Я сам ITшник и всячески приветствую улучшения в цифровом бизнесе.
Но! Не следует это это делать на костях других жителей РФ.
ITшники пострадали меньше всех или не пострадали вовсе.
Именно нас можно разогнать из офисов на удалёнку и работа от этого не пострадает! Скорее даже приобретет.
Разумеется, бывают исключения: ITшник с мелким спиногрвзом дома... Это да. Может оказаться не малой проблемой и его производительность может заметно пострадать.
Ну так такие проблемы есть у всех! Маленький ребенок дома и п...ц работничку. В какой бы сфере он не работал.
Уже СМИ причислили к пострадавшим от эпидемии...
Я точно знаю какой побочный эффект даёт заболевание короновирусом: слабоумие, доходящее до кретинизма!
СМИ и IT пострадали от эпидемии меньше всех!
А то что ITшники сейчас будут уезжать - факт. Но не по причине "пострадавшей" IT индустрии.
о риске эмиграции IT-специалистовНе критично..."клапанами" можно управлять и из-за бугра.
HighManшас еще и попрут как на дрожжах с этими удаленками
IT пострадали от эпидемии меньше всех!
xant-1966
Не критично..."клапанами" можно управлять и из-за бугра.
На хрена управлять российскими "клапанами" из-за бугра, если можно забугорными за значительно большие деньги?
Заказчики все не из России
если можно забугорными за значительно большие деньги?Поэтому они здесь и не нужны. 😊 Поэтому и миграция. Нашими можно управлять оттуда, а вот отсюда забугорными управлять нельзя. 😊
HighManкакие будут предложения по предотвращению этого...??
А то что ITшники сейчас будут уезжать - факт. Но не по причине "пострадавшей" IT индустрии.
xant-1966ну конечно не нужны?!
Поэтому они здесь и не нужны.
а на мос ру всякие графики для прогулок бабушка из жека будет от руки писать?
всякие графики для прогулок бабушка из жека будет от руки писать?Этим уж давно ИИ занимается.
СанСаныч69
какие будут предложения по предотвращению этого...??
дык ужэ давно придумано и апробировано
"потерялси айтишник лысый весёлый ушки не купированы
чипирован ### можэт откликаться на борюсика бориса батьковича или просто бэбэ нашэдшэму просьба позвонить по тел. вознаграждение гарантируем"
ну и
"боря если ты просто в запое вернись сука на работу"
HighManО!!!!! Браво!!!!
https://iz.ru/1019098/2020-06-03/kasperskaia-predupredila-o-riske-emigratcii-it-spetcialistovЯ сам ITшник и всячески приветствую улучшения в цифровом бизнесе.
Но! Не следует это это делать на костях других жителей РФ.
ITшники пострадали меньше всех или не пострадали вовсе.
Именно нас можно разогнать из офисов на удалёнку и работа от этого не пострадает! Скорее даже приобретет.
Разумеется, бывают исключения: ITшник с мелким спиногрвзом дома... Это да. Может оказаться не малой проблемой и его производительность может заметно пострадать.
Ну так такие проблемы есть у всех! Маленький ребенок дома и п...ц работничку. В какой бы сфере он не работал.
Уже СМИ причислили к пострадавшим от эпидемии...
Я точно знаю какой побочный эффект даёт заболевание короновирусом: слабоумие, доходящее до кретинизма!
СМИ и IT пострадали от эпидемии меньше всех!
Но г-жа Касперская - тот ещё ... бизнесмен. Можно вспомнить продукты ее конторки по шпионству за сотрудниками компаний, которым они это продают.
А тут плач ариадны (ибо явно не ярославны) - по типу топ-менеджеров гос. корпораций, которые много получают, потому что их вот прям сразу перекупят иностранцы. Вот то же самое.
HighManСвежую новость прочитал - в России громадное количество бизнеса собирается сокращать как количество работников, так и зарплаты оставшихся. При этом, что не было озвучено - объёмы работы останутся теми же, т.е., нагрузка на оставшихся сотрудников снова нехило увеличится, а денег будут платить даже не столько же, сколь обычно, а меньше. И при этом бедные бизнесменцы будут вещать о, якобы, "низкой производительности труда" этих никчемных работников... 😞
А то что ITшники сейчас будут уезжать - факт. Но не по причине "пострадавшей" IT индустрии.
Видимо, у г-жи Касперской то же самое.
При этом вопрос - нафига IT-нику куда-то уезжать-то? Те же индусы не так давно спокойно подмяли под себя рынок офшорного программирования, не вылезая из Индии.
Кстати, сходил по ссылке.
Цитата:
"Принимая во внимание, что фонд оплаты труда составляет порядка 80% расходов IТ-компаний, спад в отрасли приведет к сокращению персонала', - указали Макаров и Касперская." (С)
Чего чего чего? Фонд оплаты труда - 80%? У кого, блин?!?!? У владельцев компаний и топ-манагеров? Верю. У IT-шников и разработчиков - не верю.
Так что, очередные крокодиловы слёзы а-ля дядя Йося из шоубиза.
Цитата:
"При этом средняя выручка российских разработчиков упала в мае почти в два раза по сравнению с аналогичным периодом годом ранее. А более 10% компаний заявили о ее падении более чем на 90%, следует из опроса."(С)
Вооот. Выручка упала, у "жирных котов"(тм) теперь дилемма - или урезать свои шикарные доходы и бонусы и начать платить реальным работникам - или не платить работникам (и они уволятся или их уволить) и тогда всё делать самим. Первое они не хотят, второе не могут. Караул, дяденька Мишycтин, спасай!
СанСаныч69Дык, дело известное - закрыть нах выезд и усё. А то ишь ты, распучило деятелей по миру катаццо и шукать, где условия лучше. В шарашки нах! Ну, штоп стране на благо. Оно и недорого, опять же...
какие будут предложения по предотвращению этого...??
xant-1966
Этим уж давно ИИ занимается.
так это он маски носить придумал?
так это он маски носить придумал?Не путай ИИ с разумом, а айтишника с айфонщиком. 😊
HighMan
А то что ITшники сейчас будут уезжать - факт. Но не по причине "пострадавшей" IT индустрии.
Совершенно не вижу почему бы благородным донам не уехать туда, куда они хотят 😊
Уже во второй теме проскакивает тема "шарашек", чтоб сидели и впахивали, ибо нефиг 😊
не уехать туда, куда они хотятВот как тока откроют границы, так и помчаться. 😊
М0МГ-жа Касперская знает, что уезжать ей некуда. Такого шоколада, как в России, вставшей с колен, она нигде не найдёт. А тем же индусам, которые в офшорном программировании трудятся, касперские не нужны, они, индусы, и без касперских как-то вот справляются. 😊Совершенно не вижу почему бы благородным донам не уехать туда, куда они хотят 😊
М0МА это сейчас будет в РФ в любом бизнесе, по любым профессиям.
Уже во второй теме проскакивает тема "шарашек", чтоб сидели и впахивали, ибо нефиг 😊
М0МА как же иначе?! Его тут, панимаиш, холили-лелеяли, всему научили, а он лыжи вострить? А вот куй по всей роже! Житрожопые, ага...
Уже во второй теме проскакивает тема "шарашек", чтоб сидели и впахивали, ибо нефиг
шарашек", чтоб сидели и впахивали, ибо нефигГм...
Даже мне, как не айтишнику уезжать никуда не надо.
Всё давно уже по интернету.
А пишут и звонят от ближайшего района, до Израиля и Франции.
vadja2
А как же иначе?! Его тут, панимаиш, холили-лелеяли, всему научили, а он лыжи вострить? А вот куй по всей роже! Житрожопые, ага...
Я вообще полагаю, что эпоха "куда хочу - туда еду" закончилась и больше такой вольности, в т.ч. и для туристов не будет.
Кроме выездных виз есть масса косвенных вариантов - закрытые границы, отсутствие справки о наличии иммунитета к чему-нибудь, увеличение курса инвалюты.
Поспорил с женой на пузырь текилы 😊
Днями товарищ с Норильска прилетел с намерением рвануть в Беларусь. К ним на севера газеты, видимо, с опозданием привозят, он был неприятно поражен нежданчиком с московскими пропусками, невозможность проехать в метро, отсутствием поездов и самолетов в РБ. Хотя я его предупреждал заранее 😊
Поехал на поезде в Смоленск, оттуда до границы на такси, на границе его завернули, т.к. "нет причин для выезда" (можно морякам, дипломатам, поездным бригадам, на похороны и ещё несколько причин).
К моему предложению вернуться в мск и забухать пока границы не откроют не прислушался, рванул в питер с намерением выехать в эстонию, а оттуда в РБ. Посмотрю чего у него получится 😊
Водку пока из холодильника не вытаскиваю 😊
HighManИ чо? Сколько себя помню в МР - всё это время ты собираешься уезжать или так или иначе муссируешь отъезд айтишников , как будто есть в природе люди которым это не по%уй.
А то что ITшники сейчас будут уезжать - факт. Но не по причине "пострадавшей" IT индустрии.
на границе его завернули, т.к. "нет причин для выезда"Белорусскую границу только на трассе можно перейти?
Сколько себя помню в МР - всё это время ты собираешься уезжатьИ никак не уедет...
дезерт игл
И никак не уедет...
дорога дорогая... 😛
Англичанин уходит, не прощаясь.
Еврей прощается и не уходит.
Русский долго прощается, выпивает всю водку и в результате остаётся ночевать...
дорога дорогая...Айтишники обеднели? 😁
То то Касперы жаляцца.
как будто есть в природе люди которым это не по%уй.даже в этой теме есть такие...за графики вон переживают.
И никак не уедетА тебе то не по%уй? 😊
Uzel
как будто есть в природе люди которым это не по%уй.
А большинству вообще пойух, кто куда едет, Серёг.
дезерт игл
Айтишники обеднели? 😁
То то Касперы жаляцца.
есть такая профессия - профессиональные плакальщицы... 😛 даже если в свободное время они и подрабатывают IT... 😊
есть такая профессия - профессиональные плакальщицы... даже если в свободное время они и подрабатывают IT...Да сколько знал, она вообще особо не высовывалась никогда.
TYA
Белорусскую границу только на трассе можно перейти?
Нет, но там то же ждут, таких "бегунов" Статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок. Слышал пока по 5000 руб выписывают. 😞
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
TYA
Белорусскую границу только на трассе можно перейти?
Если знаете как законно её пересечь сейчас - скажите, буду признателен. А то парень мечется 😊
button
а у нас на выезд разве закрыта граница?
Распоряжение Правительства РФ от 27 марта 2020 г. N 763-р
В целях предупреждения проникновения на территорию Российской Федерации новой коронавирусной инфекции и в соответствии со статьей 9 Закона Российской Федерации "О Государственной границе Российской Федерации" и статьей 31 Федерального закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения":
1. Минтрансу России совместно с ФСБ России, ФТС России и Роспотребнадзором с 00 часов 00 минут по московскому времени 30 марта 2020 г. временно ограничить движение через автомобильные, железнодорожные, пешеходные, речные и смешанные пункты пропуска через государственную границу Российской Федерации, а также через сухопутный участок российско-белорусской государственной границы.
Ну и дальше там перечень поросёнков петров кому всё таки можно сдёрнуть 😊
как законно её пересечь сейчасВ айтишники пусть идёт. У них всё таки есть риск. 😊
М0Мя думал на въезд только закрыли
кому всё таки можно сдёрнуть
Если знаете как законно её пересечь сейчасПро сейчас не знаю, потому и спрашиваю. Знаю что раньше по грунтовым дорогам проезжали, наши специально экскаваторами перекапывали чтобы не ездили.
дезерт иглНу так они с супругом, вроде бы, развелись. И уже некоторое время назад. Теперь ей приходится вести свои бизнес-дела самой. И высовываться надо.
Да сколько знал, она вообще особо не высовывалась никогда.
временно ограничить движение через автомобильные, железнодорожные, пешеходные, речные и смешанные пункты пропуска через государственную границу Российской Федерации, а также через сухопутный участокВот здесь перечислены пункты пропуска и сухопутный участок. Нет в перечне речного участка. Но это клиент "дизерта" 😊
М0МЕсли знаете как законно её пересечь сейчас - скажите, буду признателен. А то парень мечется 😊
Никак, Вам же написали. , про незаконно не тут спрашивать надо, а на месте, но судя по тому, что про него Вы написали- ехать ему взад .
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
Жан_БАСНикак, Вам же написали. , про незаконно не тут спрашивать надо, а на месте, но судя по тому, что про него Вы написали- ехать ему взад .
До вашего поста я думал, что сам понял, что законно нельзя, прочитав распоряжение правительства 😊 а щас уже сомневаюсь 😊
а щас уже сомневаюсьСумлевайтесь- ваше право. Вангую щас его покатают " перевощики" из денег выхлопают, и ждите в гости его.
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
buttonЛогику павкокорчагинскую вижу я:
я думал на въезд только закрыли
В целях предупреждения проникновения на территорию Российской Федерации инфекции запретить выезжать из РФ.
😊
Логику павкокорчагинскую вижу я:"Теперь работать и свободно гулять не только можно, но и нельзя"
Pragmatik
Ну так они с супругов, вроде бы, развелись. И уже некоторое время назад. Теперь приходится вести свои бизнес-дела. И высовываться надо.
Да не давно, а 100 лет в обед
Она с Ашмановым и контора у неё своя - InfoWatch, DLP-решения всякие
------------
Собственно хайп-то не новый
В прошлый раз топила за запрет на выезд и отработку высшего образования, кажется
Мол утечка мозгов, бла-бла-бла
Проще говоря у неё говно-зарплаты и конкурировать в этом плане на рынке персонала у неё не очень получается
TemkAДа не давно, а 100 лет в обед
Она с Ашмановым и контора у неё своя - InfoWatch, DLP-решения всякие------------
Собственно хайп-то не новый
В прошлый раз топила за запрет на выезд и отработку высшего образования, кажется
Мол утечка мозгов, бла-бла-блаПроще говоря у неё говно-зарплаты и конкурировать в этом плане на рынке персонала у неё не очень получается
Пока, справедливости ради, она ещё не предложила сделать ITшников невыездными.
Субсидирование ЗП, в размере минималки, ей, скорее всего, не нужно. Зато вот субсидирование государством приобретения отечественного софта ей очень хочется.
А ещё больше хочется какого нибудь хитрого запрета на использование ЛЮБОГО ненашенского ПО.
На одном знакомом предприятии месяц назад начались сокращения. В общем, пришлось резать по живому. Однако, сисадмина вызвали первым и сказали, что бы не очковал. Его сокращение ни как не коснется, правда, закинули идею о сокращении ЗП, но тот не стушевался и пообещал сам уйти, если ЗП уменьшится хоть на рубль. Начальство расстроилось, но согласилось.
И так везде! "Сокращают" сисадминов/программеров, уже после "сокращения" самого предприятия.
Я, например, все ещё работаю на одну организацию, которая официально прекратила свое существование 6 лет назад)
xant-1966
Поэтому они здесь и не нужны. 😊 Поэтому и миграция. Нашими можно управлять оттуда, а вот отсюда забугорными управлять нельзя. 😊
Чей-то? Я же как-то управляю. США, Гонконг, Филиппины, Малайзия, Сингапур, Вьетнам, Ямайка, Германия и тд.
Чей-то?А Касперская вна Украине разве? Она про неё говорила?
Меры необходимы, чтобы пережить индустрии экономический кризисВидится что пережить экономический кризис хочется не только айтишникам.
И почему Касперская? Она ж нынче либо Штуцер либо Ашманова.
Жан_БАСИ как в песне у Высоцкого - "Шлите денег, отбатрачу, я их все прохохотал"(С)
Вангую щас его покатают " перевощики" из денег выхлопают, и ждите в гости его.
😊
HighManПри этом наше ПО - глючное и корявое. Что и продемонстрировала ситуация в Москве с этим навязанным гражданам на карантине "социальным контролем". А денежки, как говорят, были уплочены в очень приличном обьъёме, всплывали в СМИ данные о, якобы, 180 миллионах, выделенных на разработку этого ПО. Врут, поди.Пока, справедливости ради, она ещё не предложила сделать ITшников невыездными.
Субсидирование ЗП, в размере минималки, ей, скорее всего, не нужно. Зато вот субсидирование государством приобретения отечественного софта ей очень хочется.
А ещё больше хочется какого нибудь хитрого запрета на использование ЛЮБОГО ненашенского ПО.
HighMan"Я сама доч сисадмина, поверьте, не всё так однозначно"(С) 😊
На одном знакомом предприятии месяц назад начались сокращения. В общем, пришлось резать по живому. Однако, сисадмина вызвали первым и сказали, что бы не очковал. Его сокращение ни как не коснется, правда, закинули идею о сокращении ЗП, но тот не стушевался и пообещал сам уйти, если ЗП уменьшится хоть на рубль. Начальство расстроилось, но согласилось.
И так везде! "Сокращают" сисадминов/программеров, уже после "сокращения" самого предприятия.
Я, например, все ещё работаю на одну организацию, которая официально прекратила свое существование 6 лет назад)
Во многих конторах, в т.ч. производственных, сисадмины, в лучшем случае, "приходящие". В худшем - их вообще нет. Если что - вызывают не пойми кого, те приезжают, что-то делают...
sergei_0987ИМХО, им не то что пережить кризис надо, а срубить на этом бабла. Как и было во все кризисы в России.
Видится что пережить экономический кризис хочется не только айтишникам.
ИМХО - кризис-то они переживут. Ну, можно продать коттеджи, машины и прочие ништяки. Чай, в старой хрущёвке никто из них не живет.
А проблема в том, что теперь упадут расценки у заказчиков ПО. Обязательно упадут. И как быть? Снижать и без того невысокую зарплату своим работникам? Да куда уж там срезать-то? Остаётся срезать свои собственные денежные интересы. И вот тут:
sergei_0987Потому что это ИМЯ. Бренд. Бабло-с. Штуцер или Ашманова - никому не известно. А Касперский-ая - это бренд.
И почему Касперская? Она ж нынче либо Штуцер либо Ашманова.
Вот скажите - скажем, новость в СМИ: Наталья Штyцep чёто там выступила и высказалась по теме IT. Кто из целевой аудитории будет ассоциировать ее с брендом "Касперский"? И получится примерно вот так:
Pragmatik
При этом наше ПО - глючное и корявое. Что и продемонстрировала ситуация в Москве с этим навязанным гражданам на карантине "социальным контролем". А денежки, как говорят, были уплочены в очень приличном обьъёме, всплывали в СМИ данные о, якобы, 180 миллионах, выделенных на разработку этого ПО. Врут, поди.
Не все так однозначно.
Возьмём mos.ru, gosuslugi.ru. Ребятам там пришлось что-то внедрять на ходу. В кратчайшие сроки! Путин что-то придумал и пошла команда: "реализовать немедленно"! Времени ни то, что на тестирование нового ПО нет. Нет даже времени на разработку.
Вот и результат. Все посыпалось к херам собачьим.
Я писал программу, нечто вроде склад+магазин. Написал, примерно за 2 недели. Потом ещё 3 месяца допиливал и исправлял баги.
3 месяца на доводку! А тут нужно через 2-3 дня.
Что-то слепили в режиме факапа и в бой. На удачу. Не прокатило. Да и не могло прокатить! А что им было делать? Объяснять что нормально это сделать не возможно? А кому?
Могли лишь предупредить, что нормально сделать не успеют. Не совпали.
Но в такой ситуации, ни кто не смог бы сделать нормально.
Когда я некоторое время участвовал в разработке ИС по госконтракту, то там регулярно поступали новые вводные от заказчика. Начальное техзадание и конечный продукт, имели ооочень мало общего.
Но у нас не было столь безумных ограничений по времени.
Так что к ITшникам из mos.ru и gosuslugi.ru можно относиться по разному, но лучше ни кто бы не сделал за такие сроки.
Только в совсем крошечных организациях как-то умудряются работать без сисадмина. Но это... Очень рискованно и выходит дороже, чем платить хотя бы удалённому админу.
"Я сама доч сисадмина, поверьте, не всё так однозначно"(С) 😊
Во многих конторах, в т.ч. производственных, сисадмины, в лучшем случае, "приходящие". В худшем - их вообще нет. Если что - вызывают не пойми кого, те приезжают, что-то делают...
Когда компьютерный парк переваливает за 5 компьютеров, то совсем без ITшника работать... Можно конечно. Но не долго. И после этого "не долго" становится очень больно.
PragmatikЭто про фирму SAN, Янедекс и ЭТРАН?
При этом наше ПО - глючное и корявое.
Систему там из образа поставить, пыль выдуть. Ограничить доступ. Все реально сложное делают инженеры электронщики. И программы пишут и в железе воплощают.
А уж там сеть наладить, принтер заставить печатать, сменить жесткий или монитор, сменить параметры программы и пр. делают люди без высшего образования.
Все косты резать начали. В том числе и крупняк
sergei_0987
Ну не знаю. На производстве сисадмины реально приходящие. И заняты простейшими работами.
Систему там из образа поставить, пыль выдуть. Ограничить доступ. Все реально сложное делают инженеры электронщики. И программы пишут и в железе воплощают.
А уж там сеть наладить, принтер заставить печатать, сменить жесткий или монитор, сменить параметры программы и пр. делают люди без высшего образования.
Непосредственно на производстве, ITшник не особо нужен.
А вот в администрации, без него, уже ни куда.
айтишников до пром компов и не допускают. А офисных девушек обхаживать, то дело приятное и полезное))
Во всех смыслах)
М0М
Логику павкокорчагинскую вижу я:В целях предупреждения проникновения на территорию Российской Федерации инфекции запретить выезжать из РФ.
😊
Да извините. Все не могу адаптироваться под нее
HighManПонятно.
Не все так однозначно.
HighManНу как Вам сказать. Компании с кол-вом сотрудников около 100 человек, причем, это производство реальное - вот как-то не сквжу, чтоб это были крошечные компании. 😊
Только в совсем крошечных организациях как-то умудряются работать без сисадмина. Но это... Очень рискованно и выходит дороже, чем платить хотя бы удалённому админу.
Когда компьютерный парк переваливает за 5 компьютеров, то совсем без ITшника работать... Можно конечно. Но не долго. И после этого "не долго" становится очень больно.
Другое дело - хозяева и директора таких компаний в конец заэкономились... на всех, кроме себя.
sergei_0987Во во, так и есть. Если сразу сетку сделать - то она и работает.
Ну не знаю. На производстве сисадмины реально приходящие. И заняты простейшими работами.
Систему там из образа поставить, пыль выдуть. Ограничить доступ. Все реально сложное делают инженеры электронщики. И программы пишут и в железе воплощают.
А уж там сеть наладить, принтер заставить печатать, сменить жесткий или монитор, сменить параметры программы и пр. делают люди без высшего образования.
Как правило, у многих сотрудников и, особенно, сотрудниц, рабочие компы настроены так, что юзер ничего сделать не может, ничего настроить. Т.е., если система изначально настроена, то убираются все разрешения и допуски и юзер просто сидит и работает. Чуть куда в сторону сунулся - "доступ закрыт, введите пароль". 😊 При этом, если чего и нахлобучил на машину, то система настроена так, что при выключении она всё сбрасывает, что юзер наковырялся в компе. 😊
Мне стоило немалых убеждений и даже коньяка, чтоб получать тот уровень доступа к машине, чтобы настраивать систему под себя. Но я админам проблем не доставляю. 😊
HighManВот про администрацию и говорим. 😊
Непосредственно на производстве, ITшник не особо нужен.
А вот в администрации, без него, уже ни куда.
Другое дело - хозяева и директора таких компаний в конец заэкономились... на всех, кроме себя.Это оптимизация по российски однако, ну нет у нас всяких Ли Якокка или Карлов Слатофф, которые себе зарплату в 1 у е делают, пока пользу обществу не принесут))
sergei_0987Ли Якокка - редчайшее исключение. При этом, еще вопрос - действовал ли Якокка из человеколюбивых побуждений, или это просто была маркетинговая фенечка. Ибо, чтобы положить себе зарплату в 1 доллар (т.е., иметь финансовую подушку безопасности), тот же Якокка не грузчиком работал, а человеков эксплуатировал. 😛
Это оптимизация по российски однако, ну нет у нас всяких Ли Якокка или Карлов Слатофф, которые себе зарплату в 1 у е делают, пока пользу обществу не принесут))