.
Сам считай. Рогачёвская делается из цельного молока. Омская в лучшем случаи из порошкового ( как и вся рф-ская) это вообще то не сравниваемое.
аш генеральный сказал - у вас горячка , больной. Гарячий слушай савсэм бэлий.
А фильм то советский.
dima-314
А я помню, когда из сгущенки, сухих вин, из разных, долго хранящихся продуктов в витринах строили зАмки.
Эээ вспомнил.
Я помню чёрная икра было по 40р/кг и бензин по 6р/20литров.
СанСаныч69
Trump
Кажись, темка прижилась.


любая темка про СССР приживется, пока есть еще помнящие про жизнь там...

sergei_0987
Рогачёвская по любому на порядок качественнее .
по моему единственная съедобная на сегодня. При СССР сгущенка была очень хороша, видимо белорусы не поменяли ГОСТы.
Тантал
При СССР сгущенка была очень хороша, видимо белорусы не поменяли ГОСТы.
Уже поменяли в строну ( ухудшения) послабления. Но судя по всему пока не отменили.
СанСаныч69
sergei_0987
по моему единственная съедобная на сегодня. При СССР сгущенка была очень хороша, видимо белорусы не поменяли ГОСТы.

я сладкое уже давно не ем... Но помню что лет 15 назад хвалили продукцию из Алексеевки... Белгородская область...

uinki
Вологодская самая лучшая.
"Сухонский молочный комбинат", г. Сокол, Вологодская область.
sergei_0987
Тантал
Уже поменяли в строну ( ухудшения) послабления. Но судя по всему пока не отменили.
Жаль, значит как у нас теперь будет. С тушенкой та же беда. Стала.
Про молочку я молчу, в молочке должны быть животные жиры, а их нет)
куда дели, не понятно. Видимо в масло пошло.
Trump
Генералисимус Сталин
я его в масле бы еще хотел сварить........в трансформаторном............
У него относительно невысокая температура вспышки.

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

Тантал
я сладкое уже давно не ем... Но помню что лет 15 назад хвалили продукцию из Алексеевки... Белгородская область..
Так все консервы сей час дерьмо ещё то.
Да практически все продукты, хлеб, масло, сыры колбасы, овощи грунтовых практически нет, гидропоника, и т. д. Как вам курица от цыплёнка до прилавка 45 суток!?
Тантал
Про молочку я молчу, в молочке должны быть животные жиры, а их нет)
куда дели, не понятно. Видимо в масло пошло.
Какое нах масло его давно не из молока делают
.Молока нет. У нас были молзаводы в каждом городе, закрыли все. Молоковозов на дорогах увидеть не реально. МТФ в округе нет от слова совсем. Те мелкие частники кто выращивает скот, коров даже не раздаивают, молоко сдавать некуда.
Мороженщик

Вот интересно, а сами советские чувствуют себя ответственными тоже?
Ну вот что сделали они, как советское общество, чтобы сохранить так любимую ими страну.
sergei_0987
В принципе да, хлеб, сыры всякие нынче съедобны разве что. Дольше всех держались московские конфеты, шоколад, зефиры, но продали иностранцам а они делают не очень вкусное. У них цели отличные от накормить русских вкусной и полезной едой)
dima-314
Мороженщик
Вот интересно, а сами советские чувствуют себя ответственными тоже?
Ну вот что сделали они, как советское общество, чтобы сохранить так любимую ими страну.
Собственно квинтэссенция.
Нашелся помнится один мужик с двустволкой на Красной Площади да и того в умалишённые записали.(может и небеспочвенно)
sergei_0987
сами советские чувствуют себя ответственными тоже?
конечно, мы все ответственны за нашу страну. И её требуется срочно приводить в порядок. Стрельба тут ни при чем, нет необходимости, не царизм чай.
Trump
Мороженщик
что сделали они, как советское общество, чтобы сохранить так любимую ими страну
См. х/ф "Гений", родители главной героини. Достаточно характерно показано.


------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

Uzel
Тантал
Сам считай. Рогачёвская делается из цельного молока. Омская в лучшем случаи из порошкового ( как и вся рф-ская) это вообще то не сравниваемое
Дадад, а ты там поблизости стоял и свечку держал над этим молоком - и там и там. Да хуле там - над всем молоком мира.
Поражает это деревенское сознание - "в лучшем случае". Как забьют себе в голову один раз чёнибудь , так всё - готовый свидетель еговый по молочной линии..
Сам ведь хер пойми когда наше-то пробовал , зато теперь лучше всего знает куда и какое молоко идет на всю оставшуюся жизнь.
Повторяю члена раздельно. Вкус того молока я помню. Пробовал не одного - а банок 10 разных и сравнивал не через годы как ты, а - непосредственно сразу. Ложку оттуда - ложку отсюда. Выводы сделал.
Марксист
Вот интересно, а сами советские чувствуют себя ответственными тоже?
Ну вот что сделали они, как советское общество, чтобы сохранить так любимую ими страну
А у них дежурная отмазка: "Мы работали, план выполняли". То, что результаты своей работы (в части производства предметов потребления) они сами же не хотели покупать - не имеет значения. План - закон, его принимают знающие люди, а мы маленькие, партии видней, дорогой Леонид Ильич... Т.е. по сути мало чем отличается от оправданий немцев после войны.
Uzel
Тантал
Так все консервы сей час дерьмо ещё то.
В твоей хацепетовке - 100%. А у нас рыбные консервы отличные.
Тантал
Овощи грунтовых практически нет
Полно. Надо только жопу оторвать от стула. Выбор - местное, узбекское, китайское. Иногда армения-азербайджан. Поищешь найдешь. Только ведь я знаю вас - если найти грунтовые - следующий акт марлезонского балета будет про цену. Так ведь?
СанСаныч69
А у них дежурная отмазка: "Мы работали, план выполняли".
так народ ни кто и не спрашивал в реальности... "Тепло ли тебе дЕвица, ..?? Тепло ли тебе красная...??" 😛 у них другого ответа кроме: Нам указывали, мы делали и быть не может...
sergei_0987
Вообще то в магазинах почти все было сделано в стране, мы тогда не обогащали импортного производителя в ущерб своего населения.
sergei_0987
так народ ни кто и не спрашивал в реальности
вообще то спрашивали, понимающий) Народ у нас никогда так убого не одевался как сегодня.
А спрашивать мнение дяди Пети смысла ноль, он не разбирается ни в чем. Только в сортах метелок) Или еще в чем своем.
СанСаныч69
Uzel
А у нас рыбные консервы отличные.
я частенько смотрю на ютубе ролики чела с Сахалина... он ходит по побережью и собирает гребешка, устриц, ракушек, ежей, капусту и т.д... Ловит постоянно разную и в количестве рыбу.... готовит иногда на берегу прямо, иногда дома...
Я честно ему окуенно завидую в плане морепродуктов, ибо у нас в Воронеже нормальную рыбу можно купить только дорого в супермаркете или мороженую перемороженую или прудовых карпов и т.д... Дальний восток и Центральное черноземье это два разных континента в сегодняшних реалиях...
СанСаныч69
sergei_0987
Вообще то в магазинах почти все было сделано в стране, мы тогда не обогащали импортного производителя в ущерб своего населения.

это да... почти все отечественное было... по этому то и полки пустые были... не положишь же на полки танки, миллионы тонн чугуна, хлопка и т.д...

СанСаныч69
sergei_0987
вообще то спрашивали, понимающий) ...
ну разделять народ по сортам в союзе умели...
sergei_0987
Народ у нас никогда так убого не одевался как сегодня.
Хуже чем при СССРе народ у нас одевался только в начале 90х годов...
А сейчас одежды на любой вкус и цвет и на любой кошелек...
Uzel
СанСаныч69
Я честно ему окуенно завидую в плане морепродуктов, ибо у нас в Воронеже нормальную рыбу можно купить только дорого в супермаркете или мороженую перемороженую или прудовых карпов и т.д... Дальний восток и Центральное черноземье это два разных континента в сегодняшних реалиях..
Ну близость моря дает, конечно. Мы по лету когда рыбачим с катера - сразу на обратной дороге в тихую бухту заходим и и прям свежевыловленную камбалу жарим на катере. Ну это песня. А много чего же можно и сырым есть.
sergei_0987
А сейчас одежды на любой вкус и цвет и на любой кошелек..
а большинство одевается почему то как с мусорки.
СанСаныч69
свежевыловленную камбалу жарим на катере. Ну это песня. А много чего же можно и сырым есть.
вот ведь гад... еще и издевается... 😛
пойду ка я из жареных карасей кости мелкие вытаскивать... 😞
СанСаныч69
sergei_0987
а большинство одевается почему то как с мусорки.

Так вы уйдите с мусорки, не гоже советскому человеку там жить...
К стати, сейчас на мусорке часто складывают лишние вещи из дома для бомжей и малоимущих и эти вещи гораздо лучше чем советская одежда в магазинах была...
п.с. про обувь вообще промолчу... 😛

Uzel
СанСаныч69
вот ведь гад... еще и издевается..
Не , издеваюсь я вотЪтакЪ 😊
Почему без голов - камбалу я стараюсь потрошить в конце рыбалки чтоб дома не ляпаться - а минтай положено - потрошим прям сразу как поймаешь - он чаще всего червивый в кишечнике.
sergei_0987
При чем тут я? Я смотрю на людей со стороны.
про обувь вообще промолчу.
Пожалуй) Научились делать кожу, разучились делать подошву.
Это по мужской обуви. Нынешняя женская обувка никакой критики не выдерживает.
Uzel
А вот это моя красавица тащит. Правда там было непонятно кто кого тащит 😊 С 50 метров если чо.
СанСаныч69
а сколько крючков у вас разрешено...??
Uzel
СанСаныч69
а сколько крючков у вас разрешено...??
Да на камбалу-то пофиг 😊 В море только за краба можно впухнуть , да за красную когда она к берегу нереститься идет. Остальное хоть рюкзаками.
СанСаныч69
Да на камбалу-то пофиг
в детстве у нас с рыбалкой и рыбой было очень плохо... по этому пытались брать количеством крючков... 😛 у меня на донке резинке было 16 крючков... типа хоть на один да клюнет...
Помню в начале 80х у меня сестра вышла замуж и переехала в Самару на Волгу...
и как то я приехал к ним в гости со своими снастями... Клев там хороший, зараз я вытаскивал по 3-4 рыбины на свои 16 крючков... но это только до тех пор, пока не подъехал Рыбнадзор... благо муж сестры был замначальника пожарной части и отмазал меня... Оказывается там разрешено было только 2 крючка на снасти...
Uzel
На терпуга у нас много крючков. Там снасть как крупный самодур - основная линия и отходят много-много поводков. Сам монтаж метра полтора-два и интервал см 15-20.
По мне самая классная рыбалка это вся морская - и летняя и зимняя , и ещё горная. На спокойных реках и на озерах я как то не очень люблю.
Kivar
Uzel
На спокойных реках и на озерах я как то не очень люблю.

Там ещё и эхинококкоз

Uzel
Kivar
Там ещё и эхинококкоз
Ну термообработку , конечно.
СанСаныч69
По мне самая классная рыбалка это вся морская - и летняя и зимняя , и ещё горная. На спокойных реках и на озерах я как то не очень люблю.
у нас тут нет ни гор ни морей... 😛
tref7
Тантал
Так все консервы сей час дерьмо ещё то.
Да практически все продукты, хлеб, масло, сыры колбасы, овощи грунтовых практически нет, гидропоника, и т. д. Как вам курица от цыплёнка до прилавка 45 суток!?
Гидропонику успешно переняли в СССР еще в 60-е.
paradox
СанСаныч69

Мне его не жаль, ни как президента, ни как человека... Не мог он не понимать последствий своих действий...

человек, начавший взрослую жизнь с подлога, вряд способен на что-то иное

Uzel
paradox
начавший взрослую жизнь с подлога, вряд способен на что-то иное
А если б он год себе приписал - для фронта - то такой подлог допустим? 😊
paradox
то такой подлог допустим?
конечно.
СанСаныч69
Интересно, а есть ли юридические зацепки, что бы привлечь Горби к ответственности...?? ну, при желании руководства... 😛
Sraptak
СанСаныч69
Интересно, а есть ли юридические зацепки, что бы привлечь Горби к ответственности...?? ну, при желании руководства... 😛
Не имеет смысла.
zajac34
Так все консервы сей час дерьмо ещё то.


Не согласен. Что сразу под рукой:
в СССР-овские времена ни я, понаехавший (но не из Зажопинска), ни моя центровая жена о таком и не мечтали 😊 😊.

СанСаныч69
Sraptak
Не имеет смысла.

имеет смысл...

Uzel
paradox
конечно.
Странная логика. Нет даже, я б сказал - логики.
Тантал
Сам ведь хер пойми когда наше-то пробовал , зато теперь лучше всего знает куда и какое молоко идет на всю оставшуюся жизнь.
Повторяю члена раздельно. Вкус того молока я помню. Пробовал не одного - а банок 10 разных и сравнивал не через годы как ты, а - непосредственно сразу. Ложку оттуда - ложку отсюда. Выводы сделал.
Ваше -наше любое дерьмо, завозят ваши -наши бизнесмены Любое.
Санатории регулярно отсылают на экспертизу.
К тому же со всех краёв у нас тут народ имеется кто наездами кто на постоянно. Так что получить что угодно ваше из первых рук так сказать, говно вопрос.


В твоей хацепетовке - 100%. А у нас рыбные консервы отличные.
В нашей хацепетовки было есть и судя по всему будет ( по крайней мере пока) то в вашей вам и во сне не снилось.
Ну ещё бы у вас рыбных не было, но всё остальное такое же дерьмо в массе своей как и в центре. Даже твоё любимое пиво.

Полно. Надо только жопу оторвать от стула. Выбор - местное, узбекское, китайское. Иногда армения-азербайджан. Поищешь найдешь. Только ведь я знаю вас - если найти грунтовые - следующий акт марлезонского балета будет про цену. Так ведь?

Местное не спорю особенно на дачах. Узбекское не факт очень разное. Китайское сами жрите.
Армения- азербайджан даже не смеши, фуфло напичканное химией.
У нас грунтовых для нас само собой более чем и цена смешная. Но это особенности региона дачи, огороды....ну как у вас рыба.

Гидропонику успешно переняли в СССР еще в 60-е.
Это тогда редкость дикая была, да и уровень развития зачаточный. Сей час ГМО, химия на порядки и т. д. тоесть таперыча эт не то што давича. Теплиц этих у нас полно.

Тантал
Не согласен.
В СССР-овские времена ни я, понаехавший (но не из Зажопинска), ни моя центровая жена о таком и не мечтали
Насчёт тунца не знаю. Но, чет меня терзают смутные сомнения
тунец ли в банке. Вы его вообще видели и по какой цене?
А воттушёнка очень даже знакомая дерьмо обычное, сиски писки и пр. обрезки.
С белоруской рядом не стояла с советской тем более..
Uzel
Тантал
В нашей хацепетовки было есть и судя по всему будет ( по крайней мере пока) то в вашей вам и во сне не снилось.
Ктоб сомневался.
Тантал
Ну ещё бы у вас рыбных не было, но всё остальное такое же дерьмо в массе своей как и в центре. Даже твоё любимое пиво.
Чо ты сразу съезжаешь-то. Ну ещё бы. У нас вот морепродукты , у кого то мясо , у кого то молоко. И пиво у нас отличное. С самого начала 00-х некоторые заведения сами варят. Ты такого 100% не пил. Да в общем наплевать что ты там пил. Важно то что ты в своей деревне даже не вкуриваешь что и где есть, но специалист прям на все деньги.
Тантал
У нас грунтовых для нас само собой более чем и цена смешная.
А говорил же - нету. Ты, я смотрю соткан из противоречий.
Тантал
К тому же со всех краёв у нас тут народ имеется кто наездами кто на постоянно. Так что получить что угодно ваше из первых рук так сказать, говно вопрос.
То есть сам не пробовал , но мнение отросло успешно. Вопросов боле не имею..
Pragmatik
dima-314
Я всё понимаю.
Мне только непонятно а почему надо обязательно в письменном виде?
Типа без бумажки ты букашка?
Конечно. Международные договоры не зря на бумаге делают и подписывают. 😊


dima-314
Ну вот подписали с Гитлером договор о ненападении.
Немцы взяли и напали.
Если бы не подписали - напали бы раньше.

dima-314
Или вот из договора об ДРСМД американцы взяли и вышли.
Как по мне так достаточно устного обещания госчиновника.
Да, вышли. Но до этого долгое время не выходили и соблюдали.

Суть в том, что договор всегда можно порвать. Но это, всё же, не просто так. Это всем видно - кто порвал, как. Репутация, однако.


Pragmatik
Speedwind
На лобное место,повесить ногами вверх, головой на уровне чтоб всякий желающий мог ногою пнуть... .

Я не кровожадный, я за справедливость.

Ногами вверх он обнулится довольно быстро. Тем более, если пнуть.

А можно проще и лучше. Выписать ему обычную пенсию и забрать все активы. И прикрепить с обычной районной поликлинике. Как говорится - "чтоб ты жил на одну зарплату"(С)

zajac34
Тантал
А воттушёнка очень даже знакомая дерьмо обычное, сиски писки и пр. обрезки.
Приплыли. Просто слов нету... 😀

Советская армейская, без этикеток, была неплоха, только жирная слишком.
Но эта - выше всяких похвал - цельное мясо, оч. вкусная заправка (правда, кому-то может показаться слишком пряной, т.к. рассчитана "на котел"). Цена, да - не маленькая.

Тантал
тунец ли в банке. Вы его вообще видели и по какой цене?
Ну, из той же оперы 😀.

Тантал
Изначально написано СанСаныч69:
у нас тут нет ни гор ни морей...
Вот гор у нас много, целый Кавказский хребет. Форель отменная.
Ну и луга альпийские, мясо тоже шикарное, любое.
СанСаныч69
А можно проще и лучше. Выписать ему обычную пенсию и забрать все активы. И прикрепить с обычной районной поликлинике. Как говорится - "чтоб ты жил на одну зарплату"(С)
предлагаете ему пожить жизнью рядового советского человека..?? 😛 😛
получается это наказание..??
Pragmatik
Бывший
Ленин тоже виноват. Он же убедил тов. Сталина якобы в необходимости лоскутного одеяла, вместо единой целой страны. А Сталин простофиля, согласился. В итоге одеяло пошло по лоскутам, а экономика и промышленность СССР ведь были построены не из расчета на лоскутность, а именно из расчета на целостность. Вот и загремел Союз. Спасибо тов. Ленину, и тов. Сталину!
Сталин не простофиля!!!!
Касаемо "одеяла". Ну так страна реально многонациональная. Другое дело, что надо было по уму делать. Но это мы сейчас знаем, как оно БЫ правильно...
Sraptak
СанСаныч69
имеет смысл...
Не имеет. Это все равно ничего не изменит.
СанСаныч69
Sraptak
Не имеет. Это все равно ничего не изменит.

смысл не обязательно должен что то менять... моральное удовлетворение тоже многое значит..
так что имеет...

Pragmatik
sergei_0987
по моему единственная съедобная на сегодня. При СССР сгущенка была очень хороша, видимо белорусы не поменяли ГОСТы.
Белорусы давно уже начали бадяжить со многими продуктами. Та же тушёнка, сгущенка. Качество многих ухудшилось и просто пропал смысл брать их продукты, платя больше, но за худшее качество.

sergei_0987
а большинство одевается почему то как с мусорки.
Потому что выбора реально нет. Во всех лабазах, гордо именуюемых "магазины" - одно и то же. Как правило - КИтай. Есть иногда якобы финская одежда. Но выглядит так, что у нас на заводе в 1985-ом спецовки приличнее выглядели. При этом ценики на эту "финскую" одежду - конские. Но это не мешает швам быть кривыми аки абибас.

Sraptak
СанСаныч69

смысл не обязательно должен что то менять... моральное удовлетворение тоже многое значит..
так что имеет...

для этого суда не требуется.
zajac34
Pragmatik
Белорусы давно уже начали бадяжить со многими продуктами
+1 Приходится тщательно выбирать. У нас есть ОДИН бел-магазин - на него и молимся 😊
Pragmatik
СанСаныч69
А сейчас одежды на любой вкус и цвет и на любой кошелек...
Где? Это так кажется. Захочешь чего купить - размеры только на китайцев-вьетнамцев. Более-менее нормальный рост и размер - просто нету. А продаваны не собираются везти.
СанСаныч69
Sraptak
для этого суда не требуется.

вам не требуется, не подавайте...

Pragmatik
СанСаныч69
Интересно, а есть ли юридические зацепки, что бы привлечь Горби к ответственности...?? ну, при желании руководства... 😛
Конечно. И не только горби.

СанСаныч69
предлагаете ему пожить жизнью рядового советского человека..?? 😛 😛


СанСаныч69
получается это наказание..??
Нет. Сближение элитки с народом. 😊

СанСаныч69
Pragmatik
Конечно. И не только горби.

может в общих чертах..?? про горби именно...

Сближение элитки с народом.
сближение в виде наказания не впечатляет...

Pragmatik
zajac34
+1 Приходится тщательно выбирать. У нас есть ОДИН магазин - на него и молимся 😊
У нас лет 10 назад были такие магАзины, типа "белорусские продукты". Потом как-то резко стали бодяжить. В том числе - качество белорусских продуктов упало даже в обычных магазинах, которые закупали белорусское молоко и т.п. И спрос пошел на спад. Все эти лабазы быстро закрылись, а простые магазины перестали закупать белорусские поделки. Задолбались возвращать бабушкам деньги за кислое молоко. Потом долго не было. Сейчас снова пара ларьков появилось, но как-то вот пустые стоят, один-два покупателя. Для пенсионеров - дорого. Для тех, у кого нормальная зарплата - есть более интересные магазины.
Тантал
Но эта - выше всяких похвал - цельное мясо, оч. вкусная заправка (правда, кому-то может показаться слишком пряной, т.к. рссичтана "на котел").
Треть жидкости, мясо обрез с волокнами не более . вкус глюконат чудеса творит, рассчитана только на получение макс. прибыли и только.
Ещё раз, даже с белоруской рядом не стояла, не говоря уже о советской.
Советская кстати ещё попадается но по хорошей цене. Достать можно.

Ну, из той жк оперы
В такой банке не видел. В метале покупал обрезки не пойми чего. Потому и сомнительно.

Pragmatik
СанСаныч69
может в общих чертах..?? про горби именно...
В свое время всплывали материалы о его контактах на Западе и т.д., в т.ч. денежные вопросы. В т.ч. и про то, как шеварднадзе влёгкую сдавал интересы страны. Или как тот же ракетный комплекс "Ока" был включен в советско-американский договор о ликвидации ракет определённой дальности, хотя изначально этот комплекс не подпадал под параметры этого договора. Там даже американцы, говорят, офигели. Или наоборот -
активно лоббировали. Сейчас точно уже не помню, давно дело было. Или воспоминания немцев, как горби им отдал ГДР практически за 3 копейки. Они были готовы ваыложить ОЧЕНЬ большую сумму. горби предложил крошки. Немцы с американцами охренели и даже не поверили слегка...
Т.е., под измену Родины, ИМХО, можно. Только кому это надо...

P.S.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ока_(ОТРК)#Снятие_с_вооружения_и_уничтожение

Цитата:

" Комплекс "Ока" был ликвидирован СССР после подписания Договора по ликвидации ракет средней и малой дальности с США (1987), хотя формально под условия договора не подпадал, так как имел дальность пуска до 400 км.[6][7]

В соответствии с этим общепринятым критерием комплекс не должен был попасть в число ограничиваемых систем, однако был включён в перечень сокращаемых по договору вооружений волевым решением руководства СССР.

В 1987 году после подписания этого договора были прекращены также испытания усовершенствованного комплекса 'Ока-У'. После распада Варшавского договора, 18 ракет осталось в Германии (к тому времени уже объединённой), столько же - в Болгарии, около десятка - в Словакии и четыре - в Румынии. США легко договорились с Германией об их уничтожении. Переговоры с Румынией и Словакией затянулись. До осени 1998 года, пока в Братиславе у власти оставался Владимир Мечьяра, Словакия не хотела отказываться от своих ракетных амбиций. Только после смены руководства и объявлении о намерении вступить в НАТО комплексы были уничтожены к 2002 году. В 2003 году Болгария уничтожила последние 8 ПУ и 24 ракеты." (C)

Конец цитаты.

СанСаныч69
сближение в виде наказания не впечатляет...
Это не наказание. Это уравнивание в правах. Народ и Партия что? Едины. Ну вот и пусть объединятся. В том числе - в возможностях.

zajac34
Тантал
Треть жидкости, мясо обрез с волокнами не более ... ...
Видимо, мы говорим про РАЗНУЮ тушенку.
Никакими другими РАЗУМНЫМИ причинами, не могу объяснить ваш отзыв.
Тантал
Потому и сомнительно.
Не сомневайтесь: джентльмен "не может усомниться" (исправлено по замечанию носителя языка) в словах другого джентльмена, при условии, что он действительно джентльмен.

"Обрезки" - салатный вариант, на дешевом масле, стоит капейки.

paradox
Uzel
Странная логика. Нет даже, я б сказал - логики.

это как раз нормальная логика.
когда уголовное дело разбирается в суде, тщательно выясняется не только что произошло- но и каков был умысел.

СанСаныч69
Это не наказание.
а я имел в виду именно наказание... каждый должен получить по заслугам и желательно при жизни и во вменяемом состоянии...
paradox
Pragmatik
У нас лет 10 назад были такие магАзины, типа "белорусские продукты". Потом как-то резко стали бодяжить. В том числе - даже в обычных магазинах, которые закупали белорусское молоко и т.п. И спрос пошел на спад. Все эти лабазы быстро закрылись, а простые магазины перестали закупать белорусские поделки. Задолбались возвращать бабушкам деньги за кислое молоко. Потом долго не было. Сейчас снова пара ларьков появилось, но как-то вот пустые стоят, один-два покупателя. Для пенсионеров - дорого. Для тех, у кого нормальная зарплата - есть более интересные магазины.
нунезнаю.. у нас есть и цены там ниже сетей, особенно на молочку. и покупателей много.
кстати, молочка "славянские традиции" и в сетях появилась, рекомендую
zajac34
Pragmatik
У нас лет 10 назад были такие магАзины, ... ...
Не спорю. Заходили в несколько таких, в М. и в МО.
Удивлялись, почему не так, как у нас - на твердое "отлично" (тьху-тьху, чтоб не сглазить). От чего зависит -- без понятия.
xant-1966
На случай если ты слабо представляешь что такое на порядок - это в 10 раз.
Это смотря в какой системе рассматривать,..в десятеричной, в 10, в двоичной -в два. Вот и весь порядок.
Uzel
paradox
когда уголовное дело разбирается в суде, тщательно выясняется не только что произошло- но и каков был умысел
И что умысел. Умысел там прямой - преступление же умышленное.
Вы наверное мотивы имеете в виду. Так или иначе - там всё вокруг одного - получить права или освободиться от обязанностей.
Хороший коньяк
Ранним утром в самом конце декабря 1959 года в аэропорту Внуково сел самолет с известным художником Алексеем Кокорекиным. Художник прилетел из Индии на день раньше запланированного, прошел пограничный и таможенный контроль и поехал домой к любовнице. Он немного покашливал, но кого удивишь кашлем в декабрьской Москве?

Одарив подарками из теплых экзотических стран свою пассию, на следующий день он наконец-то добрался до семьи, обнял родных, отпраздновал приезд и так же раздал подарки. Кашель усиливался, температура поднималась и он отправился к врачам.

Госпитализировали его почти сразу – хуже ему становилось буквально на глазах. А к вечеру он умер. Производивший вскрытие патологоанатом пригласил в секционный зал заведующего кафедрой академика Н. А. Краевского. По счастливой случайности к Николаю Александровичу приехал в гости старичок патологоанатом из Ленинграда, его пригласили к секционному столу. Старичок посмотрел на труп и сказал — «Да это, батенька, variola vera — чёрная оспа»...

К тому времени о существовании страшнейшей болезни, выкашивающей в средние века города и страны, у нас в стране почти подзабыли даже врачи. В СССР заболевание побороли путем всеобщей вакцинации еще в 1936 году. Врачи даже не думали,что оно может вернуться, и перестали брать его в расчет.

Но только не в Индии, где побывал известный советский художник, дважды лауреат Сталинской премии Алексей Кокорекин. Именно там, в одной из индийских провинций на церемонии сожжения скончавшегося от оспы брахмана, художник и подхватил страшную инфекцию.

Вся серьезность событий стала понятна уже на вторые сутки: вирус был диагностирован у сотрудницы больничной регистратуры, принимавшей художника, осматривающего его врача и даже подростка, который находился в той же больнице этажом ниже, прямо у вентиляционного отверстия из палаты Кокорекина. Больничный истопник подхватил оспу, просто проходя мимо палаты.

Через две недели в уже наступившем 1960 году у некоторых пациентов Боткинской больницы появились такия же,как и у Кокорекина: лихорадка, кашель и сыпь. Материал, взятый с кожи одного из больных, отправили в НИИ вакцин и сывороток.15 января 1960 года академик Морозов выявил в материале частицы вируса натуральной оспы. Новость оперативно сообщили высшему руководству страны.Стало понятно, что Москва и весь Советский Союз находятся в шаге от эпидемии болезни,которую не лечат.

Ко второй половине дня на совещании у Хрущева был принят комплекс срочнейших мер, чтобы не допустить эпидемии оспы. Перед личным составом столичной милиции и КГБ поставили задачу в кратчайшие сроки выявить всех, с кем контактировал художник, начиная с момента его посадки на самолет в Индию. В группу риска попали пассажиры самолета, его экипаж, таможенники, коллеги, друзья, родственники.

Следствие даже установило, что перед тем, как вернуться домой, Кокорекин сутки провел с любовницей. Масштаб работы был огромен. Выяснили, что в течение нескольких недель больной контактировал с несколькими тысячами людей. Выявить всех было практически нереально.

КГБ СССР, МВД и Министерство здравоохранения устанавливали и изолировали абсолютно всех, кто хоть как-то пересекался с инфицированным. Одна из проведших с больным вечер, была преподавателем в институте, где принимала экзамены у многочисленных студентов – из ВУЗа в карантин отправили сразу отправили сотни человек. Подарки, привезенные из Индии для жены и любовницы через комиссионки на Шаболовке и Ленинском расползлись по городу, но уже через сутки все посетители магазинов были установлены, помещены в карантин, а сами предметы из индийских тканей сожжены.

Центральная Боткинская больница тут же оказывается на осадном положении. Тысячи больных и обслуживающего персонала не могут покинуть ее стены. Из мобилизационных хранилищ Госрезерва в сторону Москвы выезжают грузовики со всем необходимым. Над Европой успели развернуть самолет, которым из Москвы в Париж отправился один из пассажиров кокорекинского рейса.

Москва, только-только справившая Новый год, была фактически полностью закрыта по законам военного времени. В нее нельзя было ни въехать, ни выехать из нее: отменены авиарейсы, прервано железнодорожное сообщение, перекрыты автомобильные дороги. Круглыми сутками медицинские бригады ездили по адресам, госпитализируя все новых и новых вероятных носителей инфекции.

В инфекционных больницах ставились все новые и новые койки для карантинников и через неделю под присмотром врачей уже находилось около 10 тысяч человек. Ниточка к которым начиналась всего лишь навсего с одного пассажира авиарейса Дели-Москва.

Одновременно была развернута вторая фаза операции борьбы с возможной эпидемией – срочнейшая вакцинация населения. В течение 3-х дней в Московскую городскую санитарно-эпидемиологическую станцию было доставлено самолетами 10 млн. доз противооспенной вакцины из Томского, Ташкентского институтов вакцин и сывороток и Краснодарской краевой санитарно-эпидемиологической станции. А медицинские работники абсолютно всех предприятий и учреждений города кололи его москвичам и гостям столицы.

ИТОГИ: Всего во время данной вспышки в Москве от Кокорекина заразилось 19 человек (7 родственников, 9 человек персонала и 3 пациента больницы, в которую он был госпитализирован с нераспознанной оспой). От них заразились ещё 23 человека и от последних ― ещё трое. 3 из 46 заразившихся скончались.

В 1960 году все 7 миллионов жителей Москвы были вакцинированы.Привили в том числе и умирающих. Каждую неделю укол делали 1,5 млн человек, а проводили вакцинацию 10 тысяч прививочных бригад, в которые помимо врачей и фельдшеров входили студенты медицинских вузов. Через месяц вспышку оспы удалось погасить.

P.S. Но все это было давно, в другой стране, которую мы потеряли. (С)

Тантал
И пиво у нас отличное. С самого начала 00-х некоторые заведения сами варят. Ты такого 100% не пил. Да в общем наплевать что ты там пил. Важно то что ты в своей деревне даже не вкуриваешь что и где есть, но специалист прям на все деньги.
Пиво не люблю. Но пил любое и на родине пива в том числе. Давно сидим.
У вас варят! Считаешь у нас не варят? Варят.
Поинтересуйся у тех кто варит, лучше сам посмотри, оперативным путём так сказать.
Первое где берут хмель, какой и сколько, в количестве соразмерно объёмам выпуска?
Второе солод, делают сами и как, из чего и сколько?
Если всё бьётся, плюс есть мастер-пивовар, имя собственное, то пиво конечно должно быть хорошим. Если нет то ..... как не печально только дерьмо. Но может быть даже очень вкуское. Химия в этом деле достигла высот не бывалых. Ничего личного коммерция и только.


А говорил же - нету. Ты, я смотрю соткан из противоречий.
Никаких противоречий трохи трохи и тилько для сэбе. Ну как и вы рыбу.

То есть сам не пробовал , но мнение отросло успешно. Вопросов боле не имею..
Я не пробую я ем. Привозят.

СанСаныч69
Хороший коньяк
в другой стране, которую мы потеряли
ну что же вы так, не досмотрели... маши растеряши...
Uzel
Тантал
Поинтересуйся у тех кто варит, лучше сам посмотри, оперативным путём так сказать.
Первое где берут хмель, какой и сколько, в количестве соразмерно объёмам выпуска?
Второе солод, делают сами и как, из чего и сколько?
Если всё бьётся, плюс есть мастер-пивовар, имя собственное, то пиво конечно должно быть хорошим.
Всё гораздо проще - берешь , пробуешь. Всё. Или оно или не оно.
А твоим способом - только скорбь умножать в этом мире.
Pragmatik
paradox
нунезнаю.. у нас есть и цены там ниже сетей, особенно на молочку. и покупателей много.
Возникает вопрос - что там за молоко, если цены дешевле сетей. В сетях, как раз, и недорого, но понятно, что не натуральное. А если это, якобы, натуральное, но при этом дешевле сетей...
У нас изначально белорусское молоко было дороже чем в сетях.Ибо - оно же ж натуральное. Типа. Ну, если оно прокисало - то да, типа натуральное. Жаль только, прокисало оно зачастую на несколько дней раньше, чем было указано на дате на упаковке.

paradox
кстати, молочка "славянские традиции" и в сетях появилась, рекомендую
Спасибо. Но у нас такой, вроде, вообще не видел в сетях.

Pragmatik
zajac34
От чего зависит -- без понятия.
Видимо - от жадности барыг зависит. 😊
Ибо если на молоке стоит дата срока годности и ещё типа 2-3 дня, а открываешь и оно кислое - то нафик такой товар.
Видимо, кто-то или барыжил с датами, или просто с чистотой в цеху были проблемы.
Хороший коньяк
СанСаныч69
ну что же вы так, не досмотрели... маши растеряши...

А это не моё личное мнение(насчёт потери),но многие присутствующие здесь пенсы и неуспевшие на заслуженную с данной формулировкой(потеря страны)согласятся всё-таки.

Кстати,в позднем СССР, в качестве одного из вариантов реформирования был бы уместен сброс некоторых "братских республик" за борт союзного существования.Среднеазиатские феодально-клановые образования,к примеру. Да и прибалты в своём остервенелом стремлении к европейско-фашистским "ценностям",также уже не были нужны.

Так что,"не досмотрели",это к другой социально-возрастной группе.

Тантал
Всё гораздо проще - берешь , пробуешь. Всё. Или оно или не оно.
А твоим способом - только скорбь умножать в этом мире.
При современной химии всегда "оно" особенно если химик спец.
Самообман.
СанСаныч69
А это не моё личное мнение(насчёт потери),но многие присутствующие здесь пенсы и неуспевшие на заслуженную с данной формулировкой(потеря страны)согласятся всё-таки.
а кто то и не согласится...
В моем понимании Потеряли, это халатная случайность... не заметили дырку в кармане и потеряли кошелек... А союз был обречен и исчез вполне закономерно...
paradox
Uzel
И что умысел. Умысел там прямой - преступление же умышленное.
Вы наверное мотивы имеете в виду. Так или иначе - там всё вокруг одного - получить права или освободиться от обязанностей.

нет, именно умысел. в одном случае попасть на фронт на благо родине- в горбачевском случае незаконно получить преимущества для поступления с институт. то есть родине причинить вред. у горбачева ещё и групповое по предварительному сговору.
и как вы помните, если вы совершаете мелкое преступление для предотвращение более крупного- то освобождаетесь по первому от ответственности. приписав себе год, любой мальчишка предотвратил убийство хотя бы одного советского человека- хотя бы тем, что принял его пулю на себя.

СанСаныч69
нет, именно умысел. в одном случае попасть на фронт на благо родине-
по моему, это как сравнивать синее с мягким...
paradox
Pragmatik
Возникает вопрос - что там за молоко, если цены дешевле сетей.

это именно молочка. молока там нет. простокваша и ряженка чуть дешевле 40 руб за 380 грамм, 3.2 и 4% соответственно.
зато молоко есть в "колхозе" и тоже дешевле сетей. нормальное молоко. через 5 дней скисает.
творог, ряженка простокваша, кефир получаются прекрасные, сам делал. 54 рубля за 3.2% за полный литр.
разливное ещё дешевле. но это не белоруссия.

paradox
СанСаныч69
по моему, это как сравнивать синее с мягким...

ну, это не я, а уважаемый Узел. по мне так это сравнивать дерьмо с мёдом.

Хороший коньяк
СанСаныч69
а кто то и не согласится...
В моем понимании Потеряли, это халатная случайность... не заметили дырку в кармане и потеряли кошелек... А союз был обречен и исчез вполне закономерно...

По этой логике,в перспективе должны исчезнуть и США,а также Великобритания(УЖЕ ужавшаяся до состояния "не могу" со времён Британской ИМПЕРИИ),по примеру османов/австро-венгрии и прочих "тысячелетних рейхов".Так что,примеров множество...

тов.Берия
Насчет качества нынешней тушенки.
Есть отличные изделия, причем разных заводов.
Главное - где брать.
В магазинах практически нереально.
А вот склады Росрезерва...
Но это скорее для избранных.
Если что - все полностью легально. Продукт имеет свой срок хранения. К концу срока его реализуют. Все расходится по достаточно узкому кругу таких же государственных служб, расписано заранее с точностью до ящика.
Так вот, эти консервы по ГОСТ, да и в основном мясо кусками, чуть жира - все, как в правильном советском продукте.
Pragmatik
paradox

это именно молочка. молока там нет. простокваша и ряженка чуть дешевле 40 руб за 380 грамм, 3.2 и 4% соответственно.
зато молоко есть в "колхозе" и тоже дешевле сетей. нормальное молоко. через 5 дней скисает.
творог, ряженка простокваша, кефир получаются прекрасные, сам делал. 54 рубля за 3.2% за полный литр.
разливное ещё дешевле. но это не белоруссия.

Понятно.
Pragmatik
тов.Берия
Все расходится по достаточно узкому кругу таких же государственных служб, расписано заранее с точностью до ящика.
Словом, получается, что простым гражданам совершенно нереально там ничего получить. 😊

А я вот помню китайскую тушОнку. То ли самый конец 80-тых, то ли самое начало 90-тых. Большой кусок мяса и немного бульёна. ПОтом куски становились всё меньше, а бульёна всё больше. Ну это еще во времена, когда китайские термосы котировались. Красивые такие. 😊

Лонжерон
paradox
у горбачева ещё и групповое по предварительному сговору.
😛ipec: Вот, блин, впервые слышу!
xant-1966
А я вот помню китайскую тушОнку. начало 90-тых
Как и спирт Рояль. 😊
Pragmatik
xant-1966
Как и спирт Рояль. 😊
Во! Шикарная вещь была. У меня всегда в загашнике было. Для технических нужд. Не понимаю - почему бы спирт нормально не продавать. 😞 Уйма дел, где спирт нужен для дела, а не чтобы пить.


paradox
Лонжерон
Вот, блин, впервые слышу!

сговорившись с дедом (председатель колхоза) и отцом (бригадир) горбачев присвоил себе орден, на который по статуту ордена у него не было ни малейшего права.

Тантал
Не понимаю - почему бы спирт нормально не продавать. Уйма дел, где спирт нужен для дела, а не чтобы пить.
У нас запросто.
Пятилитровая баклажка 96 % стоила 600 р. сейчас 900р.
Полста литров запас всегда имею технологические потребности 5л месяц в среднем.
Зимой больше вместо незамерзайки + фери применяем в машинах.

СанСаныч69
Хороший коньяк
Так что,примеров множество...
согласен, примеры есть...
одни примеры доказывают, что одна империя может просуществовать тысячу лет, какая то империя 500 лет, какая то 300, какая то 200, а какая то всего 70...
Pragmatik
Тантал
У нас запросто.
Пятилитровая баклажка 96 % стоила 600 р. сейчас 900р.
5 литров - 900 рублей? Дайте три!!!
Тантал
5 литров - 900 рублей? Дайте три!!!
Транспорт побежит с оказией могу отправить не вопрос.
Pragmatik
Тантал
Транспорт побежит с оказией могу отправить не вопрос.
Спасибо большое, но пока не надо! Пока есть небольшая заначка, для технических целей хватает. Это я так, от чувств-с. Такое добро и так бесплатно. 😊
Марксист
Выписать ему обычную пенсию и забрать все активы. И прикрепить с обычной районной поликлинике. Как говорится - "чтоб ты жил на одну зарплату"(С)
Вы можете смеяться, но именно это и было сделано, ну может кроме поликлиники. Дали ему президентскую пенсию, достаточно большую по тем временам, но как и всем остальным забыли проиндексировать. Какая тогда была инфляция, вы знаете лучше меня. И бедный Горбачев, как он потом расказывал в каком-то интервью, был вынужден учиться зарабатывать самостоятельно. В его случае это была традиционная работа бывших президентов - читать лекции "об жизни".
EvgenVV
Pragmatik
А я вот помню китайскую тушОнку.
Изобр. китайской стены с ероглифами + термос с цветами и аистом-это первое китайское что тогда увидел.А спирт рояль мы студентами жарили,были и рвотные рефлексы от передозировки,но нам тогда дёшево и сердито казалось
paradox
это была традиционная работа бывших президентов - читать лекции
та ни. пиццу разносить.. или рекламировать? я забыл уже. в любом случае- на побегушках у итальянцев
Kicker
тов.Берия
А вот склады Росрезерва..
Угу.....
Kicker
paradox
та ни. пиццу разносить.. или рекламировать? я забыл уже. в любом случае- на побегушках у итальянцев
Не, ну что Вы, Андрей Юрьевич!!!
А сумки Луи Витон?
Мороженщик
тов.Берия
А вот склады Росрезерва...
Но это скорее для избранных.
Если что - все полностью легально. Продукт имеет свой срок хранения. К концу срока его реализуют. Все расходится по достаточно узкому кругу таких же государственных служб, расписано заранее с точностью до ящика.
Так вот, эти консервы по ГОСТ, да и в основном мясо кусками, чуть жира - все, как в правильном советском продукте.

Как таковой тушенки "Росрезерва" нет. У Росрезерва множество разных поставщиков.
И тушенка, соотвественно, тоже будет самая разнообразная.
Другой вопрос что она даже разная, вся должна быть вменяемого качества.
Условия работы и приёмка там на высоте.
Ну и купить ее конечно можно.

Марксист
Ну и купить ее конечно можно.
В советские времена ее даже иногда продавали в магазинах - банки без этикетки, измазанные солидолом или какой-то другой консервацией.
xant-1966
Как таковой тушенки "Росрезерва" нет.
Так то да, нет...нет свиной тушёнки.
Duga
Sraptak
В 1990 году, когда продукты на свалках тракторами давили, что бы дефицит организовать?

😊

paradox
Не, ну что Вы, Андрей Юрьевич!!!
А сумки Луи Витон?
виноват. итак, распространитель итальянских какашек.. пардон, лепешек - и французских авосек.
достойное занятие для ХОЗЯИНА второй экономики мира.
это как вам сейчас уехать в перу и там работать билетером в автобусе.
не, билетером даже круче.
Марксист
французских авосек
Между прочим небезывестный Менделеев Д.И, зарабатывал на жизнь изготовлением чемоданов, а вовсе не химией. И вроде как хорошо зарабатывал, если оставалось время на всякие глупости. Как и пресловутый Луи Витон. Мог бы и переплюнуть француза, если бы не водка.
Duga
nakss+b

А я помню, когда из сгущенки, сухих вин, из разных, долго хранящихся продуктов в витринах строили зАмки.

Свердловск 2й пояс Цена 55 коп.

Pragmatik
Марксист
Вы можете смеяться, но именно это и было сделано, ну может кроме поликлиники. Дали ему президентскую пенсию, достаточно большую по тем временам, но как и всем остальным забыли проиндексировать. Какая тогда была инфляция, вы знаете лучше меня. И бедный Горбачев, как он потом расказывал в каком-то интервью, был вынужден учиться зарабатывать самостоятельно. В его случае это была традиционная работа бывших президентов - читать лекции "об жизни".
Угу... сиротка! ЗАрабатывал он, блин. На завод, наверное, пошёл, стропальщиком. А то и токарем. Или на комбайн вернулся, на котором он орден получал.
Но по своей хитро..пости он "забыл" сказать про зданьице на Ленинградском проспекте в Москве, которое он получил для своего фонда... Эти ребята - они таакие забывчивые, когда дело их касается...
Так что, пусть меченый не свистит. Тут ему не заграница, тут народ помнит, как оно было. Это он в лондонах свистеть может. ТАм он свой.


Pragmatik
EvgenVV
термос с цветами и аистом
Во во во! Оно самое.

EvgenVV
А спирт рояль мы студентами жарили,были и рвотные рефлексы от передозировки,но нам тогда дёшево и сердито казалось
Я его исключительно в технических целях пользовал. Да, я уже тогда был извращенцем. 😊))))

Duga
Марксист
бедный Горбачев, как он потом расказывал в каком-то интервью, был вынужден учиться зарабатывать самостоятельно. В его случае это была традиционная работа бывших президентов - читать лекции "об жизни".

😊



Марксист
Но по своей хитро..пости он "забыл" сказать про зданьице на Ленинградском проспекте в Москве, которое он получил для своего фонда..
Ну дык это уже потом, когда научился зарабатывать... Мы просто путаем терминологию, на капиталистическом языке "зарабатывать" означает "делать деньги", без уточнения способа.
tref7
Тантал
Это тогда редкость дикая была, да и уровень развития зачаточный. Сей час ГМО, химия на порядки и т. д. тоесть таперыча эт не то што давича. Теплиц этих у нас полно.
Ага, доооо. В Крыму были теплицы на гидропонике, дввавшие по три урожая помидоров в год . А так да, дикость дикая.
paradox
Марксист
Между прочим небезывестный Менделеев Д.И, зарабатывал на жизнь изготовлением чемоданов, а вовсе не химией. И вроде как хорошо зарабатывал, если оставалось время на всякие глупости. Как и пресловутый Луи Витон. Мог бы и переплюнуть француза, если бы не водка.

к водке менделеев никаким боком- а луи витона он переплюнул- его таблица- величайшее открытие человечества вовсе не по русской версии.
а кожемяка из франт-конте им и остался. а его потомки и вовсе спились. вернее слились с алкоголиком

tref7
Pragmatik

Если бы не подписали - напали бы раньше
Когда?
Марксист
к водке менделеев никаким боком
Строго говоря и чемоданы такая же городская легенда, как и водка.
Но судя по ценам в одном магазине на Елисейских полях, еще неизвестно, чье достижение важней для человечества.
Duga
tref7
Когда?
Сказано же - раньше
Мало тебе завиральных теорий? 😞
Pragmatik
Марксист
Ну дык это уже потом, когда научился зарабатывать... Мы просто путаем терминологию, на капиталистическом языке "зарабатывать" означает "делать деньги", без уточнения способа.
угу, угу.... Вот прям дворником работал, грузчиком... челночили всей семьёй, поди.
И я не знаю, как на капиталистическом (читай - хитросделанном), в на русском делать деньги и зарабатывать - это как любить и ип@цо, пардон за мой французский. И крайне важно, каким способом эти деньги поступают.


tref7
zajac34
+1 Приходится тщательно выбирать. У нас есть ОДИН бел-магазин - на него и молимся 😊
Научитесь отличать подделки от реальных продуктов. Я вот и слова плохого не могу сказать про рогачевсеую сгущёнку,  про брестский или могилевский творог и кефир и т.д.
tref7
Duga
Сказано же - [b]раньше[/b]
Когда подразумевает конкретный ответ . Но это мало реально,  услышать этот ответ 
Марксист
челночили всей семьёй
А вот это в вашем любимом СССР называлось "нетрудовые доходы" и считалось уголовным преступлением. Как и любая трудовая деятельность вне официальных рамок - госпредприятие, колхоз, может какие артели вроде золотодобычи, очень редко патент на индивидуальную деятельность. Кооперативы разрешили при том же Горбачеве.
Speedwind
" Комплекс "Ока"

Был ещё более интересный комплекс, "Визит".

КамАЗ "СовТрансАвто", автономный, три человека экипажа, с возможностью произвести пуск "на ходу" с позиционного района 200х200 км на дальность до 6 т.км.

Был изготовлен в единственном экземпляре, горбачевская тварь уничтожила его и всю документация на его изготовление в угоду пиндосским "партнерам" под договор об РМСД.

Именно его и испугались "заокеанцы", подписавшись под договором о РСМД.

Неуязвим он был практически, с учетом наших территорий.

Pragmatik
Марксист
А вот это в вашем любимом СССР называлось "нетрудовые доходы" и считалось уголовным преступлением.
Глупости-то зачем говорить? Я понимаю, что из Израиля плохо видно, но мы-то здеся.
Челноки, как раз, были самыми что ни на есть легитимными. Потому что СССР давно уже не было. Так что, вот не надо тут нам из Израиля рассказывать про наш СССР.

Марксист
Как и любая трудовая деятельность вне официальных рамок - госпредприятие, колхоз, может какие артели вроде золотодобычи, очень редко патент на индивидуальную деятельность. Кооперативы разрешили при том же Горбачеве.
Спутали ермолку и шерстяной носок. Челноки - это официальное название людей, работавших уже после распада СССР.

Pragmatik
Speedwind
" Комплекс "Ока"

Был ещё более интересный комплекс, "Визит".

КамАЗ "СовТрансАвто", автономный, три человека экипажа, с возможностью произвести пуск "на ходу" с позиционного района 200х200 км на дальность до 6 т.км.

Был изготовлен в единственном экземпляре, горбачевская тварь уничтожила его и всю документация на его изготовление в угоду пиндосским "партнерам" под договор об РМСД.

Именно его и испугались "заокеанцы", подписавшись под договором о РСМД.

Неуязвим он был практически, с учетом наших территорий.

Интересно!
Марксист
испугались "заокеанцы"
Вся экономика СССР была заточена под это - быть мировым пугалом. Как начали при Сталине готовиться к мировой революции и захвату мира, так и продолжали до самого развала. И лезли ко всем соседям наводить порядок. А вы были не людьми со своими потребностями/желаниями, а трудовыми ресурсами. И все проиводство продовольствия и предметов потребления предназначалось для воспроизводства трудовых ресурсов, а вовсе не для удовлетворения ваших потребностей. Откройте учебник политэкономии 70-х, там это чуть ли не открытым текстом написано (кроме мировой революции), Да, не получилось сделать как в КНДР (хотя и пытались до последнего), слишком большая страна, надо было иностранцам демонстрировать преимущества социализма. Потому и создавали в столицах видимость изобилия. Но у вас осталось одно "Можем повторить". Что повторить? - потерять еще 20 миллионов за идею? Давайте, повторяйте, вгоните себя в каменный век.
Pragmatik
Марксист
Вся экономика СССР была заточена под это - быть мировым пугалом.
Ну понятно - в разделе КБГ, видимо, модераторы кого-то забанили за русофобию и забаненные из Зверинца потянулись по другим темам. Агитировать из-за границ России за то, какая Россия гадкая. Ой вэй!

P.S.

Глянул в вашем профайле, где в каких разделах вы писали. С большим отрывом - раздел КБГ, Короткоствол без границ. Йёлки - отож как неожыданно-то... 😀)))))

Марксист
Потому что СССР давно уже не было.
Челноки - это официальное название людей, работавших уже после распада СССР
Так проклинаемый вами Горбачев был генсеком, а потом президентом именно при СССР, а не после. Если бы людям разрешили работать на себя раньше, может история и пошла бы по другому пути. Это кстати одна из ошибок Горбачева - начал с политических реформ, что не понравилось партийной верхушке. А надо было (возможно, задним умом все крепки) делать вроде китайцев - имея абсолютную власть и отлаженый партийный аппарат проводить очень аккуратно, но тем не менее быстро, экономические реформы.
Pragmatik
Марксист
Так проклинаемый вами Горбачев был генсеком, а потом президентом именно при СССР, а не после. Если бы людям разрешили работать на себя раньше, может история и пошла бы по другому пути.
Попали в просак, а теперь пытаетесь юлить, как будто и ничего не случилось?
Я уже говорил - ну какой вы марксист? Максимум троцкист. Это как я бы стал называться израильтянином, вот так же и вы - псевдо-марксист. А на деле - очень плохо скрывающийся русофоб.
Аминь. Вернее, шолом.
Speedwind
Pragmatik
Интересно!



Было ещё много чего интересного, но пока... .
Марксист
Так проклинаемый вами Горбачев был генсеком, а потом президентом именно при СССР, а не после. Если бы людям разрешили работать на себя раньше, может история и пошла бы по другому пути.
История не любит сослагательного наклонения. Имеем то, что имеем.
Марксист
А на деле - очень плохо скрывающийся русофоб
Нет. Антикоммунист.
Марксист
Я уже говорил - ну какой вы марксист?
Марксизм, в моем понимании - учение, ставящее экономику выше политки. Пресловутое "Бытие определяет сознание". Базис - надстройка. На этом всё.
Остальное - идеологическая шелуха, придуманая для защиты интересов власть имущих. И "Научный коммунизм" - государственная религия со всеми полагающимися ей атрибутами, для оболванивая масс. Терпите, попадете в коммунистический рай.
Speedwind
Марксист
Антикоммунист.
Тогда НИК поменяй, а то как-то не вяжется.
КМ
Марксист
Вся экономика СССР была заточена под это - быть мировым пугалом.

Лютый бред и смешение теплого с мягким.

Марксист
Так что, вот не надо тут нам из Израиля рассказывать про наш СССР.
СССР не ваш, вы в нем не жили, только рассказы слышали. А как ни странно мой, я в нем прожил до самого конца и уехал через две недели после официального распада.
И попутно насчет обыгрывания еврейской атрибутики - я 100% гой, к еврейству отношения не имею, так что меня это не задевает. Иногда коробит воинствующее невежество.
Марксист
Тогда НИК поменяй, а то как-то не вяжется.
Нет. Вяжется. Уж что-что, а идеологические науки в СССР учить заставляли.Лучше бы они так на языки налегали.. Ну ничего не поделаешь - закон божий, основа основ. Я по причине гнусности характера еще и по первоисточникам хорошо полазил. А насчет ника - ну нравится мне рвать публике шаблоны, по причине все той же гнусности характера
КМ
Марксист
я 100% гой

Ну мы так и подумали, что ...

Speedwind
Марксист
СССР не ваш, вы в нем не жили, только рассказы слышали
СССР мой, я в нём более 30-ти лет прожил, знаю все его минусы и плюсы.

Однако 😊 живу в реалиях сложившегося государства.

Но я не променял свою землю, свою Родину за тугрики и бананы с ананасами, и глотку готов перегрызть тому, кто придет сюда из чужаков.

А Вы крысы, крысы всегда бегут, чем больше крыс у нас сбегут, тем лучше будет эпидемиологическая обстановка.

Я презираю Вас и таких как Вы. Дома нужно порядок наводит, а не бежать, как крысы.

Марксист
СССР мой, я в нём более 30-ти лет прожил, знаю все его минусы и плюсы
Тогда должны (не знаю как правильно выразиться, ничего не должны) более адекватно оценивать его плюсы и минусы, а не только гордиться ракетами/балетом.
Чужаки не придут, нафиг им это надо. А вот ваши избранники благополучно разворовали всю страну. Был анекдот времен Хрущева: Кеннеди спрашивает:"У вас же все тащат, как же вы при этом развиваетесь?" Хрущев: "Они же не к вам тащат!". Так вот теперешние тащат "к ним". А вас стращают врагами, как при СССР. Только почему-то своих детей и наворованные деньги предпочитают хранить у врагов, а не вкладывать в свою экономику.
Марксист
чем больше крыс у нас сбегут
Вот они и бегут, в Лондон, Флориду, Тоскану... Покупают там виллы, виноградники, получают гражданство. При этом остаются в правящей верхушке.
Speedwind
Марксист
Только почему-то своих детей и наворованные деньги предпочитают хранить у врагов, а не вкладывать в свою экономику.
Разберёмся мы с ними. Рано ли поздно, разберёмся. Не всё так сразу, наведём порядок.

Вам только издалека можно будет позавидовать, я верю в это.

Марксист
Разберёмся мы с ними. Рано ли поздно, разберёмся. Не всё так сразу, наведём порядок.
Вам только издалека можно будет позавидовать, я верю в это.
Хотелось бы верить. Серьезно. Мне уже по большому счету все равно, а моим детям жить на этом глобусе. И хотелось бы, чтобы на пресловутой 1/6 его части люди гордились своим благосостоянием и уверенностью в хорошем завтрашнем дне, а не крутизной своего барина и способностью этот глобус уничтожить.
Speedwind
Марксист
Вот они и бегут, в Лондон, Флориду, Тоскану... Покупают там виллы, виноградники, получают гражданство. При этом остаются в правящей верхушке.



Я Вас умоляю, никто из них в "правящей верхушке" там не оказался, на них смотрят не более как на "денежных мешков" на которых можно заработать.
Мороженщик
Speedwind
Разберёмся мы с ними. Рано ли поздно, разберёмся. Не всё так сразу, наведём порядок.

Пропуск только надо будет получить в администрации.

Speedwind
Марксист
Хотелось бы верить. Серьезно.
И мне, я тоже серьёзно. Постараемся всё сделать для этого, каждый на своём месте.
Марксист
никто из них в "правящей верхушке" там не оказался
не "там", а у вас. Речь не об олигархах, а дейстующих российских чиновниках. Поименный список особо заметных крутится в сети. Приводить его не хочу, дабы не провоцировать иски за клевету, т.к. прямых доказательств лично у меня прямо вот щас нет, лишних денег на адвокатов тоже.
Speedwind
Мороженщик
Пропуск только надо будет получить в администрации.
Вы в своих Москвах пропуска получайте, у нас тут свобода... .

В пределах необходимой самообороны от Вас, противных.

Speedwind
Марксист
Речь не об олигархах, а дейстующих российских чиновниках.
Не танцуйте наперёд. Знаем, наведём порядок, время надо.
Всё у нас будет нормалёк, завидовать потом будете. 😊

Козлов вытравим, им не место в нашей жизни. Потихоньку, но вытравим.

Duga
Speedwind
Вы в своих Москвах пропуска получайте, у нас тут свобода... .
В пределах необходимой самообороны от Вас, противных.
Не в связи ли с этим -
Speedwind
глотку готов перегрызть тому, кто придет сюда из чужаков.
у вас карантин по бешенству?
https://www.tulapressa.ru/2020/04/v-dvux-naselennyx-punktax-tulskoj-oblasti-vveli-karantin-po-beshenstvu/
Speedwind
Duga
у вас карантин по бешенству?
Не, в Венёвском районе нету, да и лабрадориху свою, и кошку я привил в феврале, обещали что на год. У нас нет подобной напасти.

Лис отстреляем.

Генералисимус Сталин
опять дебилы сцепились..............а у меня одно желание что бы эта тварь плешивая была предана суду справедливому Тройка..............приговор коридор загорелась лампочка...........
Speedwind
Генералисимус Сталин
опять дебилы сцепились
Это ты про кого?
Генералисимус Сталин
а ты почитай переписку.......
nakss+b
Speedwind
СССР мой, я в нём более 30-ти лет прожил, знаю все его минусы и плюсы.

Однако 😊 живу в реалиях сложившегося государства.

Но я не променял свою землю, свою Родину за тугрики и бананы с ананасами, и глотку готов перегрызть тому, кто придет сюда из чужаков.

А Вы крысы, крысы всегда бегут, чем больше крыс у нас сбегут, тем лучше будет эпидемиологическая обстановка.

Я презираю Вас и таких как Вы. Дома нужно порядок наводит, а не бежать, как крысы.

А как Вы в 58 лет стали пенсионером?
Все ходы известны.

nakss+b
Генералисимус Сталин
опять дебилы сцепились..............а у меня одно желание что бы эта тварь плешивая была предана суду справедливому Тройка..............приговор коридор загорелась лампочка...........

Чёта тройка на фото не внушает доверия!

Генералисимус Сталин
nakss+b
Чёта тройка на фото не внушает доверия!
А там что должен во главе Люцифер сидеть?? нормально приговор будет то что надо Тварь бы эту плешивую да под такой суд
nakss+b
А там что должен во главе Люцифер сидеть?
Чета на иво секретарей похожи.
Speedwind
nakss+b
А как Вы в 58 лет стали пенсионером?
Борь, ну естественно, военным.

25 лет Родине отдал, не по штабам, в Нижнетагильской Ракетной дизизии, 20 лет на боевом дежурстве. Офицер РВСН, ну как иначе?

nakss+b
Speedwind
Борь, ну естественно, военным.

25 лет Родине отдал, не по штабам, в Нижнетагильской Ракетной дизизии, 20 лет на боевом дежурстве. Офицер РВСН, ну как иначе?

Снимаю шляпу!

ПС. В 91 по Москве надо было, из всего что есть...

Speedwind
nakss+b
Снимаю шляпу!
Спасибо, мало кто наш труд оценить способен.
nakss+b
Speedwind
Я Вас умоляю, никто из них в "правящей верхушке" там не оказался, на них смотрят не более как на "денежных мешков" на которых можно заработать.

Сильное заблуждение!
Для них это обыкновенное жульё, на которое у них есть море компромата.
И пока Россия доится, их не тронут, но не далее.
Где можно найти мудаков, которые будучи преступниками, например нам ба, ввезли триллионы... в на халяву.

Speedwind
В 91 по Москве надо было, из всего что есть...

Низзя-я-я, генерал Кудрин нам тогда сказал, наша задача Родину защищать, а кто там во главе не важно, мы и защищали, свою страну, свою Родину.

Вроде удалось, нет чужеземного супостата, свои только.
Разберёмся с ними потихоньку. Было бы время.

Sraptak
Pragmatik
Видимо - от жадности барыг зависит. 😊
Ибо если на молоке стоит дата срока годности и ещё типа 2-3 дня, а открываешь и оно кислое - то нафик такой товар.
Видимо, кто-то или барыжил с датами, или просто с чистотой в цеху были проблемы.
или молоко было натуральное а не фальсификат из рапсового масла.
nakss+b
Низзя-я-я, генерал Кудрин
Дурак он!

Разберёмся с ними потихоньку.
Разбираться придется хз скока время, да у руля они пока.

ПС. Судя по воспитанию молодежи, разбираться может случится, что будет не кому... хотя...

Sraptak
"да и хрен с ними"(с)
Speedwind
nakss+b
Для них это обыкновенное жульё, на которое у них есть море компромата.
Да, Вы правы. Поэтому они никогда ТАМ не будут в фаворе.

Но они сами этого не понимают, думают, что бабло победит жизнь.

Неправда, бабло в загробный мир не переходит.

nakss+b
или молоко было натуральное
Откуда?
У нас коров давно нет.

- Зачем мы покупаем молока в/на Украине?
Черномырдин:
- Ну надо же братьям помочь!

nakss+b
Но они сами этого не понимают,
Понимают, не все.
А ваще 1 сек и в зубах, все наворованное ползком принесут.
Speedwind
nakss+b
Дурак он!
Не, хороший мужик, хоть и с наряда меня снимал не за что, но грамотный генерал, таких бы побольше на нашей Руси.
nakss+b
Разбираться придется хз скока время, да у руля они пока.
"Пока" ключевое слово. Они временно, МЫ навсегда.
Sraptak
nakss+b
Откуда?
У нас коров давно нет.

- Зачем мы покупаем молока в/на Украине?
Черномырдин:
- Ну надо же братьям помочь!

я так понял, что речь идет про молоко из Белоруссии.
Там все простенько, чурки-ритейлеры, привыкшие к практически не ограниченному сроку "годности" местного фальсификата, на всем подряд перебивают даты. С продуктом гидрогенизации рапсового масла в качестве "молока" такое прокатывает. Оно вообще не киснет, ибо бактерии это жрать отказываются. А когда приходит молоко в котором хотя бы частично присутствуют животные жиры - ну как бы перемаркировка дат годности по второму кругу заканчивается что якобы свежее молоко оказывается прокисшим.

И не факт, кстати, что по второму перемаркировка а не третьему.

Legioner1976
Те кто хотел сохранить СССР имели такую возможность. Но просрали. При их молчаливом согласии он собственно и развалился. Хуже там было или лучше вопрос дискуссионный. Лично мне хуже. Я не смог бы работать дома и мне пришлось бы каждый день ходить на работу. Плюс, я бы потерял возможность путешествовать по миру. Поэтому для меня - хуже. Но многим людям было бы комфортнее в СССР. Это нормально! Но когда советские граждане начинают обвинять всех и вся в развале их любимого СССР, хочется спросить, а вы почему не защищали тогда любимый вами строй. Не поздновато ли спохватились то?
nakss+b
"Пока" ключевое слово. Они временно, МЫ навсегда.
Чета это временно... уже 1000 лет.

Англичане - всё в дом, мы ( с странными фамилиями и рылами наших правителей) всё из дома...

Sraptak
Legioner1976
Те кто хотел сохранить СССР имели такую возможность. Но просрали.
Вранье.
Враги с самого начала собирались и планировали делить страну.
nakss+b
Legioner1976
Те кто хотел сохранить СССР имели такую возможность. Но просрали. При их молчаливом согласии он собственно и развалился. Хуже там было или лучше вопрос дискуссионный. Лично мне хуже. Я не смог бы работать дома и мне пришлось бы каждый день ходить на работу. Плюс, я бы потерял возможность путешествовать по миру. Поэтому для меня - хуже. Но многим людям было бы комфортнее в СССР. Это нормально! Но когда советские граждане начинают обвинять всех и вся в развале их любимого СССР, хочется спросить, а вы почему не защищали тогда любимый вами строй. Не поздновато ли спохватились то?

Посмотрел возраст - без комментов.

Мля дожили - ....... стали мнение иметь.


Если страну, любую, умышленно, медленно подвести к пустым прилавкам, рухнет любой строй.
Поэтому вас уродов, кормят красивой и вкусной химией.

Speedwind
Legioner1976
Те кто хотел сохранить СССР имели такую возможность. Но просрали.
У всех по разному, мы не могли сохранить СССР, нам надо было защищать страну. Мы это выполнили, сделали. Наша территория была неприкосновенна, и остается такой до сих пор.

Организация государственности не входит в компетенцию военных, мы же не Африка, наверное, это правильно.

Legioner1976
Я помню как мои родители, да и все вокруг остервенело апплодировали Е.Б.Н. Я - подросток, говорил им, разве вы не видите, что этот человек популист и ведет страну красколу? Но от меня отмахивались и говорили что я ничего не понимаю. Мы всем Красногвардейским Спортивно-стрелковым клубом, чтоб как то отличаться от этого мракобесия начали носить звезды на лацканах пиджаков и стали самыми немодными в то время людьми.
nakss+b
Организация государственности не входит в компетенцию военных,
Т.е. если енерал, видит хню в стране, то он так думает?
А че не нашлось ни одного енерала, отдать приказ сбить Руста???
Теоретически он доставил А.Б. прям к кремлю!
Legioner1976

Поэтому вас уродов, кормят красивой и вкусной химией.

Я не ем химию. Мясо заготавливаю сам. Хлеб печем. Творог делаем сами. Овощи выращиваем. Вы очевидно считаете себя красавчиком?

nakss+b
Я - подросток, говорил им, разве вы не видите, что этот человек популист и ведет страну красколу?
Мона подробнее?
nakss+b
Legioner1976

Я не ем химию. Мясо заготавливаю сам. Хлеб печем. Творог делаем сами. Овощи выращиваем. Вы очевидно считаете себя красавчиком?

Написано Москва. В квартире?

Вас с маленькой буквы, это множественное число.

dima-314
Марксист
Вся экономика СССР была заточена под это - быть мировым пугалом. Как начали при Сталине готовиться к мировой революции и захвату мира, так и продолжали до самого развала. И лезли ко всем соседям наводить порядок.
Вот и надо было наводить свои порядки раз возможность была.
А на деле в Гдлян и Иванов поехали в советскую Среднюю Азию и выяснилось что там сажать надо всех от счетовода и председателя в каждом колхозе и наверх до руководства республиками и министерствами.
Буденный мог бы поделиться ценным опытом но он к сожалению умер в 72 кажется году.
Так вот как поумирали те кто Зимний брал да на кронштадском льду лежал так и пошло всё вниз. Хотя и того раньше.
Legioner1976
У белого дома, собралась тогда не вся страна. Те люди нарушали закон! Что мешало навести порядок ? Что мешало остальным подтянутся к площади и уточнить какого хера тут происходит? Так, что просрали и не стоит про это забывать. Сейчас рыданиями делу не поможешь. Подчеркиваю, лично мне вполне комфортно в этой стране. Но на паразитов во власти смотреть не могу спокойно. Так быть не должно.
Legioner1976
nakss+b

Написано Москва. В квартире?

У меня две дачи

Sraptak
nakss+b
Т.е. если енерал, видит хню в стране, то он так думает?
А че не нашлось ни одного енерала, отдать приказ сбить Руста???
Теоретически он доставил А.Б. прям к кремлю!
его нельзя было сбивать, если вы не в курсе.
СССР подписал чикагскую конвенцию.
nakss+b
Так вот как поумирали те кто Зимний брал
Не, Брежнев начал отлично - инсульт в 74г. и чмо три копейки.
А дальше понеслось...
Sraptak
nakss+b
Мона подробнее?
да бросьте. К 1988 году только что самым тупым было не понятно, к чему все идет.
Speedwind
nakss+b
Т.е. если енерал, видит хню в стране, то он так думает?
Нет,конечно, но и над простым войсковым генералом есть более высокий генерал, уже связанный с верховной властью в стране.

Военные в большей своей части очень дисциплинированный народ, привыкли больше выполнять приказы.

nakss+b
А че не нашлось ни одного енерала, отдать приказ сбить Руста???
Ну их всех и сняли с должностей, побоялись ответственности.
И правильно, таким не место в армии.

nakss+b
но и над простым войсковым генералом есть более высокий генерал, уже связанный с верховной властью в стране.
И ответ.
побоялись ответственности.
Вот такие и были енералы.
Legioner1976
nakss+b
Мона подробнее?

Куда уж подробнее то? Я 1976 рождения и отлично помню те настроения. И как с моста бухой ЕБН якобы сигал под восторженные возгласы пролетариата. И как скупая слеза катилась по лицам совецких домохозяек, когда он впихивал свое тело в отечественное ведро. Пролетарии сотворили себе кумира и получили то, что хотели. Где были вы, когда умирал СССР? Кумир всех наипал. Это я и пытался обьяснить своим родителям, когда еще можно было не делать ошибок.

nakss+b
Sraptak
да бросьте. К 1988 году только что самым тупым было не понятно, к чему все идет.

Харе!
Все смотрели в светлое будущее!
Закроют спеццеха, спецподачи, все спец, комми сами строили се конец.

Sraptak
СССР, как участник конвенции о международной гражданской авиации и не должен был сбивать Руста.
nakss+b
Кумир всех наипал. Это я и пытался обьяснить своим родителям, когда еще можно было не делать ошибок.
Верю! Но не верю.(С)
dima-314
А че не нашлось ни одного енерала, отдать приказ сбить Руста???
Специально так было подстроено.
Я волею случая уничтожал личные дела офицеров году в 89м.
Пока они горели некоторые читал и обратил внимание на интересный момент.
Там примерно как в кино про Штирлица.
Некая таблица личных характеристик и их оценка.
Так вот начиная примерно с майора такие качества как решительность и способность самостоятельно принимать решения с положительных до,меняют коннотацию на отрицательную после.
Отсюда имели генералитет не способный родить в своих недрах "Пиночета".
Очевидно подбор в высшие должности шел по принципу только бы он не появился.
Legioner1976
nakss+b
Верю! Но не верю.(С)

Зря. Мать помню прям орала на меня. Так ей хотелось перемен.

nakss+b
СССР, как участник конвенции о международной гражданской авиации и не должен был сбивать Руста.

Теоретически он доставил А.Б. (атомную бонбу)прям к кремлю!
Нуну.

Speedwind
Legioner1976
Где были вы, когда умирал СССР?
Я под Нижним Тагилом, на боевом дежурстве в РВСН, а Вы где?
Legioner1976
Speedwind
Я под Нижним Тагилом, на боевом дежурстве, а Вы где?

В Москве! И приходили мы к белому дому, там были только сторонники ЕБН если про народ. И накса я там не видел. Вопрос то к нему. Я был подростком тогда.

nakss+b
Legioner1976

Зря. Мать помню прям орала на меня. Так ей хотелось перемен.

ВЫ не поняли!
Откуда Вы решили что ельцин фуфло?
Он делал все правильно, боролся с партноменкозлятиной!

nakss+b
И накса я там не видел.
Я тя тоже.

ПС. Какую песенку там пел Дрюня?

Legioner1976
nakss+b

ВЫ не поняли!
Откуда Вы решили что ельцин фуфло?
Он делал все правильно, боролся с партноменкозлятиной!

Нет! Он был всего лишь алкоголиком и было понятно, что при поддержке домохозяек это приведет к гражданской войне. так я думал тогда.

nakss+b
Специально так было подстроено.
Как интересно!
Кем и зачем?
nakss+b
Legioner1976

Нет! Он был всего лишь алкоголиком и было понятно, что при поддержке домохозяек это приведет к гражданской войне. так я думал тогда.

Вы с ним в то время выпивали?

Legioner1976
И в 1993 я был у белого дома. Тогда много людей поняли, что ошиблись. Я легко отделался. Получил какой то газовой дымящейся болванкой по ляшке
Uzel
Legioner1976
то нормально! Но когда советские граждане начинают обвинять всех и вся в развале их любимого СССР, хочется спросить, а вы почему не защищали тогда любимый вами строй. Не поздновато ли спохватились то?
Тут всё просто. Раньше за такие слова они сразу посмешищем становились - а в реале могло и по лицу прилететь, ибо живы были яркие впечатления.
А щас народ анмасс успокоился, заплыл жирком, накопилось новых проблем, новых недовольств - ну вот и повылезали свидетели народного щастья, рассказывают про ламповый соцЫализм с человечим лицом..
Sraptak
nakss+b
Нуну.
не нуну а читайте договор, который подписывают участники
конвенцим о международной гражданской авиации.

Там прямо прописано, что страны-подписанты берут на себя обязательства не сбивать спортивные и легкомоторные летательные аппараты, нарушившие воздушное пространство.

Самолет Руста был именно такой.

Sraptak
Uzel
Тут всё просто. Раньше за такие слова они сразу посмешищем становились - а в реале могло и по лицу прилететь, ибо живы были яркие впечатления.
А щас народ анмасс успокоился, заплыл жирком, накопилось новых проблем, новых недовольств - ну вот и повылезали свидетели народного щастья, рассказывают про ламповый соцЫализм с человечим лицом..
Потому что ваши рассказы о капитализме с человечьим лицом оказались наглым пиздежом.
Legioner1976
nakss+b
Я тя тоже.

ПС. Какую песенку там пел Дрюня?

Там не только Дрюня был. Но что пел я не только не помню, но и не слушал даже. Вы видимо были по другую сторону баррикад.

nakss+b
Uzel
Тут всё просто. Раньше за такие слова они сразу посмешищем становились - а в реале могло и по лицу прилететь, ибо живы были яркие впечатления.
А щас народ анмасс успокоился, заплыл жирком, накопилось новых проблем, новых недовольств - ну вот и повылезали свидетели народного щастья, рассказывают про ламповый соцЫализм с человечим лицом..

Помёт крысиный проснулся. Говнецом аж завоняло.

ПС. Как интересно, в одной из тем кум обосрался по полной и темку удалили... шоб не видели какое говно кум!
Построчи еще ченить для поржать. куманёк.

Legioner1976
nakss+b

Вы с ним в то время выпивали?

Не кривляйтесь.

Sraptak
Legioner1976

Нет! Он был всего лишь алкоголиком и было понятно, что при поддержке домохозяек это приведет к гражданской войне. так я думал тогда.

а оно этим все и закончится, так или иначе. И чем дальше - тем больше будет счетов к друг другу и тем меньше желающих искать какой то консенсус в обществе.
nakss+b
Legioner1976

Там не только Дрюня был. Но что пел я не только не помню, но и не слушал даже.

Понятно.
Слышно было на всю округу.

nakss+b
Legioner1976

Не кривляйтесь.

А где и как до президентства было видно что он алкаш?
ВЫ ба тут не строчили того что начитались...

Legioner1976
nakss+b

А где и как до президентства было видно что он алкаш?

УУ него на морде было написано как минимум. Да и сарафанное радио в ту пору работало

Sraptak
nakss+b

А где и как до президентства было видно что он алкаш?

что же это за "демократия" то такая, если все зависит от одного человека?

Это как то по другому называется. Но ни как не "демократия".

Uzel
dima-314
ак вот как поумирали те кто Зимний брал да на кронштадском льду лежал
Про кронштадтский лед - неудачный ход 😊 уж больно яркое событие - с обеих сторон. С одной стороны - моряки Кронштадта - за советы без комми, с другой - под красными тогда так всё зашаталось, что туда бросили всех кого можно - от самых надежных частей до курсантов и проштрафившихся коммунистов.
В строй вернули изганнных ранее преступников - воров взяточников и убийц, кто чистки не прошел - и сказали фас. Орденов ещё раздали лапатами.
Так что ползущий по льду коммунистический вор , зарабатывающий очки для восстановления своего утраченного статуса - не лучшее что можно придумать как метафору для беззаветного революцыонера 😊
Legioner1976
nakss+b

Понятно.

Вы видно не участвовали в полемике и мордобое.

Uzel
Sraptak
Потому что ваши рассказы о капитализме с человечьим лицом оказались наглым пиздежом
Не всё оказалось радужно, это факт.
Но вранья в разы меньше чем в совке - и вообще капитализм строй по природе честный. Жесткий, но честный , а это всегда выигрышнее.
От каждого по способности - каждому по труду 😊
nakss+b
Хз ребятки!
Но судя по всему, народ наш это биомасса, которую обобрали и продолжают.

Вон даже всплыло кто миром управляет.
Они не могут потерять такую дойную корову как Россия, поэтому и обнулят и конституцию примут.

От воспаления легких, в год, умирает семь с половиной миллионов чел. из них миллион дети. Разложите по месяцам.

nakss+b
Legioner1976

Вы видно не участвовали в полемике и мордобое.

Да уж, Вас там и близко не было.

ПС. Не ужель в инете нет?

dima-314
Uzel
Про кронштадтский лед - неудачный ход уж больно яркое событие - с обеих сторон.
Я потому именно и упомянул что событие яркое и участников было много и каждый из них мог сказать что это я отстоял советскую власть,хлопнуть по столу кулаком и призвать молодежь к верности заветам.
А то что там был кто то вор так вообще вся ситуация с отречения царя и потом полна разных некрасивостей.
Наоборот вы утвердили меня в мысли что исторический момент мной выбран точно.
Спасибо!
Legioner1976
nakss+b

Да уж, Вас там и близко не было.

ПС. Не ужель в инете нет?

Че нет то? Глупости пишете.

Legioner1976
Это вас там не было. Только сторонники ЕБН. По хатынкам отсиделись, а теперь геройствуют Тьфубля! Пойду я
Sraptak
Uzel
Не всё оказалось радужно, это факт.
Но вранья в разы меньше чем в совке - и вообще капитализм строй по природе честный. Жесткий, но честный , а это всегда выигрышнее.
От каждого по способности - каждому по труду 😊
нет. Оказалось наглым пиздежом. От начала и до конца.
Uzel
dima-314
Наоборот вы утвердили меня в мысли что исторический момент мной выбран точно
В плане важности - безусловно.
Sraptak
Оказалось наглым пиздежом. От начала и до конца.
Что - товар-деньги-товар - тоже? 😊
nakss+b
Uzel
Не всё оказалось радужно, это факт.
Но вранья в разы меньше чем в совке - и вообще капитализм строй по природе честный. Жесткий, но честный , а это всегда выигрышнее.
От каждого по способности - каждому по труду 😊

Грю же!
Не только в партии был проходной двор, проходной двор был даже военных училищах!!!
Набирали хз кого... Дудаев - генерал.
Про местный помет говна - фу бля.

nakss+b
Legioner1976
Это вас там не было. Только сторонники ЕБН. По хатынкам отсиделись, а теперь геройствуют Тьфубля! Пойду я

Пральна! Иди нах трепло.
А дрюня там пел - Битву с дураками!
Запомни! Посетитель баррикад (обоссаный) и спец по лицам алкашей.

Legioner1976
nakss+b

Пральна! Иди нах трепло.
А дрюня там пел - Битву с дураками!
Запомни! Посетитель баррикад и спец по лицам алкашей.

Ипло завали! и в 1991 и в 1993 был Аналитег комнатный

Uzel
nakss+b
Не только в партии был проходной двор, проходной двор был даже военных училищах!!!
Набирали хз кого... Дудаев - генерал.
Дак вот картина как раз обратная , даже по писанине на этом форуме если судить. Среди бывших вояк идиотов раз в 10 меньше 😊
nakss+b
Грю же!
Да хрю-хрю сколько хочешь. Как будто я тебя первый день знаю 😊
Генералисимус Сталин
nakss+b

ВЫ не поняли!
Откуда Вы решили что ельцин фуфло?
Он делал все правильно, боролся с партноменкозлятиной!

такое же фуфло с парт билетом как хруш пнул мертвого Сталина так боря пнул СССР и окончательно его слил после плешивого............одно радует при Алкаше я заработал сам себе свою пенсию и не ту что платит ПФР...........да и весело провел те времена

nakss+b
Legioner1976

Ипло завали! и в 1991 и в 1993 был Аналитег комнатный

Влагалище заткни, чмо!
Ибо ты вонь не знаешь даже кто такой Дрюня и тем боле про битву с дураками.

А утверждаешь что был - в пи..де шоля?

Лимита ебан....

nakss+b
я заработал сам себе свою пенсию и не ту что платит ПФР.
Молись!
Пу закончится, за все ответишь. (если декларацию не напишешь, а её мало кто напишет))
Legioner1976
nakss+b

Влагалище заткни, чмо!
Ибо ты вонь не знаешь даже кто такой Дрюня и тем боле про битву с дураками.

А утверждаешь что был - в пи..де шоля?

Чмо твой папа. Дрюню твои сородичи из фанатов ЕБНа там слушали

nakss+b
Legioner1976

Чмо твой папа. Дрюню твои сородичи из фанатов ЕБНа там слушали

Твой папа у моей собаки, поэтому ты вышло.

Генералисимус Сталин
nakss+b
Молись!
Пу закончится, за все ответишь.
1 ПУ только начинается..........
2 У меня уже все отстирано круче чем в Итальянской химчистке.......
Legioner1976
nakss+b

Твой папа у моей собаки, поэтому ты вышло.

Иди Дрюню слушай! твой уровень!

Uzel
nakss+b
Но судя по всему, народ наш это биомасса, которую обобрали и продолжают.
Напротив , судя по всему наш народ из советского биомусора превращается в народ. Чем больше живу - тем больше убеждаюсь. Это и финансовая грамотность растет, и культура и реакция на политические события, и отклики на чужое горе, на природные какие-то катаклизмы. Везде волонтеры , добровольцы , пожертвования - и без участия государства.
Да и уважать себя стали побольше в целом. Даже на дорогах это заметно все больше - что в машинах едут люди а не быдляк как раньше.
Legioner1976
Legioner1976

Иди Дрюню слушай! твой уровень!

Он ща тоже переобулся!

nakss+b
советского биомусора превращается в народ.
Который клал ключи от квартиры под коврик или почтовый ящик, а терь бошки мочут друт другу.

Куда побежишь?

nakss+b
Генералисимус Сталин
1 ПУ только начинается..........
2 У меня уже все отстирано круче чем в Итальянской химчистке.......

Утеньки путенки.
От какого завода стирал!
Можа научные открытия есть?

Генералисимус Сталин
nakss+b
Можа научные открытия есть?
есть ..........засекречены......
Legioner1976
Uzel
Напротив , судя по всему наш народ из советского биомусора превращается в народ. Чем больше живу - тем больше убеждаюсь. Это и финансовая нгграмотность растет, и реакция на политические события, и отклики на чужое горе, на природные какие-то катаклизмы. Везде волонтеры , добровольцы , пожертвования - и без участия государства.
Да и уважать себя стали побольше в целом. Даже на дорогах это заметно все больше - что в машинах едут люди а не быдляк как раньше.

Сначала попробуй кассы самообслуживания в автобусах ради эксперимента поставить. И выручку посчитай. Отматывать то будут,а вот монету кидать вряд ли.

Uzel
Legioner1976
Сначала попробуй кассы самообслуживания в автобусах ради эксперимента поставить. И выручку посчитай. Отматывать то будут,а вот монету кидать вряд ли.
Зачем провоцировать людей на обман. Зайцы всегда были и будут, независимо от строя на улице.
Есть некоторый смысл поступать напротив - рубить руки за воровство. Тогда через 2-3 поколения в подкорке будет прошито, что чужое трогать нельзя. Но гуманизм же..
nakss+b
Генералисимус Сталин
есть ..........засекречены......

И я про то, 1 сек вопрос решается.

Sraptak
Legioner1976

Сначала попробуй кассы самообслуживания в автобусах ради эксперимента поставить. И выручку посчитай. Отматывать то будут,а вот монету кидать вряд ли.

с народом не повезло!
Sraptak
Uzel
Что - товар-деньги-товар - тоже? 😊
что это единственный путь - тоже пиздешь. Наглый. Такой же пизждешь, как и все остальное с пропагандой каких либо преимуществ капитализма. Это просто сухая констатация событий ПОСТФАКТУМ. Когда вторую экономику мира с европейским уровнем жизни трехсот миллионов разменяли на благополучие десяти тысяч олигархата. И пары миллионов холуев при них.
Uzel
Sraptak
что это единственный путь
У тебя всегда есть взможность переехать в Сев Корею. Там до сих пор всё так как ты любишь 😊
Sraptak
Когда вторую экономику мира с европейским уровнем жизни
С каким-каким уровнем? 😊 это гоблин головного мозга наступает или чо? Сам то стакан бумажный из Макдональдса давно из серванта выбросил? Уровень, блеать.
Sraptak
Uzel
У тебя всегда есть взможность переехать в Сев Корею. Там до сих пор всё так как ты любишь 😊
а у вас свалить штаты.
Uzel
Sraptak
а у вас свалить штаты.
Зачем мне в штаты - когда за окном плюс-минус те же штаты. Шило на мыло менять? А ты съезди припади к ботинкам вождей. Там всё по старому 😊
bairat
Sraptak
. Когда вторую экономику мира с европейским уровнем жизни трехсот миллионов разменяли на благополучие десяти тысяч олигархата. И пары миллионов холуев при них.

Про триста это конечно пиздешь. Европейский уровень был может в Москве и Ленинграде, каких то союзных республиках. Рсфср финансировался по остаточному принципу, не было там никуя.

Sraptak
Uzel
Зачем мне в штаты - когда за окном плюс-минус те же штаты. Шило на мыло менять? А ты съезди припади к ботинкам вождей. Там всё по старому 😊
Что бы 140 миллионов, за счет которых у вас за окном "почти штаты" не пришли к вам с предложением посетить подвал. В один конец.
Sraptak
bairat
Про триста это конечно пиздешь. Европейский уровень был может в Москве и Ленинграде, каких то союзных республиках. Рсфср финансировался по остаточному принципу, не было там никуя.
Да и в Европе не все живут так, как рассказывают агитпроперы про "цветущую Европу".
Uzel
Sraptak
Что бы 140 миллионов, за счет которых у вас за окном "почти штаты" не пришли к вам с предложением посетить подвал. В один конец.
Боец, боец. Верю 😊 А вот для тебя двоих хватит - предложить примерить пенжачок с длинными рукавами.
paradox
Марксист
Строго говоря и чемоданы такая же городская легенда, как и водка.
Но судя по ценам в одном магазине на Елисейских полях, еще неизвестно, чье достижение важней для человечества.
для человечества- или для его отбросов?
paradox
Марксист
А вот это в вашем любимом СССР называлось "нетрудовые доходы" и считалось уголовным преступлением.

во первых- не совсем так. во вторых- при чем тут СССР? законопослушный гражданин поступает в соответствии с действующими законами, а не с прошлыми.

paradox
Марксист
Вся экономика СССР была заточена под это - быть мировым пугалом. Как начали при Сталине готовиться к мировой революции и захвату мира, так и продолжали до самого развала.
какое фантастическое невежество!
Sraptak
Uzel
Боец, боец. Верю 😊
Вы главное потом не скулите, что вас не предупреждали, чем все это закончится.
paradox
Марксист
Так проклинаемый вами Горбачев был генсеком, а потом президентом именно при СССР, а не после. Если бы людям разрешили работать на себя раньше, может история и пошла бы по другому пути.

а людям и разрешали. такую возможность разрушил именно хрущев. и горбатый пошел по его же пути.

paradox
Марксист
- начал с политических реформ, что не понравилось партийной верхушке.
партийная верхушка как раз хлопала в ладошки- им давно было тесно в рамках относительной скромности личного потребления
paradox
Марксист
Марксизм, в моем понимании - учение, ставящее экономику выше политки. .
Ленин в письме к съезду дает характеристику Бухарину, указывая, что он 'не только ценнейший и крупнейший теоретик партии, он также законно считается любимцем всей партии, но его теоретические воззрения очень с большим сомнением могут быть отнесены к вполне марксистским, ибо в нем есть нечто схоластическое (он никогда не учился и, думаю, никогда не понимал вполне диалектики).

это как раз про вас.

paradox
Speedwind
У всех по разному, мы не могли сохранить СССР, нам надо было защищать страну. Мы это выполнили, сделали. Наша территория была неприкосновенна, и остается такой до сих пор.

Организация государственности не входит в компетенцию военных, мы же не Африка, наверное, это правильно.

однако- вы присягали не мифической родине, а советской родине и советскому правительству. и как только советская родина стала антисоветской- вы как минимум, должны были уволиться. если что- моя первая жена (кстати, аполитичная и даже довольно скептически относившаяся к ссср) именно с такой формулировкой и уволилась. и именно по этой причине.

paradox
nakss+b


Он делал все правильно, боролся с партноменкозлятиной!

ха. он и был главный парткозел! он что, самоубился, что ли?

paradox
Uzel

В строй вернули изганнных ранее преступников - воров взяточников и убийц, кто чистки не прошел - и сказали фас. Орденов ещё раздали лапатами.
)

мой дед не был вором. убийцем не был. был вчерашним школьником и рабочим сестрорецкого оружейного завода. ему не исполнилось и 22х лет на тот момент- и строевым красноармейцем тоже не был. и орденов тоже не получил по итогам. я как то лет 10 назад вышел на лед финского и посмотрел, сколько ему надо было бежать под обстрелом- волосы даже на спине дыбом встали.

Uzel
paradox
вы присягали не мифической родине, а советской родине и советскому правительству. и как только советская родина стала антисоветской- вы как минимум, должны были уволиться.
Типа сразу перестала быть Родиной? Вы сейчас серьёзно продвигаете мысль, что Родина для русского человека - может быть только советской?
paradox
если что- моя первая жена (кстати, аполитичная и даже довольно скептически относившаяся к ссср) именно с такой формулировкой и уволилась
Ну бывают люди , которым форма важнее содержания. Не сказать что в этом поступке смысла хоть сколько нибудь есть - но это её жизнь. Обычный бабий взбрык, с претензией. Тем более если человек относился к ссср без пиетета.
paradox
Генералисимус Сталин

такое же фуфло с парт билетом как хруш пнул мертвого Сталина так боря пнул СССР и окончательно его слил после плешивого............

когда выводили войска из германии и был парад в трептов-парке, мы смотрели с другом-немцем прямую трансляцию по телевизору. и гельмут коль толкает речь и задвигает про "айнмарш красной армии в германию". Штефан поворачивается ко мне и говорит- "сейчас ельцину переведут- и он двинет колю по роже". я говорю- "нет, он заплачет у коля на плече в обнимку". я оказался прав.

paradox
Uzel
Зачем провоцировать людей на обман.

так в ссср такие кассы стояли. и никто не обманывал. а если пытался- граждане за руки хватали. сами, без контролеров

Sraptak
paradox
Ленин в письме к съезду дает характеристику Бухарину, указывая, что он 'не только ценнейший и крупнейший теоретик партии, он также законно считается любимцем всей партии, но его теоретические воззрения очень с большим сомнением могут быть отнесены к вполне марксистским, ибо в нем есть нечто схоластическое (он никогда не учился и, думаю, никогда не понимал вполне диалектики).

это как раз про вас.

что за него "мучительно стыдно" еще что то писал.
paradox
Uzel
Зачем мне в штаты - когда за окном плюс-минус те же штаты.

хи-хи. сказал человек, явно никогда не бывший в штатах.
разница между за окном и штатами куда больше, чем между теми же штатами и ссср.

Uzel
paradox
и посмотрел, сколько ему надо было бежать под обстрелом
Дак надо было не бегать а переходить на сторону мятежников или отказываться, как многие из штурмующих. Выбрал карьеру - беги 😊
paradox
разница между за окном и штатами куда больше
Да что вы говорите 😀 Типа в штатах везде настолько объективно хорошо , что любое место в штатах лучше моего за окном. Теряете хватку. Компания гоблина и Пустомели сказывается 😊
paradox
Sraptak
Да и в Европе не все живут так, как рассказывают агитпроперы про "цветущую Европу".

в тех же штатах 30% населения не имеют достаточно денег на еду и получают её по карточкам, как в блокадном ленинграде.

paradox
Вы сейчас серьёзно продвигаете мысль, что Родина для русского человека - может быть только советской?
нет. я отстаиваю мысль, что нельзя нарушать присягу.
paradox
которым форма важнее содержания.
так тут поменялась и форма, и содержание.
а ей важна была собственная порядочность и честность. вы, кстати, тоже не уволились- что вас также прекрасно характеризует.
paradox
Выбрал карьеру -
какую карьеру? он после кронштадта поехал карьеру в средней азии делать- пять лет басмачей гонял. в седле.
paradox
Да что вы говорите
говорю. я то в штатах был.
Uzel
paradox
нет. я отстаиваю мысль, что нельзя нарушать присягу.
Где нарушение? Родина сменила вывеску , боле ничего с Родиной не произошло, на месте до сих пор.
paradox
вы, кстати, тоже не уволились- что вас также прекрасно характеризует.
Я же не взбалмошная женщина , извините. Ваша жена не понимала сути своего занятия, а я понимал. Более того - я приветствовал возвращение старых русскиз символов - Герба , Триколора, и особенно Андреевского флага.
paradox
а ей важна была собственная порядочность и честность
Это красивая версия, не более того. В этих раскладах пахнет чем угодно но не службой Родине.
paradox
Где нарушение?
читайте текст присяги.
это красивая версия, не более того.
конечно. и поэтому из наружки она переехала в ларек на тридцать баксов зарплаты. на тот момент- уже мать одиночка.
spirikraft
quote:
paradox

если что- моя первая жена (кстати, аполитичная и даже довольно скептически относившаяся к ссср) именно с такой формулировкой и уволилась


Ну бывают люди , которым форма важнее содержания. Не сказать что в этом поступке смысла хоть сколько нибудь есть - но это её жизнь. Обычный бабий взбрык, с претензией. Тем более если человек относился к ссср без пиетета.

Нет.Именно такие поступки определяют наличие стержня в человеке.Типа пошли на ,мне от вас ничего не надо,у меня есть позиция и даже если она неправильная по вашему,я ей не изменю 😊

paradox
Я же не взбалмошная женщина , извините.
конечно. вы просто приспособленец.
spirikraft
По мне так в 99 из ста стержня нет никакого у людей.Просто живут.
paradox
По мне так в 99 из ста стержня нет никакого у людей.Просто живут.
так я и не осуждаю. понимаю даже. мне просто дико от приспособленцев слышать про мораль, принципы и символы. вернут им герб ссср- они будут также приветствовать "возвращение старых символов". гимн же им уже вернули- и ничего, не бухтят.
paradox
в ларек на тридцать баксов зарплаты.
простите- соврал. уточнил- на 80. правда, на двоих с тещей- попеременно работали- кто-то должен был с дочкой сидеть.
Uzel
paradox
и поэтому из наружки она переехала в ларек на тридцать баксов зарплаты
случайный человек в системе
paradox
конечно. вы просто приспособленец
Ничего подобного. Против такого вывода хотя бы места моей службы , я выбирал всё посложнее да поинтереснее. На приспособленца более похож ваш дед , прекрасно понимающий что требования восставших справедливы - но бежавший их убивать.
paradox
говорю. я то в штатах был.
Вы сильно сдали, вот об этом я ж и говорю.
spirikraft
Именно такие поступки определяют наличие стержня в человеке
Да какой там стержень. Я видел в ВС и МВД людей с настоящим стержнем. Они понимали свою задачу и важность своей работы , и работали за те копейки, а не кидались погонами оттого что кто-то в москве вывеску сменил.
Uzel
paradox
вернут им герб ссср- они будут также приветствовать "возвращение старых символов"
Говорите за себя , это будет лучше чем рассказывать сказки про красивые поступки родственников.
paradox
гимн же им уже вернули- и ничего, не бухтят.
Музыку вернули. Слова другие. И я лично не сторонник большевистского полного отречения от истории. Пусть в одном из символов будет "валентинка" , отсыл к СССР. Прошлое помнить - это нормально.
И для национального примирения такой вариант вполне приемлем.
paradox
случайный человек в системе
которого до сих пор уважают старые сослуживцы. навещают регулярно. конечно случайный. что вы вообще понимаете в ТОЙ системе? она до сих пор ничего и никому не рассказывает никаких подробностей о той работе.
хотя как то ещё при ссср заехала ко мне на работу- я тогда уже в студии звукозаписи работал- попытался её обнять- а до тела не добраться- и половина электроники сразу сглючила.
прекрасно понимающий что требования восставших справедливы
дед прекрасно понимал, что восставшие уничтожат страну- как при ебне и произошло.
вот об этом я ж и говорю.
то есть вы таки про штаты знаете только с напевов мойши?
paradox
И я лично не сторонник большевистского полного отречения от истории.
ай-ай-ай. как некрасиво вы вывинчиваетесь.
paradox
кстати- кронштадские восставшие ещё и требовали евреев депортировать. молодцы, нечего сказать.
Тантал
Обычный бабий взбрык, с претензией.
а ей важна была собственная порядочность и честность.
. Именно так. Это как минимум

Герой знаменитого романа отклонил сделанное ему крайне привлекательное карьерное предложение ставшей классической формулировкой: «Меня дурно приняли бы здесь и на меня дурно посмотрели бы там»

вы, кстати, тоже не уволились- что вас также прекрасно характеризует.
Его характеризует что он будучи идейным антисоветчиком с ясельной группы детсада, пошёл в советское военное училище и принял советскую присягу!

Uzel
paradox
ай-ай-ай. как некрасиво вы вывинчиваетесь.
А надо? 😊 Хорошо ,объясню члена раздельно. С гимном возможны были три варианта - а) оставить советский б) придумать новый в) сделать гибрид как сейчас.
Для меня лично предпочтителен б) , но не отрицаю что в в) тоже есть глубокий смысл.
paradox
дед прекрасно понимал, что восставшие уничтожат страну
Странно что после 21 года коммунисты исполнили большинство требований восставших , поменяли экономическую политику, вернули НЭП и страна как-то чудом уцелела. Сказочки про деда начинают утомлять.
paradox
которого до сих пор уважают старые сослуживцы. навещают регулярно. конечно случайный. что вы вообще понимаете в ТОЙ системе? она до сих пор ничего и никому не рассказывает никаких подробностей о той работе.
Зачем вы множите эти сущности. Поищите причины её увольнения более качественно. А то вы убеждаете меня в том , что человек не питавший любви к ссср вдруг забеспокоился что ссср кончсился - это реально неубедительно.
paradox
и что характерно- руководители мятежа первыми и сдриснули в чушку, оставив поверившим им под огнем. правда, потом сами же матросы самых отмороженных и скрутили, ещё до подхода красных- совесть у некоторых оставалась и в кронштадте.
Uzel
paradox
кстати- кронштадские восставшие ещё и требовали евреев депортировать. молодцы, нечего сказать
Ну насмотрелись видимо на Петроград 1918-20, когда весь Бердичев с Гомелем туда переехал. Не убивать же собирались?
Буденновцы нормально погромы устраивали , это ж не мешает вам первой конной гордиться? 😊
Тантал
Его характеризует что он будучи идейным антисоветчиком с ясельной группы детсада, пошёл в советское военное училище и принял советскую присягу!
Тут ты ошибаешься. Идейным антисоветчиком я стал в процессе обучения в военно-морском училище. Военно-исторический журнал помог 😊
paradox
А то вы убеждаете меня в том , что человек не питавший любви к ссср вдруг забеспокоился что ссср кончился - это реально неубедительно.
а вы действительно не понимаете слов честность, присяга. вам трудно что то объяснить. кстати, она естественно, была не одна такая.
Странно что после 21 года коммунисты исполнили большинство требований восставших ,
евреев не депортировали.
paradox
это ж не мешает вам первой конной гордиться?
я где-то писал об этом?
Для меня лично предпочтителен б) , но не отрицаю что в в) тоже есть глубокий смысл.
опять гнилые отмазки. если большевистское отрицание прошлого (что неправда)плохо- то надо именно что отринуть всё большевистское без остатков и вернуться к истокам. и заодно провести люстрацию- что я кстати всегда хотел и горячо приветствовал бы. тогда у нас не было бы ни ельцина, ни путина, ни тем более члена цк влксм каспарова.
Uzel
paradox
а вы действительно не понимаете слов честность, присяга. вам трудно что то объяснить. кстати, она естественно, была не одна такая.
Да конечно, куда уж мне 😊 Я ж слово Родина понимаю не так глубоко как ваша сестра. Интересно , как же она щас бедная, без Советской-то Родины. Страдает наверное.
paradox
евреев не депортировали.
Ну это был бы перебор.
paradox
Идейным антисоветчиком я стал в процессе обучения в военно-морском училище.
странно в сознательном возрасте менять убеждения. либо вы были крайне инфантильный ребенок, либо оказались сильно зависимым от внешней пропаганды будучи взрослым
Тантал
Идейным антисоветчиком я стал в процессе обучения в военно-морском училище.
Лож. Пионером как минимум. Полагаю семья, папа воспитал своим примером.
paradox
Ну насмотрелись видимо на Петроград 1918-20,
ага. сидя в крепости.
не так глубоко как ваша сестра.
не сестра, вы крайне невнимательны- обычное дело- на ганзе постов не читают. первая жена.
как же она щас бедная, без Советской-то Родины.
вы до сих пор ничего не поняли. ей нахрен совок не впёрся- речь шла именно о её слове, когда-то данном. как у русских купцов -договор на словах был крепче подписанного на бумаге. как сейчас- после достаточно трудного времени 91-98 работает в частном бизнесе. как ни странно- на паях со мной. нынешняя, третья жена не ревнует. даже сейчас- хотя она застряла в германии.
lynx145

вы присягали не мифической родине, а советской родине и советскому правительству. и как только советская родина стала антисоветской- вы как минимум, должны были уволиться.
то, что РФ - правопреемник СССР ничего не значит.совсем совсем. правда?
Uzel
paradox
опять гнилые отмазки. если большевистское отрицание прошлого (что неправда)плохо
Что правда. И да , это плохо.
paradox
о надо именно что отринуть всё большевистское без остатков и вернуться к истокам. и заодно провести люстрацию- что я кстати всегда хотел и горячо приветствовал бы.
Партийных работников - однозначно надо было. А рядовых членов партии - за что? За то что играли по правилам а не шли на голгофу? Подростковый какой-то максимализм.
paradox
странно в сознательном возрасте менять убеждения
На что менять?? Не было в 80-х ни у кого никаких убеждений, всё было формально насквозь. А по мере изучения военной истории отношение определилось само собой.
paradox
либо вы были крайне инфантильный ребенок
Да. В 14 лет подался - в ВМФ, в 16 - на Дальний Восток, и там ещё покуролесил по всякому до подпола в 33 года. Это наверное от природной инфантильности у меня.
Вы чего добиваетесь-то ? Чтоб я с вами как с Пустомелей начал разговаривать?
paradox
Ну это был бы перебор.
почему? это ж было требование кронштадта! которые якобы выполнили!
то, что РФ - правопреемник СССР ничего не значит.
значит. только в присяге ни слова о правопреемнике. в присяге упор на "советское". если антисоветчик принял на себя долги и собственность советского- это не означает автоматически перенос на него и личной преданности.
paradox
Не было в 80-х ни у кого никаких убеждений
не меряйте по себе. у моей жены- не было. у меня- были. у отца были.
lynx145
в присяге упор
на слове Родина и Народ. причем Народ на первом месте.
извините за птетику если чо.
paradox
А рядовых членов партии - за что?
можно и без рядовых но не сделано ж ничего. кстати- путин не рядовой- кгб это по сути тоже самое, что сс при нсдап.
Это наверное от природной инфантильности у меня.
тогда вы легко внушаемый просто.
Вы чего добиваетесь-то ?
я ничего не добиваюсь. отвечаю на то что вы пишите. и мне пофиг кто и как со мной общается- станет неинтересно или неприятно- просто перестану.
Uzel
paradox
я ничего не добиваюсь. отвечаю на то что вы пишите. и мне пофиг кто и как со мной общается-
Хорошо , обещаю вам тоже не особо выбирать слова.
paradox
вы до сих пор ничего не поняли. ей нахрен совок не впёрся- речь шла именно о её слове, когда-то данном.
Повторяю - ваша сестра вообще не понимала - что она делает в МВД и для чего. И я так на секунду представил - а что если все бытак поступили - взяли и ушли. Из армии , из МВД , из КГБ. Вот Родина то зажила бы по настоящему.
paradox
тогда вы легко внушаемый просто.
Ну - попробуйте мне что-нибудь внушить 😊
paradox
на слове Родина.
на устойчивом словосочетании "советская родина". и усилено "советским правительством"
paradox
Повторяю - ваша сестра вообще не понимала
это я в сотый раз повторяю- не сестра, а жена. не в мвд- а в кгб.
прям как в анекдоте- "не петросян, а саркисьян. не волгу, а москвич. не в лотерею, а в преферанс. не выиграл а проиграл"
что ж вы как тетерев на току- никого кроме себя не слышите?
И я так на секунду представил - а что если все бытак поступили - взяли и ушли. Из армии , из МВД , из КГБ.
а могу сказать, чтобы было. с их мнением посчитались бы, развала страны не допустили бы, предложили бы принять присягу по новой в связи с окончанием старой- многие бы согласились бы- и было бы правильно. именно так некоторые царские офицеры переходили к красным. кстати, их я не осуждаю- а вот переметнувшихся белых - уже.
lynx145
на устойчивом словосочетании "советская родина"
ну попробую еще раз.
с юридической точки зрения - именно из за правопреемственности разницы между советской и не советской нет. от слова совсем.
там где есть - переприсягали.
paradox
Ну - попробуйте мне что-нибудь внушить
я не в состоянии заполнить всё информационное пространство вокруг вас- да мне это и не нужно. я вам что-то рассказываю- интересно- мотайте на ус. неинтересно- пропускайте мимо ушей. так всегда- некоторым интересно, некоторыми нет. если станет всем неинтересно- я вообще заткнусь- и в нете, и по жизни.
paradox
с юридической точки зрения - именно из за правопреемственности разницы между советской и не советской нет. от слова совсем.
именно с юридической и есть. правопреемственность- это чисто финансово- собственническая составляющая. кстати, рф в отношении своих граждан де-факто её нарушила.
Uzel
paradox
это я в сотый раз повторяю- не сестра, а жена. не в мвд- а в кгб.
Да разницы никакой нет вообще. В ваших родственниках честно-совестливых запутаться не мудрено. Скорее всего были в наличии более веские причины уйти со службы, вот и ушла , и не нужно этих баллад.
paradox
а могу сказать, чтобы было. с их мнением посчитались бы, развала страны не допустили бы
И этот человек говорит ещё что-то про инфантилизм.
lynx145
правопреемственность- это чисто финансовая составляющая.
нет.
это в главе угла правовая составляющая.
а уж в десятую финансовая
и в сотую - рефлексирующая не по делу.
Banzik
paradox
с их мнением посчитались бы, развала страны не допустили бы,
Вы вот это сейчас серьёзно?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
paradox
не меряйте по себе. у моей жены- не было. у меня- были. у отца были.
Это какие у вас были убеждения?
И почему по себе не мерить? Мы обычные школьники были , отличались конечно друг от друга , но ко всей этой совецкой дребедени относились сугубо ритуально.
xant-1966

Вы вот это сейчас серьёзно?
Серьёзнонесерьёзно, это дело пятое. Пример то есть про царских офицеров. Вот опонентам привести не чего, поэтому остаётся только "серьёзничать".
Uzel
xant-1966
Пример то есть про царских офицеров.
А что за пример? С царскими офицерами всё очень непросто было и растянуто на много лет.
То что Парадокс там свистнул про царских офицеров одной строчкой - это аргумент был в пользу чего?
Про што спорить будем?
xant-1966
Серьёзнонесерьёзно, это дело пятое.
Да нет, не совсем пятое. Это важно на самом деле - вменяемость предложений и аналогий.
paradox
Да разницы никакой нет вообще.
"не петросян, а саркисьян"..
Это какие у вас были убеждения?
коммунистические. с детства. я и в партию вступил- увы, под очарованием горбачева. за очарование стыдно- я тоже в какой-то момент оказался внушаемым- за партбилет нет. кстати, он цел до сих пор.
ы обычные школьники были , отличались конечно друг от друга , но ко всей этой совецкой дребедени относились сугубо ритуально.
у нас в классе в детстве серьезно относились примерно 40-42 из 44х, в десятом классе из 33х 20-22 точно. не меряйте по себе. это очень удобная отмазка- если я с гнильцой (сейчас не про вас лично, про подход) значит все такие
Banzik
xant-1966
Пример то есть про царских офицеров
paradox
именно так некоторые царские офицеры переходили к красным.
Да, действительно, есть. Но вот только кровопролития почему-то избежать так и не удалось. Кое кто, наверное, самые отмороженные, ломанулись на Дон, к атаману Каледину. "На другой же день на улицах можно было видеть молодых людей в штатском, в руке - узелок, в глазах - недоброе. Они пробирались к вокзалам - Курскому и Брянскому..." (С) А. Толстой "Хождение по мукам."

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
paradox
именно так некоторые царские офицеры переходили к красным.
Именно как? Вот многие были мобилизованы в РККА под обещание что будут только с немцами воевать. А многие мобилизованы с семьями заложниках.
И что мы извлечем полезного для обсуждаемого вопроса?
paradox
Скорее всего были в наличии более веские причины уйти со службы
конечно. вы как всегда, лучше всех знаете про других- даже про них самих. и даже мне рассказываете про человека, которого в глаза не видели и который рядом со мной с перерывами 33 года- хоть уже и не жена. но при этом в себе толком разобраться не можете. впрочем, я тут вам не помощник.
xant-1966
это аргумент был в пользу чего?
В пользу его отношения к Присяге.
С царскими офицерами всё очень непросто было и растянуто на много лет.
Ну да,..это если брать "всю прослойку царских офицеров", если брать отдельные личности, то там как раз всё просто.
paradox
это в главе угла правовая составляющая.
ага. при этом рф нарушила все, что могла и правовые и финансовые обязательства ссср перед своими гражданами. и это никого не волнует. волнуют лишь вопросы долгов и собственности на внешнем рынке. правопреемственность касается этого и только этого.
Banzik
Uzel
Мы обычные школьники были , отличались конечно друг от друга , но ко всей этой совецкой дребедени относились сугубо ритуально.
Така же хрень! И я в военное попёрся, думая, умирать, если придётся, так за родные просторы, а не за "партейных в антамобилях со стриженными девками".
paradox
коммунистические. с детства. я и в партию вступил- увы, под очарованием горбачева
"Дядя Петя, ты дурак?" (С)

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
Вы вот это сейчас серьёзно?
конечно. вы представляете себе реакцию государства, которое осознает, что если упрётся рогом- останется без полицаев и армии?
Именно как?
в связи с кончиной ри и окончанием присяги царю и отечеству принимали новую присягу. или не принимали.
Uzel
paradox
коммунистические. с детства. я и в партию вступил- увы, под очарованием горбачева.
Коммунистические это сильно общий ответ. Больше похоже на отмазку - потому что подробно будет видимо очень смешно.
paradox
не меряйте по себе. это очень удобная отмазка- если я с гнильцой (сейчас не про вас лично, про подход) значит все такие
Ну насчет удобных отмазок - мы уже выяснили, кто отмазывается лучше. Так я повторяю - мы в школе могли быть разные по учебе , по дисциплине, по спорту , по проведению досуга - но ко всей пионерско-комсомольской чепухе равнодушие было общим , за редким исключением - были активисты - кторые просто отвечали за какой-то участок работы и поэтому появляли активность.
Относились - формально ритуально. 83-85 год , Иваново.
paradox
"Дядя Петя, ты дурак?"
отсутствие убеждений у вас лично не есть признак ни ума, ни его отсутствия.
paradox
отому что подробно будет видимо очень смешно.
ничего смешного не вижу.
но ко всей пионерско-комсомольской чепухе равнодушие было общим
у вас лично- может быть. а мы лично по собственной инициативе устраивали комсомольское собрание, если кто учебу заваливал- и обсуждали как помочь. не ровняйте всех по себе- мы сильно разные.
83-85 год , Иваново.
я закончил школу в 79м году. а со смертью брежнева остатки идеологии и вправду стали стремительно исчезать. но люди, уже сформировавшие свои взгляды, их не меняли.
Banzik
paradox
вы представляете себе реакцию государства
Да я видел реакцию электората. Подавляющее большинство приветствовало происходившие перемены, но не из-за смены идеологии, а просто в надежде на лучшее. Вот и всё.
paradox
отсутствие убеждений у вас лично не есть признак ни ума, ни его отсутствия.
Извините, если сочли за переход на личность! Просто привел первую припомнившуюся цитату. Но всё равно, крайность Вашей тогдашней наивности просто поражает!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
крайность Вашей тогдашней наивности просто поражает!
так я и сейчас ровно в тех же убеждениях. от них не отходил никогда. более того, я в них укрепляюсь.
перехода на личности не заметил, цитату понял правильно.
Uzel
paradox
в связи с кончиной ри и окончанием присяги царю и отечеству принимали новую присягу. или не принимали.
Принимали. И Временном правительству принимали, и потом у комуняк в РККА. Что это доказывает?
paradox
а со смертью брежнева остатки идеологии и вправду стали стремительно исчезать. но люди, уже сформировавшие свои взгляды, их не меняли.
Ну хорошо хоть разобрались что это действительно было у массы народа и гнильца наша оказалась ни при чем 😊
Но про какие взгляды вы всё толкуете? Ну не знаю - вы в коммунизм верили? Я честно скажу - если десятка ленинских работ прочитать непредвзято - из-за стола встанешь антикоммунистом.
То есть вы верили - ни во что не вникая , получается? Ну а вокруг вы смотрели , несоответствия лозунгов реальной жизни не замечали?
Banzik
Подавляющее большинство приветствовало происходившие перемены, но не из-за смены идеологии, а просто в надежде на лучшее
И все понимали что перемены не просто так - а потому что КПСС как руководщая сила себя дискредитировала. Авторитета у партии не было никакого, над ней просто смеялись.
Banzik
Uzel
Ну а вокруг вы смотрели , несоответствия лозунгов реальной жизни не замечали?
крайность Вашей тогдашней наивности просто поражает!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

lynx145
волнуют лишь вопросы долгов и собственности на внешнем рынке. правопреемственность касается этого и только этого.
😀😀😀😀
нуу..
на фоне пандемии начинаю опасаться чо таки пустомельство не менее заразно😀😀😀
Этот
Обсуждение как и в любой теме,созданной для холивара,закономерно перешло на личности.
Вот Горбач сказал,что помешало проведению перестройки.
Но он не сказал,что он реально с д е л а л из того,что наметил Андропов.Не начал,а именно сделал.
Он же нихрена полезного не сделал,страну развалил и сухим вышел
paradox
Что это доказывает?

quote:

что большинство были людьми без принципов
вы в коммунизм верили?
да. хрущеву и брежневу уже верил сильно меньше.
Я честно скажу - если десятка ленинских работ прочитать непредвзято - из-за стола встанешь антикоммунистом.
плохо читали- это раз. и мне ленские работы нравились сильно меньше. сталина читать куда проще и интереснее- и это практик, а не теоретик.
xant-1966
закономерно перешло на личности.
Если абстрагироваться от этого, то как ни странно, но мне показалось что Парадокс раскатал Узла. Ну мож просто показалось. 😊 Ничо,..вот "мзду не берущий" появиться,..берегись Парадокс. 😊
Banzik
paradox

так я и сейчас ровно в тех же убеждениях.


В таком случае бесполезно спорить с Вами, Вы отстаиваете в данную минуту какие-то, я не знаю, химеры. Последующая жизнь и показала, что это пока (!) именно так.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
То есть вы верили - ни во что не вникая , получается?
ещё как вникал. я и сталина, и солженицына, и зверева начал читать ещё в 78м году. солженицына, кстати, папа принес из заводской библиотеки.
Ну а вокруг вы смотрели , несоответствия лозунгов реальной жизни не замечали?
ещё как! именно поэтому горбачеву и поверил сдуру- он же обещал возвращение к истокам! сиречь к ленину-сталину! особенно надеялся в части экономики и с\х.
Banzik
xant-1966
то как ни странно, но мне показалось
Странно, но мне показалось, что-таки нет.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
Авторитета у партии не было никакого,
авторитет партии с приходом горбатого подскочил до небес просто! правда, очень ненадолго.
Banzik
paradox

ещё как! именно поэтому горбачеву и поверил сдуру


Именно поэтому Вы теперь тужите, что не было люстрации тогда? Поверили коммунисту!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
paradox
даже про них самих. и даже мне рассказываете про человека, которого в глаза не видели и который рядом со мной с перерывами 33 года- хоть уже и не жена.
Вообще муж не всегда всё знает про жену, если уж мы затронули такую деликатную тему.
Ну хорошо. Раз вы точно знаете что других причин не было - значит остановимся на том , что ваша жена была случайным человеком в спецслужбе и свою службу Родине понимала как-то превратно. Как-то примерно так - вот эта брошь подходит к этой блузке , а вот эта уже нет. Родина под красным флагом мне подходит , а вот под триколором она мне уже не Родина и не подходит 😊
paradox
но при этом в себе толком разобраться не можете. впрочем, я тут вам не помощник.
Я в себе вполне разбираюсь.Чо за набросы детские 😊
paradox
конечно. вы как всегда, лучше всех знаете про других ...
Как всегда - это вряд ли. Но в служебной психологии я в целом ориентируюсь.
михрюн
paradox
авторитет партии с приходом горбатого подскочил до небес просто! правда, очень ненадолго.

Мрии... Оне как в неокрепшый детский мозг забиваются, так там и жывут до старости.

А мы со стороны наблюдаем эдакие всплески, типа - вышеприведенного.:-)

paradox
Именно поэтому Вы теперь тужите, что не было люстрации тогда?
нет, не тогда. люстрация должна была быть после развала ссср. чиновникам от партии, а лучше все-таки всем членам партии нужно было запретить работать на государевых постах, избираться и быть избранным, в идеале- что труднодостижимо- вообще работать на бюджет. тогда, кстати, мы бы имели нормальный капитализм. поймите- мне лично больше нравится сталинская экономика и я убежден в бОльшей её эффективности. и социальная политика ссср мне тоже больше по душе. но и при капитализме тоже можно жить, есть свои ништяки. хреново жить в раскоряку.
paradox
Uzel
значит остановимся на том , что ваша жена была случайным человеком в спецслужбе и
конечно, не остановимся. вы опять упорствуете в своем невежестве.
xant-1966
и социальная политика ссср мне тоже больше по душе. но и при капитализме тоже можно жить,
Это какой то либеральный капитализм получается, по нынешним меркам.
Этот
xant-1966
Если абстрагироваться от этого, то как ни странно, но мне показалось что Парадокс раскатал Узла. Ну мож просто показалось. 😊 Ничо,..вот "мзду не берущий" появиться,..берегись Парадокс. 😊
-и примкнувших Бухарина,Рыкова,Ягоду-расстрелять с конфискацией
xant-1966
-и примкнувших
Приспособленцы есть всегда и везде.
Это одна из возможностей выживаемости вида, индивида в природе.
paradox
Uzel
А вот в служебной психологии я в целом ориентируюсь.

не имея никогда никакого отношения в кгб.
даже я, имея отношение к обхсс и только краем глаза зацепив комитет- и то опосредовано- сразу заметил колоссальную разницу в служебной психологии именно. да даже обхсс и угро имели разную психологию- хотя сильно ближе. но вам опять всё виднее- не имея никакого понятия и опыта.

Banzik
paradox
люстрация должна была быть после развала ссср. чиновникам от партии, а лучше все-таки всем членам партии нужно было запретить работать на государевых постах, избираться и быть избранным, в идеале- что труднодостижимо- вообще работать на бюджет.
Адольф Биктимирович просто отдыхает. Он примерно тоже самое предлагал применить для, сами знаете, кого.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
paradox
не имея никогда никакого отношения в кгб.
Никогда никакого - это вы так предполагаете, о моей службе вообще ничего не представляя. Я там не служил, это правда. Но совместно мы работали годами, при том с совершенно разными подразделениями. И не надо думать что служебная психология прям радикально отличается. Не без нюансов конечно, но ничего особенного.
paradox
конечно, не остановимся. вы опять упорствуете в своем невежестве.
Может вы?
paradox
но вам опять всё виднее- не имея никакого понятия и опыта.
В чем же именно я не имею понятия и опыта? Расскажите мне.
Как выбирать женщин из спецслужб в жёны? Да, такого опыта у меня действительно нет , и положа руку на сердце, если был бы выбор я б наверное отказался от такого опыта.
В чем ещё? 😊
xant-1966
Адольф Биктимирович просто отдыхает.
Вот кстати фантазии на такую тему. 😊
https://zen.yandex.ru/media/sudmod/vundervafen-letaiuscii-linkor-5e978e890f60c6063a03d982
paradox
. Он примерно тоже самое предлагал применить для,
он совсем другое предлагал. я не предлагаю никаких ограничений по жизни- кроме как отстранения от участия в государственном управлении. что кстати было бы правильно- и мы видим, к каким сокрушительным последствиям привело наличие экс-коммунистов во власти. кстати- я сам себя люстрировал- мне постоянно предлагали поучаствовать в выборах на самых разных уровнях.
Legioner1976
Да не было у Союза шанса на сохранение. В 1991 В Москве перед Белым домом были только сторонники ЕБН. Которые сейчас, переобувшись плакаются "какую страну развалили". А тогда все были в угаре с триколорами. "Россия всех кормит". Как сейчас помню. Но у меня все детство прошло в очередях, в которых я стоял вместе со взрослыми. Не так все радужно было, хотя и гордились страной. В ЕБНа верили свято. Я подростком был, но стоило мне заикнутся, что уж больно странная метаморфоза произошла с кадровым партийцем и очень уж дешевые трюки он использует, как убить готовы были за такие слова. Союз много раньше развалился 91 го. В головах по крайней мере. Вот Россия отделится и будем жить в шоколаде. Так и вышло впрочем, только список потребителей этого самого шоколада оказался крайне ограниченным.
paradox
если вы помните- когда форд построил завод во всеволожске- главное требование было- никакого опыта работы в советском автопроме. и это правильно, если мы хотим построить завод именно форда- капитализм то есть. иначе опять жигули получатся- только ещё хуже прежних.
Uzel
paradox
я не предлагаю никаких ограничений по жизни- кроме как отстранения от участия в государственном управлении.
Это как вы себе представляете? Я коммунизм не очень люблю, но отдаю себе отчет что все толковые управленцы и администраторы от 25-30 лет и выше - в госаппарате , в армии и спецслужбах - так или иначе были члены партии. Выгнать всех это парализовать страну.
Вот партийные и комсомольские функционеры - дело другое , хотя и среди них были толковые грамотные люди. Наш Ломакин например до сих пор вполне уважаем.
В общем предложение из разряда очередных подростковых - было "а давайте все снимут погоны и уйдут" , а теперь - "давайте всех управленцев выгоним и новых наберём".
paradox
В чем же именно я не имею понятия и опыта?
в психологии кгб и мой бывшей жены лично. наверное, вас сильно задело, что у вас не хватило мужества, в отличии от неё- вот и пытаетесь на неё ярлычков понавешать?
paradox
Выгнать всех это парализовать страну.
выгнать всех одновременно- да. а те страны, в которых люстрацию проводили- естественно, делали это постепенно. с кем не продляли контракты, кого отправляли на пенсию, кого переводили замом беспартийного и так далее. и прекрасно получалось. и уж точно никакого участия в выборах.
впрочем я то за возвращение власти коммунистам. я просто против половинчатых решений
Banzik
Uzel
В общем предложение из разряда очередных подростковых - было "а давайте все снимут погоны и уйдут" , а теперь - "давайте всех управленцев выгоним и новых наберём".
#538
P.M. Ц
Да, Парадокс, Вы, как и раньше, страдаете юношеским максимализмом, мечетесь из крайности в крайность. Не находите?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
paradox
наверное, вас сильно задело, что у вас не хватило мужества
Не хватило мужества бросить училище и удрать? Меня это не то, что не задело, я такого бреда от взрослого человека давно не слыхал. Это третье подростковое заявление. Как то многовато для одного разговора.
paradox
в отличии от неё-
Ну про неё я всё сказал.
paradox
в психологии кгб
Нет никакой психологии кгб. И кгб был не настолько мал и однороден, чтоб иметь единую психологию на всех.
Не наводите тень на плетень бога ради.
paradox
Может вы?
ну, я то её знаю- а вы ей "дело шьёте". дистанционно. впрочем, вы и свои взгляды приписываете большинству населения- с которым тоже не знакомы
михрюн
paradox
нет, не тогда. люстрация должна была быть после развала ссср.

Очередной всплеск?:-)


Так, навскидку... На примере трех пуговиц...
Вот "прибалты" решили чо-то там э... Отлюстрировать...
Ну и - отжали какие-то там дачки с огородами... У "оккупантов"...

Создав ошеломительный прецендент.:-)

Итак, отжали - типа, в пользу "прежних хозяев".
Ежели продолжить процесс э... Справедливости... То вдрук:-) выяснится, что те самые прежние (хозяйкам на заметку - это потомки тех, кто платил за право торговлишки в местных гарнизонах) - отжали в 1918м указанные ништяки у прошлых хозяев... Пользуясь временной слабостью Империи... Что было исправлено в 1940м...:-)

А те самые прошлые хозяева... Никуда не делись, и потомки их - помня свои обязательства (данные во время Северной Войны) - по-прежнему служат Империи...
А выкупил их долги перед шведскою короною - еще Петр Великий.

Ну, и так далее...

Люстратор, емтить...:-)


paradox
Не находите?

----------

нет. нельзя перепрыгнуть пропасть в два прыжка. и хвост у кошки не режут по частям
paradox
Uzel
Не хватило мужества бросить училище и удрать?
а- так вы советам и не служили вовсе? о какой психологии советских тогда с вами говорить?
paradox
Uzel
Ну про неё я всё сказал.

конечно. навешали ярлыков на незнакомого человека- ориентируясь на свою меру испорченности.

paradox
Uzel
Нет никакой психологии кгб. .

"пастернака не читал, но осуждаю"

Uzel
paradox
ну, я то её знаю- а вы ей "дело шьёте". дистанционно. впрочем, вы и свои взгляды приписываете большинству населения
Никакого дела я ей не шью. Это вы из презерватива женского каприза усиленно надуваете дирижабль какого-то Поступка всех времен и народов. Я просто вам возражаю 😊
Вообще дело сугубо личное - когда разбрасывать камни а когда собирать. Захотел человек - и ушел. В любой момент. И всё. Чего тут раздувать.
paradox
а- так вы советам и не служили вовсе? о какой психологии советских тогда с вами говорить?
Может хватит чушь-то молоть, служитель советам 😊
paradox
"пастернака не читал, но осуждаю"
Не съезжайте. Ну давайте. У кого там особая психология, которую словами не описать. У погранцов, у контрразведки? У территориальных оперов может?
Banzik
paradox
а- так вы советам и не служили вовсе?
Минуточку! Военную Присягу он принял в 86-м, если не ошибаюсь, году, когда он с оружием в руках заверил, что он всегда готов выступить на защиту своей Родины, Союза ССР... До краха Союза ССР оставалось 5 долгих лет...

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
Banzik
Военную Присягу он принял в 86-м
В 1987-м. А в Питонию поступил в 85-м.
Banzik
когда с оружием в руках заверил, что он всегда готов выступить на защиту своей Родины, Союза ССР
По приказу командования!! А это важно 😊
Banzik
Uzel
В 1987-м
Banzik
если не ошибаюсь
Я извинился за ошибку.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
Banzik
Я извинился за ошибку.

Banzik
Uzel
По приказу командования!!
В тексте той же Присяги ты обязался подчиняться исключительно своим начальникам. Слова точные уже забылись, но смысл тот же.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
Banzik
В тексте той же Присяге ты обязался подчиняться исключительно своим начальникам. Слова точные уже забылись, но смысл тот же
Ну Советская власть страховалась же. А то найдется такой военнослужащий - выступит на защиту Родины - но не по приказу правительства.
Неправильно поймет вопрос защиты. Неверно истолкует. Да ещё на кого штык повернуть - ошибется.
Вот поэтому на защиту - по приказу. Онли 😊
xant-1966
Слова точные уже забылись, но смысл тот же.
Нет никакого смысла в этом. Узел как мне помниться сделал как царский офицер....Переприсягнул,..т.е начал работать на другого хозяина, тогда ещё милицию. 😊
Uzel
Так ведь?
Banzik
Uzel
А в Питонию
Иде это?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
xant-1966
.Переприсягнул,..т.е начал работать на другого хозяина, тогда ещё милицию.
И что это меняет, так сказать, в целом?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

xant-1966
Иде это?
Училище ВМФ, Нахимовское
Uzel
xant-1966
.Переприсягнул,..т.е начал работать на другого хозяина, тогда ещё милицию.
Кому переприсягнул? 😊 С каких это пор перейти в другое ведомство - это косяк.
xant-1966
Так ведь?
Та не. Такая же беготня с автоматом, только не по лесу а по городу 😊
И ещё переносчиков автоматов в подчинении нет. Вот это реально кайф.