Деноминация. Рубль говорили они, верьте говорили они.

Хотя не исключено, что и реализуют ради пропагандистского эффекта: доллар будет по 70 копеек 😊

доллар будет по 70 копеек

Тантал
Ну очень недолго.

Но пропагандистский эффект для электората будет.

доллар по 0.70

azulen
Очень большие расходы на замену, но если будет желание устроить доллар по 0.70 - вполне могут и деноминировать.

Дорогая национальная валюта не есть хорошо в плане цен и инфляции.
Но пропагандистский эффект для электората будет.

Gasar
сейчас нала меньше стало в разы. не такие уж и расходы.

Всё равно надо новые банкноты печатать и монеты чеканить.
К тому же если всё, что меньше нового рубля, то есть нынешней сотни, будет монетами, кошельки заметно потяжелеют в самом прямом смысле. В тех маршрутках до сих пор расчёт только налом.

возвращается копейка полновесная" (с)

Червонец бы вернули 1923 года.
Заложили бы мину всей системе, при небольших расходах на золото...

тогда точно пинснец всему, если рубль еще золотом обеспечить...

дезерт игл
Червонец бы вернули 1923 года.
Заложили бы мину всей системе, при небольших расходах на золото...

Извините, но все подсели на возможность неограниченно печатать и этим решать возникающие проблемы...

Извините, но все подсели на возможность неограниченно печатать и этим решать возникающие проблемы...

xant-1966
Бензин подорожает (с)

это банально - волга всегда впадает в каспийское море. 😊

azulen
Очень большие расходы на замену.

зачем менять ? можно плавно : 1. снизить все выплаты в сто раз 2.покупательная способность упадёт 3. со временем упадут цены
4.профит 😊

зачем менять ? можно плавно : 1. снизить все выплаты в сто раз 2.покупательная способность упадёт 3. со временем упадут цены
4.профит

дезерт игл
Деноменация однократный акт.

Беларуси всё это было, и неоднократно... Вперемешку с девальвациями и "обрезанием ноликов", пролетало как верстовые столбы, теряя очертания в клубах пыли.
Было и "приведение купюр к номиналу", давно, но старики помнят (с)
Это когда купюра в 50 коп считалась 5-ю рублями (кассиры сходили с ума, часто ошибались), а после уж объявили, что купюра в 50 коп - это и есть 50 коп.

bigross
Вперемешку с девальвациями

Надо про это думать

https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/cb-obnaruzhil-rekordnuyu-za-6-let-dyru-v-platezhnom-balanse-rossii-1029384645

А не про символизм 70 копеек

дезерт игл
Червонец бы вернули 1923 года.
Заложили бы мину всей системе, при небольших расходах на золото...

сталин в 50м попытался. не исключено, что именно поэтому и умер

сталин в 50м попытался. не исключено, что именно поэтому и умер

умереть? это мы завсегда!

дезерт игл
Я только "зайчики" помню.

гаврила 3
.... К чему бы это? Скоро август. В августе в нашей стране всегда случается какая то фигня. Ваши прогнозы господа.

Отвлечь внимание общества, занять то внимание хоть чем нибудь.
Отвлечь от прокола с арестом хабаровского губернатора.
Затраты на изготовление новых денег? они три раза по барабану и до лампочки-по итогу их оплатит народ.

прогноз-не получиться отвлечь с деноминацией, займеся решением проблемы Донбаса. А может оно под Донбас и замучивается.

дезерт игл
Деноменация однократный акт.
Хотя, не очень понятно что деноминировать.
Самая крупная купюра 5000р.
Куда там ноли обрезать то?

что бы копеечка вновь появилась... русская копейка рупь бережет! 😛

копеечка вновь появилась... русская копейка рупь бережет!

alexaa1

Отвлечь внимание общества, занять то внимание хоть чем нибудь.
Отвлечь от прокола с арестом хабаровского губернатора.
Затраты на изготовление новых денег? они три раза по барабану и до лампочки-по итогу их оплатит народ.

прогноз-не получиться отвлечь с деноминацией, займеся решением проблемы Донбаса. А может оно под Донбас и замучивается.

вот бы отвлечь борцунов с рэжимом от компа и найти бы им работу на воздухе, на свежем...

дезерт игл
Копейка из оборота и не исчезла...

да, официально не исчезала, а в реале не используется почти... Копейки даже уже не чеканятся, пару лет как...

прикольные

официально не исчезала, а в реале не используется почти... Копейки даже уже не чеканятся, пару лет как...

отвлечь борцунов с рэжимом от компа и найти бы им работу на воздухе, на свежем...

СанСаныч69

вот бы отвлечь борцунов с рэжимом от компа и найти бы им работу на воздухе, на свежем...

я не борюсь, я анализирую.
Полагаю вы как человек слова не откажетесь сжевать галстук если моя аналитика окажется верной?

какой-то то.
Чувак из Альпари пернул, а дурачки теперь это обсуждают.

дезерт игл
О! Виновен появился!
Как изоленту пережил?
Здоров ли?

как ты их определяешь...?? по запаху...?? 😛

Sxasd
Бред какой-то то.
Чувак из Альпари пернул, а дурачки теперь это обсуждают.

это называется ..вбросить пробный шар....

Как к примеру Яровая-кто такая?-а по итогу обсосов на миллиарды долларов на доп. оборудования разорили, по итогу нам тарифы выросли процентов на 30

выросли процентов на 30

СанСаныч69
Аналитик это такой специалист, который собирает, обрабатывает, изучает и интерпретирует данные из разных источников, для достоверности... Эта информация требуется для принятия определенных решений, определенными людьми или инстанциями...
.. 😛

Саныч-ты дурак? любой более менее вменяемый советский человек был аналитиком-подняли цены на водку?-значит ты сынишка будешь меньше кушать....
Про то у Жеванецкого хорошо сказано...выступил один -у нас все хорошо, выступил второй. По итогу все сходили в баня и оделись в белое.

СанСаныч69
маловато... не возбуждает... бери выше!!! 😛

Интернет модем у меня стоил 230 .ныне 350.
Сотовый- говорю мало-хватало 100 р. в месяц.
Ныне перекроили тарифы-уходит 200.
так что не на 30 а на 50.

любой более менее вменяемый советский человек был аналитиком-подняли цены на водку?-значит ты сынишка будешь меньше кушать....

как ты их определяешь...?? по запаху...??

alexaa1

Интернет модем у меня стоил 230 .ныне 350.
Сотовый- говорю мало-хватало 100 р. в месяц.
Ныне перекроили тарифы-уходит 200.
так что не на 30 а на 50.

😛 😛
это точно из-за Яровой...??
Китайцы вообще знают про существование этой женщины, политика..??

дезерт игл
Да я его никнеймы на память уже воспроизвожу🤣🤣

так он плодит ники как самка таракана... как ты успеваешь..??

плодит ники как самка таракана... как ты успеваешь..??

дезерт игл
Чего тут успевать?
Он с первого поста виден...

Вот что значит носить очки... 😛 все видишь...
Я вот тоже на следующей неделе иду за очками... первый раз... а был когда то с орлиным зрением, одним из лучших по стрельбе в подразделении...
Это все гребанный комп с телефоном... 😛

Вот что значит носить очки... все видишь...
Я вот тоже на следующей неделе иду за очками... первый раз... а был когда то с орлиным зрением, одним из лучших по стрельбе в подразделении...
Это все гребанный комп с телефоном

alexaa1
это называется ..вбросить пробный шар...

Так то проблемы с глазами возрастные

paradox

сталин в 50м попытался. не исключено, что именно поэтому и умер

tref7
Это вскрытие показало?

вскрытие это у Ленина... 😛 полное...

[/B]

[B]

Обоснование деноминации рубля: Народ не должен получать зарплату купюрами в конвертах. Зарплату надо насыпать монетами в протянутую руку.

Это да, но не хочется в это верить...

azulen
динозавр форума
azulen
11-7-2020 18:19 профайл azulen пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:
Обоснование деноминации рубля: Народ не должен получать зарплату купюрами в конвертах. Зарплату надо насыпать монетами в протянутую руку.

Вам то на Украине чего горевать..?? у вас все нормально, жизнь прекрасна и удивительна... 😞

Вроде вброс же был? Уже смеются над теми, кто всерьез обсуждает

Да тут любой вброс радостно начнут обсуждать

Скучно...
А тут такая тема 😊

tref7
Это вскрытие показало?

вы про смерть или про попытку?

azulen

Скучно...
А тут такая тема 😊

Как называются?

Mahombra
А на Украине монеты в ходу? Как называются?

Гривны 1-2-5
И пока есть копейки 10-25-50
Те, что были 1-2-5 - уже не в ходу

azulen
У меня зарплата в долларах, мне по фигу...
А это был просто анекдот.
Но тебе же надо было впихнуть Украину в ответ. Больше сказать-то нечего.

По тому что пишешь куйню про страну из которой сбежал...
и свои 100500 тыщ долларов ты тоже получаешь в конверте...

СанСаныч69

По тому что пишешь куйню про страну из которой сбежал...
и свои 100500 тыщ долларов ты тоже получаешь в конверте...

1. Хоть один пример того, что я писал какой-то бред?
2. Вот ни фига не в конверте, а официально по контракту как ФЛП и налоги плачу.

гаврила 3
Вообщем никто путного сказать не может.

azulen

1. Хоть один пример того, что я писал какой-то бред?
2. Вот ни фига не в конверте, а официально по контракту как ФЛП и налоги плачу.

😛

ЛЕНЭНЕРГО
Просто Набиулина давно здесь не появлялась.

Rexby
доллар будет по 70 копеек 😊

Гоминид
А метро по 50. Надо чтоб метро стало как в союзе - по пять копеек. Тогда доллар будет по семь (это и есть его сегодняшняя цена, он тоже инфлировал) Но есть одна проблема - пенсии будут по девять или сколько там сейчас рублей. И мурло капитализма вылезет из под маски.

надо, что бы метро было не только в масквах... как в союзе... за мкадом тоже люди проживают и хотят статуй, мозаик и эскалаторов...

жлобяра...

дезерт игл
Так и я про то.
ЮАР с золотыми рэндами быстро удавили.
Вернуть Червонец, и баксы евро и юани в миг пойдут по звезде.
Будет хоть что то полезное от обнуления...

Кадаффи вон тоже хотел ввести золотой динар.

гаврила 3
Вообщем никто путного сказать не может. Опять скатились к хохлосрачу.
Надо закрывать тему.

Закончится скорее всего дикой инфляцией, потому как те самые полковники скорее всего начнут менять рубли на валюту.

Гоминид
Доллар просядет уже в следующем году, так что процесс идёт. Но "просядет" и "рухнет" - вещи разные, посему придётся обождать.

слышал больше 20 лет назад.

Гоминид
Да надо бы проще поступить - деноминировать единомоментно все вклады. А нал просто аннулировать и полностью перейти на безналичную систему. После чего отменить статью о фальшивомонетничестве - и соглашаться вводить её обратно только для тех валют, за охрану которых на территории России их страны-эмитенты платить будут. А баксы нехай народ печатает хоть вагонами.

А еще легализовать наркотики, проституцию и продажу оружия прям с армейских Урал-ов (как когда-то бензин продавали).

И тогда сразу такой расцвет демократии начнется - "что не в сказке не сказать, ни бульдозером убрать". 😛

Да надо бы проще поступить - деноминировать единомоментно все вклады. А нал просто аннулировать и полностью перейти на безналичную систему.

paradox

сталин в 50м попытался. не исключено, что именно поэтому и умер

WOLF63rus

Кадаффи вон тоже хотел ввести золотой динар.

Чепуха все это.:-)
Вина его в том, что Ливия поставляла дешевые энергоресурсы в Италию.
Французы, чтоб удавить италопромышленность, и начали бучу.

Кстати, и продолжают.:-)

"
Золотой стандарт" же ныне - может выступать лишь некоей частью обеспечения многосторонних бартерных сделок.

Все просто.

А баксы нехай народ печатает хоть вагонами.

Надобности сейчас я тоже не вижу никакой

Французы, чтоб удавить италопромышленность, и начали бучу.

Барон Мюнхгаузен
А меж тем золотой запас России переезжает за бугор.
https://news.mail.ru/economics/42562721/?frommail=1

Mahombra
Ссылки не для того, чтобы их читать

WOLF63rus
А америкосы по доброте душевной стали помогать и взяли инициативу в свои руки?

они, как всегда, прохлопали ушами.
Вмешались потом. А сейчас вообще с темы слезли.

Точно так же, как и в войне Ирак-Иран, иль там - в 13-14м на Украине.
Правда, в этих случаях, хоть и прохлопали, но пока не ушли.:-)

Уровень достоверности -

Spirit oFF
Это еще моим родителям рассказывали, и я слышал больше 20 лет назад. Помню как он стоил 1000 неденоминированных, а сегодня выходит 70 000 если пересчитать. В 70 раз только за мою сознательную финансовую жизнь.

Такая же ситуация. Родакам теми же словами объясняю.

Причем очень много косвенных доказательств, без конспирологии, что доллар не просядет. А если просядет то мои гроши погоды сильно не сделают.

Есть какие накопления - надо вкладывать в то что не подешевеет.

они, как всегда, прохлопали ушами.
Вмешались потом. А сейчас вообще с темы слезли.

WOLF63rus
Вопрос в том, какой тогда резон был амерам влезать в этот конфликт.

[/B]

[B]

Duga
Хер знает что он там попытался в 50м, но помер точно не в том году.
Зато отменил золотой червонец в 37м. Видно болел сильно. Ну и что б выздороветь.

апреле и мае российские компании продали заграницу 65,4 т золота на общую сумму в $3,55 млрд."

Яхту хочу. 150 метров длиной с банями и гетерами.

paradox

поразительно незамутненный информацией разум

Надеюсь, на платный минет это не распространяется...

спать. Мне рожаться через 44 минуты.
Перед этим надо отдохнуть, сил накопить.

Maksim V
Никогда Волга не впадала в Каспийское море ...учите географию по учебникам , а не по тексту песен ....

Дружище, ты прости, но учебник, да и другие источники, утверждают, что Волга таки в Каспиское море...

"Волга берёт начало на Валдайской возвышенности (на высоте 228 метров) и впадает в Каспийское море. Устье реки лежит на 28 метров ниже уровня моря. Волга - крупнейшая в мире река внутреннего стока, то есть не впадающая в мировой океан."

Устье реки лежит на 28 метров ниже уровня моря.

Волга

Massa Dik
К осени вечно зеленый, тушло и патроны регионально - наше всё.
Ни разу не выживальщик, просто так будет.

Доказательства?

Кста еще и медицину забыли.

Massa Dik
К осени вечно зеленый, тушло и патроны регионально - наше всё.
Ни разу не выживальщик, просто так будет.

дезерт игл
Червонец бы вернули 1923 года.

paradox

сталин в 50м попытался. не исключено, что именно поэтому и умер

Duga
Хер знает что он там попытался в 50м, но помер точно не в том году.
Зато отменил золотой червонец в 37м. Видно болел сильно. Ну и что б выздороветь.

paradox
поразительно незамутненный информацией разум

не исключено, что именно поэтому и умер

андрэ
это жаль... что сам..

ЛЕНЭНЕРГО
Надеюсь, на платный минет это не распространяется... 😊

Х тож это знает. Все участники уже померли.
#135

Это когда факт против хотелки

всё равно жаль...

гаврила 3
Начались разговоры о деноминации, о великой пользе для граждан и экономики страны. Ранее Греф рассказывал об укреплении рубля осенью, а за несколько дней до выступления Разуваева рубль упал. К чему бы это? Скоро август. В августе в нашей стране всегда случается какая то фигня. Ваши прогнозы господа.

paradox
факт- это когда к 53му году 46 стран использовали меж собой в расчетах золотой рубль. вот это факт.

Дружище, ты прости, но учебник, да и другие источники, утверждают, что Волга таки в Каспиское море...

Так что "Волга впадает в Каспийское море" исключительно на бумаге.

paradox
https://www.zolotoy-zapas.ru/why-gold-coins/useful/stalinckiy-proekt-zolotogo-rublya/

Интересная статья, и очень жизненная. Увы.

Для государства привязка к золоту верная, но если говорить о частном золотовалютном резерве золото не самое лучше решение. Его сложнее продать чем валюту. Во всяком случае на нынешнем этапе. Хотя в долгосрочной перспективе золото стабильнее.

КМ
Интересная статья,

Раз.

paradox
- к 53му году 46 стран использовали меж собой в расчетах золотой рубль.

https//www.zolotoy-zapas.ru/why-gold-coins/useful/stalinckiy-proekt-zolotogo-rublya/
За 1952-1953 годы было разработано целых пять вариантов перехода при расчетах между социалистическими государствами на валюту, привязанную к золотой базе вместо доллара. Ввод новой расчетной единицы в обиход планировался с 1955 по 1960 год. Сталин отдавал предпочтение первой ближайшей дате, но ему возразили, что преобразованиям должен предшествовать экономический рост, объединение систем экономико-социального планирования и подъем покупной способности государственных валют социалистических стран. Незадолго до своей смерти Сталин утвердил крайний срок валютного перехода на 1957 год,

А вот то что в 37м окончательно прихлопнули хождение золотого советского червонца - факт.

Американский доллар важный,
Который нынче лезет всем в заем,
Однажды
C советским встретился рублем.

И ну куражиться и ну вовсю хвалиться:
"Передо мной трепещет род людской,
Открыты для меня все двери, все столицы,
Министры и купцы, и прочих званий лица
Спешат ко мне с протянутой рукой.
Я все могу купить, чего ни пожелаю,
Одних я жалую, других - казнить велю,
Я видел Грецию, я побывал в Китае, -
Сравниться ли со мной какому-то рублю?.."

"А я с тобой не думаю равняться", -
Советский рубль сказал ему в ответ.
"Я знаю, кто ты есть, и если уж признаться:
Что из того, что ты увидел свет?!
Тебе в любой стране лишь стоит появиться,
Как по твоим следам нужда и смерть идут.
За черные дела тебя берут убийцы,
Торговцы родиной тебя в карман кладут.

А я народный рубль, и я в руках народа,
Который строит мир и к миру мир зовет,
И всем врагам назло я крепну год от года.
А ну, посторонись - Советский рубль идет!"

Поэтому вариантов немного.

2. Что делать если срочно нужны деньги?

Только наблюдаётся некоторое разночтение с ТС.

paradox
но хрущев свернул её

paradox
если коротко- сталин создал альтернативную доллару резервную валюту. не зря советская делегация была самой многочисленной в бреттон-вуде- подсмотрели и поняли все.
если про саму валюту- то здесь.
https://www.zolotoy-zapas.ru/why-gold-coins/useful/stalinckiy-proekt-zolotogo-rublya/

paradox
факт- это когда к 53му году 46 стран использовали меж собой в расчетах золотой рубль

Так что "Золотой сталинский рубль" 50-х годов ХХ века это всего лишь версия: мог быть, а мог и не быть. Я именно про проект. Самих расчётов в золотых рублях не было. Расчёты в золоте велись, а вот именно в золотом рубле нет по причине отсутствия такового.

статье речь идёт о ПРОЕКТЕ, который так никогда не был реализован.

paradox
насколько я читал и слышал- именно реализован. разные источники пишут по разному.

paradox
по крайней мере, в той статье сказано, что соцстраны торговали на рубли и ссср принимал за экспорт только рубли.

монеты

Kicker
Я имеюю вииду середину 50-х ХХ века. Не путать с золотым советским червонцем.

paradox
я именно о нем, 50го года рождения.

К сожалению, это всего лишь возможный проект.

Про внуитрисоветский и так все знают.

paradox
даже сама идея уже завораживает

paradox
но если не найду

paradox
кстати, зверев (это в вашу пользу) был смелый человек- единственный из советских министров, кто хлопнул дверью

paradox
наблюдается. и публикации тоже разночитаемы. бесспорно одно- ссср начал успешно вводить свою резервную валюту, но хрущев свернул её

- СССР первый из воевавших держав, отменил карточки

- А что мог скушать английский рабочий по карточке и советский без неё?

- бесспорно одно- ссср ̶н̶а̶ч̶а̶л̶ ̶у̶с̶п̶е̶ш̶н̶о̶ ̶в̶в̶о̶д̶и̶т̶ь̶ ̶с̶в̶о̶ю̶ ̶р̶е̶з̶е̶р̶в̶н̶у̶ю̶ ̶в̶а̶л̶ю̶т̶у̶СССР первый отменил карточки

Duga
- А что мог скушать английский рабочий по карточке и советский без неё?

Иначе бы в стране, образовавшейся а 1991 на месте первой в мире страны Рабочих и Крестьян без барей и хазяевайчекав, находящейся на 121 месте в мире по продолжительности жизни, на уровне Африки по качеству жизни и объемам потребления и на первом месте в мире по количеству самоубийств среди мужчин в мире, не приходилось бы столько врать про СССР.

Sraptak
Что то мне кажется.

Sraptak
Что начав с демографической ситуации уровня колониальной Африки, за шестьдесят лет выйдя в первую двадцатку в мире по продолжительности и качеству жизни, советский рабочий кушал как минимум НЕ ХУЖЕ, чем английский.

Kicker
Так и этого тоже не было.
//
У США получилось навязать своим сателлитам доллар в качестве резервной валюты, повесив перед носом морковку в виде возможности ///

А как насчет того что 50% обьема мирового производства того времени приходилось на США.

Достал уже этот бред про *навязывание* *за морковку*
Рвали с рук американцев те доллары-поскольку они были подкреплены лучшими товарами и передовыми технологиями-причем в неограниченых количествах.

Sraptak
... советский рабочий кушал как минимум НЕ ХУЖЕ, чем английский.

..

Коллега у меня , уже давно на пенсии, лет ему 70. То бишь 1950 года рождения. Рассказывал что в пацанстве было такое -родители с ночи занимали очередь за хлебом,утром шли на работу, а их место в очереди занимали дети. Навскидку это 1960 год.

Хлеб был развесной. То бишь продавался не булками а на вес (полагаю по КАРТОЧКАМ) И выходило на ту карточку 1 булка + небольшой довесок.
Этот довесок пацану родителями позволялось СЬЕСТЬ.

Как там у английский рабочих со стоянием за хлебом ,с ночи, в 1960 году?

возможно тому коллеге не 70, а 71, и стоял он в очереди не 10 летним , а 9 летним-это относит нас дальше -в 1958 год-что не принципиально.

alexaa1
Коллега у меня

alexaa1
Достал уже этот бред про *навязывание* *за морковку*

Kicker
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бреттон-Вудская_система

Да пофиг какая система-доллар был обеспечен ТОВАРАМИ, коих на международном рынке было 50% американских.
Что в то время мог предложить СССР на международный рынок? полный НОЛЬ.
Потому как жили-ну только с голода не дохли. Сосед-45 года рождения-...единственым источником денег было продать поросят, в городе. Поросят кормили отвареными катышами-лошадиным говном с неперевареным овсом-потому как ничего кроме не было.
...не было такого, это из той же серии что про белорусских партизан...
Однако БЫЛО.
И это на фоне разработки атомной бомбы-причем сразу по НЕСКОЛЬКИМ направления-в частности на Тории. Ракетного строительства, строительства сотен и тысяч бомбардировщиков, атомного флота и проч.

насколько я читал и слышал- именно реализован. разные источники пишут по разному. по крайней мере, в той статье сказано, что соцстраны торговоали на рубли и ссср принимал за экспорт только рубли.

И это на фоне разработки атомной бомбы-причем сразу по НЕСКОЛЬКИМ направления-в частности на Тории. Ракетного строительства, строительства сотен и тысяч бомбардировщиков, атомного флота и проч.

Sraptak
не приходилось бы столько врать про СССР.

полковник1
кхм вот николаевский червонец он да он был и он есть и у меня есть и у других много кого и продается вовсю

полковник1
николаевский червонец купить и токо уворачивайся

полковник1
ну низнаю, смысл потделывать если его наштамповано чуть больше чем дохуа

Uzel
Много подделок

Uzel
при совке иностранцам впаривали , массово

полковник1
ну если лямигнь крашеный то потделки

полковник1
эта нофодел

полковник1
иная копейка стоит в тыщу раз дороже николаевки а николаевке красная цена четыре тыщи

Продайте мне пару тонн николаевских червонцев по 4 тыщи рублёфф за штуку, а!

Uzel
Много подделок

Продайте мне пару тонн николаевских червонцев по 4 тыщи рублёфф за штуку, а!

полковник1
увы у меня только колбаска в десять сантиметроф

Сойдёт и это.
Заберу по 4 тыщи за 1 золотого николаевского червонца.

Сойдёт и это.
Заберу по 4 тыщи за 1 золотого николаевского червонца.

Maksim VПипец полковнику...

щас наштампует из люминя 😊

Maksim V
В СССР абсолютно всё было хорошо.
Жили мы очень счастливо-была уверенность в завтрашнем дне.
Была стабильность.

Сталинисты ушли в заповедник Прагматика?

Maksim V
В СССР абсолютно всё было хорошо.
Жили мы очень счастливо-была уверенность в завтрашнем дне.
Была стабильность. Которые сумасшедшие назвали застоем...дебилы...
Критиковать СССР могут только убогие по жизни или продавшиеся иуды.

Правда как только появилась первая возможность сбросить с себя эти оковы счастья, народ с радостью это сделал.

ЛЕНЭНЕРГО
Вы уверены, что это сделал наш народ?

Ну можно конечно представить, что это клятые пиндосы ночью пробрались через границу с карацупой, и по фальшивым документам проголосовали против существовавших на тот момент порядков в ссср.
Но я всё-таки уверен что это сделал наш народ.

Мороженщик
Но я всё-таки уверен что это сделал наш народ

roykin
Так же как и царя со свитой

ЛЕНЭНЕРГО
На сколько я помню, более 80% проголосовали на референдуме
за сохранение СССР.

Уже же было. Выяснили что вопрос звучал как "...сохранение ссср как обновлённой федерации...".
Три четверти проголосовали "за". Ну вот и обновили.
И только четверть народа проголосовала "против", пожелав сохранить старые порядки.
Думаю если вычесть оттуда жителей социалистических витрин, всякую партноменклатуру, то останется всего ничего.

Alexandr13
царя же генералы??

roykin
Да. Так же как и царя со свитой, и что то мне подсказывает, что и нынешнюю систему взъеб...т с удовольствием.)

Чтобы взъеб нынешнюю систему, надо будет сначала получить разрешение на проведение митинга, потом справку об отсутствии короньего вируса, и в итоге отпросится с работы.
А как отпросится с работы, когда ипотека, у детей школа в кредит и вообще кушать надо.

А, да. Ещё и значимый шанс на этом митинге получить дубиной в хлебало.
Так что не, не взлетит.

Мороженщик
И только четверть народа проголосовала "против", пожелав сохранить старые порядки.
Думаю если вычесть оттуда жителей социалистических витрин, всякую партноменклатуру, то останется всего ничего.

Мороженщик
Чтобы взъеб нынешнюю систему

Мороженщик
Чтобы взъеб нынешнюю систему, надо будет сначала получить разрешение на проведение митинга, потом справку об отсутствии короньего вируса, и в итоге отпросится с работы.
А как отпросится с работы, когда ипотека, у детей школа в кредит и вообще кушать надо.

А, да. Ещё и значимый шанс на этом митинге получить дубиной в хлебало.
Так что не, не взлетит.

Мороженщик

Уже же было. Выяснили что вопрос звучал как "...сохранение ссср как обновлённой федерации...".
Три четверти проголосовали "за". Ну вот и обновили.
И только четверть народа проголосовала "против", пожелав сохранить старые порядки.
Думаю если вычесть оттуда жителей социалистических витрин, всякую партноменклатуру, то останется всего ничего.

три четверти проголосовали имено шо за сохранение ссср
просто форма вопроса голосовалки была такой жэ манипулятивной как и утверждение шо четверть на самом деле проголосовала за сохранение ссср а не против

и вобщем то подтверждается недавним опросом левада-центра и голосом америки
https://www.golos-ameriki.ru/a/poll-75-of-russians-consider-the-soviet-era-the-best-in-the-countrys-history/5342721.html

Три четверти россиян (75 процентов) считают советскую эпоху лучшей в истории страны. 18 процентов респондентов не согласны с этим суждением. Это следует из данных опроса 'Левада-центра'
65 процентов россиян сожалеют о распаде СССР,столько же считают, что его можно было избежать. 26 процентов опрошенных выразили противоположное мнение по обоим вопросам.

roykin
Да ладно вам, ничего нет незыблемого, Рим, РИ, СССР и прочая орда золотая... Да и про ту же Америку, если бы вам лет 10 назад сказал кто что неграм ноги будут целовать и полицаев пиздить, вы бы наверное не поверили.

Да, нет ничего незыблемого. Кроме России)
Про Америку - 10 лет назад уже поверил бы. 20 лет назад - не поверил бы.

roykin
Язен гуй, когда было то глосувание, страну целенаправленно подвели к жопе, и в уши дули што при "новом курсе" всем сразу заипато станет.

Страна целенаправлено шла к жопе и конец ее был логичен.

кит карпыч

три четверти проголосовали имено шо за сохранение ссср
просто форма вопроса голосовалки была такой жэ манипулятивной как и утверждение шо четверть на самом деле проголосовала за сохранение ссср а не против

Референдум состоялся, воля народа исполнена, ссср прекратил свое существование.

кит карпыч
и вобщем то подтверждается недавним опросом левада-центра и голосом америки
https://www.golos-ameriki.ru/a/poll-75-of-russians-consider-the-soviet-era-the-best-in-the-countrys-history/5342721.html

Три четверти россиян (75 процентов) считают советскую эпоху лучшей в истории страны. 18 процентов респондентов не согласны с этим суждением. Это следует из данных опроса 'Левада-центра'
65 процентов россиян сожалеют о распаде СССР,столько же считают, что его можно было избежать. 26 процентов опрошенных выразили противоположное мнение по обоим вопросам.

А у них там опрос не такой же манипулятивный?)
Любой опросник можно составить так, что диавола ангелом назовут.
Но одно дело отвечать какойто телочи, возможно даже по телефону.
И совсем другое, когда в кабинке для голосования решаешь судьбу своей страны.

андрэ
я б тоже забрал но зная склонность палковника к завиранию уверен что забирать нечего...

нигде я не вру если ты не вериш то это твое дело телячье

Мороженщик

Уже же было. Выяснили что вопрос звучал как "...сохранение ссср как обновлённой федерации...".
Три четверти проголосовали "за". Ну вот и обновили.
И только четверть народа проголосовала "против", пожелав сохранить старые порядки.
Думаю если вычесть оттуда жителей социалистических витрин, всякую партноменклатуру, то останется всего ничего.

SBZ
Нет, не так большинство проголосовало за сохранение СССР как федеративного государства, каким он и был изначально и речь шла подписании нового союзного договора. А власти республик вступили в преступный сговор, превысив свои полномочия и приняли решение о прекращении существования такого государства как СССР, что явно противоречило результатам референдума.

На референдуме задали вопрос. Люди на него ответили.
Решение людей исполнено. Новый союзный договор подписан.
Причем тут какой-то сговор и превышение полномочий.

На референдуме задали вопрос. Люди на него ответили.

Мороженщик

А у них там опрос не такой же манипулятивный?)
Любой опросник можно составить так, что диавола ангелом назовут.
Но одно дело отвечать какойто телочи, возможно даже по телефону.
И совсем другое, когда в кабинке для голосования решаешь судьбу своей страны.

шо? западозрить левада-центр с голосом америки в симпатии к ссср ?
да на них клейма ставить негде
такшта это тот случай када истина явлена несмотря нинашто

кит карпыч

шо? западозрить левада-центр с голосом америки в симпатии к ссср ?
да на них клейма ставить негде
такшта это тот случай када истина явлена несмотря нинашто

Истину невозможно установить по результатам телефонных опросов)
И если на леваде и голосе клейма ставить негде, то в чем является проблемой заказать у них результат опроса под свои хотелки)

Пс. Хотя если часть народа желает понастольгировать, даже и по телефону) то пусть конечно ностальгируют)

Мороженщик

Истину невозможно установить по результатам телефонных опросов)
И если на леваде и голосе клейма ставить негде, то в чем является проблемой заказать у них результат опроса под свои хотелки)

Пс. Хотя если часть народа желает понастольгировать, даже и по телефону) то пусть конечно ностальгируют)

истина можэт явить себя в самый неожыданый момент
шо мы и увидели
кстате левада и голос особено - по определению не продажны а имеют яркую антисоветскую направленность
шо придаёт результатам опроса особый цымес

но
про заказчика энтого опроса хорошый вопрос

кит карпыч

истина можэт явить себя в самый неожыданый момент
шо мы и увидели
кстате левада и голос особено - по определению не продажны а имеют яркую антисотскую направленность
шо придаёт результатам опроса особый цымес

но
про заказчика энтого опроса хорошый вопрос

Если они не продажны, то как понять фразу "клейма ставить негде".
Я уверен что эта фраза именно продажность и означает.

Но в любом случае. Понимаете, эти опросы они находятся в полном отрыве от реальности.
Ну то есть буквально. Можно у одних и тех же людей спрсить один и тот же вопрос, но по разному, и они по разному ответят.
А если опрос делается по заказу каких-то политических сил, то это будет ссанье в уши по определению.

а тут вдруг бац и 75 % россиян щитают советскую эпоху лучшей в истории страны

шо до "у одних и тех же людей спрсить один и тот же вопрос, но по разному, и они по разному ответят" это и есть манипулятивность
на примере референдума

ежелиб не лукавство пиндосоветникоф то вопрос референдума определён был бы чётко и однозначно:
вы за сохранение ссср?
-да
-нет

Мороженщик

На референдуме задали вопрос. Люди на него ответили.
Решение людей исполнено. Новый союзный договор подписан.
Причем тут какой-то сговор и превышение полномочий.

Вопрос был за сохранение СССР, люди ответили за.
Сговор при том, что Беловежские соглашения были заключены вопреки воли народа,выраженной на референдуме

SBZ
большинство проголосовало за сохранение СССР как федеративного государства, каким он и был изначально

кит карпыч
а тут вдруг бац и 75 % россиян щитают советскую эпоху лучшей в истории страны

кит карпыч
дык про клеймо ужэ написал
клеймо - антисоветизм

а тут вдруг бац и 75 % россиян щитают советскую эпоху лучшей в истории страны

Стоял тогда капитально, и жена могла по первому требованию дать.
Сейчас с первым уже не очень а с женой еще грустне....

ЛЕНЭНЕРГО
Вы уверены, что это сделал наш народ?

100% он не сделал ничего против.
В момент обьявления по радио что ГКЧП сдохло я был в столовой -куча народа -никто не повернул даже уха в сторону говорящего в полгромкости репродуктора трансляционой сети. Ни какой реакции ВООБЩЕ-полнейший пох...изм. Далее в один момент горком КПСС -на котором было завязано все управление делами города и производства- как будто перестал существовать- вот вчера коммунисты были-а сегодня их уже нет.
Народ отряхнул пыль СССР со своих ног и пошел вперед-как будто СССР и не было.
При том что к примеру у вино-водочных магазинов все очень кипело.
Кто не в курсе-на закате своей истории СССР принял указ торговать водкой только в специализированых магазинах причем оне должны быть у черта на куличках-у меня на весь город назначили один такой-на Герцена.
Толпа народа у входа как митинг. Которые организованые берут своего и как в цирке натутально закидывают его поверх толпу к самому входу.
После похода в тот магазин разговоров на полдня..шарфик там оставил...
Но то народ бился за Водку-на СССР ему было плевать с самой высокой колокольни-устали.

полковник1
нигде я не вру

Uzel
СССР не был федерацией никогда, не надо сказок. Иметь некоторые черты федерации, или там - в профиль её напоминать, вовсе не значит быть.

Uzel
Во вторых из этих 75% СССР застали то дай бог процентов 10-15, остальные в плену картинок энторнет-соцыалистов, рассказывающих как круто когда квартиры дают бесплатно, работой обеспечивают и все-все дороги и лифты распахнуты настежь.

Uzel
В третьих люди склонны со временем забывать плохое и как оно было на самом деле, и я заметил вспоминают хорошо не сколько СССР, сколько свои ощущения - когда были молоды и полны сил.

Uzel
В четвертых - и это святая правда - таких людских потерь, насилия над человеком и базовыми правами, деградации права и семьи, как в советскую эпоху - Россия никогда не знала, т.е даже объективно советская эпоха не может быть лучшей.

Uzel
В пятых - человечки сейчас склонны фрондировать и всячески орально выкобениваться - многих что-то в окружающем мире не устраивает, дай ка проголосую за коммуняк, за бандитов - власти назло - или скажу что коммуняки были лучше всех. А на самом деле предложи ему снова отдать государству активы, национализировать счета и недвижимость, сдать навсегда загранпаспорт, зарегистрировать в МВД принтер и пойти на завод от гудка до гудка - он охуеет и убежит от тебя в ужасе, крестясь, к ближайшему Старбаксу двери целовать..

кит карпыч
дык про клеймо ужэ написал
клеймо - антисоветизм

Как будто это что-то плохое.

кит карпыч
а тут вдруг бац и 75 % россиян щитают советскую эпоху лучшей в истории страны

Да эти опросы ничего не значат. Ноль без палочки. Ссанье в уши.

кит карпыч
ежелиб не лукавство пиндосоветникоф

SBZ

Вопрос был за сохранение СССР, люди ответили за.

Вопрос был за сохранение ссср, как обновлённой федерации.
Не надо читать часть вопроса. Надо читать весь вопрос.
Люди ответили "за" и получили обновлённую федерацию.
Никаких проблем.

SBZ
Сговор при том, что Беловежские соглашения были заключены вопреки воли народа,выраженной на референдуме

Воля народа была выполнена. Три четверти проголосовали против старых порядков.

Uzel
Ты этому веришь?
Во первых не 75% - а 75% опрошенных - хз где их опрашивали - один опрос получится в ночном клубе, другой в собесе, третий в морге.
Во вторых из этих 75% СССР застали то дай бог процентов 10-15, остальные в плену картинок энторнет-соцыалистов, рассказывающих как круто когда квартиры дают бесплатно, работой обеспечивают и все-все дороги и лифты распахнуты настежь.
В третьих люди склонны со временем забывать плохое и как оно было на самом деле, и я заметил вспоминают хорошо не сколько СССР, сколько свои ощущения - когда были молоды и полны сил.
В четвертых - и это святая правда - таких людских потерь, насилия над человеком и базовыми правами, деградации права и семьи, как в советскую эпоху - Россия никогда не знала, т.е даже объективно советская эпоха не может быть лучшей.
В пятых - человечки сейчас склонны фрондировать и всячески орально выкобениваться - многих что-то в окружающем мире не устраивает, дай ка проголосую за коммуняк, за бандитов - власти назло - или скажу что коммуняки были лучше всех. А на самом деле предложи ему снова отдать государству активы, национализировать счета и недвижимость, сдать навсегда загранпаспорт, зарегистрировать в МВД принтер и пойти на завод от гудка до гудка - он охуеет и убежит от тебя в ужасе, крестясь, к ближайшему Старбаксу двери целовать..
Так что опрос опросом, а критически его осмыслить не мешало бы.

Тут можно только "палец вверх" и добавить нечего.

SBZ
...
И на завод работать в нормальных условиях, с нормальной зарплатой, с соблюдением охраны труда большинство населения с радостью пойдет

Нормальной зарплата считается тогда , когда она раза в два выше в среднем к примеру по городу. При этом Абсолютная величина не имеет значения. Но всем НОРМАЛЬНУЮ не сделать по определению.
Вот у меня к примеру нормальная- но и социальный статус выше и спрос выше, и спустя день после смены в голове еще перевариваешь прошедшую смену, при том что завра новая смена.

Здравохранение -что не так с ним? Тут оказия с короновирусом приключилать, в моем уездном городишке наспех сделали 200 коечных мест для короновируса-из них 70 реанимационых -соответствено 70 апаратов ИВЛ( рояль в кустах).
На столе у меня список в сотню таких госпиталей-и в каждом примерно такая же картина по ИВЛ - их овердохуя. Это назвается ..развал...?

Далее-еще 20 лет повредил коленку- операция без резекции- через зонд. 2005год -теще операция в тему камней-аналогично через зонд. Поколь была пенсионеркой половину покрыл городской фонд, вторую пенсионый фонд завода. На даный момент полагаю эта операция в базовом пакете Соцстраха. Пару лет как в УЕЗДНОм городе открыли отделение коронарного шунтирования. И далее в том же духе-в СССР такое и не снилось. Две недели в очереди к терапевту-на фоне того что половина моих знакомых -70 летних пенсионеров- уже с новыми тазобедреными суставами (замена бесплатно) очередь к тепапевту мелкая мелочь.

дезерт игл
К рублю возвращаемся.

Рубль - всему голова. Чё тут говорить ещё.

дезерт игл
Падает, че.
86 рублей уже курс.
Опять цены взлетят.

Сегодня по ТВ показывали что начинают восстанавливать жилой массив в Алеппо-похоже собираем деньги на то Алеппо-потому и рубль падает

Сегодня по ТВ показывали что начинают восстанавливать жилой массив в Алеппо-похоже собираем деньги на то Алеппо-потому и рубль падает

дезерт игл
К рублю возвращаемся.
Иначе позабаню всех

А что с ним? Пока ЦБ и всей экономикой будет рулить либеральная группировка, так и будут рубль н качелях раскачивать, паля резервы в угоду валютным спекулянтам.

что с ним?

дезерт игл
Куйня с ним.
Заначка в рублях легчает.
Вот думаю может баксы купить?

смотрите сами конечно, но на фазе взлета качелей я бы рисковать не стал. Весной бакс был за 80

смотрите сами конечно, но на фазе взлета качелей я бы рисковать не стал. Весной бакс был за 80

марте 80,а в июне 68, качели
#250 IP

дезерт игл
Да он то все вверх, рупь все вниз...

Ну я вот картинку тут сморел ещё в начале месяца и рост мне был очевиден

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2413473-15.html

т.е. видится как-то так

А на чём летим - уже второй день никто не понимает

дезерт игл
и довоенных серебряных латов...

Я тут смотрел серебро в том числе историческое, которое нонче прыгнуть уже успело несколько...

Я бы рассматривал пока только как спекулятивную операцию
Она, в принципе, наверное неплохая даже будет
Полёт как металла в цене в $, так и $ в плане курса
Но кратковременная

По золоту - 2500 в качестве цели
Серебро - х.з.
Его в прошлый раз аж до 50 что ли разогнали
Вот там нужно будет выходить обязательно

Моя точка - выборы в Америке

К ним они должны донадуть пузырь и лопнуть после

Соответственно инструменты должны быть кратковременные и ликвидные

Потом можно будет и в рублёвые облиги сунуть, когда %% по ним разгонятся, а курс уже будет достаточно девальвнут

------------

Пока остаюсь во мнении, что мы идём по сценарию 2000 года
Там и нефть сначала падала, а потом росла вместе с рынками

тут смотрел серебро в том числе историческое, которое нонче прыгнуть уже успело несколько...

Я бы рассматривал пока только как спекулятивную операцию
Она, в принципе, наверное неплохая дажае будет
Полёт как металлая в цене в $, так и $ в плане курса
Но кратковременная

TemkA
Но кратковременная

Вот исторический расклад по серебру

https://www.macrotrends.net/1470/historical-silver-prices-100-year-chart

Как бы не оказался вот такой сценарий...

Потом локти будете кусать со всей эту нумизматией подешевевшей и нафиг никому не нужной...

на Али-Экспрессе по 75 рублей, которые?Их щас кетайцы понаделали качественно.Даже ионами серебра побрызгали.И монетки поцарапали,как из оборота.Там ещё и марки германские продаюца....Такие вещи с рук,да ещё по интернету нельзя покупать.Доллары бумажные 20-х годов...на Али-Экспрессе тоже по 75 рублей.Любой номинал-от 1 до 100.

.И куда её сбагрить для навара?
Короче: Монета,купленная с рук через комп -риск 100%.

Цены на монеты не то что рухнули, а вообще под плинтус залезли.))
Конечно кроме редких и в превосходном качестве. Ну и инвестиционных наверное..

дезерт игл
Где это они рухнули?

аукционах, форумах разных, сайтах нумизматических.
Билона царского продал бы по ценам 5-8 летней давности, да кто возьмёт то...)

вощеная бумага желтоватая колбаска десять штук но не продается ни за 4 не за сточетыре бо память

TemkA
Ну я вот картинку тут сморел ещё в начале месяца и рост мне был очевиден

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2413473-15.html

т.е. видится как-то так

А можем уже осенью столкнутся с запретом на покупку валюты для физ лиц . Что кстати гораздо ближе чем осуществление этого графика.

вощеная бумага желтоватая колбаска десять штук но не продается ни за 4 не за сточетыре бо память

А зачем набрехал про красную цену николаевскому червонцу в 4 тыс. руб.?

А зачем набрехал про красную цену николаевскому червонцу в 4 тыс. руб.?

полковник1
может просто ошибся или склероз но вроде когда получил наследство поглядел в инете начиналось от 4 тыщ но может и ошибаюсь

Сейчас раз в 10 дороже 😛

Курс летит не останавливаясь, прибавляя по рублю в день

-----------------
проблемы с размещением ОФЗ

31 июля 2020, 22:14 | Олег Дубинский

У Министерства финансов РФ возникли проблемы с финансированием 5-триллионого дефицита федерального бюджета.

В среду, 29 июля 2020 года результаты аукционов госзайма оказались слабыми, и Минфин не смог привлечь 1 трлн рублей с рынка, чтобы выполнить квартальный план по займам.

В ходе аукциона 29 июля инвесторам предлагались 5-летние ОФЗ 26234 и бумаги с плавающей ставкой с погашением в 2026 году (ОФЗ 29014).

Спрос на первом аукционе оказался на треть ниже предложенного Минфином объема - 19,6 млрд рублей против 30 млрд.

Продать бумаги удалось на 8,6 млрд рублей, при этом из почти половина досталось одному покупателю. Спрос составил 193 млрд рублей, но более 90% заявок были выставлены с скидкой к рыночной цене (98,5% от номинала). Удовлетворив лишь 14 из них, Минфин привлек 19,2 млрд рублей.

Участники рынка отмечают, что спрос на ОФЗ существует, но трейдеры хотят покупать бумаги дешевле, чем на вторичном рынке, но предоставлять скидки Минфин не намерен.

И теперь неясно: кто купит огромный объем госбумаг, который Минфин планирует выбросить на рынок.

ДУМАЮ, ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА ПРОБЛЕМ С ОФЗ: ТРЕНД НА ОСЛАБЛЕНИЕ РУБЛЯ.
-----------------

TemkA
Курс летит не останавливаясь

ЦБ РФ 27 июля продал валюту на 5,7 млрд рублей, следует из данных Банка России.
Днем ранее объем продаж валюты составил 5,7 млрд рублей.
Банк России проводит операции с иностранной валютой на рынке в рамках механизма бюджетного правила: при росте цены на нефть выше цены отсечения осуществляются покупки валюты, при ее снижении ниже этого уровня - продажи. В случае снижения цены на нефть марки Urals ниже базовой отметки (в 2020 году - $42,4 за баррель) образуются недополученные нефтегазовые доходы федерального бюджета, которые финансируются за счет средств Фонда национального благосостояния (ФНБ), для чего и осуществляется продажа валюты на рынке.
Регулярные операции по продаже валюты в рамках бюджетного правила начались 7 апреля, по завершении упреждающих, которые стартовали 10 марта. До 12 мая среднедневной объем продаж составлял 3,5 млрд рублей, затем (с 13 мая по 4 июня) он был увеличен до 11,4 млрд рублей, потом (с 5 июня по 7 июля) снизился до 10,2 млрд рублей. Сейчас - на период с 8 июля по 6 августа - среднедневной объем продаж уменьшен до 5,7 млрд рублей.

TemkA
Новости только сейчас открыл
Курс летит не останавливаясь, прибавляя по рублю в день

[/B]

[B]

может просто ошибся

SBZ

Сейчас раз в 10 дороже 😛

Там цм только 30 с лишним.

Там цм только 30 с лишним.

андрэ
рядовой двацатку с небольшим стоит

может просто ошибся или склероз но вроде когда получил наследство поглядел в инете начиналось от 4 тыщ но может и ошибаюсь

Ну, так-то всё равно - молодец, что не растратил, когда без работы сидел на огороде и браконьерствуя.

Вес около 8, 4000 за грамм,почему 20?
Ох уж эти нумизматы,малахольные.

андрэ
рядовой двацатку с небольшим стоит +- сохран.но не в магазине а у тех же копарей.крупное царёво серебро и редкая чешуя с уделами куда как ценнее и ликвиднее.

почти по 40 уже выкупают http://www.artc-derzhava.ru/goldcatalog/184/

андрэ
иди продай за 4000....

Вот не поленился,встал,в зеркало посмотрел.
Не,"дурак“ не написано. 😀

Вот не поленился,встал,в зеркало посмотрел.
Не,"дурак' не написано.

Слышал разговор от одного ювелира , так вот он попробовал сделать царский червонец и показал его спецам нумизматам .
Они не увидели признаки подделки.

moscov811
Слышал разговор от одного ювелира , так вот он попробовал сделать царский червонец и показал его спецам нумизматам .
Они не увидели признаки подделки.
Так что золото в виде монет не очень хороший для вложения предмет.
Другое дело это лом золота , по цене ломбарда.

Дак если он его из золота делал, особо и не отличишь. Тем более, они большей частью покоцанные. Пусть попробует современного Победоносца сделать, посмеёмся..
А золото в виде инвестиционных монет как раз таки очень хороший предмет для долгосрочных вложений.

FIN981
Дак если он его из золота делал, особо и не отличишь. Тем более, они большей частью покоцанные. Пусть попробует современного Победоносца сделать, посмеёмся..
А золото в виде инвестиционных монет как раз таки очень хороший предмет для долгосрочных вложений.

Кстати был скандал в 90ых про продажу в Сбере неоригинальных золотых монет. По моему сеятель.

moscov811

Кстати был скандал в 90ых про продажу в Сбере неоригинальных золотых монет. По моему сеятель.

Вот в том и проблема, что по твоему... как ты себе представляешь неоригинальный золотой сеятель?

moscov811
Кстати есть график курсов инвестиционых монет выраженый в долларах годов так с 2010 ?

В баксах не знаю, в рублях вот. Кому не лень, пусть сам переведёт в зелень или евры.
Нажать кнопочку "показать график".
https://www.fcoins.ru/catalog/catalogcb/catalogcb11350.asp

полковник1
вощеная бумага желтоватая колбаска десять штук но не продается ни за 4 не за сточетыре бо память

moscov811
Кстати есть график курсов инвестиционых монет выраженый в долларах годов так с 2010 ?

Откройте курс золота
Добавьте какой-нибудь поправочный коэффициент, который всегда присутствует, вычисленный по текущим ценам монет
Не забыв скока там унций пересчитать и на пробу 0.xxx помножив

Тупо считайте монету ломом соответствующей пробы и массы
А цену покупки - по котировкам на LME

Вот в том и проблема, что по твоему... как ты себе представляешь неоригинальный золотой сеятель?

Полковник то оказался липовым.

андрэ
вся его неоригинальность в дате изготовления.но многим и этого достаточно..

Не совсем понял... Если он сделан из золота и его нельзя отличить от других сеятелей, как можно узнать дату его выпуска?

Если он сделан из золота и его нельзя отличить от других сеятелей, как можно узнать дату его выпуска?

Новоделы, при чеканке которых монетный двор вносил умышленные отличия во внешний вид монеты, позволяющие однозначно отличить новодел от оригинальной монеты. Часто таким отличием является указание фактического года чеканки. К таким новоделам относится, например, золотой червонец 'Сеятель', отчеканенный в 1975-1982 годах.

так понятно?

FIN981
как можно узнать дату его выпуска?

михаил75
Вампиры же.

В смысле - чиновники?
😀

андрэ
Новоделы, при чеканке которых монетный двор вносил умышленные отличия во внешний вид монеты, позволяющие однозначно отличить новодел от оригинальной монеты. Часто таким отличием является указание фактического года чеканки. К таким новоделам относится, например, золотой червонец 'Сеятель', отчеканенный в 1975-1982 годах.
так понятно?

Да понятно. Только я о том, что с точки зрения инвестиций данный момент никакого значения не имеет.

Только я о том, что с точки зрения инвестиций данный момент никакого значения не имеет.

Да понятно. Только я о том, что с точки зрения инвестиций данный момент никакого значения не имеет.

как обычно не угадали.совсем.

dima-314
Ага.
В том смысле что раз это типо монета то она имеет особенную нумизматическую(культурологическую) ценность.
Развод лохов как обычно имеет место.
Вместо того чтобы просто выпускать в продажу золотые кружочки или квадратики с оттиском пробы и штампом - именно с целью создания(домашних деривативов)личных накоплений. Однако ни ондно государство в этом как правило не заинтересовано.

На самом деле, многие современные инвестиционные монеты не имеют никакой нумизматической ценности и цена их максимально приближена к цене золота, которые они содержат. Фактически это и есть золотые кружочки со штампом для создания личных накоплений. Ну какая нумизматическая ценность есть у Победоносца или Филармоникера?

dima-314
Ага.
В том смысле что раз это типо монета то она имеет особенную нумизматическую(культурологическую) ценность.
Развод лохов как обычно имеет место.
Вместо того чтобы просто выпускать в продажу золотые кружочки или квадратики с оттиском пробы и штампом - именно с целью создания(домашних деривативов)личных накоплений. Однако ни ондно государство в этом как правило не заинтересовано.

Есть знакомые-лопатили золото килограммами , с соответствующей лицензией. Ни грамма себе не оставили-потому как гиморойно с ним .

FIN981
На самом деле, многие современные инвестиционные монеты не имеют никакой нумизматической ценности и цена их максимально приближена к цене золота, которые они содержат. Фактически это и есть золотые кружочки со штампом для создания личных накоплений.

dima-314
Ага.
В том смысле что раз это типо монета то она имеет особенную нумизматическую(культурологическую) ценность.
Развод лохов как обычно имеет место.
Вместо того чтобы просто выпускать в продажу золотые кружочки или квадратики с оттиском пробы и штампом - именно с целью создания(домашних деривативов)личных накоплений. Однако ни ондно государство в этом как правило не заинтересовано.

Вообще-то инвестиционные монеты для таких целей и выпускаются,с качеством чеканке АЦ и небольшой накруткой к цене металла https://zoloto-md.ru/bullion-coins

dima-314
Вот - тогда их никто и подделывать не станет.

А их и так никто не подделывает. Физически достоверно подделать золотую монету можно только из золота, теряется весь смысл подделки.

SBZ
FIN981
почти одновременно)))

На самом деле, многие современные инвестиционные монеты не имеют никакой нумизматической ценности и цена их максимально приближена к цене золота, которые они содержат. Фактически это и есть золотые кружочки со штампом для создания личных накоплений.

Да. У умных людей мысли часто совпадают.

FIN981
А их и так никто не подделывает. Физически достоверно подделать золотую монету можно только из золота, теряется весь смысл подделки

андрэ
все эти инвестиции хороши только одним-компактностью и ликвидностью на значительной территории планеты.да и то только кому повезёт вовремя свалить ежели что.а в гробу карманы ни к чему...

В каком смысле - свалить?

андрэ
смешно...

SBZ
есть массовые случае подделки сеятелей и николаевских червонцев по пробе близкой к оригиналу, но там был смысл легализации левого металла, т.к. себестоимость даже выходила повыше чеканки монетным двором.

Да. Но я имел в виду прежде всего современные наиболее распространенные монеты - Победоносец, Филармоникер, Кленовый лист, Кенгуру и т.д.

андрэ
хуже другое-все эти инвестиции хороши только одним-компактностью и ликвидностью на значительной территории планеты.да и то только кому повезёт вовремя свалить ежели что.а в гробу карманы ни к чему...

FIN981

Да. Но имел в виду прежде всего современные наиболее распространенные монеты - Победоносец, Филармоникер, Кленовый лист, Кенгуру и т.д.

это да, о массовых случаях подделки я не слышал, а в случае с четверть унцовым победоносцем смысла совершенно нет

В каком смысле - свалить?

Это же замечательно. Смейтесь, смех продляет жЫзнь.

и куда Вы интересно валить собираетесь и на что там будете жить?

андрэ
обычно собираться некогда-так что куда придётся и на что придётся-это конечно в том случае если сильно повезёт.в случае неудачи придётся истреблять врагов по месту жительства...

Вы точно в России живёте? Кого истреблять собрались?

Вы точно в России живёте? Кого истреблять собрались?

андрэ
там же на редкость ясно написано-врагов...

А кого вы считаете врагами?

А кого вы считаете врагами?

Цена на Сеятеля в Сбербанке 1975-1982г.г. 22000-24000руб..(бывает в центральных областных офисах.Можно написать заявку на приобретение).Будут отнекиваться,но отказать не имеют права.

андрэ
вы точно диссертацию пишите?

mokiy
а,рыжьё здесь сбагрить?А,"ТАМ" сидеть нак пособии?
Базар насчёт "фальшивых червонцев"в 90-х был раздут журналюгами,которые не знали про новоделы 70-80-х годов Сеятеля.
Цена на Сеятеля в Сбербанке 1975-1982г.г. 22000-24000руб..(бывает в центральных областных офисах.Можно написать заявку на приобретение).Будут отнекиваться,но отказать не имеют права.
Георгий Победоносец 2019 года -по 19000 руб.

андрэ
вам о каких?

О тех, что вы истреблять собрались.

О тех, что вы истреблять собрались.

андрэ
тогда вам подойдёт примерный списочек из 329 поста.начал бы с личных-своя рубаха ближе к телу-каюсь.но следом-непременно унутренние...
далее по мере поступления.надеюсь у вас не настолько меркантильный списочек?

Да понятно. Словоблудием занимаетесь.. ну, ну..

андрэ
обычно собираться некогда-так что куда придётся и на что придётся-это конечно в том случае если сильно повезёт.в случае неудачи придётся истреблять врагов по месту жительства...

понятно, просто когда люди всерьез говорят об эмиграции- изучают страну, учат язык, приезжают посмотреть. ищут работу, покупают жилье 😀

Да понятно. Словоблудием занимаетесь.. ну, ну..

mokiy
а,рыжьё здесь сбагрить?А,"ТАМ" сидеть нак пособии?
Базар насчёт "фальшивых червонцев"в 90-х был раздут журналюгами,которые не знали про новоделы 70-80-х годов Сеятеля.
Цена на Сеятеля в Сбербанке 1975-1982г.г. 22000-24000руб..(бывает в центральных областных офисах.Можно написать заявку на приобретение).Будут отнекиваться,но отказать не имеют права.
Георгий Победоносец 2019 года -по 19000 руб.
"Русский балет","Знаки зодиака" выпускается для небогатых в 25рублёвом достоинстве ,ценой от 10000руб.
Для совсем небогатых эти монеты выпускаются в серебре.
Самая надёжная инвестиция-это золотые монеты.А не какой-то лом.
Популярные и ликвидные "Георгий Победоносец",Русский балет",Знаки зодиака".
"Инвестиция" это не спекуляция.Монета начинает расти в цене примерно через четыре-пять лет.Потом приносит стабильный,гарантированный доход примерно 13-25 %.Можно снести её в банк покупки.При покупке обязательно надо брать сертификат.

победоносцы уже раза в 2 дороже, ссылку для примера приводил. А так да, сдать инвестиционные монет особой проблемы нет в крупных городах

понятно, просто когда люди всерьез говорят об эмиграции- изучают страну, учат язык, приезжают посмотреть. ищут работу, покупают жилье

андрэ
это если в мирное время.

А у нас что, военное?

А у нас что, военное?

mokiy
Базар насчёт "фальшивых червонцев"в 90-х был раздут журналюгами,которые не знали про новоделы 70-80-х годов Сеятеля.

андрэ
это если в мирное время.когда жаренная птица куснёт за задок времени на эти прелести небывает...

так si vsis pacem para bellum 😀
к войне как раз и готовятся в мирное время. Так куда побежите? В новую гражданскую войну в США, в Франкистанский Халифат? 😀

Uzel
о подделках николаевских червонцев, в СССР это был прибыльный подпольный бизнес.

"... Несколько особняком стоят поддельные 10-рублевики Николая II, отчеканенные за рубежом в золоте штемпелями, изготовленными с использованием подлинных маточников, видимо вывезенных из России. По лигатурной массе и пробе золота эти поддельные 10-рублевики полностью соответствуют аналогичным подлинным монетам, а смысл их фабрикации заключается в том, что при нелегальной торговле золота переработка "сырого" золота в хорошо выполненные подделки монет обеспечивает меньшую степень риска и ответственности. Интересно отметить, что среди этих подделок имеется 10-рублевик 1895 г., в подлиннике не существовавший..."
Источник: В.В.Узденников, "Монеты России 18-начала 20 века. Очерки по нумизматике.", 1994, Москва, стр.195

к войне как раз и готовятся в мирное время.

roykin
Интересно отметить, что среди этих подделок имеется 10-рублевик 1895 г., в подлиннике не существовавший

roykin
Полковник, признавайся, есть у тебя такой?

Может антиквариат все таки прибыльнее чем золотые монеты ?

moscov811
Может антиквариат все таки прибыльнее чем золотые монеты ?

Еще раз повторюсь - суть инвестиций в золотые монеты не в том, чтоб получить ощутимую прибыль, а в том, чтобы сохранить вложенные деньги.
Опять же, чтобы заниматься антиквариатом, нужно в нем разбираться. Это целый большой мир. Я вот, например, не могу похвастаться отношением у нему.

андрэ
у монет есть два неоспоримых преимущества-компактность и цена металла-отсюда высочайшая транспортабельность,безальтернативная неприхотливость хранения,гарантированный сбыт хотя бы от цены металла

Абсолютно верно подмечено.

dima-314
Вместо того чтобы просто выпускать в продажу золотые кружочки или квадратики с оттиском пробы и штампом - именно с целью создания(домашних деривативов)личных накоплений. Однако ни ондно государство в этом как правило не заинтересовано.

Многие государства продают слитки. Минимально от грамма, по-моему.

андрэ
увы-кроме нумизматической ценности у монет есть два неоспоримых преимущества-компактность и цена металла-отсюда высочайшая транспортабельность,безальтернативная неприхотливость хранения,гарантированный сбыт хотя бы от цены металла.иконы комоды и прочие бранзулетки этим не страдают...

Банковские слитки проще. И дешевле.

FIN981
Абсолютно верно подмечено.

Как через таможню везти?

михаил75
Банковские слитки проще. И дешевле.

Сейчас пошел уточнил

-----------
В правительстве России сочли преждевременной отмену ...regnum.ru ' news

Jan 28, 2020 - Освобождать налогоплательщиков от НДС при продаже гражданам России золота в слитках преждевременно, считают в комиссии ...
-----------

-----------
Законопроект об отмене НДС на золотые слитки отклонен ...www.zolotoy-zapas.ru ' news ' otme...

Отмена НДС на продажу золота в слитках откладывается. 05.02.2020. Правительство Российской Федерации не утвердило проект закона об отмене
-----------

SBZ

понятно, просто когда люди всерьез говорят об эмиграции- изучают страну, учат язык, приезжают посмотреть. ищут работу, покупают жилье 😀

КМ

Многие государства продают слитки. Минимально от грамма, по-моему.

михаил75

Банковские слитки проще. И дешевле.

Не надо связываться со слитками. Достаточно сложно бывает понять, что там внутри. Это раз. И они продаже облагаются налогом. Это два.

КМ

Как через таможню везти?

FIN981
В каком смысле?

Я так понимаю, что некоторые участники надеются не просто инвестировать средства в золото, но и в случае необходимости уехать из страны. Если так, то что делать с золотом? Таможню с ним не пройти.

КМ

Я так понимаю, что некоторые участники надеются не просто инвестировать средства в золото, но и в случае необходимости уехать из страны. Если так, то что делать с золотом? Таможню с ним не пройти.

Ну, про уезжантов без комментариев. Лучше спросить про этот момент у них.

FIN981
Это два

А ещё там есть идентефицирующий номер + не дай бох потерять к нему сертификат

TemkA

А ещё там есть идентефицирующий номер + не дай бох потерять к нему сертификат

Не знаю. Никогда не интересовался золотыми слитками.

михаил75
Я это к чему. В монетах же "нумизматическая ценность" присутствует. Надо смотреть,как там ндс банковская,больше или меньше.
Ну или ломом.
Но опять же,на фуфло нарваться без соответствующих знаний очень легко.

Еще раз - нумизматическая ценность массовых современных инвестиционных монет чуть меньше, чем ноль. НДС при продаже они не облагаются. При наличии элементарных навыков обращения с лупой, весами и штангенциркулем, риск нарваться на фуфло неудержимо стремится к нулю.

Как через таможню везти?

При наличии элементарных навыков обращения с лупой, весами и штангенциркулем, риск нарваться на фуфло неудержимо стремится к нулю.

КМ
Таможню с ним не пройти.

михаил75
Я это к чему. В монетах же "нумизматическая ценность" присутствует. Надо смотреть,как там ндс банковская,больше или меньше.
Ну или ломом.
Но опять же,на фуфло нарваться без соответствующих знаний очень легко.

в инвестиционных монетах ее практически нет, НДС в отличие от слитков нет,спред примерно 10%.
при покупке партии найдите спктрометр

alexaa1
на руках россиян в данное время порядка 95 милиардов долларов.

ЛЕНЭНЕРГО
Раскулачивать пора. А то, ишь, наэкономили... 😊

Да элементарно-вводят курс 1:1 , обмен только в банках. И все -приплыли.

SBZ
при покупке партии найдите спктрометр

михаил75
От фуфла он как спасёт?

Странный вопрос. Решаем задачу - есть желание купить , допустим, две пачки четвертьунциевых Победоносцев. В качестве аксиомы имеем, что две пачки данных монет (50 штук) должны весить 394,5 грамма. В качестве второй аксиомы имеем то, что по удельному весу с золотом может сравниться разве что вольфрам, но, как третью аксиому, имеем то, что чеканить из него монеты физически невозможно. Таким образом приходим к выводу, что если 50 этих Победоносцев весят 394.5 грамма, выглядят как Победносцы, да еще и спектрометром бьются как золото соответствующей пробы, то это 100% не фуфло.

FIN981
разве что вольфрам, но чеканить из него монеты физически невозможно

FIN981
Победоносцев весят 394.5 грамма, выглядят как Победносцы, да еще и спектрометром бьются как золото соответствующей пробы, то это 100% не фуфло.

михаил75
А чеканить и не нужно.

А что нужно? Вы хорошо представляете физико-химические свойства вольфрама?

Цена покупки золота 999 в ломбарде 4000-4200 .

А вот тут вообще лажа какая то .
При продаже теряешь сразу 10%.
Лучше уже в бумажном золоте держать . Там хоть выставил стопы и не паришся.

FIN981

А что нужно? Вы хорошо представляете физико-химические свойства вольфрама?

Kicker
Эээээ. Почему?

Источник: [url=https://coinsplanet.ru/articles/pravila-provoza-monet-cherez-tamozhennuyu-granicu.html]https://coinsplanet.ru/articles/pravila-provoza-monet-cherez-tamozhennuyu-gran icu.html[/URL]

михаил75
От фуфла он как спасёт?

он показывает процентное содержание металлов в монет

Золото сейчас стоит 4661 руб/грамм .
Победоносец весит 7,78гр
Итого цена металла в изделие 36 262 руб.
Цена монеты на сайтах 40 000 руб.
Цена покупки золота 999 в ломбарде 4000-4200

moscov811
Лучше уже в бумажном золоте держать . Там хоть выставил стопы и не паришся.

SBZ
бумажное золото защитным активом не является

moscov811
Золото сейчас стоит 4661 руб/грамм .
Победоносец весит 7,78гр
Итого цена металла в изделие 36 262 руб.
Цена монеты на сайтах 40 000 руб.

Цена покупки золота 999 в ломбарде 4000-4200 .

А вот тут вообще лажа какая то .
При продаже теряешь сразу 10%.
Лучше уже в бумажном золоте держать . Там хоть выставил стопы и не паришся.

Еще раз по слогам - золото это долгосрочная инвестиция - 5-6 лет и больше. Как минимум наивно думать, что сегодня я куплю золотые монеты, через месяц их продам и наварюсь на этом. Это даже не способ получения прибыли как таковой, а механизм сохранения вложенных денег. А бумажное золото таки не совсем золото, по крайней мере физически.

михаил75
Достаточно.
Слова проба и покрытие. На этом можно здорово нагореть.

Покрытие вольфрама золотом?? Еще раз по слогам - сделать Победоносца из другого металла (или их сплавов) с таким же весом при соблюдении его размеров невозможно чисто физически.

гаврила 3
таки и в брусках могут отнять.

Надо держать дома.

гаврила 3
таки и в брусках могут отнять. Правила игры могут поменять в любой момент и ячейка в банке сомнительное дело.

Могут, но к этому нужно приложить большие усилия, как в США или СССР, когда золото принудительно, ниже рынка, но выкупали, т.к. каждый огород не перекопаешь. А остановить торги на бирже или обращение ОМС - по щелчку делается

КМ

Надо держать дома.

Классика- не забывать поливать огород машинным маслом 😀 😀 😀

SBZ
он показывает процентное содержание металлов в монет

FIN981

Покрытие вольфрама золотом?? Еще раз по слогам - сделать Победоносца из другого металла (или их сплавов) с таким же весом при соблюдении его размеров невозможно чисто физически.

Не нужно никакой вольфрам золотом покрывать.

SBZ

Классика- не забывать поливать огород машинным маслом 😀 😀 😀

михаил75
Нет.

в описании к нему написано Ювелирная промышленность: измерение концентраций ценных металлов 😀

михаил75
Нет.

В каком смысле? А что по вашему показывает портативный анализатор металлов?

михаил75

Не нужно никакой вольфрам золотом покрывать.

А как нужно? Чего вы ходите вокруг да около?

---------------
https://smart-lab.ru/blog/637498.php

Золото в среднесроке "за" и "против".

03 августа 2020, 08:17

Evvibris

Хочется собрать факторы (жду от комментаторов) 'за' и 'против' дальнейшего роста золота.

+ QE и суррогаты (большой выпуск денег по всему миру).
- Денежная масса M2 в США перечисленная в унциях золота находится на среднем за 40 лет уровне (т.е. в какой-то мере это отменяет или ослабляет предыдущий пункт).
+ Рост долга стран (особенно США) как другой вид эмиссии, способствующий росту золота.
- Долг США в унциях золота находится на среднем за последние 20 лет уровне (что отменяет или ослабляет предыдущий пункт).
+ Золото пересекло исторический максимум (ранее подобное случалось три раза, каждый раз золото перед первой существенной коррекцией росло примерно на 20%, а в долгосроке росло в 2-3 раза по отношению к пересеченному историческому максимуму).
- По официальной инфляции золото и в 1981м и в 2011м доходило до уровня $2000, а потом начинало падать (пиковые значения были значительно выше, в частности в 1981м цена дошла почти до $3000, но это были именно очень кратковременные пики, в целом же границей можно считать $2000).
+ Инерция спроса. Любым значительным экономическим процессам свойственна инерция, так в прошлый кризис ETF продолжали покупать еще год после окончания рецессии, а золотые монеты и слитки еще два года. Сюда прибавится и догоняющий рост спроса ювелиров. Суммарно по моим прикидкам это должно создать дефицит физического золота. В этот же пункт я бы добавил все 'экспертные' мнения о росте золота, они обычно ориентируются как раз на инерцию спроса.
- Много физического золота у ETF'ов. Запасы золота у ETF'ов достигли исторического максимума. Это можно сказать высоколиквидное золото, т.е. в любой момент оно может под давлением спекуляций, паники и т.п. массово вылиться на рынок.
+ Долгосрочная доходность золота в долларах около 7% и она достаточно циклична, последние годы она была ниже 5%, сейчас вернулась к среднему уровню, и еще некоторое время она должна оставаться выше среднего.

***
+ Позиции по CFTC. Заметил странное совпадение, что цена золота странным образом часто совпадает с количеством позиций по CFTC в расчете одна позиция по CFTC = $1 цены. По последним данным количество позиций в CFTC сократилось, но цена при этом росла (так вообще было последние пару месяцев). Если ориентироваться только на этот фактор, то сейчас цена может прыгнуть еще на $100-120 (или упасть на $200), но вариант прыжка более вероятен, как раз потому, что выглядит как 'пружина', повторюсь, последние два месяца количество позиций падало, но цена на золото при этом росла.
+ Отдельным от инерции спроса пунктом идет инерция импорта в США. Суть у этих процессов одинакова, но природа немного разница. Перевозки стоят денег, сокращение будет идти в первую очередь за счет сокращения поставок. Но подобные процессы обычно очень инерционны. И если поставки в США отрисуют хотя бы колокол (а могут и вообще уйти в боковик или продолжить рост), то только США в этом году скупит 1/3 всей мировой добычи, и это притом, что в предыдущие годы США как один из крупнейших добытчиков было нетто-экспортером золота.
+ Низкие ставки по долгам. В таких условиях золото становится не плохим вложением, ибо исторически было прибыльнее как минимум инфляции (облиги же сейчас не покрывают этого). А значит пункт с массовой продажей ETF'ов так же становится менее вероятен.
+ Вероятность второй волны кризиса и золото как защитный актив.
+ Вероятность мировых экономических войн и золото так же как защитный актив.

***
Какие факторы еще можно было бы добавить?
---------------

FIN981
Еще раз по слогам - золото это долгосрочная инвестиция - 5-6 лет и больше

У меня есть изрядный вопрос - время ли для них и не стоит ли скорее продать, а откупить уже позже дешевле...

Но если сценарий будет неконсервативный, то смысл для кратковременных инвестиций есть

Получается хай в 5000$, если масштабы будут соблюдены

TemkA
+ Вероятность второй волны кризиса и золото как защитный актив.

TemkA
+ Вероятность мировых экономических войн и золото так же как защитный актив.

***

SBZ
а о вхождении в Величайшую депрессию

Почему бы и нет ?

Будет тухляк лет на 20-25 со всякими трясениями, войнами и т.д.

SBZ
в описании к нему написано Ювелирная промышленность: измерение концентраций ценных металлов

FIN981
В каком смысле? А что по вашему показывает портативный анализатор металлов?

FIN981
В каком смысле? А что по вашему показывает портативный анализатор металлов?

тимофей17
Для вас двоих:

тимофей17
то прибор скажет "золотая", а там позолота и весами,

михаил75
Гидростатическое взвешивание тут поможет.

михаил75

Гидростатическое взвешивание тут поможет.

Барон Мюнхгаузен
Не поможет.

михаил75
а дядька Архимед скажет хрен

TemkA

У меня есть изрядный вопрос - время ли для них и не стоит ли скорее продать, а откупить уже позже дешевле...

Не надо ничего продавать. Подождать отката, и взять еще монет.

тимофей17
Для вас двоих: данный анализатор показывает поверхность изделия на глубину максимум 10 микрон, расшифрую, если позолотить дверную ручку, то прибор скажет "золотая", а там позолота и весами, штангелем и прочими циркулями вы нихира) не определите.
Но если вы сплавите в кучу дверные ручки, монеты и прочее, то анализатор даст довольно точную элементную картину однородного сплава в процентах, но не конкретного изделия, там только поверхность.

михаил75
Он показывает состав металла НА ПОВЕРХНОСТИ изделия. Рубить монету продавец же вам не даст,верно?
А внутри может быть банально проба 800. А для соблюдения веса пресловутый вольфрамовый артефакт.
Только,пожалуйста,не надо про внешний вид монеты. Сейчас и корифеи нумизматике в шоке от качества подделок.

Это просто удивительно... но да ладно, начнем с начала.
Первое - окромя вольфрама, не существует металла сопоставимого с золотом по удельному весу. Чеканить монеты с нужной четкостью из вольфрама невозможно физически.
Второе - сплавить вольфрам с золотом... ну я не знаю, фантазия развита у вас хорошо. Третье - рубить монету не надо. михаил75, как вы себе представляете технологию изготовления четвертьунциевой монеты (того же победоносца) из золота 800 пробы, покрытую золотом 999 пробы и с вольфрамовой хренью внутри?? Внезапно, подделка будет дороже оригинала раза в два. Четвертое - широко подделывают монеты с нумизматической ценностью. Количество поддельных современных инвестиционных монет (Победоносец, Филармоникер и т.д.) неудержимо стремится к нулю.
И последнее, пятое, - не надо никакого анализатора металлов. Достаточно простые навыки использования лупы, штангенциркуля и весов позволяют за несколько минут определить, настоящая ли монета или нет с точностью 99%. Ну при условии общей ознакомленности с миром золотых монет, конечно.

FIN981
Второе - сплавить вольфрам с золотом... ну я не знаю, фантазия развита у вас хорошо

FIN981
как вы себе представляете технологию изготовления четвертьунциевой монеты (того же победоносца) из золота 800 пробы, покрытую золотом 999 пробы и с вольфрамовой хренью внутри??

FIN981
Количество поддельных современных инвестиционных монет (Победоносец, Филармоникер и т.д.) неудержимо стремится к нулю.

FIN981
И последнее, пятое, - не надо никакого анализатора металлов. Достаточно простые навыки использования лупы, штангенциркуля и весов позволяют за несколько минут определить, настоящая ли монета или нет с точностью 99%. Ну при условии общей ознакомленности с миром золотых монет, конечно.

михаил75
Причем,при уровне современных подделок,очень большой.

Да не подделывает никто современные массовые инвестиционные монеты, как вы не понимаете этой простой вещи?? За нумизматику речь не идёт...
Спрос на Победоносцы и Филармоникеры большой, тираж огромный. Где подделки??

FIN981
Не надо ничего продавать. Подождать отката, и взять еще монет.

Не вырисовывается

Либо резкий рост, но без откатов, и тогда здесь и сейчас игра действительно стоит свечь

Либо бирюзовый вариант и верхи сейчас

В любом случае через 5 и 10 лет будет дешевле, чем сейчас

Т.е. или разгружаться сейчас или загружаться на год максимум

TemkA
В любом случае через 5 и 10 лет будет дешевле, чем сейчас

Никогда такого не было, и вот опять...

FIN981

Да не подделывает никто современные массовые инвестиционные монеты, как вы не понимаете этой простой вещи??

Значит,скоро начнут.
Банковские слитки уже.
Технологии отрабатываются,становятся дешевле. Будет расти спрос на инвестиционные монеты,появятся подделки. Много и качественные. Без опыта не отличишь. Придется прибегать к услугам спецов. А они тоже люди,тоже хотят кушать. Поэтому цены немного подрастут. Ну,если гарантию какую то хотите.
Как то так вот мне кажется.

FIN981
Никогда такого не было, и вот опять...

Средняя цена золота - 800$

михаил75
Значит,скоро начнут.
Банковские слитки уже.

---------------
https://www.gazeta.ru/business/news/2020/07/03/n_14624569.shtml

В Китае раскрыли аферу с 80 тоннами поддельного золота
03.07.2020 | 21:58

Крупного китайского производителя ювелирных изделий Wuhan Kingold Jewelry поймали на использовании поддельных золотых слитков для получения кредитов. Об этом сообщают 'Ведомости'.

По сведениям издания, компания брала под залог фальшивого золота кредиты и ссуды. За последние несколько лет сумма займов составила около $2,8 млрд.

Обман вскрылся после того, как один из кредиторов, Dongguan Trust, не получил вовремя залог и решил продать имущество.

После первого сообщения проверять золото стали и другие кредиторы. Они обнаружили, что слитки сделаны из позолоченной меди.

Как отмечает издание, всего у Wuhan Kingold Jewelry было 83 тонны поддельного золота, что составляет 4,2% золотого запаса Китая.
---------------

михаил75
Банковские слитки уже.

Еще раз - никогда не связывайтесь со слитками. Примите это за аксиому.

TemkA

Средняя цена золота - 800$

Ну это же не правда. Только себестоимость добычи одной унции золота составляет 1100-1200 долларов США.

FIN981
Еще раз - никогда не связывайтесь со слитками. Примите это за аксиому.

КМ
С серебром можно связываться?

Да.

михаил75
почти у всех есть возможность покупать очень дешего.

Барон Мюнхгаузен
Или из разряда "по 4 тыщи за сеятеля"?

FIN981
Да не подделывает никто современные массовые инвестиционные монеты, как вы не понимаете этой простой вещи??

TSV
фальшивый крюгерранд
наглядно показано как определился

Гораздо проще это сделать с помощью весов, штангенциркуля и лупы. Но Крюгерранды очень редко подделывают, особенно унцивые. Они очень тонкие, тоньше только Филармоникер.

TSV
наглядно показано как определился

Duga
Ни хрена не понял. Что за прищепка с зубной щеткой?

Да есть такие приспособы, рассчитанные на массо-габаритные параметры конкретной монеты. Ну, типа шаблоны.

TSV
так что весы не показатель

Весы очень надёжный показатель, но в сочетании с габаритными параметрами монеты и лупой. Из вольфрама физически невозможно штамповать монеты с необходимой четкостью. Это хорошо заметно даже при небольшом увеличении.

TSV
если нормальная
либо глухо щелкает если туфтовая

FIN981
Из вольфрама физически невозможно штамповать монеты с необходимой четкостью.

Duga
не то что нет, даже в руках не держал ни когда.

Duga
А если на вольфрамовый диск (заведомо меньших размеров) осадить электрохимическим способом, растворённое в "царской водке" золото. Затем, чпок.?

Чпок, в смысле штамп? Не получится, вольфрам очень хрупкий.

FIN981
Не получится, вольфрам очень хрупкий.

TemkA

---------------
https://www.gazeta.ru/business/news/2020/07/03/n_14624569.shtml

В Китае раскрыли аферу с 80 тоннами поддельного золота
03.07.2020 | 21:58

Это не в первый раз.
https://presscore.ca/clintons-and-federal-reserve-bankers-stole-fort-knox-gold/

Русский перевод - http://perevodika.ru/articles/18828.html

'Цыганское' золото форта Нокс
В октябре 2009 года министерство финансов США, из хранилища расположенного в форте Нокс, отправило в Китай партию золотых слитков. Страны регулярно отгружают и получают золото для того чтобы заплатить долги и выровнять торговый баланс. Большая часть золота в мире обменивается и хранится в депозитариях под наблюдением специальной организации - Лондонской ассоциации участников рынка драгоценных металлов (London Bullion Market Association - LBMA). Когда партия была получена, китайское правительство приказало провести специальную проверку чистоты и веса золотых слитков, поскольку Китай - крупнейший иностранный держатель ценных бумаг американского Казначейства. Китайские чиновники были потрясены, когда выяснилось, что слитки оказались фальшивыми. Партия состояла из слитков вольфрама, покрытых тонким слоем настоящего золота. Эти проверенные 'золотые' слитки были изготовлены в США и хранились в Форт-Ноксе в течение многих лет...

TSV
инет пишет что 2000 градусов и он становится мягким и можно штамповать

Гипотетически можно. Но практически желающих чеканить Победоносцев и Филармоникеров из вольфрама пока нет...

FIN981
чеканить Победоносцев

SBZ
похоже оффшорную тему окончательно закрывают

FIN981
Гипотетически можно. Но практически желающих чеканить Победоносцев и Филармоникеров из вольфрама пока нет...

[/B]

[B]

FIN981
Весы очень надёжный показатель, но в сочетании с габаритными параметрами монеты и лупой. Из вольфрама физически невозможно штамповать монеты с необходимой четкостью. Это хорошо заметно даже при небольшом увеличении.

Kicker
Её закрывают уже с середины нулевых.
Если и дальше будут закрывать такими темпами, то мои внуки состариться успеют.
Вокруг Кипра давно возня идёт, а вот ту же Панаму или  BVI "закрывать" никто и не думает.

c BVI или Панамой разве есть соглашение об избежании двойного налогообложение со ставкой 5%?

тимофей17
КМН, анестезиолог, который не видит разницу между окисью и закисью азота выступает знатоком монет?

Не выступаю я никаким знатоком. Просто озвучиваю своё мнение.
А закись азота относится к его оксидам. Да и нет её, закиси азота, в практической анестезиологии уже лет 15...

moscov811
Лет так через пять , когда это все осуществится , можно сделать экскурс в историю и сказать : "Я же говорил!!!"

Существенно раньше

Вот и повод подоспел

https://tjournal.ru/news/199822-cit-ochevidcy-zametili-tehniku-rosgvardii-bez-opoznavatelnyh-znakov-dvizhushchuyusya-v-storonu-granicy-s-belorussiey

А то картинка есть, а почему - непонятно

------------

Вроде могу проверифицировать, что техника по крайней мере РосГвардии

и вот фотограммы

https://17.rosgvard.ru/uploads/2020/06/2506_tyva_voennoe_ralli_2.JPG

https://17.rosgvard.ru/uploads/2020/06/1_1.JPG

https://regnum.ru/news/society/2682266.html

https://regnum.ru/uploads/pictures/news/2019/08/06/regnum_picture_15650800172558144_normal.JPG

Вот и повод подоспел

Идиоты не могу двигать рынок. Я даже готов с вами зарубиться, что бакс ни ногой в России, коли там чего ежели что-ли. Проиграете этот спор, как и с самарской гламурной шлындрой.))

TemkA
Вот и повод подоспел

Кливленд
Я даже готов с вами зарубиться, что бакс ни ногой в России, коли там чего ежели что-ли.

TemkA
Вот и повод подоспел

Гы-гы

-------------
В жизни пропала страсть и гармония? Вкус освежит немного полония. 😛
-------------

Щас начнут маховиком
Ещё событий досыплют, новые "Боинги" какие и т.д.

Щас начнут маховиком
Ещё событий досыплют, новые "Боинги" какие и т.д.

михаил75
Я толком не разглядывал,но там вроде года нет?
Сеятель является платежным средством?
Если нет,то и не фальшивомонетничество вроде.

Нет. Подделка антиквариата 159УК

TemkA
-------------
В жизни пропала страсть и гармония? Вкус освежит немного полония. 😛
-------------

Щас начнут маховиком
Ещё событий досыплют, новые "Боинги" какие и т.д.

О-у 😊

https://tjournal.ru/news/207051-voennye-toksikologi-germanii-nashli-v-organizme-navalnogo-sledy-yada-iz-gruppy-novichok

------

Доллар 75,71 +2,9%

Доллар 75,71 +2,9%

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

большие представления

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2605371-13.html

Вот подошел аргумент за ралли на золоте:

https://smart-lab.ru/blog/646596.php

-----------
Прикольная картинка: моменты в истории, когда в США были большие двойные дефициты, приводили к опережающим темпам роста золота к фондовому рынку:

-----------

TemkA
Вот подошел аргумент за ралли на золоте:

https://smart-lab.ru/company/just2trade/blog/646703.php

--------------
По мнению стратегов Goldman Sachs и Deutsche Bank, недавний откат акций США может быть близок к завершению, если верить историческим данным.

Его масштабы соответствовали 'типичной' распродаже S&P 500 со времен финансового кризиса, хотя все произошло более быстрыми темпами, сообщила группа экспертов Goldman Sachs под руководством Дэвида Костина. Кроме того, позиционирование опционов - основная причина слабости - нормализовалось, отметили в свою очередь их коллеги из Deutsche Bank, включая Сриниля Джалагани.

'Несмотря на резкую распродажу на прошлой неделе, мы сохраняем оптимизм в отношении динамики фондового рынка США в ближайшие месяцы, - написали стратеги Goldman. - После финансового кризиса типичный откат S&P 500 на 5% или более длился 20 торговых дней, при этом глубина снижения как правило составляла 7% от пикового значения до минимума. Это примерно соответствует величине недавней коррекции, хотя по скорости в этот раз все произошло быстрее'.

Переоценка исторически завышенных курсов акций и рост волатильности на рынках опционов привели к снижению индекса S&P 500 примерно на 7% по сравнению с его рекордным закрытием 2 сентября, при этом индикатор остается почти на 50% выше мартовского минимума. Nasdaq 100 упал на 11% после того, как инвесторы задались вопросом, не является ли ралли в высокотехнологичных ценных бумагах слишком бурным.

...
--------------

Ну а вместе с бумажками и металл

TemkA
Ну а вместе с бумажками и металл

TemkA
77,0 +1,2%

Где? Это было в 17-28 Мск. времени, а сейчас 76,77 не надо одномоментный задерг за постоянку выдавать. Завтра оно покажет.

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

Ну посмотрим
Вот специялисты вещают, что хорошь падать:

TemkA
EUR/USD что ли развернулся
Это должно баксу добавить по итогам

И развернулся, и кто то крупный уходит из РФ, сломал всё. 😞 Кому то дали курс 77-40 и взад потащили.

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

Жан_БАС
Кому то дали курс 77-40 и взад потащили.

КМ
Ну все, приплыли.

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

dima-314
Да не факт.
Выйдет какая нибудь медийная тёлка скажет это я ему подсыпала тройную дозу виагры за то что он водится с рыжей шалавой.
И дезавуирует все инсинуации.
😊

Применение боевых отравляющих высшего класса поражения прерогатива Государства-телка тут не прокатит ни с какого бока

alexaa1
Применение боевых отравляющих

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2605371-13.html
#252

смотрю согласные появились

-----------
https://smart-lab.ru/blog/648403.php

Видимо ускоряемся к 83-84 р/$. Вообще стольник справедливым курсом считаю. А оттуда уже коррекция. Но когда уже ливанут туда непонятно.

TrendFriend

Сегодня в 14:16
-----------

справедливым

paradox
справедливый- это 70 копеек за доллар..

ну вы еще про трофейные наговорите...

ну вы еще про трофейные наговорите...

sachaff

ну вы еще про трофейные наговорите...

...Нелишне было - бы. Правильно намедни Борис(накс) говорил: Меркель 303 тогда стоил 600-800 марок, а ныне - 19 000 баксов.(

paradox
справедливый- это 70 копеек за доллар..

И зарплата в 120 рублей

Ну в принципе всё так и хотят сделать

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/pravitelstvo-izbavit-rossiyan-ot-importnoy-odezhdy-i-poezdok-za-granicu-1029626005

1.Доллар по 250,
2.Девальвация рубля до этой цифры чтобы срастить бюджет когда нефть будет 15$ и меньше.
3.Полное отсутствие импорта из-за курса
4.Производители продовольствия будут гнать его за бугор (уже сейчас там платят больше), а мы будем есть ненастоящий хлеб.
...
и прочие радости бытия в одном и том же состоянии несмотря на то что в 1861 году нас освободили от рабства, но мы не хотим из него выходить. (((

https://novayagazeta.ru/articles/2020/09/28/87271-do-15-i-nizhe

бюджет когда нефть будет 15$ и меньше.

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

однако девальвации не было

Верной дорогой идем, товарищи?

теперь 80

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

https://cash.rbc.ru/

vasilijchapaew
https://cash.rbc.ru/

У Вас как с понятийным аппаратом? По Вашей сцыле продажа доллара, а покупка иные цифры. И это на приличных сайтах давать сцылки, все одно что послать на х...откуда я знаю что там.
😀

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

В Караганде...

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

Жан_БАС

У Вас как с понятийным аппаратом? По Вашей сцыле продажа доллара, а покупка иные цифры.

Это означает, что если бы я собрался купить, то дешевле взять негде.

У кого трудности с пониманием? 😀

Я вам ответил - везде продается по такой, дешевле нету.

edit log

Сюда сходите https://valuta.bcs-bank.com

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

дезерт игл

Нет. Подделка антиквариата 159УК

Вроде пока не антиквариат. 100 лет нет еще. Но статью точно найдут.

Сюда сходите https://valuta.bcs-bank.com

2. Это ж цифровой банк.
В комментах пишут, что у них нет банкоматов.
Как снимешь деньги с их счета, так поймешь истинный курс.
А я дал ссылку на кэш РБК - это самый обычный рыночный портал.

Gorgul
Рупь рулит. А вот доллар всегда падает. 😊

Тем, у кого память короче комментов Сикилева и Соловьеба, этот ролик не поможет.

Мне достаточно было одного случая, чтобы запомнить всё на всю жизнь.
Мать дом продала и деньги сложила в Сбербанк.
Там они и лежат, потеряв тысячи процентов своей покупательной способности. И куда делась эта способность? Ею оплачены хотелки тирании и сатрапии. 😞
А почему? А потому, что 86% с 1861 года не изменились в сторону свободы ни на грош. И намерены дальше быть рабами у любого барина, будь он даже новый барин, который стал таковым из грязи да в князи (или из питерской подворотни). 😀

андрэ
чапай-жан бас это йеп в недавнем прошлом-так что не удивляйтесь...

Так же: Ашотычъ, Вася Батон, Вадя, Дэмьен, Дед Андрей и пр. 😛ipec:

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

1.Вы тоже дали ссылку,

2. Это ж цифровой банк.
В комментах пишут, что у них нет банкоматов.
Как снимешь деньги с их счета, так поймешь истинный курс

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

Сегодня оно покажет 80 или 78 руб за доллар.

Вот скоро доллар йепнется и мы афффтаматичиски взлетим на вершину мировой экономики. Устриц будем нехотя есть и шампанским Кристалл запивать.

Их нам французы будут униженно предлагать за небольшое количество наших прекрасных рублей.

vasilijchapaew
Мы на мелочи реагировать не будем.
У нас будущее впереди!

Вот скоро доллар йепнется и мы афффтаматичиски взлетим на вершину мировой экономики. Устриц будем нехотя есть и шампанским Кристалл запивать.

Их нам французы будут униженно предлагать за небольшое количество наших прекрасных рублей.

Вот скоро доллар йепнется

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

Жан_БАС
Так и вышло. Пора в "Пятёру" за острицами. На Вас товарищ СНС, занимать?

Повторюсь, мы не будем размениваться на конъюнктурную дерготню.
Будем нехотя есть устриц и запивать шампанским Кристалл, когда наш рубль окажется на вершине мировой экономики. А это будет ровно тогда, когда доллар йепнется чисто конкретно. Ну до усрачки, короче говоря.

Рубль становится резервной валютой, Москва переезжает в Нью Васюки...

Будем нехотя есть устриц и запивать шампанским Кристалл,

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

vasilijchapaew
Рубль становится резервной валютой, Москва переезжает в Нью Васюки...