Путин призвал Запад осудить Мюнхенский сговор и раздел Чехословакии

SBZ
Президент связал попытки переписать историю с политической борьбой в некоторых странах.
'Ведь посмотрите, что тогда произошло. Вот это и есть сговор, секретная часть. Написанная, не написанная, но это все в документах у нас есть. И Советский Союз, на самом деле, в конце восьмидесятых годов осудил секретную часть пакта Молотова-Риббентропа. Ну, почему же, почему бы сегодня нашим коллегам не сделать то же самое - не осудить вот этот раздел Чехословакии?' - сказал российский лидер.
Путин напомнил, что не раз говорил о том, как складывались годы, предшествовавшие Второй мировой войне. Он сделал акцент на том, что 'в Советском Союзе все это прекрасно помнили и знали'. 'Ведь Советский Союз предпринял колоссальные усилия для того, чтобы создать антигитлеровский пакт. Никто же не поддержал. Более того, в тридцать восьмом году ведущие западные страны - и Великобритания, и Франция - встретились в Мюнхене с Гитлером, с Муссолини и подписали соответствующий документ, который мы всегда называли Мюнхенским сговором. И отдали на растерзание Чехословакию', - напомнил глава российского государства.
По его мнению, 'как бы там было приятно или неприятно кому-то, но в этом поучаствовала Польша тогдашняя'. 'Больше того: напрямую вступили в сговор с Гитлером, причем персонально, именно с ним, договариваясь о том, что Польша заберет часть Чехословакии - Тишинскую область и еще один прилегающий район, - подчеркнул Путин. - Напрямую, Гитлер прямо - у нас же документы есть, - прямо говорит: 'Мне было непросто представлять ваши интересы в Мюнхене, но [я] это сделал'. На это Польша, заметил президент РФ, ответила с благодарностью. 'Даже по дням расписали. Гитлер говорит: 'Только не заходите в Чехословакию в один день с нами, на следующий день'. 'Ну, это прямой сговор', - добавил Путин.
Президент привел оценки крупнейших политических деятелей того времени, которые заявили, что 'война теперь неизбежна'.
'И война началась. Причем же Советский Союз здесь? Советский Союз был вообще последним из крупнейших держав, которые подписали с Германией пакт о ненападении. До этого все подписали. И что же, это основание, чтобы обвинять Советский Союз в подготовке и развязывании Второй мировой войны?' - резюмировал глава государства.
30 сентября 1938 года в Мюнхене на встрече Адольфа Гитлера с премьер-министрами Великобритании, Франции и Италии Невиллом Чемберленом, Эдуардом Даладье и Бенито Муссолини было подписано соглашение, согласно которому Чехословакия должна была передать Судетскую область Германии с 1 по 10 октября 1938 года; территориальные притязания Венгрии и Польши должны были быть удовлетворены в течение трех месяцев за счет Чехословакии. Соглашение было подписано 30 сентября, в тот же день чехословацкое правительство приняло его без одобрения Национального собрания. В 1939 году Чехословакия была оккупирована Германией.
Путин считает, что попытки переписать историю происходят в тех странах, где идет внутриполитическая борьба, и некоторым силам нужно 'взбодрить электорат'.
Путин рассказал CBS о роли США в свержении Януковича
Глава государства согласился с тем, что в современном мире есть риск возрождения нацизма. 'Думаю, что риск возрождения нацизма есть, но он не связан с попытками переиначить, переписать историю. Вообще это к истории не имеет никакого отношения. Это имеет отношение к сегодняшнему дню', - сказал Путин.
По его мнению, 'это инструмент решения внутриполитических вопросов сегодняшнего дня для некоторых стран, которые опираются на определенные круги внутри своей страны, и всячески муссируют эту проблему'.
'Проблема переписи истории связана с тем, что идет внутриполитическая борьба в некоторых странах. И те, кто это делает, они взбадривают свой электорат вот таким способом', - полагает президент.
https://news.mail.ru/politics/41703899/?frommail=1

Ну наконец-то начинает доходить, что с русофобской/ антисоветской пропагандой нужно бороться.

КМ
Хорошее дело, главное своевременное.
Puschistik
Ну наконец-то начинает доходить, что с русофобской/ антисоветской пропагандой нужно бороться.
Долго раскачиваются. В соседних странах уже целые поколения успели вырасти, для которых Россия не только чужая страна, но и враг. Да и в самой стране таких уже изрядно.
СанСаныч69
В соседних странах уже целые поколения успели вырасти, для которых Россия не только чужая страна, но и враг.
интересно, а почему Россия должна быть родной для жителей соседних стран..??
КМ
Предлагаю не останавливаться на достигнутом и осудить Лжедмитрия и Смутное время. Может и компенсацию потребовать, с процентами.

Шутка, конечно. На самом деле я не понимаю, почему глава государства вместо решения текущих внутренних проблем занялся важной, но далеко не первоочередной задачей. Получается, что он не может добиться выполнения своих распоряжений от чиновников и переключается на то, в чем он лучше разбирается. Но этого ли от него ждут люди сейчас? Наверное нет. Разумеется надо решать внешнеполитические проблемы, но и о внутренних не стоит забывать. Все ИМХО.

Pragmatik
Puschistik
Долго раскачиваются. В соседних странах уже целые поколения успели вырасти, для которых Россия не только чужая страна, но и враг. Да и в самой стране таких уже изрядно.
Так это старинная российско-советская либеральная забава. Беречь "братушек" и забывать про их деяния. В одностороннем порядке. Даже когда "братушки" уже лет 30 как СССР/РФ дерьмом обливают.


moscov811
SBZ
Ну наконец-то начинает доходить, что с русофобской/ антисоветской пропагандой нужно бороться.
Мне кажется ваши выводы надо оставить за рамками статьи , так как к процитированому они не имеют не какого отношения.
Вон уже и КМ над вами потешается.
КМ
Pragmatik
Даже когда "братушки" уже лет 30 как СССР/РФ дерьмом обливают.

Нолик забыл - лет 300.

Pragmatik
КМ
Предлагаю не останавливаться на достигнутом и осудить Лжедмитрия и Смутное время. Может и компенсацию потребовать, с процентами.
Я тут знаю, с кого можно дань потребовать за 300 лет. С процентами. 😊

КМ

Нолик забыл - лет 300.

Виноват. 😊

sergei_0987
Путин призвал Запад осудить Мюнхенский сговор и раздел Чехословакии
Немного не понятно, что именно его так задело в этом сговоре.
Если сговор привел именно к тем результатам, что и планировались.
Что делить собрались?

осудить Лжедмитрия и Смутное время
а половцы уже не актуальны что ль?

Pragmatik
SBZ
Ну наконец-то начинает доходить, что с русофобской/ антисоветской пропагандой нужно бороться.
Увы, коллега, не думаю.
И тот же ..сер про зулейху, снятый на государственые деньги и выпущеный на гос. ТВ аж в канун Дня Победы - тому пример. Не собираются там бороться ни с русофобией, ни с антисоветизмом.
КМ
КМ не потешается. Просто в стране реальная трагедия, а первые лица отвернулись от рядовых граждан страны. И это умножает печаль.
moscov811
КМ
Просто в стране реальная трагедия, а первые лица отвернулись от рядовых граждан страны.
Да какая трагедия ?
Не преувеличивайте .
Давно с этим живем , лет 300 как минимум.
Ещё со времен булкохрустии народ был быдлом , так и до нынешних дней сохранилось.
КМ
Короновирус и заточение под домашний арест всей страны для меня трагедия. Ее финальная часть начнется чуть позже.
moscov811
КМ
Короновирус и заточение под домашний арест всей страны для меня трагедия. Ее финальная часть начнется чуть позже.
Ну если в этом ключе то да , согласен . Испытание .
Пьер Жопуа
moscov811
Вон уже и КМ над вами потешается.
КМ
На самом деле я не понимаю,
Вот это ключевое, что не понимаете. Говоря простым языком, вам надо молиться, чтобы у Путина всё вышло. Вы стуча по клаве, как бы не совсем замечаете, что мир меняется и "война" давно началась. Да не так громко, как раньше, без танков и авиации, но не менее масштабная, а может даже и по более. Мир меняется, народу очень много, ресурсы заканчиваются. Грубо говоря, ищут виноватых, кто будет оплачивать банкет.
КМ
И это умножает печаль.
Ваши печали умножаться куда больше, если вы окажетесь в борделе или на удобрения вас пустят.
tref7
SBZ
что с русофобской/ антисоветской
Это как? Русофобская=советская по всем параметрам.
tref7
КМ
заточение под домашний арест всей страны
Не повезло вам.
SBZ
КМ

Нолик забыл - лет 300.

Да больше, можно вспомнить, как папский легат распространял ложь. что иван Грозный убил своего сына, мифы про 40 тысяч убитых в одном только Новгороде и т.д., так что некоторые недалекие люди даже в России продолжают верить в это. 😀

SBZ
moscov811
Мне кажется ваши выводы надо оставить за рамками статьи , так как к процитированому они не имеют не какого отношения.
Вон уже и КМ над вами потешается.

Если до Вас не дошло в соведних темах, то еще раз процитирую профессора Преображенского "Вы стоите на самой низкой ступени развития, [:] Вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как всё поделить: [:] :вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества." 😀

Pragmatik
КМ
КМ не потешается. Просто в стране реальная трагедия, а первые лица отвернулись от рядовых граждан страны. И это умножает печаль.
+1.
Pragmatik
Пьер Жопуа
Вы стуча по клаве, как бы не совсем замечаете, что мир меняется и "война" давно началась.
Задолбали эти мантры - "мир меняется"
У американцев случилось 9/11 - ой, мир больше не будет прежним, караул. А вот когда сами американцы бомбили Вьетнам, Ирак, Белград - мир, почему-то, оставался для них прежним. А как только они поняли, что сами досягаемы - "мир изменился".

На самом деле - мир не изменился. Ничуть.

ВАН 60
Фильму надо отснять, актёры уже есть: Мадянов- Муссолини( хватит ему гэбню кровавую играть), Серебряков- Чемберлен( можно Гитлера), вот кого на Даладье Эдуарда нашего позвать?
Ну, полагаю найти какую-нито рожу можно найти, вон сколько их в военных сериалов подлецов разных играют, в крайнем разе Депардье уболтать.
И назвать, к примеру, Мюнхен 38( можно и по-кровавей как нибудь).
Pragmatik
SBZ

Да больше, можно вспомнить, как папский легат распространял ложь. что иван Грозный убил своего сына, мифы про 40 тысяч убитых в одном только Новгороде и т.д.,

Какой 40. 100 или 300 тысяч в Новгороде. Так пейсали особо знающие.


SBZ
так что некоторые недалекие люди даже в России продолжают верить в это.
Ну так когда на гос. уровне всё это вбивается в головы, с гос. каналов, на гос. деньги выпускаемые фильмы про зулеех, книги. КОгда у руля в синистерствах стоят именно либералы, подкармливающие либеральную интилихенцию взамен на обливание грязью СССР и всего, что для нормальных людей дорого...

Тот же писатель Юрий Поляков давно про это говорит.

"С цинизмом как с национальной идеей надо завязывать"
http://yuripolyakov.ru/publicism/articles/social-politic/

У него вообще интересный раздел "Публицистика" на его сайте. Очень интересно и по делу пишет. Причем, давно уже.

http://yuripolyakov.ru/publicism/


SBZ
КМ
Предлагаю не останавливаться на достигнутом и осудить Лжедмитрия и Смутное время. Может и компенсацию потребовать, с процентами.

Шутка, конечно. На самом деле я не понимаю, почему глава государства вместо решения текущих внутренних проблем занялся важной, но далеко не первоочередной задачей. Получается, что он не может добиться выполнения своих распоряжений от чиновников и переключается на то, в чем он лучше разбирается. Но этого ли от него ждут люди сейчас? Наверное нет. Разумеется надо решать внешнеполитические проблемы, но и о внутренних не стоит забывать. Все ИМХО.

А и без шуток, сейчас во власти доминирует такая же компрадорско-предательская группировка, что и во времена Смуты. Так что и эти уроки актуальны.
По поводу задач, заниматься главе государства, раз уж без его нифига ничего не работает, надо и вирусом, и борьбой с идеологической войной и еще десятками не менее важных только первочередных задач.
Так что ситуация не "или", а еще десятки "и".
Что касается своевременности, то лучше поздно, чем никогда, когда товарища Сталина жареный петух все-таки клюнул, то негатив в адрес царской России тут же забыли и идеологию развернули на 180 градусов и вспомнили и про офицеров и погоны и царские награды и славные традиции России и Ивана Грозного и Александра Невского, сейчас уже очень важно сделать точно такой же поворот, пока еще не поздно.

Gets
Глава МИД Германии Хайко Маас совместно с историком Андреасом Виршингом опубликовал статью в издании Spiegel под названием 'Нет политики без истории'. Авторы статьи потребовали отказаться от попыток найти новых виновников начала Второй мировой войны и напомнили, что всю ответственность за нее уже взяла на себя Германия.
'Попытки переписать историю самым постыдным образом за последние несколько месяцев требуют от нас ясного заявления, которое не должно было бы быть необходимым с учетом того, что исторические факты неизменны: именно Германия развязала Вторую мировую войну своим нападением на Польшу, и именно она несет ответственность за холокост. Тот, кто пытается посеять сомнения по этому поводу и пытается назначить другие народы преступниками, ведет себя неправильно по отношению к жертвам войны. Он эксплуатирует историю и раскалывает Европу', - говорится в тексте статьи.
Маас объяснил такую свою позицию в отношении истории Второй мировой тем, что миру необходимо избежать угрозы ревизионизма. 'Немецкое прошлое показывает опасность ревизионизма, который заменяет рациональное мышление мифами. Вот почему, а не из соображений якобы какого-то морального превосходства - мы, немцы, в частности, должны выступить против того, чтобы нападавшие превращались в пострадавших, а жертвы становились преступниками'
Puschistik
интересно, а почему Россия должна быть родной для жителей соседних стран..??
Ну если для вас мама с папой перестали быть родными, по факту получения паспорта и соответственно самостоятельности, то я не знаю, что сказать на это. Все эти "соседние страны" это наши земли на которых проживает огромное количество народа, культурно и ментально близких нам и всё ещё считающих себя русскими. Это не их вина, что Россия забыла о них.
tref7
Puschistik
Все эти "соседние страны" это наши земли на которых проживает огромное количество народа, культурно и ментально близких нам и всё ещё считающих себя русскими. Это не их вина, что Россия забыла о них.
Ну я русский. Так че мне делать, если по воле судьбы я в Беларуси живу? Пойти и броситься головой в навоз?
П.С. Дети мои своей родиной именно Беларусь считают. И какие это Ваши земли? Ваши земли давно уже не Ваши, просрали их коммунисты давно.
moscov811
SBZ
А и без шуток, сейчас во власти доминирует такая же компрадорско-предательская группировка, что и во времена Смуты. Так что и эти уроки актуальны.

Давайте фамилии кто во власти по вашему является представителем "компрадорско-предательской группировки"

Puschistik
Он эксплуатирует историю и раскалывает Европу', - говорится в тексте статьи.
"Кто девушку ужинает - тот её и танцует". Кто стоит у руля тот и рассказывает историю, выпячивая выгодные моменты и скрывая неудобные. Немцы два раза повелись на провокации и два раза получили по ушам.. На них только ленивый не оттоптался, припоминая все грехи. При этом у критиков у самих руки по локоть в крови..
Puschistik
Ваши земли давно уже не Ваши, просрали их коммунисты давно.
Вот это я и ставлю им в вину.
Ну я русский. Так че мне делать, если по воле судьбы я в Беларуси живу?
А что вы можете? Я думаю, что как минимум донести до них мысль, что они русские и в России живут такие-же люди как они. Родина - это родные люди, а не местность. Родина с польского так и переводится - "семья".
Отец Михаил
Не плохая кстати мысля у элдепеэрофца. Мне понравилась. Шалая, но фитиль под хвост гордым чехам вставит.

https://yandex.ru/turbo/s/politpuzzle.ru/163877-sherin-rasskazal-kakoj-otvet-rf-za-pamyatnik-konevu-ochen-ne-ponravitsya-chehii/?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex. com

tref7
Puschistik
думаю, что как минимум донести до них мысль, что они русские и в России живут такие-же люди как они.
По первому пункту с вами не согласится ни один, самый захудалый белорус. Равно, как по второму пункту этот же самый захудалый согласится. Отмороженных националистов, коих мизер, в расчет не беру.
Pragmatik
Отец Михаил
Не плохая кстат мысля у элдепеэрофца.мне понравилась. Шагая, но фитиль под хвост гордым чехам вставит.

https://yandex.ru/turbo/s/politpuzzle.ru/163877-sherin-rasskazal-kakoj-otvet-rf-za-pamyatnik-konevu-ochen-ne-ponravitsya-chehii/?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex. com

Дануна. Чисто лдпр-ровский популизм.
Отец Михаил
Pragmatik
Дануна. Чисто лдпр-ровский популизм.

Но мне идея понравилась.

Sraptak
moscov811
Давайте фамилии кто во власти по вашему является представителем "компрадорско-предательской группировки"
Все.
Пьер Жопуа
Sraptak
Все.
Вы из "навальнят"?
Sraptak
почему вы так решили?
vadja2
Puschistik
Все эти "соседние страны" это наши земли на которых проживает огромное количество народа, культурно и ментально близких нам и всё ещё считающих себя русскими. Это не их вина, что Россия забыла о них.
А иппланам всё крови мало... Какие "ваши", алло?
tref7
vadja2
Какие "ваши",
Советские, имхую подразумевалось.)))
vadja2
Puschistik
Родина с польского так и переводится - "семья".
А не только с польского - во всех славянских языках. Кроме русского. 😀
vadja2
tref7
Советские, имхую подразумевалось.)))

Тогда ему этот наиглавнейший земляк - который жопа с ушами.

Sraptak
vadja2
А иппланам всё крови мало... Какие "ваши", алло?
обычные русские люди. Которых нынешняя РФ бросила просто потому что для буржуазии собственный народ является большим врагом чем бужазии окружающих стран.
Puschistik
А иппланам всё крови мало... Какие "ваши", алло?
Какой крови? Уймись ужаленый, никто у тебя сало отнимать не собирается. Те самые "наши", которые пришли на референдум в 2014 и ушли от "ваших" как колобок от бабушки. Те самые наши при которых таких как ты из-за черты осёдлости выпустили. И судя по всему - совершенно напрасно..
vadja2
Puschistik
Те самые "наши", которые пришли на референдум в 2014 и ушли от "ваших" как колобок от бабушки.
Карту купи, полудурок. 😀

таких как ты из-за черты осёдлости выпустили. И судя по всему - совершенно напрасно..
Самая верная примета патриотнутого идиота - это назвать человека жЫдом без всяких на то оснований. Индикатор стопроцентный - в их глазаз это самое тяжкое оскорбление, которое только можно придумать. А вот которые "выпущенные из черты оседлости" - это такие как ваш SBK: он щаз тут самый ярый русский патриот, хоть и из инородцев.
Кстати, тут у модератора тоже изрядно той крови, которую ты по придури своей упомянул в отношении меня. 😀

Konstantin217
а половцы уже не актуальны что ль?

И не были никогда. Чего с них взять-то? А вот с панов...

Максим@79
vadja2
А не только с польского - во всех славянских языках. Кроме русского.
имхую, что слово Родина берёт своё начало от слова род, родня, что не так уж далеко по смыслу от слова "семья")
КМ
SBZ
А и без шуток, сейчас во власти доминирует такая же компрадорско-предательская группировка, что и во времена Смуты.

К сожалению она у власти достаточно давно. Результаты их труда мы видим.

SBZ
tref7
Это как? Русофобская=советская по всем параметрам.

индустриализация, развитие науки, всеобщее образование, здравоохранение, высокие социальные стандарты, социальные лифты для всех, выход в космос, Победа в ВОВ это все по-Вашему русофобия???
Совсем уж до глупостей опускаться не надо 😀

SBZ
КМ

К сожалению она у власти достаточно давно. Результаты их труда мы видим.

по-большому считать с 1985года, но развернулись они в 1991 году, до сих пор из той ямы не выползли.

Sraptak
SBZ

индустриализация, развитие науки, всеобщее образование, здравоохранение, высокие социальные стандарты, социальные лифты для всех, выход в космос, Победа в ВОВ это все по-Вашему русофобия???
Совсем уж до глупостей опускаться не надо 😀

просто для них русские это краснов, шкуро и прочие колчаки с деникиными. А мы - просто тупое безгласное и бесправное быдло.

С такой позиции все логично.

SBZ
vadja2
А вот которые "выпущенные из черты оседлости" - это такие как ваш SBK: он щаз тут самый ярый русский патриот, хоть и из инородцев.
А это кто такой и из каких он инородцев? )))
lynx145
А и без шуток, сейчас во власти доминирует такая же компрадорско-предательская группировка, что и во времена Смуты. Так что и эти уроки актуальны.
Совсем уж до глупостей опускаться не надо
😀😀😀😀
М0М
SBZ
Путин считает, что попытки переписать историю происходят в тех странах, где идет внутриполитическая борьба, и некоторым силам нужно 'взбодрить электорат'.
Путин рассказал CBS о роли США в свержении Януковича

Если подытожить - архивы не откроют, а правду будем узнавать из того, что президент расскажет 😊

SBZ
Sraptak
просто для них русские это краснов, шкуро и прочие колчаки. А мы - просто тупое быдло.

С такой позиции все логично.

Стоит отдать должное Деникину, будучи убежденным противником советской власти, находясь в оккупации имел мужество агитировать против сотрудничества с нацистами. А Шкуро и Краснов однозначно подонки и предатели Отечества.

vadja2
SBZ
А это кто такой и из каких он инородцев?
А есть тут такой в разделе - люто национально озабоченный, но великий патриот теперешней России. А из инородцев именно из тех, о которых так пафосно верещал нацист хренов патриотнутый антисемит Пушистик - из "выпущенных из-за черты оседлости".
Uzel
SBZ
А Шкуро и Краснов однозначно подонки и предатели Отечества.
Без Ленина и его гопы ряд подонков и предателей Отечества какой-то неполный 😀
КМ
SBZ

по-большому считать с 1985года, но развернулись они в 1991 году, до сих пор из той ямы не выползли.

Гуманист был Сталин, вот и пожинаем плоды. Грустная шутка.
tref7
SBZ
Совсем уж до глупостей опускаться не надо
До глупостей не опускаюсь. Посчитайте, скольким русским пришлось за все это умереть, а потом будете в дураки записывать.
КМ
Белорусам под панами точно лучше жилось. Ага.
М0М
Uzel
Без Ленина и его гопы ряд подонков и предателей Отечества какой-то неполный 😀

Я так понял, что работает универсальная формула: кто пришёл к власти, то и не предатель. Но только пока у власти. Потом всё равно предатель 😊

SBZ
tref7
До глупостей не опускаюсь. Посчитайте, скольким русским пришлось за все это умереть, а потом будете в дураки записывать.

Опускаетесь, потому что без индустриализации, науки, образования умерло бы большинство русских и не только русских

SBZ
Uzel
Без Ленина и его гопы ряд подонков и предателей Отечества какой-то неполный 😀
у меня к большевикам отношение неоднозначное, т.к. они были очень разные и преследовали разные цели. До февраля 1917 года они проводили однозначно предательскую политику, но после февраля именно они смогли восстановить разрушенные временными армию, полицию и жандармерию, государство, вышвырнули интервентов и их пособников.
Puschistik
Самая верная примета патриотнутого идиота - это назвать человека жЫдом без всяких на то оснований.
Вася, если ты патриот, то по твоей логике значит - идиот, а если не патриот - значит жид. Так что ты определись, кто ты в этой жизни. Самый верный признак идиотии - считать идиотами других. Жидам это свойственно. И что-б ты знал - иудаизм это вероисповедание, а не национальность. Ещё за Мишу решил спрятаться..
Uzel
М0М
Я так понял, что работает универсальная формула: кто пришёл к власти, то и не предатель. Но только пока у власти.
Не совсем. Приход к власти он же по разному происходит.
Универсально другое - пока у власти - есть возможность безальтернативно ездить по ушам, а с потерей власти такие возможности заканчиваются и отвечать на неудобные вопросы становится сложно.
Хорошо когда и форма соблюдена и в обществе более менее согласие. Там софт риторики хватит. Хреново когда власть переворотом а общество - за оружие. Вот там надо проявить чудеса - и диалектику не по гегелю 😊
tref7
SBZ

Опускаетесь, потому что без индустриализации, науки, образования умерло бы большинство русских и не только русских

Схерабль? Как бы и до комуняк население в РИ росло и в целом и русское в частности. А наука и образование и до красных в России было.
Pragmatik
SBZ
но после февраля именно они смогли восстановить разрушенные временными армию, полицию и жандармерию, государство, вышвырнули интервентов и их пособников.
И именно к ним и пошло ну очень немало белых офицеров. Особенно когда они стали сравнивать, как ложатся под иностраных интервентов их белые генералы и как большевики собирают Россию воедино, в то время как белые генералы растаскивают её.
Pragmatik
SBZ

по-большому считать с 1985года, но развернулись они в 1991 году, до сих пор из той ямы не выползли.

Тут несколько материалов попалось, так там расказывают, что это всё еще с хрущева пошло. При нем СМЕРШу запретили додавить бандер. При нем под сельское хозяйство была заведена "мина". При нем развалили сталинские артели. При нем стала меняться парт-сов-номенклатура.
Uzel
SBZ
но после февраля именно они смогли восстановить разрушенные временными армию, полицию и жандармерию, государство, вышвырнули интервентов и их пособников.
Насчет периодизации вы правильно заметили. В разное время были разные дела. Но вот так если отстраниться и посмотреть трезво - никакой разницы нет у сторон в ГВ - и те и другие использовали и иностранную помощь и иностранные контингенты. Интервенты были по факту с обеих сторон.
Но таки одни выступали за национальные интересы и единую неделимую Россию, а другие за интернационал и мировую революцию - а издержки оплачивали и нейтралитет соседей покупали - российскими богатствами и российскими территориями.
Так что я бы рассматривал строительство настоящего государства с момента полной консолидации власти в руках ИВС.
Pragmatik
Тут несколько материалов попалось, так там расказывают, что это всё еще с хрущева пошло. При нем СМЕРШу запретили додавить бандер.
Ничего , что подразделения ГУКР СМЕРШ закончили деятельность в 1946 году?
"Там рассказывают" 😊
Sraptak
tref7
Схерабль? Как бы и до комуняк население в РИ росло и в целом и русское в частности. А наука и образование и до красных в России было.
время охренительных историй....
tref7
Sraptak
время охренительных историй
Гуглите и воздастся. Какой из пунктов оспорить хотите?
Sraptak
неуемный пиздеж все.
tref7
Sraptak
все
Начинайте быстрее, хочу Вас повозить носом по вашей же луже.
sbk
Путин это кто?
Uzel
Pragmatik
и как большевики собирают Россию воедино, в то время как белые генералы растаскивают её
Да, это отличный метод собирать Россию воедино - раздав независимость всем российским окраинам 😊
Пеши есчо, кумрад.
Sraptak
tref7
Начинайте быстрее, хочу Вас повозить носом по вашей же луже.
а я собственно все сказал.
tref7
Sraptak
а я собственно все сказал.
Причем давно.😁
vadja2
SBZ
но после февраля именно они смогли восстановить разрушенные временными армию, полицию и жандармерию, государство, вышвырнули интервентов и их пособников.
Ну, это перебор даже для многострадального эмэра.

Puschistik
Вася, если ты патриот, то по твоей логике значит - идиот, а если не патриот - значит жид.

Не, это как раз по твоей логике уровня "ноги воняют, потому что из жопы растут" - другой уровень тебе попросту недоступен. Я же о патриотах и слова не говорил, глупый ты человечишко. 😊


. Самый верный признак идиотии - считать идиотами других. Жидам это свойственно. И что-б ты знал - иудаизм это вероисповедание, а не национальность.
Апчём этот бессмысленный набор слов?

Ещё за Мишу решил спрятаться.
Я прятался? Да у тебя уж бред горячечный. Просто намекнул тебе, чучелу нациствующему, штоп ты поменьше помелом свои поганым ляпал.


Pragmatik
При нем СМЕРШу запретили додавить бандер.
Ох, ёпт... Опять прорвало пустомелю... Вот ведь реально генератор бреда.

Sraptak
vadja2

Ну, это перебор даже для многострадального эмэра.

а это все произошло не благодаря а вопреки?
vadja2
Sraptak
неуемный пиздеж все.

Да. Это и отличает тебя от всех других участников раздела, даже самых одиозных: ты брешешь в каждом посте.

КМ
Наверное критики советской власти люди очень недалекие, потому что они не понимали такого простого факта, что летом 17-го уже не было единого государства.
Sraptak
КМ
Наверное критики советской власти люди очень недалекие, потому что они не понимали такого простого факта, что летом 17-го уже не было единого государства.
Да нет, почему.
Они прожили богатую и успешную жизнь, поднявшись на разрушении и распродаже СССР. На их век хватило. И скорее всего до возмездия они не доживут по сугубо естественным причинам.

Такие дела.

vadja2
Sraptak
а это все произошло не благодаря а вопреки?

Ну, то, что ты оголтелый русофоб, известно давно.

SBZ
tref7
Схерабль? Как бы и до комуняк население в РИ росло и в целом и русское в частности. А наука и образование и до красных в России было.

Вы о Второй мировой войне не слышали? Про план ОСТ, который грозил уничтожением всему народу?

Sraptak
Pragmatik
Тут несколько материалов попалось, так там расказывают, что это всё еще с хрущева пошло. При нем СМЕРШу запретили додавить бандер. При нем под сельское хозяйство была заведена "мина". При нем развалили сталинские артели. При нем стала меняться парт-сов-номенклатура.
Это еще что. Они и всех ССманов и зеленых братьев с прибалтийских республик выпустили. "работать не кому было".
Sraptak
vadja2
Ну, то, что ты оголтелый русофоб, известно давно.
и в чем же?
vadja2
SBZ
Вы о Второй мировой войне не слышали?
А зачем всё валить в одну кучу?

Про план ОСТ, который грозил уничтожением всему народу?
Напоминаю: не "грозил", а "грозил бы" только в случае победы Рейха в 2МВ.

vadja2
Sraptak
и в чем же?
Sraptak
Все.
Sraptak
vadja2
Напоминаю: не "грозил", а "грозил бы" только в случае победы Рейха в 2МВ.
Без коммунистов Россия бы не имела ни каких шансов победить. Хотя скорее всего Россия бы и до 1941 года бы и так не дожила.
SBZ
vadja2
А зачем всё валить в одну кучу?
на название темы посмотрите и на ее начало.
vadja2
Напоминаю: не "грозил", а "грозил бы" только в случае победы Рейха в 2МВ.
Она бы и была, если бы не было индустриализации, всеобщего повышения уровня образования, науки и т.д.
SBZ
Uzel
Насчет периодизации вы правильно заметили. В разное время были разные дела. Но вот так если отстраниться и посмотреть трезво - никакой разницы нет у сторон в ГВ - и те и другие использовали и иностранную помощь и иностранные контингенты. Интервенты были по факту с обеих сторон.
какую иностранную помощь и какие иностранные контингенты использовала советская власть???
Но таки одни выступали за национальные интересы и единую неделимую Россию, а другие за интернационал и мировую революцию - а издержки оплачивали и нейтралитет соседей покупали - российскими богатствами и российскими территориями.
Вы всерьез думаете, что в случае победы белых, кстати не таких монолитных как большевики не пришлось бы платить по гораздо большим счетам, чем Брестский мир???
И Американцы, англичане, французы, японцы ушли бы с Украины, Дальнего востока,Сибири, севера, а не хапнули бы себе еще больше территорий?
По поводу богатств, не вспомните ли, куда делся золотой запас России?

Так что я бы рассматривал строительство настоящего государства с момента полной консолидации власти в руках ИВС.
Это был пик строительства, а РККА, ВЧК и т.д. возникли в конце 1917-начале 1918

Pragmatik
SBZ
Вы о Второй мировой войне не слышали? Про план ОСТ, который грозил уничтожением всему народу?
Некоторые свято верят, что лично они бы пили баварское.
Pragmatik
Sraptak
Это еще что. Они и всех ССманов и зеленых братьев с прибалтийских республик выпустили. "работать не кому было".
Кстати, буржуазное правительство в 1917-ом тоже амнистию объявило.
Pragmatik
Sraptak
Без коммунистов Россия бы не имела ни каких шансов победить. Хотя скорее всего Россия бы и до 1941 года бы и так не дожила.
ИМХО, да не то что до 41-го, а и много раньше. Иностранные интервенты просто остались бы на территории России, а т.к. сами белые были очень сильно разными, с разными интересами, лежали под разными интервенционными силами - то никто бы из интервентов-иностранцев не дал России соединиться заново. Не для того оккупировали.
КМ
SBZ
Вы всерьез думаете, что в случае победы белых, кстати не таких монолитных как большевики не пришлось бы платить по гораздо большим счетам, чем Брестский мир???

На этот вопрос история дала ответ. Иностранцы требовали за свою помощь золото, преференций и участие в принятии политических и экономических решений. Об этом даже сами белогвардейцы писали.

tref7
КМ
Об этом даже сами белогвардейцы писали.
Где? Потрудитесь привести цитаты белогвардейцев, которые сами писАли.
Sraptak
SBZ
Вы всерьез думаете, что в случае победы белых
Белые не могли победить. На штыках можно удержаться, но сидеть не получится. Потому что из земельная и имущественная реформа, в основе которой лежала реституция земель и собственности, была заведомо обречена на поражение. Или им бы пришлось уничтожить практически все собственное население.

А так - они легко отделались. Были бы вместо большевиков СРы - черта с два бы он в парижах до Гитлера досидели.

vadja2
Sraptak
Без коммунистов Россия бы не имела ни каких шансов победить. Хотя скорее всего Россия бы и до 1941 года бы и так не дожила.
Видишь ли, ты настолько отличаешься в плане брехливости даже от самых одиозных ганзейских балаболов - врущих, в большинстве своём, по причине малограмотности и категорического нежелания плотно покурить предмет из опасения порвать себе шаблон - тем, что врёшь всегда, врёшь во всём, врёшь нагло и сознательно, даже не пытаясь придать своей брехне хоть сколь-нить правдоподобную форму, что разговаривать с тобой серьёзно о серьёзном не станет никто в здравом уме. Причём, заметь, ни "русофил", ни русофоб, ни "белый", ни "красный" - никто. Из любого политического "лагеря" и любого ментального склада. Просто потому, что ты феерический 3,14здун максимального левела патологический лжец, Гоблин.
dima-314
Предлагаю не останавливаться на достигнутом и осудить Лжедмитрия и Смутное время.
В этом есть здравое зерно.
Ведь поляки хотели занять московский трон не с бухты барахты а имели некие виды и возможности.
То есть фактически у нас было единое союзное государство.
И вдруг получился раскол и сепаратизьм.
Надо выяснить хто виноватый!
vadja2
SBZ
на название темы посмотрите и на ее начало.
Тогда посмотрите в каком контексте говорил Треф в посте, из которого вы взяли ту цитату.

SBZ
Она бы и была, если бы не было индустриализации, всеобщего повышения уровня образования, науки и т.д.
Это ведь запредельно русофобский взгляд на проблему, не находите?
Вы считаете, что страна только ценой таких запредельных жертв могла бы добиться серьёзного результата в развитии страны? Что Российское население только реками крови можно было заставить самоотверженно трудиться и воевать за свою страну? Кмк, негодный взгляд, да ещё и никак не подтверждающийся всей историей развития Государства Российского.

SBZ
Вы всерьез думаете, что в случае победы белых, кстати не таких монолитных как большевики не пришлось бы платить по гораздо большим счетам, чем Брестский мир???
И Американцы, англичане, французы, японцы ушли бы с Украины, Дальнего востока,Сибири, севера, а не хапнули бы себе еще больше территорий?
По поводу богатств, не вспомните ли, куда делся золотой запас России?
Вы невозможные вещи говорите. Вы сами просто головой подумайте: это всё было бы возможно только в случае выхода России из войны и при заключении сепаратного мира с немцами, а это могли(и сделали!) осуществить только большевики. При любом другом варианте развития событий Россия(но уже, ессно, не РИ) однозначно в числе стран-победителей в ПМВ, а вот Германия была бы полностью порвана и уж что-что, но инициатором 2МВ уж точно бы не стала.

vadja2
dima-314
То есть фактически у нас было единое союзное государство.
Оно могло быть гораздо раньше. Тогда всей Европе был бы карачун.
dima-314
vadja2
Это ведь запредельно русофобский взгляд на проблему, не находите?
Вы считаете, что страна только ценой таких запредельных жертв могла бы добиться серьёзного результата в развитии страны? Что Российское население только реками крови можно было заставить самоотверженно трудиться и воевать за свою страну? Кмк, негодный взгляд, да ещё и никак не подтверждающийся всей историей развития Государства Российского.
Вот!
Почему то я полностью солидарен с Вадей2 по этому вопросу.
SBZ
vadja2
Это ведь запредельно русофобский взгляд на проблему, не находите?
нет
vadja2
Вы считаете, что страна только ценой таких запредельных жертв могла бы добиться серьёзного результата в развитии страны? Что Российское население только реками крови можно было заставить самоотверженно трудиться и воевать за свою страну? Кмк, негодный взгляд, да ещё и никак не подтверждающийся всей историей развития Государства Российского.
Индустриализацию с сопутствующим скачком уровня образования, науки, с такими социальными лифтами смогла за такой период провести в российской истории провести только советская власть и это исторический факт, ни в царский период, ни тем более в "демократический" такого мощного рывка тоже не было. Что касается потерь, то гражданская война это всегда трагедия, но вот в чем дело, сопоставимые демографические потери населения нанесла России и "демократия", но кроме деградации никакого рывка не было.
vadja2
Вы невозможные вещи говорите. Вы сами просто головой подумайте: это всё было бы возможно только в случае выхода России из войны и при заключении сепаратного мира с немцами, а это могли(и сделали!) осуществить только большевики.
Антанта с американцами и немцами была не меньший враг чем Германия, которые уже резали Россию на кучки, не дожидаясь победы белых. А удельные княжества,в случае, если бы они остались кончено были бы жертвой не то, что для Германии, но и Польши, Финляндии, Румынии, Турции и т.д.
dima-314
SBZ
Индустриализацию с сопутствующим скачком уровня образования, науки, с такими социальными лифтами смогла за такой период провести в российской истории провести только советская власть и это исторический факт, ни в царский период, ни тем более в "демократический" такого мощного рывка тоже не было.
Посмотрите Питер Хельсинки и Москву.
Почти все "крутые старые дома" построены в период с 1870 по 1915й годы.
Хельсинки так вообще весь старый город перестроен.
После потопленных в 1905г кораблей - ведется большая кораблестроительная программа. Железные дороги мосты и каналы.
Рывок не рывок а подьём был просто мы его за революцией и "Империалистической войной" не видим.
ГоЭлРо это тоже ещё при царе придумано.
....
Надо отдать должное - коммунисты постарались взять всё лучшее что подходило по коммунистическую идею.
SBZ
Антанта с американцами и немцами была не меньший враг чем Германия, которые уже резали Россию на кучки, не дожидаясь победы белых. А удельные княжества,в случае, если бы они остались кончено были бы жертвой не то, что для Германии, но и Польши, Финляндии, Румынии, Турции и т.д.
Начнем с того что Польша и Финляндия радостно предали Россию как только возникли проблемы.Могли бы они выступить единым с белыми фронтом против красных ....
Турции почти половину нынешней Турции кстати подарили коммунисты в начале 20х.
vadja2
SBZ
Антанта с американцами и немцами была не меньший враг чем Германия, которые уже резали Россию на кучки, не дожидаясь победы белых.
ПОСЛЕ выхода России из войны и заключения сепаратного мира с Германией - банальное предательство союзников и помощь врагу.

Индустриализацию с сопутствующим скачком уровня образования, науки, с такими социальными лифтами смогла за такой период провести в российской истории провести только советская власть и это исторический факт,
Т.е., вы считаете, что без большевиков в России ничего никогда бы не было- ни науки, ни промышленности, ни армии, ни влияния в мире - и при этом не видите тут ничего русофобского. Странно, мягко говоря...

А удельные княжества,в случае, если бы они остались кончено были бы жертвой не то, что для Германии, но и Польши, Финляндии, Румынии, Турции и т.д.
Ну, кроме картинки рука-лицо и сказать-то нечего...

vadja2
dima-314
коммунисты постарались взять всё лучшее что подходило по коммунистическую идею.
Да только строили они не страну - срать они на неё хотели - а базу для Мировой Леворуции.
dima-314
vadja2
Да только строили они не страну - срать они на неё хотели - а базу для Мировой Леворуции.
Ну не все. Не все.
vadja2
dima-314

Ну не все. Не все.


Все. Поголовно. Весь этот международный сброд проходимцев. Причём, даже без базиса - вот прям "здесь и сейчас".
Кстати, экспорт "счастья" начали прямо со старта, когда ещё в России вовсю бушевала ГВ: курите Венгерская советская республика. Кстати, поищите там корни звериной жестокости к русским людям замечательного товарища Белы Куна.
Причём, не только там: могу напомнить лозунг советско-польской войны. И только после Советско-польской товарищам начало доходить, что мировой пролетариат никуя не стремится в большевистский рай и его туда надо будет загонять штыками. А для этого нужна крепкая тыловая экономика и мощный ВПК.
Так ведь, сцуко, и даже после феерии той войны дошло ведь не только далеко не всем, а даже и не большинству! Вот такие, сцуко, "государственники" пришли к власти, ага.
vadja2
dima-314
Начнем с того что Польша и Финляндия радостно предали Россию как только возникли проблемы.Могли бы они выступить единым с белыми фронтом против красных ....
Корни - в упразднении монархии в России. Там нет никакого предательства - исключительно национальные интересы, а потеря каких-то территорий при преобразовании Империи в Республику - совершенно неизбежны во всех случаях.
Тут не так всё просто, как может показаться на первый взгляд.
dima-314
vadja2
Корни - в упразднении монархии в России.
Это не корни а отговорка.
Хотели бы Польша с Финляндией России и Монархии - были бы и Россия и Монархия.
Там нет никакого предательство
С точки зрения Монархии - оно самое.
С точки зрения буржуазной республики - конечно нет - борьба швободу.
исключительно национальные интересы
Точно.Вылившиеся в финский нацизм. А равно и польскийю
а потеря каких-то территорий при преобразовании Империи в Республику - совершенно неизбежны во всех случаях.
Я знаю. Делить всегда проще чем складывать.
Тут не так всё просто, как может показаться на первый взгляд.
И вот тут я согласен на все 100%.
vadja2
dima-314
Хотели бы Польша с Финляндией России и Монархии - были бы и Россия и Монархия
А нахера им нужна была монархия, не расскажете? Как раз и наеборот.

С точки зрения Монархии - оно самое.
Реставрация монархии в России была уже невозможна после отречения, прекращайте фантазии.

Точно.Вылившиеся в финский нацизм. А равно и польскийю
Да-да. Следующим аргУментом, я так понимаю, будет "Гитлер бесноватый"?
Вы швыряйте лозунги.


Делить всегда проще чем складывать.
Делят только побеждённых, в числе которых Россия никак бы не была, и делят только победители, в числе которых не могло быть ни Польши, ни Финляндии. Просто право на некоторые территории существуют только у монархии, при другой форме государственного устройства такое право теряется даже в мирное время и это нормально - просто так устроен мир.

dima-314
vadja2
А нахера им нужна была монархия, не расскажете?
Не нерасскажу.
Это вопрос риторический.
Вот зачем нужна монархия в Англии?
Ненужна.
vadja2
Реставрация монархии в России была уже невозможно после отречения, прекращайте фантазии.
Призрачно всё
В этом мире бушующем...
Монархия возможна когда угодно где угодно.
Я вот жду ПапаКоли обьявит себя королем и дело в шляпе.
Чем не фантазия? 😊
vadja2
"Гитлер бесноватый"?
Вы швыряйте лозунги.
Зачем?
Я ограничусь финским нацизмом.
vadja2
Делят только побеждённых, в числе которых Россия никак бы не была,
Ага.
Если бы кто то не заключил мир с немцами.
и деят только победители, в числе которых не могло быть ни Польши, ни Финляндии.
Останься они в с составе РИ и сражайся за неё - мы бы посмотрели.
Просто право на некоторые территории существуют только у монархии, при другой форме государственного устройства такое право теряется даже в мирное время и это нормально - просто так устроен мир.
Покажите книжку где это право зафиксировано.
Единственную и верную на "веки-вечные".
Нету такой. Поэтому рассуждения про право и стенания как устроен мир -
давайте оставим пикейным жилеттам.
Кто смел тот и сьел.
Главное чтоб его потом другие не обглодали. 😊
vadja2
dima-314
Это вопрос риторический.
В этом случае как раз и насущный - с упразднением монархии они получали право на независимость. Такшта, им как раз монархия и куй не упиралась.
КМ
dima-314
То есть фактически у нас было единое союзное государство.
И вдруг получился раскол и сепаратизьм.
Надо выяснить хто виноватый!

Точно, вернем Царство Польское. Вернем и отправим в Сибирь. Или просто вернем. 😊

tref7
КМ
Точно, вернем Царство Польское. Вернем и отправим в Сибирь. Или просто вернем.
Когда? Царство?😁😁😁
Слова свои с предыдущей страницы будете цитатой подтверждать или и так сойдёт?
Puschistik
Я же о патриотах и слова не говорил, глупый ты человечишко.
"Самая верная примета патриотнутого идиота - это назвать человека жЫдом без всяких на то оснований."
Я же тебе твои слова привёл. То, что ты скользкий 3,14здабол давно известно, но совсем-то заднюю включать не надо.
Puschistik
Делят только побеждённых, в числе которых Россия никак бы не была, и делят только победители, в числе которых не могло быть ни Польши, ни Финляндии.
В этом случае как раз и насущный - с упразднением монархии они получали право на независимость. Такшта, им как раз монархия и куй не упиралась.
Вот как так можно? В одном предложении утверждать одно и через пост противоположное.. Это раздвоение личности или рагульская хитрожопость? С точки зрения Польши и Финляндии они и были победителями, так как получили независимость от России.
spirikraft
А ПМВ ,как я понял,развязал Гаврила Принцип? 😊
moscov811
Puschistik
В одном предложении утверждать одно и через пост противоположное.. Это раздвоение личности или рагульская хитрожопость?
Это характерно однако.
Aleksandr.M
SBZ
Президент связал попытки переписать историю с политической борьбой в некоторых странах.
'Ведь посмотрите, что тогда произошло. Вот это и есть сговор, секретная часть. Написанная, не написанная, но это все в документах у нас есть. И Советский Союз, на самом деле, в конце восьмидесятых годов осудил секретную часть пакта Молотова-Риббентропа. Ну, почему же, почему бы сегодня нашим коллегам не сделать то же самое - не осудить вот этот раздел Чехословакии?' - сказал российский лидер.
Путин напомнил, что не раз говорил о том, как складывались годы, предшествовавшие Второй мировой войне. Он сделал акцент на том, что 'в Советском Союзе все это прекрасно помнили и знали'. 'Ведь Советский Союз предпринял колоссальные усилия для того, чтобы создать антигитлеровский пакт. Никто же не поддержал. Более того, в тридцать восьмом году ведущие западные страны - и Великобритания, и Франция - встретились в Мюнхене с Гитлером, с Муссолини и подписали соответствующий документ, который мы всегда называли Мюнхенским сговором. И отдали на растерзание Чехословакию', - напомнил глава российского государства.
По его мнению, 'как бы там было приятно или неприятно кому-то, но в этом поучаствовала Польша тогдашняя'. 'Больше того: напрямую вступили в сговор с Гитлером, причем персонально, именно с ним, договариваясь о том, что Польша заберет часть Чехословакии - Тишинскую область и еще один прилегающий район, - подчеркнул Путин. - Напрямую, Гитлер прямо - у нас же документы есть, - прямо говорит: 'Мне было непросто представлять ваши интересы в Мюнхене, но [я] это сделал'. На это Польша, заметил президент РФ, ответила с благодарностью. 'Даже по дням расписали. Гитлер говорит: 'Только не заходите в Чехословакию в один день с нами, на следующий день'. 'Ну, это прямой сговор', - добавил Путин.
Президент привел оценки крупнейших политических деятелей того времени, которые заявили, что 'война теперь неизбежна'.
'И война началась. Причем же Советский Союз здесь? Советский Союз был вообще последним из крупнейших держав, которые подписали с Германией пакт о ненападении. До этого все подписали. И что же, это основание, чтобы обвинять Советский Союз в подготовке и развязывании Второй мировой войны?' - резюмировал глава государства.
30 сентября 1938 года в Мюнхене на встрече Адольфа Гитлера с премьер-министрами Великобритании, Франции и Италии Невиллом Чемберленом, Эдуардом Даладье и Бенито Муссолини было подписано соглашение, согласно которому Чехословакия должна была передать Судетскую область Германии с 1 по 10 октября 1938 года; территориальные притязания Венгрии и Польши должны были быть удовлетворены в течение трех месяцев за счет Чехословакии. Соглашение было подписано 30 сентября, в тот же день чехословацкое правительство приняло его без одобрения Национального собрания. В 1939 году Чехословакия была оккупирована Германией.
Путин считает, что попытки переписать историю происходят в тех странах, где идет внутриполитическая борьба, и некоторым силам нужно 'взбодрить электорат'.
Путин рассказал CBS о роли США в свержении Януковича
Глава государства согласился с тем, что в современном мире есть риск возрождения нацизма. 'Думаю, что риск возрождения нацизма есть, но он не связан с попытками переиначить, переписать историю. Вообще это к истории не имеет никакого отношения. Это имеет отношение к сегодняшнему дню', - сказал Путин.
По его мнению, 'это инструмент решения внутриполитических вопросов сегодняшнего дня для некоторых стран, которые опираются на определенные круги внутри своей страны, и всячески муссируют эту проблему'.
'Проблема переписи истории связана с тем, что идет внутриполитическая борьба в некоторых странах. И те, кто это делает, они взбадривают свой электорат вот таким способом', - полагает президент.
https://news.mail.ru/politics/41703899/?frommail=1

Ну наконец-то начинает доходить, что с русофобской/ антисоветской пропагандой нужно бороться.

Наконец то этот вопрос поднимать начали!

бывший электрик
аншлюсы и аннексии -по просьбе трудящихся понимаешь ..своевременно ..
tref7
Aleksandr.M

Наконец то этот вопрос поднимать начали!

Только почему-то не чехи со словаками, ЧСХ.
spirikraft
Всем отписавшимся сюда 😊

https://www.facebook.com/camedy.club.hd/videos/2968794656487237/?d=null&vh=e

Sraptak
vadja2
Видишь ли, ты настолько отличаешься в плане брехливости даже от самых одиозных ганзейских балаболов - врущих, в большинстве своём, по причине малограмотности и категорического нежелания плотно покурить предмет из опасения порвать себе шаблон - тем, что врёшь всегда, врёшь во всём, врёшь нагло и сознательно, даже не пытаясь придать своей брехне хоть сколь-нить правдоподобную форму, что разговаривать с тобой серьёзно о серьёзном не станет никто в здравом уме. Причём, заметь, ни "русофил", ни русофоб, ни "белый", ни "красный" - никто. Из любого политического "лагеря" и любого ментального склада. Просто потому, что ты феерический 3,14здун максимального левела патологический лжец, Гоблин.
Почему же вру?
Вот вы пришли к власти в 1991 году. Через тридцать лет вы благополучно загнали вторую индустриальную экономику мира в буквальном смысле слова во второй гондурас. Это - объективный факт.

И точно такой же объективный факт, что вы точно так же обосрались бы побежив в 1917. Уничтожив и страну и народ к году тридцатому. Потому что в СССР вы сначала кидали рабочих на зарплату. Потом закрывали предприятия за откаты зарубежных конктурентов. Потом сдавали на металлолом сначала оборудование промышленных предприятий, потом арматуру из цехов этих предприятий. С чего и жили. В царской россии этого не было, поэтому бы очень быстро вы бы перешли от торговли суверинитетом к торговле сначала людьми, продавая рабов на север Африки. А потом и просто землей. Предварительно зачищенной от населения.

Sraptak
vadja2
Вы считаете, что страна только ценой таких запредельных жертв могла бы добиться серьёзного результата в развитии страны? Что Российское население только реками крови можно было заставить самоотверженно трудиться и воевать за свою страну? Кмк, негодный взгляд, да ещё и никак не подтверждающийся всей историей развития Государства Российского.
Какого развития? Если бы было "развитие" - большевикам бы не пришлось проводить индустриализацию.
Steady
SBZ:Ну наконец-то начинает доходить, что с русофобской/ антисоветской пропагандой нужно бороться.
Лошадь принимает это к сведению, выражает озабоченность, и обещает подумать.
Лонжерон
СанСаныч69
интересно, а почему Россия должна быть родной для жителей соседних стран..??
Именно! Боже упаси!
Этот нам...глобализьм...

С Победой!

vadja2
Puschistik
"Самая верная примета патриотнутого идиота - это назвать человека жЫдом без всяких на то оснований."
Я же тебе твои слова привёл. То, что ты скользкий 3,14здабол давно известно, но совсем-то заднюю включать не надо.

Чудо, а где я тут говорю о патриотизме или патриотах? Те не только карту купить надо, но и заново читать учиться. 😀


Puschistik
Вот как так можно? В одном предложении утверждать одно и через пост противоположное.. Это раздвоение личности или рагульская хитрожопость? С точки зрения Польши и Финляндии они и были победителями, так как получили независимость от России.
Всё-таки ты глуп просто запредельно. Совет тот же: учись понимать печатный текст - с этим у тебя явные траблы.

бывший электрик
Sraptak
Какого развития? Если бы было "развитие" - большевикам бы не пришлось проводить индустриализацию.

-ага и коммунизм бы не пришлось строить -или сказки о нем рассказывать ..при индустриализации вашей жд дорог строили меньше чем во время первой мировой -почему и ленд лиз понадобился -потому что не было нихера ..

бывший электрик
а насчет заводов в металлолом -на большее они и не годились ибо выпускали никому не нужное убожество ..ну кроме двух труб на запад -они и сейчас есть ...
dima-314
раздел Чехословакии
Произошел в 1992 году кстати.
С 1 января 1993г Словакия отдельное государство.
Это я к тому что нынешние европолитики не лучше тех что учинили Мюнхен.
Люди меняются - тренды (как говорится) сохраняются.
....
Сегодня!
(братцы попробуйте не сраттцсья)
бывший электрик
а раздел ссср ? раздел росимперии ?русская весна ?-тоже недавно было -без всяких европолитиков ..
Sraptak
бывший электрик

-ага и коммунизм бы не пришлось строить -или сказки о нем рассказывать ..при индустриализации вашей жд дорог строили меньше чем во время первой мировой -почему и ленд лиз понадобился -потому что не было нихера ..

бывает ложь. Бывает большая ложь. А бывает и вовсе либеральная пропаганда.

Вот как например с железными дорогами. Когда километраж рокадных узкоколеек, которые строили во время первой мировой войне. По которой катались дрезины с ручным приводом. Сравнивают с километражом построенных железных дорог в начале-середине тридцатых. Когда, "как оказалось оказалось не оказалось", что большая часть железных дорог оставшихся от царской россии не только однопутные и не имеют разъездов для прохождения встречных составов. Но и не держат ничего тяжелее, кроме "кукушки", тащащей за собой три-четыре двухосных "скотовоза" со скоростью не более тридцати километров в час. Во многих местах только в сухое время года. Потому что железнодорожная сеть царской россии строилась исключительно для сезонного вывоза зерна к баржам. И древесины.

Поэтому все тридцатые годы большевики были вынуждены не стоить новые железные дороги. А перестраивать старые, что бы по ним можно было возить грузы, по массе актуальные для индустриальной экономики. На приемлимых скоростях.

И это кстати еще доказательство, что ни чиновники России царской. Ни "самая денамична розвевающася" буржуазная. Даже в проекте не собиралась заниматься ни какой индустриализацией в России. Потому что до самого конца даже планы строительства железных дорог не имели в себе хотя бы проектного задела под "тяжелый ход". То есть хотя бы не просто "легкие" рельсы клали на фундамент-подушку и насыпи, пригодный в дальнейшем для переделки и использования с тяжелыми составами а в принципе даже на уровне проекта, по уклонам, прочности грунта и радиусам поворотов не планировалось в дальнейшем перестройка пути под тяжелые поезда.
И на этом про еще один пиздежлиберальной пропаганде о "планировавшимся индустриальном розветее койпетализтической России" - все.

За язык не тянул, сами напросились.

бывший электрик
Sraptak-мамой клянусь забыл сказать ..пропаганда это так называемая индустриализация которая и привела к тому что все заказывали в сша -даже рельсы и паровозы и вагоны -кстати в огромных количествах ...бедные большевики - старые дороги они перестраивали - вместо того чтоб новые строить - заплаточный ремонт называется ..
unclegalib
бывший электрик
-без всяких европолитиков ..
Никогда не обходилось! Бапки + организация самого процесса. Всегда и только так!
Другое дело, что Слава Богу, Россия каждый раз переваривает все их начинания!!!
Как палку в муравейник. Иной раз он после разрушения больше предыдущего 😊
бывший электрик
-вы про русскую весну ? ..а так всегда меньше предыдущего -херово переваривает ...
Gasar
tref7
Где? Потрудитесь привести цитаты белогвардейцев, которые сами писАли.
Атаман Семёнов например.
Ну и нота союзников Колчаку - собственно и содержит таковые требования.
бывший электрик
колчак считал большевиков американскими агентами которые хотели насадить в россии демократию -пипец ...
unclegalib
бывший электрик
-херово переваривает ...
до сей поры получалось 😊
tref7
Gasar
Атаман Семёнов например.
Ну и нота союзников Колчаку - собственно и содержит таковые требования.
Семенова читал. Американский сибирский корпус он грязью поливал и называл отбросами. Другого про них у него не помню. Ноту надо почитать, не знаком.
От КМа я так ничего и не дождусь.