В дополнение велосипедной темы

HighMan
Здравствуйте, товарищи.
Была, мной созданная, тема "Велосипед для старпера".
Тема получилась обширная и она охватила много велосипедных и иных вопросов.
Разумеется, было сломано много копий по разным вопросам, но один момент не пришел к консесусу.
А именно: по какой стороне дороги, должен ехать велосипедист.
Мнения разделились. Преобладало мнение, что велосипедист - участник движения и должен ехать по полосе попутного движения. Но было и много противников, которые утверждали, что велосипедист = пешеход и должен ехать по встречке.
Сегодняшняя история. Получасовой давности.
Ездил с дачи в г. Пересвет и мне на встречу попалось 5 велосипедистов, которые пилили по встречке. И лишь один велосипедист ехал, мне навстречу, по полосе попутного движения. Это был велосипедист-спортсмен. Где тут у них клуб??? То ли Сергиев Посад, то ли Краснозаводск?
В общем, я, про себя, сказал несколько нехороших слов, велосипедистам, которые едут по встречке.
Возвращаюсь из Пересвета и, почти, на перекрестке со старой Ярославкой (т-образный перекресток), по встречке, в сторону ярославки, т.е. в том же направлении, как и я, но по встречной полосе, пилит на велосипеде парнишка 15 лет.
Я не успел его обругать, как "ба-бах"! Велосипед в одну сторону, парень врезался в лобовое стекло Kia...
Kia поворачивала со старой Ярославки, в сторону Пересвета и сбила велосипедиста.
К счастью, скорость машины была не большой, потому все остались живы.
За рулём Kia ехала деваха, под 30.
Покорябаный парень вскакивает с дороги и начинает орать, это этой бабе писец, он ее засудит и, вообще, она тварь последняя.
На дороге, в тот момент машин не было и, так получилось, что единственным свидетелем аварии, оказался я.
Перешёл с велосипедом на другую сторону и посоветовал бабе звонить 112.
Парень визжит и грозит этой даме карами лютыми, в том числе и анальными. Она вызывает гайцев.
Прождали мы минут 10. Девка в слезах. Парень вопит. Не помогла даже моя просьба успокоится.
Приехали гайцы и начинается разбор "полетов".
Меня опросили первым, как самого адекватного. Потом парня и последней эту даму.
Приведу, примерно, разговор (не додумался включить диктофон на тилипоне)
- Гражданка, будем квалифицировать, как наезд на пешехода.
Дама, уверенно, двигается от слез к истерике.
- Да! Эта сука меня сбила! Сломала велосипед! Я весь ободранный, ушибся да и штаны порвал!
Я решил вмешаться:
- Лейтенант, ты перегрелся?
- Чееегооо?
- Баба не виновата. Парень нарушил правила, двигался на велосипеде по встречке и, видимо, собирался поворачивать в сторону Сватково.
- Да! Я ехал в ... (забыл, что он назвал). А эта сука меня сбила-а-а!
Парень собирался повернуть направо со встречки, потому держался чуть ли не середины дороги.
- Лейтенант, виновник в аварии этот парень, а не баба. Она пострадавшая. Вон у нее царапина на бампере, от удара велосипеда.
- Я??? Да я ехал домой!!! Она меня сбила! Велосипеду писец! Я ее засужу-у-у!
На лице лиоехи напряжённая работа мысли.
- Так, парень, заткнись!
Уже ко мне:
- Теперь подробнее, что и как было?
Описываю происшествие. Указываю где кто находился в момент аварии. Упираю на то, что парень ехал по встречке, в момент аварии.
Литеха мыслит. В разборки вмешивается сержант, который молчал до сих пор:
- Сань, а ведь и правда, баба-то не виновата! Она ни как не могла избежать аварии. Поворот нормально не просматривается и она увидела этого парня в момент столкновения.
- Мля! А ведь прав мужик (кивок в сторону меня), парень должен был ехать по другой стороне!
Снова вмешиваюсь я:
- Да. Парень должен был по правой стороне, чуть впереди меня. Тогда бы он направо повернул совершенно безопасно. Эй, парень! Твои родители не хотят заплатить за ремонт бампера машины?
Парень замолкает и вылупливает на нас глаза. Перестает реветь даже герла.
Литеха:
- Парень, ты нарушил и авария по твоей вине! Ты совсем идиот?
- Я...я... я не знал! Мне говорили, что нужно ехать по встречке!
- Какой идиот тебе такое сказал?
- ....
Ситуация разворачивается в совершенно неожиданную парнем сторону.
- Придурок! Ты как собирался повернуть направо?
- .....
- В аварии виновен ты! Пострадал бампер машины. Знаешь сколько стоит покраска?
- Меня эта ... сбила-а-а!
- Да тебя убить мало! Сейчас составим протокол и будешь платить за ремонт машины!
В разговор вмешивается герла:
- Да ладно, машина не новая. Царапина не особо видна...
- А вы знаете, что мы сюда летели с мигалкой как е..тые!
Дама роется в бумажнике и вытаскивает тыщу, но натыкается на мой укоряющий взгляд.
- Так, ладно. Будем считать, что прокатились. Ольга, вы имеете претензии к этому...?
- Да нет, пускай проваливает.
- Так, парень, хватай обломки велосипеда и уе...вай отсюда, иначе будешь платить за ремонт машины!
Парень испаряется.
- Ольга, Вы понимаете, что этому мужику Вы п..ц как обязаны? Если бы не он, то оформили бы как наезд на пешехода!
Тут гаец ляпнул не подумав... По идее, его можно было бы капитально взгреть, за "пешехода".
Пришлось содрать с этой герлы оплату за шаурму в ближайшем ларьке. Иначе она ни как не хотела отвязываться.

Товарищи, велосипедист - участник движения и на него распространяются правила! Велосипедист не пешеход и должен двигаться по полосе попутного движения!
Если вы едите на велосипеде и вам нужно повернуть налево, то лайфхак!
Лучше соскакивайте с велосипеда и форсируйте дорогу, ведя его в руках! В этот момент Вы превращаетесь в пешехода и водители понимают как с вами поступать.

sergei_0987
У нас постоянно реформируют правила жизни. Все запутались. Раньше ездили где удобнее, и по встречке и по правой стороне. И по велодорожке.
Я занимался велоспортом, ездил по встречке, это единственная возможность контролировать что происходит на дороге.
Теперь пишут, что надо ездить по правой стороне. Думаю, что это ошибка, от которой люди будут гибнуть.
Бывший
В итоге во всей этой истории самым правым оказался HighMan 😊
КМ
sergei_0987
Теперь пишут, что надо ездить по правой стороне. Думаю, что это ошибка, от которой люди будут гибнуть.

Считают, что на попутной полосе меньше скорость соударения, а значит и тяжесть столкновения. В принципе это логично. Средняя скорость автомобиля 60, велосипедиста 20...25 км/ч. При встречном наезде суммарная скорость (80...85) смертельная, при попутном (35...40) высокий шанс выжить и даже не остаться инвалидом.

HighMan
sergei_0987
У нас постоянно реформируют правила жизни. Все запутались. Раньше ездили где удобнее, и по встречке и по правой стороне. И по велодорожке.
Я занимался велоспортом, ездил по встречке, это единственная возможность контролировать что происходит на дороге.
Теперь пишут, что надо ездить по правой стороне. Думаю, что это ошибка, от которой люди будут гибнуть.

Сами гайцы не знают как быть с велосипедами, электросамокатами, моноколесами.
Мне как раз этот вопрос задал литеха.
Я спросил, а что бы они делали с мопедом?
Литеха, уверенно: приняли бы как мотоциклиста!
"Ну вот все эти самодвижущиеся почти мотоциклы".
Литеха аж лицом просветлел.

Кстати, раньше, велосипед был на дороге участником движения и двигаться должен был по правой стороне!
Все велоспортсмены, которые иногда попадаются, едут по полосе попутного движения.

КМ
HighMan
Все велоспортсмены, которые иногда попадаются, едут по полосе попутного движения.

Так они ПДД знают и не искушают судьбу.

Relanium
КМ
Считают, что на правой полосе меньше скорость соударения, а значит и тяжесть столкновения. В

Именно. Надо контролировпть, ставь зеркало заднего вида. Липисет на встречке меня, водителя, очень пугает.
Хаймену респект. Тоже всегда бросаю дела и становлюсь свидетелем при происшествии. Это позволяет наказывать пидоров

HighMan
Самое поганое для велосипедиста - фуры.
Я не представляю что ощутит велосипедист, если едет на встречу фуре, по встречке.
Когда обгоняет попутная фура, то частенько аж под колеса "засасывает".
К счастью, у нас, большинство фур, догоняя, начинают сигналить.
sergei_0987
Я спросил, а что бы они делали с мопедом?
на сколько помню, пешеход идет по встречке, по тем же причинам - контролировать дорогу, там же и велику можно. Было.
sergei_0987
Самое поганое для велосипедиста - фуры.
не только для велосипедиста)
Gets
велосипед = транспортное средство.
https://zakon-auto.ru/pdd/dlya-velosipedistov.php
HighMan
sergei_0987
на сколько помню, пешеход идет по встречке, по тем же причинам - контролировать дорогу, там же и велику можно. Было.

КМ совершенно правильно написал о сложении скоростей.
Скорость пешехода можно отбросить, как не существенную. Потому он может идти по встречке. Его 3-5 км/в роли не сыграют при столкновении с машиной.
Велосипед едет быстрее бегущего человека. Примерно 20 км/ч.
Если в вас врежется попутная машина на скорости 40 км/ч, то удар будет как с 20 км/ч. Есть вероятность даже равновесие удержать.
А если машина встречная? 20+40=60. Это не хилые травмы или даже летальный исход.

sergei_0987
КМ совершенно правильно написал о сложении скоростей.
это в городе, на трассе, где автомобиль движется со скоростью 90-100, разницы нет. А в городе вообще можно ездить не по трассе.
Relanium
70 и 110 это серьезная разница. 110 это с гарантией
3Topora
Обочина встречки - самое безопасное для передвижения на велосипеде. Два раза "повезло" наблюдать собственными глазами, как попутного велосипедиста сносят с дороги при обгоне закреплённым не по правилам грузом.

А в идеале в крупных городах и окрестностях лучше на велосипеде на ДОП с оживлённым движением вообще не выезжать - запасные лёгкие пока не выдают.

sergei_0987
пишут что 70 с гарантией в 95%))
Relanium
3Topora
А в идеале в крупных городах и окрестностях лучше на велосипеде на ДОП с оживлённым движением вообще не выезжать - запасные лёгкие пока не выдают.

Потому и стоит вел — некуда ездить. На озеро только

HighMan
3Topora
Обочина встречки - самое безопасное для передвижения на велосипеде. Два раза "повезло" наблюдать собственными глазами, как попутного велосипедиста сносят с дороги при обгоне закреплённым не по правилам грузом.

А в идеале в крупных городах и окрестностях лучше на велосипеде на ДОП с оживлённым движением вообще не выезжать - запасные лёгкие пока не выдают.

Если посмотреть на обочины в дальнем Подмосковье, то ехать там... Даже колесьях в 29' - то ещё развлечение.
Во первых: они как после бомбометания. "Воронка" на воронке.
Во вторых: там ещё довольно много рыхлого песка.
Нормально ехать можно лишь по шоссе.

А вот не правильно закреплённый груз на грузовике - писец. Тут без вариантов.
Наверное потому грузовики начинают истошно сигналить, догоняя велосипедиста. Боятся зацепить или воздушной волной затянуть под колеса.

А самое главное: распишите, пожалуйста, алгоритм поворота направо! Да и налево можно влететь как здрасьте.

Меня, не так давно, на машине, грузовик чуть не убил.
Выезжаю на разгонную полосу и... Что-то заставило оглянуться. По обочине летит фура.
Меня спас лишь запас лошадей под капотом. Успел выпрыгнуть.
От идиотов за рулём может спасти:
1. Ангел-хранитель
2. Хорошая реакция в сумме с запасом мощности мотора

HighMan
Relanium

Потому и стоит вел — некуда ездить. На озеро только

У меня, с весны по середину осени, велопробег в районе 2 тык.
Заднее колесо и цепь, к осени, под замену.
Дорогая цепь вытягивается так, что бочка начинает на зуб попадать и цепь слетает.
Задняя шина протирается до камеры.
Втулка разбивается в говно.
Обод начинает вовсю гулять.
Даже спицы приходят в негодность)

Может быть дорогие колеса и могут пробежать 2+ тык, но такие для синглов не делают.

Гаврилыч37
еду по нему , навстречу движению.
Еще один англичанин.А если тебе в лоб выедет велосипедист едущий по правилам? Читаю и охреневаю и это пишут водители. Велосипед есть самое настоящее транспортное средство приводимое в движение мускульной силой человека и на него распространяются все правила пдд.
stvin
HighMan
Товарищи, велосипедист - участник движения и на него распространяются правила! Велосипедист не пешеход и должен двигаться по полосе попутного движения!
Вот это откровение так откровение!
В ПДД есть отдельно для педальных и оно не засекречено
Тетка дура, ПДД не читала. Мне бы этот обдолбышь остался должен, хрен бы он куда уехал без протокола
Relanium
HighMan
У меня, с весны по середину осени, велопробег в районе 2 тык.
Заднее колесо и цепь, к осени, под замену.

У меня шоссе кругом, дышать выхлопом не охота.

У меня Украина, возраст не известен, стоит трехступка шимано планетарка. Цепь родная, ржавая 😊

stvin
Надо отметить что ТС поступил как человек, это важно
Стрела
баба то хоть симпотная?
MX177
А именно: по какой стороне дороги, должен ехать велосипедист.
сколько ся помню- в правилах всю жизнь было написано.
но отдельные долбо88бы в отдельном мире живут, и таких много.
думают что умные и всё знают, потому и пдд можно не читать передвигаясь по дорогам.
а ща кстати даже дописали как пешеход по тротуару должен ходить- по правой стороне.
stvin
Relanium
Цепь родная, ржавая
Не зря на инженера
sergei_0987

Совсем ступор будет ?

велосипедист на трассе по скорости и габаритам больше похож на пешехода,чем на автотранспортное средство, потому раньше можно было и как пешеход - против движения и как транспортное средство, по правой стороне. Видимо у кого какая скорость так и надо)

sergei_0987
по тротуару должен ходить- по правой стороне
угу и писать только в левую сторону) так надо)
Relanium
stvin
Не зря на инженера
Она работает, больше не надо ничего. Велосипед должен перемещать водителя и грузы
Relanium
sergei_0987
велосипедист на трассе по скорости и габаритам больше похож на пешехода,чем на автотранспортное средство,
Совершенно не так. Мне, водителю, встречные писеды очень портят нервы. Попутные я вижу и объеду, особенно, если есть красный катафот или фонарь.
stvin
Relanium
Она работает
Открытые цепные передачи
Relanium
stvin
Открытые цепные передачи
Именно. Даже звезду не ест. Я всех этих ваших петухов терпеть ненавижу. А старая цепь еще столько походит
tref7
Сейчас на велосипед редко сажусь, лет 20-10 назад очень плотно, много и быстро ездил. Всегда по ходу движения, то бишь по правой полосе.
tref7
Relanium
особенно, если есть красный катафот или фонарь.
По ПДД разве не обязательно?
Relanium
tref7
По ПДД разве не обязательно?
Забивают. У Стасика даже багажника нет. Тьху!
sergei_0987
Мне, водителю
речь про лисапеды.
Relanium
sergei_0987
речь про лисапеды

Так их же водители видеть должны и реагировать.

sergei_0987
водители по краю дороги ездят только при встречке и обгоне, велик не заметят.
Хотя мне лично без разницы как едет велосипедист, у него скорость как стоит, что велик что пеший без разницы. Главное что б не пьяный и не вильнул под колесо.
stvin
Relanium

Так их же водители видеть должны и реагировать.

Тех кто на украинах ездють, видны на пч отчетлива
Они вроде и ездють , но скачками , хоть и москали
Привод у них не смазанный

Relanium
stvin
ездють , но скачками

Я с женой ездю, с качками пускай барадачи ездют бес багажника и катафота красного

stvin
Relanium
бес багажника и катафота красного
Темнота, всё уже решено, 21 век
Памперс карго габарит, красный люминесцентный,поверх джерси
КМ
Сейчас у многих велосипедистов хороший яркий свет, у автомобилей тем более. Если вечером ездить навстречу потоку, то много неприятностей этот свет доставит, и водителям, и велосипедистам.
Relanium
stvin
Памперс

Фубля!

HighMan
КМ
Сейчас у многих велосипедистов хороший яркий свет, у автомобилей тем более. Если вечером ездить навстречу потоку, то много неприятностей этот свет доставит, и водителям, и велосипедистам.

Ха!
О ночной поездке я даже не подумал!
Ночью, один раз всего ездил. Под дождем. За сигаретами. Без фары))

MX177
Срамота!
И без памперса ещё небось...
Что будем делать, поцоны?
stvin
Чё чё, наставлять
Вот слева для памперса справа для бороды
Relanium
stvin
Чё чё, наставлять
Вот слева для памперса справа для бороды
Смазка для жопы 😛ipec:
Хуже и быть не может, Стасик. 😞
Стрела
фигассе, т.е. помимо велопамперса есчо и велопопосмазка нужна?
3Topora
Интересно, а в велоспорте скипидар считается за допинг?
MX177
для сидухи смазка-то, чтоб кожа ней не трескалась, читать не умеет никто походу
нормальная сидуха денег стоит
но крем и детский подходит если что)
МаратКА
А что за город то? В каком задрищенске в ДПС до сих пор сержанты есть?
Мне кажется история надуманная- сержант ДПСник- хрустик не знающий ПДД- и главный герой школьник с шавермой в качестве награды.
Ещё девушка с тыщей... сколько ТСу лет то?
Pragmatik
sergei_0987
У нас постоянно реформируют правила жизни. Все запутались. Раньше ездили где удобнее, и по встречке и по правой стороне. И по велодорожке.
Я занимался велоспортом, ездил по встречке, это единственная возможность контролировать что происходит на дороге.
Теперь пишут, что надо ездить по правой стороне. Думаю, что это ошибка, от которой люди будут гибнуть.
Кстати вот соглашусь.
ПДД не трогаем, рассуждаем просто логически. Если ехать в попутном направлении, то "заднюю полусферу" велосипедист ВООБЩЕ НЕ КОНТРОЛИРУЕТ. Т.е., ему в зад может прилететь кто угодно и когда угодно. А учитывая, сколько уродов-обочечников в Расее - то такой вариант не то что вероятен, а практически стабилен. То есть, едя в попутном направлении, человек или должен постоянно башкой назад крутить, или ставить зеркало заднего вида, что далеко не всегда айс.
А вот когда едешь навстречу движению, то, ИМХО, вот ПОЛНОСТЬЮ контролируешь движение. Во-первых, видишь тех, кто еден навстречу. В т.ч. и обочечников. В зад тебе никто не прилетит. Ну разве что любитель сдавать назад.
Вот чисто по смыслу и по логике - ехать надо навстречу.
Pragmatik
HighMan
Скорость пешехода можно отбросить, как не существенную. Потому он может идти по встречке. Его 3-5 км/в роли не сыграют при столкновении с машиной.
Велосипед едет быстрее бегущего человека. Примерно 20 км/ч.
Если в вас врежется попутная машина на скорости 40 км/ч, то удар будет как с 20 км/ч. Есть вероятность даже равновесие удержать.
А если машина встречная? 20+40=60. Это не хилые травмы или даже летальный исход.
Да ладно. Далеко не все носятся, как ошпаренные. Постоянно вижу людей, которые едут на велике по тротуару или дороге лишь несколько быстрее пешеходов, ну, раза в 2. Т.е., это получается около 10 км/час. Лететь со скоростью 20 км - это уже надо или иметь пропеллер в заднице, или быть спорцмэном. Ну или - всё сразу вместе. 😊
HighMan
Pragmatik
Да ладно. Далеко не все носятся, как ошпаренные. Постоянно вижу людей, которые едут на велике по тротуару или дороге лишь несколько быстрее пешеходов, ну, раза в 2. Т.е., это получается около 10 км/час. Лететь со скоростью 20 км - это уже надо или иметь пропеллер в заднице, или быть спорцмэном. Ну или - всё сразу вместе. 😊

Ни чего подобного.
20 км/ч - держать нормальный темп. Не совсем прогулочный. Замерял скорость по GPS. От 17 до 25. Это на сингле.
В прошлом году катили по дороге велоспортсмены. Я их темп и пары минут не выдержал. Они херачат сильно за 30. Правда они моложе, занимаются и велосипеды у них чуть ли не гоночные. Потому не стал рвать на себе волосы)

Насчёт контроля задней полусферы...
Все автомобилисты только и мечтают, как бы велосипедиста задавить. Эдакий Carmagedon!
Вам самому не смешно?
Когда едешь на машине, то в зеркало заднего вида смотришь лишь во время совершения маневра. В остальное время назад не смотришь.
И как ни странно, ни кто в жопу не въезжает.
Велосипедистов, стараются объезжать с большим запасом. Обгоняют, чуть ни как автомобиль. Сложности только у грузовиков, но они обычно сигналят, когда нагоняют.
Ну и уроды-обочечнеки, это автомобилисты? Если автомобилист выезжает на обочину, значит на дороге пробка. Двигаются они не шибко быстро. Велосипед, обычно быстрее. Ни кто не пытается боднуть велосипедиста.
Так что страхи за "заднюю полусферу" беспочвенны.

MX177
самому не смешно?
у юриста в/у нет, он не понимает о чём говорит
так-то в пдд всё написано, поэтому спорить тут не о чём
Ну а на практике любой желающий, в том числе и без в/у, может взять велик и исполнить как в выше рассказанном случае, а потом объяснять инспекторам свою логику про заднюю полусферу и чо там ещё, при условии если кондиция опосля проишествия позволит
Когда едешь на машине, то в зеркало заднего вида смотришь лишь во время совершения маневра. В остальное время назад не смотришь.
ващет правильно таки держать в уме чо там происходит, как минимум перифирическим зрением...да и нет в этом ничего сложного, например когда сзади дальняком мигают, даже если туда не смотришь- всё равно замечаешь.
Uzel
MX177
ващет правильно таки держать в уме чо там происходит, как минимум перифирическим зрением.
Я тоже посматриваю кто сзади едет и главное - как.
Pragmatik
HighMan
Ни чего подобного.
20 км/ч - держать нормальный темп. Не совсем прогулочный. Замерял скорость по GPS. От 17 до 25. Это на сингле.
В прошлом году катили по дороге велоспортсмены. Я их темп и пары минут не выдержал. Они херачат сильно за 30. Правда они моложе, занимаются и велосипеды у них чуть ли не гоночные. Потому не стал рвать на себе волосы)
Коллега, так я же и сказал - НОРМАЛЬНЫЕ велосипедисты ездят нормально. По городу особенно. А всякие экстремалы и спортсмены - те да, гоняют. Даже в городе на тротуарах.


HighMan
Насчёт контроля задней полусферы...
Все автомобилисты только и мечтают, как бы велосипедиста задавить. Эдакий Carmagedon!
Вам самому не смешно?
Сколько за год в России случается ДТП по вине пьяных или просто на всю голову ушибленных водятлов? Да на некоторых войнах меньше народу гибло.
Поэтому лично мне нихрена не смешно. Особенно в наших условиях. Идиот на идиоте, через одного на третьего - пьянь и торчки, а ещё девачки, которым "мне можно, я девочка"...
И вопрос - именно про КОНТРОЛЬ обстановки. Летящего вам в лоб муделя можно заметить, иногда издалека. Хотя и не всегда. Летящего вам в спину муделя - тяжело и практически невозможно. Особенно если это "шашечник" или обочечник, т.е., персонажи с напрочь атрофированными мозгами и сверхвеликим ЧСВ.
Это в машине у вас может стоять "панорамное" зеркало заднего вида (плюс еще зеркала заднего вида), на велосипед вы себе такое уже не поставите. Т.е., обзор у вас в заднюю полусферу на велосипеде будет очень так себе. Ну или вам придётся ставить на велик очень немаленькие "уши", что не всегда будет удобным. Да и небезопасным, если придётся перекувырнуться через руль, а такое, порой, бывает.

При этом ВАЖНЫЙ момент - когда вы едете навстречу потоку, вам не надо постоянно отвлекаться и смотреть назад - все участники движения ПЕРЕД ВАМИ, куда вы едете, туда и смотрите. и вы ЗАРАНЕЕ знаете, что сзади вам НИКТО не прилетит. НИКТО. А когда вы едете по правилам ПДД, вместе с попутным потоком - то вы ПОСТОЯННО вынуждены смотреть назад, ибо вас постоянно все обгоняют. Т.е., вы ОТВЛЕКАЕТЕСЬ. И если на 4-х колёсах это нормально и не опасно, то на 2-х колёсах это утомляет. И вокруг вас нет 1-2 тонн железа вашей машины, которые вас защищают.

HighMan
Когда едешь на машине, то в зеркало заднего вида смотришь лишь во время совершения маневра. В остальное время назад не смотришь.
И как ни странно, ни кто в жопу не въезжает.
Во-первых, вот прям никто никто по всей РФ в жопу никому не въезжает? Вы уверены? 😊
Во-вторых - не равняйте ситуации, когда вы внутри железного ведёрка в тонну-полторы-две массой - и когда вы на 2-х колёсах и вас любой инвалид на мотоколяске может провернуть в фарш. Разница очень принципиальная, коллега.

HighMan
Велосипедистов, стараются объезжать с большим запасом. Обгоняют, чуть ни как автомобиль. Сложности только у грузовиков, но они обычно сигналят, когда нагоняют.
У нас в раёне 2-хполосные дороги очень много где. Причем, в черте города. Там просто некуда "объезжать велосипедиста с большим запасом", ибо для этого придется выехать на встречку. Никто в здравом уме это делать не станет.

HighMan
Ну и уроды-обочечнеки, это автомобилисты?
А кто? Санта-клаусы? Ездят на машинах. Наличествуют на дорогах везде и в большом количестве.

HighMan
Если автомобилист выезжает на обочину, значит на дороге пробка. Двигаются они не шибко быстро. Велосипед, обычно быстрее. Ни кто не пытается боднуть велосипедиста.
Ага, конечно. То-то на ютубе полно видео "лётчиков" на обочинах, которые то в кювет улетают, то бьются.

HighMan
Так что страхи за "заднюю полусферу" беспочвенны.
Угу... Это пока лично вам, не дай Бог, в зад не влетит какой-нибудь "лётчик". Тогда мнение резко поменяется. Не дай Бог, конечно.

Pragmatik
MX177
у юриста в/у нет, он не понимает о чём говорит
Таксист все никак не успокоится. 😀
И чисто таксистское мЫшление - если у человека нет водительского удостоверения - то, по мнению таксиста, человек и мыслить про дорожное движение ну совсем не может. Такова логика таксиста. 😀
Pragmatik
2 HighMan

Коллега, Вы всё красиво говорите, и почти правильно, за исключением одной сущей "малости". Вы прямо и косвенно предлагаете рассчитывать и надеяться на "добрую волю" остальных участников движения. Что они все молодцы и умницы, ПДД не нарушают, не по правилам не ездят, под синькой так вообще никогда и ни разу и т.д. и т.п. И поэтому велосипедисту ну просто нечего переживатиь и беспокоиться. Ездуй - не хочу.
В реальности - опытные водители учат, что лучше, всё же, считать, что вокруг тебя на дороге одни идиоты. И вести себя, исходя из этого. Тогда нормальные водители будут приятным исключением, а к встрече с идиотами ты уже готов несколько лучше, чем обычно. Совсем от идиотов это, конечно, не спасёт, от всего не убережёшься, но тем не менее.
Я же сотоварищи предлагаю рассчитывать, прежде всего, на себя.

Pragmatik
Таксисты ну никак не успокоятся. Ну, что с них взять.
stvin
MX177
для сидухи смазка-то, чтоб кожа ней не трескалась, читать не умеет никто походу

Ты зачем мне инженера спугнул?)
он бы на второй банке точна прочитал буквы


stvin
Для тех кто пытается переосмысливать правила со своей практической точки зрения
Вот неделя как в Самаре ДТП произошло
Вел двигался по тратуару, в месте пересечения с пч он остался навсегда
Человеку было за сороковник
Он тоже ехал более оптимально и разумнее чем в глупых правилах. действующих
MX177
Таксист спокоен как удав. Потому что у него опыт и знания. И прагматику с него взять нечего, потому как у прагматика этого знания и опыта нет.
Мыслить прагматики могут сколько угодно, только без опыта, практического опыта, знания пдд, их мысли не стоят ничего. Для мыслящего и разумного человека, это очевидный факт. Это в любом деле так, а на дороге это настолько же верно и неумолимо работает, как земная гравитация умноженная на 10. Так что "прагматики" могут думать там что угодно, в том числе про таксистов и МХа, только реальность довольно быстро нагонит и поставит на место, как только "прагматик" возьмёт вел и выедет на дорогу. Мне было бы интересно посмотреть сколько "прагматик" проживёт в мск на дороге, будучи хрустиком и руководствуясь своими мыслями 😀
В скобках, потому что настоящий пргматик не будет заниматься подобной хренью- гонять мысли высосанные из пальца, тем более совершать действия, связанные- совершенно очевидный факт, с угрозой для жизни. Не прагматично ибо.

Кстати говоря, зеркало на вел ставится очень просто, и пользоваться им не сложнее чем гонять бесполезный мыслительный процесс в голове, хотя при этом кпд зеркала на порядки больше. 😀

Ну и да, езда по встречке, это не просто идиотизм, это совсем идиотизм, далеко за гранью, за чертой идиотизма, далеко далеко так. И к сожалению таких много. Ну и вот конечно пргматик не мог ся не проявить 😀

ы зачем мне инженера спугнул?)
не зачем, а почему
Он тоже ехал более оптимально и разумнее чем в глупых правилах. действующих
правила не глупые, они кровью написаны, поэтому пренебрежение оными может дорого стоить, а тотальное их знание и соблюдение никак нельзя считать панацеей.
я конечно не в курсе всей ситуации, ты не рассказал, но рисуется однозначно довольно

tref7
Pragmatik
. Лететь со скоростью 20 км - это уже надо или иметь пропеллер в заднице, или быть спорцмэном. Ну или - всё сразу вместе. 😊
20 км.ч-лететь? Анек вспомнился, как нарик в зоопарке черепах кормил, а они разбежались.  Я их открыл, а они как ломанутся!😁
Uzel
MX177
правила не глупые, они кровью написаны, поэтому пренебрежение оными может дорого стоить
Это мне напомнило старый совковый анекдот - встречаются у пивной два кренделя за столиком - и кружку держат одинаково - ручкой от себя. Один такой справшивает - слушай а ты чего так кружку держишь? - да штоб не заразиться чем-нибудь, а ты? - а я штоб не заразить.. 😊
Это я к тому что плохо будет когда встретятся на дороге два чела - один едет по правилам , а второй "по логике", или почём там Пустомеля ездить собрался. По здравому смыслу. Юрист же.
Relanium
stvin

Ты зачем мне инженера спугнул?)
он бы на второй банке точна прочитал буквы

Я тебя, наверное, просто закрашу, как бывшего электрика и остальных воен-идиотов. Радости от ПГМ твоего и то, что ты мр в бар голубая устрица смазками своими превращаешь мне никакой 😞

Relanium
Pragmatik
Таксист все никак не успокоится. 😀
И чисто таксистское мЫшление - если у человека нет водительского удостоверения - то, по мнению таксиста, человек и мыслить про дорожное движение ну совсем не может. Такова логика таксиста. 😀

Ну, если ты реально глупости говоришь, надо же это как-то абиснить?
Наезд это пипец какой гемор. Обочечники смотрят во все глаза, куда едут, это не тошнить в потоке. Есть идиоты, при мне пару раз в стоящие на обочине авто влетали, резко на обочину вырулив, но на такого ты никак не отреагируешь, если по встречке будешь ехать — не успеешь

Kivar
Во, как надо ездить, чтоб водители большие пальцы вверх показывали



Хотя они знают, что по правилам я должен быть на тротуаре.
Только есть ли этот тротуар? И какие там бордюры, если он есть - видно в ролике.

moscov811
Kivar
Во как надо ездить, чтоб водители большие пальцы вверх показывали
А средний палец они тебе не показывали ?
Kivar
Средний палец - для таких, как ты. Почему?
Потому, что ты - Чмо.
Вот скажи, что ты не
Человек
МОсковский?
Alexandr13
Kivar
Хотя они знают, что по правилам я должен быть на тротуаре.
нах моторные ТС с тротуара - тротуар для детей и пешеходов!!!
Kivar
Alexandr13
нах моторные ТС с тротуара - тротуар для детей и пешеходов!!!
Совершенно верно.
Но, водители щас тебе скажут обратное.
Kivar
В нормальном государстве сделано так


stvin
Relanium
что ты мр в бар голубая устрица смазками своими превращаешь мне никакой
липко подлые слова ты изрыгаешь
Relanium
Я тебя, наверное, просто закрашу
крась, а очернять хулой походя и понапраслину городить, права не имеешь
совестно должно быть
Kivar
Кто не понял или не хочет смотреть - велодорожка с полной инфраструктурой между Сеулом и Пусаном, более 300 км.

А вообще сама велодорожка - 630 км.

Alexandr13
Kivar
Совершенно верно.
Но, водители щас тебе скажут обратное.
нууу я как бы иногда и водитель, таки третьи права пользую. и даже небольшой автомобиль в личном пользовании имеется.
Kivar
Тем более.
Kivar
Голландия

Kivar
Велодорожки в России...
Точнее пешеходы на велодорожках. В России

stvin
циркачи эвилибристы одноколесные на пч это по любому опасно
Kivar
Ещё "немножко" ипланов на велодорожках в России


Kivar
stvin
циркачи эвилибристы одноколесные на пч это по любому опасно

Хорошо быть умным на многотысячном расстоянии, Стас. Поджопник или подзатыльник не получишь 😛

Kivar
Эхх, хорошо я вбросил 😊
Щас тему расшевелю.
stvin
Игорь, я абсолютна без подъё, вот сейчас
это правда не годиться вам на пч
Kivar
stvin
Игорь, я абсолютна без подъё, вот сейчас
это правда не годиться вам на пч

Предлагаешь таскать 25 кг на каждом бордюре? То бишь через 50-100 метров?
Это учитывая, что велодорожек во Владике нет от слова "сапсэм".

А кое-где и тротуаров

Kivar
Так, как в России нет инфраструктуры не то, что для вело, но и для электро - я езжу так, чтобы мне улыбались как водители, так и пешеходы. Что там, что там.
stvin
Kivar
Предлагаешь таскать 25 кг на каждом бордюре?
предлагаю понять что опасно и для колесников и для водителей
Alexandr13
Изначально написано stvin
...В ПДД есть отдельно для педальных и оно не засекречено
...

не засекречено, просто настолько наполнено размытостями и противоречиями, что даже пункты основного что водитель должен уступить, а пешик убедиться 😛

Kivar
stvin
предлагаю понять что опасно и для колесников и для водителей

Да ты чо? Понять, простить и ездить на автобусе.
Или стоять в пробках.

Nick Brake
stvin
Для тех кто пытается переосмысливать правила со своей практической точки зрения
Вот неделя как в Самаре ДТП произошло
Вел двигался по тратуару, в месте пересечения с пч он остался навсегда
Человеку было за сороковник
Он тоже ехал более оптимально и разумнее чем в глупых правилах. действующих
По моим наблюдениям, 99 из 100 велосипедистов едут по пешеходному переходу, не слезая с велосипеда. Они и не подозревают, что это запрещено ПДД.
Kivar
Nick Brake
По моим наблюдениям, 99 из 100 велосипедистов едут по пешеходному переходу, не слезая с велосипеда.


Alexandr13
Nick Brake
запрещено ПДД.
водители (которые вроде экзамен сдают) и то в 50% случаев не знают ПДД, а ты про людей которые никому ничего не должны делаешь выводы. ну и по моим наблюдениям поболее таки подозревают что то такое (про велосипед на зебре)
stvin
есть такое подмеченное в животном мире
что у бегемота плохое зрение, но это не его проблемы
правила в отношении педальных прозрачны и просты, но видимо надо дополнить бегемотом.
Kivar
И эти люди мне советуют ходить пешком?


Nick Brake
stvin
что у бегемота плохое зрение, но это не его проблемы
У носорога. 😛
stvin
у носорога вообще проблем нет, кроме бегемотов
КМ
Компания "Сигвэй" продемонстрировала опытный образец 2-колесного 2-местного электромобиля. Интересно, на нем по велодоржкам будут ездить? 😊
Relanium
Глянул конфу местную Вело, я так понял, что все залипли на ашанбайках на мелких колесах с тонкими цепями и ломучими петухами.
Планетарку и полноразмерные колеса на большой раме никто не использует? Забавно выглядит крупный мужыг на ашанбайке 😊
stvin
в сети роликов полно, значить самокаты со смешным диаметром колёс,на которых стоя и могут они развивать под сотку. под сотку блин
где эти все люди торпеды будут рассекать? ну естественно по пч
а нах они там? А нах они на тротуаре?
stvin
Relanium
полноразмерные колеса на большой раме никто не использует?
есть такие, 28 на раме 21, но они оболганы и облиты краской
Relanium
У меня шикарный вел из украины, шимано нексус 3ст на родных колесах и советской резине. Идеал просто. Вожу на нем на озеро мангал, холодильник с пивасом стол кресла и зонтик.
Есть ашанбайк люминивый — в сарае гниет.
tref7
stvin
у носорога вообще проблем нет, кроме бегемотов
🤣🤣🤣
3Topora

И повторюсь, два раза видел собственным глазами, как попутного велосипедиста сбивают на обгоне выступающим за габариты авто грузом.

Вычитание скоростей - оно, конечно, хорошо, но от такого не спасает. + пару закреплённых по-идиотски брусьев или длинную узкую трубу в мелком велозеркале разглядеть - проблема. А водятел повозки может про груз тупо забыть или не расчитать изменившийся габарит при манёвре.

sergei_0987
Pragmatik

А вот когда едешь навстречу движению, то, ИМХО, вот ПОЛНОСТЬЮ контролируешь движение. Во-первых, видишь тех, кто еден навстречу. В т.ч. и обочечников. В зад тебе никто не прилетит. Ну разве что любитель сдавать назад.
Вот чисто по смыслу и по логике - ехать надо навстречу.
Обочичники это видимо чисто московская тема, а так да, у нас водители на трассе ухитряются даже стоящий грузовик не замечать, с включенными габаритами, у попутного велосипедиста шансов выжить просто нет.
Relanium
На видео обочины нет, Зажопинск. Асфальт как выдры грызли
3Topora
Грунтовая есть. В нормальном состоянии. На подобных по состоянию грунтовках на хардтейле спокойно "топил" под 40кет км/ч, когда активно катался.

По грунтовой части обочины деду и надо было ехать. В идеале - по грунтовой части встречной обочины.

sergei_0987
Вычитание скоростей - оно, конечно, хорошо, но от такого не спасает
Видимо нет смысла обсуждать силу удара при возможной встрече, есть смысл обсуждать безопасную езду, т.е. когда оба участника движения видят друг друга и что происходит на дороге и могут разъехаться.
То есть как и в случае с пешеходом движение лицом друг к другу. Велосипедист по габаритам и скорости = пешеход в большинстве случаев.
3Topora
sergei_0987
т.е. когда оба участника движения видят друг друга и что происходит на дороге и могут разъехаться.

+1. Шанс хоть что-то успеть, когда тебе вылетели в лобовую всяко выше, чем когда тебе вылетели в спину. К тому же при наличии автомобильного опыта дристунки-обгоряльщики по обочине вычисляются заранее на "счёт раз" и от них легко можно успеть уйти в кювет даже сидя на веле с минимальными потерями. Ну а внезапный вылет на обочину потерявшего управление - это абзац при любых раскладах.

Relanium
3Topora
По грунтовой части обочины деду и надо было ехать. В идеале - по грунтовой части встречной обочины.

Когда идет дождь, он стекает с полотна и промывает канавки поперек движения. Обочина всю душу вытрясет, даже на больших колесах, ашанбайк убьет сразу

Relanium
3Topora
Шанс хоть что-то успеть, когда тебе вылетели в лобовую всяко выше, чем когда тебе вылетели в спин

Есть шанс сказать «мама». Уйти от удара нет шансов.

sergei_0987
Так то да, машины в одном направлении едут с похожими скоростями плюс мину 20 км час, от транспортных средств с сильно отличающейся относительной скоростью движения (встречка или попутный велик) они отделены сплошной полосой. Права отбирают за её пересечение на ура.
sergei_0987
Шанс хоть что-то успеть, когда тебе вылетели в лобовую всяко выше, чем когда тебе вылетели в спину
Тут в принципе дело не в шансе, если видишь что происходит, то на это можно как то реагировать. Если не видишь, то просто невозможно. Видится мне, что у попутного велосипедиста нет шанса выжить на дороге.
Его в любом случае рано или поздно собьют.

Во времена исторического материализма, у нас в стране было полно НИИ по всем темам, там сидели умные люди и что то исследовали. Вот на результаты их труда и следует полагаться, а не на высосанное из пальца.

HighMan
Alexandr13
нах моторные ТС с тротуара - тротуар для детей и пешеходов!!!

Полностью поддерживаю!
А ещё велосипеды, кроме детских.

MX177
если из за грузовика кто перестроится на обочину чтоб его обогнать, х ты чо сделаешь, есть вариант что и мама пискнуть не успеешь.
ещё раз, для непонятливых- из за грузовика. не ты его не видишь ни он тебя.
это ситуация когда происходит- похер в какую стороны ты едешь
зато когда по встречке едешь, самому прогнозировать всё остальное кроме дороги без поворотов, и остальным такого японца- в разы сложнее да и вообще- с чего бы, половина водятлов того что надо прогнозировать по определению не прогнозировать, а тут ещё какит такие долбоящеры на встречке.
да ну нах чо тут объяснять кому, кто сам не понимает этого, бесполезно
MX177
Полностью поддерживаю!
А ещё велосипеды, кроме детских.
так что касается велов- так и есть, до 14 лет по тротуару можно, ну или если с ребёнком едешь
HighMan
stvin
предлагаю понять что опасно и для колесников и для водителей

Если ели эти колесники не начинают лихачить на дороге, то особо не мешают.
На тротуарах они мешают НАМНОГО больше.
Нужно принять маленькую поправку для велосипедов, мопедов, электросамокатов и моноколес: "Если водитель данного ТС нарушил ПДД и попал в аварию, то с водителя автомобиля снимается любая ответственность".
И ещё одно правило стоило бы внести: поворот налево ЗАПРЕЩЕН!

sergei_0987
а тут ещё какит такие долбоящеры на встречке.
вам, на скорости под 100 по барабану, стоит велик или едет куда, навстречу или попутно. Габариты те же. А вот у велосипедиста на затылке глаз нет, а 50 метров, на которые он может посмотреть назад в зеркало, вы за 2 сек проедите.
3Topora
MX177
ещё раз, для непонятливых- из за грузовика. не ты его не видишь ни он тебя.
На встречных курсах с обочины по диагонали прекрасно видно, что происходит за любым транспортным средством, если это не поворот. Только дебилов, обгоняющих по обочине в повороте я даже на видео ни разу не видел. Ещё крутой спуск/подъём, но такие дебилы тоже исчезающе редки.

Во всех остальных случаях надо клювом щёлкать поменьше и предугадывать дорожную ситуацию заранее.

stvin
HighMan
поворот налево ЗАПРЕЩЕН!
это есть с оговорками по кву полос, трамвайных путей

давняя история мой одноклассник собрал группу велов на встречке. были трупы, кто то выжил.
В прошлом годе женщина на смерть девчуху которая ехала по пч навстречу движения по потёмкам без опознавательных.
год два назад какого то известного пожилого велотуриста "в спину" тоже по темноте
Какие шансы у велосипедиста...

КМ
sergei_0987
Тут в принципе дело не в шансе, если видишь что происходит, то на это можно как то реагировать. Если не видишь, то просто невозможно. Видится мне, что у попутного велосипедиста нет шанса выжить на дороге.
Его в любом случае рано или поздно собьют.
Странная логика.
3Topora
На самой встречной полосе велосипедисту однозначно нечего делать. За такое и велосипед надо сразу отбирать, ибо без него - целее будет.
sergei_0987
На ней строится все движение по дороге)
водитель будь внимательней на трассе!
)
HighMan
Kivar, а у Вас есть что-то вроде зеркала заднего вида?
Собственно, если едешь на велосипеде и оглядываешься назад, то велосипед смещается в сторону поворота головы.
Т.е. оглянулся через левое плечо, велосипед сместился влево! Оглянуться так, что бы велосипед не поменял траекторию - очень сложно.
Полагаю, что оборачиваясь на самокате или моноколесе, происходит тоже самое.
Вот теперь ситуация: Вы едите по дороге и впереди нехилая выбоина. Объехать справа не получится. Что Вы будете делать?
Если пустая дорога, то без вопросов, обогнете слева. А если сзади машина?
На велосипеде можно затормозить и тормозной путь будет не большим. На некоторых самокатах, так же, есть возможность быстро остановиться.
А как обстоят дела с моноколесом?
На велосипед или самокат можно поставить зеркало заднего вида.
Кстати, мне нужно такое прикупить...
А как быть водителю моноколеса? Колхозить что-то на шлеме?
3Topora
Будь внимательней, на трассе - 32раз на 32разе. Так вернее будет 😀

HighMan
Т.е. оглянулся через левое плечо, велосипед сместился влево! Оглянуться так, что бы велосипед не поменял траекторию - очень сложно.

Есть такое дело, не раз замечал у явно неопытных велосипедистов (у опытного это подруливание будет в пределах погрешности) Как раз недавно девушка на велосипеде, едушая по грунтовой обочине дороги местного значения оглянулась через плечо, услышав машину, и вильнула чётко мне под колёса.

Благо я заранее ожидаю от всех соучастников по ДД абсолютно любого идиотизма и заранее к подобному приготовился. Девочка обделалась лёгким испугом, я предсказуемо затормозил.

КМ
HighMan
А как быть водителю моноколеса? Колхозить что-то на шлеме?

Есть специальные зеркала.

Стрела
Nick Brake
По моим наблюдениям, 99 из 100 велосипедистов едут по пешеходному переходу, не слезая с велосипеда. Они и не подозревают, что это запрещено ПДД.

ну это ты хватанул. но вообще, если ездить на велике по всем правилам, то он тогда и нах не нужон.

MX177
И ещё одно правило стоило бы внести: поворот налево ЗАПРЕЩЕН!
дык оно есть, низя на веле налево поворачивать
ну вот на видео выше ваще какит обезьяны на дороге- хреначат налево не глядя ваще, они явно не понимают где находятся и что происходит вокруг
На встречных курсах с обочины по диагонали прекрасно видно, что происходит за любым транспортным средством, если это не поворот
зато водителю ТС не видно за фурой обочину от слова совсем. если конечно ТС не праворукое, так что обочечнику никак не поможет тот факт, что он чот там видит, если некто решит вдруг обогнать фуру когда до велосипедиста останется пара метров
не видел?
в мск на мкаде такое каждый день, обочину двигают стабильно
3Topora
MX177
так что обочечнику никак не оможет тот факт, если некто решит вдруг обогнать фуру когда до велосипедиста останется пара метров

Возможный обгоняльщик по обочине в потоке выделяется так же отчётливо, как если бы он повесил себе на машину транспарант "Я - ДОЛБОДЯТЕЛ!" И ему не надо меня видеть, главное - чтобы его на дороге видел я и успел принять меры.

P.S. Попутного велосипедиста за грузовиком он точно так же не увидит.

MX177
ну ну
выделяется
когда уже стоит на обочине с разбитым корытом, ещё как выделяется, я и говорю- наверно поэтому их таких выделенных так много 😀
MX177
Попутного велосипедиста за грузовиком он точно так же не увидит.
именно об этом я и написал
MX177
Только дебилов, обгоняющих по обочине в повороте я даже на видео ни разу не видел
сгоняй в индию, там и не такое увидишь, озвученное это просто обыденность, обычный день обычной индийской семьи так сказать. и хорошо если это будет просто скутер со всей этой индийской семьей из 5-6 человек, которая весело поёт песни, а водила разговаривает по телефону руля одной рукой, пусть будет так, а не каканить тата, которая больше камаза в два раза
а ещё там кокосы имеют обыкновение падать, и он может запросто проломить череп даже стоящему человеку, не говоря уже о том который движется на чём-то
поэтому спящие на разделительной или в левом ряду три-четыре коровы это просто какая-то х88ня

4.15 и 5ая минута, 5.10 если совсем точно, ну и в промежутке тож чот такое есть с автобусом, про моты я и не говорю даж)


кит карпыч
HighMan
Kivar, а у Вас есть что-то вроде зеркала заднего вида?
Собственно, если едешь на велосипеде и оглядываешься назад, то велосипед смещается в сторону поворота головы.
Т.е. оглянулся через левое плечо, велосипед сместился влево! Оглянуться так, что бы велосипед не поменял траекторию - очень сложно.
Полагаю, что оборачиваясь на самокате или моноколесе, происходит тоже самое.
Вот теперь ситуация: Вы едите по дороге и впереди нехилая выбоина. Объехать справа не получится. Что Вы будете делать?
Если пустая дорога, то без вопросов, обогнете слева. А если сзади машина?
На велосипеде можно затормозить и тормозной путь будет не большим. На некоторых самокатах, так же, есть возможность быстро остановиться.
А как обстоят дела с моноколесом?
На велосипед или самокат можно поставить зеркало заднего вида.
Кстати, мне нужно такое прикупить...
А как быть водителю моноколеса? Колхозить что-то на шлеме?

нагнуца и посмотреть между ног назад
нужная гипкость наверняка есть

HighMan
Эм... Товарищи, от несчастного случае, на дороге, ни кто не застрахован.
То может быть собственная ошибка или ошибка водителя автомобиля. Но что же теперь? Не ездить?
Главное: велосипедист должен вести себя адекватно и предсказуемо! Тогда вероятность ДТП снижается до очень не значительной.
В начале темы, при описании ДТП, я написал, что гайцы квалифицируют ДТП с участием велосипеда, как с пешеходом. Только мое вмешательство спасло даму от мегагеморроя. И, разумеется, ее спасло то, что велосипедист идиотски нарушил.
Если же водитель собъет велосипед, который ни чего не нарушил, то это будет расценено как ДТП с пешеходом, со всеми вытекающими.
Есть так же некоторые негласные правила. Например, если велосипедист едет по обочине, т.е. за пределами проезжей части, то он не считается участником движения и превращается в пешехода.
Простейший пример: если обгон запрещен и велосипедист едет по проезжей части, то за его обгон можно влететь на права. Если же он вне проезжей части, то за его "обгон" ни чего не будет.
Потому я стараюсь, в местах где обгон запрещен, ехать вне проезжей части. Ну или, тут же ее покидаю, стоит мне посигналить.
Налево я, все таки, иногда поворачиваю. Если дорога свободна. Если же есть машины, то я слезаю с велосипеда (превращаюсь в пешехода) и форсирую проезжую часть.
В остальном я еду на велосипеде, как бы я ехал на машине или мотоцикле.
За, более чем 10 лет, велоезды, я попал в ДТП единственный раз и произошло это по причине водителя автомобиля. Тот выезжал на дорогу и не внимательно посмотрел на обочину, по которой я ехал. Влетел ему в заднее левое крыло.
3Topora
MX177
ну ну
выделяется
когда уже стоит на обочине с разбитым корытом, ещё как выделяется, я и говорю- наверно поэтому их таких выделенных так много

Пораньше немного. "Так, едет фура, к ней вплотную и к разделителю обочины жмется водятел. Зачем? Возможно будет обгонять. Вероятнее всего - дебил и обгонять будет вслепую. Съеду-ка я на всякий случай подальше к кювету/в кювет/совсем далеко на обочину." Простая логика.

За 300 с гаком тысяч километров пробега на авто таких потенциально одарённых выделяю на дороге уже на автомате. Главное - увидеть его заранее до того, как он что-то отмочит.

MX177
сгоняй в индию, там и не такое увидишь

Нах! Нах! Нах! Свят! Свят! Свят! 😀 Моё отношение к подобным местам однозначно: залить напалмом для дезинфекции и закатать всё в асфальт.

HighMan
3Topora

Нах! Нах! Нах! Свят! Свят! Свят! 😀 Моё отношение к подобным местам однозначно: залить напалмом для дезинфекции и закатать всё в асфальт.

Вживую не видел полной анархии на дороге. Знаю, что есть, но не видел.
Случай недельной давности: г. Краснозаводск.
Дорогу переходит кот. Вальяжно так. Не спеша.
Машины останавливаются.
Кот садится почти на разделительной полосе, задирает лапу, и начинает вылизывать яйца.
Машины стоят в обоих направлениях. Ждут когда кот закончит с личной гигиеной. Ни кто не сигналит.
Кот закончил свой туалет и так же неторопливо переходит дорогу.
Машины поехали.
Так же, на старой Ярославке, собаки носятся и дерутся на проезжей части.
Движение останавливается и все ждут окончания собачьих разборок.

Alexandr13
HighMan
Простейший пример: если обгон запрещен и велосипедист едет по проезжей части, то за его обгон можно влететь на права.
ээээ
нет
на права вы попадете за пересечение сплошной.
Relanium
HighMan
Дорогу переходит кот. Вальяжно так. Не спеша.
Машины останавливаются.

Видел сегодня на повороте черепок и глазик размазаного кота. Перешли только черепок и глазик, остальное красно—бело-серая полоса. Котик явно был белой масти

HighMan
Relanium

Видел сегодня на повороте черепок и глазик размазаного кота. Перешли только черепок и глазик, остальное красно—бело-серая полоса. Котик явно был белой масти

Да. У нас такое тоже случается, но ооочень редко.

В г. Краснозаводск много бездомных собак. Все с большими бирками на ушах. Ведут себя не агрессивно. Иногда устраивают игрища на дорогах.
Это ни кого не напрягает.

В прошлом или позапрошлом году едем из Краснозаводске на дачу.
Вдруг видим, по обочине бежит Йорк.
Останавливаюсь, пытаюсь его приманить.
Сзади останавливается машина ГАИ.
Когда пымал этого Йорка, ко мне подходит гаец и спрашивает, что случилось.
Объясняю ситуацию.
Гаец подходит к своей машине и через Мегафон начинает орать, что найден Йорк с красным ошейником.
Минут через 5 прилетает баба в слезах. Хозяйка.
Благодарит, мы ей вручаем собаку и едем по своим делам.

Pragmatik
tref7
20 км.ч-лететь? Анек вспомнился, как нарик в зоопарке черепах кормил, а они разбежались.  Я их открыл, а они как ломанутся!😁
Выйди с женой и ребенком маленьким на тротуар и пусть тебе навстречу проедет тело на велике со скоростью 20 км/час. И я бы посмотрел, какими матюгами вы бы все провожали этого ездуна. Включая младенца.
Pragmatik
Alexandr13
нах моторные ТС с тротуара - тротуар для детей и пешеходов!!!
Да и не моторные тоже. Бы. Летают как лётчики. При этом уровень руления так себе. Ибо бОльшей частью - онижедеточки.
Relanium
HighMan
В г. Краснозаводск много бездомных собак.
У нас все спешат. Выживают только те, кто лижет яйца дома
Pragmatik
sergei_0987
Обочичники это видимо чисто московская тема, а так да, у нас водители на трассе ухитряются даже стоящий грузовик не замечать, с включенными габаритами, у попутного велосипедиста шансов выжить просто нет.
Про то и речь!!!
У нас замкадье, но обочечников немеряно. Все ж умные. При этом 100500 водил понаехавшие из регионов, т.е., как они у себя по Кобылозаводску ездили, так они и здесь рулят.
Вон не так давно случай был громкий на всю страну - пьяная гоп-компания влетела в стоящую на обочине Ниву. Не на проезжей части - на обочине! По РФ вот ПОСТОЯННО трагедии, когда водятлы сносят тех же пешеходов, идущих по обочинам (потому что больше им негде идти).
Поэтому как-то вот нет никакого желания надеяться на "добрую волю" водителей. Куда надёжнее надеяться на себя. Особенно когда на велосипеде ты НИКАК не защищен. Более того - когда челвоек пеший, то он хоть отпрыгнуть в сторону может, если повезёт. СИдя на велосипеде ну никак в сторону не отпрыгнешь. А с учетов наличия зеркал заднего вида - есть прекрасная перспектива ещё и травмироваться об эти "уши".

А то, что, дескать, "вот в ПДД написано"... ну так в законах тоже написано... нередко - полная хрень и ахинея...

sergei_0987
Видимо нет смысла обсуждать силу удара при возможной встрече, есть смысл обсуждать безопасную езду, т.е. когда оба участника движения видят друг друга и что происходит на дороге и могут разъехаться.
То есть как и в случае с пешеходом движение лицом друг к другу. Велосипедист по габаритам и скорости = пешеход в большинстве случаев.
Соглашусь с мнением.

sergei_0987
Тут в принципе дело не в шансе, если видишь что происходит, то на это можно как то реагировать. Если не видишь, то просто невозможно. Видится мне, что у попутного велосипедиста нет шанса выжить на дороге.
Его в любом случае рано или поздно собьют.
Полностью согласен!!!!!

sergei_0987
Во времена исторического материализма, у нас в стране было полно НИИ по всем темам, там сидели умные люди и что то исследовали. Вот на результаты их труда и следует полагаться, а не на высосанное из пальца.
Ну так нынешние либерально настроенные граждане от одного слова "СССР" уходят в точку кипения. Всё, что было в СССР - гэть и ату.

sergei_0987
вам, на скорости под 100 по барабану, стоит велик или едет куда, навстречу или попутно. Габариты те же. А вот у велосипедиста на затылке глаз нет, а 50 метров, на которые он может посмотреть назад в зеркале, вы за 2 сек проедите.
+ много!!!!!
При этом - дикая усталость от постоянного смотрения назад через зеркало и смотрения вперёд для движения. И чем больше по времени, тем больше усталость. И велосипедист просто "забивает" смотреть назад.
А когда он едет навстречу потоку - он просто смотрит вперёд. НЕ ОТВЛЕКАЯСЬ на смотрение назад. Т.е., на порядки больше видит на дороге, на порядки менее устал с постоянным смотрением назад.

Pragmatik
HighMan
Нужно принять маленькую поправку для велосипедов, мопедов, электросамокатов и моноколес: "Если водитель данного ТС нарушил ПДД и попал в аварию, то с водителя автомобиля снимается любая ответственность".
И ещё одно правило стоило бы внести: поворот налево ЗАПРЕЩЕН!
Ничего не имею против.)))))

HighMan
Собственно, если едешь на велосипеде и оглядываешься назад, то велосипед смещается в сторону поворота головы.
Т.е. оглянулся через левое плечо, велосипед сместился влево! Оглянуться так, что бы велосипед не поменял траекторию - очень сложно.
Воооот!!!!! А тут ещё какая-нить ямка или бугорок - и велисапед получает непрогнозируемый импульс. И хорошо если в сторону кювета. Но часто - как раз в сторону полосы движения, т.е., под колёса попутных машин.

HighMan
Полагаю, что оборачиваясь на самокате или моноколесе, происходит тоже самое.
Вот теперь ситуация: Вы едите по дороге и впереди нехилая выбоина. Объехать справа не получится. Что Вы будете делать?
Если пустая дорога, то без вопросов, обогнете слева. А если сзади машина?
На велосипеде можно затормозить и тормозной путь будет не большим. На некоторых самокатах, так же, есть возможность быстро остановиться.
А как обстоят дела с моноколесом?
На велосипед или самокат можно поставить зеркало заднего вида.
Кстати, мне нужно такое прикупить...
А как быть водителю моноколеса? Колхозить что-то на шлеме?
Воооот!!! Браво!!!


HighMan
Эм... Товарищи, от несчастного случае, на дороге, ни кто не застрахован.
То может быть собственная ошибка или ошибка водителя автомобиля. Но что же теперь? Не ездить?
Главное: велосипедист должен вести себя адекватно и предсказуемо!
Извините - ЛЮБОЙ участник движения должен вести себя адекватно и предсказуемо!

HighMan
Тогда вероятность ДТП снижается до очень не значительной.
В начале темы, при описании ДТП, я написал, что гайцы квалифицируют ДТП с участием велосипеда, как с пешеходом. Только мое вмешательство спасло даму от мегагеморроя. И, разумеется, ее спасло то, что велосипедист идиотски нарушил.
Переводя на русский - имеем в наличии девачку-автоледю, которая ни болта не знает ПДД. И если бы не добрый и опытный водитель в лице ТС-а - девачко-автоледя поимела бы штраф и денежные расходы.
Т.е., девачко-автоледя управляет массивным ведёрком на 4-рех колёсах, нихрена не зная ПДД.
Собственно, про что я и говорил Вам, коллега - рассчитывать на благоразумие и опыт таких девачек-автоледей-долбоводятлов - нуегонафик. Рассчитыавать нужно только на себя.


Pragmatik
КМ
Странная логика.
Максим, если честно - я тоже так считаю, как коллега. 😊
Как-то проехался маненько по обочине на велике. По правилам, т.е., в своём же потоке. Испсиховался. Ибо зеркал на велике не было, приходилось вертеть башкой назад. А когда рядом с тобой впритирку проезжают машинки, причем, почти каждая первая на скорости - то как-то вот боязно. Начинаешь нервничать именно от того, что нет контроля за задней полусферой.
Но даже если есть зеркала на велике - то эти "рога" и "уши" как-то вот тоже навевают грусть - если придётся лететь через руль, то очень интересными местами можно об те зеркала задеть. 😊)))) Но главное - всё равно приходится отвлекаться на смотрение в зеркала. И если в машине у тебя 4 колеса, то тут только 2. И нет удобных "панорамных" зеркал, как в салоне авто, когда видишь чуть ли не всю дорогу, плюс ещё пара зеркал по бортам машины. Т.е., зеркала на велике не дают 100% контроль. Плюс - чем удобнее зеркала, тем они больше. Иногда они выходят за габариты руля, т.е., любой, кто проедет мимо тебя впритирку, может тебя снести. Или же ставить зеркала "узко" - но тогда если лететь в кювет через руль, то можно потом оставшуюся жизнь петь фальцетом и лечить неудачно сросшиеся переломы. 😊
А когда едешь навстречу - ты просто контролируешь полусферу впереди. НЕ ОТВЛЕКАЯСЬ на то, что сзади. Ибо сзади вообще ничего нет. Ну, за редчайшим исключением, когда некий "лётчик" приедет велосипедисту в зад в одном случае на мильярд. 😊
Pragmatik

3Topora
+1. Шанс хоть что-то успеть, когда тебе вылетели в лобовую всяко выше, чем когда тебе вылетели в спину. К тому же при наличии автомобильного опыта дристунки-обгоряльщики по обочине вычисляются заранее на "счёт раз" и от них легко можно успеть уйти в кювет даже сидя на веле с минимальными потерями. Ну а внезапный вылет на обочину потерявшего управление - это абзац при любых раскладах.
+1.

Да, езда навстречу - не панацея. Но многократно больше шансов заранее увидеть опасность и, хотя бы, попытаться от неё уйти. Да, получится не всегда и не на 100%. Но в разы (а то и на порядки) больше, чем когда велосипедисту будет прилетать в зад.

3Topora
Есть такое дело, не раз замечал у явно неопытных велосипедистов (у опытного это подруливание будет в пределах погрешности) Как раз недавно девушка на велосипеде, едушая по грунтовой обочине дороги местного значения оглянулась через плечо, услышав машину, и вильнула чётко мне под колёса.
Да и у не не опытных тоже. Чисто физиология.

3Topora
Благо я заранее ожидаю от всех соучастников по ДД абсолютно любого идиотизма и заранее к подобному приготовился. Девочка обделалась лёгким испугом, я предсказуемо затормозил.
Вооот. Про что и разговор - опытные водители учат, что лучше считать, что вокруг одни идиоты на дороге. Кстати, по факту - в немалой степени они так и будет.

3Topora
Возможный обгоняльщик по обочине в потоке выделяется так же отчётливо, как если бы он повесил себе на машину транспарант "Я - ДОЛБОДЯТЕЛ!" И ему не надо меня видеть, главное - чтобы его на дороге видел я и успел принять меры.
+1.

кит карпыч
на доброделе ща акцыя
голосование по предложэниям
Проект по строительству тротуаров на региональных автомобильных дорогах Подмосковья на 2021 год
https://vote.dobrodel.ru/Trotuar2021Final
КМ
Pragmatik
А когда едешь навстречу - ты просто контролируешь полусферу впереди. НЕ ОТВЛЕКАЯСЬ на то, что сзади. Ибо сзади вообще ничего нет. Ну, за редчайшим исключением, когда некий "лётчик" приедет велосипедисту в зад в одном случае на мильярд.

Я привык ездить в попутном потоке и переживаю больше от встречки. Тем более, что кататься предпочитаю по вечерам, когда все ездят со светом. Фары машин мешают мне, моя фара мешает машинам. Кроме того в подсознании сидит математик, который высчитывет скорость встречи. Поэтому мне проще в своем потоке. Если вижу машину в зеркала, то спокойно прижимаюсь к краю проезжей части и стараюсь не мешать.

Pragmatik
КМ
Я привык ездить в попутном потоке и переживаю больше от встречки. Тем более, что кататься предпочитаю по вечерам, когда все ездят со светом. Фары машин мешают мне, моя фара мешает машинам. Кроме того в подсознании сидит математик, который высчитывет скорость встречи. Поэтому мне проще в своем потоке. Если вижу машину в зеркала, то спокойно прижимаюсь к краю проезжей части и стараюсь не мешать.
Не, по вечерам это да, фары в мордочку это вот совсем не айс. 😊
Я, когда проехался, тоже ехал по самому краешку обочины. Но вот реально испсиховался, ибо вот реально страшновато, когда оно всё из-за спины вылетает. Потом решил проехать навстречу. Вот небо и земля. Никакого постоянного отвлечения назад. Всё перед тобой. Всё видно. Что-то стоит или едет на обочине - видно заранее. Да, если неожиданно и резко вылетит в лоб обочечник - то да, варианты невесёлые, среагировать "в упор" едва ли может получиться. В остальных случаях - чисто субъективно, ну очень хорошая "контролируемость" пространства впереди велосипеда и совершенное отсутствие потребности постоянно отвлекаться на то, что сзади. Вот. 😊)))

При этом - регулярно и постоянно я на велике давно не ездил. Но вот разово выехал, помятуя советское детство золотое и езду навстречу - и понял, что по новым ПДД вот ну очень неудобно и небезопасно, по крайней мере лично для меня.

КМ
Это просто с непривычки плюс стереотип.
Лонжерон
Вся моя детская жизнь и юность связаны с великом. Но на дачах.
Маленький, с тонкими колёсиками, первоначально трёхколёсный, школьник, орлёнок, взрослый, собранный отцом. Какое то время катался на мамином, о7н с номером ещё был. Прекрасные передаточные числа, лёгкий ход. Не уступали соседскому Вандеру. И про вытяжку цепи никто и не знал.
Прошло много времени, как я вновь купил себе велик... Всё не то... А может уже возраст..?
По Москве покатился пару раз - полный отстой с машинами, бордюрами... До парка однозначно надо проехать. Теперь велик - в багажник и до парка.Там, правда пешики по велодорожкам шляются... но это терпимее, чем машины.
ЗЗВ на велике очень упрощает жизнь.
На авто привычка пос постоянно контролировать заднюю полусферу переросла и на велик. Двигаюсь всегда придерживаясь правой стороны. По-другому просто не комфортно.
Был случай, когда въехал в ВАЗ-2111, я тогда на работу и на обед на велике ездил. Тётка была за рулём. Испугалась конкретно. Но всё обошлось.
Стрела
я тоже всегда езжу в попутке - это по правилам. а вот если навстречке ехать - риск что точильщик в тебя и прилетит, потому как сфокусируецца на тебе, таком страшном едущем навстречу.
Pragmatik
КМ
Это просто с непривычки плюс стереотип.
ИМХО - это, как раз, субъективные ощущения. 😊 На велосипеде давно не ездил. Поэтому стереотипы подзабылись. А вот субъективные ощущения появились сразу, как только поехал. Т.е., разница в ощущениях была колоссальной. При езде по ПДД - дикий дискомфорт, напряжение, постоянное отвлечение назад. При езде по советским ПДД - полное сосредоточение на передней полусфере, отсутствие напряжения и отсутствие усталости от постоянного контроля задней полусферы.
Т.е., чисто "эргономически" - езда по советским ПДД оказалась лично для меня на порядки менее напряжной, субъективно - в разы бОльший контроль за окружающей обстановкой именно при езде по советским ПДД.
Вот. 😊))))

Да, при езде по нынешним ПДД - ко многому можно привыкнуть. Но это не уберёт тот аспект, что зад велосипедиста НИКАК не защищен от любого вихляния попутных машин. Увы.

Стрела
в принципе дело привычки. помню когда первый раз икарус меня в 20см обошёл - это было адреналиново, такой пышущий жаром зверина. щас слава богу они стараюцца в метре объезжать.
Pragmatik
Стрела
я тоже всегда езжу в попутке - это по правилам. а вот если навстречке ехать - риск что точильщик в тебя и прилетит, потому как сфокусируецца на тебе, таком страшном едущем навстречу.
Точильщика можно увидеть, ну, если он не вылетел неожиданно на обочину из-за фуры. Во всех остальных случаях ты видишь точильщика и у тебя, зачастую, есть какое-то время на принятие решения, хотя бы просто съехать в кювет.
При езде по нынешним ПДД тебе прилетает в зад НЕОЖИДАННО и у тебя никаких шансов. Плюс - ПОСТОЯННОЕ отвлечение на то, что сзади. Это утомляет велосипедиста, снижает его восприятие и реакции.

Как уже говорили - в СССР целые НИИ занимались этими вопросами. В отличие от нынешнего "бешеного принтера", где поправки в НПА принимают просто для того, чтоб как-то оправдывать свою зарплату.

Стрела
в принципе дело привычки. помню когда первый раз икарус меня в 20см обошёл - это было адреналиново, такой пышущий жаром зверина. щас слава богу они стараюцца в метре объезжать.
У нас по раёну и городу немало 2-хполосных дорог. ПРосто нет места, чтоб велосипедистов в метре объезжать. Да те же маршрутчики и не будут. Они понаехали, в лучшем случае, с регионов, в худшем их независимых государств и ездят здесь так, как у себя дома.
А с учетом пробок и так на 2-хполосных дорогах машины по пробкам стоят в 4-ре ряда, подчас.


Стрела
он сам в тебя подрулит, потому как это психология - куда смотрит туда и приедет. а сзади неожиданно в тебя ничего не приедет, если ехать близко к тротуару. точильщики плохо видят при перестроениях, а когда в своей полосе едут - там всё нормально они видят.
Стрела
Pragmatik
Как уже говорили - в СССР целые НИИ занимались этими вопросами.
в ссср был другой трафик. а потом мне кажется это байка, что в советских пдд, что-то про велики на встречке было написано.
Pragmatik
Стрела
он сам в тебя подрулит, потому как это психология - куда смотрит туда и приедет. а сзади неожиданно в тебя ничего не приедет, если ехать близко к тротуару. точильщики плохо видят при перестроениях, а когда в своей полосе едут - там всё нормально они видят.
"Борис, ты не прав"(С)
Это если ехать рано утром, когда один точильщик на всю трассу - то да, может, он что-то там видит. Если не спит.
В реальности - бОльшую часть времени днём дороги забиты. И ничего там точильщики не видят в своём ряду, только зады впередитошнящих таких же точильщиков.
При этом у велосипедиста - дикое напряжение от того, что он следит и вперёд, и назад.

А при езде по советским ПДД ты ВООБЩЕ не следишь за тем, что сзади. Всё внимание - ТОЛЬКО ВПЕРЁД. Ты не отвлекаешься, ты не устаёшь, ты вообще не боишься ничего сзади.
От.

Pragmatik
Стрела
в ссср был другой трафик.
Это никак не влияет на субъективные восприятия велосипедиста.
Езда по советским ПДД - ты смотришь ТОЛЬКО ВПЕРЁД. При езде по нынешним - ты смотришь и вперёд, и назад. Утомляемость в 2 раза выше. Плюс - утомляемость растёт со временем в геометрической прогрессии.
При этом, при езде по нынешним ПДД ты никак, НИКАК не защищен от .удака сзади. Хоть обсмотрись в зеркала. А есть еще и негабаритные транспортные средства, с торчащими разными штуковинами за пределами габаритов машины.

А при езде по советским ПДД ты смотришь только вперёд и сзади у тебя НИЧЕГО нет, вот совсем ничего. И взяться некому и неоткуда. В отличие от нынешних ПДД.

Стрела
а потом мне кажется это байка, что в советских пдд, что-то про велики на встречке было написано.
Как бы нет, не байка.

Relanium
Pragmatik
при езде по советским ПДД ты смотришь только вперёд и сзади у тебя НИЧЕГО нет, вот совсем ничего. И взяться некому и неоткуда. В отличие от нынешних ПДД.

Доооо. Пустомелька, ты отдохнул что ли где-то? Ноаые маразмы с новой силой. В совке были узкие, убитые дороги, с обгрызеным, подмыьым краем. По ним носились зилы с такими ебланами за рулем, что ой! Стройбат вообще беспредельщики. Уж я-то пп исдюком с вела не слезал всё лето. Ни свидетелей, ни камер, как сейчас.

stvin
Кому не комфортно на пч?
Я всё подыскивал сравнения
Нашел
Очень напоминает как кто не привык к ушм, сварке, к газовому резаку, бензорезу,горелке. Возьмёт в руки инструмент и боится его, нацелен не как им работать, а как быстрее избавиться, удержать не может,буквально будет глаза закрывать , весь скукожится, одеревенеет, столбняк или трясётся,и в ступоре и себя покалечит и рядом поранит.кто то вообще ну ни как, не уходит страх не перебороть.


Nick Brake
stvin
Я всё подыскивал сравнения
Нашел
Очень напоминает как кто не привык к ушм, сварке, к газовому резаку, бензорезу,горелке. Возьмёт в руки инструмент и боится его, нацелен не как им работать, а как быстрее избавиться,
О! Это прямо про меня написано! 😀
Я как казываюсь с велом на ПЧ - так только и думаю, как бы с нее поскорее с..бать! 😊
Стрела
Pragmatik
Езда по советским ПДД - ты смотришь ТОЛЬКО ВПЕРЁД.
да это же страшно- на тя хуячит целый поток и ты всё время думаешь, а вдруг кто вильнёт. да это просто дискомфортно.
Relanium
Лонжерон
Вся моя детская жизнь и юность связаны с великом. Но на дачах.
Маленький, с тонкими колёсиками, первоначально трёхколёсный, школьник, орлёнок, взрослый, собранный отцом. Какое то время катался на мамином, о7н с номером ещё был. Прекрасные передаточные числа, лёгкий ход. Не уступали соседскому Вандеру. И про вытяжку цепи никто и не знал.
Прошло много времени, как я вновь купил себе велик... Всё не то... А может уже возраст..?
По Москве покатился пару раз - полный отстой с машинами, бордюрами... До парка однозначно надо проехать. Теперь велик - в багажник и до парка.Там, правда пешики по велодорожкам шляются... но это терпимее, чем машины.
ЗЗВ на велике очень упрощает жизнь.
На авто привычка пос постоянно контролировать заднюю полусферу переросла и на велик. Двигаюсь всегда придерживаясь правой стороны. По-другому просто не комфортно.
Был случай, когда въехал в ВАЗ-2111, я тогда на работу и на обед на велике ездил. Тётка была за рулём. Испугалась конкретно. Но всё обошлось.
Никакая это не старость. По всей стране ездят трудолюбивые и непьющие на перебраных и смазаных хвз и прочем старье. Возят мешки, доски, инструмент. Это реальная рабочая лошадка, на которой можно хоть весь день не спеша ехать.
Не то что ащанбайки любрй стоимости. И смазка для задницы не нужна
Pragmatik
Стрела
да это же страшно- на тя хуячит целый поток и ты всё время думаешь, а вдруг кто вильнёт. да это просто дискомфортно.
Ну вот на ринге на тя тоже куячит злой протитвник. И это даже, иногда, страшно. 😊 Но это, почему-то, удобнее, чем в подворотне, когда противник на тя тоже куячит, но со спины. 😊

Когда ты на лисапеде, ты ВСЁ ВРЕМЯ думаешь что машина может вильнуть. Никуда не денешься. Но! Когда ты едешь навстречу потоку, то ты всё видишь, причем, ты не отвлекаешься на заднюю полусферу, ты едешь вперёд и смотришь ТОЛЬКО вперёд.
А когда ты едешь по нынешним ПДД, ты точно так же боишься, что на тебя кто-то вильнёт. Только ты этого не видишь, ты вынуждень ОТВЛЕКАТЬСЯ назад. Ты устаёшь, внимание снижается, скорость реакции то же.

Да, чисто субъективно - вроде бы ты не видишь, что сзади на тебя несутся - и, вроде бы, не так страшно. Но это спорная штука. Особенно когда НЕОЖИДАННО рядом с тобой из-за твоей спины проносится "лётчик".
А по старым ПДД ТЫ ВСЁ ВИДИШЬ то, что перед тобой. Ты не отвлекаешься. И ты практически на 100% уверен в том, что сзади никого и ничего нет. И это так и есть.
Т.е., говоря по-научному - у тебя ВСЁ внимание сосредоточено на передней полусфере, ты не тратишь 50% внимания на контроль задней полусферы. Т.е., ты на 50% меньше устаёшь. Ты лучше и чётче сможешь отреагировать, ежели чо.

stvin
Relanium
смазка для задницы не нужна
Када ты хотя бы три дня подряд по 80 по 100, ты смажешь себе жопу детским кремом перед выездом. И по приезду к вечеру каждого дня тоже
Винтажный ты наш
КМ
Стрела
да это же страшно- на тя хуячит целый поток и ты всё время думаешь, а вдруг кто вильнёт. да это просто дискомфортно.
Реально страшно.
Pragmatik
КМ
Реально страшно.
Конечно! Но, по крайней мере - ты всё видишь, ты не отвлекаешься назад.
При езде по нынешним правилам тебе точно так же страшно - только ты этого не видишь, ты отвлекаешься назад, т.е., у тебя получается +50% дополнительной нагрузки для контроля задней полусферы.
И ты чётко понимаешь, что твоя жизнь, по большому счету, находится в руках тех, кто едет сзади тебя. И ты на это НИКАК не можешь повлиять.
А вот когда ты едешь навстречу потоку - то уже у тебя куда как больше шансов сберечь себя. 😊))) Ибо - ты ВИДИШЬ, что впереди тебя, у тебя, нередко, есть хоть какое-то время на это среагировать.
Relanium
stvin
Када ты хотя бы три дня подряд по 80 по 100,

Я даже о самом даже единичном факте такого думаю с омерзением, а у тебя «по 80, по сто». Тебе без смазки никак, ты професианал.

stvin
Какую сферу надо контролировать на находясь в подводной лодке?
Каждому из экипажа, кто контролировать не может ни переднюю полусферу ни полузаднюю?
Что делать када спишь и беспомощен, как контролировать?
stvin
Relanium
даже единичном факте такого думаю с омерзением
Не надо думать и надумывать себе
Ты сделай, а потом по факту уже обосновано омерзись
Так правильна
button
Pragmatik
Это никак не влияет на субъективные восприятия велосипедиста.
именно трафик и влияет
sergei_0987
И ты на это НИКАК не можешь повлиять.
зато не страшно)
Нынешние дороги и количество авто на них и правда не очень годятся для катания на велике.
sergei_0987
Хотя где как. На севере можно и за час ни одной машины не увидеть на дороге.
Relanium
Кстати, изрядно писедов имеют водителей с наушниками в ушах
button
sergei_0987
Хотя где как. На севере можно и за час ни одной машины не увидеть на дороге.

вот там и надо по встречке ехать.
а в мегаполисе конечно бестолку

Nick Brake
stvin
Ты сделай, а потом по факту уже обосновано омерзись
Так правильна
Это неправильна. 😛
Дураки учатся на своих ошибках.
Умные - на чужих.
Стрела
Pragmatik
А когда ты едешь по нынешним ПДД, ты точно так же боишься, что на тебя кто-то вильнёт. Только ты этого не видишь, ты вынуждень ОТВЛЕКАТЬСЯ назад. Ты устаёшь, внимание снижается, скорость реакции то же.
нет, на задних особо не смотришь. напрягают ТОЛЬКО выезжающие из дворов и автобусы.
stvin
В чем ошибки и кто умные?
MX177
Езда по советским ПДД - ты смотришь ТОЛЬКО ВПЕРЁД. При езде по нынешним - ты смотришь и вперёд, и назад. Утомляемость в 2 раза выше. Плюс - утомляемость растёт со временем в геометрической прогрессии.
Пруф найдёшь где там такое было?
Или приснилось?
Первый раз читал пдд в 80ые- велосипед едет по правой стороне не далее метра от обочины.
Про утомляемость ваще какат хрень наркоманская
Когда ты сел рулить не важно за что, первое время на нервяке- так у всех пока опыт и привычка не придёт, у когот меньше, у когот больше, но у всех мандраж этот, от этого утомляемость, а никак не от зеркал.
Ваще конечно в теории всё просто и понятно, а вот до практики дойти, и выводы делать на ОСНОВЕ СОБСТВЕННОГО ОПЫТА не у всях тяму хватает. Поэтому ничего не остаётся как теоритезировать, дома, в тепле, по клаве, не упадёшь, машинка не наедет, и шкурка не попортится.
когот мне этот чилавек напоминает....)

P.S.
Вкатил сегодня 20точку, в том числе местами по ДОПам, жарко, но всё равно отлично эндорфинчику нагоняет) ну и не обошлось конечно без альтернативно одарённых ездунов. Вощем дорога упирающаяся в тупик и движения на ней особо нет, с одной стороны горка, и с другой, посередине низина соответственно, скатив с горы, разогнавшись 40+ кмч пролетел низину и начал подниматься в горку, глядь- навстречу эти, парочка, ну такие, парковые матрасоводы, с горы значит начинают спускаться, я на скорости нарочито принимаю вправо и еду около бордюра, дамочка там ехала первая, тормозит жмётся к бордюру встаёт на него ногой, ну и мужичок за ней, делает возмущённое лицо и начинает было открывать рот, и я в этот момент проезжая мимо, громко, и серьёзным таким тоном- чо правила не читали чтоль!? Рот у мужичка закрылся, ответом мне была тишина, ну я какбэ проследовал далее.
Так и вот- как разъезжаться с такими балбесами? Они хотяб думали об этом? По их же логике они должны ломиться на обочину- как пешеходы, до упора, а я имею полное право ехать по самой кромке у бордюра- мнеж не видно что сзади- а ну как там фура- сфига ли я буду подставляться и лезть влево, объезжая всяких долбоящеров неграмотных??? Там кстати тротуар с обех сторон- ну ехали бы уж понему, если такие недоделанные- накуа лезть на дорогу, где можно не лезть?
И чем ваще люди думают, вылезая на дорогу не читавши пдд- неужели так трудно? Не читал- катай по парку вокруг клумбы сцко.

Ну и ваще, если человек решает двигаться на веле как пешеход, то если что- пешеход двигается по левой ОБОЧИНЕ, согласно пдд, а не как не по краю проезжей части. Которой в данном случае не было(обочины), а был тротуар.

Гаврилыч37
и чем ваще люди думают, вылезая на дорогу не читавши пдд- неужели так трудно? не читал- катай по парку вокруг клумбы сцко.
Самое интересное,что это мужичок наверняка имеет права на авто.
Но даже с правами думают что велосипед должен ехать по встречке.
MX177
Как можно быть юристом, и при этом думать чот там себе как лучше, когда есть ЗАКОН? Я не понимаю...
Невероятно, но факт.
4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам, пешеходным дорожкам, велопешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам. Пешеходы, перевозящие или переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, могут двигаться по краю проезжей части, если их движение по тротуарам или обочинам создает помехи для других пешеходов.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 22.03.2014 N 221, от 24.11.2018 N 1414)
(см. текст в предыдущей редакции)
При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек, велопешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой - по внешнему краю проезжей части).
(в ред. Постановления Правительства РФ от 22.03.2014 N 221)
(см. текст в предыдущей редакции)
При движении по краю проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств. Лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие мотоцикл, мопед, велосипед, в этих случаях должны следовать по ходу движения транспортных средств.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 14.12.2005 N 767, от 24.11.2018 N 1414)
(см. текст в предыдущей редакции)
При переходе дороги и движении по обочинам или краю проезжей части в темное время суток или в условиях недостаточной видимости пешеходам рекомендуется, а вне населенных пунктов пешеходы обязаны иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями транспортных средств.

ааа, конечно- диплом, купленный в кулинарном техникуме 😀

Pragmatik
sergei_0987
зато не страшно)
Лично мне было страшно, когда не видишь, что за спиной и оттуда вылетают один за одним "лётчики".

sergei_0987
Нынешние дороги и количество авто на них и правда не очень годятся для катания на велике.
Это да.

Pragmatik
button
именно трафик и влияет
Кому как. Лично для меня без разницы - 20 машин вылетит из-за спины при езде по правилам или 120. Один хрен нужно постоянно контролировать заднюю полусферу.
А при езде по советским ПДД назад не надо смотреть, всё внимание - вперёд.
Pragmatik
Стрела
нет, на задних особо не смотришь.
Ну вот я, поэтому, и сказал - ты НИКАК не контролируешь, что у тебя сзади. И любой утырок может запросто снести тебя с обочины, а ты даже ожидать этого не будешь, ибо "на задних особо не смотришь".
Pragmatik
MX177
Как можно быть юристом, и при этом думать чот там себе как лучше, когда есть ЗАКОН? Я не понимаю...
Ты много чего не понимаешь. Ты ж таксист, а не академик.
А был бы ты пообразованнее, ты бы знал, что законы, порой, пишут точно такие же таксисты, как и ты. Поэтому и получаем то законодательство, какое имеем.

MX177
ааа, конечно- диплом, купленный в кулинарном техникуме
У таксиста всё таксистское. Даже понимание про дипломы. 😀

Relanium
Pragmatik
Ну вот я, поэтому, и сказал - ты НИКАК не контролируешь, что у тебя сзади. И любой утырок может запросто снести тебя с обочины, а ты даже ожидать этого не будешь, ибо "на задних особо не смотришь".
Вот всем прям дешевый йурист в качестве фрага позарез как нужен 😊
На пол шкуру кинуть или чучелО на стене срогами 😀
MX177
У таксиста всё таксистское. Даже понимание про дипломы.
конечно конечно, я даже спорить об этом не буду, я бомж без образования и даже без работы, если это кому интересно, мне скрывать нечего
Давай пруф на советские пдд приведи, где только вперёд смотреть надо, сейчас посмотрим какой ты юрист.
MX177
Ты много чего не понимаешь. Ты ж таксист, а не академик.
да, и заметь, я не считаю это проблемой, и не говорю о том чего не понимаю, и о том чего не знаю, в отличии от

но по логике цитаты выше, ты видать таки академик
ну я так и думал, я же выше написал- кого-то мне этот человек напоминает 😀
спалился окончательно 😀

Relanium
Да такой же как лососепедист.
sergei_0987
законы, порой, пишут точно такие же таксисты, как и ты
А иногда и вообще не пишут) ПДД по сути появились только в 1960-х. А может и в 70-х, если одни на всю страну.
Pragmatik
sergei_0987
А иногда и вообще не пишут)
😊
3Topora
MX177
если человек решает двигаться на веле как пешеход, то если что- пешеход двигается по левой ОБОЧИНЕ, согласно пдд, а не как не по краю проезжей части.

Полностью согласен.

Nick Brake

MX177
если человек решает двигаться на веле как пешеход, то если что- пешеход двигается по левой ОБОЧИНЕ, согласно пдд, а не как не по краю проезжей части.
Не совсем так.
1. Пешеход в определенных условиях может двигаться и по левой стороне проезжей части. "При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек, велопешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой - по внешнему краю проезжей части)."
2. Но в данном случае, если тротуар есть и ничто не мешает по нему двигаться - то это правило не действует.
3. Это не относится к велосипедистам, ведущим велосипед.
"При движении по краю проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств. Лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие мотоцикл, мопед, велосипед, в этих случаях должны следовать по ходу движения транспортных средств."
Relanium
Nick Brake
Лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие мотоцикл, мопед, велосипед, в этих случаях должны следовать по ходу движения транспортных средств."

Светотехника же. Красеньким назад, ага.

Nick Brake
Relanium
Светотехника же. Красеньким назад
Ага, и стоп-сигналы на инвалидной коляске... 😀
Relanium
Nick Brake
Ага, на инвалидной коляске...

Не знал чтоле, старикан? Ничего, еще не вечер...

Nick Brake
Relanium
Не знал чтоле, старикан? Ничего, еще не вечер...
Нет, детка, не знал. Всего месяц назад как продал через Авито инвалидную коляску, которая стала не нужна. И никаких светоотражателей "из коробки" на ней не было... 😊

Зато у меня имеется целая куча светооотражателей-браслетов (спиралек), которые надеваются на любую трубу (хоть на руль или подседел велосипеда, хоть на инвалидную коляску). Любых цветов - хоть красный, хоть белый, хоть желтый. Хочешь - надевай для езды по правой стороне, хочешь - по встречной, никаких проблем! 😊

Relanium
Nick Brake
Всего месяц назад как продал через Авито инвалидную коляску, которая стала не нужна. И никаких светоотражателей "из коробки" на ней не было...

Которые уличные, прогулочные, все с катафотами, красные сзади, желтые на колесах. Домашняя или больничная, ясен пень, без них

stvin
Nick Brake


Зато у меня имеется целая куча светооотражателей-браслетов (спиралек), которые надеваются на любую трубу

На руку надеваются

Nick Brake
stvin
На руку надеваются
Кстати, на руку тоже можно. Чтобы в ночное время обеспечивать пешехода или велосипедиста светоотраающими элементами, как положено по ПДД.
Или на рюкзак, сумку и т.п.
Alexandr13
MX177
в условиях недостаточной видимости
Шо за условия?
MX177
Чудак человек, написано же- недостаточной видимости.
Наверно когда очки не помогают.
Alexandr13
я человек простой, рабочий от сохи так сказать.
если буковки написаны ("жопа" там как пример) то можно пощупать!!! так что за условия?
MX177
это из пдд цитата, если кто не понял, туда вопросы)
Nick Brake
Alexandr13
я человек простой, рабочий от сохи так сказать.
если буковки написаны ("жопа" там как пример) то можно пощупать!!! так что за условия?
ПДД читали, "простой человек"? Там есть буковки. П. 1.2 ПДД.
Alexandr13
Nick Brake
ПДД читали
бывает почитываю 😊
Originally posted by Nick Brake
Там есть буковки
некоторые есть, этих - нет 😞
Alexandr13
MX177
это из пдд цитата,
тоесть мопед не твой???
а зачем постаешь текст который не можешь объяснить то? Ась?
Nick Brake
Alexandr13
некоторые есть, этих - нет
Наверное, Вы в эту страницу ПДД селедку заворачивали. Бывает... 😀

П. 1.2 ПДД:
"...
"Недостаточная видимость" - видимость дороги менее 300 м в условиях тумана, дождя, снегопада и тому подобного, а также в сумерки."

MX177
а зачем постаешь текст который не можешь объяснить то? Ась?
Ну если кто не понимает написанного, русским по белому, я тут при чём? Это проблемы непонимающего, а я не справочная.
мусье считает что ему все должны?
кит карпыч
Relanium

Которые уличные, прогулочные, все с катафотами, красные сзади, желтые на колесах. Домашняя или больничная, ясен пень, без них

эт у собаки надо уточнять
у них по красногорску инвалид на коляске ею ртом управляя рассекал аки полноцэнный участник движэния


stvin
Nick Brake
"Недостаточная видимость" - видимость дороги менее 300 м в условиях тумана, дождя, снегопада и тому подобного, а также в сумерки."
ничё не понял
Relanium
stvin
ничё не понял

Это нормально. Смазки надо добавить.

Nick Brake
stvin
ничё не понял
Да ладно стебаться над Александром... 😛
Nick Brake
Relanium

Которые уличные, прогулочные, все с катафотами, красные сзади, желтые на колесах. Домашняя или больничная, ясен пень, без них

А ведь Вы правы! 😊
Извиняюсь, что ввел в заблуждение. Нашел фотографии коляски, которые делались для продажи на Авито - действительно, видно и оранжевые катафоты на колесах, и красные наклейки сзади на раме. Просто не обращал на них внимания, "примелькались".
HighMan
Pragmatik
Кому как. Лично для меня без разницы - 20 машин вылетит из-за спины при езде по правилам или 120. Один хрен нужно постоянно контролировать заднюю полусферу.
А при езде по советским ПДД назад не надо смотреть, всё внимание - вперёд.

Это называется фобией.
Ещё есть какое-то мудрое название желанию контролировать все, даже не контролируемое.

В правилах, по крайней мере старых, была потрясающая фраза... Наизусть не вспомню, но постараюсь передать мысль: водитель соблюдающий ПДД, должен насчитывать, что остальные участники движения, так же соблюдают эти правила.

Когда я еду на машине и мне попадаются встречные велосипедисты, едущие по правой стороне, мне становится очень не комфортно. Я не знаю, что от них ожидать!
Попутные велосипедисты, едущие по правилам, меня не напрягают. Объезжаю их по широкой дуге.

Nick Brake
кит карпыч
у них по красногорску инвалид на коляске ею ртом управляя рассекал аки полноцэнный участник движэния
Я в детстве жил в Пушкине, так там был довольно известный инвалид - ездил по всему городу в трехколесной коляске с ручным приводом (рычагами).
Типа такой (только ее умельцы еще обшили с боков и спереди сплошными листами, чтобы меньше попадало грязи внутрь):
Relanium
Nick Brake
Просто не обращал на них внимания, "примелькались".
ПДД, на самом деле, полны смысла. Только понять его самому не всегда возможно. Хорошо, что дороги наши полны добровольных помощников с жезлами полосатыми, которые недорого готовы их разъяснить подробнее. 😀
stvin
HighMan
что остальные участники движения, так же соблюдают эти правила
убрали чтобы водитель был виноват перед пешиками и вело, как опасное средство. даже када и не виноват
Лонжерон
sergei_0987
зато не страшно)
Нынешние дороги и количество авто на них и правда не очень годятся для катания на велике.
Между тем попадаются придурки, что по МКАД рассекают, по М11 тут видел.
Alexandr13
Шо за условия?
Прикалываемся? В "Погоде он лайн" посмотри, я там недавно выложил ролик.

А я вот тут вспоминаю... мне ни разу в голову то мысль не приходила, с какой стороны на велике по дороге ехать. Однозначно всё.

Тут кстати, вспомнился пост в какой то теме в транспортном, как гаец, принимавший экзамен отправлял с экзамена тех водил, что не посмотрели в ЗЗВ перед троганием. Это по части мониторинга задней полусферы, даже без перестроений, постоянно. Особенно это реально нужно на скоростных магистралях. Потому как поток очень разнится по скорости. Вроде нету никого сзади, через 10 сек уже вот он, летун.

3Topora
HighMan
водитель соблюдающий ПДД, должен насчитывать, что остальные участники движения, так же соблюдают эти правила.

В тех местах, где мне приходилось эпизодически выезжать на ДОП на вело, местные водятлы (начиная с государственных организаций) регулярно "кладут болтешок" на правила перевозки грузов по ПДД. Результаты подобного подхода из той области РФ мы регулярно видим в новостях по ТВ и на Ютубе и ситуация с годами не изменилась вообще. Торчащий на полтора-два метра вправо брус из кузова какой-нибудь ржавой "Газели" - норма местной жизни. ГАИшников мало и они в основном ловят пьяных по "рыбным" местам, на этих ребят их тупо не хватает количественно. Даже попутная грунтовая обочина - не панацея. Только встречная.

Надо всегда держать в голове исключения из правил сообразно текущей ситуации, а не действовать бездумно так, как написано на бумажке в виде общих положений.

Nick Brake
Лонжерон
Тут кстати, вспомнился пост в какой то теме в транспортном, как гаец, принимавший экзамен отправлял с экзамена тех водил, что не посмотрели в ЗЗВ перед троганием.
Помню, полгода назад был кипеш на самых разных форумах, по поводу вопроса на экзамене: с какой стороны водитель должен обходить свое авто при выходе и посадке в него. Крику было-то! "В ПДД нет такого правила, это произвол, надо обжаловать оценку!"
А ведь все в правилах написано: пешеход идет по проезжей части только ПРОТИВ движения!
Водитель, выйдя из машины, становится пешеходом. Поэтому, если машина припаркована правой стороной, то от водительской двери до тротуара водитель должен идти ПРОТИВ движения, и обходить свое авто сзади.
Соответственно, от тротуара к водительской двери - тоже ПРОТИВ движения, а значит - обходя авто спереди.
Лонжерон
Соответственно, от тротуара к водительской двери - тоже ПРОТИВ движения, а значит - обходя авто спереди.
Хе...даже не задумывался никогда.
А ведь и правда, гайцы всегда обходят спереди...вроде.
3Topora
Самый короткий путь же по ПЧ к двери помимо всего прочего. Тоже всегда так сажусь.
Relanium
Nick Brake
Я в детстве жил в Пушкине, так там был довольно известный инвалид - ездил по всему городу в трехколесной коляске с ручным приводом (рычагами).
Типа такой (только ее умельцы еще обшили с боков и спереди сплошными листами, чтобы меньше попадало грязи внутрь):

Я когда вижу таких людей, все мои проблемы сразу кажутся мелкими и глупыми.

MX177
Даже попутная грунтовая обочина - не панацея. Только встречная.
встречная ширше?
😊
3Topora
MX177
встречная ширше?

Со встречной я хотя бы вижу, что какой дятел везёт мне навстречу.

А вот в том, что я сумею вовремя рассмотреть хотя бы брус 20ку беглым взглядом в зеркало размером с ладонь на попутном курсе - я сильно не уверен.

Relanium
У нас менты ипут жестко за нарушение правил перевозки негабаритных грузов. Если только в задрищенсках каких такая опасность есть
3Topora
Ну да, Задрищенск и есть, 200 с гаком от Столицы. Все возят строительное как Бог на душу положит. Гос.организации тот же кирпич возят тупо насыпью выше борта без фиксирующей сетки, периодически кому-то портит машину или убивает. Увидеть посреди дороги упавший у подобного перевозчика бетонный блок метр на метр - тоже довольно распространённое явление, хорошо, если не ночью.
Relanium
У нас за вбок торчок анальные кары жестокие — очень дорого.
Я рас попал, полосатика с собой вожу, вешать на длинномер
MX177
от опесталов и долболюдей ничего не спасёт
HighMan
Лонжерон
Прошло много времени, как я вновь купил себе велик... Всё не то... А может уже возраст..?

Думаю, что не только возраст виноват.
У меня есть знакомый, он много ездил в разные велопоходы и имеет разовые пробеги по 100+ км. В велосипедной теме разбирается не плохо.
С его слов: современный велосипед дешевле 2к$ - дерьмо и требует серьезной доработки. Покупают велосипед в сборе только новички, но довольно быстро начинают его переделывать. В итоге получается тот же конструктор, только дороже.
Ещё раз повторю: это не мои слова. Я в велосипедах разбираюсь совсем плохо и моделей автомобилей, на которых я ездил, на порядки больше моделей велосипедов.
По большому счету:
1. Школьник ужасное упопище
2. Орленок отличный велосипед!
3. Минск не особо
4. Украина велосипед - мечта
5. Спутник довольно ломучий
6. Stels Navigator наверное, его можно корректно сравнить со Школьником, только ещё хуже!
Но на этом Стелсе я проехал больше всего! Более 10 тысяч км.
Все собираюсь приобрести что-то нормальное, но все никак не соберусь.
Выложить за лисапет более 100 тыр - жабка душит. Покуплять нечто дешевле - ебатория с заменой всего.
Вернусь к знакомому велосипедисту-туристу. Он с группой таких же одержимых ездил в Крым на велосипедах, лет десять назад.
По возвращении он выкинул лисапет-консоруктор, стоимостью более 180тыр. Так же поступили почти все участники этого велопробега.
Восстановление велосипеда, с его слов, вышло бы дороже...
Вот тут непонятка. Проехали они примерно 4 тык и ушатали велосипеды в хлам.
Я 4 тык приезжаю за 2 года, даже, наверное, больше. И ежегодно меняю цепь и заднее колесо в сборе. Это, примерно, 3-4 тыр.
На этом Стелсе я катаюсь с 2013 года и, наверняка, проехал более 10 тык.
Да, езда на моем Стелсе... Мышки плакали, кололись, но продолжали грызть кактус. Но он все ещё ездит!

stvin
HighMan
возвращении он выкинул лисапет-консоруктор, стоимостью более 180тыр. Так же поступили почти все участники этого велопробега.
Какой жуткий издак вы тут...
Они/вы када на след год из Крыма на помойку по традиции за 180 при рождении- дайте знать. Чё за бесплатна то выносить выкидывать , я сдек пришлю и заплачу.
От люди гонят...
Как в последний раз гонят
HighMan
stvin
Какой жуткий издак вы тут...
Они/вы када на след год из Крыма на помойку по традиции за 180 при рождении- дайте знать. Чё за бесплатна то выносить выкидывать , я сдек пришлю и заплачу.
От люди гонят...
Как в последний раз гонят

Я же написал, что это со слов знакомого!
Я, ни разу, более 60 км, за день не проезжал. Просто нет такой нужды.
Велотуристы не гоняют!
Гоняют велоспортсмены. Вот они пилят - мама не горюй! Но на большие расстояния они едут на совсем других велосипедах и с совсем другой скоростью.

Relanium
HighMan

Я 4 тык приезжаю за 2 года, даже, наверное, больше. И ежегодно меняю цепь и заднее колесо в сборе. Это, примерно, 3-4 тыр


А нет ли веса какого избыточного? Какая-то страшная история. Меняп зелёная уже удавила. Колесо в сборе с трехступой шиманой и резиной 5 рублей. И не кашляет уже долго. И цепь толстая

stvin
HighMan
Я же написал, что это со слов знакомого!
Если вам знакомые расскажут что авто меняют по мере заполнения пепельниц...
С ваших слов вы на веле не первый год, по любому в теме, не пенс совок, прогер. Сказки со слов фильтровать точно можете
Подобные сказки это вообще с лавочки от бабушек у которых правнук катает
Ну правда же ,ну бред
stvin
Сегодня день такой...
Ну ладно цепь, да это возможно. Колесо то в сборе с чего, чё там случилось то? Или случается системно из года в год за 2т.к? Чё происходит то?
stvin
HighMan
Выложить за лисапет более 100 тыр - жабка душит
http://velosamara.ru/forum/viewtopic.php?f=41&t=67789
Вот по этой ссылке куплено знакомым близким позавчера в отличном.лично прокатился, осмотрел Только одну покрышку поменять. Можно и не менять. Взято за 27.
Какие 100 под ваши нужды.
HighMan
Relanium

А нет ли веса какого избыточного? Какая-то страшная история. Меняп зелёная уже удавила. Колесо в сборе с трехступой шиманой и резиной 5 рублей. И не кашляет уже долго. И цепь толстая

Сколько Ваш велосипед пробегает в год?
Вес у меня в пределах допустимого - 90 кг при росте 190.
Мой знакомый веломаньяк весит меньше, наверное на 20 кг.
2 тык для хорошего синглспидовского колеса - за пределами возможного. Это мне веломастера сказали.
Даже очень хорошая велошина, на заднем колесе, стирается очень существенно. Обычная шоссейная - протирается до дыр.

Relanium
HighMan
Сколько Ваш велосипед пробегает в год?

От лета зависит, но не мерил. В хорошее лето тыщу пробегает. В плохое пару сотен. Когда холодно я дома бухаю 😊

Вес у меня в пределах допустимого - 90 кг при росте 190.
Не, это ниачом. 120-130 это проблема, а до сотки норм, если не возить девок на багажнике до ларька 😀

Relanium
HighMan
Даже очень хорошая велошина, на заднем колесе, стирается очень существенно. Обычная шоссейная - протирается до дыр.

А чо за асфальт? Может, камни крупные?

Relanium
Годная контора под здоровых мужыков велы делает


HighMan
stvin
Сегодня день такой...
Ну ладно цепь, да это возможно. Колесо то в сборе с чего, чё там случилось то? Или случается системно из года в год за 2т.к? Чё происходит то?

Системно и, вполне возможно, сезонный пробег подоле 2 тык выходит.
В день, в среднем, по 20 км. С апреля по октябрь.
На следующей неделе подумываю в Александров скататься. Туда-обратно, плюс в городе покататься, выйдет около 70 км.
Только пока не решил как ехать. Можно по старой Ярославке и по новой...
По старой интереснее, да и машин меньше, но там много горок.
По новой Ярославке... Больше машин.
И, блин! Нужно придумать как приколхозить на руль шмарофон...

Relanium
HighMan
Нужно придумать как приколхозить на руль шмарофон..

Колонки штоль?
Дефки в Александрове хорошие.
Я туда на охоту ездю

tref7
Relanium
Я туда на охоту ездю
Все трофеи вылечил?😁
stvin
HighMan, не расстраивайте меня, вы пишите глупости, сейчас
И про замены велов, и про замену колеса в сборе при износе покрышки, и про необходимость 100 т.р при пробеге в 2 т.к в год
Вот вообще досадуете. Кто бы другой ещё ладно, но вы..
stvin
Relanium
Я туда на охоту ездю
На бобров?
tref7
stvin
На бобров?
🤣🤣🤣👍
Relanium
tref7
Все трофеи вылечил?😁

«Удочки из чехла не достаём, из афтобуса не выходим» 😀

3Topora
В Крыму прикончить вел за 180 (что по нынешним деньгам вполне себе даже не ТОП) можно за пару покатух легко, смотря где и как ехать.

Я сейчас пешком спускаться не то, чтобы боюсь, а просто не смогу там, где раньше не глядя на веле пролетал.

А у ТОПов велостроения одни только рамы где-то в районе от 200 штук.

Моя несбыточная уже, наверное, мечта - собрать двухподвес на раме Orange7+. А несбыточная потому, что есть куча более приоритетных дел, а к велосипеду я подостыл. Катаюсь эпизодически на "ветеране" Мериде 50Д, с рамой заваренной в трёх местах. Максимум, скорее всего, его махну на что-то с колёсами 27.5-29. 26е уже подбешивают.

Relanium
3Topora
В Крыму прикончить вел за 180 (что по нынешним деньгам вполне себе даже не ТОП) можно за пару покатух легко, смотря где и как ехать

Ашанбайки любой цены с цепью-ниточкой на горках хороши, конечно, стопицот скоростей. Но чуть ашипся с передачкой и каюк ему. Писедисты потому и маслают часто, чтоп цепь не порвать.
На планетарке можно не потея ездить, культурно.

stvin
HighMan
У меня есть знакомый, он много ездил в разные велопоходы и имеет разовые пробеги по 100+ км.
Пишут про туристов вело. Это несколько разное от экстремального спуска
Где пешком страшна
Вот туризм и это, это разное сильно
stvin
Relanium
Писедисты потому и маслают часто, чтоп цепь не порвать
Дело прагматика живо и потому действенно
Relanium
stvin

Дело прагматика живо и потому действенно


Чо, штоп смазка не стекала?

Pragmatik
HighMan
Это называется фобией.
Это называется обеспечение личной безопасности. 😊 А еще это называется физиология и прочие мудрёные штуки. 😊

HighMan
Ещё есть какое-то мудрое название желанию контролировать все, даже не контролируемое.
Вы про телохранителей чего слышали, коллега? Вот они телохранят ВИПа. Простой же человек точно так же телохранит себя, любимого. 😊
Есть вещи, которые можно просчитать, есть вещи, которые нельзя просчитать. Скажем, нельзя просчитать, что НЕОЖИДАННО из-за летящей навстречу машины вам в упор вылетит обочечник. Вот это просчитать нельзя. Случай. Хотя если обочечник появится заранее - его будет видно и будет время среагировать. Многое остальное просчитать можно. Даже элементарно, если немножко потренироваться.
А вот, когда едешь в потоке, то ты не можешь просчитать ВСЕХ ездунов, кто едет на 4-рех колёсах сзади тебя. И ты ещё и отвлекаешься на контролирование этого. А, едучи навстречу потоку - Вы контролируете именно и ТОЛЬКО ту полусферу, куда едете, т.е., впереди себя. Т.е., Вы в ДВА РАЗА меньше отвлекаетесь от контроля передней полусферы, Вы в ДВА РАЗА меньше устаёте, ибо не отвлекаетесь на контроль того, что у Вас сзади происходит. Т.е., Вы в ДВА РАЗА более свежий (морально), ибо не устали от наблюдения за задней полусферой. Т.е., у Вас больше сил и вариантов правильно и своевременно среагировать на опасность ,если таковая появится перед Вами.
Чистейшая физиология. Ну и, если хотите - "научная организация труда". 😊 В СССР это была очень серьёзная штука. 😊


HighMan
В правилах, по крайней мере старых, была потрясающая фраза... Наизусть не вспомню, но постараюсь передать мысль: водитель соблюдающий ПДД, должен насчитывать, что остальные участники движения, так же соблюдают эти правила.
В юриспрудении в НПА тоже сказано, что деловой оборот зиждется на том, что все участники будут свято блюсти Закон. Т.е., презумпция добросовестности. Только участники, падлы такие, всё норовят Закон нарушить и налюбить ближнего. В результате чего без юристов ну никак не обойтися. Эра милосердия братьев Вайнеров всё никак не наступит и не наступит.
Ну вот я и говорю - Вы отдаёте Вашу жизнь и здоровье на откуп неизвестным Вам рулилам, которые едут у Вас за спиной. Ну, это Ваш выбор. 😊


HighMan
Когда я еду на машине и мне попадаются встречные велосипедисты, едущие по правой стороне, мне становится очень не комфортно. Я не знаю, что от них ожидать!
Попутные велосипедисты, едущие по правилам, меня не напрягают. Объезжаю их по широкой дуге.
Уже говорил - если бы в России все водилы были такие, как Вы - не было бы аварий, трагедий, гибели людей. А оно всё имеется в диких количествах.
При этом, уже говорил Вам - у нас в раёне дороги всего на 2 полосы, бОльшую часть времени днём дороги загружены, а то и просто дикие пробки. Вам просто негде будет сделать широкую дугу, объезжая велосипедиста попутного (да и встречного тоже). И любой попутный велосипедист может спокойно вильнуть Вам под колёса (впрочем, как и встречный велосипедист). Ну, наехал на колдобину и т.п. А особенно если на дороге пробка и Вы не видите обочину дальше задницы впереди тошнящей авты.

Pragmatik
3Topora

В тех местах, где мне приходилось эпизодически выезжать на ДОП на вело, местные водятлы (начиная с государственных организаций) регулярно "кладут болтешок" на правила перевозки грузов по ПДД. Результаты подобного подхода из той области РФ мы регулярно видим в новостях по ТВ и на Ютубе и ситуация с годами не изменилась вообще. Торчащий на полтора-два метра вправо брус из кузова какой-нибудь ржавой "Газели" - норма местной жизни. ГАИшников мало и они в основном ловят пьяных по "рыбным" местам, на этих ребят их тупо не хватает количественно. Даже попутная грунтовая обочина - не панацея. Только встречная.

У нас такая байда тоже имеется в наличии. Не часто, но имеется.

3Topora
Надо всегда держать в голове исключения из правил сообразно текущей ситуации, а не действовать бездумно так, как написано на бумажке в виде общих положений.
Браво!!!

3Topora
Со встречной я хотя бы вижу, что какой дятел везёт мне навстречу.

А вот в том, что я сумею вовремя рассмотреть хотя бы брус 20ку беглым взглядом в зеркало размером с ладонь на попутном курсе - я сильно не уверен.

+1.

stvin
Всё хорошо.
Только двигаться навстречу движения вы должны даже не по обочине (она относится к дороге) а ещё левее, ну если сможете и будет возможна
Ну это на тот случай чтоб хоть как то находиться в правовом поле при случае чего неприятного
Миномётчик
HighMan
...Я не успел его обругать...
Больше практикуйтесь. 😊
HighMan
stvin
HighMan, не расстраивайте меня, вы пишите глупости, сейчас
И про замены велов, и про замену колеса в сборе при износе покрышки, и про необходимость 100 т.р при пробеге в 2 т.к в год
Вот вообще досадуете. Кто бы другой ещё ладно, но вы..

Гррррр...
Про выброс велосипеда, это с чужих слов!
У меня на велосипеде за сезон колесо приходит в полную негодность!
Втулка в говно. Спицы вытягиваются. Обод (усиленный) гулять начинает. Шина протирается до дыр.
Но! Это колесо в сборе 29', с шиной стоит 2-2,5 тыр в Сокольниках. Т.е. колёсико совсем бюджетное. Впрочем, там я не встречал хороших колес в сборе для синглов.
Цепь в районе 1-1,2 тык. Одна из лучших, по словам продованов. За сезон вытягивается и требует замены.
Со слов ребят из ВелоПосада, совершенно нормально угандошить колесо, не супер дорогое, за 2 тык.
Сейчас у меня стоит не дешовая задняя шина. Вроде, в магазине, она более 1 тыр. Мне ее отдали за 500, т.к. почему-то она им не подошла.
Мне она тоже не шибко подходит. Широковата и высоковата. Пришлось уродовать заднее крыло.
Опять же, с чужих слов: хорошие дорогие шины бегают не более 5 тык.
Дорогие колесья 29' со всеми наворотами, тоже прибегают вместе с шинами.
Т.е. колесо в сборе за 20 тыр приходит в полную негодность, примерно, за 5 тык.
Цепь, дорогая и хорошая, ходит менее 2 тык.
Если передняя звИзда одинарная, то ее хватает на всю жизнь лисапета. Если звИзда двойная, то живёт она много меньше.
Велосипеды не рассчитаны на большие пробеги. Это не машина и даже не мотоцикл.
Кстати! Сможете найти мотоцикл в хорошем состоянии, с пробегом 20 тык?
Для велосипеда 20 тык это... Почти невероятный пробег.

МаратКА
Только что девочка на яндекс машине столкнулась с лисапедистом, перепугались все, я больше всех. Мальчишка выпрыгнул под бампер, девка таксистка отреагировала как положено, мальчик без повреждений. У лисапеда колесо под замену. Попытки обменятся телефонами с таксисткой безуспешны. Шаурмой не угостили.
Relanium
HighMan
для синглов
Экскузе муа, кес ке се сингл ? Односкоростная китайская украина?
stvin
HighMan, прекратите уже
Вы можете пройти в велоотвлевление здесь, со своими болями
Уверен вам там помогут добрым советом
Более того там есть участник валентиныч, вы послушаете его на ЧЕМ каких годов он накручивает кратно больше вас и не знает печалей
Короче там есть люди на 26 27'5 28 29, ни у кого нет такой порчи как на вас
Ну исключая покрышек, которые действительно могут за 2-3 тк израсходоваться


MX177
stvin не переживай так, вот ключевая фраза, после которой становится всё понятно
2 тык для хорошего синглспидовского колеса - за пределами возможного. Это мне веломастера сказали.
просто мастерам тоже деньги нужны, это раз
а вот и двас
Это колесо в сборе 29', с шиной стоит 2-2,5 тыр в Сокольниках
Это не колесо, это простите за мой французский- это какое-то говно. Тем более в Сокольниках- там барыги шесть концов если не накинут- зря на работу вышел считай.
Нормальное колесо для найнера не может так стоить, это дешманская покрышка на этот размер столько может стоить, и ну или даже на тыщу дешевле если очень повезёт(я свои кросмарки именно там именно за столько и купил), ща тыщи две на них накатил, они и есть как новые практически, ну понятно разве что лапши уже нет.
На гибриде так же 2300 уже пробег, там кенда какат с магаза стоит не дорогая явно- тож жду не дождусь когда сотрётся, чтоб поменять на чтот более чёткое, половина, а то и больше протектора ещё точно есть.

Так что хз что можно купить за 2.5 рубля для найнера в сборе, педали разве что.

+ стиль езды и отношение к технике конечно, у меня есть знакомый один, ты какой хошь вел ему дай, реально за сезон к помойке будет готов, просто от количества налипшего говна и езды приходит в кондицию эту.

а теперь сюда посмотри. можно даже приблизить 😊
2300+ км проехало, менялась только цепь, при том что не турист, и погонять люблю, и говнолины не минуемы , только что с покатушки вот приехал...


так-то 13го года вел, но очень много стоял, по причине моего отсутствия

3Topora
О, SRAMчик, родной! Грипшифты или триггеры?
Стрела
HighMan
С его слов: современный велосипед дешевле 2к$ - дерьмо и требует серьезной доработки. Покупают велосипед в сборе только новички, но довольно быстро начинают его переделывать. В итоге получается тот же конструктор, только дороже.

пиzдёж. есть просто пиzданутые, которые этим занимаются: дрочат на вес, на оснастку. а у стелса нормальные городские велы, кстати.

MX177
триггеры
конечно
при чём с возможностью переключения вверх по нескольку передач за раз
всё настроено и работает как часы
MX177
а у стелса нормальные городские велы, кстати.
подтверждаю
у меня был, навигатор 930(или 970? не помню уже), отслужил 6 лет без каких-либо проблем, продал.
скажем так, если за деньги брать, то вполне, если за копье- ни одна вешь хорошей за копьё не будет. качество стоит денег.
3Topora
Зер гуд! Всегда их продукция нравилась больше изделий Шимано. Только я пользуюсь грипшифтами.
MX177
это не дело 😊
срочно поменять!
HighMan
Зачем вести разговор в агрессивной манере?
Мне велосипед достался в наследство. Случилось это в 2013 году.
Покупался он, вроде, в 2012 менее чем за 10 тыр.
Вы бы стали покупать колесо, которое дороже велосипеда?
Меня не напрягает ежегодно менять колесо в сборе за 2-2,5 тыр.
Кстати, что такое найнер?
Стрела
а что у тебя с колёсами то происходит? у меня 310 сингл 2014г. - там нет таких проблем!!!
MX177
Зачем вести разговор в агрессивной манере?
Если это мне, то никакой агрессии не было, показалось, не обращайте внимания.
Дело в том что:
а - дешёвое не может быть качественным, следовательно не стоит ждать долгой жизни этой вещи и каких-то отличных её качеств- скажем если это колесо- чтоб оно отлично катило.
б - если вещь хорошая и качественная, дорогая следовательно, это не значит что её не надо обслуживать и следить за ней, скорее наоборот.

Нетрудно посчитать- с 12 года вы таки купили минимум 7 колёс по цене минимум 2 рубля, это 14 тыр + 10 тыр сам вел, итого 24 рубля.
Наверно там ещё есть какие-то плюсы, но и этого достаточно- я купил вот то что на фото -
KHS Ultra Sport 4.0 - чистый американец, за 21 рупь с чем-то, в мае 14го, модель 13го года, в тех же сокольниках, за всё время я ему только роторы тормозные поменял со 160мм на 180мм, это в районе 100 долл, но можно было и не менять, просто 1-мне так больше нравится, и 2- это безопасности ради. Поэтому можно и не считать. Больше никаких расходов, ну там лампочки крылья, это тож не считаем, так как оно отдельным плюсом. А! Две цепи, я их постоянно меняю по кругу, цена по 10 долл за штуку в инете, и педали- 10 долл на томж сайте. То есть в итоге педали, две цепи и вел укладываются в те же 24 тыщи, ещё осталось на защиту пера и фонарики с али 😊 И вынос ещё- но копейки и можно было не менять, тоже моя хотелка, сломать можно разве что специально при большом желании.
Что мы имеем в итоге думаю всем понятно, добавлю разве что прекрасные ходовые качества.
Такие дела- где там прагматик со своим- кроилово приводит к попадалову? Он нам ещё пруф на советские пдд смотреть только вперёд должен.

Позавчерашняя фотка, лёгкая, местами не просохшая пересечёнка была по программе 😊

Найнер -29 -твенти найн инч- двадцать девять дюймов

По иронии судьбы, я ехал тогда именно за найнером, походив пощупав разные велы мне понравился мой ультрас, а продаван меня убеждал что это найнер 😊
Это 28 дюймов колёса, а на самом деле, обода у них одинаковые, у найнера покрышка толще, и посему не полезет в эту раму, но оно и не надо, как я выяснил позже.
Мой вес кстати 95 сейчас

3Topora
MX177
срочно поменять!

"Так это же Ломоносов?! - А мне нравится!" 😀

X0 катаю. На самом деле как новый вел брать соберусь - обязательно попробую SRAMовские триггеры, многие знакомые хвалят. До этого только Шимановскими доводилось пользоваться, в динамике это было неудобно.

MX177
надо ток не ниже х5
чтоб по нескольку передач за раз можно было щелкануть, это очень удобно
HighMan
2 МХ177, а не маловато заднее крыло? В мокрую погоду на ноги должно лететь много грязи.
MX177
на спину ничо не летит, а ноги, ну не особо летит, если где серьёзные лужи попадаются на скорости- ноги поднимаю, ну а так по мелочи попадает конечно, но кого это волнует? 😊
3Topora
MX177
надо ток не ниже х5

Понял, учту. Спасибо)

Pavel_A
HighMan
по какой стороне дороги, должен ехать велосипедист.
Я за то, что велосипедист должен ехать по встречке и уступать всем. Впереди машина - дуй на обочину.
Речь, естественно, о дорогах где автомобили ходят редко. На дорогах с интенсивным движением на велосипеде лучше не ездить.
Nick Brake
Pavel_A
Я за то, что велосипедист должен ехать по встречке и уступать всем. Впереди машина - дуй на обочину.
И чтоб впереди велосипедиста шел слуга с фонарем (в дневное время - с флажком) и предупреждал встречных автомобилистов... 😊
андрэ
Что мы имеем в итоге думаю всем понятно, добавлю разве что прекрасные ходовые качества.
ещё бы-с такой то формой с позволения сказать сидушки-прекрасные ходовые качества просто гарантированны...
КМ
Pavel_A
Я за то, что велосипедист должен ехать по встречке и уступать всем. Впереди машина - дуй на обочину.

Как вы себе это представляете? Вот едет человек по краю встречной ПЧ, впереди показывается машина. Велосипедист резко запрыгивает на тротуар (если в городе) или уходит на грунт обочины (если за городом)? Эти прыжки и уходы не безопасны и очень утомительны, навернутся плевое дело. Так зачем этот цирк?

Pavel_A
КМ
Вот едет человек по краю встречной ПЧ, впереди показывается машина. Велосипедист резко запрыгивает на тротуар (если в городе)
В городе ехать по тротуару или велодорожек. Я в городе мало катаюсь, поэтому говорю за село.
КМ
уходит на грунт обочины (если за городом)?
Именно так. Вопрос только в потоке машин. Если много машин, то с обочины лучше не высовываться на дорогу.

Похоже спор идёт из-за разных условий движения. Кто-то привык, что по шоссе проезжает не более одной машины в минуту, поэтому безопаснее ехать по встречке. А кто-то катается в потоке машин - здесь, наверное, безопаснее ехать в попутном направлении.
В городе я тоже еду в попутном направлении или по тротуару.
Надо смотреть по ситуации и включать мозги при выборе направления движения. И всегда помнить, что у вас преимущество, но тонне железа плевать на ваше преимущество.

КМ
Pavel_A
Именно так. Вопрос только в потоке машин. Если много машин, то с обочины лучше не высовываться на дорогу.

Обочины за городом очень разные. Есть ровный грунт, есть дренажные канавы.

Relanium
Pavel_A
Похоже спор идёт из-за разных условий движения. Кто-то привык, что по шоссе проезжает не более одной машины в минуту, поэтому безопаснее ехать по встречке. А кто-то катается в потоке машин - здесь, наверное, безопаснее ехать в попутном направлении.

Здравое зерно заметно мне

HighMan
КМ

Обочины за городом очень разные. Есть ровный грунт, есть дренажные канавы.

Вот прекрасный пример: дороги дальнего Подмосковья.
Проезжая часть (заасфальтированная) более-менее. Обочина - грунт + песок. Сплошные рытвины. Найти ровный 2х метровый участок, задача нетривиальная.
Проезжая часть выше грунтовой обочины на 3-7 см.
Если едешь на велосипеде по проезжей части, то "спрыгнуть" на обочину... Фигура высшего пилотажа, потому как безопасно форсировать небольшой спуск можно лишь под прямым углом. Спрыг на скорости, происходит под острым углом. Ну и как я писал выше, обочина вся в "воронках". Нае...упасть с не малым шансом.
Запрыг с обочины на проезжую часть - ещё сложнее и шанс грохнуться, ещё выше.
Я понимаю, что, приведенная выше, геометрия имеет место быть, независимо от стороны движения. Но! Когда велосипедист едет по человечески, не обязательно покидать проезжую часть. Он участник движения, водители понимают что от него ждать и что делать.
Даже если я еду по проезжей части, в зоне запрещённого обгона, то я не стану спрыгивать на плохой участок. Я могу, по большому счету, вообще плюнуть на водителей. Пусть или тошнят за мной, или обгоняют на свой страх и риск.
Разумеется, я так не делаю. Стараюсь уступить дорогу попутным машинам, в зоне запрещённого обгона. Но делаю это в месте, относительно безопасного спрыга. Т.е. у меня есть время для маневра.
Кстати, если вы везёте в багажнике покупки, то... Если вы поедите по обочине, то покупки будут как после вибростенда.
Если везёте бутылочное пиво/лимонад/шампанское, то удачи! Пробки вылетят на первом километре.
Если везёте пельмени/вареники, то привезёте однородную массу.
- Дорогой, ты кашу будешь?
- Конечно, любимая! А какую?
- Из пельменей!

MX177
а мне пюре пожалуйста!
Как вы себе это представляете?
многие мало представляют, о чём пишут, ну или просто зачем-то пишут какут х, думая что это выглядит умно, смешно, или что...а некоторым и просто- в цирке бы выступать
вот пример, даже далеко ходить не надо
ещё бы-с такой то формой с позволения сказать сидушки-прекрасные ходовые качества просто гарантированны...
кит карпыч
Nick Brake
Я в детстве жил в Пушкине, так там был довольно известный инвалид - ездил по всему городу в трехколесной коляске с ручным приводом (рычагами).
Типа такой (только ее умельцы еще обшили с боков и спереди сплошными листами, чтобы меньше попадало грязи внутрь):

тама шумахер в образе хокинга
джойстик во рту скорость под 40 из ряда в ряд аж капельница на стойке мотается

Лонжерон
HighMan
Кстати, если вы везёте в багажнике покупки, то... Если вы поедите по обочине, то покупки будут как после вибростенда.
Если везёте бутылочное пиво/лимонад/шампанское, то удачи! Пробки вылетят на первом километре.
Ну, хватил!
Продуктами затариваемся в Тверском СМ, на окраине, пиво, в Москве, разливное. Всё доезжает прекрасно. А дорога от Бежецкого шоссе там, ла, как после бомбёжки местами.
MX177
просто скоростной режим надо правильно выбирать 😊
MX177

Pragmatik
Pavel_A
Похоже спор идёт из-за разных условий движения. Кто-то привык, что по шоссе проезжает не более одной машины в минуту, поэтому безопаснее ехать по встречке. А кто-то катается в потоке машин - здесь, наверное, безопаснее ехать в попутном направлении.
ИМХО - если машин мало, то нет никаких проблем ехать согласно ПДД. Машин-то мало, назад отвлекаться не нужно, ну или нужно очень редко. Соответственно, нет проблем ехать в своём направлении и нет нужды нарушать ПДД и ехать по встречке. 😊
А вот когда поток большой - ехать согласно ПДД в своём потоке - лично для меня большое напряжение.
😊
paradox
sergei_0987
У нас постоянно реформируют правила жизни. Все запутались. Раньше ездили где удобнее, и по встречке и по правой стороне. И по велодорожке.
Я занимался велоспортом, ездил по встречке, это единственная возможность контролировать что происходит на дороге.
Теперь пишут, что надо ездить по правой стороне. Думаю, что это ошибка, от которой люди будут гибнуть.
велосипедист участник дорожного движения и должен ехать ТОЛЬКО в попутном направлении. за езду по встречке в ссср вывинчивали нипеля без разговоров. я как то доехал из ленинграда до львова в попутном направлении- и как видите, жив. когда вижу мудаков на встречке- рука тянется к пистолету.
Pavel_A
HighMan
Он участник движения, водители понимают что от него ждать и что делать
Все ли водители это понимают? Многие проносятся мимо велосипедиста, не сбавляя скорости. А если в момент обгона велосипеда будет встречный автомобиль, то догоняющий может и зацепить велосипедиста. В этом и есть основная проблема - мало кто считает велосипедиста и пешехода участником движения.
paradox
и кстати- во всех правилах всех известных мне стран написано- только в попутном. и у нас всегда было так написано.
Pavel_A
paradox
когда вижу мудаков на встречке- рука тянется к пистолету.
И много мудаков мерещится?

Ещё раз - смотрим по ситуации, как и где ехать. Для меня главное безопасность. Еду за городом по встречной полосе, когда появляется встречный транспорт сразу сворачиваю на обочину, на метр от асфальта и уступаю дорогу, не создавая никаких помех. Съезжаю сразу, что бы водитель видил, что дорога свободная.
Теперь что касается попутного направления. Полоса 2.5 м шириной, встречка отделена сплошной. В 20 см от края асфальта едет велосипедист. Его локоть торчит на 60 см от края асфальта. Остаётся всего 1.9м полосы. Что бы обогнать велосипедиста нужно ещё взять безопасный боковой интервал не менее метра. Получается, что автомобилю для обгона велосипедиста нужно выехать на встречу на пол-корпуса (я так делаю). Многие не решаются выезжать на встречу и плетутся за велосипедом. А сплошная может идти несколько километров. В этом случаи, по мне, мудак тот велосипедист, кто едет по правилам и плюет на всех.

HighMan
Лонжерон
Ну, хватил!
Продуктами затариваемся в Тверском СМ, на окраине, пиво, в Москве, разливное. Всё доезжает прекрасно. А дорога от Бежецкого шоссе там, ла, как после бомбёжки местами.

Я писал о дальнем Подмосковье!
У нас обочина как после коврового бомбометания и слегка присыпана песочком. Т.е., все что нужно для экстремальной езды.
Если взять бутылку пива (стекло), положить в задний багажник, то менее чем через км произойдет выстрел и пенная струя.
Не зависит от сорта пива и качества пробки.
Некоторое пиво из КБ, умудряется стрелять даже при движении по проезжей части. Например, бутылочный Tuborg Green.
Возможно, получится немного дальше проехать с задним амортизатором.

КМ
Полоса 2.5 м шириной, встречка отделена сплошной. В 20 см от края асфальта едет велосипедист. Его локоть торчит на 60 см от края асфальта. Остаётся всего 1.9м полосы. Что бы обогнать велосипедиста нужно ещё взять безопасный боковой интервал не менее метра. Получается, что автомобилю для обгона велосипедиста нужно выехать на встречу на пол-корпуса (я так делаю). Многие не решаются выезжать на встречу и плетутся за велосипедом. А сплошная может идти несколько километров. В этом случаи, по мне, мудак тот велосипедист, кто едет по правилам и плюет на всех.

Есть ПДД, их надо соблюдать. Согласно ПДД на дороге автомобилист и велосипедист равноправные участники движения (с определенными оговорками). Не надо сгонять велосипедиста с дороги ради того, чтобы автомобилисту было удобнее. Это и неправильно, и аморально. Поясню.

Велосипедист, уступающий описанным вам способом дорогу больше устает и рискует. В случае ДТП, он будет не прав еще и по закону, а раз так, то возмещение ущерба, лечение и пр. только за его счет.

Водителю автомобиля сложно сбросить скорость и чуть объехать велосипедиста? А велосипедисту легко мотаться туда-обратно и увеличивать вероятность происшествия? При этом колеса автомобиля вращает двигатель, колеса велосипеда человек.

Не забываем и об освещении. Современные фары дают очень яркий свет, ослепить им очень легко. Тем более, что согласно требованиям стандарта световой пучок автомобильных фар имеет смещение в сторону обочины. Поэтому велосипедист на встречке больше рискует.

Так что все ваши выкладки, мягко говоря, нелогичны. Нормальный велосипедист (а не ездун за добавкой в винный магазин), увидев водителя не будет бодаться с ним, а просто прижмется вправо и пропустит машину. Уважайте себя и окружающих, тогда синдром Михаила Хорнета, которого вечно окружают подонки и завистники Вам не грозит. 😊

HighMan
2 Pragmatik & etc...
У меня праворульная машина (Toyota Mark II). На ней удобнее и безопаснее ехать слева. Кроме того, в воскресенье Ярославское шоссе, одна сплошная пробка в сторону Москвы. Мне удобнее и быстрее ехать слева (по встречке) 😛

В конце девяностых Приморье внесло предложение сделать там левостороннее движение. И тому было много резонов. Самый главный: в Приморье, тогда, было 99% праворульных авто. Даже почти вся милиция и администрация ездила на праворульках.
Этот вопрос долго и жарко обсуждался, но в конце концов не разрешили.

Alexandr13
HighMan
На ней удобнее и безопаснее ехать
ф стране с левосторонним движением.
хотя СССР выпускал прульки.
3Topora
"-Всему-то вас, молодых, учить надо! Эй, мужик!-
-Чего?-" (с) один анекдот.

Для ответственных продуктов есть рюкзак на спину. И соответствующе упаковать. Организм отрабатывает как гироскоп и поглотитель вибрации.

Кроме того, я даже вспомнил с трудом настолько плохую грунтовую обочину, чтобы на ней на значительном протяжении нельзя было ехать хотя бы 20км/ч. И то это было около стройки и туда сгребали всякий шлак.

Хотя, смотря какой велосипед, конечно.

Это я вспомнил про свой спорт-шоссейник. Надо бы его вообще достать из закромов и перебрать на досуге ради развлечения.

HighMan
MX177

Фу! Выложили какого-то "прыгуна", да ещё и либераста, прости хоспадя!
Вы только послушайте, что сказал этот ВРАГ в самом начале ролика: живи как хочешь, но не мешай жить другим! (Главный принцип либерастов).
Это же рушит все скрепы! Таких нужно истреблять самым изощрённым способом.
Следовательно, нужно делать все наоборот!

КМ
А мне этот спикер понравился, даже несмотря на то, что он из запрещенной страны.
HighMan
3Topora
"-Всему-то вас, молодых, учить надо! Эй, мужик!-
-Чего?-" (с) один анекдот.

Для ответственных продуктов есть рюкзак на спину. И соответствующе упаковать. Организм отрабатывает как гироскоп и поглотитель вибрации.

Кроме того, я даже вспомнил с трудом настолько плохую грунтовую обочину, чтобы на ней на значительном протяжении нельзя было ехать хотя бы 20км/ч. И то это было около стройки и туда сгребали всякий шлак.

Хотя, смотря какой велосипед, конечно.

Это я вспомнил про свой спорт-шоссейник. Надо бы его вообще достать из закромов и перебрать на досуге ради развлечения.

Представьте, что Вам нужно везти заморозку в жаркую погоду.
Как-бы, совсем не здорово активно охлаждать спину. Чревато!
Можно, конечно, изгольнуться с термопрокладкой...
Но по мне: проще погрузить на багажник и ехать по нормальной дороге.

Трудно найти настолько плохую обочину, что бы по ней было затруднительно ехать???
Заезжайте в гости. Покажу.
Покажу не специально выбранный участок, а грунтовую обочину в целом!
Фактически, вся грунтовая обочина старого Ярославского шоссе.

Гаврилыч37
живи как хочешь, но не мешай жить другим! (Главный принцип либерастов).
Да каких это либерастов. Нихера себе,принцип либерастов. Это общечеловеческий принцип: живи как хочешь, но не мешай жить другим.
И к либерастам отношение вообще не имеет.
HighMan
Гаврилыч37
Да каких это либерастов. Нихера себе,принцип либерастов. Это общечеловеческий принцип: живи как хочешь, но не мешай жить другим.
И к либерастам отношение вообще не имеет.

Ещё один "общечеловек"...
На перевоспитание к Кентярику. Срочно! 😊

3Topora
HighMan
Фактически, вся грунтовая обочина старого Ярославского шоссе.

Понял, оценю. Езжу там иногда на авто, когда на новом совсем абзац.

Хотя сейчас в том направлении везде абзац: из-за ремонта на Горьковке забит дополнительно Щелчок, из-за ремонта (бесконечного) на Ярославке забита Дмитровка. Уже объезд по Ленинградке в ту сторону выходит быстрее по времени.

HighMan
3Topora

Понял, оценю. Езжу там иногда на авто, когда на новом совсем абзац.

Хотя сейчас в том направлении везде абзац: из-за ремонта на Горьковке забит дополнительно Щелчок, из-за ремонта (бесконечного) на Ярославке забита Дмитровка. Уже объезд по Ленинградке в ту сторону выходит быстрее по времени.

Новую Ярославку расширяют и ремонтируют уже 30 лет и конца-края не видно.
Сейчас ещё в районе Голыгино что-то с дорогой мутят. В воскресенье глухая пробка в сторону Москвы. По старой Ярославке не объедешь.

Relanium
3Topora
"-Всему-то вас, молодых, учить надо! Эй, мужик!-
-Чего?-" (с) один анекдот.

Для ответственных продуктов есть рюкзак на спину. И соответствующе упаковать. Организм отрабатывает как гироскоп и поглотитель вибрации.

Кроме того, я даже вспомнил с трудом настолько плохую грунтовую обочину, чтобы на ней на значительном протяжении нельзя было ехать хотя бы 20км/ч. И то это было около стройки и туда сгребали всякий шлак.

Хотя, смотря какой велосипед, конечно.

Это я вспомнил про свой спорт-шоссейник. Надо бы его вообще достать из закромов и перебрать на досуге ради развлечения.

Щетаю крайне необходимым урезать осетра при росказах про езду по обочине 20 км/ч. По шоссе тоже лучше не писдить, но  это для вас будет невыносимо. Не писдите хотя бы про обочину 😊
Гаврилыч37
про езду по обочине 20 км/ч.
С такой скоростью только дедушки да бабушки ездят 😊
Нормальная скорость на современном велосипеде это 30 км час более менее подготовленный человек.
Вот здесь участвует MX177 и у него вроде видео было где он разгонялся до 40 км час без особых проблем.
Но он он любитель очень высокого класса.
И хоть ругаемся с ним но уважаю его.
paradox
Pavel_A
а. Получается, что автомобилю для обгона велосипедиста нужно выехать на встречу на пол-корпуса (я так делаю). Многие не решаются выезжать на встречу и плетутся за велосипедом. А сплошная может идти несколько километров. В этом случаи, по мне, мудак тот велосипедист, кто едет по правилам и плюет на всех.
не получается. если нет возможности для обгона, велосипедист ОБЯЗАН остановиться и пропустить транспорт, идущий в попутном направлении. велосипедист опять мудак, если этого не делает.
paradox
Нормальная скорость на современном велосипеде это 30 км час
только для тренированных. когда мы, молодые и здоровые 4 бугая- все разрядники по невелоспортам, рванули во львов- первые два дня средняя скорость (именно ездовая, без остановок считать если) была порядка 18 км\час. и только к самому концу мы раскатились и вышли на 27-28. а на 30 мы сподобились только в самый последний день- финишный рывок, так сказать. спортсмены- велогонщики имеют на своих гонках среднюю порядка 45-48.
хотя кратковременно до 40 разогнаться может практически любой.
Relanium
paradox
средняя скорость (именно ездовая, без остановок считать если) была порядка 18 км\час.
Вот это правда. И это по асфальту. А когда заливают про 20 по обочине, я вспоминаю картину про охотников.
Relanium
И у всех есть видео и суперкомпьютеры, которые кажут почти первую космическую 😀

Я все прошлок лето отъездил на мопеде. 30-40кмч и делал педальных как стоячих. Пару раз попались такие в латексе все, но не более 30 ехали, хотя потели.

КМ
paradox
только для тренированных. когда мы, молодые и здоровые 4 бугая- все разрядники по невелоспортам, рванули во львов- первые два дня средняя скорость (именно ездовая, без остановок считать если) была порядка 18 км\час. и только к самому концу мы раскатились и вышли на 27-28. а на 30 мы сподобились только в самый последний день- финишный рывок, так сказать. спортсмены- велогонщики имеют на своих гонках среднюю порядка 45-48.
хотя кратковременно до 40 разогнаться может практически любой.
Я как-то смотрел среднюю скорость велотура по маршруту КВЖД. Был у "ред булла" такой проект. По российским дорогам средняя скорость 30-35.
HighMan
paradox
не получается. если нет возможности для обгона, велосипедист ОБЯЗАН остановиться и пропустить транспорт, идущий в попутном направлении. велосипедист опять мудак, если этого не делает.

Эм... Не обязан, просто это считается хорошим тоном.
Велосипедист такой же участник движения, как и остальные.
Но я полностью согласен, что если велосипедист не пропускает, то он мудак.

КМ
HighMan

Эм... Не обязан, просто это считается хорошим тоном.
Велосипедист такой же участник движения, как и остальные.
Но я полностью согласен, что если велосипедист не пропускает, то он мудак.

Проблема в том, что чудаки на 2 колесах долго не ездят. Они достаточно быстро переходят в категорию клиентов ГУП Ритуал.
stvin
КМ

Есть ПДД, их надо соблюдать. Согласно ПДД на дороге автомобилист и велосипедист равноправные участники движения (с определенными оговорками). Не надо сгонять велосипедиста с дороги ради того, чтобы автомобилисту было удобнее. Это и неправильно, и аморально. Поясню.

Не могу согласиться
Вообще всё ни так, вот вообще
Все дороги планировались/строились под авто средства, какие на хрен велосипедисты? Какое равноправие явочным порядком по факту возникновения вас там где вы и не учитывались и не предполагались? Далее многие не понимают правильна термина обочина, многие её не опознают, многие не видят, а ещё больше её проста и нет физически и фактически. Обочины этой.
Опять к равноправию...
Не проблема, есть признание как тс на пч. Где всё остальное?
Где осага которое по нынешнему без птс невозможна, а птс невозможна без какого-то гос учёта. Где транспортный налог за использование сделанного и взносы на будет сделано и отремонтировано? Какое равноправие если так на пч? Почему признание как тс ,которое двигается по пч а не поперек, не имеет обязанности не только сдать экзамены на знание ПДД и управление,а вообще не обязан знать ничто и не должен никому. Это как? Это какое равноправие?
Ну это фактически вот так как есть сейчас.
Relanium
Сёдня душу вынули москали поганы с меня. Выпустили тварей с изоленты и они начали роитца в моём нещасном городе. Шо будет завтра на Йарославке, подумать даже не охота. Зав тра на работу без машины, достал верного друга из сарая
stvin
Ой мля,а эта что? А чё не на волшебнай Украине, которая издавна и на далеко и надёжна и вечна и мне страшна?
3Topora
Гаврилыч37
С такой скоростью только дедушки да бабушки ездят

Именно! Если конкретный человек не может - это не значит, что скорость фантастическая, а что человек - конкретно "дохлый". Надо больше тренироваться.


stvin
И никто не запрещает повесить сзади знак треугольный красный как тихоходного средства. Для парадоксов, чтобы всё по правилам было
Relanium
stvin
Ой мля,а эта что? А чё не на волшебнай Украине, которая издавна и на далеко и надёжна и вечна и мне страшна?

Не хочу смазкой скоромитца. Мопедик мчит, подмышки источают Хуго Босс, а не смрад, прохладно, 1.5 л 92 го на 100 км расход.

На уркаине я тока купацца ежжу и гулять

MX177
По российским дорогам средняя скорость 30-35.
для спортсменов это норм, даже можно сказать для начинающих даже, но уже вкатавшихся, ну и велик шоссер конечн должен быть, на чём-то другом такое сложно исполнять
ну и ещё могу сказать, что это в группе такой результат, в одного такое так же сложно показывать, а в группе первый тащит всех, и они постоянно меняются, остальные отдыхают считай за ним. поэтому профи на гонках едут ещё быстрее.
stvin
Relanium
На уркаине я тока купацца ежжу и гулять
Поставь вторую планетарку , это добавит ещё 300 метров вдоль береговой
И обратна, что тоже немаловажно
Relanium
MX177
для спортсменов это норм, даже можно сказать для начинающих даже, но уже вкатавшихся, ну и велик шоссер конечн должен быть, на чём-то другом такое сложно исполнять

И смазка, без смазки анрил.
И в офис эта смердячая хрень потом.

кит карпыч
ваще нелюблю на шоссе выезжать но иногда случаеца
еду както по волоколамке меня деваха обгоняет но на колёсах для асфальта
продолжаю крутить в том жэ тэмпе смысл за скоростью гнаться если усилие мона передачей набрать
а реномэ мужского велосипердизма гдето через км парниша на чистом спорте ей доказал
велосипед это свежый воздух и кардио нах эти гонки
MX177
какая смазка? какой офис?
HighMan
MX177
для спортсменов это норм, даже можно сказать для начинающих но уже вкатавшихся, ну и велик шоссер конечн должен быть, на чём-то другом такое сложно исполнять
ну и ещё могу сказать, что это в группе такой результат, в одного такое так же сложно показывать, а в группе первый тащит всех, и постоянно меняются, остальные отдыхают считай за ним. поэтому профи на гонках едут ещё быстрее.

Гляньте ролик на предыдущей странице. Некто на горном лисапета 95 км/ч давит.
Этот велосипедист, конечно, крут. Ну и рисковать любит ради хайпа.
95 он выдал за лидером! Т.е. воздушное сопротивление за него преодолевали сначала автобус, потом грузовик.
Почему рисковый? Если бы он "выпал" из зоны лидера, то его вполне могло сбить воздушной волной.
По большому счету, его грузовик спас. Он очень технично поменял лидера на более тихоходного.
В группе велоспортсменов, как в клине гусей, есть лидер, который принимает на себя основное сопротивление воздуха и эти лидеры время от времени меняются.
Воднухарю так быстро только лидеры могут катить, да и то не очень долго.
В детстве читал, как устанавливался рекорд скорости на велосипеде. Там какой-то упоротый спортсмен на специальном велосипеде, гнал за лидером.
Лидером выступал спортивный автомобиль, с проделанным к корме щитом.
И велосипедист разогнался, вроде, до 215 км/ч.
В статье так же упоминалось, что если бы не слаженность действий автогонщика и велосипедиста, то второму светила свежая могилка.

PS это называется "воздушный мешок". Им вовсю пользуются автогонщики.

Relanium
MX177
какая смазка? какой офис?
#335
P.M. Ц

Да пару раз мрази какие-то в офис на веле ездили. Заикались про душ после отъепа. Были изгнаны с порицанием

А смазку для жопы Стасик тебе подберет, у него много разных

Relanium
HighMan
Воднухарю так быстро только лидеры могут катить, да и то не очень долго.

Да ладно, можно забыть про мужскую гордость, забыть лицо своего отца и одеться в латекс. Я таких вижу иногда

HighMan
Relanium

Да ладно, можно забыть про мужскую гордость, забыть лицо своего отца и одеться в латекс. Я таких вижу иногда

Если это велоспортсмены, то простительно.

stvin
Реланиум, тыж инжанер, чеж у тебя между аттестатом и дипломом хамло вытаращивается? Ну соответствуй социальному статусу инженера коль уж получил.
Не соскальзывай вниз то
paradox
HighMan

Эм... Не обязан, просто это считается хорошим тоном.
Велосипедист такой же участник движения, как и остальные.
Но я полностью согласен, что если велосипедист не пропускает, то он мудак.

обязан. это прямо прописано в пдд
paradox
3Topora

Именно! Если конкретный человек не может - это не значит, что скорость фантастическая, а что человек - конкретно "дохлый". Надо больше тренироваться.


в трубе то я сам 50 ездил...

HighMan

Посмотрел и мне захотелось постучать чем-то тяжёлым по голове этого блогера.
Дешевый велосипед и 90 км/ч. Это же самоубийство! Сам он на таком вряд ли станет быстро гонять, а вот тупенький обыватель может сэкономить на велосипеде и вкорячить туда мощный электромотор. Ну и, разумеется, вперёд к рекордам скорости!

КМ
stvin
Все дороги планировались/строились под авто средства, какие на хрен велосипедисты?

Так многие велосипедисты даже и не лезут на дорогу.

stvin
Максим, здесь как то зашло про тех кто по ходу движения и как альтернатива - атрицалово, которое убежденно против шерсти. Про тех кто не лезет на дорогу, чё говорить...
КМ
Просто если лезть, то лучше соблюдать ПДД. Может быть короткий маршрут на пустой дороге можно ехать по встречной обочине, но для этого обочина должна быть пригодной для движения. Для более серьезных маршрутов встречная обочина, ИМХО непригодна. Судя по виденным мною велотуристам, они тоже предпочитают попутную сторону. По крайне мере если наподдадут машиной, то суммарная скорость соударения будет ниже и шанс выжить будет. На встречке вряд ли 20...25 велосипедных + 50...60 автомобильных в сумме дадут гарантию тяжких травм.

Не знаю как было правильно в СССР, но мы по молодости гоняли по обочине своей полосы. Хотя конечно старались на дорогу не лезть.

MX177
Гляньте ролик на предыдущей странице. Некто на горном лисапета 95 км/ч давит.
мне можешь не рассказывать, лично ездил за грузовиком в гору! 70 кмч
ну как в гору- на дмитровке мост через жд перед мкадом- нихрена сложного, любой сможет, лишь бы у вела передачи были быстрые, по сути скорость только каденсом ограничена, а подъём когда в мешке едешь не чувствуется даже, такие дела.
это каждый сможет, даже велосипедистом быть не надо
и самоё стрёмное в этой ситуации не из мешка выскочить, а словить яму вылетевшую из под машины- они то их между колёс пропускают, а ты как раз посередине за ним едешь, можно перепрыгнуть если пристёгнуты ноги, а можно не успеть 😊
а из мешка вылететь это хрень если нормально сидишь, на мотах вон и без мешка ездят и на обгон из за машин выходят
MX177
Не знаю как было правильно в СССР, но мы по молодости гоняли по обочине своей полосы.
да всегда так и было
Nick Brake
Гаврилыч37
Нормальная скорость на современном велосипеде это 30 км час более менее подготовленный человек.
По обочине?
КМ
Тсу о пельменях:
Nick Brake
stvin
Ой мля,а эта что?
Как что? Корзинка спереду. Нежто не признали? 😀
Используется повседневно, судя по всему, вместо мусорного ведра... 😊
Nick Brake
stvin
а ещё больше её проста и нет физически и фактически. Обочины этой.
Ага. Вот, например. Это дорога к моей деревне:

А это главная улица (так она выглядит примерно на протяжении километра от центра деревни до окраины). Справедливости ради, пока мы идем этот километр от дома до озера, где купаемся - нам попадается в среднем 5-6 машин. Их слышно издалека, и мы просто отходим на травку вдоль леса, или сворачиваем в переулочек, чтобы переждать, пока уляжется пыль):

Правда, примерно сто метров этой улицы перед почтовым отделением и маназином - заасфальтированы. Но ни разделительной, ни двух полос в каждую сторону, ни обочины - от этого не прибавилось. 😊

Relanium
stvin
Реланиум, тыж инжанер, чеж у тебя между аттестатом и дипломом хамло вытаращивается? Ну соответствуй социальному статусу инженера коль уж получил.
Не соскальзывай вниз то
Стасик, есть реальная жизнь, как норотт живёт, знакомлю тебя с ней.
Nick Brake

Стасик, есть реальная жизнь, как норотт живёт, знакомлю тебя с ней.
Вот, Стас, ты ведь раньше не знал, как выглядит хамло и быдло?
Теперь знаешь. Спасибо Реланиуму! 😀
КМ

Pragmatik
HighMan
2 Pragmatik & etc...
У меня праворульная машина (Toyota Mark II). На ней удобнее и безопаснее ехать слева. Кроме того, в воскресенье Ярославское шоссе, одна сплошная пробка в сторону Москвы. Мне удобнее и быстрее ехать слева (по встречке) 😛

В конце девяностых Приморье внесло предложение сделать там левостороннее движение. И тому было много резонов. Самый главный: в Приморье, тогда, было 99% праворульных авто. Даже почти вся милиция и администрация ездила на праворульках.
Этот вопрос долго и жарко обсуждался, но в конце концов не разрешили.

Коллега, не совсем понял, о чем разговор. Я не являюсь яростным противником праворульных машинок. 😊
Pragmatik
paradox
не получается. если нет возможности для обгона, велосипедист ОБЯЗАН остановиться и пропустить транспорт, идущий в попутном направлении. велосипедист опять мудак, если этого не делает.
Ну так и говорим про то, что .удаков полно. И среди велосипедистов, и среди автовладельцев. Ибо постоянно ситуации, когда тот или иной водятел не пропустил ту же скорую, или не пропустил кого-то, кого ОБЯЗАН был пропустить. Или те же дальнобойщики на фурах, которые тошнят и хрен кого, нередко, пропустят. Или те же трактористы. Примеров полно.

Я, поэтому, ТС-у и сказал, что "эра милосердия", пока что, всё никак не настанет. А если взять какую-нибуть звезду или звездуна, типа Мару или Мишу, у которых сотни предупреждений, штрафов и т.п., а они спокойно так ездили и плевали на всех и вся...

Relanium
Nick Brake

Вот, Стас, ты ведь раньше не знал, как выглядит хамло и быдло?
Теперь знаешь. Спасибо Реланиуму!


Именно, аз указую их.

HighMan
Pragmatik
Ну так и говорим про то, что .удаков полно. И среди велосипедистов, и среди автовладельцев. Ибо постоянно ситуации, когда тот или иной водятел не пропустил ту же скорую, или не пропустил кого-то, кого ОБЯЗАН был пропустить. Или те же дальнобойщики на фурах, которые тошнят и хрен кого, нередко, пропустят. Или те же трактористы. Примеров полно.

Я, поэтому, ТС-у и сказал, что "эра милосердия", пока что, всё никак не настанет. А если взять какую-нибуть звезду или звездуна, типа Мару или Мишу, у которых сотни предупреждений, штрафов и т.п., а они спокойно так ездили и плевали на всех и вся...

Скорую не пропускают чиновничьи кортежы, чиновники, их дети и верхушка ЗАО РПЦ. Обычные водители пропускт скорую ВСЕГДА! И тут дело не в штрафах за непропуск, а потому что каждый водитель понимает, что когда нибудь, возможно, скорая будет спешить к нему.
Так же, пропускают пожарных.
А вот полицаям и прочим силовикам, дорогу не спешат уступать.

Я не понимаю, откуда у вас такое предубеждение против водителей?
Среди нас есть откровенные уроды, как и в самом обществе, но таковых мизерное количество.
Кстати, не слышал, что бы у Мары и Миши были штрафы за охоту на велосипедистов и непропуск экстренных служб.
А штрафы за неправильную парковку и превышение скорости... Это просто обувалово водителей. Штрафы ради штрафов. Как и большинство камер в Москве установлены не ради безопасности движения, а ради взымания штрафов.
Потому совершенно не считаю нарушителями и неадекватами людей, у которых висят десятки штрафов за подобные нарушения.

Relanium
HighMan
Как и большинство камер в Москве установлены не ради безопасности движения, а ради взымания штрафов.

Я от них не в восторге, но гонять реально стали меньше. Побочка — лютые пробки от тупящих 40кмч. Пропускная способность московских дорог раза в полтора точно меньше стала из-за этого. С левого ряда фарами уже не шуганёшь, как в девяностые — не понимают

Alexandr13
HighMan
не считаю нарушителями и неадекватами людей, у которых висят десятки штрафов за подобные нарушения.
За скорость то в городе?
Да развешивать надо на фонарных столбах. это не скромная пьянка - это прямой умысел убить!
HighMan
Relanium

Я от них не в восторге, но гонять реально стали меньше. Побочка — лютые пробки от тупящих 40кмч. Пропускная способность московских дорог раза в полтора точно меньше стала из-за этого. С левого ряда фарами уже не шуганёшь, как в девяностые — не понимают

В районе ВДНХ была интересная разметка... В общем, разрешенный поворот налево, но разметка нанесена так, что не нарушив, практически, не возможно повернуть. И тут же висела камера, которая в режиме нонстоп клепала штрафы.
В конце концов случился большой местечковый скандал и разметку поправили, а камеру убрали.
И таких мест в Москве выше бошки! Где-то была таблица с адресами "весёлых" разметок с камерами, которые неприрывно обувают водителей. Большая была такая таблица. Листать замудохаешься.
Маневр разрешен, но его невозможно выполнить без нарушения.

Вернёмся к скоростному режиму. На большинстве трасс в Москве можно сделать ограничение, хотя бы 90 км/ч. Нет же! Оставляют 60 и вешают кучу камер.
А загородные шоссе? Почему не сделать их автострадам и поднять лимит до 110? Или, просто поднять лимит скорости? Так нет же! Вешают кучу стационарных камер и ещё куча мобильных камер.
Даже Медведев хотел запретить мобильные камеры, но ему не дали.
Я как-то ехал с дачи в Москву и считал мобильные камеры. 18 штук на 70 км!!!
Сколько там ещё стационарных камер - не считал.
Для чего это делается? И это Ярославское шоссе, которое является сплошной вялотекущей пробкой.

HighMan
Alexandr13
За скорость то в городе?
Да развешивать надо на фонарных столбах. это не скромная пьянка - это прямой умысел убить!

Ну на хер! (С)
По улочкам где шарахается народ, ни кто не гоняет. Да и камер там нет.
Камеры ставят там, где можно разогнаться, но ограничение 60 и сразу куча камер.
А что творят "населенные пункты" (подальше от Москвы)? Должно быть ограничение 60, но там хитро запрятанный знак с ограничением 40 или даже 20! При этом, никакого смысла в ограничении нет.
Ой! Смысл-то есть. В пополнение бюджета населенного пункта.

Как-то на "Бизнес-ФМ" рассказали историю, как к ним приехал итальянец на 2 дня и взял на прокат машину. Он за 2 дня собрал чуть ли не 100 штрафов!
Итальянец! Я был в Италии и поражался, насколько скурпулезно они соблюдают ПДД.
О чем это говорит?

Кстати. В мелких городках дальнего Подмосковья нет ни единой камеры и никто не гоняет. Светофоров, кстати, тоже, практически, нет. Как же так?

КМ
Так там и мажоров нет. Все в столице пасутся. Их бы отправить в славный Магадан или Якутск. Пусть там зажигают.
Relanium
HighMan
По улочкам где шарахается народ, ни кто не гоняет.

Кроме ефремовых всяких, он у гаштета чуть пешку не подавил

Alexandr13
HighMan
На большинстве трасс в Москве можно сделать ограничение, хотя бы 90 км/ч. Нет же!
по ПДД (ЕМНИП) можно +20, КАД И МКАД с их 100 прописаны (по крайней мере раньше) были отдельно - незаконные на мой взгляд скорости.
и 80 много где по Мск висит 😛
HighMan
Relanium

Кроме ефремовых всяких, он у гаштета чуть пешку не подавил

Года два-три назад была моя, обширная тема, как меня на переходе сбил Мерседес.
Сбил он меня из-за того, что автобус решил очень соблюдать правила.
Я стою в полутора метрах от проезжей части, где нанесена зебра. Всем своим видом показываю, что пропускаю. Движение очень плотное, но в двухстах метрах светофор и я жду пока он перекроет движение.
И тут тормозит автобус, битком набитый людьми. Я аж выматерился и скорым шагом пошел форсировать проезжую часть. Стоило мне сделать из-за автобуса, как меня в левой полосе принимает Мерседес.
Водитель, по ходу, тормозить начал лишь после удара.
Автобус высокий и ни я не мог увидеть тот Мерседес, ни, тем более, он меня.
Ба-бах и я валюсь на проезжей части.
К счастью, скорость Мерседеса была не большой, потому он только сбил меня с ног и, как в последствии стало понятно, я получил несильное растяжение на левой ноге.
Водитель Мерседеса не виноват! Он не видел меня из-за автобуса, а сэктросенсить, что автобус начал тормозить из-за пешехода он тоже не мог.
Я тоже не виноват. Я не мог увидеть этот Мерседес.
Я пострадал, из за того, что дебил-водятель автобуса начал меня пропускать, когда его об этом ни кто не просил!
Разумеется, я не стал ни чего предъявлять водителю Мерседеса.

Другой эпизод, только уже не со мной. Едет один мой знакомый в районе м. Отрадное. Едет даже чуть медленнее разрешенных 60 км/ч. Вдруг из-за стоящего у обочины грузовика выскакивает баба. Удар!
Тут, как бы понятно. Баба идиотка и пострадала она по своей тупости. Но мужику мозги сношали почти 3 месяца!

Ещё один знакомый, по другому форуму, сбивает насмерть мужика. Более полугода его терзали. Он потерял семью, его исключили из института, он разбил в хлам машину, но ему ее пришлось восстанавливать для следственного эксперимента. Парню это разбирательство обошлось более миллиона рублей! Он вел на форуме тему, где просил деньги и отчитывался обо всем происходящем. Именно форумчане ему и собрали этот лям.
В конце концов было установлено, что парень не виноват. Избежать аварии он не мог ни при каких обстоятельствах.

Какого пешика и при каких обстоятельствах, чуть не задавил Ефремов - не знаю, но вполне могу допустить, что по вине пешехода.
Пешеходы (не водители), решили, что они стали бессмертными и выпрыгивают под колеса совершенно не глядя! Ещё и больше половины в наушниках. Нарушают, что только возможно, в полной уверенности, что с ними ничего не случится.

MX177
да, пешеходы бывает исполняют, и что самое главное- в пдд им чо не пиши, толку 0. потому как какому пешеходу надо правила читать?
Alexandr13
HighMan
Водитель Мерседеса не виноват! Он не видел меня из-за автобуса, а сэктросенсить, что автобус начал тормозить из-за пешехода он тоже не мог.
а вот еслиб Вы (и он) читали ПДД то зналиб что (как минимум когдато) было требование остановится если тормозит другая машина перед ПП.

и этот человек грит что у него есть автомобиль. Каг страшно жить 😞

HighMan
Alexandr13
а вот еслиб Вы (и он) читали ПДД то зналиб что (как минимум когдато) было требование остановится если тормозит другая машина перед ПП.

и этот человек грит что у него есть автомобиль. Каг страшно жить 😞

Ага. Сам боюсь. До уссачки! 😊
Правило может было, может есть, но.... Вы когда нибудь видели, что бы оно кем-то соблюдалось?
Вы когда нибудь слышали, что бы о нем спрашивали?
Вы, мля, все правила помните на зубок?
Я, например, относительно не плохо знал правила, когда сдавал на права.
После этого я большую часть правил успешно забыл и езжу не столько по правилам, сколько по справедливости.
Например мне, после получения прав, ни разу не пришлось столкнуться с круговым движением.
Поехали на юга, а там этих круговых движений, до хрена и больше. Пришлось судорожно вспоминать, как и почему... Тщетно! Подсмотрел за водителями и начал делать так же. Опс... А они едут не правильно! Тогда машины на кругу должны были уступать, по правилам. А на югах, уступали въезжающие на круг.
Если порыться в кладовых памяти, а ещё лучше, пошерстить ПДД, то я найду ещё несколько правил, которые неисполняются повсеместно и о них ни кто не помнит. Включая гайцев.

Случай на МКАД. Движение бодрое, впереди меня едет легковушка и ещё дальше Газель и, внезапно, Газель начинает тормозить. Все происходит в крайнем левом ряду.
В жопу Газели прилетает легковушка, а я прыгаю на полосу правее, благо было место и тоже, зачем-то торможу.
В жопу легковушка влетает ещё кто-то, кто-то чуть не влетает в меня.
И что же я вижу! Бабка клюкой херачит по капоту и лобовому стеклу Газели!
У меня аж челюсть на яйки упала.
В ста метрах сзади кишка перехода, а бабулька миновала, каким-то чудом, встречную дорогу, перелезла через разделитель и чуть не попала под колеса Газели.

Alexandr13
HighMan
успешно забыл
это каг раз таки видно.
HighMan
Alexandr13
это каг раз таки видно.

А я это не скрываю.
А Вы все ПДД помните на зубок?
Только честно!

Alexandr13
HighMan
А Вы все ПДД помните на зубок?
нет конечно, надысь тему создал, открываю ПДД а тама целый раздел о существовании которого даже не знал!!!
И ты скорее всего тож не знаешь что за раздел 😛
HighMan
Небольшой и не очень интересный отчёт.
Сегодня прикупил внлодержатель шмарофона в FixPrice за 149р. Поставил на лисапет и следил за скоростью по Yandex Navigator.
Ехал из г. Краснозаводск до, будем считать, Бужаниново.
Дорожное покрытие довольно хорошее, но ровных участков без горок, практически нет. Которые есть - совсем короткие. Не более 500м.
Велосипед: односкоростной Stels Navigator, колесья 29'. Задняя шина чуть ширше и вышее стандартной.
Максимальная "педальная" скорость на ровном участке (без заметного перепада высот): 31 км/ч. Это уже за гранью реальности. Не хватает скорости крутить педали. Получилось, каким-то чудом, выжать лишь раз! Больше, выше 30 км/ч навигатор не показывал.
30 км/ч, как вы понимаете, это тоже совершенно бешеное вращение педалей.
Максимальная скорость с горки наверное не шибко интересна: 39 км/ч.
По проезжей части держать даже 20 км/ч - не возможно. С горки на горку. Но!
Примерно 1 км, относительно ровной дороги, я выдавал 20-25 км/ч. В результате можно выжимать шорты и футболку.
По обочине держать 20 км/ч - хрена лысого!
Для меня прогулочная скорость 15-17 км/ч. Эм.. нет. Это не совсем прогулочная. Все таки педали придавливаю, но без особого фанатизма.
В общем, ни чего сверх интересного. Могу быстрее, но упираюсь в возможности велосипеда.
Будь нормальный многоскоростной лисапет, то максимальную скорость, на ровном участке, удалось бы заметно повысить. И, разумеется, можно было бы и быстрее с горки.
В горку, я обычно, делаю многоскоростные велосипеды. Если только это не велоспортсмены.
stvin
HighMan
В горку, я обычно, делаю многоскоростные велосипеды
Тебя проста запретить Нада, а не скоростя тебе как опцию
Я бы ещё никеля выкрутил и цепь снял
MX177
Я бы ещё никеля выкрутил
это кран в ванной чтоль тыб ему выкрутил? чтоб он не мылся да?
stvin
Он первый начал...
В горку вперёд всех
И вообще не нада путать никеля , нипеля,кранбуксы и кингстоны
Но начал то он... В горку и быстрый такой
stvin
Ну там просто на украинах претенденты видимома не заявились
Наверное не оповещены были
А так бы в кровь бились, на смерть , под диплом
На украинах обычна инженеры
Какие то инженеры, якобы, вроде из народа, по смыслообразованию и изложению себя.
HighMan
stvin
Он первый начал...
В горку вперёд всех
И вообще не нада путать никеля , нипеля,кранбуксы и кингстоны
Но начал то он... В горку и быстрый такой

Бе-бе-бе!
Мои никеля хрен догонишь! Они фьють и ужо на другом конце карты. В горку!
И, вообще, нипеля ему в кингстонах. Кранбуксы не выросли!
Так МХ177 и передай. По цепи)

stvin
Прогер- выпил- пятница
Relanium
HighMan
По цепи

Таки можно убитую цепь синглспида хоть одним глазком увидеть?
У меня только трещины на звеньях были

HighMan
stvin
Прогер- выпил- пятница

Подойдя Бога! Бутылку пива, всего, по дороге выпил. Дык она сразу с потом вышла.
Ну ничего. Я ещё наверстаю.

А, вообще, я чуть иначе скоростной расклад представлял.
Думал, что 30 км/ч - баловство и стоит лишь пиЗдали поднажать, как 40 переплюну. А вон оно как оказалось.
Обидно, что практически нет участков без перепада вершин. Всю дорогу в горку с горки. Хрен чего замеряешь.
Тут, вообще, прикольно. Если от дачи ехать в Краснозаводск, то, блин, почти всю дорогу в горку. И предпоследний подъем длинный и тяжкий.
Наверное, подъем идёт примерно 700м, и последние 50м преодолеваются исключительно на ослином упрямстве.
Из Краснозаводске же, педали почти крутить не нужно. Всю дорогу под гору.

HighMan
Relanium

Таки можно убитую цепь синглспида хоть одним глазком увидеть?
У меня только трещины на звеньях были

А что там увидишь? Звенья ацки люфтят, а растяжение можно только на контрольной шестерне посмотреть. Так она ни чем не отличается.

stvin
Звенья состоят из полузвеньев. Эта порядок такой
С выше данный
У вас на каком из полузвеньев дефекты трещенообразные выявились? На левом или правом, эта важно. Мне страшна...
Relanium
HighMan
Звенья ацки люфтят, а растяжение можно только на контрольной шестерне посмотреть. Так она ни чем не отличается.
Щас я свою сфотаю.
Совецкую еще. Уш скока тыщ, я даже не знаю. Я его ржавым забрал с гаража одного и еще один на запчасти такой же
HighMan
stvin
Звенья состоят из полузвеньев. Эта порядок такой
С выше данный
У вас на каком из полузвеньев дефекты трещенообразные выявились? На левом или правом, эта важно. Мне страшна...

У меня на одном колесе полузвенья ломались в внешней стороны.
Рыбяты из ВелоПосада перебрали всю втулку, обнюхали обе звёзды. Все, говорят: "попутного ветра пониже спины". Я до дачи не доехал, как у меня снова полузвено сломалось.
На следующий день опять к ним.
Ребята снова все досконально обнюхали - все в порядке! Нет ни какого артефакта.
Парень сам сел на мой велосипед и укатил. Ждём его ждём и тут звонит тилипон. От туда сплошной мат. Типа приезжайте и забирайте. Снова звено порвалось.
В общем: удалось вылечить лишь заменой колеса.
Деньги они мне все вернули и новое колесо ещё тщательно отладили.
Даже хотели мое бедовое колесо у себя в мастерской повесить. В назидание)

stvin
Это вообще пох. Для определения износа калибр за 60- 100 р
сколько в процентах есть этот износ
В процентах, тоесть в долях процентов переложенных в " удлинение" цепи
Какие трещинки которые помнят в песянках
Relanium
Во


stvin
Какое мля колесо мля? Полузвенья это полузвенья цепи , какое мля колесо?
Это издак какой то
И этот инженер...
Relanium
stvin

И этот инженер

Я тебя пощадил и не стал фотать трехколесный стелс с помойки, втулку промежуточную менять надо. Там богажник на три мешка каотошки минимум


Эту цепь мазали примерно никогда.
Поедем ща на озеро сгоняаем, припил чото, жарко 😀

stvin
Прекращай припивать и смаж цепь
Relanium
Вода ништяк. Смазки зло, Стасик
stvin
Продолжайте наблюдения. Заносите в журнал
MX177
бунт на корабле какойт

stvin, открой им все кингстоны и отчаливай- полундра!

MX177
Вода ништяк. Смазки зло,
поставь новую цепь и охреней как крутиться будет
stvin
Во первых не я тс чтобы затапливать , а во вторых в след серии это
Relanium
трехколесный стелс с помойки, втулку промежуточную менять надо. Там богажник на три мешка каотошки минимум
MX177
тогда картоплю на 0бордаШ, остальных за борт -)
Relanium
MX177
поставь новую цепь и охреней как крутиться будет

Ога, Хаймен акуевает с вашими новыми цепями, я заметил.
Не надо нам этого вашего, лет сорок уже этой цепи и смотрел же еще походит

MX177
я и не говорил что не походит. я другое говорил.
3Topora
Relanium
Смазки зло, Стасик
Интересно услышать от инженера, что смазки - зло... Какую ещё отрасль научно-технического прогресса отрицаете, если не секрет? 😀

P.S. У меня ещё более винрарный велик есть. Начала 50х годов выпуска. Цепь родная. Тоже смазки давно не видел, надо исправить этот момент. Лет 7 назад последний раз садился на него. Велосипед чёрного цвета, принадлежал сотруднику НКВД в чине майора.

Relanium
3Topora
Интересно услышать от инженера, что смазки - зло..

Те, которые у Стасика — точно зло.

MX177
я и не говорил что не походит. я другое говорил

Она едет, что еще надо? Велосипед это транспортное средство. Он должен быть надежным. Нах мне ваши убогие цепи, которые кажный год менять надо

Pragmatik
HighMan
Я тоже не виноват. Я не мог увидеть этот Мерседес.
Да нет, Вы виноваты!
Вы "попали", причем, именно так, как я Вам говорил выше в этой теме. Вы уверовали, что ВСЕ водители соблюдают ПДД. И Вы отдали Вашу жизнь и здоровье на откуп третьему лицу. Вы решили, что не Ваша это задача, себя беречь, а обязанность других. И другие просто обязаны это делать куда более тщательно, чем Вы сами. 😊

А на самом деле - кто Вам мешал просто заглянуть за автобус перед тем, как выйти за его габариты? Вы бы увидели мерс и остановились бы. Мерс бы Вас не задел, даже при условии, что за его рулем был .удак.
Но Вы решили, что "все должны соблюдать ПДД". Это Вас и подвело, коллега.


HighMan
Я пострадал, из за того, что дебил-водятель автобуса начал меня пропускать, когда его об этом ни кто не просил!
Разумеется, я не стал ни чего предъявлять водителю Мерседеса.
Вы пострадали из-за того, что не додумались заглянуть за автобус ДО ТОГО, как выйти за его габариты под колёса вероятного (а в вашем случае реального) автомобиля.
Кстати, таких трагедий было немало, в том же Брянске, помнится.

И уж водитель автобуса точно не дебил. Дебил - водитель мерса, который про ПДД даже не слышал. Ну и Вы, камрад - раззява, ибо считали и считаете, что Вас должны беречь всё, а Вы о себе беспокоиться не должны. 😊

В противном случае Вам всего-то и надо было выглянуть за габариты автобуса, не несётся ли там по следующей полосе какой .удак. И всего делов.

Но мне Вас, увы, так и не удалось убедить, что обеспечение Вашей безопасности - это, во главу угла, именно Ваше дело. 😊))))

MX177
Она едет, что еще надо?
слЮщай, ты читать умеешь или где? если не умеешь-твои трудности да -)
paradox
Ну и Вы, камрад - раззява,
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.
пдд читать надо и пешеходам тоже.
MX177
скажешь тоже, они читать-то умеют? 😊
Relanium
MX177
слЮщай, ты читать умеешь или где? если не умеешь-твои трудности да -)

Это ваши, филателистские заморочки, людям не важно это всё, вникать

stvin
paradox
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как
Дуршлаг... Дырка на дырке
Написано могут, а не обязаны . Эта раз
Пешеход всегда пешеход, освидетельствование справкой медицинской,где зрение обязательно не обязательна. Эта два
То есть абсолютна не понятна каким образом, какими средствами оценки гражданин "не сертифицированный " как средство измерения,будет убеждаться. Это три
И чё как будут высчитывать допустим слепые . Эта четыре
Ну как?
Дырявый пункт
Relanium
stvin
Дырявый пункт

Проблемы индейцев не ипут шерифа. Обязан убедиться. Точка

paradox
Написано могут, а не обязаны .
именно. даже убедившись- выходить не обязаны.
stvin
Инженер, ты читай пункт правил как он написан
Там - может,оценит и убедиться, а не обязан
Ты понимаешь разницу смысловую?
А она не для пешика, она для авто
Потому что ,если авто на нерегулируемом заипенит пешика, то авто виновато
И всё на том
И бремя доказывания что пешик не убедился будет на авто
Давай попробуй докажи что он не убедился

И далее как для водителя- что он обязан пропустить
Не может а обязан.

Relanium
Вот, классика, дошедшая до нас в неизменном виде в изделиях ХВЗ.
Щетаю, что кроме планетарки и корзинки вперед, все остальное его портит
stvin
Для парадокса
Может это право, обязанность это ограниченное право
Relanium
stvin
Потому что ,если авто на нерегулируемом заипенит пешика, то авто виновато

Виновато только на пешном переходе, если ехало без превышения скорости.

stvin

И бремя доказывания что пешик не убедился будет на авто
Давай попробуй докажи что он не убедился


Практика это критерий. Если своими действиями пешик вызвал дтп или даже просто заставил изменить автомобиль его скорость или направление, но это означает, что не убедился.
Ментовской беспредел в этом вопросе сродни беспределу в самооборонном и никак не связан с формулировкой закона — если у людей нет совести и чести, какие они «ваша честь»?

stvin
Инженер, не надо эмоций. Есть правила, они мне тоже не нравятся, нет справедливости, но эта ни об чем. Это эмоции. Пешик на пешеходном - это всё..
Более того, при повороте направо авто обязательно пропустить пешиков и ..
И мля велосипедистов. А велосипедисты как бы не имеют права там быть велосипедистами. Они должны сука стать там пешиками и транспортировать вел.
Так вот, велосипедист получит за своё мелкое нарушение, а авто будет виновато по тяжёлому, и со всеми выплатами
Такая жизнь, инженер
MX177
Виновато только на пешном переходе, если ехало без превышения скорости
то есть, если с превышением- то не виновато? 😊
paradox
Они должны сука стать там пешиками и транспортировать вел.
именно. едущих по переходу очень хочется задавить
stvin
Попробуй.
paradox
stvin
Для парадокса
Может это право, обязанность это ограниченное право

право тоже всегда ограничено.

stvin
Но право не обязывает
paradox
Но право не обязывает
обязывает возможность реализовать своё право.
Relanium
MX177
то есть, если с превышением- то не виновато?

Вот из-за докуя умников в Россее-маточке и нет никакого смысла законны писать другие. Умники не используют здравый смысл, они всегда доипацца пытаютца.

Relanium
stvin
Инженер, не надо эмоций. Есть правила, они мне тоже не нравятся, нет справедливости, но эта ни об чем. Это эмоции. Пешик на пешеходном - это всё..

Ты с утра бухой что ли?
Или это смазка путает сознание? 😀

stvin
Это от эфирных масел, только вот бороду обиходил
MX177
Вот из-за докуя умников в Россее-маточке и нет никакого смысла законны писать другие. Умники не используют здравый смысл, они всегда доипацца пытаютца.
вот вот, сначала почитай чо написал, а потом умничай 😀
MX177
Это от эфирных масел, только вот бороду обиходил
у тя там борода волшебная чтоль как у хотабыча?
stvin
Меньше
Relanium
stvin
только вот бороду обиходил

Пошли пару пузырьков МХ177, он тоже интересовался

Blue zoo wax это «голубой зоопарк смазка», Стасик. Ты языкам совсем не обучен или это осознанный выбор?

stvin
Конечно осознанный. Это синий зоопарк.
Вы некоторые инженеры везде ищете то что хотите найти
и в blue sky найдете
Вы зачем ищите?
Relanium
stvin
Вы зачем ищите?

Я просто читаю. «Голубой зоопарк» отличное название для бара

Relanium
stvin
Конечно осознанный. Это синий зоопарк.

Не надо примазываться к алкоголикам только

stvin
Не знаю об чем ты , я там не был. Танцевальный клуб чтоль какой-то, я в них не хожу.
stvin
Relanium
примазываться к алкоголикам
Я шизофреник, но даже я вижу что цвет синий, на двух разных банках
Relanium
stvin
Не знаю об чем ты , я там не был. Танцевальный клуб чтоль какой-то, я в них не хожу.

Ага, для бородачей. Попадание туда это вопрос времени, если со смазками баловаться

stvin
Relanium
для бородачей
Не вижу бородатых. Какие то со щетиной. Не знаю чем они привлекли твоё внимание, видно же, что не серьезные не солидные, ровняют край бороды, грешники поди. Не ходи туда, ничего хорошего от них не прибудет
Бесы они
кит карпыч
быстрый тэст на шызофрению
найди на рисунке корову 20сек
Relanium
stvin
Не вижу бородатых. Какие то со щетиной. Не знаю чем они привлекли твоё внимание, видно же, что не серьезные не солидные, ровняют край бороды, грешники поди

Самые «красивые», которые «не ровняют край», как тебе нравится, там тоже были, просто в кадр не попали.

Nick Brake
кит карпыч
найди на рисунке корову 20сек
Ну, нашел. Что с ней дальше делать? 😊
Гаврилыч37
Там две коровы.
MX177
Не знаю чем они привлекли твоё внимание
завидует он им, видно же
на каждом шагу такими грезит
Nick Brake
кит карпыч
найди на рисунке корову 20сек
Эх, поторопились Вы! 😊 Теста не получилось.
Ни в коем случае нельзя было говорить заранее, что именно изображено на картинке.

А еще есть большое подозрение, что это фейковый тест. Везде, где его описывают, повторяется дословно один и тот же текст, но при этом никто не ссылается на первоисточник (учебник, статью в медицинском журнале, и пр.).

stvin
Изображение какое-то смазанное
Nick Brake
stvin
Изображение какое-то смазанное
Это всегда так на фотороботах. Чтоб легче было узнать. 😊 Моск сам дорисует необходимые детали... 😊
кит карпыч
Nick Brake
Эх, поторопились Вы! 😊 Теста не получилось.
Ни в коем случае нельзя было говорить заранее, что именно изображено на картинке.

была такая мысля
ещё лучшэе после пары картинок роршаха затесать

Pragmatik
paradox
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.
пдд читать надо и пешеходам тоже.
Да тут даже дело не в ПДД, а просто в некоей жытейской смекалке, штоли. 😊
MX177
Нет, просто они написаны и для совсем идиотов в том числе. Но беда в том, что они не всегда читают, то что для них написано.
Nick Brake
А так получается ровно наоборот: зная, что именно искать, наиболее креативные и с развитым воображением - быстрее находят ответ. ИМХО. 😛
Relanium
Что-то ТС пропал. Я прям кушать не могу, хочу фоту его сингла, где он колеса меняет рас в гот. И цепь
stvin
Корова прям из головы не выходит
Relanium
Корова в голове это алес
кит карпыч
stvin
Корова прям из головы не выходит

хорошая картинка на футболку

Relanium
кит карпыч
картинка
У меня никакой картинки не кажет
stvin
Relanium

У меня никакой картинки


Инженерный примитивизм. Деградативизм статуса в ремесленничество с угнетением и утратой способностей к творчеству, присущего инженеру.
кит карпыч
Relanium
У меня никакой картинки не кажет

октоторп436

Relanium
stvin
Инженерный примитивизм. Деградативизм статуса в ремесленничество с угнетением и утратой способностей к творчеству, присущего инженеру.
Вот скрин — фотка бородатых гомиков видна, коровы нету


ZEMANSKII
Ну дела .
Начали с ласапедов , закончили коровами и гомосятиной.
Кстати по сколько км в день проезжаете на ласапеде ?
HighMan
Relanium
Что-то ТС пропал. Я прям кушать не могу, хочу фоту его сингла, где он колеса меняет рас в гот. И цепь

У ТС иногда появляются дела, трудносовмещаемые с сидением на форуме)
И, разве, у меня кто-то просил фото велосипеда?
Если очень хотите - завтра сфотаю, но, предупреждаю заранее: ничего интересного. Обычный до неприличия, немного покоцаный, Stels Navigator.

paradox
Кстати по сколько км в день проезжаете на ласапеде ?
сейчас езжу на электро. в свое время рекорд- 180. когда жил в берлине, проезжал немного- 30-40км. но каждый день. за год снашивал покрышки в лысую.
Relanium
HighMan
Если очень хотите - завтра сфотаю, но, предупреждаю заранее: ничего интересного. Обычный до неприличия, немного покоцаный, Stels Na

Их куча моделей.

Кстати, чем так отличается стелс от Украины, что Украина ездит десятки лет, а стелс теряет ноги раз в год?

HighMan
Relanium

Их куча моделей.

Кстати, чем так отличается стелс от Украины, что Украина ездит десятки лет, а стелс теряет ноги раз в год?

Это и для меня тайна.
У отца была Украина, так ни каких серьезных ремонтов за 20 лет не припомню. Цепь была родная и не слетала.
Отцовская Украина, кстати, немного отличалась от вашей. Она была черного цвета, другой руль и длинное "мотоциклетное" крыло.
Вообще, если не ошибаюсь, "Украина" выпускалась на нескольких велозаводах. У отца была ХВЗ.

Relanium
У меня тоже ХВЗ.
Такой вел стоит тыщу-две.
Планетарка пять.
Зачем покупать стелс?
Nick Brake
кит карпыч

хорошая картинка на футболку

Гениальная мысль! 😀
HighMan
Relanium
У меня тоже ХВЗ.
Такой вел стоит тыщу-две.
Планетарка пять.
Зачем покупать стелс?

Я выше писал, что Stels мне достался по наследству.

sergei_0987
У меня тоже
Stels Navigator.
До того был советский старт шоссе. Но это велик для другого. Пока доволен.
Советские конечно побрутальней, даже многоскоростные, но с запчастями на них видимо будет засада. Туда обще промышленный подшипник не вкарячишь)
Relanium
sergei_0987
Туда обще промышленный подшипник не вкарячишь)

Как раз рама от старт-шоссе это хит

MX177
вкорячивают туда промы только в путь
stvin
Relanium
рама от старт-шоссе это хит
Кому это надо, по цене кратной ,чтобы сделать из этого в уровень современного? Ценителям и хипстерам? Ну и ладна, пусть будет и прибудет у них, там не вопрос стоимости, а увлеченность и заморочки цены не имеют.
Ты про передаточные на своей Украине расскажи , про вилку, про вес. Если тебе до озера речки хватает, так это не значит ,что это Моисей от бога с горы в камне отдельна принес, а ты опубликовал.
Pragmatik
HighMan
Это и для меня тайна.
У отца была Украина, так ни каких серьезных ремонтов за 20 лет не припомню. Цепь была родная и не слетала.
ИМХО, никакой тайны нет. Раньше и машины эксплуатировались десятилетиями. И бытовая техника, радиотехника, электроника. Холодильники ЗИЛ у кого-то до сих пор работают.
Но если товар не ломается - что будет кушать производщитель? В мире нажЫвы и чистогана это неприемлемо - когда товар работает десятилетиями и не ломается.

stvin
Pragmatik
ИМХО, никакой тайны нет
Да, нету. Цепи просто слетать некуда и не от чего, если цепь не растянута, звезда не погнута и люфтов чудовищных нет. С чего слетать то?
Relanium
stvin
С чего слетать то?

Так у ТС слетат. Я сам фшоке.

stvin
Ты про передаточные на своей Украине расскажи , про вилку, про вес

Передаточные комфортные, вилку не беру на озеро, ем руками, вес излишний, но не сильно, уепать могу хорошо

stvin
Как никогда всё понятна изложено.Я бы поправил, что передаточные льготные,с отсылом на уепать а так всё все́ правильна.
Relanium
stvin
передаточные льготные
Да, пенсионерские, яп сказал — хай жыве мое калено
stvin
Печено вепрево колено
Relanium
stvin
Печено вепрево колено
Пока нед
кит карпыч
я так смотрю 2подвесы окончательно выщли из моды
Relanium
Два дня ездил на мопедке, педальные на встречке просто достали. Олени одни на встречке — туповатые, суетливые, бестолковые. Пару раз вылетали на повороте на меня, устраивая панику. В конце концов просто тупо ехал на них и сгонял в траву. Попутных без всяких проблем объезжал по проезжей части.

Люди, не ездите по встречке на велосипеде, ЭТО ОПАСНО!

Mahombra
Я на мотоцикл пока не сажусь, что-то после аварии никак не оправлюсь морально 😞
Велосипедист на встречной полосе это идиот без вариантов. Обочины и междурядье вовсю используют байкеры. Шоссейный мот до сотки за несколько секунд разгоняется, дурней полно. Выехать такому навстречу означает смерть, мотоциклов сейчас много и не все вкатались после зимы
КМ
кит карпыч
я так смотрю 2подвесы окончательно выщли из моды
Не совсем. Произошло понимание, что для парка, города и катания по прямой двухподвес не нужен, это лишняя масса, деньги и потери энергии. Поэтому двухподвесы остались у тех, кто реально с гор катает, а у обычных люде все больше стало шоссейных  и дорожных велосипедов.
sergei_0987
педальные на встречке просто достали
люди опытные, понимают дорогу, по другому и быть не должно.
А вот перекрестки лучше пешочком, а не на велике.
stvin
sergei_0987
перекрестки лучше пешочком, а не на велике
Чё эта? Если поворот налево не предполагается я и не слезу
вот только круговое, то да не всегда, вялый я, динамики нет. Вот тогда приходиться обходить как дурак
sergei_0987
Если машин нет, то по любому можно конечно. Да и не часто это надо. Все по ситуации.
Меня с детства приучили кататься по встречке, дорогу переходить пешком. Велик можно зажать между ног)
paradox

Чё эта?
имелась ввиду появившаяся последнее время мода ехать по зебре, не слезая. реально бесит. и опасно.
MX177
если с детства приучили, значит правильно бггг
stvin
Ну я так почти всегда, и что? Пешеходы переходят и я сними. Спокойно переезжаю зебру. Да это по букве закона нарушение. А по смыслу эта буква глупая. Глупая исходя из приведенного тобой пункта про пешего который должен быть не обдолбышем и убедиться и т.д
Никогда я не выскакивал на зебру, всегда я видел меня видели,вообще ни трудностей ни проблем, вот ничего. Ну права у меня давно я немного понимаю что как всем участникам движения.
А я велосипедистов бывало чуть не коцал, так не я мудак то, а поросль молодая обдолбыши от природы своей и тупости невьюбенной.
Хотя не справедлив, и в возрасте были, не те обдолбыши от старости
кит карпыч
КМ
Не совсем. Произошло понимание, что для парка, города и катания по прямой двухподвес не нужен, это лишняя масса, деньги и потери энергии. Поэтому двухподвесы остались у тех, кто реально с гор катает, а у обычных люде все больше стало шоссейных  и дорожных велосипедов.

катаюсь по лесу корней дохрена
2подвес самое то бы
но по завалу на каждый км - энтузазисты с квадрами борютЪся
а 2подвес тяжёлый такшта катаюсь на передней вилке
ещё и задний бразговик там неахти

пс. нарезал кружок ща. закатил на рубеж посмотрел как малышня по тигру лазает
у 34ки букет свежый из дула торчит. впрочем его регулярно молодожёны туда пихают традицыя. гимнастика кстате та ещё

КМ
кит карпыч
катаюсь по лесу корней дохрена
2подвес самое то бы

Если условия для 2-подвеса, конечно имеет смысл его покупать. Просто раньше его брали чуть ли не поголовно, включая и те, кто с асфальта в принципе не съезжают.

Нашу местную 34-ку ребятня очень любит, так что краска на передней плите долго не живет. 😊

paradox
Ну я так почти всегда, и что?
вам даже объяснять бесполезно. вы создаете опасность и для пешеходов, и для себя.
stvin
Это какую такую опасность я создаю пешеходам?, мне страшно
Вот если мы рассматриваем регулируемый пеш переход, там нет ничего опасного, если все заинтересованные лица адекватны и вменяемы.
paradox
Вот если мы рассматриваем регулируемый пеш переход,
на регулируемом вы опасны только для пешеходов. но есть ещё и нерегулируемые
stvin
Нерегулируемый обычно на прямом участке пч, это действительно представляет опасность, там я пешиком хожу.
Какую опасность для пешеходов на регулируемом я не понимаю. Двигаешься со скоростью 5 км сбоку от граждан, чем опасен то? Выражением лица пугаю что-ли?
Relanium
sergei_0987
люди опытные, понимают дорогу, по другому и быть не должно.
.

Да не, дебилы, в основном, на прогулке кто. Те кто едет по делам, едет со всеми транспортными средствами, никому не мешая.

MX177
кстати да, тоже заметил
Relanium
Это пешеходы, только на вел сели. Как видят мот, начинают дергатца и шарахацца, а скорость большая
paradox
stvin
[B]
Какую опасность для пешеходов на регулируемом я не понимаю. /B]

именно поэтому я вам и не объясняю. но самая дрянь на нерегулируемых. да и про 5 км\час вы лукавите- на велосипеде с такой скоростью ездить умеют единицы.