Полуденный вор

"Довольно часто в Сети мелькают темы о "понимании" иностранцами советского кинематографа. Типа "смогут ли понять истинный духовныйхудожественный замысел" и сопутствующее морализаторство, а также быт определенного периода нашей действительности. Ну вот, характерный пример разночтений менталитета: "Полуденный вор" от ЗнаТоКов, 1985 год. Это уже даже не Андропов - уже вот-вот наступят perestroika и glastnost. Настоящий постзастой. Человек человеку - почти либерал. Мне кажется,  тут не только иностранцы, тут и наши, рожденные после 1985, ничего толком не поймут. 
Итак, почин: товарищ неприметной наружности грабит зажиточную квартиру. В кейс уже погружены несколько пачек денег в банковской упаковке, жемчужная побрякушка и золоченые вилки-ложки...

Невовремя вернувшийся хозяин (завмаг)...

...замечает нездоровую активность в комнате...

Вор разыгрывает пантомиму "обыск" и обращается к невидимому коллеге, одновременно попросив хозяина собрать вещички... (вверху кадра предательски высовывается микрофон)

Тем временем, в опустевшую комнату с ковром из кисоклассников и стремным декоративным уличным фонарем,
возвращается до смерти перепуганный хозяин, который вдруг прозревает: его не вязать пришли, а всего лишь ограбили.
Радость гражданина не поддается описанию - заведующий на насиженном месте без проблем наворует еще. Это же заведующий магазином, то есть человек, допущенный к "распределению благ". Он неподдельно рад и ему было чего пугаться: по 89 статье УК СССР ему легко светит от 5 до 10 с конфискацией (в крупном размере - от 2 до 10 тысяч рублей), или до 15 с расстрелом и конфискацией (в особо крупном, от 10 тысяч рублей). Дело Елисеевского как раз у всех на слуху. Ограбленный завмаг, получая пару сотен рублей и работая достаточно долго, уже точно наворовал хотя бы на "крупный" размер. В чемоданчике только денег видно на сумму 5500 рублей, а если снизу торчит еще один краешек пачки "фиолетовых", в чем не совсем уверен, то и все 8000...Так что только посмотрите, как он рад:

Новая сюжетная линия. Вводится дама среднего возраста, случайно пересекающаяся в метро с воришкой.

И зачем же она приехала черти знает куда, в пригород, в частный сектор? Забирать свой Жигуль из ремонта!... Это не потому, что она бедная, это просто потому, что в официальный сервис, типа Варшавского техцентра, практически невозможно попасть. Меж тем, внутрь ее не пускают... Говорят мол, извини, не готова еще... Для понимания всех перепитий связанных с понятием "ремонта Жигуля", рекомендую к просмотру художественную фильму "Инспектор ГАИ".

Мадам таким ответом не удовлетворяется, прорывается внутрь и... вовсе не обнаруживает машины. Алкаш-мастер-золотые-руки признается: украли. Буду тебе потихоньку отдавать, если шум не поднимешь:

Тем временем, воришка совершает визуальный скрининг квартир на предмет обнаружения добра...

...мадам возвращается на дачу с подкреплением в виде бой-бабы, но застает инкогнито пузатого сообщника алкаша-механика, перемещающегося аж на "Волге", который не выдавая себя, с благонамеренным видом соглашается отвезти обеих в милицию... меж тем, в вверху кадра снова маячит микрофон-журавль на длинной палке...

Вор наконец-то попадает в очередную богатую квартиру: камера показывает самый зажиточный ее угол - здесь стоят целых два магнитофона на одном метре квадратном. Видимо, именно их и высмотрел вор в подзорную трубу...

В это время, с одесского кичмана на воровской малине (роскошная убранством - см. далее - квартира одного из руководствующих барыг) плющат мастера-алкаша на тему "а куда ты машину-то этой бабы ты дел и зачем нас под ментов подвел?"...

Главгад предстает в антураже перевернутой коробки "BOSCH" и запечатанного блока кассет "BASF 90" - стоимость этого скромного черного блока с золотистыми буквами в комиссионке - примерно пара зарплат инженера! Два месяца труда, при желании, можно было обменять на десяток кусочков пластика...

Алкаш-механик (практически вечный типаж мастера золотых-рук в СССР - ведь почти все толковое и изящное делалось именно "за бутылку") наконец-то раскалывается - дескать, авто слил "незаменимому человеку", у которого можно "металл и запчасти получать". Читай - очередному "завмагу", или "допущенному", но с автомобильной спецификой... Сильно разбитое авто этого дельца, восстановить уж не было никакой возможности, поэтому он просто заменил одно авто на другое, взятое у подвернувшейся бабенки в ремонт.... Такой, прямо скажем, мощный подгон - это еще одно признание высочайшей степени полезности и незаменимости этого гражданина со стороны жуликоватого механика... Не для каждого родственника так рисковать будешь, но тут - "незаменимый человек".

Вот тут в защиту обвиняемого из закоулков квартиры восстает еще один доходяга-кулибин, на этот раз, еще и с золотой головой. Подделывая барыгам всякого рода документы и прочие ксивы, он получает от них... внимание... финансирование для создания "универсальной антиржавчины(sic!)" - "открытия мирового масштаба." Обещает писать за них ходатайства, когда их посадят, ибо ему "за открытие простят все". Внимание: никакому НИИ этот талантливый самоучка нафиг не нужен.Финансирование он смог найти только у барыг. До какой же степени был заплеван этот интеллигентного вида мужичок, чтобы полезть явно не в свою стезю... Причем, в отличие от механика, этот явно не пьет.
Обратите внимание на периметр и подоконники зажиточной(!) квартиры аккуратно заставлены (явно - напоказ телезрителю - иначе непонятно, чем же именно крута эта квартира и ее хозяин) заграничной продукцией. Точнее - коробками от нее. Теперь советскому зрителю ясно - владелец крайне богат. Дорогое бухло типа Camus - ну ладно уж. Другое дело - чистая кассета JVC VHS E180 из нижнего правого угла, в 1985 она потянула бы на 100-120 рублей - месяц работы такого вот инженера "из НИИ". Одна кассета. Буквально только что налажен выпуск отечественного (от отечественного - только название) видеомагнитофона - тема с видеокассетами на пике популярности среди тех, кто может себе позволить купить такое оборудование. И это уж точно не бедные люди. В квартире же находится не менее пяти коробок с такими кассетами - при удачной продаже, на всю вырученную сумму можно купить... двухкомнатную кооперативную квартиру в Москве (около 5000 т.р.)... Фактически, квартира в обмен на несколько десятков видеокассет. Ну или те же Жигули, если есть блат с получением - просто так в магазине их не купить.

Алкаш-золотые-руки рад неожиданному заступничеству доходяги-золотой-головы, о чем свидетельствует указующий перст микрофон вверху кадра:

Тем временем, кража магнитофонов уже обнаружена:

И становится событием дворового масштаба:

Столпотворение - привлекательное зрелище, а советскому "общественному" человеку до всего есть дело.

В общем, жители вслух выясняют, "шесть, или четыре" (это про количество украденных магнитофонов - что еще брать-то?!) и про "полторы, или две тысячи" (а это про стоимость каждого рассуждает школьник лет десяти - в СССР каждому школьнику известна ориентировочная стоимость импортного кассетного магнитофона).

Томин, тем временем, почти сразу сунулся в комиссионку - весьма вероятное место обнаружения краденных магнитофонов. Еле растолкав зевак (99% публики приходили туда просто поглазеть - откуда ж такие деньги), кашлянул в сторону продавца и почти сразу выяснил, как сильно школьник недооценивал пропажу - мигом разглядел краденный "Шарп с индикаторной шкалой" выставленный за 2900 рублей - то есть, примерно два-три года труда добропорядочного гражданина. Рядом также обнаружился и "Грюндиг с приемником". - Никто не берет? - поинтересовался Томин. Ну удивительно, видишь ли, тому Томину, что никто не берет магнитофон стоимостью всего каких-то 2-3 годовых заработка. Все просто, объясняет продавец: только вчера принесли!
- Але, "Техносила?" У вас еще есть плазма с диагональю 10 метров за 50000 долларов? - Есть? И что же, никто не берет?! Ах только вчера принесли...
Вот так вот, с сожалением, состраданием и даже какой-то брезгливостью, смотрит влажными карими глазами продавец на Томина, который только что вызвался купить и Шарп и Грюндик и "наушные" (плеер) - Sony и AKAI и еще "полмагазина" (тысяч так на 5 рублей минимум, в совокупности) Смотрит, в общем, как на... на обычного человека. Подумаешь, алигархъ...

На следующий день ответственного за прием товара коммиссионщика дернули на Петровку. Вот он, настоящий олигарх. Рожа - наглая. Стекла - дымчатые. Думается, почему-то, что совсем не бедствовал гражданин...

Сбыв приемники в комиссионку, остальные предметы быта воришка пытается пристроить... куда бы вы думали? - обычной продавщице обычного винного магазина. Еще один невероятный на сегодня вариант элиты - обычная продавщица обычного винного магазина. Бухло - самая твердая валюта СССР. Продавщица винного магазина Маня, нехотя рассматривает меха и, как она выразилась, "товары отложенного спроса". Никому не нужный наворованный неликвид, в общем.

Ты охамела? - Что же тебе нужно? - недоуменно вопрошает воришка. И Маня просит у него "видеоприставку к телевизору ДЖИВИСИ", которую она в гостях увидала (хм, сразу вывод - в какие дома имеет доступ продавщица винного - Маня). За нее, говорит, насыплю тебе полную сумку денег! И не врет. У обычной продавщицы винного... полная сумка(!) денег... ээээ... это фигурально. На деле - тысяч так 8 - легко. Это при ее-то зарплате рублей так 80-100 и не более. Что-то около 80 ее зарплат, или 7 лет безостановочного труда. И не стоит думать, что изображена какая-то гротескная несуществующая супер продавщица винного - нет, совершенно обычная, иначе никто бы не поверил, как не поверят, например, сейчас в изображение уборщицы-олигарха...

Чтобы выйти на владельцев искомых видео-приставок, воришка вызванивает мастера через телеателье, поит его пивом и спрашивает на предмет "пристроить кассеты, которые брат привез". На что мастер извлекает записную книжку, полную телефонов весьма обеспеченных дельцов, обладателей газет, пароходов видеомагнитофонов.

А вот спиртного в этот день не достанется никому, несмотря на очередь...

...а все потому, что Маню повязали вместе с краденным:

Дальше уже не столь интересно: вор знакомится-таки с хозяйкой украденного "Жигуля" и попадает к ней домой. Где на самом видном месте, что бы вы думали? Наряду с портретами выставлен каталог BOSCH - мадам среднего возраста и не замужем имеет в личном пользовании Жигуль и, что только подтверждает ее материальное положение - каталог BOSCH за стеклом...

Решив шантажировать барыгу, они вместе попадают в уже знакомую квартиру (RIFLE (120-200 рублей за шт.), все те же JVC и CINZANO - это мощный продакт-плейсмент середины 80-х).

Шантаж осуществляется и при помощи упоминаемого вором эпизода с угоном "Волги" на... шипованной резине(!).

Все бы ничего, если бы дело не происходило... летом. В СССР была одна модель шипованной резины, которую было крайне сложно достать (в прочем, как и летнюю) - "Снежинка". Считается, что именно по этой причине, аварийность зимой была едва ли не ниже - водители на лысой летней резине ездили крайне осторожно. А тут - "Волга", летом, да еще и на зимней резине. И причина не так важна - главное, что ни у кого, включая телезрителей, даже вопросов не возникает в связи с этим парадоксом. Смотри, - показывает барыга "южанину" Томину - шипованная резина!

Поняв в какой-то момент, что ее добровольный помощник - такой же вор, морально безупречная мадам (и откуда у такой Жигули и каталог BOSCH?) вмешивается в ситуацию, в результате чего обоих запирают в комнате, а барыга вызывает подмогу на фоне коробки с Martini, JVC, чего-то еще и двух импортных пустых бутылок, выставленных напоказ: так было принято. Все видят, что ты пьешь пил.

В этот момент начинается нелогичное, со стороны воришки, находящегося в такой ситуации, набивание карманов деньгами, вскрытие паркета, под которым обнаруживаются десятки тысяч рублей... Это вместо того, чтобы озаботиться безопасностью отхода. Подтянувшиеся на призыв жулики, решают мочить обоих.. И это все в Москве, среди бела дня, в комнате с застекленным окном и хорошей слышимостью в общем - треш как он есть. Поняв, что сбежать уже не получится, начинается морализаторство на тему "зачем я/ты с тобой/мной связался" и т.д.

Но наши приезжают вовремя и всех вяжут. Из происходящего становится понятно, что механику с золотыми руками и его приятелю золотой-голове из НИИ, не поможет никакая "универсальная антиржавчина". Зато время на раздумия и изобретательство им обоим будет представлено в избытке...

Вор конечно же отправляется куда нужно...

Эпилог, полагаю, не столь трагичен, как это виделось и замышлялось на момент 1985 года: выйдет он уже законником в начале-середине 90-х. А там, кто знает...

Резюме: если даже не рассматривать основные действующие персонажи, с которыми как раз все в общем-то ясно, то невеселая ситуация вырисовывается во всем остальном: совершенно походя, как само-собой разумеющееся, нам рисуют целый сонм мутных и зачастую безнаказанных личностей из числа рядовых граждан-обывателей: комиссионщики, завмаг, "нужный человек", Маня из винного, талантливый (а по фильму - так и вовсе выдающиеся, каждый в своей области) тандем из бедного инженера и спившегося механика, находящихся в тесной спайке с толпой барыг-мокрушников. А у Феди, обычного ремонтника из телеателье, еще и вся книжка записная таким зажиточным контингентом набита. Во всем фильме можно сказать не показан ни один благообразный второстепенный персонаж.

Томин во многих сериях, включая эту, выступает подсадным "южанином" - это синоним граждан с неограниченными материальными ресурсами - "Гиви, езди как все, купи автобус..." - анекдот времен СССР. Вся вышеперечисленная братия увязана с истинными(?) ценностями "строителей коммунизма": кассетники, кассеты к ним, магнитофоны, машины, заграничное бухло, каталоги и журналы, плакаты, шмотки, вино, как таковое и прочая мещанская непотребщина...

Еще раз, на минуточку: это не "перестроечный треш", это сериал заказанный государством - МВД, высмотренный и вылизанный цензорами по-определению, снятый по строго утвержденному, написанному на заказ сценарию, где "сливки" - порочные явления и процессы, обострены именно на уровне первостепенных персонажей (вор и барыги-мокрушники).

Второй же план, следовательно, ничто иное, как фон - среднестатистический (и это правда) быт и его обыденные же персоналии, разве что концентрация их плотно вжата в хронометраж - красочно (но правдиво) показаны основные, существующие как бы сами-собой в природе, естественные элементы, представители всех основных видов и категорий населения. Воров уж не знаю сколько было, а вот количество универмагов, винных и комиссионок точно было счетным. И количество штатных единиц там было четкое, с приличествующим им "функционалом", хорошо изображенном в фильме.

Обмануть зрителя искусственными реалиями в почти документальном сериале было бы крайне сложно. Клюкву было бы видать сразу. Поэтому, все было по-честному. По первым же кадрам зритель понимал: вор, играя в обыск с завмагом, берет его на понт с почти полной уверенностью в успехе и бьет наверняка. И ни тени удивления - все проходит как по маслу - это не случайность вида попал-не попал, подстроенная под сюжет. Предлагая краденное Мане из винного - также заведомо уверен в успехе - и возьмет и бабки водятся. Ворованные магнитофоны также уверенно несет в комиссионку, где их принимают наверняка и по липовым бумажкам. Волгу - пытаются спихнуть "южному" Томину - также совершенно типичное явление. Даже мадам с Жигуленком уверенно везет его в Подмосковье на ремонт и не попытавшись даже пристроить его к "официалам" - она тоже действует "наверняка" и у официалов ей ничего не светит ровно с той же вероятностью, как не светит вору увидеть на лице завмага искреннее недоумение честного человека: "Обыск? Арестовывать? За что?!" Реалии, с позволения сказать, полностью реалистичны. Оттого и грустно.

P.S. Бивис, приколись, вот этот, с пустыми бутылками и коробками по всей квартире - это не бич и у него не ремонт и не переезд, это миллионер. А вот эта застиранная продавщица бухла - она из той же категории. И между ними почти знак равенства. Почему не может быть? Ну а вот этот чел - изобретатель продвинутого химического состава, знаешь кто он и сколько он зарабатывает в месяц?! Ну да, так и думал, что ты не поверишь... А знаешь у кого в смартфоне полная записная книжка телефонов истеблишмента?! Нет, не у Перис Хилтон... А вот этот хмырь чему так радуется, ты понял? Его же ограбили...

В общем, думаю, такие произведения уже действительно трудно воспринимаемы, вне знания временного контекста..." (с)

Хотите-ли вы, чтобы вас принудительно чипировали и вакцинировали? ссылка:  
    
https://forum.guns.ru/forummessage/151/2592886.html

Это так сказать квинтэссенция совка.

Меня тут некоторые персонажи пытаются уверить как в совке всё было бесплатно и зашибись,

пс первый пост не читал... длинно и нудно... извини! 😛

paradox
нет, конечно. это квинтэссенция одной стороны совка. криминальной. Это как я, входя в магазин в то время, разглядывал не товары, а прикидывал, где воруют или торгуют из-под полы. я вам такой чернухи набросаю про любую страну, где был, включая сша- в которых мне на самом деле очень понравилось. фильм о криминале- ну так и показывают криминал.
и 85й- это не андропов и даже не черненко, а именно горбачев

Gets
Стоят не два магнитофона, а магнитофон и приемник.

Kicker
Меня тут некоторые персонажи пытаются уверить как в совке всё было бесплатно и зашибись

Gets
Советский магнитофон вроде электроника (почти соразмерный филипсу по звучанию, но без остального) стоил тогда 70 рублей, похуже конечно и не двухкасетник, но не критично.

Говнище было СТРАШНОЕ, ни в какое сравнение с импортными даже близко не стояло. Одно постоянное подкручивание головки чего стоило. Плёнки жевала, звук отвратный. 

Kicker
Да. Неточность. Там ещё не каталог техники Бош, а картины Иеронима Босха. 😛

пысы. нет не такой, может не электроника, сейчас погуглил, дека называлась, а вот название по картинкам уже не вспомню, но цену точно помню, потому что собиралась пацаном на сданные бутылки почти год.

Gets
К чему весь спич то?

Советский магнитофон вроде электроника (почти соразмерный филипсу по звучанию, но без остального) стоил тогда 70 рублей

Kicker
Говнище было СТРАШНОЕ, ни в какое сравнение с импортными даже близко не стояло

Uzel
Вот интересно чувак цифры сравнивает. Так то мне его система взглядов не близка , но именно цены в совке - небезынтересно.

Марксист
Не помню советских магнитофонов по 70р. Самое дешевое - катушечная приставка Нота, в самом начале 70-х, стоила 80р. Вроде тогда же или чуть позже появился компактный касстник Десна (ЕМНИП), порядка 200р, кассет к нему промышленность наделать не удосужилась. В середине 70-х уже стало повеселей, но и подороже. Появились импортные, типа "почти контрабанда" от моряков, ими быстро стали завалены все комиссионки. Что наводит на размышления. Ну не могли моряки привезти такое количество, не верю. А еще джинсы, пластинки и т.д...И все от них? Не было у них столько валюты. И куда таможня смотрела? Скорее был вполне государственный импорт, только вместо попадания в открытую продажу он расходился по нужным людям, а от них на черный (или серый) рынок.

uncle galib
Подруга моей матери работала в Берёзке. Для неё было обязательным осознавать себя выше других. Смотрелось стрёмно)))

uncle galib
Теперь такое хрен у кого получится.

Такого изобилия конечно не было никгде, потреблядство раскачивалось долго, эпогей в начале 21 века по моему наступил.

Kicker
Вы не поняли мой посыл.
Повторюсь, весьма увлекательное кино с точки зрения анализа именно второго плана.

и-один из моих любимых фильмов "римские каникулы" тоже довольно ярко показывает быт и он далек от сусальной иконки.

Gets
Стоят не два магнитофона, а магнитофон и приемник.
Касета видео не стоила 100-120 рублей, а на порядок меньше.

ну, не на порядок. чистая видео стоила уже в 88м в открытую в кооперативах видео-звукозаписи 55-70 рублей и 100-120 с двумя фильмами.
в 85м кассеты у барыг были от четвертного до полтинника

Марксист
Ну не могли моряки привезти такое количество, не верю. А еще джинсы, пластинки и т.д...И все от них?

Марксист
Не помню советских магнитофонов по 70р. .

я тоже. маяк 203 купил за 230 рублей. но это все-таки второй класс, а не четвертый

paradox
в 85м кассеты у барыг были от четвертного до полтинника

но на ширпотребе конечно после 60 начали прокалываться и к 80 подошли уже совсем не в лучшей форме.

Kicker
Сути дела не меняет. Если вся зарплата это 6-8 видеокассет, то это либо зарплата мизерная, либо кассета запредельно дорогая.

paradox

я тоже. маяк 203 купил за 230 рублей. но это все-таки второй класс, а не четвертый

Kicker
Согласен. Я уже давно писал, что по соотношению доход/цены совок был дорогим местом для жизни.

я лично несколько раз проводил в советское время над собой эксперимент по необходимости. на питание прожиточный минимум по еде был 38-40 рублей. минимум в принципе- 60 рублей, это если без льгот и халявы, но уже с коммуналкой. сравнивать надо не среднюю зарплату- а среднюю зарплату за вычетом неизбежных расходов. это питание, одежда, транспорт и коммуналка. а сравнивая промышленные товары надо сравнивать не стоимость холодильника зил со стоимостью холодильника индезит, а со стоимостью всех умерших индезитов за долгую и до сих пор продолжающуюся жизнь зила, которому скоро то ли 7й, то ли 8й десяток стукнет.

Kicker
Сути дела не меняет. Если вся зарплата это 6-8 видеокассет, то это либо зарплата мизерная, либо кассета запредельно дорогая.

и кассета дорогая, и она умела приносить прибыль. так что в цене заранее закладывалось, что вы отобьетесь.

Gets
Это что помню.

Gets
Советский магнитофон вроде электроника (почти соразмерный филипсу по звучанию, но без остального) стоил тогда 70 рублей, похуже конечно и не двухкасетник, но не критично.

Gets
Советский 15 летний школьник в 85 году на уборке урожая за две недели работы вполне мог получить от 150 до 230 рублей.

Gets
Начальники всякие партийные получали 330-350 рублей, но и комбайнер мог в уборку заработать более 500. Средняя зарплата была уже не 120 рублей, 160-180 примерно, 120 это начальная. Фрезеровщик на заводе (первогодка) получал уже от 200.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Kicker
В общем, думаю, такие произведения уже действительно трудно воспринимаемы, вне знания временного контекста..." (с)

Nick Brake
Слава богу, все это прошло и забылось. Если и вспоминается сегодня, то как кошмарный сон...

Kicker
Да нет. Многие всерьёз пытаются убедить себя и окружающих, что СССР был идеальнейшей страной, а в 1991-м некие "враги" его развалили...

Это так сказать квинтэссенция совка.

Это уже закат и деградация совка.

Gets
Все просто, Совествую власть, модернизированную в соответствии с техническими современными решениями, ВСЕ остальное хорошее в Союзе являлось производной. Но нельзя забывать, про отсутствие дальнейщего развития теории еще Ленин предупреждал

статистика сверхпопулярности доже этого отдельно взятого фильма будет?

статистика сверхпопулярности доже этого отдельно взятого фильма будет?

Gets
Все просто, Совествую власть, модернизированную в соответствии с техническими современными решениями

Gets
ВСЕ остальное хорошее в Союзе являлось производной.

стоят целых два магнитофона на одном метре квадратном

TYA
второй вроде VEF206, приёмник.

Kicker
Как же так получилось, что эти самые люди через шесть лет эту нормальную жизнь на жвачку и джинсы махнули? 😛

эти самые люди через шесть лет эту нормальную жизнь на жвачку и джинсы махнули?

TYA
Есть древнегреческая притча про учеников философа и проститутку... В общем ломать-не строить и дурному человек обучается значительно быстрее чем хорошему.

Kicker
Да нет. Многие всерьёз пытаются убедить себя и окружающих, что СССР был идеальнейшей страной, а в 1991-м некие "враги" его развалили...
А вообще всё бесплатно и все дороги открыты, кроме заграницы 😛

TYA
Есть древнегреческая притча про учеников философа и проститутку... В общем ломать-не строить и дурному человек обучается значительно быстрее чем хорошему.

Kicker
Ну так значит совок просто не вытянул против США. Так что ли по-вашему выходит?
То что СССР проиграл холодную войну есть медицинский факт.
Вопрос в том. Как же так получилось?
В самом передовом государстве с самой справедливой социалистической системой обычные граждане собирались на стотысячные митинги и требовали эту самую систему упразднить.

Как же так получилось?

США живы по сей день.

paradox
человеческий фактор. как например, юк повезло с пак джон хи, а сингапуру с ли куань ю, а китаю с ден сяо пином. а перу, индонезии и там гондурасу- не повезло, не нашлось таких. а ссср со сталиным повезло- а с хрущевым и горбачевым не повезло. будь на их месте берия и романов (реальные кандидаты)- история могла пойти совсем иначе

А вот в США или ФРГ почему-то проституток не нашлось....

paradox
да. чтобы выжить им два раза понадобились мировые войны, а в третий раз- клятый совок с его нефтью.

Kicker
Так это говорит о мудрости и правильности политики, которую на протяжении десятилетий вели США. И дураков-предателей у них в руководстве отчего-то не появлялось.
А совок вместо заботы о своих гражданах строил социализмы по всему миру. Бесплатно.
Вот и доигрались.

TYA
Да есть там всё... просто государство поумнее работает.

СЛЕПОЙ КРОТ
что вы все за Союз то переживаете.

Kicker
Я не топлю за капитализм. А наглядно на пальцах показываю, чем являлся совок на самом деле.
Закрытой страной с преимущественно ОЧЕНЬ бедным населением и с отсутствием хоть каких-то перспектив честного высокого заработка.
Из первого поста понятно, что обеспеченные люди в совке были, но ходили вечно под статьёй.

Чего тогда рассказывать сказки, что мол СССР самое лучшее государство на свете.

Gets
Но, вы, как и Союз после 53 (превратившийся в совок), забываете про диалектику, пытаясь удержать ситуацию.

Kicker
А никакого вопроса нет. Это так сказать квинтэссенция совка. Меня тут некоторые персонажи пытаются уверить как в совке всё было бесплатно и зашибись, а вот даже сверхпопулярные в то время фильмы говорят совершенно о другом.

Kicker
Еле растолкав зевак (99% публики приходили туда просто поглазеть - откуда ж такие деньги), кашлянул в сторону продавца и почти сразу выяснил, как сильно школьник недооценивал пропажу - мигом разглядел краденный "Шарп с индикаторной шкалой" выставленный за 2900 рублей - то есть, примерно два-три года труда добропорядочного гражданина. Рядом также обнаружился и "Грюндиг с приемником". - Никто не берет? - поинтересовался Томин. Ну удивительно, видишь ли, тому Томину, что никто не берет магнитофон стоимостью всего каких-то 2-3 годовых заработка. Все просто, объясняет продавец: только вчера принесли!

Несколько раз смотрел эту серию. Ничего необычного не углядел. То, что продавщица может жить хорошо - тю, новость. Что в СССР было немало тех, кто "устраивался" - не новость.
То, что завсекцией того же мебельного магазина могла (мог) жить очень хорошо - не тайна. Что уж говорить про директоров. На фоне дефицита и того, что его всем не хватает...

Кстати, само наличие дефицита говорит о том, что благосостояние граждан повысилось. В те же 1950-тые икра внавалку лежала на прилавках вместе с крабами - правда, покупали их мало. А тут наоборот - благосостояние граждан, причем, массово, повышалось, а наличие ТНП хза этим не поспевало.
ВОт как-то так.

Я вот не говорю, что в СССР всё было зашыбись. Было много нехорошего и плохого. Например, дефицит. ЗА жратвой ездили в выходные в Москву. Только теперь жратвы, вроде, много... Только эту отраву есть противно порой, да и не у всех на неё деньги есть.

Ну так значит сама система порочна изначально. Если судьба сотен миллионов человек зависит от одного царька.

Kicker
Тот криминал по сравнению с нынешним выглядит весьма по-детски и наивно.

Kicker
Повторюсь, весьма увлекательное кино с точки зрения анализа именно второго плана. Когда по телеку говорят, как прекрасно жить и работать на благо Родины учителем или инженером за 120-150 рублей, а в реальности всё несколько иначе. И ценности другие и престижные (денежные) профессии несколько отличаются от декларируемых в широкие массы.
Главные темы это так - идеологическая мишура. Воруют в любой стране.

paradox
да еще к тому же юк, сингапур, япония- вылезали из жопы именно используя советский, а не американский опыт

Kicker
Говнище было СТРАШНОЕ, ни в какое сравнение с импортными даже близко не стояло. Одно постоянное подкручивание головки чего стоило. Плёнки жевала, звук отвратный. 

Про подкручивание головок - потому что было дофигаа долбо..бов, которые крутили головки у себя. И поэтому другим, кто брал послушать те кассеты, приходилось тоже крутить, чтобы попасть в дорожку. Если же не брать чужие кассеты, а переписывать с 2-х магнитофонов - то и крутить не надо ничего.

Pragmatik
А сейчас разве не так? Нет оголтелой пропаганды с телевизора?

Pragmatik
Тогда я мог работать на заводе в 15 минутах ходьбы от дома

Pragmatik
Чего чего чего? Это вы про "Электронику-302"? Да креста на вас нет! Совсем. То есть, вообще. Козырный был мафон. Удобно таскать было на улице. А большего от него и не надо было. Ну, дома еще орал. 😊

paradox
да еще к тому же юк, сингапур, япония- вылезали из жопы именно используя советский, а не американский опыт

paradox
так второй план везде интересен- почитайте, например, херриота. вроде про животных- а по быту такая безнадега вылезает. или про регбиста, забыл название уже. но повторю- в серии показан мир и ценности людей так или иначе определенного склада ума и определенных предпочтений. и с поправкой на время.

и-один из моих любимых фильмов "римские каникулы" тоже довольно ярко показывает быт и он далек от сусальной иконки.

Konstantin124
Самый дешевый советский кассетный магнитофон "Электроника-302" со звучанием, как из жопы, официально стоил 155 рублей. Сравнивать его с Филипсом можно разве что в насмешку над советской радиопромышленностью. Другой кусок кала, "Романтик-306", стоил 230 рублей. Купить в магазине их было нереально даже в Москве.

А ещё на Романтике-306 можно было усиливать звук при записи. Если исходная кассета тихая, то при перезаписи вручную надо держать уровень записи на максимуме, но без перегрузки. И тогда новая запись получается даже громче, чем исходная кассета.

Konstantin124
Моя первая работа, ещё до армии, автослесарь на автодормехбазе. Москва. Зарплата 90 руб. Когда присвоили 3 разряд, стал получать 110. В это время приятель фрезеровщик 3 разряда на почтовом ящике получал 140 максимум.

Kicker
Да нет. Многие всерьёз пытаются убедить себя и окружающих, что СССР был идеальнейшей страной, а в 1991-м некие "враги" его развалили...
А вообще всё бесплатно и все дороги открыты, кроме заграницы 😛

Марксист
Это был телевизионный фильм (точнее сериал из не связаных между собой нерегулярно выходящих серий), показваемый по Первой прогамме (из двух, иногда трех существовавших) в "прайм тайм". Который за неимением лучшего смотрела вся страна. А майор Томин потом уехал в Израиль.Потому что его долго не повышали в звании. Ну вроде как не совсем уехал, а работать по контракту, с получением гражданства и жизнью на две страны.

Gets
ааа молодежи прививаем стойкую антипатию? правильно, человека надо поспитывать. 😛
Но, вы, как и Союз после 53 (превратившийся в совок), забываете про диалектику, пытаясь удержать ситуацию.
Закрытой да (идиотизм), про "ОЧЕНЬ" и про перспективы честного - брехня.
Думаете статья - прерогатива совка? Кадафи, Строс Кан и прочие ванштейны с асанжами смеются.
Уже 30 лет благословенный капитализм - заработали честно?
кстати, а на что надо заработать, чтобы быть красивым примером всем пионерам? яхта? феррари?

Pragmatik
Ой ли? А сейчас прям так хорошо, да?

Kicker
Началось. Причём тут сейчас?

Kicker
Сейчас ровно также если не похуже. Прямое наследие совка.

Kicker
А я вот не хочу и не хотел работать на заводе.

Kicker
Да и на дядю в целом.

И тогда мне дорога была только одна - в криминал.
Ну или в какие-нибудь артисты.

Kicker
А сейчас я могу работать вообще не выходя из дома или в любой точке мира.

Pragmatik
А потом этот "маёр Томин" таки вернулся из Израиля и давно уже ошывается на расейском ТВ.

Kicker
Козырны, козырный, но ГОВНИЩЕ.

Ну так у него и цена была не самая высокая. 155 руб. Наш Романтик-306 стоил то ли 230, то ли 240.

Pragmatik
Можете, конечно. Вопрос только - как долго вы это будете мочь. Вам 41. Молодой. А вот будет 45, а потом и 50 - и посмотрим, сможете ли вы вот точно так же быть столь же востребованным. Или не сможете, причем, тупо потому, что работодатель будет считать вас "старым".

Речь НЕ ПРО СЕЙЧАС. ВООБЩЕ НЕ ПРО СЕЙЧАС.

А если не про сейчас, то совок тут совсем не при чём, это от менталитета народа зависит, что б ты ни делал - всё равно или РИ или СССР получатся в том или ином виде. И непонятно что лучше.

Кстати, мне нравилось работать на заводе, и в цеху, и в КБ. Другой мир, другая жизнь. Нравилось видеть результаты своего труда: машины и механизмы.

Kicker
Блин, всё. Последнее китайское. За аргумент "А вот сейчас...",-выпишу читательский билет.
Речь НЕ ПРО СЕЙЧАС. ВООБЩЕ НЕ ПРО СЕЙЧАС.

Марксист
И тем не менее, получив израильское гражданство, они от него не отказываются

Совок был отстой и форево....забудьте о ем как о страшном сне

КМ
Как не про сейчас? Сами сравниваете с тем, что сейчас.

Kicker
Блин, всё. Последнее китайское. За аргумент "А вот сейчас...",-выпишу читательский билет.
Речь НЕ ПРО СЕЙЧАС. ВООБЩЕ НЕ ПРО СЕЙЧАС.

TYA
Ещё один знаток совка... 87-го года рождения.

. Есть же в мире знатоки времён Елизаветы I или Ивана Грозного. Хотя и не жили в то время.

Pragmatik
Не, вы тогда озвучьте "правила игры". А то я просто реально не понимаю, про что тогда разговор.

Kicker
Что неудивительно. Кому в Израиле нужен Каневский, кроме небольшого количества соотечественников, которы смотрели ЗнаТоКов?
Да никому. К нашим артистам лучше всего подходит поговорка: "Где родился, там и сгодился". Если ты конечно не звезда балета типа Нуриева или Барышникова.

Kicker
Томин, кстати единственный живой из ЗнаТоКов.

Kicker
Естественно. Особенно в сравнении и импортными.

С начала. Я просто привёл обзор фильма в качестве примера, иллюстрирующего РЕАЛЬНУЮ жизнь в совке образца 1985 года. Никаких сравнение с нынешней РФ я не приводил. С РФ и так всё понятно.
Непонятно только, отчего некоторые несмотря на очевидную убогость совковой жизни продолжают восхвалять свок как идеальное государство. Всё бесплатно и прочая чушь...

Никто его не восхваляет, было хорошее , было и плохое. Фильм снят с художественными преувеличениями, в воспитательных целях для населения в том числе кроме развлечения. Судить по нему о жизни в СССР глупо.

Pragmatik
То ли дело катушечные магнитофоны.

TYA
Фильм снят с художественными преувеличениями

TYA
Ещё один знаток совка... 87-го года рождения.

И чо? Рожден то я при совке и ничего хорошего при рождении не помню.

Pragmatik
Опять же - когда у вас кассета, переписанная по 10-му разу - наличие импортного магнитофона уже имело мало смысла.

Марксист
И тем не менее, получив израильское гражданство, они от него не отказываются.

Марксист
И квартирки на всякий случай покупают. Макаревич точно. Говорят про Парфенова, Урганта, Алку Галкину.

Марксист
Просто рускоязычным артистам в Израиле фактически нет места. Есть один театр, артисты которого мотаются между театром, телевидением, кино, кто может дает концерты. Жена (бывшая)Максима Леонидова вроде как устроилась, но все равно сбежала, в Европу. Не узкоспециализированым артистам полегче, но тоже не мед. Был такой оперный певец Евгений Шаповалов (из белорусских Баранович через Одессу), он вроде раскрутился, попутно открыл ресторан под своим именем (реальные хозяева вроде были другие), там эпизодически пел. В конце концов сбежал вроде в США от налогового управления.

Гаврилыч37

И чо? Рожден то я при совке и ничего хорошего при рождении не помню.

КМ
Вообще что-то об СССР помните? 😊

помнит что он тама родился.
Тебе мало?

КМ
Вообще что-то об СССР помните? 😊

Канешно,роддом помню зачуханный с портретами вождей и лозунгами:пятилетку в три года.
Мамку плачущую потому как мене не было молочной смеси,потом бесконечные очереди в гамазин.

TYA
Фильм снят с художественными преувеличениями

Kicker
Перечитайте тему. С начала. Я просто привёл обзор фильма в качестве примера, иллюстрирующего РЕАЛЬНУЮ жизнь в совке образца 1985 года. Никаких сравнение с нынешней РФ я не приводил. С РФ и так всё понятно.

Kicker
Непонятно только, отчего некоторые несмотря на очевидную убогость совковой жизни продолжают восхвалять свок как идеальное государство. Всё бесплатно и прочая чушь...

Ещё раз - никто не идеализирует "совок". Я не идеализирую. Я в СССР в очередях настоялся на всю оставшуюся жизнь. А выходные не любил чуть ли не лет до 25, настолько въелось, что в выходные надо ехать в Москву, за продуктами и т.д. и т.п
Но! При этом, как только я начал сам работать - то и жить стало легче. И уже многое можно было купить, не ездя в Москву. С той же переплатой некоторой, конечно.
При этом... эээ... ну, вы сами сказали, что с сейчас не сравнивать, поэтому, увы, продолжить не могу.

Кстати, в 90-тых я тоже радовался новому времени. Была ну очень хорошая зарплата. Но с тех пор страна прошла через несколько кризисов. И то, что творят работодатели сейчас - даже нельзя было себе представить в "бандитские" 90-тые...

Вот поэтому очень многие с теплотой вспоминают СССР. Именно потому, что пожили и в СССР, и 30 годков при новой системе. И новая большинству населения как-то не повернулась лицом вместо задницы. Именно потому и растет ностальгия по СССР. Причем, даже у тех, кто СССР не застал даже в виде сперматозоида. 😊

Uzel
Ага , ещё бы с Шарпами сравнить. Проигрывать совки ещё кое как могли , но переписать без потери качества записи на них ничего было нельзя. По шнуру обычно писали - а двухкассетников вообще не помню - не было их походу.

ВЭФ-рижский, какой-то с Уркаины, и с урала ещё. Были. Просто память твоя-однобока.

Kicker
Я уже не застал.

Sobaka1970
ВЭФ-рижский, какой-то с Уркаины, и с урала ещё. Были. Просто память твоя-однобока.

Kicker
Такого у нас не было. В студии звукозаписи писали кассеты. Вторя или третья копия бывали, но десятая никогда.

Kicker
Справедливости ради, в моё время уже были доступны импортные кассеты, Хром и Металл в том числе + начали появляться компакт диски, но это ещё экзотика была.
Конец 80-х. Тогда у меня появился двухкассетник Шарп, а в начале 90-х был уже музыкальный центр Сонька с компакт-диском и даже с пультом ДУ

Ну а прочие юмористы, начиная с "Крокодила" всё и докончили

Звизда наступает, когда ты начинаешь ржать над строем и с юмором относиться к вещам, которые по-хорошему должны бы быть неприемлемыми

Гаврилыч37
Какая нах аппаратура а при совке? Радиола вам в помощь,совок и магнитофон понятие не совместимое.

Гаврилыч37
Какая нах аппаратура а при совке? Радиола вам в помощь,совок и магнитофон понятие не совместимое.

не хотел работать на заводе Да и на дядю в целом.

И тогда мне дорога была только одна - в криминал

Pragmatik
Угу... Был я в студии звукозаписи, на Проспекте Мира в Москве, как раз возле метро в подвальчике. Стоимость одной минуты - 5 или 10 копеек. Т.е., одна кассета на 60 минут выходила 3 или 6 рубчиков.

Гаврилыч37
Никуя не было.

Kicker
То что у тебя не было ни о чём не говорит.

Ну а я кто был? Совок гражданин

Kicker
То что у тебя не было ни о чём не говорит.

Выпью за твою объективность.

Kicker
Стоп, стоп.
Были в совке и магнитофоны и видаки. Доступность правда их была весьма далека от аналогичной на Западе.

Вот потом, в середине 90-тых, то да, свой видак уже. Но тогда и продажа видеокассет с кином была на каждом углу, и, главное - видеопрокат кассет.

Гаврилыч37

И чо? Рожден то я при совке и ничего хорошего при рождении не помню.

При совке, то есть рядом с ним, на полу? До роддома не довезли?

Я как-то уже не помню где отметил, что всякие "Брильянтовые руки" и прочие "Иван Васильевичи" - это на самом себе вполне себе анти-советская пропаганда под видом см#хуёчков

TemkA
Звизда наступает, когда ты начинаешь ржать над строем

TemkA
и с юмором относиться к вещам, которые по-хорошему должны бы быть неприемлемыми

Kicker
То что у тебя этого не было ещё ни о чём не говорит.

Pragmatik
Видак был сначала один - ВМ-12. Помню, в 1989 году за него один знакомый предлагал очень немаленькие деньги, но никто ему не продал из тех, у кого они были. Самим надо. 😊 А предложить больше он как-то не хотел. К тому же, иметь свой видак тогда было нах не надо. В видеосалон сходить, посмотреть "Звёздные войны" или еще чего - 20 копеек сеанс. 20 копеек, карл!!! 😊 Мне в технаре диплом делать, а в салоне звездные войны. Сходил днем, совершенно пустой видеосалон, мне одному включили. 20 копеек удовольствия.
При этом в это время с видеокассетами с фильмами - швах. Т.е., покупка своего видака - это если только есть выход на кассеты с фильмами. Иначе это получалась железяка.
Вот потом, в середине 90-тых, то да, свой видак уже. Но тогда и продажа видеокассет с кином была на каждом углу, и, главное - видеопрокат кассет.

Uzel
Ага. Настолько хорош что ты даже не запомнил.

ВЭФ-до сих пор есть. А надо было запоминать?

Kicker
Какие 20 копеек? 1990-й год РУБЛЬ. Я даже не помню, что я там смотрел. Мы из штатов кассет 200 с фильмами привезли. Без перевода правда. 😛
Где-то до сих пор на даче лежат.

Не отдаёшь?

Т.е., покупка своего видака - это если только есть выход на кассеты с фильмами. Иначе это получалась железяка.

Uzel
Нельзя было прийти и купить - значит фактически не было. Или надо разговаривать не про то, что было - а про возможности что-то достать. Везде были мафии - билетная , мебельная, и далее по списку.

Рожден то я при совке и ничего хорошего при рождении не помню.

Марксист
Еще и посадить могли за порнуху, особенно если смотрел не в гордом одиночестве. А порнухой считалось например "Кабаре".

Марксист
Причем, рискну предположить, что сам Гайдай снимая все это, не догадывался, что снимает на заднем плане антисоветскую пропаганду. Настолько все это было нормой жизни.

Sobaka1970
А надо было запоминать?

Марксист
Еще и посадить могли за порнуху, особенно если смотрел не в гордом одиночестве. А порнухой считалось например "Кабаре".

И ведь сажали.

Kicker
Какие 20 копеек? 1990-й год РУБЛЬ. Я даже не помню, что я там смотрел. Мы из штатов кассет 200 с фильмами привезли. Без перевода правда. 😛
Где-то до сих пор на даче лежат. Почему-то в память врезалось, что отец фильмы записывал в SLP. Таким образом на кассету Т-120 входило три фильма.

Марксист
Еще и посадить могли за порнуху, особенно если смотрел не в гордом одиночестве. А порнухой считалось например "Кабаре".

Гаврилыч37
Ага,патефоны нах.

Ага, а магнитофон Романтик-3 появился у моего отца в 1970 году от сырости?

Kicker
Тоже тот ещё трэш, кстати, был. Ну вот какая по-большому счёту разницы, что там у себя дома человек смотрит?
Нет, до всего дело было.

P.S.

Кстати, Юрий ПОляков описывает в одной книге, как совесть нацыи Булат Окуджава вёз в СССР порнокассеты, вроде бы из Польши, ЕМНИП. Когда его на этом взяли - стал отмазываться, мол, вёз для себя, для семейных дел. Потом покаялся - и всё, кровавыя палачи простили совесть нацыи, легонько пожурив. А вот совесть нации СССР не простил.
И таких совестей нации было преизрядно.

Kicker
Тоже тот ещё трэш, кстати, был. Ну вот какая по-большому счёту разница, что там у себя дома человек смотрит?
Нет, до всего дело было.

А вдруг дрочит? А это разбазаривание семенного фонда!

Uzel
Я хз что тебе надо было. Но если ты противопоставляешь что-то советское тому же Шарпу три семерки или Тошибам девятисотой серии - то хоть модель назови, алёша.

Где я противопоставляю? Опять нашёл в шкафу неучтённый виски? Я пишу-было. Не бухай.

Pragmatik
Порнография в СССР была уголовно наказуемым деянием.

Pragmatik
Порнография в СССР была уголовно наказуемым деянием. Так что, в полном соответствии с законом.
Более того - зачастую просто сидеть и смотреть порнуху - не все могли. Обязательно устраивали массовые просмотры. Ну и языки-то у людей длинные, надо ж похвастаться - а вот мы надысь у Марка Самуиловича порнушку смотрели. Ну, информашка доходила до кого надо.. .А всё потмоу, что скромнее надо быть, граждане. Вот у меня знакомая была. Дома видак был. С интересными кассетами, сам видел. 😊 Но чота никого там не посадили. Видимо, они к себе никого не водили толпами кино интересное смареть. 😊

Водили смотреть-за деньги.

Гаврилыч37
Совок это Россия с крепостным правом,все ходили подпартией.

Это она смотрела, что бы ты вырос, а ну убился.

Гаврилыч37

Канешно,роддом помню зачуханный с портретами вождей и лозунгами:пятилетку в три года.
Мамку плачущую потому как мене не было молочной смеси,потом бесконечные очереди в гамазин.

Годовалый начал ходить за продуктами?

Kicker
Что ещё раз выставляет совок в идиотском свете.

Нет

Смотря что брать за базис

Проблема в невыдерживании высоких планок массами

А вот тут уже совковское человеко-любие виновато
На перевоспитание надеялись, заместо немедленных расстрелов

-------------

Вот, кстати, смотрите:

счастиЕ резко наступило ?

Pragmatik
О!
Всем, собирающимся в Израиль - читать обязательно. 😊))))

Не надо думать что самые умные-там все евреи.

Kicker
А смысл? Лично я в двойном или тройном гражданстве никакого криминала не вижу. Во всяком случае у артистов.

И у депутатов.

Марксист
И тем не менее, получив израильское гражданство, они от него не отказываются. И квартирки на всякий случай покупают. Макаревич точно. Говорят про Парфенова, Урганта, Алку Галкину. Просто рускоязычным артистам в Израиле фактически нет места. Есть один театр, артисты которого мотаются между театром, телевидением, кино, кто может дает концерты. Жена (бывшая)Максима Леонидова вроде как устроилась, но все равно сбежала, в Европу. Не узкоспециализированым артистам полегче, но тоже не мед. Был такой оперный певец Евгений Шаповалов (из белорусских Баранович через Одессу), он вроде раскрутился, попутно открыл ресторан под своим именем (реальные хозяева вроде были другие), там эпизодически пел. В конце концов сбежал вроде в США от налогового управления.

Евреи-они хитрые, и налогов плотить-не хочут.

Ага, а магнитофон Романтик-3 появился у моего отца в 1970 году от сырости?

TemkA
А вот тут уже совковское человеко-любие виновато

Kicker
А никакого вопроса нет. Это так сказать квинтэссенция совка. Меня тут некоторые персонажи пытаются уверить как в совке всё было бесплатно и зашибись, а вот даже сверхпопулярные в то время фильмы говорят совершенно о другом.

Это ни какой не совок!
Это страна подведённая ворьём к дележу.
Грю же - КПСС из КПСС сделала проходной двор.
Но для тя эт сложно. Не вижу смысла тратить время.

nakss+b
Это ни какой не совок!

Kicker

Да нет. Многие всерьёз пытаются убедить себя и окружающих, что СССР был идеальнейшей страной, а в 1991-м некие "враги" его развалили...

Уже в середине 70х процентов 30 надо было из пулемета.
Развалил гитлер, проведя селекция населения.
А некие "враги" и не скрываются, Клинтон даже озвучил суммы которые потратили на развал.

Марксист
Ну у меня был, на год позже и что?До сих пор остался и даже работает. Что в нем такого выдающегося? Считался по тем временам чуть получше одноклассников, стоил 190руб. Мой был собран в конце месяца, было плохо отрегулировано натяжение ленты (проблематичное дело при одномоторной схеме), намотка была неплотной.

Вот до чего евреи Русь довели, своими марксистскими идеями.
При тсаре такого не было. Правильно их щемили?

Kicker
В результате всех этих запрещалок советские граждане морально разлагались ещё сильнее, нежели могло бы быть, разреши советская власть это. Подумаешь - порнушку посмотреть. Да кому какое дело-то?

Kicker
Что ещё раз выставляет совок в идиотском свете.

Sobaka1970
Водили смотреть-за деньги.

Kicker

В результате всех этих запрещалок советские граждане морально разлагались ещё сильнее, нежели могло бы быть, разреши советская власть это.

Полностью согласен!
- Нас так долго учили любить твои запретные плоды...(С)

С какого х чел не мог выехать?
Почему в ГДР люди выё... цветниками, а у нас соломенные крыши?

КПСС из КПСС сделала проходной двор.

Kicker
Вопрос не в счастье, а в том, что стремление совка контролировать всё и вся приводило к таким вот вывертам.

Kicker
К сожалению, любая попытка насильно осчастливить, решая за гражданина, что ему можно, а что нет приводит к весьма печальным результатам.

Или сейчас немало сайтов, которые просто не будут вам ничего показывать, если вы не включите куки. ДА тот же майл.ру, к примеру. Отключили куки - пропала информация с заглавной страницы. Хотите читать? Включайте куки и не выпендривайтеся. 😉
Или другие поисковики вас будут бесконечно просить ввести кодовое число, но сколько бы вы его не вводили - при выключенных куках вы получите хрена лысого, но не работу на этих поисковиках.

Uzel
Да это человеколюбие слишком известно своими масштабами. Жертв человеколюбия с точностью до миллиона всё никак посчитать не могут.

Это очень мало, чтобы оздоравливающий эффект был

найти девственницу школьницу-выпускницу - проблема. А уж девственницу в 18 -19 лет...

Uzel
Другого совка у нас для вас нет 😊

А уже пох#й. Он мёртв. И давно

Pragmatik
Ой ли? Сейчас порно разрешено. В результате найти девственницу школьницу-выпускницу - проблема. А уж девственницу в 18 -19 лет... А для СССР это была норма. Почему-то. А сами нынешние школьницы уже класса с 8-го выглядят как шалавы. Учительницы начальных классов, вышедшие из пед. вузов - тоже.

Марксист
А зачем тебе? Боишься, что сравнение может быть не в твою пользу?

У бабы не должно быть возможности сравнивать
Назначена быть женой такому-то. Всё
За любой шаг влево - побивание камнями и замена на другой экземпляр по гарантии

Как только начинается сравнение - стартует конкурс
Это пораждает бл#дство
Коее нонче стало тотальным
Социальная проституция как норма жизни
Рыночек-с

Марксист
Ну дык другой КПСС не было. Однопартийная система. В Конституции было записано - КПСС руководящая и напраляющая сила советского общества. Т.е. не было и не могло быть другого совка. С самого начала.

Харе прикалываться 3.
Вона рядом, был поп нормальный, аж из Москвы ездили.
Помер, стал его сын и писец приходу, копия "Чаепитие в Мытищах".
Дед в 16 лет полком командовал, а фуфловнук все продал.

Назначена быть женой такому-то. Всё

Pragmatik
Лош, трындёш и правакацыя.
Был у нас Романтик-306. Когда родители покупали в Москве, то продавец им сказал, что хоть внешне он такой не совсем модный, однако назад ещё никто не приносил, т.е., аппарат надёжный.

Pragmatik
Ну и чего? Нормально для 3-го разряда. А вот 5-6 разряд уже под 180-200.
А вы как хотели - иметь 2-й разряд и на жыгулях рассекать?

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Pragmatik
Гы. 😊))))
Я дико извиняюся - а в вашем смартфоне один кучерявенький иврей, программы которого стоят практически на всех смартфонах планеты - таки не контролирует всех смартфоновладельцев? Его программы не шпионят за всеми, продавая информацию корпорациям и силовикам? Ась? 😊
А когда тот кучерявенький маненько заигрался, его вызвали то л ив сенат, то ли в конгресс, где кучерявенький резко взбледнул на личико и нервно пил водичку. После чего сразу всё понял и стал покладистым, аки зайчик.

Марксист
Ну дык другой КПСС не было. Однопартийная система. В Конституции было записано - КПСС руководящая и напраляющая сила советского общества. Т.е. не было и не могло быть другого совка. С самого начала.

А скока партий у вас в Израиле? А есть партия отрицающих холокост?

Марксист
Кем назначена? Сильно смахивает на совково-номенклатурное "нам положено"

Рейхс-канцелярией

Дед в 16 лет полком командовал

TemkA
У бабы не должно быть возможности сравнивать
Назначена быть женой такому-то. Всё
Как только начинается сравнение - стартует конкурс
Это пораждает бл#дство
Коее нонче стало тотальным
Социальная проституция как норма жизни
Рыночек-с

TemkA
Это очень мало, чтобы оздоравливающий эффект был

nakss+b
Дед в 16 лет полком командовал

Я лишь о том, что запрещалки всего и вся, причём зачастую самых безобидных вещей, сыграли с совком злую шутку. Обострили протестные настроения и в целом отбили у большинства граждан хоть какое-то желание поддерживать идеологию и строй в целом.

Запрета в музыке не заметил, отдельные мудаки комсомольцы очки гребли у таких же мудаков партийцев.

Могу те прям ща нарыть, хоть шейк, хоть джаз, хоть блюз, Рок советский я видел на хуу.

nakss+b
Дед в 16 лет полком командовал, а фуфловнук все продал.

Марксист
Не уточнишь, каким полком? Вроде как весьма специфическим.

Да ща уже и 28 панфиловцев не было, а власов стал герой. Так шта не буим.

nakss+b
Заперта в музыке не заметил, отдельные мудаки комсомольцы очки гребли у таких же мудаков партийцев.

А скока партий у вас в Израиле? А есть партия отрицающих холокост?

Uzel
вот перестреляем этих, кто от прежнего режима остался - зажжем в мирвом масштабе

НЕТ !

В этом и дебилизм и псевдо-гумманизм: ненависть к врагам и толерантность к своим

ГОП - Государственное Общежитие Пролетариата

Гребучих своих сраных Шариковых нужно было фигарить

Но нет. Если чё сделает - то несколько лет отсидки и снова ЭТО возвращают в общество
Или не выявляют на самом раннем этапе, включая не за действия, а по предполагаемой склонности

Цивилизованного человека, готового жить по нравственным законам нужно долго, упорно и жестко селекционировать, чтобы он стандарту соответствовал реально, а не формально

А тут под лозунг говна набрали, зато своего

Ну чего набрали - то и получили

Kicker
Давайте без конспирологии.

Kicker
Я лишь о том, что запрещалки всего и вся, причём зачастую самых безобидных вещей, сыграли с совком злую шутку. Обострили протестные настроения и в целом отбили у большинства граждан хоть какое-то желание поддерживать идеологию и строй в целом.

Kicker
Ну вот на кой ляд было запрещать иностранные фильмы и музыку?

Kicker
Нет за это слава богу не сажали, но.. Сами должны помнить. Разреши свободно слушать и всё. Никогда не появилось бы протестного русского рока. И рокеры так и остались бы в подвалах кучкой маргиналов. А так...

Это всё - идеология. И вы никуда от нее не уйдёте. Попытки убрать советскую идеологию и навязать якобы свободную - дали стране вот эти несколько поколений, в т.ч. "поколение ЕГЭ"... 😞

Kicker
А в восемнадцатом веке замуж выдавали лет с 11-12. И что? Человечество вымерло от этого.

Kicker
Тоже самое и с совком. Ну смотрели бы люди порно. Иногда. Ничего страшного и крамольного в этом нет.

Зато сейчас порно смотрят. Приходишь в школу - а там школьницы 7-8-х классов выряжены так, что плечевые на трассе на их фоне выглядят скромницами-девственницами... 😞

а во дворах Кино с ДДТ и пр.

Кстати, по словам людей лично его знавших, Гайдар был классическим бессеребреником

Даже не запрет, а какбы это... Показное официальное неприятие

Марксист
А зачем тебе? Боишься, что сравнение может быть не в твою пользу?

Классический пример, когда голого теоретика, не руководившего даже отделом, "пускают в огород".

Марксист
Не уточнишь, каким полком? Вроде как весьма специфическим

Потом карательным сводным отрядом покомандовал. До окончательных чертей.

Гаврилыч37

Канешно,роддом помню зачуханный с портретами вождей и лозунгами:пятилетку в три года.
Мамку плачущую потому как мене не было молочной смеси,потом бесконечные очереди в гамазин.

а я все голову ломаю, откуда чуханов столько.
Твоей мамке молоко то бесплатно давали и поименно, но видать витаминов не хватило все же, помнит он портреты.

Гаврилыч37
Совок это Россия с крепостным правом,все ходили подпартией.

Марксист
На дискотеках запрещали крутить некоторых западных исполнителей, без связи с музыкой, что-то где-то не так сказавших в адрес СССР.

Факт!
Пример ярый антикомми Френк Синатра.
Дык очередная глупость фуфлокомми.

nakss+b
Дык очередная глупость фуфлокомми.

зато сейчас ты свободен, завтра в Рио встречаимси на твоей яхте (без относительно карантина)
#206
P.M. Ц

а я все голову ломаю, откуда чуханов столько.
Твоей мамке молоко то бесплатно давали и поименно, но видать витаминов не хватило все же, помнит он портреты.

Kicker
Здесь согласен. Но я сразу написал, что с доступностью всего этого хозяйства в совке были бАААльшие траблы.

Гаврилыч37
И за джинсы в тюрьму садили.

Kicker
Тоже тот ещё трэш, кстати, был. Ну вот какая по-большому счёту разница, что там у себя дома человек смотрит?
Нет, до всего дело было.

Гаврилыч37
Да сейчас я свободен благодаря ВВ .

Сидел то за что? Иль справка из психушки есть?

Kicker
Тоже самое и с совком. Ну смотрели бы люди порно. Иногда. Ничего страшного и крамольного в этом нет.

Демонстрация развратного образа жизни
Показ преимущества плотских удовольствий по сравнению с интеллектуальной деятельностью
Возможность иметь нескольких половых партнёров

Это подрыв базиса

Харам - слышали такое слово ?

Konstantin124
Не знаю, где, чего и как покупали Ваши родители. Полагаю, что и Вы этого не знаете. А магнитофон Романтик-306 доставал я сам лично. Про такие вещи не говорили "покупать", такие вещи "доставали". В магазинах даже такой дряни не было. Было ещё слово "выбросили", сейчас мало кто поймёт.

Konstantin124
Посты не читай - каменты ебаш.

Uzel
Других комми у нас для вас нет 😀

Однако одного аж сансаныч нашел.

Гаврилыч37
Жрать нечего было при совке.

Точно так лет 10 назад здесь Прагматик писал, ща чёта другое запел.

Kicker
Классический пример, когда голого теоретика, не руководившего даже отделом, "пускают в огород".
Кстати, по словам людей лично его знавших, Гайдар был классическим бессеребреником и искренне верил в то, что делает и хотел сделать в России хорошо. Понятное дело, что на оценку реальных результатов его кошмарной деятельности это никак не влияет. Просто штрихи к портрету, так сказать.

Gets
А в Китае в то время человек средний употреблял 1 кг. мяса в год., и что?
Как то странно все же сравниваете.

Гаврилыч37
И за джинсы в тюрьму садили.

Kicker
Даже не запрет, а какбы это... Показное официальное неприятие. По радио и в телеке Кобзон, Лещенко да Толкуниха, а во дворах Кино с ДДТ и пр.

Мне ли не знать, что покупали мои же родители.

Pragmatik
Номенклатурное дитятко, до взрослого возраста опекаемого папой, Тимуром Аркадьевичем, "сухопутным адмиралом" - и бессребренник? Эва. 😊

Pragmatik
А старые советские фильмы пересматривают годами

Кто ?

Щас такое время, что никто уже ничего не пересматривает
Контент - одноразовый

Kicker
Лично сам Гайдар на развале совка состояния не сколотил

Т.е. многим обосрал, а себе даже и не заработал
Это называется идейный дебил
Но как он ссал, всё рассказывая про красно-коричневых...

Pragmatik
При этом ту же Толкуниху до сих пор полстраны слушает, вместе с другими, с тем же Кобзоном, Лещенко, Кристалинской и другими...

Pragmatik
А старые советские фильмы пересматривают годами

Pragmatik
А кто сейчас споёт Кино с ДДТ?

Kicker
С кино та же песня. Ну вот что крамольного усмотрели советские киночиновники в "Унесённых ветром"? То, что рабы на плантациях живут получше советских колхозников или что?
Или почему не прокатывали "Звёздные войны"? Что, усмотрели в "Империи" образ совка?
С Рэмбо 2 и 3 всё тоже более-менее ясно. Но кому и чем помешала "Эмануэль". Редкая нудятина, да и откровенной клубнички там даже по тем пуританским временам немного.

nakss+b
Харе прикалываться 3.
Вона рядом, был поп нормальный, аж из Москвы ездили.
Помер, стал его сын и писец приходу, копия "Чаепитие в Мытищах".
Дед в 16 лет полком командовал, а фуфловнук все продал.

TemkA
Т.е. многим обосрал, а себе даже и не заработал
Это называется идейный дебил

Гаврилыч37
И за джинсы в тюрьму садили.

Pragmatik
Ну давайте вспомним, что западное кино показывалось в СССР много. Те же французские фильмы - везде поголовно. Кстати, действительно, хорошее кино!
Насчет эммануэль - извините, но это не вписывалось в нормальную идеологию. КОторая растила, как ни крути - духовно чистых людей. КОторые до свадьбы не имеют опыта случек с ротой половых партнёров. Кстати, классическая церковь разве не тому ли учит? Разве церковь классическая не считает и не называет это прямо грехом? И считает, и называет.

Pragmatik
Так чем плоха была такая идеология? Те же заповеди коммунистов, по сути, мало чем отличались от 10 заповедей. Не укради, не прелюбодействую, и т.д. и т.п.

СССР себя позиционировал как вторую экономику мира,

- Через 15 лет после основания 'Аэрофлот' стал крупнейшей в мире авиакомпанией и оставался таковой до 1991 года. В январе 1971 года на базе Транспортного управления международных воздушных линий было организовано Центральное управление международных воздушных сообщений 'Аэрофлота' (ЦУМВС), ставшее единственным в отрасли предприятием, выполнявшим международные рейсы под названием 'Аэрофлот - советские авиалинии'. В 1974 году была принята новая единая ливрея, для воздушных судов 'Аэрофлота'. В 1976 году 'Аэрофлот' стал первой авиакомпанией в мире, которая за год перевезла более 100 млн пассажиров....

nakss+b
СССР был единственной страной на планете , который на 100% из собственных комплектующих производил все типы самолетов.[/b]

Kicker
Именно так. Другой вопрос, что вот такого дебила судьбы вынесла поруководить...

Мне тут вот под руку материалы попались...

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2418143-445.html

Там у всех всё на рожах написано

Вопрос - кто дал возможность собраться этой тусовке на хоть сколько-нибудь значимых местах и перехватить управление

По идее этим должно было заниматься КГБ

Но оно походу тоже тогда сгнило и поэтому всё получилось как получилось

Просто нужно понимать, что с какого-то момента некая сложная структура становится обречена, хотя прямо здесь и сейчас она ещё не сдохла

------------

А вы пробовали вводить медикаментозные допросы всех граждан раз в 3 месяца ?

Kicker
Да, именно так. Лично сам Гайдар на развале совка состояния не сколотил, сие есть медицинский факт.

Kicker
Когда они собирались делать ремонт в его квартире, году в 1992-м, ему вся тусовка мальчиков в розовых штанишках на ремнт деньги собирала. Своих нехватало.

Kicker
Понятно, что от этого результат его работы менее кошмарным не становится. Просто вот такой был человек. типичный маменькин сынок к реальной жизни не приспособленный совершенно.
Ему бы так и сидеть в журнале "Коммунист" статейки вумные пописывать, но нет, вынесла нелёгкая в министерское кресло.

КМ
Ну что вы, сразу расстреливали. На месте. Сам носил, поэтому можете не сомневаться в правдивости. 

За прослушивание эрапшен или чингизхан в партком вызывали.
Могли и 15 суток впаять.

Так что, вы уж лучше всё это рассказывайте в разделе КБГ. ТАм эти взгляды на ура пройдут.

Kicker
Мой сын даже не знает, кто это такие.

Kicker
Мой сын совковые фильмы откровенно не понимает. Да и жена тоже, она на 9 лет младше меня.

Kicker
Мой сын, например. ДДТ не очень, а Кино и Арию только в путь.
Так что всё очень индивидуально в этом вопросе.
Та же Алиса до сих пор полные залы собирает.

Pragmatik
Вооот. ДДТ, сталбыть, не очень.

Kicker
То то я смотрю, то тут, то там в церкви разного рода скандалы, связанные то с педофилией, то с гомосятиной вспыхивают

Kicker
Прежде всего лицемерием. На словах одно, а на деле совсем другое. Примерно так же как и с церковью, но это отдельная тема.

Kicker
А что до совковой идеологии, то плоха она была насквозь своей лживостью и лицемерием.

Kicker
Духовно чистые вожаки комсомольцы первые ринулись разворовывать страну.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Центр_научно-технического_творчества_молодёжи

. А лживостью и лицемерием отличались верхи, элиты

Москва 1976 год, найдите Боинг!?

Kicker
И что? Как-то еды в холодильниках от этого не прибавилось в квартирах граждан СССР.
Airbus вообще сборная солянка, однако сейчас Аэрофлот на них летает. Вот такая загогулина, панимаишь.

Ага! Уничтожение нашей экономики эта загогулина называется.

Pragmatik
А "Ария" - это реально була крутейшая команда на тот момент, 1988-89 годы. Красивая музыка, прекрасный мелодизм и мощные тексты.

Я тут пробовал как-то послушать какое-то время назад

Если тексты всё же начать разбирать на смыслы...

Результат может вам не понравиться

Москва 1976 год, найдите Боинг!?

Kicker
Но и мне из русского рока отнюдь не всё по душе. Блеющего козла Гребенщикова терпеть не могу,

Kicker
а некотрые прям заслушиваются.

nakss+b
CCCР был единственной страной в мире, который мог за сутки перебросить дивизию ВДВ (с хоз частью, артиллернией и тд) в любую точку земного шара

Kicker
Видимо не совсем. Раз там нормально по сейдень всё, а совка уж 30 лет как нет.

Гаврилыч37

Непрвда.[/B]

Почему "была"?

Марксист
А на чем весь остальной мир летал, неужели на Ту-Илах-Анах?

Pragmatik
Не согласен. Идеология была нормальная. А лживостью и лицемерием отличались верхи, элиты. Которые для низов впаривали красивую идеологию, а сами жили совсем по иным меркам и правилам.
Идеология от этого хуже не становилась.

Kicker
К нашим артистам лучше всего подходит поговорка: "Где родился, там и сгодился". .

неправда. я уже постил наших, кто успешно состоялся на западе. сами найдете очень быстро.

Pragmatik
Я попробовал - нудятина.

Kicker
В том то и дело что становилась, а именно: переставала работать, выполнять свою функцию так сказать.

nakss+b
25 августа 1957 года из Горького в Казань в свой первый рейс отпрвился корабль на подводных крыльях, по мимо эксплуатации у себя , СССР поставляла

paradox
неправда. я уже постил наших, кто успешно состоялся на западе. сами найдете очень быстро.

Kicker
Перечитайте тему. С начала. Я просто привёл обзор фильма в качестве примера, иллюстрирующего РЕАЛЬНУЮ жизнь в совке образца 1985 года. .

ЧАСТЬ жизни. при чем, как и положено фильму- реальную, но утрированную.

Марксист
А на чем весь остальной мир летал, неужели на Ту-Илах-Анах?

Мир ходил в дрищах.

- В 1976 году 'Аэрофлот' стал первой авиакомпанией в мире, которая за год перевезла более 100 млн пассажиров....(С)

nakss+b
25 августа 1957 года из Горького в Казань в свой первый рейс отпрвился корабль на подводных крыльях, по мимо эксплуатации у себя , СССР поставляла эти корабли в США, Великобританию, Германию, Италию, Грецию, Канаду, Австрию, Финляндию, Польшу, Таиланд.
Это Ракета, Комета и тд. фото в инете.
Вертолёт Ми-10 в 1965 году поднял груз массой 15 тонн на высоту 2840 метров.

Kicker
Такого у нас не было. В студии звукозаписи писали кассеты. Вторая или третья копия бывали, но десятая никогда.
Справедливости ради, в моё время уже были доступны импортные кассеты, Хром и Металл в том числе + начали появляться компакт диски, но это ещё экзотика была.
Конец 80-х. Тогда у меня появился двухкассетник Шарп, а в начале 90-х был уже музыкальный центр Сонька с компакт-диском и даже с пультом ДУ 😛

TemkA
Я как-то уже не помню где отметил, что всякие "Брильянтовые руки" и прочие "Иван Васильевичи" - это на самом себе вполне себе анти-советская пропаганда под видом см#хуёчков
Год выхода сами можете посмотреть

Гаврилыч37

Ну а я кто был?

кусок мяса в люльке. с мокрыми пеленками.

nakss+b
В 1976 году 'Аэрофлот' стал первой авиакомпанией в мире, которая за год перевезла более 100 млн пассажиров.

Марксист
А порнухой считалось например "Кабаре".

брехня. правоприменение было весьма и весьма вольное, доиппаться могли за голую титьку, но в комментариях к ук было четко написано- "порнография-это показ половых органов во время полового акта" и в суде разваливалось. но жизнь за эротику могли попортить, правда. и конфисковать тоже- тот же плейбой.

paradox

тем не менее- быт они отражают довольно точно. а кто как понимает- его дело.

С некоторой таки линзой. Обо через зрение эээээ элиты. Надысь смотрел интервью третего помощника оператора камеры (Ф мск) . И он тоже вещал. Захотел авто (ваз 2106) а там очередь в пол года.

Гаврилыч37

И ведь сажали.

брехня. (с)

Kicker
Борь, всё это было. Никто не спорит.
+ Гагарин, станция "Мир" и пр. А вот холодильники были пустыми. И джинсы хотелось модные, а не инфузорию-туфелько в космсе выращивать.
Собственно условно:
- джинсы и жвачка
- откровенно смердящая идеология, в которую не верил уже даже Суслов
- всё усиливающееся классовое расслоение
и привели совок к закономерному краху.

Я уже озвучивал причину пустых у кого то холодильников!
Могу повторить.
Вот блятска.я гордость:

Сколько бабла в трубу и сколько бездельников!
И обрати внимание, за видео 16 тыс плюсуют и тока 1000 минус.
Т.е. и сейчас просрем, тока ещё и с воровством.

Kicker
Что ещё раз выставляет совок в идиотском свете.

Kicker
А в восемнадцатом веке замуж выдавали лет с 11-12. И что? Человечество вымерло от этого?
Тоже самое и с совком. Ну смотрели бы люди порно. Иногда. Ничего страшного и крамольного в этом нет.

тут я с вами согласен. но совок наказывал не за порно- а за его распространение.

Kicker

Ну вот на кой ляд было запрещать иностранные фильмы и музыку? .

так и не запрещали. были даже целые недели иностранных фильмов. а битлы гремели из каждого окна и издавались на миньонах со стыдливыми наименованиями "вокально-инструментальный ансамбль". с нарушениями авторских прав, кстати.

Kicker
Даже не запрет, а какбы это... Показное официальное неприятие. По радио и в телеке Кобзон, Лещенко да Толкуниха, а во дворах Кино с ДДТ и пр.

а вечером после полуночи- амба и баня-ме.

Гаврилыч37
И за джинсы в тюрьму садили.

вечер удивительных историй. вот что ЕГЭ животворящий делает.

Гаврилыч37
Жрать нечего было при совке.

и ваша мама померла с голоду ещё до вашего рождения.

paradox

вечер удивительных историй. вот что ЕГЭ животворящий делает.[/B]

И не такое ужо читали.

так и не запрещали. были даже целые недели иностранных фильмов

Марксист
Только при выходе этих фильмов в широкий прокат, оказывалось, что их них хоть чуть-чуть, но обязательно вырезано. Причем, глядя из сегодня, совершенно безобидного, даже по тогдашним меркам. Похоже, цензорам платили сдельно, от длины вырезаного.[/B]

Вы про режисерские версии. Или кадры что себе на память операторы вырезали?

Kicker
И что? Как-то еды в холодильниках от этого не прибавилось в квартирах граждан СССР.
Airbus вообще сборная солянка, однако сейчас Аэрофлот на них летает. Вот такая загогулина, панимаишь.

ссср виноват?

Гаврилыч37

За прослушивание эрапшен или чингизхан в партком вызывали.
Могли и 15 суток впаять.

абалдеть!

КМ
Как-то ехал в метро и случайно посмотрел, что читает на планшете молодой человек по соседству (дальнозоркость имеет свои плюсы), а там научный (!) трактат о вреде порнографии. Скорее всего студент-медик. Не поленился, нашел эту работу в сети. Действительно научный трактат, и оказывается порнография вредна и ведет мужчин к импотенции или отклонениям. Ну я так понял. Надо учитывать, что я все-таки технарь.

Надо расширять кругозор 🐧🐧

КМ
А грузовики КрАЗ

paradox

ссср виноват?[/B]

К кому вопрос?
Но явно поучаствовал!

paradox

и ваша мама померла с голоду ещё до вашего рождения.

Kicker

Не верил уже никто ни во что.

Alexandr13

Надо расширять кругозор 🐧🐧

Kicker
Парк Горького. Больше не знаю.
ОГОВОРЮСЬ, это не значит, что таких не было. 😛

ткните три кнопки в гугле. вас учить как то неловко даже.

Марксист
Только при выходе этих фильмов в широкий прокат, оказывалось, что их них хоть чуть-чуть, но обязательно вырезано. Причем, глядя из сегодня, совершенно безобидного, даже по тогдашним меркам. Похоже, цензорам платили сдельно, от длины вырезаного.

Kicker
А вот холодильники были пустыми.

не были. даже жванецкий сказал - "парадокс (!)магазины пустые- а холодильники полные" и то и магазины опустели сильно под конец

Изначально написано paradox

не были. даже жванецкий сказал - "парадокс (!)магазины пустые- а холодильники полные" и то и магазины опустели сильно под конец[/B]

Ну да. Каг мы с тобой обсуждали. Тёща помнит полки заваленные китовым мясом. А я ужо пролетел

Kicker
Странно как-то. В США тоже свободный доступ к порнухе, а немецких проблем не наблюдается.

страна иммигрантов. и очень пуританская.

Alexandr13

Вы про режисерские версии. Или кадры что себе на память операторы вырезали?

Alexandr13
Моя память не так сильна. Не готоф йа.

Т.е. официально было признано, что продовольствия не хватало.

даже когда я вступал в партию

КМ
По поводу "Ва-банков". Сам Махульский признавал, что советские цензоры работали хорошо.

Alexandr13
Робинзона помню. Про сокращения не готов вещать.

там действительно много вырезано- и смыслового.

КМ
и оказывается порнография вредна и ведет мужчин к импотенции или отклонениям

Так это просто реальность не хочет подтягиваться под задаваемые стандарты...

Нужно просто чтобы всё это реализовывалось

paradox
тем не менее- быт они отражают довольно точно. а кто как понимает- его дело.

Существования такого быта допущено быть не должно

А тут его ещё и вопспевают как норму...

Ну довоспевали, в принципе, чё

TemkA
Так это просто реальность не хочет подтягиваться под задаваемые стандарты...

Нужно просто чтобы всё это реализовывалось

Где ж такую реальность взять? 😊

nakss+b

Да ща уже и 28 панфиловцев не было, а власов стал герой. Так шта не буим.

Ну, до битвы за Москву-молодец.

Uzel
В 17. Ага, в курсе как командовал - до чертей и психушки, аж из партии поперли.

Если ты ещё не там-то это не твоя заслуга...
Извини если огорчил.

TemkA

Мне тут вот под руку материалы попались...

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2418143-445.html

Там у всех всё на рожах написано

Вопрос - кто дал возможность собраться этой тусовке на хоть сколько-нибудь значимых местах и перехватить управление

По идее этим должно было заниматься КГБ

Оно их и собирало.

КМ
Где ж такую реальность взять? 😊

Ну говорят щас подтягивается

Потому как всякие винишко-тян смотрят те же самые ролики, откуда модель черпают

TemkA

Кто ?

Щас такое время, что никто уже ничего не пересматривает
Контент - одноразовый

Я пересматриваю. Чо?

Sobaka1970
Оно их и собирало.

Ну если у вас СБ скурвилась, то чего вы хотите ?

Гаврилыч37
Жрать нечего было при совке.

Все умерли с голоду-78 раз.

Гаврилыч37
Да сейчас я свободен благодаря ВВ .

Взрывчатым веществам?

Kicker
 Может просто, чтобы хронометраж сократить? Иного объяснения у меня нема.

Другое дело, что если уж стоял выбор, чем именно пожертвовать - то несомненно, первыми кандидатами были секс или политика.
Нпример, в "Сексмиссии" вырезали эпизод с "декадентами" - на сюжет он практически не влиял, зато в СССР вызывал бы нежелательные ассоциации. 😛

Sobaka1970
Я пересматриваю. Чо?

Лет тебе скока, чё

Интересна категория которым нонче 20-40, а не какие-то пред.старпёры через 10 лет

Гаврилыч37
И за джинсы в тюрьму садили.

Меня, с 1980 по 1991-восемь раз. Как жить?

Sobaka1970

Все умерли с голоду-78 раз.

но но! целых 79!

nakss+b

Факт!
Пример ярый антикомми Френк Синатра.
Дык очередная глупость фуфлокомми.

Блин. В нашей школе-не знали.

TemkA
Ну говорят щас подтягивается

Потому как всякие винишко-тян смотрят те же самые ролики, откуда модель черпают

Я за реализм.

КМ
Я за реализм.

А всё также и получается

Для вас, правда, это уже за приличные деньги будет

А молодежи же пока задорно друг с другом

Pragmatik
Только вот мои родители, как раз, приехали в магазин, когда там дефицита, увы, не было. Не выбросили. А Романтик-306 стоял. Страшненький внешне. Но, оказалось - действительно надёжный.

Pragmatik
Про то, что это ещё и очень технически удачный магнитофон - выше я рассказывал, что с его помощью получалось вытворять. Например, усиливать уровень записи при перезаписи относительно тихой исходной кассеты.

Pragmatik
Нередко в каком-нибудь сельском магазине было то, чего не было и в Москве.

Pragmatik
И ещё зависело от года, когда это было. Ибо 1972 год и, скажем, 1982 год - это совсем разные ситуации в стране.

Pragmatik
Возразить нечего? Понимаю.
Только я вот посты внимательно читаю. Поэтому и на мои "каменты" у некоторых возразить попросту нечего.

Итого, весь Ваш пост - одна большая лош, трындёш и правакацыя.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Konstantin124
Лош, трындёш и правакацыя.

В ваших словах? Да. Именно так. Причем по всем пунктам.

И еще, чтобы критиковать советскую технику хорошо бы знать, что за эти деньги было на Западе.

Марксист
Только при выходе этих фильмов в широкий прокат, оказывалось, что их них хоть чуть-чуть, но обязательно вырезано. Причем, глядя из сегодня, совершенно безобидного, даже по тогдашним меркам. Похоже, цензорам платили сдельно, от длины вырезаного.

А сегодня на парад-мавзолей прячут. Дальше чо?

Мне рассказывать не надо,

КМ

В ваших словах? Да. Именно так. Причем по всем пунктам.

И еще, чтобы критиковать советскую технику хорошо бы знать, что за эти деньги было на Западе.

По какому курсу?

В 1972 году Вы гадили в пелёнки. А всех изменений для граждан было, что водка подорожала до 5.30.

Kicker
Ещё один пример совкового идиотизма. По памяти. Оба польских Ва-банка. Пуля для генерала. Когда смотрел полные версии совершенно не мог понять логику цезоров. Вырезались действительно совершенно безобидные сцены. Может просто, чтобы хронометраж сократить? Иного объяснения у меня нема.

Кстати, возможно...

TemkA

Лет тебе скока, чё

Интересна категория которым нонче 20-40, а не какие-то пред.старпёры через 10 лет

Возраст-в профайле.

TemkA

Ну если у вас СБ скурвилась, то чего вы хотите ?

А я-при чём?

Марксист
А я в ту партию не вступал. Хотя мог даже будучи студентом 2 курса.

Еврея-не приняли?

Alexandr13
По какому курсу?

Да по любому. Ибо сравнивают как правило бюджет (СССР) и топ (Запад).

paradox
я в германии как то общался с прозападным насквозь сексопатологом. он мне сказал, что по его мнению, свободный доступ к порнухе причина многих немецких неприятностей, в том числе и низкой рождаемости.

Разбазаривание семенного фонда.

paradox

брехня. (с)

Какая, с чего? Ему лично Спизденицын написал.

Еврея-не приняли?

Марксист
Я 100% гой, местами антисемит. В Израиле по недоразумению.

Kicker
Борь, всё это было. Никто не спорит.
+ Гагарин, станция "Мир" и пр. А вот холодильники были пустыми. И джинсы хотелось модные

А что такое-мода? Можно-развёрнуто. А то, там где я жил-костюмы были в моде.

Uzel
Что бы там СССР ни "поставляла" - как только начался рынок - все суда на всех крыльях встали колом. Нерентабельно оказалось в реальной-то экономике.

А торпедные и ракетные катера-из-за тупых мореманов?

Марксист
Я 100% гой, местами антисемит. В Израиле по недоразумению

Многие так пишут.

приспособленец

А то, там где я жил-костюмы были в моде.

nakss+b
25 августа 1957 года из Горького в Казань в свой первый рейс отпрвился корабль на подводных крыльях, по мимо эксплуатации у себя , СССР поставляла эти корабли в США, Великобританию, Германию, Италию, Грецию, Канаду, Австрию, Финляндию, Польшу, Таиланд.
Это Ракета, Комета и тд. фото в инете.
Вертолёт Ми-10 в 1965 году поднял груз массой 15 тонн на высоту 2840 метров.

Кроме галош и гондонов-ничего не выпускалось.
ВВП.

СанСаныч69
для БДСМ..?

Так вот отчего ты такой странный.

Марксист
А на чем весь остальной мир летал, неужели на Ту-Илах-Анах?

На самолётах...

Гаврилыч37
Неправда.Лживость была присуща всем совкодрочерам.

Пруфы, ссылки, есть?

СанСаныч69
я там где ты не жил... я в СССРе жил...

Травмы головы твоей, отразились на тебе очень сильно.

Многие так пишут.

Марксист
Насчет недоразумения так могут писать те, кто расчитывал с полдороги слинять в Америку, но не получилось и пришлось ехать "как договорились".
Это отдельная тема. На российском ТВ, в частности в передачах Соловьева, крутится такой Яков Кедми из Израиля. Он утверждает, что именно он завернул поток евреев в Израиль. За что его "русская" публика в Израиле ненавидит.

Еврей, помешал евреям выехать в США, и направил их на ридно село? И за этого его они ненавидят?

Еврей, помешал евреям выехать в США, и направил их на ридно село? И за этого его они ненавидят?

Kicker
Не очень. Но и мне из русского рока отнюдь не всё по душе. Блеющего козла Гребенщикова терпеть не могу, а некотрые прям заслушиваются.

Попробуй под него бухать...другого не предлагаю, ибо...

Марксист
Вы будете смеяться, но таки да.

Так я-чем виноват? Гитлер-вообще, помогал им к ихнему богу улететь...

Марксист
Насчет джинсов - не пройдут. Там народ все-таки адекватный, я сам оттуда.

Из писты?

Гаврилыч37

За прослушивание эрапшен или чингизхан в партком вызывали.
Могли и 15 суток впаять.

Расстреливали. 79 раз. Каждого.

Марксист
По первому вопосу - иди в Waronline. Там эта тема уже пару лет обсуждается. Реально партий со структурой, членством - штук пять. Половина на грани вымирания (не прохождения электорального барьера). Еще несколько - предвыборные списки, собраные по принципу "я и все остальные". Открыто отрицающих Холокост нет, возможно арабские, но я про них мало знаю.

Спасибо за просвещение.
Очень интересно.

TemkA
А молодежи же пока задорно друг с другом

Смотрю на местных студентов и студенток. Не все так просто. Практически все студентке уже в режиме доминирования и регулярно закатывают юношам истерики и разносы, а в глазах кассовый аппарат, как у Скруджа Макдака. Какой уж там секас по любви.

Гитлер-вообще, помогал им к ихнему богу улететь...

Расстреливали. 79 раз. Каждого.

TYA
Смех смехом, но мне мозг епли всем руководством МАВИАТа, из комсомола хотели исключить как негодяя и разложенца морального. Всего-то в картишки перекинулись на задних сидениях автобуса что из Горок Ленинских нас вёз.. По их задумке видимо мы все должны были надрачивать на память ильича.

ПС. И почему то в транспорте, в поездке от куда либо.

Марксист
Смехуечки смехуечками, но при Брежневе, когда на тему развитого социализма допускалось обсуждение только как правильно говорить, "рАзвитый" или "развитОй", была принята "Продовольственная программа". Т.е. официально было признано, что продовольствия не хватало. Понятно, что не хлеба и воды, а продовольствия в соответствии с современными на тот момент нормами. Т.е. таки действительно жрать было нечего. Программу эту кажись так и не выполнили.

Ну перед развалом и началось.

По всему инету сии сказульки летают и все подают как лично за картишки пострадал от комсомола.. Усцатся.

TYA
Иди нах мудио.. дебил

Не прокотит, ибо играли везде и всюду и всем было пох.
Иначе нах их было в табачных киосках продавать.

КМ
Как это ни удивительно для вас, и Ту, и Ил, и Ан активно продавались и покупались. А грузовики КрАЗ активно теснили на зарубежных рынках "рено", "берлие" и пр. По сути КрАЗ и задвинул "берлие". Даже в Великобритании КрАЗ хорошо продавался, правда под именем БелАЗа.

Фото КРАЗов есть на Фолклендах (Мальдивах), в английских войсках.

nakss+b
CCCР был единственной страной в мире, который мог за сутки перебросить дивизию ВДВ (с хоз частью, артиллернией и тд) в любую точку земного шара.
(имхо мудизм)

Не мог. Всей авиации СССР не хватало на переброску 1-й дивизии ВДВ. Разово.

не прокотит, ибо играли везде и всюду и всем было пох.
Иначе нах их было в табачных киосках продавать.

TYA
У меня так и было.. 80-ый год был.

Вот вас, картежников и алкоголиков, и воспитывали... 😊

Как это ни удивительно для вас, и Ту, и Ил, и Ан активно продавались и покупались

Могу ещё вспомнить 5 минут опоздания к 8-и утра на завод Авангард, не со мной было, но всем запомнилось. это уже 82-ой год был , Брежнев помер..

Вот вас, картежников и алкоголиков, и воспитывали...

Марксист
(планер Як-40, два американских двигателя, израильская авионика) выпускается самолет бизнес-класса Гольфстрим

Советские самолеты, особенно когда КБ возглавляли констркторы-основатели, сами в молодости летавшие, имели вполне неплохие планеры. Была проблема с двигателями - и ненадежные (наработка на отказ в разы меньше чем у западных конкурентов) и не экономичные. Особенно когда в мире стали думать об экологии. Например

Марксист
Это была андроповская борьба за дисциплину.

Kicker
И что? Как-то еды в холодильниках от этого не прибавилось в квартирах граждан СССР.
Airbus вообще сборная солянка, однако сейчас Аэрофлот на них летает. Вот такая загогулина, панимаишь.

Летать на чём-то надо? Такова тельавив-как говорят французы.

Пруф?

Марксист
Мой начальник отдела отчитывал работников: "Какого черта бежишь, если видишь, что опаздываешь? Погуляй по улице полчасика, приди как человек, никто и не заметит".

Марксист
https://www.iai.co.il/commercial/aviation/aircraft-division

Ходили слухи, что еще и в городе в рабочее время могли остановить человека и поинтересоваться, где он работает и почему шляется... (Причем, лично я ни одного человека не знал, кто бы под это попал, но всех этим пугали ).

А я знал.. брат мой родной, художник-фазовщик с Союзмульфильма под раздачу попал. Сейчас мы в контрах, но из истории слов не выбросишь.
У лафета с гвоздичками постоял у двоих - Черненко и Андропов..почтил так сказать.

TYA
Смех смехом, но мне мозг епли всем руководством МАВИАТа, из комсомола хотели исключить как негодяя и разложенца морального. Всего-то в картишки перекинулись на задних сидениях автобуса что из Горок Ленинских нас вёз.. По их задумке видимо мы все должны были надрачивать на память ильича.

Kicker
.
Ну вот на кой ляд было запрещать иностранные фильмы и музыку? Нет за это слава богу не сажали, но.. Сами должны помнить.

Помню, сама-то номенклатура посматривала те фильмецы со смаком. И решало - электорату низзя. Ну или сильно кастрировала. Да и "музон" импортный у них был без проблем. И на виниле и на плёнке.

Марксист
Например Як-40, из-за неэкономичных слабых двигателей (аж три штуки) в оригинале пригоден только для местных линий.

Марксист
Советские самолеты, особенно когда КБ возглавляли констркторы-основатели, сами в молодости летавшие, имели вполне неплохие планеры. Была проблема с двигателями - и ненадежные (наработка на отказ в разы меньше чем у западных конкурентов) и не экономичные. Особенно когда в мире стали думать об экологии. Например Як-40, из-за неэкономичных слабых двигателей (аж три штуки) в оригинале пригоден только для местных линий. В Израиле на его основе (планер Як-40, два американских двигателя, израильская авионика) выпускается самолет бизнес-класса Гольфстрим, с дальностью полета как у "большого".

какая каша в голове..

Kicker
Ну вот на кой ляд было запрещать иностранные фильмы и музыку?

Чтобы человек бы потреблял выверенный пропагандистский продукт, а не свободно чё хочет

paradox
какая каша в голове..

Обычная еврейская пропаганда начинается
Это у них всегда так
Потом про "Меркаву" начнёт

Nick Brake
Ну и где там написано, что это планер от Як-40?
Он не может быть хотя бы потому, что у него стреловидное крыло. А у Яка - прямое.

Потом про "Меркаву" начнёт

Kicker
В том то и дело что становилась, а именно: переставала работать, выполнять свою функцию так сказать.
Не верил уже никто ни во что. Отсюда и крах совка как государства. Если целей нет, идеи массам чужды и невсприимчивы, то и само государство не нужно.

КМ

Смотрю на местных студентов и студенток. Не все так просто. Практически все студентке уже в режиме доминирования и регулярно закатывают юношам истерики и разносы, а в глазах кассовый аппарат, как у Скруджа Макдака. Какой уж там секас по любви.[/B]

Теффачки просто раньше взрослеют. годам к 30 выравняется.

Марксист
Про Як-40 - со слов тамошних работников.

Разработку модернизированного Як-40МС ведет Сибирский НИИ авиации им. Чаплыгина.

Вместо трех неэффективных и устаревших двигателей АИ-25 на самолет были установлены два Honeywell TFE731-3, что дало серьезный прирост летных показателей за счет заметного уменьшения взлетной массы и сильно увеличившейся экономичности.

В течении 2016-2018 гг Як-40МС получил новое композитное крыло с законцовками, позволяющими еще немного улучшить летные показатели и более мощные двигатели TFE731-5BR и в декабре 2018 года уже новая версия самолета впервые поднялась в небо.

Всего в России находятся на консервации 420 самолетов Як-40, которые могут быть переоборудованы по этой схеме.

TYA
С планерами всегда у нас было хорошо, авионика хромала. А уж запустить ракету в хвост неприятелю по факелу или по радиосигналу никогда проблем не было. Какое, никакое, но к Миг29 и 31 я отношение поимел..

Летал на них, или обслуживал?

Марксист
Советские самолеты, особенно когда КБ возглавляли констркторы-основатели, сами в молодости летавшие, имели вполне неплохие планеры. Была проблема с двигателями - и ненадежные (наработка на отказ в разы меньше чем у западных конкурентов) и не экономичные. Особенно когда в мире стали думать об экологии. Например Як-40, из-за неэкономичных слабых двигателей (аж три штуки) в оригинале пригоден только для местных линий. В Израиле на его основе (планер Як-40, два американских двигателя, израильская авионика) выпускается самолет бизнес-класса Гольфстрим, с дальностью полета как у "большого".

Ты откуда этот бред выкопал?

Sobaka1970

Ты откуда этот бред выкопал?

Pragmatik
Но это не мешало тому, чтобы социмум под названием "советские люди" был достаточно неплохим.

Что это были за люди такие?

КМ
Они ВСЕ совали паяльники? Вот прям поголовно, да?

Kicker
Не паясничай

КМ
Беситесь, что возразить не можете? Сочувствую. Вам бы с соседями объединиться, там тоже полно рыдальщиков.

Kicker
Как же так получилось, что эти самые достаточно неплохие советские люди буквально в считанные месяцы начали совать паяльники в жопы и пр.?
Что это были за люди такие?

Ну дык свободный просмотр немецких фильмов, понятных без перевода, подтолкнул к экспериментам.
А кстати, как часто Вам, или Вы паяльник совали?

paradox
вспомните новый орлеан.

КМ
Ну почему зря. Я пересмотрел режиссерские версии, они затянуты. Наши более динамичны, хотя некоторые второстепенные сюжетные линии от цензуры пострадали.

Кстати, сейчас мало кто знает - при кговавой гэбне нещщястным артистам за ФОТОПРОБЫ и за кинопробы платили деньги. Кстати, неплохие. Т.е., пришел на фотопробы, повертелся перед фотографом или кинооператором - и получи то ли 7 рублей, т.ли 10, в зависимости от ранга и уровня актера.

Konstantin124
ош, трындёш и правакацыя(с).
Не стоял он никогда на прилавках обычного московского магазина. Я же говорю - Вы понятия не имеете, как покупали Ваши родители. Сказки про совковое изобилие рассказывайте 30-ти летним. Мне рассказывать не надо, я прекрасно помню где, как и почём доставалась техника.

Konstantin124
Лош, трындёш и правакацыя.
Единственное, что в нём было технически удачно - им было удобно драться. Только хлипкую ручку надо было заменить на ремень от противогазной сумки. Проверено, выдерживал удар со всей дури в башню. Оппонент с копыт, а у магнитофона только батарейки вылетели.

Konstantin124
Лош, трындёш и правакацыя.
В закрытых городах - да. В Грузии и Прибалтике - да. В сельских магазинах центрального нечерноземья ассортимент можно было пересчитать по пальцам. Консервы Завтрак туриста. Крупа перловая. Развесные макароны цвета цемента М200. Покрытые вековой пылью трехлитровые банки сока. Партейное вино Три топора, Солнцедар в огнетушителе да Коленвал за 3.62. Беломор и Нищий в горах. И больше нихера там не было.

Konstantin124
Лош, трындёш и правакацыя.
В 1972 году Вы гадили в пелёнки. А всех изменений для граждан было, что водка подорожала до 5.30.

В 1972 я уже пеленки не гадил. Но разницу в жизни в 1972 и в 1982 знаю. В отличие от вас.

Konstantin124
Лош, трындёш и правакацыя.
Участник [b]Gets написал, что начальная зарплата была 120 руб, а фрезеровщик-первогодок получал от 200 рублей и выше. Я привел пример начальной зарплаты московского автослесаря 90 руб. и фрезеровщика-первогодка (а также второгодка и третьегодка) на московском почтовом ящике - 140 рублей максимально со всякими прогрессивками, премиями и прочей херью.
В этот диалог вмешались Вы с умствованиями, что нормально, что ненормально и кто чего хотел.

Итого, весь Ваш пост - одна большая лош, трындёш и правакацыя.
[/B]

Pragmatik
Кстати, сейчас мало кто знает - при кговавой гэбне нещщястным артистам за ФОТОПРОБЫ И ЗА кинопробы платили деньги. Кстати, неплохие. Т.е., пришел на фотопробы, повертелся перед фотографом или кинооператором - и получи то ли 7 рублей, т.ли 10, в зависимости от ранга и уровня актера.

Марксист
Именно для этого десятилетия 1972-1982 соглашусь. Практически никаких изменений кроме повышения цен то на одно то на другое "идя навстречу пожеланиям трудящися". Ну и псхоз вокруг Олимпиады-80, когда из Москвы в срочном порядке делали "образцовый коммунистический город", высасывая в нее все ресурсы для создания видимости изобилия.

Kicker
Я просто привёл обзор фильма в качестве примера, иллюстрирующего РЕАЛЬНУЮ жизнь в совке образца 1985 года.

Привести в качестве примера РЕАЛЬНОЙ жизни художественный фильм-это как по немецкому порно изучать Германию и немецкий язык. Все друг-друга любят, и везде счастливый конец. Большой и толстый.

Kicker
Есть же в мире знатоки времён Елизаветы I или Ивана Грозного. Хотя и не жили в то время.

И они изучают те времена по художественным фильмам? Вы реально так думаете?

Kicker
А никакого вопроса нет. Это так сказать квинтэссенция совка. Меня тут некоторые персонажи пытаются уверить как в совке всё было бесплатно и зашибись, а вот даже сверхпопулярные в то время фильмы говорят совершенно о другом.

Конечно нет, посмотрев фильмы Штрафбат и Утомлённые михалковым, все знают, что ВОВ, выиграли штрафники и поп с пулемётом. Я сам это видел. В кино показывали.

Kicker
В 16-серии "Из жизни фруктов" во второй серии вор-нач. склада подробно рассказывает, как и что в совке ему бесплатно обходится.
Повторюсь, весьма увлекательное кино с точки зрения анализа именно второго плана. Когда по телеку говорят, как прекрасно жить и работать на благо Родины учителем или инженером за 120-150 рублей, а

сейчас каждый может пойти в бизнес и стать миллиардером. А кто не стал-тот лентяй или алкоголик. У Вас есть миллиард? Нет? Тогда идите в жопу-так по телевизеру сказали.

Kicker
Как же так получилось, что эти самые достаточно неплохие советские люди буквально в считанные месяцы начали совать паяльники в жопы и пр.?
Что это были за люди такие?

Kicker
С точки зрения разумного расходования денег налогоплательщиков ещё одна дичь.
Фильм ещё не то что не вышел, даже снимать не начали, а деньги актёру платим. Может он и сниматься не будет...
Я ж говорю, страна сплошных перекосов была. На товарах народного потребления экономили, а актёрам неплохие деньги за пробы платили.

А уж сколько актёры сейчас получают...и тоже из народных денег.

Kicker
Что можно возразить на откровенную глупость?

Kicker
Ситуацию начала 90-х, когда самые образованные советские люди кинулись к телевизорам заряжать воду, а самы высокодуховные простые советские граждане начали продавать всё, что плохо лежит и крышевать всё что хоть какие-то деньги приносит помню даже я.
И это все те самые люди, которые в по словам Прагматика худо-бедно верили советской идеологии. 
Поэтому твой вопрос есть глупость несусветная, на которую ответить попросту невозможно.

Ну и десерт. Люди не то что верили идеологии - люди СООТВЕТСТВОВАЛИ идеологии. Это ну ОЧЕНЬ разные вещи.

Sobaka1970
и тоже из народных денег.

Pragmatik
Крышевать стали не самые умные, а самые наглые и сильные.

Kicker
Так в Новом Орлеане жили простые американцы, а тут самые прогрессивные люди на свете - высокодуховные и высокоморальные, верящие в идеалы коммунизма советские граждане.
Или советские граждане в массе своей не сильно-то и отличались от граждан других стран? 😛
Это стёб, если что. Для меня ответ ясен как божий день.

Alexandr13
не гони - откуда у народа такие деньги??? (С)

С каждого по чуть-чуть, и Абрамовичу-на яхту.

Kicker
КМ не надо провоцировать склоки. Будьте так любезны.

Kicker
С точки зрения разумного расходования денег налогоплательщиков ещё одна дичь.
Фильм ещё не то что не вышел, даже снимать не начали, а деньги актёру платим. Может он и сниматься не будет...
Я ж говорю, страна сплошных перекосов была. На товарах народного потребления экономили, а актёрам неплохие деньги за пробы платили.

Сейчас власть делает то же самое - поддерживает твогческих, просто иначе - не всех, а только самую верхушку.
Т.е., любая власть прикармливает твогческих деятелей. Обязательно. Только некоторые - только верхушку, а кговавые сталинские, брежневские и андроповско-черненковские сатрапы - всех артистов без исключения. Вот реальные палачи, чесслово!!! 😊

Alexandr13
никто не мешал уйти под ментовскую крышу.

Pragmatik
В конце 1980-тых???? 😊

Alexandr13
я молодой, я про более позднии времена.

Кстати, насчет милицейских крыш я не в курсе, а насчет милицейской охраны - там интересно было, в более поздние времена. Нормальные коммерсы старались от ментовской охраны избавляться. Потому что это постоянные пьянки, бабы на объекте. Да и "персонал" - чисто ментовской, т.е., соответствующий полностью названию. ЧОПы и свои СБ с молодёжью были для коммерсов много лучше, чем эти ментовские позорники.

Нормальные коммерсы старались от ментовской охраны избавляться.

Гаврилыч37
Избавлялись но быстро как то под землей оказывались.