Пе-персональные данные

Alexandr13
вот был бы способ монетизировать данные

Дык есть же закон о хранении персональных данных!
Если ваш сервис получает персональные данные, то это лютый п...ц при легализации.
Мне приходилось с этим сталкиваться. Там такие бешеные суммы, что аж не верится. Причем, доят там беззастенчиво.
Я когда вел переговоры с ДАтаЦентром, то узнал много нового.
Например: необходимо абонировать маршрутизатор соискрепной системой шифрования. Цена 150 тыр в месяц.
Я нашел этот маршрутизатор в продаже за 120 тыр!
Говорю: давайте я вам куплю этот маршрутизатор, или давайте мы его у вас купим!
Нет, говорят. Стороннее оборудование не размещаем, свое не продаем 😊
А на деле, все, практически, в открытом доступе.
С пропусками во время самоизоленты, вообще, цирк был. Персональные данные, для обработки, передавались в Латвию. Об этом много писали оппозиционные СМИ.
Собянин же отмазался. Как у нас принято, заявил, что все это херня.
- Штирлиц, Вы советский шпион?
- Нет!
- Я же говорил, что снова отмажется.

Отзывы посетителей о номере 84950694874
05 авг. 2020, 12:19
Мошенники
Якобы сбербанк, кредит.
05 авг. 2020, 12:27
Мошенники
Якобы служба безопасности Сбербанка.
05 авг. 2020, 12:29
Мошенники
мошенники снимают данные голоса
05 авг. 2020, 12:36
Мошенники
Якобы служба безопасности Сбербанка.

Ключевое слово мошенники... добавлю процветают!
А чем у нас занимается милиполиция???

Омуль+
Не поднимаю трубку от незнакомых телефонных номеров. ВСЁ.

Да и зачем Сберу передавать персональные данные конкурентам, попадая при этом в немилость к Роскомнадзору?

Сейчас точно не скажу, но вроде сохранностью персональных данных рулит не РКН.
Но дело не в этом. Думаете регулирующему органу есть дело до шалостей Сбера? Да ни разу!
Изначально этот закон задумывался как способ "обувания" иностранных интернет гигантов. Хочет Google работать в России? Милости просим, только данные пользователей должен хранить на территории России. Типа, так им будет безопаснее.
А как Google будет эти данные хранить? Говно вопрос: у нас есть несколько ДатаЦентров, которые получили лицензию ФСТЭК и имеют право такую информацию хранить. Google обращается в лицензированный Датацентр и выпадает в осадок от расценок. Но деваться некуда. Иначе нельзя.
А как персональными данными распоряжаются Сбер или ВТБ - похер! Главное, что бы хранили они их в лицензированных ДЦ, соответственно и оплачивали хранение.

sergei_0987
Только банк два года достает смсками желая дать мне кредит.

Мне однажды пришла СМСка из Сбера типа "Премногоуважаемый ФИО, наш банк приготовил для вас кредит".
Ладно, думаю, посмотрим, что вы там приготовили.
Прихожу в сбер, вызываю старшего, показываю ему эту СМС м говорю - нучо, приготовили, значить давайте.
И руку протягиваю для лучшего понимания, дескать "дэнги давай".
😊

В ответ - нет, ну вы понимаете, сначала вы ДОЛЖНЫ...

Тут я его прервал и высказал в грубой форме свое отношение к таким предложениям.

Конец фильма.

Конец фильма.

Юр. лица нерезиденты - 45,64% (Это иностранные компании, или одна иностранная компания, и они владеют почти половиной акций Сбербанка.

Юр.лица резиденты - имеют 1,52% (Это Российские компании, или компания).

Частные инвесторы - имеют 2,84%.
______________________________________
Кому принадлежит Банк России все в курсе.(В сентябре 2018 года Набиулина слетала в США и выступила с докладом на Конференции МВФ в Вашингтоне. Выступление закончилось аплодисментами.)
Юр. лица не резиденты тоже иностранцы.

Как видим, присутствия в сбербанке нашего государства нет.

Как видим, присутствия в сбербанке нашего государства нет.

Conquistador777
Вот владельцы Сбера.
Контрольный пакет у Минфина, в чём проблемы?
https://www.sberbank.com/ru/investor-relations/share-profile
Конечно, Сбер рубит лютое бабло, и отдавать его нерезидентам неправильно.

Структура акционеров Сбербанка
10 апреля 2020 года произошла смена владельца контрольного пакета акций ПАО Сбербанк.
Российская Федерация в лице Министерства финансов Российской Федерации (далее - Минфин) приобрела у Центрального банка Российской Федерации (далее - Банк России) 11 293 474 000 обыкновенных именных акций ПАО Сбербанк, что составляет 50% от уставного капитала, или 52,32% от общего количества голосующих акций Сбербанка. Оставшаяся одна обыкновенная голосующая акция ПАО Сбербанк была передана Минфину Банком России 30 апреля 2020 года. Таким образом, в настоящее время Минфин является владельцем доли 50%+1 акция от уставного капитала Сбербанка.

Доли акционеров на конец операционного дня 29 апреля 2019 года

Центральный банк РФ
50% +1 акция

Юридические лица - нерезиденты
45,04%

Юридические лица - резиденты
1,81%

Частные инвесторы
3,15%

По вашей ссылке, в чем проблема? Забыли вычеркнуть ЦБ?

Зато есть интересный нюансик...
JPMorgan CHASE & Co.

Здесь указана информация о холдинге, заместителях председателя, совете директоров, консультативном совете и других должностных лицах. А также, здесь представлены члены международного совета.

Документ от 31 декабря 2012 года.
Среди членов совета значится Герман Греф.

Не открывется... нах возится, се равно некому.

Кому принадлежит Банк России все в курсе.(В сентябре 2018 года Набиулина слетала в США и выступила с докладом на Конференции МВФ в Вашингтоне. Выступление закончилось аплодисментами.)
Юр. лица не резиденты тоже иностранцы.

Как эта НОДовская глупость надоела...
Люди, ну попробуйте мозг привлечь! В случае чего, привстаньте, а то извилины могут быть сплющены вашим весом...
Главу Центробанка РФ назначает и снимает президент РФ.
Следовательно, глава ЦБ РФ подчиняется, напрямую, президенту РФ.
Если Набиулина захочет что-то провернуть, не согласовав с Солнцеликим, то тот ее снимет в тот же день.
Кстати, теперь судьи конституционного суда РФ, так же, назначаются и увольняются президентом РФ.

мне вообще странно что мошенники пытаются выведать CVC/CVV
он что нигде не хранится? а если хранится значит продадут...
щас лень искать но было где то в инете что творится с деньгами умерших людей....

Следовательно, глава ЦБ РФ подчиняется, напрямую, президенту РФ.

Люди, ну попробуйте мозг привлечь!

Статья 75

1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.
2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.

Ещё хочешь?(про золотишко и все остальное)
Кого скажут того и назначит.

Он не выполнил за 20 лет ни одного своего обещания, думаешь это он сам хотел так...
Последний вариант, он хотел что бы с 1 го сентября за денежки выводимые в офшоры платили 15% а не 1 как щас, отодвинули до 24 года.
Только полный дебил не догадется в чем здесь проблема.

ПС. НОД те в подарок.

sergei_0987
половина прибыли от работы банка куда уходит? И зачем нам так?

Никуда же она уходит?
МВФ не благотворительная и очень влиятельная организация. Но! Ее влияние распространяется на тех, кто берет кредит или пытается договориться о рефинансировании.
МВФ не хочет давать деньги тому, кто, по какой-то причине, не сможет их вернуть. Потому выдавая кредит не надёжному клиенту они ставят условия, согласно которым они смогут вернуть эти деньги.
Раньше говорили, когда брали у МВФ кредиты. Сейчас, видимо, сочли излишним информировать и нервировать граждан.
Но! Если у страны нет задолженностей перед МВФ, то и у МВФ нет рычагов влияния.
Тут то же самое, как брать кредит в наших банках. Е
Сначала банк пытается определить, в состоянии ли вы этот кредит вернуть. И отказывает в кредите, если сомневается.
Вам деваться не куда. Деньги нужны. Вы начинаете вымаливать кредит и, даже, возможно вам его удастся получить. Не за те %%, с дополнительными условиями, но тем не менее.
Дальше начинаются выплаты по кредиту.
Если вы начинаете просрочивать выплаты, то банк начинает беспокоится и у вас появляются неприятности.
Если же вы исправно выплачиваете кредит, то ни какого влияния банк на вас не имеет.

Как эта НОДовская глупость надоела...

Это тоже иностранцы, какой нах НОД???
Это на сайте самого банка!!!

Никуда же она уходит?

Alexandr13
это ерунда
мне вот звонки с номера 900 были. вот где странность то.

Никакой странности. Могу на своей АТС любой номер подставить.

sergei_0987
45% сбербанка принадлежит иностранцам. Они не работают на пользу нашей страны.

Я и намекаю: JPMorgan CHASE & Co.

31.07.2013, 10:03
СМИ: Герман Греф вошел в совет банка JPMorgan Chase вместо Анатолия Чубайса.
Глава Сбербанка Герман Греф стал новым членом международного совета американского банка J.P.Morgan Chase, сообщает газета 'Известия'. В составе совета он сменил гендиректора госкорпорации 'Роснано' Анатолия Чубайса. Кроме него в новый совет также вошли: бывший премьер-министр Великобритании Тони Блэр, президент Китайской инвестиционной корпорации Гао Сицин.(С)

Все в свободном доступе.
Однако - А теперь посмотрим на сайте Сбербанка биографию Германа Грефа. Ну, конечно же, информации о том, что Греф член международного совета JPMorgan CHASE & Co здесь вы не найдете.

sergei_0987
45% сбербанка принадлежит иностранцам. Они не работают на пользу нашей страны.
Не так давно иностранцев в наше банковское дело не пускали. Что правильно.
С ЦБ тоже все не хорошо. Деньги ЦБ это деньги ЦБ, а не правительства России.

Вы понимаете, что такое инвестиции?
Если в руководстве Сбера нерезиденты, то они, скорее, заинтересованы в процветании Сбера. А процветание банка не может основываться на немоверных %% по кредитам и прочей трехомудии. Это, скорее, ведёт к уменьшению прибыли и потере инвестиционных вложений.
Тут стоит задать вопрос: нахрена распродали часть Сбербанка иностранцам?
Для усиления их влияния на банк?
Да ни разу.
Просто деньги были нужны. Часть акций продали, деньги потратили. На что, не суть важно. Часть прибыли утекает из страны?
Дык они и так постоянно утекают. Привыкли.

Деньги ЦБ РФ это как?
Понимаете, деньги в банке, это не деньги банка. Это деньги вкладчиков. Банку достаются проценты от прокручивания этих денег, от выдачи кредитов.
В ЦБ РФ деньги России. И сам ЦБ РФ полностью управляем президентом.
Т.е., фактически, деньгами России распоряжается президент России.
Набиулина полностью подконтрольна. В любой момент ее могут отстранить от должности и посадить за убийство.

В России ипотеку на готовые квартиры Сбербанк предлагает от 10,2%. И это только в рамках для молодых семей. Для остальных ставка выше.

А теперь посмотрим, какие ставки Сбербанк предлагает в 'загнивающей' Европе.

В Боснии и Герцеговине - 3,55%.
В Венгрии - от 3,69 до 6,54%
В Германии Сбербанк дает только кредит, но зато ставка здесь - 1,87%
В Сербии - 3,74%.
В Чехии - 2,89% для граждан, а для иностранцев, которые желают приобрести в Чехии недвижимость - 4,99%, даже без вида на жительство и постоянного места жительства в Чехии.
Так же в Чехии есть Американская ипотека - 3,99%.

И фотки были в инете из Европы "нашего" банка.

Просто деньги были нужны. Часть акций продали, деньги потратили. На что, не суть важно. Часть прибыли утекает из страны?
Дык они и так постоянно утекают. Привыкли.

В Германии Сбербанк дает только кредит, но зато ставка здесь - 1,87%

nakss+b
А теперь посмотрим, какие ставки Сбербанк предлагает в 'загнивающей' Европе.

Вы понимаете, что такое инвестиции?

Просто деньги были нужны

Понимаете, деньги в банке, это не деньги банка. Это деньги вкладчиков.

В ЦБ РФ деньги России

Глава Сбербанка Герман Греф стал новым членом международного совета американского банка J.P.Morgan Chase

sergei_0987
растет по службе 😊

Дык с 2013 года "работает".

nakss+b
И самое интересное, если мы хозяева наших денег то какого х???
В России ипотеку на готовые квартиры Сбербанк предлагает от 10,2%. И это только в рамках для молодых семей. Для остальных ставка выше.
А теперь посмотрим, какие ставки Сбербанк предлагает в 'загнивающей' Европе.
В Боснии и Герцеговине - 3,55%.
В Венгрии - от 3,69 до 6,54%
В Германии Сбербанк дает только кредит, но зато ставка здесь - 1,87%
В Сербии - 3,74%.
В Чехии - 2,89% для граждан, а для иностранцев, которые желают приобрести в Чехии недвижимость - 4,99%, даже без вида на жительство и постоянного места жительства в Чехии.

Только теперь для чистоты эксперимента тебе нужно

А теперь посмотрим, какие ставки Сбербанк предлагает в 'загнивающей' Европе.
В Боснии и Герцеговине - 3,55%.
В Венгрии - от 3,69 до 6,54%
В Германии Сбербанк дает только кредит, но зато ставка здесь - 1,87%
В Сербии - 3,74%.
В Чехии - 2,89%

stvin
Боря, пиздуйте в Боснию и Герцеговину, там и табаки хороший, Сталин опять же любил
А ещё проще в латакию вместе с торусем и, и вкс, пиздуйте
И с КПРФ и с зюгановым и рашкином
Все разом

Пьянь 3 копейки в курсе почему Союз "поссорился" с Тито, а потом .... подобные тебе стояли в очередях за югославской мебелью, сапогами, сигаретами и тд.

растет по службе

nakss+b
Нужно?
пост вроде 33 - Всё в свободном доступе.

Так что твоя инфа пока что ни о чём.

В России ипотеку на готовые квартиры Сбербанк предлагает от 10,2%.

В Германии Сбербанк дает только кредит, но зато ставка здесь - 1,87%

Учитывая что евро это деньги, а рубли, как было, так и осталось.

stvin
Боря, с рашкиным и зюгановым, мож и чё продать ихо сможешь
Но точно не сдесь, продашь

Зю судить надо, а тя в ЛТП.

ПС. Рашкин это кто?

Conquistador777
М. Вы про то, что они будут персоналку сливать кому-то. Наоборот, они с этим борятся.
...

Раз уж ты тут в пух и прах Сбер разносить принялся.

Gets
откуда тогда другой банк знает, что кредит в сбере и предлагает перекредитваться?

Из каталога кредитных историй, в т.ч от кредитных бюро. На то, чтобы он посмотрел Вашу историю, Вы ему должны дать письменное согласие, ну либо это уголовка.
Письменное согласие люди дают, к примеру, когда покупают какую-либо вещь в кредит, рассрочку, когда кредитный менеджер рассылает её во все банки скопом, с которыми они сотрудничают, и кто-то из них кредит одобряет, кто-то нет.
Ну а потом по этим данным сотрудники банка осуществляют холодные звонки.

nakss+b
Разносить будешь ты, если не захочешь стать перчатками, мне уже до ламповки.
Кстати, что думает о нас греф, все давно в курсе.

nakss+b
ПС. Рашкин это кто?

Originally posted by :
Юридические лица - нерезиденты
45,04%

Не хотят просто люди остатся без всего как некогда самый богатый человек РФ , ещё и десятку отсидел.

харэ сливаться

stvin
Козел коммунистический, кто вас баранов водит

"Самородок", весь в ссанье, на велосипеде, мнение имеет, аху!
Нас никто не водит, нах ни кому не нужны, биомасса, ресурсы качаются.

Вот что тебя ждет и это в лучшем случае:

У этих людей было 70% мировых запасов алмазов.

У них то хоть тепло...

Действительно ты овец.

Если же вы исправно выплачиваете кредит, то ни какого влияния банк на вас не имеет.

Puschistik
В договоре есть пунктик о том, что банк может потребовать погасить кредит досрочно

nakss+b
Детсад.

nakss+b
Вот что тебя ждет и это в лучшем случае

харэ сливаться

Детсад.

Слив засчитан,

Борь, я правильно понял, что ТЕБЯ это не ждёт?

Кстати все видели известное видео, за кого нас всех считает греф!
Судя по тому что никто даже не возмутился, он констатировал факт.

михрюн
Вроде не осень.
Красноперых, тем не менее, прет.:-)
Мухоморы на самоизоляции?:-)

Угораю, билетик то комсомольский не потерял?
Не краснопертый ты "наш".

Это в каком таком договоре есть подобный пунктик? И безусловный ли он? И всегда ли есть?

Но в целом - тот же сбор данных любого рода госструктурами - не только персональных, а вообще... Нужен, например, для оптимизации управления страною.
Только и всего.
Очевидно ж, вроде...:-)

михрюн
Нужен, например, для оптимизации управления страною.
Только и всего.
Очевидно ж, вроде...:-)

Например, отслеживание грузопотоков в реальном времени - дает возможность понять - какой именно объем какого-нить молока иль там говядины потребляет конкретный регион.
И, соот-но, ежели некий губернатор вдрук:-) просит дотаций на именно эти позиции, но в размере - сильно большем, к нему тут же возникают вопросы - вплоть до ареста.

И - твк далее.:-)

Puschistik
Вы что от меня аналитику по содержанию банковских договоров хотите услышать?

Puschistik
Есть у вас деньги что-бы получать ответы на подобные вопросы?

Puschistik
Мне достаточно того, что данная проблема есть и нет никаких причин что-бы такого пункта в договоре не было.

михрюн
Ну, и по теме.
Как ни крути, мошенничества в электрическом виде будет все больше.
Минусы реального перехода к той самой "цифровой экономике".

Kicker
Идеальных решений не существует. К сожалению.
Кстати и "на бумаге" особо гладко не было. Все помнят про кредиты по фальшивым паспортам, например.[/B]

Ээээ а по копии можно?

Как ни крути, мошенничества в электрическом виде будет все больше.

+1

Puschistik
Не нужно лукавить. В договоре есть пунктик о том, что банк может потребовать погасить кредит досрочно. Так что пока вы не расплатились банк всегда может надавить на вас.

Чушь какая-то. Я не так много брал кредитов, НО! Ни в одном кредитном договоре я не встречал пункта о досрочном погашении кредита, по требованию банка.
При таком пункте в договоре, банк может затребовать погашения кредита через неделю или месяц, после выдачи. Т.е., примерно, в тот момент, когда денег уже нет!
Это, простите, бред сивой кобылы.

nakss+b

"Самородок", весь в ссанье, на велосипеде, мнение имеет, аху!
Нас никто не водит, нах ни кому не нужны, биомасса, ресурсы качаются.

Вот что тебя ждет и это в лучшем случае:

У этих людей было 70% мировых запасов алмазов.

У них то хоть тепло...

Действительно ты овец.

это ЮАР??????

HighMan
Ни в одном кредитном договоре я не встречал пункта о досрочном погашении кредита, по требованию банка.

nakss+b

Угораю, билетик то комсомольский не потерял?
Не краснопертый ты "наш".

maior 0763
это ЮАР??????

maior 0763

это ЮАР??????

видимо да. После того как туда пришли иностранные инвестиции )
А нет, США. Но разницы нет никакой.

sergei_0987

видимо да. После того как туда пришли иностранные инвестиции )

да вроде как по картинке по поиску юар

maior 0763
я к примеру партбилет храню и не скрываю этого...

maior 0763

да вроде как по картинке по поиску юар

Домики те же, в ЮАР люди видимо потемнее 😊

а хранить это не поступок. помнится за не уплату рассматривали и выгоняли

sergei_0987

Домики те же, в ЮАР люди видимо потемнее 😊

если юар то там все не так..
пока держали обезьян в резервациях,был порядок...

stvin
а коммуняке боре пох

В отличии от тебя, комсомольской проститутки, я не то что в партии, я не был даже в комсомоле, хотя старше тебя.

ПС. Ща ба, возможно, в компартию вступил, тока нет её больше.

sergei_0987

Домики те же, в ЮАР люди видимо потемнее 😊

Там есть, в такой же хне живут и белые, далеко не все конечно.

stvin
А к ним вопросов нет, они вышли из партии и вступили в другую

Слабоумный "самородок"!(как ты сам о себе)
Ты описал политическую проституцию. (себя и это факт)
В любой нормальной стране это конец политику.

nakss+b
я не был даже в комсомоле

stvin
почему?

HighMan

Чушь какая-то. Я не так много брал кредитов, НО! Ни в одном кредитном договоре я не встречал пункта о досрочном погашении кредита, по требованию банка.
При таком пункте в договоре, банк может затребовать погашения кредита через неделю или месяц, после выдачи. Т.е., примерно, в тот момент, когда денег уже нет!
Это, простите, бред сивой кобылы.

я тоже не брал кредитов, а вот сослуживец сдуру на жилье взял.
У него четверо детей и нужна была квартира побольше.
Выплачивал, но потерял работу, пару месяцев не платил. Сходил в банк, пообщался.
Потом банк потребовал все вернуть. Потом суд, который повелел все вернуть и еще взяли 10 тысяч за два заседания.
Это при том, что по закону запрещено взимать долг с потерпевших финансовую катастрофу.
В общем продал родину и гектары и вернул.
А процент банк может пересматривать как захочет.
Да, это был Сбербанк.

Uzel
Он иностранцам иконки медные с могилок впаривал у гостиниц.

И вся фантазия?
Вона оказывется чем ты промышлял.

sergei_0987

я тоже не брал кредитов, а вот сослуживец сдуру на жилье взял.
У него четверо детей и нужна была квартира побольше.
Выплачивал, но потерял работу, пару месяцев не платил. Сходил в банк, пообщался.
Потом банк потребовал все вернуть. Потом суд, который повелел все вернуть и еще взяли 10 тысяч за два заседания.
Это при том, что по закону запрещено взимать долг с потерпевших финансовую катастрофу.
В общем продал родину и гектары и вернул.
А процент банк может пересматривать как захочет.
Да, это был Сбербанк.

Пред нами описание госбандитизма, по узломихрюнам все заеби.ь!
А у чела четверо детей!!!!

кровавые коммуняки сначала им двушку а потом и плюсом трёшку. две квартиры
вот суки

nakss+b

Пред нами описание госбандитизма, по узломихрюнам все заеби.ь!
А у чела четверо детей!!!!

Что же касается нынешних банков, то они обыкновенные ростовщики. Ростовщики, как явление известны давно, все их цели и фокусы уже изучены.

Финансовые организации, в том числе и банки (в мусульманских странах) действительно оказывали людям финансовую помощь и процент с того не брали.

Финансовые организации, в том числе и банки (в мусульманских странах) действительно оказывали людям финансовую помощь и процент с того не брали.

HighMan
Здравствуйте, товарищи!
... Вам предложат изучить договор, в котором есть пункт: "передача и обработка персональных данным третьим лицам".
Т.е. заключая договор с ЛЮБЫМ российским банком, вы даёте свое согласие, на разглашение Ваших персональных данных, кому угодно.
Хоть в СММ публикуй.
И такой пункт есть в договоре любого банка. Если Вы не поставите галочку напротив "Да", то договор заключён не будет.
...

Не путаете? Я не припомню слов о "передаче третьим лицам".
Есть слова об "обработке персональных данных". Это совсем не передача.
То что попадают ПД третьим - факт, но это мошеничество.

maior 0763
И чо хотел сказать то ты Сергей2010 ? я к примеру партбилет храню и не скрываю этого...
а ты поди сжег комсомольский? ну да,бля...и оне такие,сегодня этому дала,завтра этому отсосала...с проститутками не путать,те хоть за деньги..

зы. Сопли дурачков по поводу - взял кредит на хотелки, начал кидать кредитора, а тут "госбандиты" вернуть попросили - забавны.
А прежде чем лезть в долги - подумать о том, что их отдавать надо будет - не судьба?:-)

Вот в этом оне все. Спереть, что плохо лежит, одолжить и не отдать, сделайте мне красиво, мне все должны...
Чо с бездельников и люмпенов взять?:-)

ззы. Помнится, поехал за новой машиной, не хватало мелочевки на л200, тысяч сто... Говно вопрос, грю, оформите кредит на месяц, скоро должны заплатить.
Нифига, минимум на год, машина в залоге, обязательно спутниковые противоугонки, каско - в общем, на три сотни в итоге.
В итоге жлобье пошло нахер. А я купил паджеру через месяц.:-)

Ну, или дом строил... Важно было не ждать еще год. Да, можно было взять кредит и построить побольше.:-)
Но кормить ростовщиков я не собирался и не собираюсь.

И так хорошо получилось.:-)

Но, ежели б я и влез в долги - то работал бы, чтоб их отдать, а не ныл по поводу злочинной влады и нелегкой судьбинушки...

Реально ж - мало того того, что дурачки, это ж обсосы какие-то... Люмпены сраные.:-)

михрюн
Мусульманский банкинг - не берет процент, а входит в долю.:-)

зы. Сопли дурачков по поводу - взял кредит на хотелки, начал кидать кредитора, а тут "госбандиты" вернуть попросили - забавны.
А прежде чем лезть в долги - подумать о том, что их отдавать надо будет - не судьба?:-)

Вот в этом оне все. Спереть, что плохо лежит, одолжить и не отдать, сделайте мне красиво, мне все должны...
Чо с бездельников и люмпенов взять?:-)

ззы. Помнится, поехал за новой машиной, не хватало мелочевки на л200, тысяч сто... Говно вопрос, грю, оформите кредит на месяц, скоро должны заплатить.
Нифига, минимум на год, машина в залоге, обязательно спутниковые противоугонки, каско - в общем, на три сотни в итоге.
В итоге жлобье пошло нахер. А я купил паджеру через месяц.:-)

Ну, или дом строил... Важно было не ждать еще год. Да, можно было взять кредит и построить побольше.:-)
Но кормить ростовщиков я не собирался и не собираюсь.

И так хорошо получилось.:-)

Но, ежели б я и влез в долги - то работал бы, чтоб их отдать, а не ныл по поводу злочинной влады и нелегкой судьбинушки...

Реально ж - мало того того, что дурачки, это ж обсосы какие-то... Люмпены сраные.:-)

Естественно, отдавать надо, что взял.
Но вот допустим человек взял квартиру в ипотеку или машину в кредит. Честно платил, а тут раз - работу потерял и доход, из-за фуфлопандемии или ещё чего. Квартиру или машину, находящиеся в залоге у банка забрали, человек потерял и имущество, и деньги, которые уже заплатил.
Тем более ох@#вшие банки сначала направляют платежи на погашение всех процентов по кредиту, и только после этого начинает погашаться основное тело займа. Есть, конечно, реструктуризации и прочая, но ростовщики своей выгоды не упустят, это отнюдь не благотворители.
Так что защищать свои интересы надо уметь.

nakss+b
Дык в Союзе кредит в Сберкассе был 3%, ссуда на работе ноль%.

ох@#вшие банки сначала направляют платежи на погашение всех процентов по кредиту, и только после этого начинает погашаться основное тело займа.

Вот именно в нынешних реалиях.
За чей счет банкет?

михрюн
Внимание, вопрос.
Кто будет содержать банки и их сторудников, если они сами начнут фактически частично содержать жаждущих беспроцентного кредита?

Вот именно в нынешних реалиях.
За чей счет банкет?

В составе страны есть 3 республики, в которых всего несколько % Русских. Раньше они там были, а теперь их нет. И эти республики существуют на 80-90% на дотации.
Вот вместо них на эти деньги надо поддерживать льготные категории заёмщиков - молодые Русские семьи, к примеру.

Вот СССР хохлогенсеков и допрыгался.

Иль кто-то думает, что закон о тунеядстве хохлогенсечий - от сырости завелся?

А сроки за опоздание на работу? При Сталине.

А трудармии Троцкого?

А отправка крепостных на сторонние работы?

А работа зимою в монастырях за хлеб и койку?

Уже почти тысячу лет наше Общество на почти две трети состоит из людей, которые не любят и не умеют особо - работать.
И задача по вовлечению их в трудовую деятельность - стоит перед ВПР ровно столько же времени.
Есле же на страну навесить еще хренову гору бездельников, что хохлов, что азиатов... Да еще кормить всякое быдло за рубежом - никакое, даже самое мощное государство - не выдержит.

Кредитная удавка - заставляет люмпена работать. Приносить пользу.

Вот так все просто.

Другое дело, что меры воздействия должны быть дисциплинирующими и комплексными.
Небольшой процент, низкий НДФЛ, а для самозанятых - вообще копейки,
инфра та же... И - так далее.

Все просто.:-)

михрюн
...Кредитная удавка - заставляет люмпена работать. Приносить пользу.
...

По человечески - это когда впахивает 20-30 процентов населения, причем, в основном, русского, а остальные - люмпенствуют?

Уже почти тысячу лет наше Общество на почти две трети состоит из людей, которые не любят и не умеют особо - работать.

Кредитная удавка - заставляет люмпена работать. Приносить пользу.

Бухарское ханство с момента присоединения к РИ и до 1991го - всегда было дотационным регионом.
А детки, да. Собирали хлопок. Пока взрослые в теньке валялись иль там на рынке "торговали".:-)

Вооот.
Нафиг работать, когда можно помечтать, поваляться, повтыкать в телевизор, побухать и - так далее?
Только не надо гнать туфту о "самосовершенствовании".
Именно этим двум третям населения образование нафиг не уперлось.:-)

и да, люмпен или крестьянин слабого психотипа в принципе не может быть бизнесменом. Беда будет.:-)
У нас этим занимаются "кулаки"), Крестьяне сильных психотипов.
Это ежели чем-то некрупным.

С вот крупным - это, простите, нерусские...

Так государству легче их раздевать - при полном народном ликовании.:-)
В Риме времен республики и ранней империи - была ровно та же структура.:-)

Перечитайте пост

Соот-но знания по темам истории, социально-экономических макропроцессов и тп - у вас выражаются даже не трансцендентной, а отрицательной величиной.

Причем, до того, что даже демонтаж царствия хохлогенсеков - видится происками врага.:-)

Это то самое нежелание учиться и есть. Логика в психике - того... Слабая функция, если не болевая.

Просто прочитайте учебник логики для средней школы и после пару-тройку последних страниц темы. Возможно, насчет мусора - появятся некие просветления.:-)

Просто прочитайте учебник логики для средней школы

Красноперые

nakss+b
В любой нормальной стране это конец политику.

nakss+b
Пред нами описание госбандитизма, по узломихрюнам все заеби.ь!

nakss+b
А у чела четверо детей!!!!

P.S. ставки Сбера по депозитам в Европе где? А то ты тут убивался, рассказывая нам, по каким "вкусным" ставам Сбер кредитует клиентов в Европе и как плохо всё у нас, но вот какую ставку Сбер предложит европейскому вкладчику сообщить забыл. Как настоящий коммунист, ты даёшь только ту информацию, которая "подтверждает" твою точку зрения, полную картину "тактично" оставляя за скобками.

sergei_0987
Это при том, что по закону запрещено взимать долг с потерпевших финансовую катастрофу.

sergei_0987
А процент банк может пересматривать как захочет.

sergei_0987
Финансовые организации, в том числе и банки (в мусульманских странах) действительно оказывали людям финансовую помощь и процент с того не брали.

Kicker
Борь, ты перепил что ли?

HighMan

Но! Если у страны нет задолженностей перед МВФ, то и у МВФ нет рычагов влияния.

sergei_0987
Ему еще повезло, было, что продать.

Что же касается нынешних банков, то они обыкновенные ростовщики.

Ленин много чего писал. В том числе и взаимоисключающего.

Вообще по условиям КД кредит необходимо вернуть. Так, видишь ли принято. Во всём мире.

При коммунизме денег не бывает. Пришёл в магазин, набрал бесплатно продуктов, взял бесплатно автомобиль премиум класса и поехал к себе в бесплатную десятикомнатную квартиру, а оттуда на бесплатную дачу метров так с тысячи три квадратных на гектаре бесплатной земли, поручив бесплатной домработнице забрать детей из бесплатной школы.

Kicker
Ленин много чего писал. В том числе и взаимоисключающего. Одно удовольствие наблюдать, как верные ленинцы "долбят" друг дружку ленинскими цитатами, отстаивая прямо противоположные точки зрения. Сорри за ОФФ.

paradox
Ленин очень хорошо писал про рантье. но банки не обычные ростовщики. ростовщик дает в долг то, что у него есть. банк дает в долг то, чего у него нет, быть не может и никогда не будет.

Да, что то такое припоминаю, в США, лет 15 назад, человек не смог вернуть кредит и будучи то ли экономистом то ли юристом доказал, что банк не мог ему дать то, чего у него нет и быть не может.
Как то так. В общем кредит он не вернул на законных основаниях.

что банк не мог ему дать то, чего у него нет и быть не может.

sergei_0987

Да, что то такое припоминаю, в США, лет 15 назад, человек не смог вернуть кредит и будучи то ли экономистом то ли юристом доказал, что банк не мог ему дать то, чего у него нет и быть не может.
Как то так. В общем кредит он не вернул на законных основаниях.

Ага,тоже помню и там судья на сторону того юриста встал-его слова:зачем вы давали ему кредит ,если видели что он не сможет отдать

банк дает в долг то, чего у него нет, быть не может и никогда не будет.

дали по десять суток и по 12 тыс. баков.😁😁😁

paradox
про баксы можно подробнее?

Люди добрые собрали почти 25 тысяч.

nakss+b
Во всем мире, за 19,22,33% сразу бошки отрубают.
С до нашей эры.

Kicker
ты уже обосрался

Финансовые организации, в том числе и банки (в мусульманских странах) действительно оказывали людям финансовую помощь и процент с того не брали.

Kicker
Во всём мире это где, Борь?
Со ставками по депозитам в Европе ты уже обосрался. Теперь на "весь мир" перешёл?
Коммунист ты наш идейный, пойми своим куриным мозгом, что КД это ДОГОВОР, ДОГОВОР, Борь. То есть стороны ДОГОВОРИЛИСЬ: никто никого не заставлял. А если договорились, то надо исполнять.

Кому интересно, набираем в яндексе слово погромы и любуемся, чё делали с ростовщиками, во всей Европе аж с 1100 какого то года.

tref7
Это ему подписью надо сделать.

Вафлик ножку задрал и лизнул - стиль жизни чмошника.

Kicker
Во всём мире это где, Борь?
Со ставками по депозитам в Европе ты уже обосрался. Теперь на "весь мир" перешёл?
Коммунист ты наш идейный, пойми своим куриным мозгом, что КД это ДОГОВОР, ДОГОВОР, Борь. То есть стороны ДОГОВОРИЛИСЬ: никто никого не заставлял. А если договорились, то надо исполнять.

В Европе и США ставки по кредитам значительно ниже. Потому, что там ниже ставки рефинансирования. Там деньги дешевле, что стимулирует экономику.

Conquistador777
Потому, что там ниже ставки рефинансирования

nakss+b

В отличии от тебя, комсомольской проститутки, я не то что в партии, я не был даже в комсомоле, хотя старше тебя.

ПС. Ща ба, возможно, в компартию вступил, тока нет её больше.

nakss+b
Вафлик ножку задрал и лизнул - стиль жизни чмошника.

[/quote][quote]

Originally posted by moscov811:
Он даже иной раз боится кого то обозвать из-за реакции модератора

nakss+b
Повторяю, для у кого куриные мозги - к компартии не состоял.

nakss+b
Тебе же написал раньше, что с тобой не об чем беседовать, узколобый ты уж больно сильно.

nakss+b
Кому интересно

Скорее мелкого трусоватого подлеца.

Да не, я просто не конфликтный и воспитанный.

Да тебе и не надо было. С такой-то тёщей-завмагом.
Это как тёща померла ты, я вижу, идейным коммунистом стал.

nakss+b
хватало ещё всякое говно обсуждать.

sergei_0987
неуважение к оппоненту это самое заметное что было у хохлогенсека с примитивным крестьянским психотипом )
Если перестанете читать нынешнее -овно и переключитесь на Льва Николаевича, то сможете обогатить свой лексикон и иными, более приличными словами, в том числе и французскими.

Михрюклон?
Вроде, его фирменные хохлогенсеки?

tref7
Ставка рефинансирования напрямую зависит от инфляции, не?

абсолютно не зависит.:-)

михрюн
абсолютно не зависит

И по квартирам, по всем вопросам с тя стекает.

tref7
А от чего? От хохлогенсеков?😁

от инфляции.:-)

например, именно для недопущения высокой инфляции денежную массу можно паковать в виртуал, типа акций.
Как сейчас происходит в США.:-)

Ставка при этом остается низкой, а вброс денех - высочайшим за всю историю. Правда, это ненадолго.:-)
Все равно бумкнет. Ибо Трамп упорно эти бабки выпускает в реальный сектор - в виде халявы безработным и вэлферщикам.
О чем так мечтают местные люмпены.

Но уже отсюда понятно, что сама учетная ставка - преследует разные цели.
В частности, ежели ставку в США поднять, хряпнутся все пенсионные фонды и много чего еще.:-)

Ну, или у нас - учетная ставка высокая, выше инфляции значительно.
Это связано с защитою входящих Капиталов (люди, техи, инфра).
Приход которых клинические красожопые дебилы называют продажей страны. Когда все обстоит с точностью до наоборот. Т.е. - "продают" нам, да еще за ихний счет.:-)

При этом бабло на целевые программы либо дается под нулевой процент, либо вообще идет в виде дотаций.

Ну, и так далее...:-)

nakss+b
Дык в Союзе кредит в Сберкассе был 3%, ссуда на работе ноль%.

tref7
Да не, я просто не конфликтный и воспитанный.

azulen

Михрюклон?
Вроде, его фирменные хохлогенсеки?

немного посмеиваюсь просто. Над кем, вы конечно угадали.

михрюн
например

Sxasd
Копейка тебе цена.

paradox
кстати, сто с лишним лет назад это было преступлением даже в сша и хорошо описано в одном из рассказов о. генри

У него хорошие рассказы. И кино по ним тоже сняли хорошие.

nakss+b
Лука молодым семьям за гос счет квартир надавал, к

nakss+b
Сия теща, тещей стаала аж 2015 году, так шта с тя стекает.
Пост 158, опять с тебя стекает.
И по квартирам, по всем вопросам с тя стекает.

Kicker
До этого, Боря, ты был обоссаным пнём ответственным квартиросёмщиком, которого в любой момент мелкий совковый чиновник мог попросит очистить занимаемую жилплощадь.

Kicker
А после того как ты сдох, Борь, твоя бесплатная квартира опять отходила государству

До этого, Боря, ты был обоссаным пнём ответственным квартиросёмщиком, которого в любой момент мелкий совковый чиновник мог попросит очистить занимаемую жилплощадь.

Такое ощущение что Кискеру лет 13 отроду.

Говна было много, Дык искоренять надо было говно, а не страну, говно победило, как из него выплывать все знают...

Прекрасный пример красный Китай, который всего лишь вплотил в жизнь реформу Косыгина.

Враньё.
Причём наглое

Такое ощущение что Кискеру лет 13 отроду.

Sxasd
Враньё.
Причём наглое.
Могли выписать только зека.
Чем и небрезговали некоторые женушки.

Sxasd
Если у тебя кто то прописан то не к какому государству квартира не отходила.

Sxasd
Такое ощущение что Кискеру лет 13 отроду.

sergei_0987
для получения прибыли с нас

Макар вона у белого дома пел - битву с дураками

nakss+b
Так и есть и таких много после 85го, они взахлеб читали солженицина и прочую хню, в уже яковлевских журналах огонек, юность и тд.
Собственно как и я сам.
Правильно Задорнов говорит: - Кто то поумнел, кто то так и остался...
Макар вона у белого дома пел - битву с дураками, а оказалось дураки мы сами.
И Макар уже другое запел.
Говна было много, Дык искоренять надо было говно, а не страну, говно победило, как из него выплывать все знают...

Жги, борискин!
Не сдавайся!!! Отлично идёшь 😀
Береги себя, мне будет тебя нехватать.
Но обещаю, что как только из тебя сделают перчатки или аж целый чемодан, я тут же куплю.

Правильно Задорнов говорит: - Кто то поумнел, кто то так и остался...

😀 - смайлик дебилов, ставят обычно когда считают (сами) что блесТнули речью.

nakss+b
😀 - смайлик дебилов

nakss+b
ставят обычно когда считают (сами) что блесТнули речью.

nakss+b
Правильно Задорнов говорит: - Кто то поумнел, кто то так и остался...

полковник1
вот если в квартире не окажется прописаных то да отходила государству

Kicker
Говорит?!!
Боря, срочно прими лекарства.
То-то я смотрю у тебя тёща тёщей стала аж через 15 лет после смерти.
Исключительно из бескорыстного желания вернуть тебя в реальность и не дать помереть в сумасшедшем доме сообщаю: "Боренька, Задорнов помер два с половиной года назад."
Заканчивай с ним "разговаривать".

Пост не о чем, не лень было строчить.

У нас вот скажем есть квартира в умирающем городе, но её продажей никто заморачиваться не будет. И жить там стало ни к чему.

Kicker
Борискин, ради тебя я готов 

(смайлик дебила.т.м.)
🤣🤣🤣🤣🤣

Сергей2010
Тут нюансы были... Я например когда срочную служил, бабушка моя умерла. Она была квартиросъёмщицей. Никто меня не выселил. Почти через год забрал ключи от опечатанной квартиры в ЖЭУ.

sergei_0987
При уморенном Каддафи жилье людям просто давали безо всякой очереди. В столице. Там считалось, что квартира это для малообеспеченных, дома себе строили более обеспеченные. Квартиры бедным строили итальянцы. У них получалось не плохо.

tref7
смайлик

Sxasd
У меня знакомые теперь их уже нет с нами

Вы наверное там были прописаны

Conquistador777
Советский Союз рухнул потому, что эта моель перестала быть экономически эффективной.

когда отдавать пошёл тебя ещё и выписали

Это не наш путь. В России капитализм что при царе, что теперь получиться никак не мог и не может. По крайней мере в удобном для людей виде.
Да и не нужен он, поскольку сильно устарел и экономически просто никому не нужен. Ведь не средние же века на дворе ) Тогда и самодержавие было людям в радость.

На счет эффективности можно поспорить, эффективность много чего при СССР для нас на сегодня просто недоступна. И уже никогда не будет доступна, поскольку новое общество строили тогда тяжело. Но с огоньком 😊

Kicker
Сколько там солдатиков-то из афганского коммунизма в виде груза 200 вернулось?

sergei_0987
Затем грабили колонии. Копили. Что то получилось в итоге к 1980 -ым 😊

что же касается России - то важно понимать, что при царской России был такой же компрадорский капитализм, как и сейчас в РФ. Все та же колония. Все так же торгующая зерном, низкосортным лесом и скважинной жижицей вместо пеньки.

И история развития человечества НЕ ЗНАЕТ случаев, когда бы колония сама перешла в имперскую фазу развития капитализма. Если ты гондурас - то гондурас НАВСЕГДА.

Не. Ничего у них не получилось. Как не работало ничего, так и не работает.

Kicker

Именно Ельцин 4 июля 1991 года подписал закон, который .

закабалил граждан навсегда.

Или джентельменам из отдела пропаганды газпрома положено верить на слово?

за десять лет примерно в пять раз меньше, чем в России каждый год от афганского героина.

как и сейчас в РФ. Все та же колония

Единственная возможность развиваться стране это социализм. Возможно под руководством коммунистов.

Неужели нельзя опрыскать там чем нибудь таким чтобы мак там не рос?

Kicker
А если не прописан, то отходила. Кстати, в прописке нового жильца исполком мог и отказать.

sergei_0987
Да нет же. Просто при капитализме нам в мировой экономике ничего не светит, там места уже все давно заняты, еще в 19 веке ) И место России там в полне конкретное. Потреблять импортный мусор и отдавать все нужное им.

Единственная возможность развиваться стране это социализм. Возможно под руководством коммунистов.

Обстоятельства и итоги 1991 таковы. Что следующее "перезаключение" гражданского договора, когда у классов в обществе не будет слишком много вопросов к друг другу, на которые нельзя будет дать УСТРАИВАЮЩИЙ ВСЕХ ответ. Будет возможно только лет через двести-триста. Я сильно сомневаюсь, что у России есть хотя бы в десять раз меньше времени. Как с точки зрения субъективной, так и внешнеполитической обстановки.

Поэтому как бы и оказывается, что мотивация тех, кто разваливал и в итоге развалил СССР был и есть совершенно такой же, как в эсхатологическом представлении мотивации врага рода человеческого. Животная ненависть к сущему.

Sraptak
Аргументация вашему... эээ.. свисту, конечно же будут? Или джентельменам из отдела пропаганды газпрома положено верить на слово?

Вам аргументировать что?
Что СССР таки развалился?
Или что были огромные очереди и талоны? А разве это не есть свидетельства экономической жопы?
А насчёт Газпрома. Всё, что сделает дурак - всё он сделает не так. Казалось бы - просто качай нефть и газ и продавай их. Нет технологий - купи или создай. Но они и здесь умудрились в лютый минус войти.

Conquistador777

Вам аргументировать что?
Что СССР таки развалился?

В цифрах с пруфами.

Я сильно сомневаюсь, что у России есть хотя бы в десять раз меньше времени.

sergei_0987
Россия всегда всех сильно удивляла, у нас люди совсем другие тут живут. )

Поэтому как бы и оказывается, что мотивация тех, кто разваливал и в итоге развалил СССР был и есть совершенно такой же, как в эсхатологическом представлении мотивации врага рода человеческого. Животная ненависть к сущему.

Sraptak
ой, да бросьте. Она если и удивляла то тем, как можно свое будущее разменять на куриные голени. И только.

Бывает светит такое будущее, что лучше уж куриные голени.

Sraptak
ой, да бросьте. Она если и удивляла то тем, как можно свое будущее разменять на куриные голени. И только.

Это уж слишком пессимистично. Временные или Смутное время были и прошли.
Зато нам напомнили как бывает. Правда дорогой ценой для людей.

Мороженщик

Бывает светит такое будущее, что лучше уж куриные голени.

sergei_0987

Это уж слишком пессимистично. Временные или Смутное время были и прошли.
Зато нам напомнили как бывает. Правда дорогой ценой для людей.

Тут не 151 палата, тут рогуля-модератора с тремя классами местечковой церковно-приходской школы, нету. Поскулить ему, что обосрался неполучится.

sergei_0987
Чего уж там если.. И на сегодня пропагандой и поступками уже добились того, что человек человеку больше не брат.

А давайте разберёмся - как они могут быть бесплатными.

Conquistador777
Или что были огромные очереди и талоны? А разве это не есть свидетельства экономической жопы?

Когда общность меняют

Sraptak
то то в нышняя РФ на первом месте по числу самоубийств. Не взирая на все усилия работников статистических органов по стабилизации отрицательного прироста населения после хлопков.
А по опросам 75% готовы уехать нахер при первой же возможности из страны в любом направлении.

То ли дело в ссср было.
100% осчастливленных генеральным секретарем лично и руководящей ролью в целом.
Ни самоубийств, ни хлопков, ни опросов.
Правда когда это всеобщее счастье уходило в небытие, люди даже не почесались.

ЛЕНЭНЕРГО
Результат известен. Получилось.

tref7
Только почему СССР США не развалил ?

tref7
Только почему СССР США не развалил ?

Какая-то комуняка здесь писала, что мол, из моральных соображений.

По той же самой причине, по которой не оправил в 1945 году всю восточно-европейскую шваль на солнечные пляжи Таймыра, культивировать ягель

Мороженщик
Сережа. Это христианское коммунистическое человеколюбие унесло миллионы жизней своих же.

А на их место не переселил русских их нечерноземья. По праву победителя.

sergei_0987
Угу, у нас так не принято. Что царские, что коммунистические власти России, особенно последние, отличались излишним христианским человеколюбием.

Коммунисты имели возможность но не могли. А вся их альтернатива, как мы видим ПОСТФАКТУМ, возможности не имеет. Какая уж там победа, успеть бы добежать до китайской зоны оккупации и то хорошо будет.

sergei_0987
лучше казахов 😊 У нас и так земля хорошая. А у братьев не очень.

сотни тысячей миллиардов

Коммунисты имели возможность но не могли

Sraptak
сотни тысячей миллиардов.

Нет, просто миллионов. Гражданская война, голод, коммунистический террор.
Только со смертью сталина жизнь стала походить на человеческую.

Sraptak
так что, г-н лехтор, пруф то с цифрами будет, аргументирующий ваше утверждение о том, что "СССР сам развалился из за экономической неэффективности"?

Тут не 151 палата, тут рогуля-модератора с тремя классами местечковой церковно-приходской школы, нету. Поскулить ему, что обосрался неполучится.

Пруфы-то я привел, но вот лекции читать бесплатные не буду, я ж не совок.🙂
Хотя, пожалуй, Вы правы. Процветающий Советский Союз развалили персонально Горбачёв с Ельциным, просто потому, что они плохие. А все сраптаки на жопе ровно сидели, потому что от них ничего не зависит, как они думают. А Путин хороший, потому что так по телевизору говорят. А то, что мигрантов собрался привлекать при безработице, продаёт Сибирь китаю - так это вывсёврете, верующие сами решают, в какие пруфы им верить, а какие - отметать.

Ага, жить по "чилавецки". И мой отец, залетевший на учет в пятку (тогда еще четвертое управление) за вопросы на комсомольском собрании "какого хрена в МГИМО нельзя поступить без справки о реабилитации близкого родственника, осужденного по 58 статье?!".

Sraptak
Там и казахам место бы бы хватило. Плотность биотопа совсем другая.

Conquistador777
Пруфы-то я привел

Каяться и платить за отказ каятьсяи платить!

Так где пруфы то экономических показателей СССР и его "неификтивности"

михрюн
По человечески - это когда впахивает 20-30 процентов населения, причем, в основном, русского, а остальные - люмпенствуют?

Вот СССР хохлогенсеков и допрыгался.

Иль кто-то думает, что закон о тунеядстве хохлогенсечий - от сырости завелся?

А сроки за опоздание на работу? При Сталине.

А трудармии Троцкого?

А отправка крепостных на сторонние работы?

А работа зимою в монастырях за хлеб и койку?

Уже почти тысячу лет наше Общество на почти две трети состоит из людей, которые не любят и не умеют особо - работать.
И задача по вовлечению их в трудовую деятельность - стоит перед ВПР ровно столько же времени.
Есле же на страну навесить еще хренову гору бездельников, что хохлов, что азиатов... Да еще кормить всякое быдло за рубежом - никакое, даже самое мощное государство - не выдержит.

Кредитная удавка - заставляет люмпена работать. Приносить пользу.

Вот так все просто.

Другое дело, что меры воздействия должны быть дисциплинирующими и комплексными.
Небольшой процент, низкий НДФЛ, а для самозанятых - вообще копейки,
инфра та же... И - так далее.

Все просто.:-)

А Вы ни разу не пытались подумать, почему так получается?
Таки ладно. Я объясню!
Дело в том, что при официальном устройстве на работу, работник подвергается куда большим рискам, чем если он работает в черную.
Как же такое может быть?
Может! У нас может.
Во первых: если предприятие коммерческое и оно приносит какую-то прибыль, то это звоночек! В любой момент это предприятие может поменять хозяина. Рейдерские захваты, нонче, не то что давеча!
Давеча от рейдерского захвата можно было увернуться или даже отбиться, абы рейдеры были простыми бандитами.
Нонче, рейдеры те же бандиты, но при власти. Т.е. шансов отбиться или увильнуть нет!
Ещё. Если предприятие приносит какую-то прибыль и его пока не отжимают, то в любой момент оно может стать убыточным. Очередная правительственная инициатива и пишите письма! Прибыльное предприятие становится напрочь убыточным. Что там с работниками? "Спасибо нашему прекрасному коллективу, но в свете последних событий, дальнейшее ведение данного бизнеса нерентабельно".
Второе:
Предприятие находится на самоокупаемости. Т.е. прибыли практически не приносит. Все заработанное съедается издержками.
Тут не стоит беспокоится, что бизнес отожмут. Он нафиг ни кому не нужен.
Но... Это предприятие, в любой момент, может стать убыточным. "До свидания. Все свободны".
Допустим, что предприятие государственное. Вот же она самая стабильность! Ни тут-то было. В любой момент может поменяться руководство. Нынешнее руководство ищет на повышение или... На зону. Новое начальство начинает что-то реформировать и сажать на сколько нибудь хлебные должности своих. И снова: "Пшел нахер! Прощай!"
Ну и кроме всех "глобальных" проблем, работника выгнать - ни каких проблем! Защита работников есть лишь декларируемая.
Много проще работать в черную на себя. Правительственные инициативы - по боку. Официальных договоров нет. Налогов не плачу. Могут кинуть партнёры? Ну, дык, это понятно и стараешься подстраховаться от кидалова, что не так и сложно.
Вот же суки, работают в черную, налоги не платят... Глупости!
Налоги все равно платят все! У нас косвенных налогов и поборов в достатке! Взносы в ПФР и НДФЛ - это лишь верхушка айсберга.
Налоги платят везде! Тут не поспоришь. Однако! Обычно, государство не только отбирает, но что-то даёт. Не наш случай. Увы!
Единственная "подачка" от государства - нищенские пенсии, если доживешь. Все! Бесплатная и очень даже платная медицина. Бесплатное и очень даже платное образование. Защита прав и свобод? Не наш случай.
Но возвращаемся к банкам и кредитам.
Человек успешно работает. На хорошем счету у начальства. Почему бы не взять кредит? Буду там выплачивать, например, по 10тыр в месяц. Херня!
И... Оказываешься на улице.
Ну 10тыр в месяц, как-то можно изгольнуться и выплачивать. А если ежемесячная плата выше? А если та работа была единственным источником дохода? А если кроме кредита ещё аренда жилья?
Пока работал, не было проблем! И ни чего п...ца не предвещало! Ты работал и у начальства и мыслей не возникало от вас избавиться. Но! Предприятие получило большую торпеду, ниже ватерлинии.
Случившаяся пандемия очень ясно дала понять, насколько эфемерны стабильные доходы.
И за что, в таком случае, мы платинэм, чуть ли не самый высокий, совокупный налог в мире?
Одна надежда на президента и поправки. Вот сейчас все изменится!

sergei_0987
А как они могут быть платными?
Все богатства освоенной территории принадлежат её населению.
Все что население производит, оно производит для себя.
Соответственно с того все имеет бесплатно.
Если организованно как то иначе, то это через одно место во вред людям.

Ну хорошо, представим, вот полный и бескомпромиссный коммунизм.
Я не работаю, ибо мне чо-то лень, но вот потребности у меня большие.
Я трахаю девственниц за троих, каждый день спортивные машины разбиваю и яхты топлю.
Но это в теории, а в реале вся безденежная система превращается в трудодни и талоны.

Sraptak
Так где пруфы то экономических показателей СССР и его "неификтивности", г-н лехтор?

Лучшим пруфом является отсутсвие самого сссра на современных картах.

Мороженщик

Лучшим пруфом является отсутсвие самого сссра на современных картах.

л-логика.

Sraptak
то то в нышняя РФ на первом месте по числу самоубийств. .

но- нет. литва.

Я трахаю девственниц за троих

Conquistador777
Ну хорошо, представим, вот полный и бескомпромиссный коммунизм.

Conquistador777
Почему врачу, и хорошему и плохому, должны платить не лично Вы, в зависимости от его заслуг, а государство уравниловкой?

в древней греции была идеальная система оплаты врача. каждый гражданин имел своего и регулярно платил ему зарплату. пока не заболевал. а когда болел- не платил. поэтому все усилия врачей были направлены не на дорогостоящее бестолковое лечение, а на профилактику- а в случае чего- на скорейшее выздоровление.

tref7
Дэ, похоже на правду. Только почему СССР США не развалил ?

непонятно. в 1973м реально мог.

Мороженщик
Лучшим пруфом является отсутсвие самого сссра на современных картах.

Sraptak
ясно. А лучшим пруфом не жизнесопособности капитализма является отсутствие отсутствие республики Кромвеля на современных картах.

л-логика.

Ты спрашивал про ссср и получил ответ про ссср.

paradox
непонятно. в 1973м реально мог.

Мороженщик

Ты спрашивал про ссср и получил ответ про ссср.

А не демагогический свистеж.

paradox

в древней греции была идеальная система оплаты врача. каждый гражданин имел своего и регулярно платил ему зарплату. пока не заболевал. а когда болел- не платил. поэтому все усилия врачей были направлены не на дорогостоящее бестолковое лечение, а на профилактику- а в случае чего- на скорейшее выздоровление.

Почему она не прижилась?
Ведь все хорошие идеи не пропадают.

Kicker
Всем давно известно, что совок развалили жЫдомассоны и Горбачёв с Яковлевым.

Sraptak
я спрашивал пруфы экономической статистики СССР, подтверждающей, что "СССР развалился из за экономических проблем".

А не демагогический свистеж.

Самое забавное что если такую статистику нарыть, она будет тут же объявлена методичкой госдепа, цру, и других организаций которые выше перечислил Kicker))

Sraptak
я спрашивал пруфы экономической статистики СССР, подтверждающей, что "СССР развалился из за экономических проблем".
А не демагогический свистеж.

paradox

непонятно. в 1973м реально мог.

Вы про бунт коренного населения США?
Видится что масштабы не те, но с другой стороны не просто так из за океана все время кричат о боязни вмешательства руки Москвы.

Conquistador777
Ну хорошо, представим, вот полный и бескомпромиссный коммунизм.

Ибо у любого общества разумных в наших условиях ограниченности ресурсов и пространства все ограничивается дилеммой "коммунизм или варварство".

Третьего тот не дано. Ну кроме демагогии лицемеров с принципом "на мой век хватит, а там хоть трава не расти!".

Мороженщик

Самое забавное что если такую статистику нарыть, она будет тут же объявлена методичкой госдепа, цру, и другими организациями которые выше перечислил Kicker))

Вперед за пруфами "экономической неэффективности СССР".

Sraptak
Ну, если учесть, что документы, что могли внести ясность по, например, событиям 1930-1933 годов начали изымать из архивов в 1983 году - другого разумного объяснения нет. Не говоря уж там про 1986 год и так далее.

Sraptak
так наройте, за чем же дело встало? Оно есть в открытом доступе, прямо в госдеповской Википедии лежит.
Вперед за пруфами "экономической неэффективности СССР".

СССР развалился из за экономических проблем

Почему она не прижилась?
Ведь все хорошие идеи не пропадают.

Sraptak
так наройте, за чем же дело встало? Оно есть в открытом доступе, прямо в госдеповской Википедии лежит.

Вперед за пруфами "экономической неэффективности СССР".

Бросился на поиски. Уже стою у лифта.

Kicker
Демагогический пиз**ж тут только от тебя.
На, смотри, дебил
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР
Это не оскорбление, ты сам так себя назвал.
В промышленности СССР ещё более гипертрофированно были развиты группы 'А' (по производству средств производства и военной техники) за счет групп 'Б' (по производству предметов потребления): во второй половине 80-х годов их соотношение составляло 75,3 % и 24,7 %, в США соответственно 53,8 % и 46,2 %
Вот и вся арифметика. До самого конца совок так и не научился самостоятельно кормить и одевать своих граждан. Что является первейшей и главнейшей задачей государства.
Вот и послали совок его граждане куда следовало: на свалку истории.

Но ваш коллега по цеху из здания газпрома сказал, что "СССР развалился из за экономической НЕЭФФЕКТИВНОСТИ" а не из за специфики.

Так вот берете статью в википедии и экономические показатели СССР. И объясняете, в чем он был неэффективен конкретно.

А поскольку эффективность это не категория свойства, существующая внутри а категория КАЧЕСТВА, сравнительного во вне критерия, то заодно и объясните, почему в СССР "не могший одеть и накормить своих граждан" по продолжительность жизни был на двадцать третьем месте в мире а "великая и прекрасная Россия" спустя тридцать лет оказалась на 121.н

Kicker
Доооо.
Ты-то откуда знаешь, что и кто там из архивов изымал?

Sraptak
Так вот берете статью в википедии и экономические показатели СССР. И объясняете, в чем он был неэффективен конкретно.

Sraptak
Конечно. У К.Жукова есть, в его лекциях о истории коллективизации и голодомора, например.

Kicker
Ууууууу.
Ты ссылки на это совковое пиздоболище даже не приводи.
Круче него разве что ты тут заливаешь.
У Жукова есть... Уморил полудурок.

Ему банально нет необходимости врать в попытке снять с себя или своих работодателей отвественность за вторую экономику мира, за тридцать лет без каких либо объективных причин превращенную во второй гондурас. Экономически, научно и культурно.

почему в СССР "не могший одеть и накормить своих граждан" по продолжительность жизни был на двадцать третьем месте в мире а "великая и прекрасная Россия" спустя тридцать лет оказалась на 121

Sraptak
Коммунизм пока не построен. И поэтому нельзя сказать, как он будет выглядеть. И кстати вообще ни кто не говорил, что его МОЖНО построить. Надо же как то объяснить парадокс Ферми о великом молчании Вселенной то.

Ибо у любого общества разумных в наших условиях ограниченности ресурсов и пространства все ограничивается дилеммой "коммунизм или варварство".

Третьего тот не дано. Ну кроме демагогии лицемеров с принципом "на мой век хватит, а там хоть трава не расти!".

Ну зачем эту придуманную Вами дилемму пытаться натянуть на парадокс Ферми?

Sraptak
Так вот берете статью в википедии и экономические показатели СССР. И объясняете, в чем он был неэффективен конкретно.

Зачем нам брать какую-то статью, когда мы об экономической неэффективности сссра знаем уже ПОСТФАКТУМ!

sergei_0987
Да нет же. Просто при капитализме нам в мировой экономике ничего не светит, там места уже все давно заняты, еще в 19 веке ) И место России там вполне конкретное. Потреблять импортный мусор и отдавать все нужное им.

Единственная возможность развиваться стране это социализм. Возможно под руководством коммунистов.

Не вижу ни одного, даже на горизонте.
Илюхин наверно был последний.

Conquistador777

Ну зачем эту придуманную Вами дилемму пытаться натянуть на парадокс Ферми?

Ибо на место социализма пришло варварство цапков. И НИЧЕГО ДРУГОГО прийти и не может.

Kicker
Демагогический пиз**ж тут только от тебя.
На, смотри, дебил
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР
Это не оскорбление, ты сам так себя назвал.
В промышленности СССР ещё более гипертрофированно были развиты группы «А» (по производству средств производства и военной техники) за счет групп «Б» (по производству предметов потребления): во второй половине 80-х годов их соотношение составляло 75,3 % и 24,7 %, в США соответственно 53,8 % и 46,2 %
Вот и вся арифметика. До самого конца совок так и не научился самостоятельно кормить и одевать своих граждан. Что является первейшей и главнейшей задачей государства.
Вот и послали совок его граждане куда следовало: на свалку истории.

Поддержу.
Все ТМП что производилось в СССР, начиная с 1970 года, не выдерживало ни какой конкуренции с товарами иностранного производства.
И повальное закрытий предприятий в 90х, произошло не по причине происков Госдепа, а причине неконкурентноспособности.
Были ни куда не годными товары и средства их производства.
Потому и было массовое закрытие заводов и фабрик.
И развал СССР был неизбежен. Может чуть позже, но неизбежен.
Людям остонадоело строить "Светлое будущее". Люди хотели жить в комфортном настоящем! И это даже получилось. Где-то до 2008 года. Даже во время правления Медведева все было нормально, если бы не последствия экономического кризиса.

Мороженщик

Зачем нам брать какую-то статью, когда мы об экономической неэффективности сссра знаем уже ПОСТФАКТУМ!

Sraptak
Конечно. У К.Жукова есть, в его лекциях о истории коллективизации и голодомора, например

Жуков, в отличии от вас, вахтовиков-погремушек, историк-ученый. Умеющий работать с архивами и документами.

Sraptak
так цифры то мы увидим, что СССР развалился именно из за экономической неэффективности?

Щас лифт приедет, пойду искать.

Uzel
Бхахах. Левак левака видит издалека. К. Жуков хорошо знает средневековье

Conquistador777

Что СССР таки развалился?
Или что были огромные очереди и талоны? А разве это не есть свидетельства экономической жопы?

Интересно, народец прикидывается тупым, или...

sergei_0987
Даже в этом нет необходимости. берем раздел станкостроение и смотрим сколько производили в год в РСФСР и сколько теперь.
Сколько самолетов, автомобилей, телевизоров, тракторов, зерновых, часов, штанов) и НИИ.
Это может сделать любой, не обязательно историк.

Sraptak
ой, да бросьте. Она если и удивляла то тем, как можно свое будущее разменять на куриные голени. И только.

Херасе голени!
Виллы, яхты, острова, или Вы о ком?

nakss+b
И почему в лесах и свалках были вывалены горы продуктов!!!(1000% диверсии)
И где было КГБ?

sergei_0987
Даже в этом нет необходимости. Хотя человека без сомнения научили научной методологии в институте)
просто берем раздел станкостроение и смотрим сколько производили в год в РСФСР и сколько теперь.
Сколько самолетов, автомобилей, телевизоров, тракторов, зерновых, часов, штанов) и НИИ.
Это может сделать любой, не обязательно историк.

Если работать с голыми цифрами, то да.
Однако. кроме зерновых, и изредка самолётов, все остальные товары были неконкурентноспособны.
Автомобили, телевизоры, магнитофоны, для массового потребления, были, наверное, худшими в мире на тот момент.

Sraptak
Сейчас бы начать рассказывать охренительные истории, понимая, что за преднамеренное создание условий, вызвавших сокращение рождаемости и падение продолжительности жизни с 23 места в 1986 до 121 места в 2019, вышка вам светит уже по понятиям а по международным законам.

Ну а то, что в СССР с 60-х по 80-е годы употребление алкоголя возросло втрое, а началось всё ещё раньше, со сталинских "100 грамм", это ничего? Причин вымирания мы не видим? Сейчас всё это только продолжается.

nakss+b

Не вижу ни одного, даже на горизонте.
Илюхин наверно был последний.

роль личности в истории конечно важна, но не она решающая.
Главное что б правильные люди с правильными научными идеями их воплощали в жизнь. А люди поддержат и нормальные организаторы сами по себе появятся.

nakss+b
И почему в лесах и свалках были вывалены горы продуктов!!!

HighMan

Если работать с голыми цифрами, то да.
Однако. кроме зерновых, и изредка самолётов, все остальные товары были неконкурентноспособны.
Автомобили, телевизоры, магнитофоны, для массового потребления, были, наверное, худшими в мире на тот момент.

Conquistador777

Ну а то, что в СССР с 60-х по 80-е годы употребление алкоголя возросло втрое, а началось всё ещё раньше, со сталинских "100 грамм", это ничего? Причин вымирания мы не видим? Сейчас всё это только продолжается.

Sraptak
это как раз обективно. Пессимистично это что как путина хватит кондратий - через месяц тут будет второе Сомали. С ядерным оружием и лютой взаимной ненавистью людей к друг другу. И НАТО под боком. Которе будет вынуждено сюда лезьть просто из за того же ядерного оружия в стране, где вновь разгорелась гражданская война.

В присутствии ЯО у колонии я сумлеваюсь, уже давно, а все остальное так и будет. НАТО будет тока занято очисткой территории от владельцев тойот.
Кискер будет покупать чемодан из моей шкурки, если успеет сам не пойти на обед, китайцы всё едят. Смайлик дебила.

Uzel
И как, высокие горы были? 😊

sergei_0987
Подавляющее большинство стран ничего такого вообще не выпускала, так что сравнивать нет возможности.
Но если продавали за рубеж на пару порядков больше, чем теперь, то видимо продукция СССР была куда более конкурентноспособна, чем продукция новой России. Теперь даже Китай продает больше нас.

nakss+b
В присутствии ЯО у колонии я сумлеваюсь

nakss+b
Кикер будет покупать чемодан из моей шкурки, если успеет сам не пойти на обед, китайцы всё едят. Смайлик дебила.

tref7
Дэ, похоже на правду. Только почему СССР США не развалил ?

Потому что в кремле сидели уже ходячие трупы...
Кстати, судя по последним событиям, идем тем же путем.

Sraptak
так что, пруфы то про экономическую неэффективность СССР мы увидим, г-н демагог?

И повальное закрытий предприятий в 90х, произошло не по причине происков Госдепа, а причине неконкурентноспособности.
Были ни куда не годными товары и средства их производства.
Потому и было массовое закрытие заводов и фабрик

Kicker
Все леса были завалены продуктами, сигаретами и алкоголем элитным, одеждой, качественной бытовой и видео аппаратурой. И всё это великолепие жЫдомассоны из магазинов похитили и "спрятали" от народа.

Мороженщик

Самое забавное что если такую статистику нарыть, она будет тут же объявлена методичкой госдепа, цру, и другими организациями которые выше перечислил Kicker))

Даже не это.:-)
Оне просто не поймут.
Оне тупо не понимают, что такое - экономика.
Даже монетарная.:-)

зы. Совсем на пальцах доя желающих повторимся.:-)

СССР экономически был обречен даже не после демонтажа немонетарной сталинской экономики - когда хохлогенсеки перевели нас на "поле соперника"... Где он заведомо сильнее.
Но пободаться-то можно было.
А после ссоры с Китаем.
Нам резко стало некуда девать свою продукцию высокого передела.

До этого ножницы цен на границах вполне позволяли содержать
сто миллионов бездельников в браццких республиках (и местных красноперых обсосов) и чудовищные по неэффективности "транспортные плечи" - когда сырье у нас на Востоке, промышленность - на Западе, а сбыт - опять, млять, на Востоке.
При этом Транссиб с Востока забит не только сырьем, но и тем же рисом для чучмеков из Средней Азии.

Поэтому нужно было искать новые рынки сбыта в Азии и срочно переносить промышленность туда. Ибо на Западе сырье (в основном) кончилось еще в 30х. А товары наши - там нахер никому не уперлись. И срочно снимать с довольствия весь соцлагерь. Хотя бы африканских чмондриков.

Иначе - в течении 15-25 лет - коллапс экономики.
Я уж не говорю о продовольственной зависимости и дивных кунштюков типа организации ямайской денежной системы.
Нефтедоллар в которой был обеспечен в т.ч. и нашей нефтью.

Все хохлогенсеки об том были в курсе.

И что они делают?
Под оглушительные аплодисменты красножопых идиотов на 24м съезде кпсс принимают решение об "опережающем развитии"... Но не Сибири, а Украины.
Т.е. - хохлятские, азиатские, закавказские кланы - заранее начали готовить себе полянки на "после катастрофы".
Ведь им стало ясно, что коммунизм к 80му - с 15ю миллионами русских, обслуживающих сибирские нефтевышки для глобаляк -
построить не выйдет.

Соот-но, перцу добавило и то, что когда коммуняк/глобаляк и прочих Рокфеллеров начали щемить на Западе Буш с Тэтчер, то через ту самую дырочку в виде несамодостаточности зерна - наша финсистема попала в зависимость.
Хоть это уже по значимости - не так важно, как вышеприведенное.

Вот, соб-сно, и все.:-)

Так что - все просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать.:-)

ззы.
Все эти косяки хохлогнид - начали исправлять только 15-20 лет назад.
Результат - очевиден.:-)

Мороженщик
Сережа. Это христианское коммунистическое человеколюбие унесло миллионы жизней своих же.

Откуда инфа?
От солженицина?

Uzel
А , даты , даты годности смотрел кто-нить?

nakss+b
Откуда инфа?
От солженицина?

nakss+b
От солженицина?

Kicker
Да чё там непонятного?
Уровень руководства страны был ниже плинтуса.
Не понимали наши руководители сути мировых процессов, от этого все промахи.
Вместо того, чтобы развалить противника, совок зерно у этого самого противника закупал и товары народного потребления.
Высшим пределом мечтаний было поехать работать на длительный срок в кап. страну. В те же США.

+1000%
Союз виноват, или козлятина устроившая сие?
Похоже для тя эт умственная проблема и решить её нечем.

А я то думал к большому кидку готовились гайдаропавловцы, искусственно создавая видимость ненужности и неконкурентоспособности предприятий

Мороженщик

Самое забавное что если такую статистику нарыть, она будет тут же объявлена методичкой госдепа, цру, и других организаций которые выше перечислил Kicker))

Поинтересуйся личностью яковлева, серого кардинала тракториста.

Участник войны, морской пехотинец, скот за доллар, как оказывается могут сделать из любого.

Kicker
Борюсик, и ты конечно эти свалки вот прям лично видел. Все до единой.

А так да, дожились, при СССР были импортные китайские термосы и все, а теперь половина вещей в доме от китайцев. Охренеть.

Conquistador777

Ну а то, что в СССР с 60-х по 80-е годы употребление алкоголя возросло втрое, а началось всё ещё раньше, со сталинских "100 грамм", это ничего? Причин вымирания мы не видим? Сейчас всё это только продолжается.

Согласен.
Все худ фильмы рекламировали пьянки, подавалось как праздник.

nakss+b
Участник войны, морской пехотинец, скот за доллар, как оказывается могут сделать из любого

Kicker
Конечно любой.
В 1991-м как только отменили госмонополию на внешнюю торговлю всё это сразу оказалось даром никому не нужным, ибо не выдерживало никакой конкуренции с западной продукцией.
По причине того, что было страшным говнищем.
И люди и юридические лица предпочитали пусть и дорого, но купить западное, чем потреблять совковое говно.
Я уж умолчу о том, что масса вещей, совершенно обыденных на Западе в совке отсутствовала как класс.

ПОЧЕМУ???

Есть видео

Kicker
Боюсь, борискин, если ты стекломуй бухать не завяжешь, то не дождусь я чемодана и натовской арессии, ибо копытнёшься ты значительно раньше.

Есть пословица - не рой яму другим..., но ты туповат, уж больно сильно, те можно, нести хню.

sergei_0987
как сказать.
Подавляющее большинство стран ничего такого вообще не выпускала, так что сравнивать нет возможности.
Но если продавали за рубеж на пару порядков больше, чем теперь, то видимо продукция СССР была куда более конкурентноспособна, чем продукция новой России. Теперь даже Китай продает больше нас.

Сергей, беру свои слова назад. Ляпнул не подумав.
Разумеется, наша продукция была не самой худшей в мире. Наверняка, если по задворкам мира поискать, то удалось бы найти худшие экземпляры.
Мы всухую проигрывали развитым странам. Япония, Европа (тут я даже обобществляю все страны нынешнего ЕС), Америка.

HighMan

Сергей, беру свои слова назад. Ляпнул не подумав.
Разумеется, наша продукция была не самой худшей в мире. Наверняка, если по задворкам мира поискать, то удалось бы найти худшие экземпляры.
Мы всухую проигрывали развитым странам. Япония, Европа (тут я даже обобществляю все страны нынешнего ЕС), Америка.

Было закончено формирование единой энергетической системы Европейской части СССР и создана объединённая энергосистема Центральной Сибири. Началось освоение Тюменского нефтегазодобывающего комплекса.(С)

Это то что сейчас воплотили в жизнь китайцы. (с их слов)

КТО же у нас это всё свернул???

У СССР были ахуите..ые возможности, но на верх залезли узлы, михрюны кискеры, мороженщики... и ими быстро воспользовалось ЦРУ...

Развал СССР проходной двор из партии, кадры из полного говна!
Как мог поступить в военное училище дудаев, или узел, оказалось легко, резальт на лицо.

А советские токарные станки до сих пор на вторичном рынке даже Англии, хотя там и не метрическая система. Я недавно искал станок, нашел его в Англии 😊

И тут речь не о том в принципе. Можно сравнивать по эффективности только РСФСР и РФ. Остальные сравнения столь сложны, что для обывателя будут некорректны.

А эта тётя такое говорила?

Под оглушительные аплодисменты красножопых идиотов на 24м съезде кпсс принимают решение об "опережающем развитии"... Но не Сибири, а Украины.
Т.е. - хохлятские, азиатские, закавказские кланы - заранее начали готовить себе полянки на "после катастрофы".
Ведь им стало ясно, что коммунизм к 80му - с 15ю миллионами русских, обслуживающих сибирские нефтевышки для глобаляк -
построить не выйдет.

До этого момента, все написанное, было справедливо, а тут...
РСФСР, УССР, даже КССР, были своеобразным локомотивом. Казахи тут по причине урана и Байканура.
Украина содержала мегакучу производств. Тот же Антонов. Украина делала и обслуживала "Сатану". После раздрая с Украиной пришлось эту Сатану спешно списывать, абы обслуживать ее мы не умели и не умеем.
Как бы 90% транспортной авиации России это АНы.
Так что на Украину гнать не стоит. Она как раз не была дотационным регионом. Она впахивала не хуже и не меньше России! Кроме того, Украина умудрялась кормить пол Союза.

sergei_0987
эта тетя враг России с любым строем 😊

Больные люди.:-)

Вот, кстати, почему у нас так не торопятся открывать архивы и выпускать нормальные учебники по истории и прочим гуманитарным наукам.

Вряд ли они/их дети будут готовы обсуждать ту же историю на научной основе, а не квазирелигиозной ранее, чем лет через 20.

У сектантов просто в голове не укладывается, как представители ГШ могли обсуждать с Лениным кандидатуру будущего императора из Романовых летом 17го, иьь там факт того, что немецкие поставки к нам продуеции двойного назначения:-) заводов Манесманна-Круппа прекратились только по итогам Бттвы под Москвой... Когда стало ясно, кто победит...

Да даже то, что мы всю ВМВ поставляли японцам нефть для их флота, который крошил америкпнцев, и вооружения для их СВ - которыми они множили на ноль красных китайцев.

Чо уж там - об экономике...
Тут ведь и знания нужны, и логика...

Одного не пойму - зачем убогие своей троцкистско-глобалячьей ересью засирают любые темы?:-)

Жены сразу скалками лупят, в коллективе собеседники - в табло бьют, а накопившееся дерьмо к горлу подступает?:-)

Так хлебали бы сами, есть же профильные коммунячьи сайты.:-)
Во всем мире.
Вон, в сышыа тех же, иль ойропке.
Даже у нас.:-)

sergei_0987
Опять же, как сказать. 😊
Япония раскрутилась только к концу 80-х, это по машиностроению и пром электронике.
Бытовуха у них была дешевка, если были средства, то брали Европу. У меня японский телик их 80-х ремонтировался раз 5, европейский ремонтировал один раз, недавно. Вся японская аудио уже давно на свалке. Советское кое что еще дышит.
И Европа была очень разной, далеко не все европейские авто были интересней жигулей или Волги.

А советские токарные станки до сих пор на вторичном рынке даже Англии, хотя там и не метрическая система. Я недавно искал станок, нашел его в Англии 😊

И тут речь не о том в принципе. Можно сравнивать по эффективности только РСФСР и РФ. Остальные сравнения столь сложны, что для обывателя будут некорректны.

Сергей, миним на десятку ошиблись с Японией. Они с начала 80х дали проснуться всему миру.
А то что японская старая техника уже на свалке, а Советская ещё как-то работает...
Тому есть объяснение. И не одно!
Во первых: с появлением японской техники она стала непрерывно эксплуатироваться, а Советская простаивать. Японцы, попросту, выработали свой ресурс.
Во вторых: вся японская техника в разы легче Советской. Это я не ставлю в абсолютный плюс. Все что они делали, было хлипче.
Но я помню историю, которую мне рассказывал отец.
К Олимпиаде 80 понадобились переносные телекамеры. Наши напряглись и сделали. Ну да. Хорошая получилась камера. Вот только таскать ее смог бы лишь Геракл, и тоттбы через 10 минут выдохся. Тяжёлая получилась.
Тогда наши купили японскую камеру и отдали нашим: "Повторите!". Повторили... Наш прямой клон оказался а 2 с лишним раза тяжелее.

РСФСР, УССР, даже КССР, были своеобразным локомотивом

Тезис - перестанем кормить москалей и заживем, вполне имел смысл, но только при СССР.

Ещё раз увижу - забаню.

HighMan

До этого момента, все написанное, было справедливо, а тут...
РСФСР, УССР, даже КССР, были своеобразным локомотивом. Казахи тут по причине урана и Байканура.
Украина содержала мегакучу производств. Тот же Антонов. Украина делала и обслуживала "Сатану". После раздрая с Украиной пришлось эту Сатану спешно списывать, абы обслуживать ее мы не умели и не умеем.
Как бы 90% транспортной авиации России это АНы.
Так что на Украину гнать не стоит. Она как раз не была дотационным регионом. Она впахивала не хуже и не меньше России! Кроме того, Украина умудрялась кормить пол Союза.

Про транспортные плечи и потерю Китая - что здесь непонятного?:-)

Производства нужны были не в хохланде, а в Сибири.
Иль кто-то думает, что на Украине они от сырости завелись?
Послп разрухи в ВОВ? После 24го съезда?

15А18М в количестве нескольких десятков стоит на БД.
Основа транспортной авиации ныне - ИЛы.

Украина, как и ВСЕ остальные республики, забирала из союзного бюджета больше, нежели вносила. До самого 91го.

Это все - факты.

Именно потому, что ВСЕ республики были дотационными (за счет России, на обломках России - знакомо, да?:-)) - они ныне - в жопе.

Все просто.

Тогда наши купили японскую камеру и отдали нашим: "Повторите!". Повторили.

Они с начала 80х дали проснуться всему миру.

HighMan

Сергей, миним на десятку ошиблись с Японией. Они с начала 80х дали проснуться всему миру.
А то что японская старая техника уже на свалке, а Советская ещё как-то работает...
Тому есть объяснение. И не одно!
Во первых: с появлением японской техники она стала непрерывно эксплуатироваться, а Советская простаивать. Японцы, попросту, выработали свой ресурс.
Во вторых: вся японская техника в разы легче Советской. Это я не ставлю в абсолютный плюс. Все что они делали, было хлипче.
Но я помню историю, которую мне рассказывал отец.
К Олимпиаде 80 понадобились переносные телекамеры. Наши напряглись и сделали. Ну да. Хорошая получилась камера. Вот только таскать ее смог бы лишь Геракл, и тоттбы через 10 минут выдохся. Тяжёлая получилась.
Тогда наши купили японскую камеру и отдали нашим: "Повторите!". Повторили... Наш прямой клон оказался а 2 с лишним раза тяжелее.

Опять же мудачьё комми!!!(под руководством пролезших на верх узломихрюнов)
Какого х., имея космические в буквальном смысле наработки, материалы, эти уроды всё секретили, (в 90е все досталось западу) а не пускали в народное хозяйство!!!?

nakss+b
Опять же мудачьё комми!!!(под руководством пролезших на верх узломихрюнов)
[b]Какого х., имея космические в буквальном смысле наработки, материалы, эти уроды всё секретили, (в 90е все досталось западу) а не пускали в народное хозяйство!!!?[/b]

михрюн

Про транспортные плечи и потерю Китая - что здесь непонятного?:-)

Производства нужны были не в хохланде, а в Сибири.
Иль кто-то думает, что на Украине они от сырости завелись?
Послп разрухи в ВОВ? После 24го съезда?

15А18М в количестве нескольких десятков стоит на БД.
Основа транспортной авиации ныне - ИЛы.

Украина, как и ВСЕ остальные республики, забирала из союзного бюджета больше, нежели вносила. До самого 91го.

Это все - факты.

Именно потому, что ВСЕ республики были дотационными (за счет России, на обломках России - знакомо, да?:-)) - они ныне - в жопе.

Все просто.

Михрюн, елы-палы, Вы же умный мужик! Отчего Вас клонит на элементарных вещах?
Производства были нужны в Сибири...
Бинго!
Все идиоты.
Но, мля, кроме сраного завода нужны ещё человеки! Да-да! Нужны люди, которые будут на этом заводе работать.
А где их взять в Сибири? Там плотность населения никакущая. Там условия жизни, мягко говоря, не совсем комфортные.
От куда брать работников? Ссылать?
Потому и была выбрана Украина, как наиболее комфортная для проживания и, соответственно, населенная, климатическая зона!

nakss+b

Опять же мудачьё комми!!!(под руководством пролезших на верх узломихрюнов)
[b]Какого х., имея космические в буквальном смысле наработки, материалы, эти уроды всё секретили, (в 90е все досталось западу) а не пускали в народное хозяйство!!!?

[/B]

Поддержу.
До смешного доходило. Если это каким-то боком было к военщине или космосу, то секретилось нещадно!

sergei_0987
много гнали брака, в том числе и в нашу страну, но старались, к концу 80-х Япония научилась и заняла свое почетное место. Типа как Китай сегодня.
А первые японские радиоприемники были просто ужасны. Я один такой ремонтировал. В СССР были на порядок лучше.

Однако. Для Олимпиады мы закупили японские телекамеры.
Невзирая на неограниченное финансирование, наши не смогли создать удобную переносную телекамеру.

sergei_0987
оборона это куда важнее, чем джинсы)

sergei_0987
оборона это куда важнее, чем джинсы)

С голой жопой, но с автоматом 😊

HighMan

Однако. Для Олимпиады мы закупили японские телекамеры.
Невзирая на неограниченное финансирование, наши не смогли создать удобную переносную телекамеру.

HighMan

С голой жопой, но с автоматом 😊

Справедливости ради при СССР военная форма была на много красивей, дороже и богаче современной)

sergei_0987
не в курсе, вроде всегда пользовались своими.
Возможно и были какие хотелки, но про неограниченное финансирование это конечно перебор. Это ж не оборонка, можно просто купить. Их надо не много.

В случае с Олимпиадой, был вопрос престижа. Хотели, не взирая ни на что, советское. Не вышло.

sergei_0987

Справедливости ради при СССР военная форма была на много красивей, дороже и богаче современной)

Насчёт дороже и богаче, я не уверен.
Да и в плане функциональности, гимнастёрка, галифэ и пЕлотка, сильно проигрывают современной военной форме.

sergei_0987
оборона это куда важнее, чем джинсы)

Какая нах оборона? С ЯО?
Вместо нах не нужных танков, за эти деньги, узломихрюнам можно было напихать во все дыры и жимсы и гандонов с клубникой для жевания.

HighMan
Да и в плане функциональности, гимнастёрка, галифэ и пЕлотка, сильно проигрывают современной военной форме.

HighMan

Михрюн, елы-палы, Вы же умный мужик! Отчего Вас клонит на элементарных вещах?
Производства были нужны в Сибири...
Бинго!
Все идиоты.
Но, мля, кроме сраного завода нужны ещё человеки! Да-да! Нужны люди, которые будут на этом заводе работать.
А где их взять в Сибири? Там плотность населения никакущая. Там условия жизни, мягко говоря, не совсем комфортные.
От куда брать работников? Ссылать?
Потому и была выбрана Украина, как наиболее комфортная для проживания и, соответственно, населенная, климатическая зона!

Украина была выбрана - уже указал почему. Полянки. И это вкупе с
Разрывом с Китаем - привело в 91му.

Ровно так же, как крушение империи Цин - и последующий разрыв связей с РИ в 1912м - предопределил крушение РИ в 1917м.

Именно поэтому мы сейчас что?
Ах, дружим с Китаем, обеспечиваем ему военную крышу - вплоть до взятия под зонтик нашей ПРО/ПВО ихних ПГРК и совместного патрулирования стратегами...

И поставляем туда продукцию высокого передела - РЛС, самолеты, системы ПВО и - так далее.
Ну и энергоресурсы, само собою.

И строим или модернизируем заводы в Сибири.
И строим инфраструктуру в Сибири. Вплоть до новых Торговых Путей.

А хохлогенсекам, конечно, привычнее на Украине.
Вот только без дотаций - эта кузница, здравница и житница - сдулась до серых мышей.:-)

И да, мне лично - как и многим русским - степной иль приморский климат - ну совершенно некомфортен.

Такие дела.:-)

sergei_0987
Справедливости ради при СССР военная форма была на много красивей, дороже и богаче современной)

В случае с Олимпиадой, был вопрос престижа. Хотели, не взирая ни на что, советское. Не вышло.

Насчёт дороже и богаче, я не уверен

Да и в плане функциональности, гимнастёрка, галифэ и пЕлотка, сильно проигрывают современной военной форме.

В тех же 80-х пришлось делать камеру для наработки авиаприборов. За основу взяли "ТАБАЙ" (Япония). Изготовив прототип, на выходе получили изделие на ПОРЯДОК!!! точнее.

Ту же Фукусиму вспомнить:-)
Робота, способного работать в зоне рядом с реактором - так толком и не осилили... Страна, блин, победившей робототехники.:-)
На самолеты без слез не взглянешь... И прочий ВПК...:-)

sergei_0987
А, ну может быть. Но если уж что и сравнивать, то это советскую телекамеру и современную российскую.

sergei_0987
Да и гимнастерка с галифэ ничем были не хуже нынешней, только материал подороже и получше, особенно зимняя. Пилотка - дань традициям с 1914 года емнить. Они сильнее в армии чем несущественное удобство

Kicker
Так до конца и была на уровне ВОВ.

михрюн
Очевидно ж, что Япония, кроме любого рода жопогреек, как-то слабенько производит все остальное.

moscov811
Ну это какое время ?
Вы ещё ботинки с обмотками вспомните.

Какое время? ДМБ92!
Боюсь наврать, но, вроде, афганки у нас появились в конце 91 года.
При этом, афганки использовались для выездов. Например: едем в афганках на полигон. Там переодеваемся в гимнастерки.
Кстати, зимней афганки у нас не было. Переодевались в ПШ.
Стоит особо обратить внимание: речь идёт о ЗГВ! Германия.
Там снабжение было не пример лучше, чем в России.
Практически ни кто из дембельнутых в 92ом афганки в глаза не видели.

PS Афганки носились с кирзовыми сапогами. Ботинок у нас не было.

HighMan
Афганки носились с кирзовыми сапогами. Ботинок у нас не было.

sergei_0987
Они сильнее в армии чем несущественное удобство, превращающее защитника отечества в дешевого ханурика 😊

Подумай на досуге , сколькими жизнями армия заплатила за полевой головной убор без козырька. Все традиции в армии - должны быть на парадке , а не на полевой униформе.

Охренеть. Я соглашаюсь с Uzel!

Всё таки ( правды ради) экспериментальную афганку ввели ещё при СССР. Немного переработанная творчески копия БДУ (BDU - Battle Dress Uniform). Носил и то и то. БДУ лучше

Носил эту творческую копию BDU. Остались двоякие впечатления. В чем-то она была лучше, в чем-то хуже. Но идея, однозначно, более удачная. Реализация подкачала.
Но с сапогами эта афганка не вязалась совершенно.

HighMan
Практически ни кто из дембельнутых в 92ом афганки в глаза не видели.

HighMan
Охренеть. Я соглашаюсь с Uzel!

PS Афганки носились с кирзовыми сапогами. Ботинок у нас не было.

Uzel
В Афганистане новая униформа с 1984 - массово. Берцы - примерно с тех же времен.

Ага. Я тоже видел и слышал.
Но больше их я не встречал, примерно, до конца 91го.
И то! Мне повезло познакомится с афганкой в ЗГВ.
В России их, по ходу, видели единицы. По крайней мере, ни кто из российских дембелей 92го года, афганки не носил.

Uzel

HighMan
В России их, по ходу, видели единицы. По крайней мере, ни кто из российских дембелей 92го года, афганки не носил

moscov811
А чем вам пилотка то не угодила ?
Самая практичная вешь если на продувном ветру службу нести .
Фуражку напрочь сдувает.

Ну ведь сказали уже.:-)

Ок. Смотрим любые соревнования стрелков. На открытом воздухе.
И? Где пилотки?
Почему кепки с козырьком? Да еще "неотвлекающего цвета" на нижней части?
Наверно, чтоб солнце не слепило, а дождик/снежок очки/глазки не мочил/сек?

Як дыты...:-)

Kicker
А что так шта?
Японскую "Сони" знает весь мир, а совковый "Рубин" как был при жизни говнищем, так говнищем и помер.

sergei_0987

Справедливости ради при СССР военная форма была на много красивей, дороже и богаче современной)

я бы так не сказал. а парадка вообще была гамно. справедливости ради- современную вблизи не видел. что было хорошего в советской- это сапоги, портянки, панамки, валенки, тулупы, ушанки, ремни. ну и папахи генеральские смотрелись хорошо. х\б было просто нормальным, не мешало жить и восторгов не вызывало тоже.

михрюн
Ок. Смотрим любые соревнования стрелков. На открытом воздухе.
И? Где пилотки?

сапоги куда лучше и удобнее берцев.

HighMan

В случае с Олимпиадой, был вопрос престижа. Хотели, не взирая ни на что, советское. Не вышло.

На олимпиаде опять обосрались, ибо закупили импорт и встал вопрос - с какого х. у козлов даже джем вкуснее!!?

stvin
89 афганка и берцы и панамки
Летом

ТС. чё за говно в теме, о тряпках, с вашей поддержкой?

Uzel

В нормальных частях уже в 91-м все в дубке/бутане ходили. Мне посчастливилдось на стажировке в начале 92-го поносить ВДВ-шный комплект в Бутане , он так отливал ещё , металликом , красиво. Потом ни разу до самого дембеля в 95-м не видел ничего близкого по качеству.

Скорее всего разные рода войск и снабжались по разному.
Я был пеРхоте, и нас снабжали по остаточному по принципу. Это, опять же в рамках снабжения ЗГВ.
Впрочем, артель, связисты, ракетчики, из России, афганки видели лишь на офицерах.
Знакомый ВДВшник (ДМБ93), служил где-то в Сибири и тоже афганку видел лишь на офицерах, да и то, изредка.

Кстати, вопрос как к более разбирающемуся: а чем так важен козырек?
ПЕлотка, как я понимаю, была рассчитана как прокладка между головой и каской (в сложенном состоянии, только металлическая звезда/кокарда, там явно не к месту). А кепку с козырьком, на мой взгляд, куда проблематичные использовать с каской.
Конечно, подшлемник лучше всего, но у нас их не было.

sergei_0987
сапоги куда лучше и удобнее берцев

HighMan
а чем так важен козырек?

афганку видел лишь на офицерах,

Сергей2010
"КВН" и "Саратов" у меня до сих работают. "Грюндиг" и "Сони" давно на свалке.

Угу.
А ещё куда лучше и удобнее писать гусиным пером. При лучине.

nakss+b
ТС. чё за говно в теме, о тряпках, с вашей поддержкой?

а чем так важен козырек?

При стрельбе не ловишь зайчиков.

сапоги куда лучше и удобнее берцев

Uzel
За панаму не скажу ничего , не носил.

stvin
Борь, ты не стесняйся, давай про собак

ПшелНХ2
Ты ток за этим сюда и ходишь.
Умного пока ни слова.

paradox
вы зря так. берцы теоретически кроют сапоги, как бык овцу- если хорошие и высокие, конечно. а на практике все совсем неоднозначно. ну а советские берцы и вправду были пыточными.

Conquistador777
Ну вот, на утверждение, что СССР рухнул от его экономической неэффективности, попросили предоставить доказательства. Огромные очереди

Цифры в студию. Объемов выпущенных товаров. Продуктов. Объемов потребления.

До 1991 года и, допустим, в 2000.

Пруфы, билли. Нам нужны не слезные рассказы про то, как пидоров принудительно лечили, вкалывая мутные растворы огромными иглами, а пруфы в экономической неэффективности.

Но с точки зрения удобства и практичности с Коркоранами рядом не стояли.

Объемов выпущенных товаров. Продуктов.

Kicker
ИМХО самый удобный летний головной убор.

атожЪ! мы ещё вставляли алюминиевую проволоку в швы- когда надо было пофорсить- заворачивали в трубочку и получалась пижонская шляпа, а в повседневной- распрямляли и не только уши- часть шеи защищала.

Но с точки зрения удобства и практичности с Коркоранами рядом не стояли.

Puschistik
Объёмы огромные. Другое дело, что это всё расходилось по разным папуасиям. Ну и производство оружия вместо необходимых народу вещей.

Sraptak
Пруфы, билли. Нам нужны не слезные рассказы про то, как пидоров принудительно лечили, вкалывая мутные растворы огромными иглами, а пруфы в экономической неэффективности.

Лучшим пруфом экономической неэффективности сссра является его отсутствие на картах.

Огромные очереди

Лучшим пруфом экономической неэффективности сссра является его отсутствие на картах.

Мороженщик

Лучшим пруфом экономической неэффективности сссра является его отсутствие на картах.

Почитай Бжезинского, (он нам смерть обещал ещё в начале 70х, развал СССР, (50% уже сбылось) дальше не будет России!
Я не доживу, а ты пойдешь на супик, ибо ты даже нах никому не нужен, своих рабов у них навалом.

Я старый, мне вас уродов жалко, а особливо страну.

paradox
"на разрушении государства зарабатывается больше и быстрее, чем на его строительстве" (с)

Почти, тока кому ты это...

в чем проблема?

nakss+b
Я не доживу, а ты пойдешь на супик, ибо ты даже нах ты не нужен, своих рабов у них навалом.

paradox
был баланс денег и товаров

Uzel

Т.е. не было ни того ни другого. Баланццу подвели, фитанцу выдали 😀 [/B]

Эээ а по русски?

paradox
был баланс денег и товаров.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Огромные очереди

Не, не слыхали, а что это?

Alexandr13

Эээ а по русски?

он его не знает.

Alexandr13

Эээ а по русски?

Это вообще-то сам Михаил Евграфович, стыдно не знать! В конце цитаты - а денежки тю-тю. 😛

михрюн

Украина была выбрана - уже указал почему. Полянки. И это вкупе с
Разрывом с Китаем - привело в 91му.

Ровно так же, как крушение империи Цин - и последующий разрыв связей с РИ в 1912м - предопределил крушение РИ в 1917м.

Именно поэтому мы сейчас что?
Ах, дружим с Китаем, обеспечиваем ему военную крышу - вплоть до взятия под зонтик нашей ПРО/ПВО ихних ПГРК и совместного патрулирования стратегами...

И поставляем туда продукцию высокого передела - РЛС, самолеты, системы ПВО и - так далее.
Ну и энергоресурсы, само собою.

И строим или модернизируем заводы в Сибири.
И строим инфраструктуру в Сибири. Вплоть до новых Торговых Путей.

А хохлогенсекам, конечно, привычнее на Украине.
Вот только без дотаций - эта кузница, здравница и житница - сдулась до серых мышей.:-)

И да, мне лично - как и многим русским - степной иль приморский климат - ну совершенно некомфортен.

Такие дела.:-)

Вы тут соловьёба что ли на Ганзе замещаете?
Пытаетесь тут нам впарить, что Украина - враг, а кетай, мечтающий о "северных территориях" - друг?
Если бы не решительность "хохлогенсека" Хрущёва во время Карибского кризиса, кто знает, может США захотели бы повторить Хиросиму на нас?
В отличие от трусливого Сталина, из-за которого были такие большие потери в начале Войны, пока он в бункере прятался.

paradox
[Э
слыхали. тотальный при горбатом, местный при брежневе. мне что, опять по новой азы?

Да и при горби все сложнее. Я помню в эээ 1995 мне грили "да што ты 13 гонишь, в любом магазине было, какие записи и отмечания раз в неделю." От так вот.

paradox
местный при брежневе

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

В отличие от трусливого Сталина, из-за которого были такие большие потери в начале Войны, пока он в бункере прятался.

Banzik
Т.е. захотел, скажем, "Москвича", пошёл и купил. В какой местности при Леониде Ильиче так было?

Изначально написано
А откуда взялся лучший танк 20 века???[/B]

Абрамс?

Banzik
Т.е. захотел, скажем, "Москвича", пошёл и купил. В какой местности при Леониде Ильиче так было?

Уроды! Спрашивайте! я не комми!

Alexandr13
Только по открыткам.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

nakss+b

Если ты работаешь в пивной, зав.маг и тд!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

nakss+b
Мдя.
юрист
место жительства: Москва - Липецкая область , Россия
birth date: 16 июнь 1982 г. возраст: 38
38 лет.
А откуда взялся лучший танк 20 века???
Юрист ты липовый, скока стоит винтик который будет держать тя урода!

А может вспомните, что сралин не отмечал День Победы и инвалидов Войны за 101-й километр выслал? Где сидел Рокоссовский перед началом Войны? Как сралин прятался за Жукова во время Войны, посылая его в самые ответственные и горячие бои, а после войны пытался слить его, как крыса?

Conquistador777

А может вспомните, что сралин не отмечал День Победы и инвалидов Войны за 101-й километр выслал?

Где сидел Рокоссовский перед началом Войны?

Sraptak
Пруфы будут или как обычно?

https://www.mk.ru/social/2011/09/01/619844-samovaryi-tovarischa-stalina.html
https://gordonua.com/specprojects/invalidy.html

Conquistador777

https://www.mk.ru/social/2011/09/01/619844-samovaryi-tovarischa-stalina.html
https://gordonua.com/specprojects/invalidy.html

Что нибудь менее одиозное, хотя бы не так часто уличавшееся в откровенном пиздеже найдется?

o.tuk

Справедливости ради, Константин Константинович никогда слова дурного о Сталине не говорил, хотя бы и после смерти последнего.[/B]

Banzik
У нас и "Запора" без очереди было не взять. А "открытки" почему-то чаще приходили к особам, приближенным к императору сами знаете, кому. "Ну ты понел." (С)

Сразу вопрос. У вас - это где? И когда?
Насвет открыток тож все не таг.

Conquistador777
А может вспомните, что сралин не отмечал День Победы и инвалидов Войны за 101-й километр выслал? Где сидел Рокоссовский перед началом Войны? Как сралин прятался за Жукова во время Войны, посылая его в самые ответственные и горячие бои, а после войны пытался слить его, как крыса?

чушь всё это.

Alexandr13
У вас - это где? И когда?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
При стрельбе не ловишь зайчиков. На море, в горах особенно актуально.
Тропическая форма - и сухопутная и морская - это обстоятельство учитывало - там были панамы и пилотки с козырьком. За панаму не скажу ничего , не носил , а вот тропические пилотки из всего комплекта формы наверное самый удачный предмет. Козырек твердый и длинный. Все остальное в тропичке - хб-шное говно, за 5 минут мокнет и полдня не сохнет.

Вот что значит пробелы пеРхотного образования.
Я считал, что в бою всем положены каски. Впрочем, десантура в Чечне всю дорогу в касках рассекала, на боевых.
Да и сколько я видел амеров в боевых условиях, или приближенных к боевым, они тоже поголовно в "кастрюлях". Разве что снайперы с дальнобойными винтовками, на позиции, каски не всегда таскают.
Честно говоря, не дай бог, окажись сейчас я, в боевых условиях, то предпочел бы быть в тяжёлой и неудобной каске, которая постоянно съезжает. А лучше в двух или трёх)

HighMan
то предпочел бы быть в тяжёлой и неудобной каске, которая постоянно съезжает. А лучше в двух или трёх

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
только при меченом. остальное время- эпизодические, если не считать хрущевские за хлебом. был баланс денег и товаров.

Ну на хер! (с)
Я не плохо помню начало 80х. Я хорошо помню какие были очереди!
Мне это особенно хорошо запомнилось, поскольку у меня в 82 родился брат (разница 10 лет).
Молочные кухни опустим.
Но, блин, в магазинах стоять приходилось часами и, не редко, безрезультатно.
С Горбачевым все ещё стало страшнее. Знаменитая "Петля Горбачева" - это нечто.
А ещё я помню, как с отцом поехали к знакомой в Кострому (вроде, брата ещё не было). Вот, блин, был шок. Большой магазин (открытый) и в нем нет ни хера, кроме кукурузных хлопьев и морской капусты. Все! Всего 2 товара, один из которых в Москве был невероятным дефицитом.

Banzik
В Башкирии, при Славе КПСС. Без очереди на несколько лет даже мотоцикл "Урал" или "Днепр" было не купить. За "ИЖами" в соседнюю Удмуртию ездили.
А про колбасные электрички из Подмосковья и соседних областей, тоже скажете - не было? Это к разговору о дефиците.

Да и РФСР было похоже. Мотоцикл можно было купить. Не всегда, но все таки. Минск или Восход.
Все, что посерьёзнее, по записи на много-много.
Для меня был шок на Украине, год, наверное, 84-85.
Село, примерно 100 км от Киева. СельПо. Торгуют жратвой и тут же стоит мотоцикл Honda и ИЖ (не помню какой, но смколяской, впрочем, что за Хонда была, тоже не знаю). А ещё там можно было купить кассетный магнитофон! Без очереди, мля. Пришел и купил. Были "Электроника 302", "Парус 302" и "Весна 203". Как в сказке. Пришел и купил!

Да и сколько я видел амеров в боевых условиях, или приближенных к боевым, они тоже поголовно в "кастрюлях"

o.tuk
У них все застрахованы. А если находишься в зоне боевых действий без средств защиты и чего-то с тобой произошло, то буй тебе, а не страховка. И если наглушняк, то и родным ничего не выплатят. Флаг с похорон оставят.

Это плохо?

Это плохо?

HighMan

Я не плохо помню начало 80х.

Так пародокс и лопочет. Тут дефицит тут назх никто не берет

paradox
именно в конце брежнева станок запустили в первый раз

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

А может, Миша Меченный получил уже такое наследство, что ни хера уже не живое, а скорей, мёртвое?

Banzik
Думали что-то исправить, а оно уже того

Banzik
А Вы по наивности давай заявление в компартию строчить!

Uzel
- непременно штоб всё исправить

Uzel
И в ОБХСС питерский - он тоже по наивности попал

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
а по какой ст. УК РСФСР?

Uzel
да не успел видно

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Ну дык усё ищщо спереди. Или плохому танцору лейбералы мешают?

Banzik
Ну т.е. ещё до Горбача? А может, Миша Меченный получил уже такое наследство, что ни хера уже не живое, а скорей, мёртвое? Вона Ваш идейный побратим Сраптак, например, считает, что развал спланировало и осуществило три поколения комми, поэтапно, начиная операцию с Никитки.
А Вы по наивности давай заявление в компартию строчить! Думали что-то исправить, а оно уже того... 😊

Тут у наших красноперых некое просветление.

Но, тем не менее, это не совсем так.
Ссора с Мао - это, скорее, закидон кукурузана.
Строго говоря, он вполне справедливо указал ему на его место у плинтуса.
Типа, мы тебя из грязи подобрали, миллионами твоих соперников-коммуняк множили на ноль, а ты выделываешься...

Но. Как глава государства, он должен был решать проблему, а не губки надувать.
Ну, и живы еще были планы по строительству коммунизма к 80му.

А вот дальше... Выяснилось, что русские никак не хотят сокращаться до 15 миллионов рабов, и...
Буш и Тэтчер принялись валить глобаляк-троцкистов в США, Британии и Европе.
С которыми хохлогенсеки слились в экстазе, поделив мир занавесочкой - так лохов разводить удобнее...
И противостояние пошло всерьез.
Ибо Буш был почему-то уверен, что центр мирового глобализма - в Кремле.

И вдрук:-) оказалось, что экстаз не вечен,
а СССР - после хохлокунштюков - крайне уязвим именно несамодостаточностью.

Вот тогда и случился 24 съезд со всеми вытекающими.:-)

Uzel
он рванул исправлять дальше - в саму Германию.

Uzel
По ленинским местамЪ

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
А, господин Paradox? 😛

Banzik

paradox
я перестал разговаривать с узлом

paradox
дебилы неизлечимы.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
Добро пожаловать в клубЪ

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Пичалька-то, блеать, какая! Порыдаем?

Переход на личности красит Вас,

paradox
впрочем это правда последнее обращение к Вам

paradox
разве это не вы страницей ранее полоскали МОЮ личность?

Uzel
Погрустим, но пару баянов таки порвём.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Sraptak
есть статистика ВНУТРЕННЕГО рынка, в чем проблема?

o.tuk
При определённых обстоятельствах несомненно. Но ботинок лучше фиксирует голеностоп, поэтому если быстро и по пересечёнке, то мне лучше ботинки.

он несколько раздражился,

sergei_0987
А то что начальник должен быть коммунистом, то понятно, теперь так же, правящая партия должна им как то руководить

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sergei_0987
Убеждения у всех были одинаковые. Все были советскими людьми и ничего против коммунистов не думали и не делали.

paradox
кто лез в партию по карьерным соображениям, держа в кармане фигу

Т.е. как говаривал незабвенный Черномырдин

sergei_0987
У меня другие авторитеты, мнением которых я изредка интересуюсь.

Banzik
Т.е. как говаривал незабвенный Черномырдин: - У нас ведь какую партию не строй, всё равно КПСС получается.

Когда церковь в силе была, тоже надо было быть крещеным и на партсобрания в церковь по выходным ходить. Идеологические образования во власти везде одинаковые

но пояснил что иначе вот никак было нельзя если расти по служебной

С другой стороны уважение вызывает только принципиальность, а не кисель. Даже зарплата на следующей должности обогатит не сильно, проще стать КТН и положить 50 в карман.
И не вступать в партию идеи которой не разделяешь) Хотя как так было возможно при СССР я лично не понимаю. В общем я таких живых людей антикоммунистов никогда в СССР не встречал 😊

С другой стороны уважение вызывает только принципиальность, а не кисель

Уважение бывает сверху и снизу. Принципиальность только снизу вызывает уважение, типа «такой же идиот, как и мы». А верхним только главная боль и сожаление, что идиот

Уважение оно для всех одинаковое.

Сразу видно человека с низов 
«Пятнадцатилетний капитан», не? 😊

sergei_0987
В общем я таких живых людей антикоммунистов никогда в СССР не встречал

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Вон Сраптак с Парадоксом не дадут соврать

Uzel
Я бдь и в коммунизм верил, и бузинесом занимался и фрикадельки делал

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mahombra
Я к тому, что 'в миру' ваше специальное уважение ничего не стоит

sergei_0987
оно нигде ничего не стоит, уважают не за деньги.

😀
В миру уважение вполне замечательно монетизируется, иначе не всралось оно

Уважение это

То есть нет понимания - нет уважения. Все просто. Без сомнения и среди разбойников есть уважаемые и более уважаемые люди. Разбойниками.

К иметь дело это никакого отношения не имеет, все имеют дело с людьми про которых ничего не знают. То есть неизвестно, надо ли его уважать. А вот в спину говорят уже познакомившись и выяснив этот вопрос.

sergei_0987
Чувство почтения, отношение, основанное на признании чьих-н. достоинств, заслуг, высоких качеств.

Оплаченное. Слово ничего не стоит 😊
А мнения чуть меньше, чем ничего

«Купленные» это когда ты эй майору на опохмел даешь, а за это он тебя уважает и что-то гонит про «боевое братство».

А я вам говорю, что бенефициар человек, которого уважают и проявление этого уважения — оплата. Понятно? У вас, сапогов уважаемый платит, у нас — уважаемому. Пропасть между людьми и военными зияет.

stvin
поразному. кто лез без мыла, кого заставляли/принуждали, кому то жизнь которая формировалась системой заставляла. это не граждане такие - это система такая, как модно сейчас - режим.

не заставляли никого. и система никого не заставляла. всегда можно было быть новодворской или просто постоять в стороне. мой дядя был главным технологом секретного авиационного завода без партбилета и без высшего образования. всегда оставались места, где ценились ум и знания, а не корочки

sergei_0987
. В общем я таких живых людей антикоммунистов никогда в СССР не встречал 😊

Понятно?

paradox
не, я встречал и много. одного рабочего не заставляли, но за уши тянули- он искренне считал, что недостоин. второй был искренним антисоветчиком- сам не лез и его не тянули. знавал одного инженера- он прямо заявил парторгу что он ходок тот ещё и потому не хочет, чтоб его по "поклепу" жены полоскали на партсобрании...

Начните опять как прокормить семью, и качественно это на 60 руб,продолжите как все в 4 классе убежденно пионеры коммунисты, в восьмом рафинады комсомольцы коммунисты, а к тридцати вдруг беспартийные самородки с семялеткой главные технологи секретного авиационного, а дед увел судно в Швецию.
Вы в рулетке все поля фишками заставили, шарику некуда упасть, кругом ваше

sergei_0987

quote:
Понятно?

нет конечно. 😊

Я не удивлен, след от фуражки это сильная травма. Инвалидность,я бы сказал

sergei_0987
Никто никому ничего не платит.

Значит и цена этому «уважению» ноль

stvin
Вы парадокс

в рулетке все поля фишками заставили, шарику некуда упасть, кругом ваше

Uzel
у парадокса компании одна другой краше - Я бдь и в коммунизм верил, и бузинесом занимался и фрикадельки делал - 😀

Banzik
Прям Остап Бендер в йуности кокойты. 😊

Banzik

Uzel

Это время собирать камни, типа

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вы парадокс продолжайте, про то чего не было

paradox
если вы были слепы и глухи, то да.

paradox
если вы были слепы и глухи, то да

мне в моем СССР нравиться больше.

а дед увел судно в Швецию.

дед увел судно в Швецию.

Но, вроде, именно в СССР так вольно дышал человек. Особенно, партейный?:-)

Так вот, указав тренерам и партейцам на эту засаду, предложил решить вопрос.
И партбюро университета выделило с десяток пропусков отличникам и спортсменам в столовку для номенклстурщиков среднего звена.

Ну чо, без ресторанных изысков типа - огурчики понимаю-с...
Превосходный по качеству и количеству еды
Обед обходился копеек в 40. Бутерброд с красной икрою - 4 или 6 копеек...

Отчего ж не подышать...:-)

paradox
как раз статья деда, с фотографиями

михрюн
Помню, помню.
В 88м в Ульяновске - когда реально в городе жрать нечего было...

Ну чо, без ресторанных изысков типа - огурчики понимаю-с...
Превосходный по качеству и количеству еды
Обед обходился копеек в 40. Бутерброд с красной икрою - 4 или 6 копеек...:-)

А ресторанчик приличный был в гостиннице Венец.:-)

А рядом с Венцом и педом - великолепная библиотека...
Где нам четверым для занятий и размышлений выделяли старинный зал с белым роялем, огромными креслами и великолепной стереосистемой...
Видимо, никто там до нас таких книжек и пластинок не просил.:-)

хэх, молодость.:-)
жаль, что пробыл там всего пару семестров и то - сильно не полностью...
Сессии сдавал сильно досрочно...:-)

Mahombra

Значит и цена этому 'уважению' ноль

конечно, у уважения цены нет.
все что имеет существенное значение для человека, за деньги купить невозможно.
Деньги люди давно придумывали для удобного обмена произведенными ими изделиями, а не для чего то важного.

sergei_0987
все что имеет существенное значение для человека, за деньги купить невозможно.

sergei_0987
Это несущественное, это минимальный базис. Хотя многие и на это денег не тратят.

sergei_0987
все что имеет существенное значение для человека, за деньги купить невозможно.
Деньги люди давно придумывали для удобного обмена произведенными ими изделиями, а не для чего то важного.

sergei_0987
Хотя многие и на это денег не тратят.

stvin
эта я не понял,

Kicker
любовь нельзя купить за деньги

sergei_0987
Да нет, просто граждане.

Kicker
остаётся только ввернуть, что любовь нельзя купить за деньги

sergei_0987
что что то действительно важное можно получить за деньги

Uzel
умственно отсталые хотя бы?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
Огласи уже весь список ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важного.

Вам уже поздно, этому с детства людей учат. Начинают с Маяковского - Крошка сын к отцу пришел и спросила кроха...
А может и раньше, с русских сказок, русских колыбельных и пр.

Banzik
Ну сами-то они, конечно, не платят, но это ведь ещё не означает - бесплатно.

sergei_0987
Вам уже поздно, этому с детства людей учат.

sergei_0987
А не пропащие таких глупых вопросов и не задают, незачем.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вот пирамида потребностей по Абраму Маслову

Как гласит народная мудрость

Uzel
умственно отсталые хотя бы? кого ещё кормят и одевают бесплатно?

Conquistador777
Вот пирамида потребностей по Абраму Маслову.

sergei_0987
рожденный ползать, летать не может. или сколько бы глупый пингвин не напрягался, он полетит только от пинка.

Kicker
Заключённых

Banzik
Налогоплательщик ту никак не замешан? 😛

Kicker
бесплатного ничего не бывает.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kicker
Ну мы уже все тут в курсе, что ты у нас горды орёл. А нам-то куда уж там...

Развивайтесь, нельзя же так. Предки разных народов оставили нам просто уйму философских размышлений на тему что зачем и как.

там еще в здании все газеты сидели, с красными журнашлюхами, вот в нем и была столовка

Kicker
Заключённых

Kicker
Я довольно часто бываю несогласен с Узлом и у карйнэй стэпени не согласен

sergei_0987
Развивайтесь, нельзя же так. Предки разных народов оставили нам просто уйму философских размышлений на тему что зачем и как.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Бывает! Вспомнил! Ну сыр же бывает в определённых условиях! 😊

sergei_0987
Развивайтесь, нельзя же так. Предки разных народов оставили нам просто уйму философских размышлений на тему что зачем и как.

Kicker
При определённых условиях за этот сыр необходимо жизнью ЗАПЛАТИТЬ.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Ну не деньгами же.

Kicker

Не деньгами..

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

stvin
нэ, сергей может сказать как жрать и быть в одежде ничего не тратя оставаясь обычным людьми. обычным

Да и в городах людей для которых уже нет ничего тоже хватает.
Или если исторически, то Россия массово деньгами не пользовалась столетиями. Чаще всего в них нет нужды. Идеи про коммунизм возникли не на пустом месте.

sergei_0987
Или если исторически, то Россия массово деньгами не пользовалась столетиями.

Uzel
Ты не устал ещё?

Не болит голова у дятла ...

sergei_0987
Или если исторически, то Россия массово деньгами не пользовалась столетиями. Чаще всего в них нет нужды.

коммунизм

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Хуле там!

Uzel
Ты не устал ещё?

Sraptak
когда вся Россия лебеду вместо хлеба двести лет ела

Sraptak
да уж какие там деньги, когда вся Россия лебеду вместо хлеба двести лет ела.

это при Романовых, до того было получше.
Иностранцы были в шоке от того, что горожанина по внешнему виду невозможно было отличить от боярина. Тогда в России цветовой дифференциации штанов еще не было )

sergei_0987
Иностранцы были в шоке от того

Uzel
Но моей прабабушке - крестьянке, сестра-крестьянка в 1900-х на свадьбу золотые серьги дарила.

roykin
У вас исключительная семья.

roykin
Наверное в тех местах где ходил не модно золото с серебром было...
Конечно выборка так себе, но что имели, то и теряли.

Uzel
Попробуйте походить в других местах. В любом случае результаты ваших походов мало чего значат. Более менее ценные и значимые вещи люди берегут.

roykin
И результаты очень хорошо показывают наличие денег

Uzel
У вас с логикой проблемы. Результаты ваши показывают не наличие денег у людей - а часть того что люди потеряли.

roykin
Ну а вы ведь по другому думаете?

Uzel
Что-то ценное носили в разы аккуратнее и следили за ним.

roykin
но обручалку например вроде как не принято снимать, а проипать одинаково что медь, что золото..

roykin
Серьги золотые ваша прабабушка может и носила на Троицу с Рождеством

Uzel
Не знаю , не знаю. За всю Россию не скажу. Но моей прабабушке - крестьянке, сестра-крестьянка в 1900-х на свадьбу золотые серьги дарила.

Ну понятно. Лишнее доказательство, что справедливый социализм без сонбуна не реализуется. Иначе вот такие вот потомки цапков продают все за бусы, как только появляется возможность. Просто от ненависти к народу и тем идеям, которые народом были воплощены в жизнь.

Sraptak
Лишнее доказательство, что справедливый социализм без сонбуна не реализуется

Социализм в принципе очень хрупкая вещь, как оказалось.
И со справедливостью проблемы. Многие считают что ее вообще не существует.
А уж справедливый социализм так вообще утопия.

stvin
Церковь и церкви две тысячи учит хорошему не покладая, и толку?

Conquistador777
Ну чо,классовая борьба в теме до сих пор продолжается?

Борьба)

sergei_0987
если б только в теме. 😊
У людей стырили втихаря бесклассовое общество, так что все вахуэ)

Бесклассовое общество? А так бывает? Или всё-таки некоторые звери равнее остальных?

Бесклассовое общество? А так бывает?

Conquistador777

Бесклассовое общество? А так бывает?

У простейших микроорганизмов каких нибудь, возможно.

Церковь и церкви две тысячи учит хорошему

Мороженщик

Социализм в принципе очень хрупкая вещь, как оказалось.
И со справедливостью проблемы. Многие считают что ее вообще не существует.
А уж справедливый социализм так вообще утопия.

Ах да. Давайте, расскажите мне, каковы шансы обычного молодого человека, окончившего муниципальную школу в США, поступить в Кембридж. С интересом выслушаю очередную хладную былину на ночь.

С интересом выслушаю очередную хладную былину на ночь.

Sraptak
Утопия это справедливость в мире, где твое будущее зависит от того, в каком сословии нынешнего общества развитого империализма ты родился.

А кто утверждал что в нынешнем обществе развитого империализма существует эта справедливость?
Может ее вообще нет. Нигде. Может она просто не предусмотрена человеческой природой.

Sraptak
Ах да. Давайте, расскажите мне, каковы шансы обычного молодого человека, окончившего муниципальную школу в США, поступить в Кембридж. С интересом выслушаю очередную хладную былину на ночь.

Это подвиг? Я не оканчивал муниципальную школу в США и не пытался поступить в Кембридж.
Но мне почему то кажется что "плати и учись" .....
Хотя чтобы успешно и осмысленно учится в одном из лучших вузов мира, надо быть действительно нетривиальным человеком.

Абсолютной справедливости в этом мире нет. Ибо справедливость это категория качества. Но вот СТЕПЕНЬ справделивости в социалистическом обществе может быть достигнут несоизмеримо более высокий, чем в буржуазном обществе.

Просто потому, что при социализме власть принадлежит 95% населеения. А значит и государство диктует обществу интересы подавляющего большинства. В отличии от буржуазного общества, где власть принадлежит пяти процентам и чьи интересы неразрешимо противоречат интересам остального населения.

Просто потому, что при социализме власть принадлежит 95% населеения.

nakss+b
Именно это и оказалось проблемой!

Есть еще путь ссср. Накс вполне точно и справедливо его чуть выше описал.

Мороженщик
Никакой "власти 95%" не может быть. Это противоречит самой природе)

Но это не отменят того факта, что коммунизм обладает заведомо несоизмеримо большим потенциалом социальной и любой иной справедливости, чем буржуазное общество.

Sraptak
без сонбуна не обойтись.

Ох уж это бесклассовое общество ахахахах

Sraptak
Но это не отменят того факта, что коммунизм обладает заведомо несоизмеримо большим потенциалом социальной и любой иной справедливости, чем буржуазное общество.

На бумаге.

Есть еще путь ссср. Накс вполне точно и справедливо его чуть выше описал.

Так оно так, но это же говорит и о том, что в союзе любой мог залезть на самый верх.
Были бы мозги.

nakss+b

Так оно так, но это же говорит и о том, что в союзе любой мог залезть на самый верх.
Были бы мозги.

Это ненормально.

nakss+b

Так оно так, но это же говорит и о том, что в союзе любой мог залезть на самый верх.
Были бы мозги.

Мороженщик
Это ненормально.

Мороженщик
На бумаге.

Sraptak
Нет. Это как раз доказательство, что на первое время без сонбуна не обойтись. Вплоть до того, что пешочком вместо лифта бы ходили.

Чо, помог сонбун?
https://forum.guns.ru/forummessage/15/2506663.html
Нормальным странам с высоким уровнем и продолжительностью жизни никакой сонбун не нужен, а всякие маргинальные черти носятся с сонбунами, социальными рейтингами, ужесточениями всякими.

Sraptak
это их тех, у кого "от работы кулаки не разжимались!"?

Sraptak
И на бумаге это все же лучше

Sraptak
Ну, ни кто и не говорил, что коммунизм вообще возможно построить.

Uzel
На бумаге - и ещё минус 50-60 млн жизней сограждан.

Uzel
То есть врали камуняки людям о светлом будущем. Ездили по ушамЪ.

Sraptak
О чем врали?

sergei_0987
Это избыточно. Даже дети людоедов уже хорошо воспринимали советскую власть, то что справедливо по любому хорошо, даже если не нравится.
Остальное просто от недалекости, власть перестала учить людей правильному. От этого пострадают все вне зависимости.

Понравилось.:-)

Даже любопытно стало - аффтор хоть раз видел людоедов вблизи и один?
Конечно, нет.:-)

Синонимом слова пистабол - стало -"фелософ и разведчег в одном флаконе".

И как сладка боль розведчега по палке хозяина...
Перестала, значить, палка, учить правльному...:-)

Kicker
Сирожа просто не в состоянии понять, что бесплатного ничего не бывает.

stvin
то есть элитарный аристократический парусный спорт доступен финским рабочим при запрещении значков с лениным. то есть и без советов в нормальных странах рабочий может быть яхтменом. удивительна

ну, я нигде не писал, что без советов паруса были недоступны рабочим. но поскольку я сам вырос под парусом, смею вас заверить, что парусный клуб объединяет владельца "оптимиста" и владельца каютной килевой 45й.. и между ними пропасть, сейчас непреодолимая часто. а дед туда пришел вообще на многомачтовой.
но я лишь писал- да, подняли паруса и пошли в загранпоход. вот так, запросто. и это почему-то дед к ним пришел, а не они в Ленинград.

stvin
да, прочел.

Sraptak
И на бумаге это все же лучше, чем заведомо и изначально никакой справедливости в буржуазном обществе.

Вот в этом проблема всей коммиидеологии. На бумаге вы готовы горы свернуть.
Но как только дело касается реальной жизни, коммиидеология перестает работать.
И поэтому получается что на бумаге рабочий завода - гегемон.
А по факту, в спецраспределитель крайисполкома его даже на порог не пустят.

Sraptak
Какое нахрен справедливость в мире, где бабло побеждает все?

Другой справедливости у меня для вас нет.

Другой справедливости у меня для вас нет.

Гаврилыч37
А она вообще есть,справедливость? 😊

Конечно. Вступайте к нам, и только у нас - свидетели Бога Кузи, мормоны, коммунисты, демократы, АУЕ - нужное поставить - Вы найдёте справедливость.

Гаврилыч37
А она вообще есть,справедливость? 😊

У каждого своя - есть. Для всех одинаково - нет.
Поэтому справедливое общество - это утопия.

Гаврилыч37
А она вообще есть,справедливость? 😊

paradox
совсем бесплатного не бывает. но бывают т.н. общественные фонды потребления. я 22 года платил за якобы бесплатные обеды сотрудников. и когда я периодически говорил- типа- могу выдать деньгами- реакция сотрудников всегда была однозначной- "отец родной, ты оккуел, что ли?"

При том, что 90% финансовых активов страны принадлежит 3% жителей России. И что очень странно, эти 3% не входят в число тех 10%, что нас всем обеспечивают.

Sraptak
Ну, ни кто и не говорил, что коммунизм вообще возможно построить.

Но это не отменят того факта, что коммунизм обладает заведомо несоизмеримо большим потенциалом социальной и любой иной справедливости, чем буржуазное общество.

Его по сути и нет необходимости строить.
Какими то особенными методами. Любое эффективное общество нормальных людей хочешь-не хочешь а закончит свое развитие именно коммунизмом. Далее развиваться видимо и смысла никакого нет.

Sraptak
Точнее или коммунизмом. Или низвержением в варварство.

варварство это видимо тот самый первобытный коммунизм, при котором человечество почти всегда и жило. 😊
Приятней все таки выглядит советская власть плюс роботизация)
Хотя наличие смартфонов в руках не отменяет нынешнего варварства.

nakss+b
Мороженщик!
Прокоментируй пост 626

nakss+b
и что такому скотству светит в будующем?

Sraptak
где?

видимо в мечтах 😊

sergei_0987

видимо в мечтах 😊

26.12.91 😊

Sraptak
Точнее или коммунизмом. Или низвержением в варварство.

Вообще-то коммунизм и первобытно-общинный строй - это почти синонимы.

Мороженщик
Три процента будут кайфовать, остальные бороться за место под солнцем.
Справедливости ради право бороться нам оставили.
А сколько было при ссср партийной номенклатуры в отношении ко всему населению? В процентах.

Право на борьбу нам оставили?
Параллельная Вселенная?
У нас отняли даже право на борьбу за жизнь.
Насчёт партийной номенклатуры, тоже херня.
Если взять всю бюрократию СССР и сравнить, количественно, с нынешней российской, то СССР покажется чудом эффективности.
То же относится и к силовым структурам.
Чтоб не соврать, мы первые в мире, по числу силовиков и бюрократов на душу населения.

sergei_0987

варварство это видимо

HighMan

Право на борьбу нам оставили?
Параллельная Вселенная?
У нас отняли даже право на борьбу за жизнь.
Насчёт партийной номенклатуры, тоже херня.
Если взять всю бюрократию СССР и сравнить, количественно, с нынешней российской, то СССР покажется чудом эффективности.
То же относится и к силовым структурам.
Чтоб не соврать, мы первые в мире, по числу силовиков и бюрократов на душу населения.

Бороться за место под солнцем. Конечно можешь. Тут все зависит только от тебя.

А ты не сравнивай всю бюрократию. Речь шла только о тех, кто как сыр в масле.

Многие рабочие места, это просто скрытое пособие по безработице.
Не знаю насчет siloviki но огромное количество рабочих мест бюрократов можно убрать.
Правда потом придется решать вопрос с их занятостью и как-то устраивать.
Скорее всего придется взять назад)

Sraptak
Простите, что перебиваю, но нет. Варварство это "Ржевский против Наполеона" после "Соломенных Шляпок". Или пересъемка "кавказской пленницы". Уж про нынешний театр в РФ я вообще молчу. Это... я даже не знаю, у меня просто нет ни слов ни эмоций, что бы как то охактеризовать эти помои и кривляния.

nakss+b
Есть нюанс!
Советский парт аппаратчик закончив трудовую деятельность все ништяки, дачу, квартиру, персональную машину возвращал обратно - государству.

Возможно именно это, в 80е, с подвигло уже крысиную КПСС сдать страну ЦРУ.

nakss+b

Возможно именно это с подвигло уже крысиную КПСС сдать страну ЦРУ.

Не "возможно", а так и есть.
Таковы люди, дон Румата, и таков наш мир.

nakss+b
Есть нюанс!
Советский парт аппаратчик закончив трудовую деятельность все ништяки, дачу, квартиру, персональную машину возвращал обратно - государству.

скажите тоже) Никто ничего не возвращал. Персональную машину, конечно, она была нужна для работы. Медицина, санатории как и у рабочих, служащих оставались ведомственными. У нас в городе они до сих пор лучшее что есть. Заводы, МПС при коммунистах сильно вкладывались в здоровье людей.

Военный вот тоже после увольнения свой танк возвращает государству за личной ненадобностью 😊
Это нынче почему то принято на своей машине кататься по служебным нуждам, раньше такой херни не было)

sergei_0987
Это нынче почему то принято на своей машине кататься по служебным нуждам, раньше такой херни не было)

Alexandr13
нынче треки пути проверяют, а вот раньше да - народ даже не понимал зачем личный авто если есть служебный.

Трекеры в служебных машинах чиновников только для контроля перемещений автомобиля без оного чиновника. Когда чиновник осчастливил сиденье своей жопой, он отключает трекер.
Кстати, как с системой видеонаблюдения. Камер нафтыкали везде, кроме домов чинуш. Они, понимаете ли, ценят приватность и стесняются, когда за ними следят.

sergei_0987
Да, я тоже перестал ходить в театр, хотя в СССР и еще лет 15 он мне нравился. Новый общественный строй видимо организовал низость и в культуре тоже. Не только в экономике.

Получается, не я один такой "не культурный". Последним было посещение Таганки, лет двадцать назад

HighMan

Камер нафтыкали везде, кроме домов чинуш

Цепятыч

Получается, не я один такой "не культурный". Последним было посещение Таганки, лет двадцать назад

Какова илитка такакая и кюльтурка.

скажите тоже) Никто ничего не возвращал.

Ща подождите, коснется дело, весь Эрмитаж в копиях будет.

Alexandr13
чьёрт, а мне не поставили дома. куда жаловаться?

nakss+b
Да ладно, после смерти 100% и родственникам облом.
Че все детки по убежали за кордон, а там одной броши из алмазного фонда хватит на всю жисть.

Ща подождите, коснется дело, весь Эрмитаж в копиях будет.

Неожиданно понравилось.
Эдакая мечта обмылка.:-)

Так вот, когда партейные при хохлогенсеках начали покупать себе домики с вишневым садиком на Лазурном берегу...
То злобные люди из кейджиби... Сообщали об этом джентельменам... А те-по своим каналам доводили инфу до французских гопников... И брошки долго в тех домиках - не задерживались.:-)
И жаловаться ведь - некому...:-)

Сейчас - все точно так же.
Вплоть до шарфиков совсем уж непонятливым.

Провал был в начале 90х. 92-97й года.
Но Контора сумела в 97м самоочиститься...
И перехватить в 98м управление страною.
Соб-сно, это был единственный и предсказуемый провал за 200 лет.
Бабушки русской разведки - Шарлотта фон Шеллинг и Эльза фон Винценгерод - предвидели его именно в 90х.
Но созданная ими структура - выстояла.

Так и живем.:-)

nakss+b
Да ладно, после смерти 100% и родственникам облом.
Че все детки по убежали за кордон, а там одной броши из алмазного фонда хватит на всю жисть.

Ща подождите, коснется дело, весь Эрмитаж в копиях будет.

Ну .. детки такие, это от необразованности) Или переобразованности там где не надо. Что еще хуже. Вон, у нас таких много теперь есть.

у бывших все очень скромненько было, кроме личных заслуг. Тогда моды строить дворцы не было. Как у нынешних, но это от их вселенской дури.
А бап чего трогать, они глупые.

Так и живем.:-)

Ща подождите, коснется дело, весь Эрмитаж в копиях будет.

nakss+b
Красные, одолевшие Гитлера, просидели 69 лет.
Бандота с ворами пока 30.
Потолок 40. ИМХО.

nakss+b
Красные, одолевшие Гитлера, просидели 69 лет.
Бандота с ворами пока 30.
Потолок 40. ИМХО.

Что ни делает дурак...:-)

Гитлера - как и Наполеона - одолели не красные.
А русские.
Так же как и Крым взяли вовсе не красные.
Красные его прошлебали.:-)
Чего потомственному скакуасу - не понять никогда.:-)

Даже вот стесняюсь спросить - отцы-деды -то - у тобе, скакуас, воевали?
Иль пока кто-то в теплом танке по Курской дуге катался, оне себе ноги на продскладе в Ташкенте морозили?:-)

михрюн

Что ни делает дурак...:-)

Гитлера - как и Наполеона - одолели не красные.
А русские.

Кто ба сомневался, ибо, нас даже в СССР было 80%. К слову о многонациональности России.
Запомните - Россия МОНОНАЦИОНАЛЬНАЯ страна!!!
Ты то к русским какое имеешь отношение?
Чёта не встречал я русских, с сросшимися бровями, или ты по паспорту?

ПС. Чета Табаки оживился...
Спой ещё ченить?

А фашистов победили именно советские люди, в советской действительности под руководством большевиков.

От указанных деяний СССР был получен огромный ущерб, то есть Брежнев Л.И. имел все основания осудить за них свергнутого Хрущева в соответствии с нормами УК.(С)
_______________________________

И не осудил, что наводит на мысли о самом Брежневе.

А фашистов победили именно советские люди, в советской действительности под руководством большевиков.

И видится что довольно пошло заменять символику, красное знамя победы советского народа на георгиевскую ленточку солдата, героя - воина.
Они символизируют совершенно разные вещи.

Зы.
А может, и от красной звезды красноперые откажутся?:-)
Ведь это - стилизованное изображение Красного Щита.
Ротшильдов. Британского отделения Рижско-Дунайской торговой кампании.
Бизнес-крыши нашей разведки во времена оные.:-)

Сам же красный щит - в свою очередь - стилизованное изображение эмблемы рода фон Шеллингов (и целых британских династий:-)).
Алая роза.:-)
Такие дела...

Ззы.
Даже уж и не знаю, как наши красные воспримут тот простенький факт, что партию большевиков создали наши спецслужбы...
И что именно большевик Мартенс курировал взносы Николая 2го в ФРС в 16 году. И закладывал основы будущей Индустриализации.

sergei_0987
Русские вообще то войну немцам проиграли. Под руководством министров капиталистов ничего иного получиться у нас и не могло.
За 10 лет до того продули и японцам. Тоже был свинарник и бардак.
Не просто так русский генералитет, что морской, что сухопутный весь почти к красным на службу и перешел.

А фашистов победили именно советские люди, в советской действительности под руководством большевиков.

Какие ещё "советские люди"? Те, которые при распаде СССР геноцидили и выгнали Русских со своих республик, а потом от голода и разрухи побежали вновь в Россию? И те, которые существуют сейчас на 80-90%-е дотации?
Советские люди, *ля.

Они даже тупо не понимают, что, чтобы создать офицерскую школу, нужны столетия. Не менее пяти.:-)

Они не понимают, что социальные структуры государств - чуть менее устойчивы во времени, нежели крупные географические объекты.
И что соцструктура России - остается стабильной уже 800 лет.
И нарушена была именно с присоединением Средней Азии и прочих хохлов с поляками. И лечилось это долго и кроваво что в 1920х, что в 30х. И до конца эту заразу так и недодавили. Она радостно всплыла вместе с хохлогенсеками.

И пришлось демонтировать СССР, с кровищей выдирая из Империи огромные куски территорий - на которых осталось много обреченных русских.

Но красноперым - этого мало.
Еще хотят.:-)
Хорошо хоть, что их никто не слушает. Кроме как на форумах в инторнетах.:-)

o.tuk
Что говорить, если лет так десять назад, некоторые думские ...тридварасы на серьёзных щах выдвинули идею по ...изъятию советской символики с Знамени Победы. По мне, так надо было бы эту инициативную группу тут же вывести из зала заседаний и расстрелять у выгребной ямы. А ещё лучше в ней утопить.

михрюн
красноперым

Но только в конце 18го века Идеальное Общество решили строить за счет полного вырезания одной из 4х страт.
Это и есть предсказанные еще Манилием 4 прихода Антихриста.
И каждый раз - его будут забарывать русские.
Предсказание впечатляет, если учесть, что оно сделано за тысячу лет до рождения Русского Общества.

Итак, Наполеон вырезал Крестьян. Вспомним ту же Вандею.
Гитлер - вырезал Гешефтмахеров. Вот кто по взрослому боролся с Буржуинами.:-)
Сейчас - сделана попытка вырезать Аристократию, но засада в том, что нормально сделать подобное могут только сами Аристократы, а нафига им себя вырезать?
Т.е. - с вожаками у красноперых ныне - никак.
И попытки покурощать Аристократию отбиваются успешно.
Ни генетически избирательный вирус, ни попытка создать Халифат - делу красному не помогли.

А вот 4й приход... Это да.
Умнегам придется выпиливать себя.
Вот почему эта война будет самой страшной.

Но до нее еще полтора века. Время есть. Готовимся.:-)

dima-314
завсегдатай

Мороженщик
С Днем рождения!

михрюн
Итак, Наполеон вырезал Крестьян. Вспомним ту же Вандею.

Гитлер - вырезал Гешефтмахеров. Вот кто по взрослому боролся с Буржуинами.:-)

Сейчас - сделана попытка вырезать Аристократию

но засада в том, что нормально сделать подобное могут только сами Аристократы, а нафига им себя вырезать?
Т.е. - с вожаками у красноперых ныне - никак.
И попытки покурощать Аристократию отбиваются успешно.
Ни генетически избирательный вирус, ни попытка создать Халифат - делу красному не помогли.

И да. Ежели кто не понял, отчего так плющит красноперых в частности и умнегов вообще.
Они умнеги. И теорию Манилия тоже знают.
И также знают, что Россия железобетонно встала в 2008м на тренд развития и максимальной силы. Уже в конце этого - начале следующего года и коммуняки ЕС и США - скрипя зубками признают, кто на планете самый сильный.

Причем, в прошлый раз - мы были маленькими и зависели от монгольской военной мощи. Но с 1308го по 1480е - мы из маленького Московского княжества стали Империей.
Сейчас мы входим в новый 700летний цикл самыми сильными на планете и с самой большой территорией.

Так что...
Аляска и Антарктида - никуда от нас не денутся.:-)

Conquistador777

Какие ещё "советские люди"? Те, которые при распаде СССР геноцидили и выгнали Русских со своих республик, а потом от голода и разрухи побежали вновь в Россию? И те, которые существуют сейчас на 80-90%-е дотации?
Советские люди, *ля.

Соглашусь.
Дружба была из под палки.

dima-314

nakss+b

Соглашусь.
Дружба была из под палки.

все тот же неуемный пиздеж все о том же...

o.tuk
С Днём Рождения! Здоровья, успехов, материального благополучия и спокойствия души

nakss+b

Кто ба сомневался, ибо, нас даже в СССР было 80%. К слову о многонациональности России.
Запомните - Россия МОНОНАЦИОНАЛЬНАЯ страна!!!
Ты то к русским какое имеешь отношение?
Чёта не встречал я русских, с сросшимися бровями, или ты по паспорту?

ПС. Чета Табаки оживился...
Спой ещё ченить?

Борис, поосторожнее с доморощенной социалогией.
У Брежнева были сросшиеся брови.
У меня брови, так же, срослись.
Если я точно не знаю генеалогическое древо Брежнева, то за свое могу ответить на 4 поколения назад. Только хохлы и русские. Первые преобладают.
Но!
Нет генетически, ни хохлов, ни русских. Мы одно и то же. Абсолютно!
Ну или, можно сказать, что нет русских. Мы все хохлы.
Была Киевская Русь.
Ещё вопросы?

nakss+b
Я в курсе, по телеку уже сказали, что нет такой нации русские.
Никто даже не пикнул...
Значит не кому.

Значит ещё остались не совсем идиоты.
Нет украинцев и русских. Мы одно и то же, только проживающие в разных государствах.
Действиями некого правительства, один и тот же народ, искусственно поделенный, стал врагами.

Не было никакой монгольской империи- оне пришли с территории современного Туркестана. Где проживает и посейчас до 60% потомков ариев.

Казахи в дивизии Панфилова? Очередное открытие. Казахстанская (по месту формирования, НЕ сибирская, как нам говорили)- не значит состоящая из казахов- так, прОцентов 5-10.

Русские (точнее, русы)- НЕ славяне, а потомки ариев.
И даже так- славяне исходно- жители солнечного юга Европы, типа болгар, греков etc. Где потомки ариев генетически- в меньшинстве, но в большинстве в варнах брахманов и кшатриев (условно), и где язык поэтому славянский.
Что означает слово "славяне", точнее- "словене"- тема отдельного разговора. Так же, и почему и как произошла подмена дефиниций.

Зы. Мононациональная- по критериям ООН. И не более того.

HighMan
...Нет украинцев и русских...

Нет украинцев и русских. Мы одно и то же, только проживающие в разных государствах.

o.tuk

А всю бандеру вырезать, тогда и соглашусь. (Так-то, западенцев я ещё в нач.90-х на базаре пи...дил. Ну как пи...дил, по очкам выиграл)

Ну а почему бы нет?
Только маловато будет. Малавато!
Ещё сталинистов. Троцкистов. Навальнят. Путинят. Хакеров. Эссеров... & etc..
Давайте освободим Землю от людей!

Либо те, кто его продали.

Conquistador777
Горбачёв:
https://lenta.ru/news/2020/08/13/repressed/

он раньше был подонок. а сейчас просто безумный мразматик

HighMan

Значит ещё остались не совсем идиоты.
Нет украинцев и русских. Мы одно и то же, только проживающие в разных государствах.
Действиями некого правительства, один и тот же народ, искусственно поделенный, стал врагами.

Разный народ.:-)

С абсолютно разным менталитетом.
Более того, он даже у западенцев и жителей центральной/восточной украины - разный.

Соб-сно, местные красноперые - выходцы именно из вторых.
В основном.:-)
И это прям прет из них, несмотря на позицию остальных 76 %.:-)

Чтобы стать одним народом/Обществом - нужно прожить вместе около 5ти веков. Малороссия же с белоруссией были присоединены позже трибалтики.:-)

Либо же ассимилировать население чуждых ментально территорий "поодиночке", не давая им создавать свои поселения на нашей территории.
Тогда да, пара-тройка поколений, и - русские.

И это касается и поволжских немцев, и казахов каких-нить, и белорусов и хохлов с евреями.

Поэтому, кстати, территориально никто у нас все эти донбассы с витебскими областями присоединять не стремится, а вот упрощенное гражданство - пожалуйста.

Все просто.:-)

А всю бандеру вырезать

Напалмиком, с польшей и прибалтикой.

paradox

он раньше был подонок. а сейчас просто безумный мразматик

stvin
Мож не куй назойлива без приглашения никуда лезть со своим русским миром?

от носителей "эуропеских ценностей"

Conquistador777
Америку с Европой нас по телевизору учат ненавидеть те, у кого дети и имущество в Америке и Европе.

по части отражения жизни буржуинов, оно в громадной части было право. Так же, как и теперь российское.

sergei_0987
коряво организованное общество ничего хорошего для людей родить не может

Вроде по возрасту не должен быть жертвой ЕГЭ.