Долги у бизнеса- урезай личное потребление.

Вот интересный кейс, что именно так и бывает.
МОСКВА, 17 сен - РИА Новости. Суд запретил председателю HNA Group китайскому миллиардеру Чень Феню тратить деньги на роскошь из-за долгов компании, сообщает South China Morning Post.
Китайскому миллиардеру запретили роскошно жить.
Теперь предприниматель не может покупать вещи, необязательные в повседневной жизни и в работе.

Бизнесмену, в частности, нельзя летать на самолетах и пользоваться высокоскоростными поездами.

Ему также запретили приобретать недвижимость, делать дорогой ремонт, заселяться в роскошные отели, посещать клубы и арендовать элитные офисы.

А в остальном как бы... смотри кому даёшь в долг, диверсификацируйся

А так - да. Предполагается, что раз ты в ввязываешься в бизнес, то это не про зарплату, а про в разы большие изъятия из кассы
Должно быть подтверждение материальное, что ты не муйней занмаешься, что всё в средство производства и в развитие, а не на себя любимого
Точнее фоном там тёлка класса "жена", как правило
Которая клюёт мозг про "где бабло ?" от всей этой бурной деятельности и готова свалить, если коттеджи-джипы-мальдивы чё-то не валятся как из рога изобилия

TemkA
С другой стороны если всё на заёмные, а ты по долгам не отвечаешь - то в чём проблема-то ?

SBZ
- если резервов не хватает, то для поддержания бизнеса нужно урезать личное потребление, от ряда товарищей послышались вопли, что так не бывает, то я ничего в бизнесе не понимаю и т.д.

SBZ
Ему также запретили приобретать недвижимость, делать дорогой ремонт, заселяться в роскошные отели, посещать клубы и арендовать элитные офисы.

Pragmatik
Так как иначе-то? Вы ж покусились на самое святое. На их возможность потреблять всё в одну харю.

SBZ
Тогда и все риски должны быть на ней, логично? ))

Неее. Как только дело доходит до рисков - здесь бизнес очень начинает дружыть с работниками, со словами "это наш общий бизнесь", "это наша общая лодка".

o.tuk
А потом удивляемся, как миллиардеры умудряются богатеть в кризис...

o.tuk
А потом удивляемся, как миллиардеры умудряются богатеть в кризис...

Они нонче богатеют из-за общего роста курсовой стоимости бумажек, а не из-за какой-то экономии на работниках
В бумажках кризиса нет. Большая часть печатаемого бабла идёт в фондовый рынок
Только бохатство це эфимерное
Чтобы выйти в кеш и получить на руки - нужно продать дольку бЫзнеса

Uzel
Миллиардеры в этом смысле ничем от других не отличаются, ну разве что размерами как доходов так и потерь.

Если про наших - то не совсем. Бабла им всё же государство подкидывает из-за системообразности ихних бЫзнесов или хороших личных отношений с Главным

TemkA
В описанной вами ситуации идёт промот кредитных денег частным владельцем

Ибо если бы было бы обратное - речь бы шла о введении лицензирования за сбор дикоросов. Ну или там новом налоге на рыбаков во внутренних и внешних водоемах. Или повышении коридоров для ОСАГО.

Pragmatik
Неее. Как только дело доходит до рисков - здесь бизнес очень начинает дружыть с работниками, со словами "это наш общий бизнесь", "это наша общая лодка". 😊

Ага, доходы себе в одно лицо, а риски и потери давайте делить на всех 😀

Uzel
Кто удивляется? В бизнесе всё просто, принял верное решение - заработал, неверное - потерял деньги. Миллиардеры в этом смысле ничем от других не отличаются, ну разве что размерами как доходов так и потерь.

Приватизация, особенно либеральная, а-ля российские 90е, никакого отношения к бизнесу не имеет, это хищение государственных активов в особо крупных размерах

TemkA

Они нонче богатеют из-за общего роста курсовой стоимости бумажек, а не из-за какой-то экономии на работниках
В бумажках кризиса нет. Большая часть печатаемого бабла идёт в фондовый рынок
Только бохатство це эфимерное
Чтобы выйти в кеш и получить на руки - нужно продать дольку бЫзнеса

это временно, реальная стоимость пузыря, особенно деривативов весьма скоро устремится к нулю, а то и к минусу, как фьючерсы на WTI еминп -37 долларов за бочку

SBZ

Ага, доходы себе в одно лицо, а риски и потери давайте делить на всех 😀

Sraptak
это классика капитализма
Национализация убытков и приватизация прибыли

Имхо нужно разделять перинципиально разные вещи
1. Создание, участие в бизнесе по производству товаров, оказанию услуг, выполнению работ. Это общественно полезный бизнес, он создает доход, создает рабочие места, платит налоги в бюджет.
2. Приватизационный "бизнес", когда захвачен или коррупционно получен некий государственный актив, который ранее производил товары, работы, услуги и в лучшем случае производство, налоги, занятость осталась на том же уровне(что очень редко происходит) или что хуже предприятие разорялось, активы распродавались или деятельность продолжается, но на гораздо большем уровне. Такой "бизнес" безусловно общественно вреден, остатки активов вернуть в порядке реституции, а с виновников безусловно нужно взыскивать убытки.

TemkA
Если про наших - то не совсем. Бабла им всё же государство подкидывает из-за системообразности ихних бЫзнесов или хороших личных отношений с Главным

SBZ
Такой "бизнес" безусловно общественно вреден, остатки активов вернуть в порядке реституции, а с виновников безусловно нужно взыскивать убытки.

SBZ
...

Вот интересный кейс, что именно так и бывает.
МОСКВА, 17 сен - РИА Новости. Суд запретил председателю HNA Group китайскому миллиардеру Чень Феню тратить деньги на роскошь из-за долгов компании, сообщает South China Morning Post.
Китайскому миллиардеру запретили роскошно жить.
Теперь предприниматель не может покупать вещи, необязательные в повседневной жизни и в работе.

Бизнесмену, в частности, нельзя летать на самолетах и пользоваться высокоскоростными поездами.

Ему также запретили приобретать недвижимость, делать дорогой ремонт, заселяться в роскошные отели, посещать клубы и арендовать элитные офисы.

Sraptak
Нет. В описанной им ситуации наглядное доказательство того, что в Китае таки именно социализм. И власть принадлежит народу.

Нет в Китае никакого социализма.
Там есть частная собственность на средства производства, эксплуатация человека человеком и присвоение добавочной стоимости собственником средств производства.

И никакая власть нигде никогда не принадлежала и не будет принадлежать никакому народу.
Только вполне конкретным людям или вполне конкретным группам людей.

SBZ

Приватизация, особенно либеральная, а-ля российские 90е, никакого отношения к бизнесу не имеет, это хищение государственных активов в особо крупных размерах

При чём в таких размерах, каких не видела история.
Ни о каком сроке давности, даже и речи быть не может.

Мороженщик

Нет в Китае никакого социализма.
Там есть частная собственность на средства производства, эксплуатация человека человеком и присвоение добавочной стоимости собственником средств производства.

Попробуйте истчо, г-н демагог.

Мороженщик
И никакая власть нигде никогда не принадлежала и не будет принадлежать никакому народу.
Только вполне конкретным людям или вполне конкретным группам людей.

Каждому свое.

Мороженщик

Нет в Китае никакого социализма.
Там есть частная собственность на средства производства, эксплуатация человека человеком и присвоение добавочной стоимости собственником средств производства.

И никакая власть нигде никогда не принадлежала и не будет принадлежать никакому народу.
Только вполне конкретным людям или вполне конкретным группам людей.

Чел не понимает даже о чём речь...)
Посмотри откуда родом ВСЕ генсеки СССР, с коровьим навозом в роте...
Амерская мечта обсасывает уши у мертвого осла.

Папега ныне главного китайца репрессировали...

- Репрессия постигла и его сына: в 1969 году Си-младшего отправили на 'трудовое перевоспитание' в деревню уезда Яньчуань одной из беднейших провинций КНР - Шэньси. Там почти семь лет Си Цзиньпин жил на самом дне: его домом была пещера, тонкое одеяло на кирпичах было его кроватью, а ведро было его туалетом. Вспоминая о том периоде, Цзиньпин рассказывал, что ему приходилось терпеть борьбу с блохами, тяжёлый физический труд и постоянное одиночество. В прессе отмечали, что публикации о годах лишений Си Цзиньпина сформировали у китайцев представление о нём как о человеке, понимающем, чем живёт 'простой китаец', благодаря чему на его стороне оказались симпатии простого народа. СМИ со ссылкой на опубликованные порталом WikiLeaks материалы информатора американских дипломатов отмечали, что в ответ на репрессии Си Цзиньпин стал 'краснее красного' и занялся политикой, приняв коммунистическую идеологию. В 1971 году Си Цзиньпин вступил в китайский Комсомол.

SBZ
предприниматель забирает себе прибыль от бизнеса

прям с начала завопросило...

А кто Должен тогда забирать прибыль от бизнеса, если не предприниматель..??

Sraptak
И опять это демагогия. Разница между социализмом и капитализмом одна и очевидна. См. выше про лицензию на сбор дикоросов.

Ну бред же. Лицензирование и при социализме может применяться на раз-два.
Или объекты охоты при советских добывались без каких либо норм и правил?
Чтото не верится.
Так что уверен разница между социализмом и капитализмом есть и более существенная.

SBZ
то я ничего в бизнесе не понимаю и т.д..

Пардон за офф.
Ту тему прикрыли, здесь напишу.

Захват Англии в 1940 году полностью завершил бы превращение Европы в неприступную крепость. США не смогли бы построить 'мост' через Атлантику. Следовательно, вторжение во Францию в 1944 году с британских островов было бы невозможно. Из Африки - нереально. Италию немцы надежно заперли бы как горло бутылки. Как это, собственно, и случилось в 1943 году.

В результате война продлилась бы значительно дольше. (они ба успели сделать ЯО) Немцы смогли бы аккумулировать больше сил для борьбы с СССР. С другой стороны, никаких союзных конвоев в Мурманск с военной помощью Запада не было бы вААбще.

Ответ твой не интересен.

nakss+b
Чел не понимает даже о чём речь...)
Посмотри откуда родом ВСЕ генсеки СССР, с коровьим навозом в роте...
Амерская мечта обсасывает уши у мертвого осла.

И что.
Где здесь власть какого-то там "народа", когда вся абсолютная и полная настоящая власть была сконцентрирована в руках того самого генсека.

nakss+b

При чём в таких размерах, каких не видела история.
Ни о каком сроке давности, даже и речи быть не может.

Потому что обстоятельства предшествующие девяностым. И обстоятельства самих девяностых и далее таковы. Что какого либо выхода, кроме физического уничтожения одного из общественных классов, теперь нет. Либо буржуазия уничтожит физически русских. Либо буржуазию ждет коллективный ипатьевский подвал. По классовому признаку, без скидок на пол и высоту от чеки.

А это по сути - конец страны и народа. Ибо это сценарий Сомали. И те, кто готовил 1991 год - об этом ОТЛИЧНО ЗНАЛИ. И это и было их целью.

Единственный вариант на данный момент избежать этого сценария - уход под Китай. Не объединение а именно "уход под". В качестве малого народа, без прав на автономию.

Мороженщик

И что.
Где здесь власть какого-то там "народа", когда вся абсолютная и полная настоящая власть была сконцентрирована в руках того самого генсека.

Сам генсек из народа.

Мороженщик

Ну бред же. Лицензирование и при социализме может применяться на раз-два.

Или класса трудящихся.

nakss+b

Сам генсек их народа.

И что.
"Из народа" вообще не означает что у власти сам "народ".

Sraptak
И именно поэтому ни о каком "ремонте коммунизма" в России смысла вести разговор нет.

Потому что обстоятельства предшествующие девяностым. И обстоятельства самих девяностых и далее таковы. Что какого либо выхода, кроме физического уничтожения одного из общественных классов, теперь нет. Либо буржуазия уничтожит физически русских. Либо буржуазию ждет коллективный ипатьевский подвал. По классовому признаку, без скидок на пол и высоту от чеки.

А это по сути - конец страны и народа. Ибо это сценарий Сомали. И те, кто готовил 1991 год - об этом ОТЛИЧНО ЗНАЛИ. И это и было их целью.

Единственный вариант на данный момент избежать этого сценария - уход под Китай. Не объединение а именно "уход под". В качестве малого народа, без прав на автономию.

Эка ты махом русских в дегенераты записал, не способных вести бизнес. Мало того, ещё и в вассалы китайцам определил. Вы чьих будете?

Sraptak
И именно поэтому ни о каком "ремонте коммунизма" в России смысла вести разговор нет.

Потому что обстоятельства предшествующие девяностым. И обстоятельства самих девяностых и далее таковы. Что какого либо выхода, кроме физического уничтожения одного из общественных классов, теперь нет. Либо буржуазия уничтожит физически русских. Либо буржуазию ждет коллективный ипатьевский подвал. По классовому признаку, без скидок на пол и высоту от чеки.

А это по сути - конец страны и народа. Ибо это сценарий Сомали. И те, кто готовил 1991 год - об этом ОТЛИЧНО ЗНАЛИ. И это и было их целью.

Единственный вариант на данный момент избежать этого сценария - уход под Китай. Не объединение а именно "уход под". В качестве малого народа, без прав на автономию.

Говорил и буду говорить.
У всех леваков первый враг - свой же народ.
В любом месте планеты.

nakss+b
Захват Англии в 1940 году полностью завершил бы превращение Европы в неприступную крепость.

Гитлер конечно был ибанько, сидевший на мете. Но не до полной утраты связи с реальностью.

Свидетельством этого и есть как то, что ТР не полез на Остров.

carrier

Эка ты махом русских в дегенераты записал, не способных вести бизнес. Мало того, ещё и в вассалы китайцам определил. Вы чьих будете?

Тех, кто хочет уехать в Канаду или в Германию.

carrier

Эка ты махом русских в дегенераты записал, не способных вести бизнес. Мало того, ещё и в вассалы китайцам определил. Вы чьих будете?

Тебе начинать и заканчивать строчение надо с 3х букв - ура.

ПС. Интересно, тапочки из тебя, будет носить мужчина или женщина.

Мороженщик

И что.
"Из народа" вообще не означает что у власти сам "народ".

Что ты от них еще хочешь услышать..?? Они будут изворачиваться и юлить до конца своих дней...

carrier
Эка ты махом русских в дегенераты записал, не способных вести бизнес.

Мороженщик

Говорил и буду говорить.
У всех леваков первый враг - свой же народ.
В любом месте планеты.

Sraptak
Время охуительных историй про "правильный капитализм" под чутким руководством МВФ и соросов?

Соросов успешно выпиндили отсюда, хотя некоторые и и сейчас мечтают о грантиках, даже готовы скакать за это дни напролет.

СанСаныч69

Что ты от них еще хочешь услышать..?? Они будут изворачиваться до конца своих дней...

Пусть изворачиваются, мошт научатся)

Sraptak
Да, это общее свойство у всех правых.

Левые, правые... а кто это такие в современных реалиях...??

Мороженщик

Пусть изворачиваются, мошт научатся)

Горбатого, только могила исправит...

Sraptak
Свидетельством этого и есть как то, что ТР не полез на Остров.

В музее, помимо букашек и таракашек был слон!!!

Баллистическая ракета V-2, которой нацисты обстреливали Лондон проектировалась как вторая ступень межконтинентальной ракеты А-9/А-10, предназначенной для обстрела США.

o.tuk
Любимый процесс рачительных хозяев- приватизация доходов и национализация расходов. А потом удивляемся, как миллиардеры умудряются богатеть в кризис...

Sraptak
Нет. В описанной им ситуации наглядное доказательство того, что в Китае таки именно социализм. И власть принадлежит народу.

SBZ
Приватизация, особенно либеральная, а-ля российские 90е, никакого отношения к бизнесу не имеет, это хищение государственных активов в особо крупных размерах

SBZ
Такой "бизнес" безусловно общественно вреден, остатки активов вернуть в порядке реституции, а с виновников безусловно нужно взыскивать убытки.

Долги у бизнеса- урезай личное потребление.

Надеюсь ни у кого там сильно не подгорело ...

Мороженщик
Не, я не против эмиграции в целом. Пусть, если хочется.
Но [b]одновременно желать либо физического уничтожения половины народа, либо добровольной сдачи нации под кого либо и при этом самому целиться в Германию может только настоящий враг. Или левый. Что в принципе одно и тоже.[/B]

И выбора тут нет. Либо 93% населения попытаются физически уничтожат эти семь процентов. Потому что обстоятельства предшествовавшие 1991 году таковы. Что очевидно бессмысленно договариваться с людьми, объединенными в политический и экономический класс, чьим основным мотивом является животная ненависть к народу и стране. Как олицетворению идеи, на которых этот народ построил свою страну.
Либо эти семь процентов человеконенавистников уничтожат все оставшееся население. Чем они все тридцать лет и занимаются. Осознанно и целеустремленно. ПОСТФАКТУМ.

Договариваться тут не с кем. И некому. И не о чем.

В таких условиях единственный способ избежать геноцида на территории страны - это появление третьей доминирующей, независимой и незаинтересованной силы в обществе. Которая просто станет изолятором в гражданском противостоянии. Т.е. Китай и его полтора миллиарда человек.

Разумеется это уже не спасет этнос от окончательного распада. Но он и так, этот распад, неизбежен. Он уже по факту произошел, этот распад, если вы попробуете найти хотя бы одно "русское землячество" зарубежом, вы в этом сами убедитесь. Но позволит ХОТЯ БЫ обойтись без моря крови и вполне вероятно атомной войны и использования АЭС как грязных бомб.

Правда тут есть один неприятный момент. Согласится ли Китай влезть в это дерьмо, даже в обмен на столь шикарный подарок как жизненные пространства всей России - ОЧЕНЬ большой вопрос. Им проще подождать и получить тоже, но без населения на грани гражданской войны на уничтожение.

Мороженщик
Не хватает зарплаты - урезай личное потребление тоже.

В период карантина развлекались беседами о тяжкой жизни предпринимателей. На мои тезисы о том
- что раз предприниматель забирает себе прибыль от бизнеса, то именно он и несет риски,
-что разумное поведение предпринимателя не прожирать всю прибыль, а создавать резервы,
- если резервов не хватает, то для поддержания бизнеса нужно урезать личное потребление, от ряда товарищей послышались вопли, что так не бывает, то я ничего в бизнесе не понимаю и т.д.

Скорее всего не связана со второй:

Вот интересный кейс, что именно так и бывает.
МОСКВА, 17 сен - РИА Новости. Суд запретил председателю HNA Group китайскому миллиардеру Чень Феню тратить деньги на роскошь из-за долгов компании, сообщает South China Morning Post.
Китайскому миллиардеру запретили роскошно жить.
Теперь предприниматель не может покупать вещи, необязательные в повседневной жизни и в работе.

Бизнесмену, в частности, нельзя летать на самолетах и пользоваться высокоскоростными поездами.

Ему также запретили приобретать недвижимость, делать дорогой ремонт, заселяться в роскошные отели, посещать клубы и арендовать элитные офисы.

где по всей видимости речь идёт о процедуре банкоротства.

А что самое паскудное - мигранты вытеснили местных из исконно местных сфер, куда могли пойти местные без особого опыта и образование. Это такси и торговля. Особенно такси. И теперь количество местных, кто остался ни с чем - растёт и ширится. А мигранты давно не желают делать грязную работу.
Что интересно - это начало медленно доходить до внутримкадышных большых людей и всяких экспертов. Но медленно. Ибо они внутри МКАДа реальной России не знали и не знают.

Sraptak
И выбора тут нет. Либо 93% населения попытаются физически уничтожат эти семь процентов. Потому что обстоятельства предшествовавшие 1991 году таковы. Что очевидно бессмысленно договариваться с людьми, объединенными в политический и экономический класс, чьим основным мотивом является животная ненависть к народу и стране. Как олицетворению идеи, на которых этот народ построил свою страну.
Либо эти семь процентов человеконенавистников уничтожат все оставшееся население

Где смысл всего?

То есть это нормальный подход для всех приличных людей)

А китаец будист, ему вообще ничего лишнего по жизни не нужно. Так что видимо жизнь у него не изменится никак 😊

Жаль что у нас в стране не так, цены растут, акцизы растут, зарплату в общем то повышают, но на самом деле немного понижают. Это конечно российская глупость. Она кончается всегда одним и тем же.

есть своя специфика.

carrier
Девяносто семь процентов уничстожают три процента. Что меняется?

Так вот перед тем как идти дальше. Необходимо дать оценку прошедшему. А обстоятельства и результаты прошедшего таковы, постфактум, что в процессе правосудия, во имя справедливости, никакого иного приговора, кроме высшей меры коллективной социальной защиты в отношении класса в наших условиях нет и быть не может.

Либо мы ни куда не пойдем. Потому что без справедливости не возможно какого либо консенсуса в обществе.

Такие дела.

Это только в советском строе хозява могут делать всё что посчитают нужным.

Pragmatik
При этом - виноват сам бизнес. Массово нанимал и нанимает мигрантов. А те заработанное ЗДЕСЬ не тратят, вернее, тратят по-минимуму, остальтное отсылают в свои государства. И у бизнесменов никто не покупает. Местные жители тратили бы свои зарплаты ЗДЕСЬ.

А что самое паскудное - мигранты вытеснили местных из исконно местных сфер, куда могли пойти местные без особого опыта и образование. Это такси и торговля. Особенно такси. И теперь количество местных, кто остался ни с чем - растёт и ширится. А мигранты давно не желают делать грязную работу.
Что интересно - это начало медленно доходить до внутримкадышных большых людей и всяких экспертов. Но медленно. Ибо они внутри МКАДа реальной России не знали и не знают.

Sraptak
Либо мы ни куда не пойдем.

Важно, нарушает он закон или нет.

КМ
Полностью согласен. Вытеснили из такси, торговли, дворников и уборщиц. При этом одновременно выключили мультипликатор. Т.е. деньги перестали работать.

Вы на какую из этих вакансий претендуете?

Либо мы ни куда не пойдем. Потому что без справедливости не возможно какого либо консенсуса в обществе.

Если этого нет, то обществу кирдык.

Закон вообще не имеет никакого смысла, он не от бога, его какие то люди придумали. В своих целях. Если люди приличные, как в СССР, то и законы такие. Их надо соблюдать.
Если враги всего человеческого, то и законы такие же. Их нельзя соблюдать ни при каких условиях.

Закон имеет смысл договора всех со всеми. Его не люди придумали какие-то, он создаётся в результате сложного процесса.
Именно поэтому современный закон отличается от к примеру судебника Ивана 3го

И вообще, всем этим занимается наука соответствующая. Что есть право и откуда берётся ну и так далее.

Либо мы ни куда не пойдем. Потому что без справедливости не возможно какого либо консенсуса в обществе.

Справедливость разная бывает. Вот в былые времена за смерда вира такая-то, за свободного дружинника такая то. Мечом махнул, заплатил и все довольны, справедливость.

штука, называется "Правосудие". По имя еще одной штуки "Справедливость".

родился трутнем, лафа.

Ага, только после выполнения своей функции и с наступлением осени на улицу выгоняют - дармоеды не нужны.

Konstantin217

Ага, только после выполнения своей функции и с наступлением осени на улицу выгоняют - дармоеды не нужны.

Так и не перетрудился, до весны не все доживут. Все довольны по прежнему. А там новые трутни.

carrier

Вы на какую из этих вакансий претендуете?

Ему поговорить.

Полностью согласен. Вытеснили из такси, торговли, дворников и уборщиц. При этом одновременно выключили мультип

Sraptak
Вы сильно льстите нынешней буржуазии в РФ. Никакой половины там и не пахнет. Три процента имущих, да еще пять процентов холуев.

И выбора тут нет. Либо 93% населения попытаются физически уничтожат эти семь процентов. Потому что обстоятельства предшествовавшие 1991 году таковы. Что очевидно бессмысленно договариваться с людьми, объединенными в политический и экономический класс, чьим основным мотивом является животная ненависть к народу и стране. Как олицетворению идеи, на которых этот народ построил свою страну.
Либо эти семь процентов человеконенавистников уничтожат все оставшееся население. Чем они все тридцать лет и занимаются. Осознанно и целеустремленно. ПОСТФАКТУМ.

Договариваться тут не с кем. И некому. И не о чем.

В таких условиях единственный способ избежать геноцида на территории страны - это появление третьей доминирующей, независимой и незаинтересованной силы в обществе. Которая просто станет изолятором в гражданском противостоянии. Т.е. Китай и его полтора миллиарда человек.

Разумеется это уже не спасет этнос от окончательного распада. Но он и так, этот распад, неизбежен. Он уже по факту произошел, этот распад, если вы попробуете найти хотя бы одно "русское землячество" зарубежом, вы в этом сами убедитесь. Но позволит ХОТЯ БЫ обойтись без моря крови и вполне вероятно атомной войны и использования АЭС как грязных бомб.

Правда тут есть один неприятный момент. Согласится ли Китай влезть в это дерьмо, даже в обмен на столь шикарный подарок как жизненные пространства всей России - ОЧЕНЬ большой вопрос. Им проще подождать и получить тоже, но без населения на грани гражданской войны на уничтожение.

dima-314
Всё ещё хуже.
Уже водители большегрузов,самосвалов и экскаваторов почти сплошняком не местные.

Опуская достоверность того что все не местные. Почему местные не рвутся на столь привлекательные места? Ответ предсказуем. Мало платят! Как тогда эти гастеры умудряютя с этих денег платить за патент, жильё, что то кушать, одеваться и еще отсылать домой? Загадка природы.

Pragmatik
Что давно и происходит. ВСЯ торговля давно плачется и рыдает - средний чек покупателей в торговле продуктами питания - постоянно падает. Многие продлукты "среднего уровня" заменяются самыми дешёвыми. Ибо продукты питания - это последнее, на чём еще могут урезать потребление многие граждане. На остальном они давно уже себе всё урезали.
Недаром торговые центры закрываются пачками, оттуда уходят ИП-шники, арендовавшие там помещения для торговли..

Пусть плачут и рыдают, ну раз у них чек упал.
Конечно при отсутствии покупателей бизнес закроется.
Допустим сейчас эти кофейни понаоткрывались на каждом углу буквально.
Ну очевидно что такой потребности в кофе у народа нет) и так же очевидно что скоро половина уйдет.
Это все из дело и их выбор. Но нытье как сложно вести дела будет, да.

Закон имеет смысл договора всех со всеми.

Мороженщик
Это обычная попытка

А попытка - показать путь, при котором существует некий, неиллюзорный шанс обойтись без очень большой крови.

Sraptak
Мой личный мотив - отомстить за разрушенный СССР. Какой ценой и какими последствиями для этой территории - мне плевать. Хоть трава не расти после потопа.

А попытка - показать путь, при котором существует некий, неиллюзорный шанс обойтись без очень большой крови.

Кому мстить собрался? Наксу?

КМ
Загадка только для дебилов.

Чу, это голос из дворницкой?

Sraptak
До кого успею в условиях случившегося сомалиленда.

Где случился? Как вы там?

carrier
З.ы. кстати экскаваторщику платили всегда и платят вполне нормально.

меня отец в свое время уговаривал в училище на экскаваторщика пойти... но я выбрал политех... и ни дня потом по специальности инженера робототехника не проработал... 😛

carrier
Кому вернуть и чьи убытки возвращать? Может этот бизнес уже десять раз перепродали.

Если имущество государственное, то соответственно государству. А там уже дальше пусть покупатели-продавцы по цепочке друг с друга убытки взыскивают.

carrier
Где случился? Как вы там?

Это исторически предопределенная неизбежность.

У пчел идеальная справедливость

Но и культур тоже. По крайней мере я лично философский трактат от пчелы нигде не встречал.
Жаль что люди не пчелы 😊 Там каждый на своем месте и заморачиваться положением вещей просто нет возможности по причине отсутствия мозгового аппарата.

Sraptak
Мой личный мотив - отомстить за разрушенный СССР. Какой ценой и какими последствиями для этой территории - мне плевать. Хоть трава не расти после потопа.

А кому?

СанСаныч69

прям с начала завопросило...

А кто Должен тогда забирать прибыль от бизнеса, если не предприниматель..??

Я и не говорил, что кто-то еще ДОЛЖЕН забирать прибыль, но если прибыль в одно лицо проедается, тогда все риски и убытки на нем, если он делиться частью прибыли с работниками через опционы, участие в акционировании, программ КСО, тогда имеет моральное право говорить, что "мы все в одной лодке" и просить работников об уменьшении платежей в кризис и т.д.

Там каждый на своем месте и заморачиваться положением вещей просто нет возможности по причине отсутствия мозгового аппарата.

Это обычная попытка нассать в уши себе же подобным левакам.
Нормальные люди эти тезисы воспринимают как 100%но враждебные и отношение к таким текстам соответсвующее.
По сути эта сука речь напоминает листовки фашистской Германии о необходимости сдаться.
Только поменяли Германию на Китай, и причины по которым поражение якобы неизбежно.

Не, это скорее как анекдот.
Идёт съезд леваков. Главный толкает речь, как обустроить Россию.
-Товарищи, нами проработано два сценария, реалистичный и фантастичный. Первый заключается в том, что придут коммунистические китайцы и наведут порядок. Это реалистичный сценарий. Второй - в том что мы наконец сорганизуемся, поумнеем и начнём работать. Это фантастический сценарий.

Человек-существо для этого должен быть искусственно создан, без индивидуализма, без эмоций, без чувств, с запрограммированным сознанием, навыками, способностями и т.д...

Уже описано классиками. Хаксли "О дивный новый мир".
Ну и в записках освободителя тоже был пассаж на тему - а кто при коммунизме будет чистить сортиры? Вопрос который приводит любую левацкую дискуссию в тупик.

SBZ

Если имущество государственное, то соответственно государству. А там уже дальше пусть покупатели-продавцы по цепочке друг с друга убытки взыскивают.

То биш Вася купил некий завод на днях, завод в состоянии зомби. До этого его десять раз обанкротили и двадцать раз перепродали. Вася чешет репу и организовывает там некий цех, остапльное сдает в аренду, часть думает продать. Тут к нему приходят дяди и говорят, слышь, Вася, где выхлоп с тваво завода? Ну вот, тут, по мелочи. Нас мелочь не интересует, давай,гуляй Вася, заводик мы конфискуем. И не забудь еще компенсацию в кассу занести, за маленький выхлоп. Классное государство, рай для бизнеса. Дела моментом в гору попрут.

если он делиться частью прибыли с работниками

Мороженщик
Но название темы мне понравилось и думаю, можно его продолжить.
Не хватает зарплаты - урезай личное потребление тоже.

Надеюсь ни у кого там сильно не подгорело ...

ошибаетесь, отличие предпринимательства от работы по найму, т, что это основанная на риске деятельность направленная на извлечение прибыли. Работник же никаких рисков нести не должен. 😀

Бывший

А кому?

Это единственный вариант реализации коммунизма

SBZ
Работник же никаких рисков нести не должен.

Sraptak
Вы сильно льстите нынешней буржуазии в РФ. Никакой половины там и не пахнет. Три процента имущих, да еще пять процентов холуев.

И выбора тут нет. Либо 93% населения попытаются физически уничтожат эти семь процентов. Потому что обстоятельства предшествовавшие 1991 году таковы. Что очевидно бессмысленно договариваться с людьми, объединенными в политический и экономический класс, чьим основным мотивом является животная ненависть к народу и стране. Как олицетворению идеи, на которых этот народ построил свою страну.
Либо эти семь процентов человеконенавистников уничтожат все оставшееся население. Чем они все тридцать лет и занимаются. Осознанно и целеустремленно. ПОСТФАКТУМ.

Договариваться тут не с кем. И некому. И не о чем.

В таких условиях единственный способ избежать геноцида на территории страны - это появление третьей доминирующей, независимой и незаинтересованной силы в обществе. Которая просто станет изолятором в гражданском противостоянии. Т.е. Китай и его полтора миллиарда человек.

Разумеется это уже не спасет этнос от окончательного распада. Но он и так, этот распад, неизбежен. Он уже по факту произошел, этот распад, если вы попробуете найти хотя бы одно "русское землячество" зарубежом, вы в этом сами убедитесь. Но позволит ХОТЯ БЫ обойтись без моря крови и вполне вероятно атомной войны и использования АЭС как грязных бомб.

Правда тут есть один неприятный момент. Согласится ли Китай влезть в это дерьмо, даже в обмен на столь шикарный подарок как жизненные пространства всей России - ОЧЕНЬ большой вопрос. Им проще подождать и получить тоже, но без населения на грани гражданской войны на уничтожение.

Sraptak
а почитайте историю любых мятежей черни. Там и будет вам ответ.

Ну пороли их несщадно, в кому и голову рубили. В чем мораль?

Ready

Не, это скорее как анекдот.
Идёт съезд леваков. Главный толкает речь, как обустроить Россию.
-Товарищи, нами проработано два сценария, реалистичный и фантастичный. Первый заключается в том, что придут коммунистические китайцы и наведут порядок. Это реалистичный сценарий. Второй - в том что мы наконец сорганизуемся, поумнеем и начнём работать. Это фантастический сценарий.

А то что написал я - это к сожалению, объективная реальность.

sergei_0987
Человек почти всё свое бытие творил искусство живя при коммунизме.

СанСаныч69
бля... сколько я пропустил...

Это параллелные реальности, бывает, по осени.

carrier
Ну пороли их несщадно, в кому и голову рубили. В чем мораль?

До сих пор илитарненькие ходят-оглядываются.

Бизнес достаточно поставить в социальные рамки

sergei_0987
Это нормальный подход, что и понятно, в КНР рулят коммунисты.
Но такой же подход я видел и у немцев. По крайней мере у одного, он все свое продал, что бы выплачивать обещанную зарплату.

То есть это нормальный подход для всех приличных людей)

А китаец будист, ему вообще ничего лишнего по жизни не нужно. Так что видимо жизнь у него не изменится никак 😊

Жаль что у нас в стране не так, цены растут, акцизы растут, зарплату в общем то повышают, но на самом деле немного понижают. Это конечно российская глупость. Она кончается всегда одним и тем же.

Sraptak
А это как повезет. То вон во Франции от старой элиты после Жакерии только удобрения и остались.

До сих пор илитарненькие ходят-оглядываются.

Ой, мля, вор у вора дубинку украл. Вместо одной илиты получили сотни. Народ ликует. Раньше драли одни, теперь групповое изнасилование.

carrier

То биш Вася купил некий завод на днях, завод в состоянии зомби. До этого его десять раз обанкротили и двадцать раз перепродали. Вася чешет репу и организовывает там некий цех, остапльное сдает в аренду, часть думает продать. Тут к нему приходят дяди и говорят, слышь, Вася, где выхлоп с тваво завода? Ну вот, тут, по мелочи. Нас мелочь не интересует, давай,гуляй Вася, заводик мы конфискуем. И не забудь еще компенсацию в кассу занести, за маленький выхлоп. Классное государство, рай для бизнеса. Дела моментом в гору попрут.

ага, кейс Башнефти и аналогичные, так в реальности и происходит. Если бы Вася не экономил на аудите при покупке завода, то увидел бы фатальные косяки и нарушения при приватизации и сбил бы цену или отказался от сделки.

carrier
Работник подписывает трудовой договор, или соглашение при приеме на работу. В котором прописываются все обязанности сторон, в том чсисле и риски.
Так что колхоз дело добровольное.

предпринимательских рисков там нет и быть не может, трудовой договор не должен противоречить ТК

SBZ

предпринимательских рисков там нет и быть не может, трудовой договор не должен противоречить ТК

И что? Ну прогорел бизнемен, сократили работников, прошли процедуру банкротства. Что не так?

sergei_0987
Капитализм это устаревшее никому не нужно.

SBZ

ага, кейс Башнефти и аналогичные, так в реальности и происходит. Если бы Вася не экономил на аудите при покупке завода, то увидел бы фатальные косяки и нарушения при приватизации и сбил бы цену или отказался от сделки.

Государство отжало бизнес и продало в другие руки. Да, действовало в своих интересах, только и всего.

СанСаныч69
что в замен..??

Да что угодно будет лучше того свинарника что есть сегодня. Отмотать в СССР уже не получится, все разрушили, второй раз строить сил нет)

Но наш капитал, тот что реально имеет деньги, нацелен на одно - вывод народного богатства из страны, напрямую или через торговлю, это не приемлемо и плохо закончится. Видимо этого ждать не стоит.

СанСаныч69
что в замен..??

Коммунизм! Как у муравьев, типа. Одна половина строит, другая охраняет.

sergei_0987

Да что угодно будет лучше того свинарника что есть сегодня. Отмотать в СССР уже не получится, все разрушили, второй раз строить сил нет)

Но наш капитал, тот что реально имеет деньги, нацелен на одно - вывод народного богатства из страны, напрямую или через торговлю, это не приемлемо и плохо закончится. Видимо этого ждать не стоит.

В строители готовы? Пока места есть. Персональная тачка и лопата гарантированы.

Одна половина строит, другая охраняет

В Европе возможно, там бизнес уже собрал миллионы жертв прежде чем поимел хоть чуть чуть человеческое лицо.
Да и ни к чему. Исторический период развития человеческого социума, в котором набирали капиталы в одних руках для старта промышленности, в большинстве стран окончился еще в 19 веке.
Капитализм это устаревшее никому не нужно. Хлам, который кой кому жалко выкинуть.

В чём конкретно выражается устаревание и выкидывание?
Экономика и общество средины 19 века не могут быть такими же как средины 21 века. И капитилизм тут вообще не при чём, так происходило всегда. Сейчас только скорость процессов выросла, технические революции и вот это всё.

sergei_0987
В смысле готовы? Я и сегодня строю, создаю материальные ценности для человеков.

А чего ж вам еще надо?

sergei_0987
Да что угодно

СанСаныч69

 инженера робототехника 

КМ
Коллега! 😊

Возможно... Воронежский политехнический, робототехнические системы... только в реале я ни хрена не учился... год до срочки занимался спортом и играл в КВН, два года службы, потом год к спорту и самодеятельности прибавился книжный кооператив, потом ушел на контрактную службу и перевелся на заочное... Диплом нужен был только для получения офицерского звания и продвижения по службе...

СанСаныч69
Диплом нужен был только для получения офицерского звания и продвижения по службе...

Аналогично. Только я работал-таки инженером. Жаль, что с приходом Луноликого НИИ накрылся медным тазом.

СанСаныч69
что в замен..??

В чём конкретно выражается устаревание и выкидывание?

Гаврилыч37
Прикольно когда обсуждают Китай . А кто то помнит что там правит коммунистическая партия Китая ? 😊

Разверните мысль.

Sraptak
для нас - только сомалиленд.

для вас согласен...

Sraptak
а почитайте историю любых мятежей черни. Там и будет вам ответ.

Но Вы говорите что хотите отомстить любым способом и с любыми последствиями. Это что значит, например угробить самолет, взорвать здание, наконец взорвать ядерное или биологическое оружие на территории страны, если предоставится только такой способ. Те кого Вы ненавидите - тоже сдохнут. Ваша цель будет достигнута?

Sraptak
Мой личный мотив - отомстить за разрушенный СССР. Какой ценой и какими последствиями для этой территории - мне плевать. Хоть трава не расти после потопа.

А попытка - показать путь, при котором существует некий, неиллюзорный шанс обойтись без очень большой крови.

Единственное в чём я абсолютно точно уверен, что в нынешних тепличных условиях все эти мстители будут тихо пердеть в кресло перед компьютером.
Ибо одно дело это совершать поступки и нести ответственность за них, и совсем другое - взять баклаху пивища и ныть как все плохо.

КМ
Интересно, многие сознательно не понимают, что инвазия, как принято называть проникновение мигрантов, начинается с элементарного, с вытеснения местных с низших позиций (дворника, уборщика, водителя и т.д.)? При этом позиции низшие, но они потребляют огромное количество работников. Поэтому появление мигрантов, мгновенно сужает пространство для местных и выключает мультипликатор в экономике. Одновременно с этим начинается перекачка денег в страны с недружественной по отношению к РФ политикой. В итоге все те страны, которые будучи национальными окраинами СССР больше всего кричали о том, что рЮсськие свиньи сидят на их шее, теперь сидят на нашей. И после всего этого мы будем плевать в хохлов и поляков?!

" наше предприятие "елки-метелки" с нетерпением ждет вас на замещение вакантных мест дворника, разнорабочего (с квалификацией я и слесарь, я и токарь и хуевенький монтер), а также тракториста с навыками оператора машинного доения"

КМ
Интересно, многие сознательно не понимают, что инвазия, как принято называть проникновение мигрантов, начинается с элементарного, с вытеснения местных с низших позиций (дворника, уборщика, водителя и т.д.)? При этом позиции низшие, но они потребляют огромное количество работников. Поэтому появление мигрантов, мгновенно сужает пространство для местных и выключает мультипликатор в экономике. Одновременно с этим начинается перекачка денег в страны с недружественной по отношению к РФ политикой. В итоге все те страны, которые будучи национальными окраинами СССР больше всего кричали о том, что рЮсськие свиньи сидят на их шее, теперь сидят на нашей. И после всего этого мы будем плевать в хохлов и поляков?!

Мороженщик
Единственное в чём я абсолютно точно уверен

sergei_0987
Это конечно российская глупость. Она кончается всегда одним и тем же.

carrier

И что? Ну прогорел бизнемен, сократили работников, прошли процедуру банкротства. Что не так?

Если выплатил все что положено, то вопросов нет. Если не хватило, то покрыл недостачу из личных средств и тоже вопросов нет.

КМ
Полностью согласен. Вытеснили из такси, торговли, дворников и уборщиц.

Pragmatik
+ много.
ВОт именно что эти "низшие позиции" - они занимали огромное количество людей. Явно не академиков, не профессуру и даже не людей с высшим образованием.
При этом - попробуй было устроиться дворником во времена СССР. Проще попасть в Политбюро или в турпоездку в кап. страну. Это к вопросу либеральных персонажей, особенно всяких миллениалов - "а кто будет улицы мести, если мигрантов не будет". 😞

Сейчас в Москве устроится дворником гражданину России просто нереально, не берут

Pragmatik
Т.е., местным перекрыли ВСЁ, на чём они долгие годы могли хоть как-то худо-бедно выезжать.
Это как у парового котла перекрыть все выходы пара и напрочь заварить предохранительный клапан. 😞((((

С учётом того, что вирус толерантности плохо уживается в организме россиян ни к чему хорошему это не приведет

carrier
Вы на какую из этих вакансий претендуете?

carrier

Государство отжало бизнес и продало в другие руки. Да, действовало в своих интересах, только и всего.

Точнее вернуло украденное и частично возместили ущерб

dima-314
Всё ещё хуже.
Уже водители большегрузов,самосвалов и экскаваторов почти сплошняком не местные.

carrier

Опуская достоверность того что все не местные. Почему местные не рвутся на столь привлекательные места? Ответ предсказуем. Мало платят! Как тогда эти гастеры умудряютя с этих денег платить за патент, жильё, что то кушать, одеваться и еще отсылать домой? Загадка природы.

SBZ
Я и не говорил, что кто-то еще ДОЛЖЕН забирать прибыль, но если прибыль в одно лицо проедается, тогда все риски и убытки на нем, если он делиться частью прибыли с работниками через опционы, участие в акционировании, программ КСО, тогда имеет моральное право говорить, что "мы все в одной лодке" и просить работников об уменьшении платежей в кризис и т.д.

SBZ

Сейчас в Москве устроится дворником гражданину России просто нереально, не берут

SBZ
С учётом того, что вирус толерантности плохо уживается в организме россиян ни к чему хорошему это не приведет

sergei_0987
никогда в России не было столько охранников как сегодня))

СанСаныч69
меня отец в свое время уговаривал в училище на экскаваторщика пойти... но я выбрал политех... и ни дня потом по специальности инженера робототехника не проработал... 😛

Pragmatik
Да на все. Мой бывший технарский преподаватель давным давно ушел работать в зоомагазин. Электронщик до мозга костей. И яч не уверен, что сейчас он там работает. Ибо у него возраст. А у нас в городе в какой зоомагазин ни зайди - девачки лет 18-20-25.
Кстати, в Сбербанке давно уже так. Поувольняли возрастных сотрудников и набрали девок с сиськами навыпуск.
А такси - это вообще святое. Почти элита на нижнем уровне.

В такси нельзя устроиться? Даже не отрывая жопы от кресла можно оформиться и вперед, арбайтен.

SBZ
Точнее вернуло украденное и частично возместили ущерб

carrier
В такси нельзя устроиться? Даже не отрывая жопы от кресла можно оформиться и вперед, арбайтен.

Pragmatik
Начать с того, что у тех же экскаваторщиков лет по 10-15 не было работы. Карьеры позакрывали, людей нафиг. Стройки встали.
То же самое было с крестьянами, с токарями, с инженерами.
Так что, не факт, что вы что-то проетяли.
Опять же, экскаваторщиков много не надо. Как и токарей. У нас сейчас токарей ищут на 40-50-60 тысяч. Но - на конкретные модели станков с ЧПУ. И вот возьмись любой колледж учить "на токаря" - через год и безработица среди токарей повысится, и зарплаты упадут. Будет то же, чт ос экономистами, юристами, врачами.
Кстати, в 90-тые и "нулевые" многие врачи реально почти голодали. Хотя - востребованнейшая профессия во все времена во веки веков. А вы про экскаваторщиков. 😊

У меня знакомые, в 90е, инженеры ЦСКБ Прогресс, которые проектировали и строили космические корабли, были вынуждены вкалывать на стройках, рынках, челночить, таксовать лишь бы семьям на еду хватило.

А сейчас везде мигранты.

SBZ
У меня знакомые, в 90е, инженеры ЦСКБ Прогресс, которые проектировали и строили космические корабли, были вынуждены вкалывать на стройках, рынках, челночить, таксовать лишь бы семьям на еду хватило.

Я, поэтому, когда слышу, что-де, в России новые разработки, мне всегда интересно - и кто же их делает? НИИ все развалены и/или перепрофилированы в АО. В ихз бывших зданиях - торговые центры. Техникумы позакрывали или давно уже там готовят экономистов-эристов. С моём космическом техникуме готовят зубных техников и прочую лабуду... А готовили радиотехников, двигателистов, спецмехаников для космоса.
В технаре родном был - преподаватели ещё мои остались, говорят - ребята учатся очень умные, но идти им просто некуда. На предприятиях - раздрай и разброд. Высокая зарплата только в Москве и у самых больших начальников. А в цехах по 15-20 тысяч. А потом удивляются, что датчик ориентации на ракету наоборот поставили. Пусть скажут спасибо, что хоть так поставили.
Зато из любого утюга - про гиперзвук, то, сё.. Блин, ну кто эже всё это разрабатывает? Неужели Тёма Лебедев?

Pragmatik
Устроиться можно. Вопрос - НА КАКИЕ УСЛОВИЯ. На форумах даже не плач таксистов, а рыдания - агрегаторы уменьшают выплаты таксистам, причем, ощутимо. Потому что у агрегаторов мигрантов в избытке.
Мне не жалко таксёров, но реальность такова, что всё время, что Россия вставала и встаёт с колен - такси было реальной возможностью ХОРОШО зарабатывать. Даже в провинции. А сейчас везде мигранты.

Сейчас условия равны для всех, в зависимости от квалификации и уровня представления услуг. То есть у гастеров нет никаких преимуществ. Время когда они "зарабатывали" этотгнилые аремена, когда их никто не ентролировал и таксисты хапали ртом и жопой кидая натурально клиентов.

xant-1966
И выгонят их только "беспилотники".

carrier

Сейчас условия равны для всех, в зависимости от квалификации и уровня представления услуг. То есть у гастеров нет никаких преимуществ. Время когда они "зарабатывали" этотгнилые аремена, когда их никто не ентролировал и таксисты хапали ртом и жопой кидая натурально клиентов.

Насчет таксистов - да, это та прослойка, которую никогда не было жалко. Ни во времена СССР, когда у них и водка была, и девки. Ни в 90-тые и нулевые, когда в городе какой коллапс - цены у таксистов мгновенно взлетали в разы. И стоят они у вокзалов целый день, но червонца не скинут. Да, так и есть.
Но! Есть реальность - сфера такси реально давала кусок хлеба ОЧЕНЬ МНОГИМ местным. Причем, не академикам и не вице-президентам газпромов. Это есть факт. А теперь вся эта публика без работы. В юристы и сексопатологи они не пойдут, не тот уровень. В доктора, учителя и токаря - тоже. Остаётся одно - бандитизм.

carrier
Сейчас условия равны для всех,

carrier
То есть у гастеров нет никаких преимуществ.

carrier

Сейчас условия равны для всех, в зависимости от квалификации и уровня представления услуг. То есть у гастеров нет никаких преимуществ. Время когда они "зарабатывали" этотгнилые аремена, когда их никто не ентролировал и таксисты хапали ртом и жопой кидая натурально клиентов.

Ещё какие преимущества. Гастеру-дворнику можно платить зарплату в 40 твс, забирая у него до половины зарплаты в откат, с местными так особо не получается, это одна из причин, почему места дворников и т.д. забиты мигрантами

SBZ

Ещё какие преимущества. Гастеру-дворнику можно платить зарплату в 40 твс, забирая у него до половины зарплаты в откат, с местными так особо не получается, это одна из причин, почему места дворников и т.д. забиты мигрантами

Но ситуация давно интересная. Дворников и прочий низовой персонал набирают уже сами мигранты. А они в принципе не хотят принимать никого, кроме своих соплеменников. Многие москвичи говорят, что звонишь по поводу работы в управляющих компаниях и "жилищниках" - по телефону отвечают дамы с откровенно азиатским акцентом, которые как только узнают, что звонит москвич или москвичка, сразу говорят, что местов нет. Хотя вакансии свободные висят и в службах занятости, и на сайтах. Т.е., мигранты уже сами управляют, кого брать в Москве на работу, а кого нет.

Pragmatik
Неверно.
Условия НИКОГДА не были равны. Гастеры работают неофициально. Стаж работы им не нужен. Ну, тем, кто ещё не стал гражданином РФ. Квалификация у них - ниже. Чуть что - они сорвались и растровились на просторах глобуса. И ищите их.
А местные ТРЕБУЮТ невозможного от бизнесмена - соблюдения трудового законодательство. Вот реально охреневшие морды, чего требуют, твари, соблюдения Трудового кодекса. Да ни в какие ворота. ВОт так думает 146% бизнесменов.

Насчет таксистов - да, это та прослойка, которую никогда не было жалкор. Ни во времена СССР, когда у них и водка была, и девки. Ни в 90-тые и нулевые, когда в городе какой коллапс - цены у таксистов мгновенно взлетали в разы. И стоят они у вокзалов целый день, но червонца не скинут. Да, так и есть.
Но! Есть реальность - сфера такси реально давала кусок хлеба ОЧЕНЬ МНОГИМ местным. Причем, не академикам и не вице-президентам газпромов. Это есть факт. А теперь вся эта публика без работы. В юристы и сексопатологи они не пойдут, не тот уровень. В доктора, учителя и токаря - тоже. Остаётся одно - бандитизм.

Вы не в теме совершенно, просто абсолютно. Может где то в глубинке и осмтались дикие таксисмты. Там где цивилизация они все работают официально, по другому попросту не выйдет.

carrier

Вы не в теме совершенно, просто абсолютно.

carrier
Может где то в глубинке и осмтались дикие таксисмты. Там где цивилизация они все работают официально, по другому попросту не выйдет.

Фомич64
Иди устройся работать дворником с московской пропиской. Равны условия?
Главное их преимущество - согласие работать за похлебку.

Зачем мне идти в дворники, если у меня есть несколько профессий, которве более высоко оплачиваются? Прижмет, пойду, но это крайне маловероятно. За похлебку они не работают, им еще похлебку домой отправлять нужно.

Pragmatik
Я вам про Фому - вы мне про Моисея Соломоновича.
При чем здесь дикие и официальные? Я разве про это говорил? Я говорил про то, что места таксистов заняли мигшранты. А это - огромный пласт работы был для именно что не-академиков.
Вы даже не понимаете, о чем идёт разговор. Но лезете делать масштабные выводы. Ну прям как ДАМ с уточкой.

Ставишь галочку в нужном месте и к тебе приезжает москвич на мерседесе. Хорош тут сказок прото в чем вы по нулям. Еще и про экскваторщиков что там плетете.) Вы еще и экскаваторщик? Есть диплом, удостоверение?

carrier
Прижмет, пойду, но это крайне маловероятно.

carrier
За похлебку они не работают, им еще похлебку домой отправлять нужно.

Фомич64
другой пример - сын не может устроиться по специальности своего высшего образования товароведение и экспертиза товаров в пятерочку\магнит\дикси\азбука вкуса. Везде, как видят московскую прописку - сразу нах. И это приемщиком товара или работником зала!

carrier
Он пять на приемщика товара учился? Ну дела.

Фомич64
Пять лет в Плехановской Академии, наверно, не только на приемщика товара учился. Но засада в том, что директором сразу без стажа не берут, почему-то. И главный вопрос кадровиков - какая прописка и есть ли кредиты. Всё. Остальное их не интересует. Уже больше года мотается по кадровикам и рассылает резюме. Мне в своё время было гораздо проще найти работу. Догадываетесь почему?

Ну с таким подходом выход один, прописаться в мытищах или махачкале и взять пару кредитов. Бинго.

carrier
прописаться в мытищах или махачкале и взять пару кредитов. Бинго.

Фомич64
И пластическую операцию по разрезу глаз. Супер-бинго!

Глаза можно не трогать. Отчекрыжить плоть крайнюю, это резко расширит возможности. Можно косить под кого угодно, по ситуации.

Главное их преимущество - согласие работать за похлебку.

Ещё какие преимущества. Гастеру-дворнику можно платить зарплату в 40 твс, забирая у него до половины зарплаты в откат, с местными так особо не получается, это одна из причин, почему места дворников и т.д. забиты мигрантами

У вас какие-то страшно устаревшие сведения. Сейчас уже на самой отдалённой периферии лет 10 как такого нет. Всё официально давно.

Это кажется, что таксисты сытно живут. На самом деле чтобы заработать, а не остаться в минусе они должны ночевать в машине, что собственно и происходит. Поэтому и аварии, и засыпают за рулем. Ну и мигранты, конечно.

Это есть. У меня знакомый таксист (не мигрант), когда деньги нужны, до 80 тыс. за месяц зарабатывает. И, как говорит, после такого "марш-броска" две неделю в себя приходит.

Pragmatik
Так что, не факт, что вы что-то проетяли.
Опять же, экскаваторщиков много не надо

Вы реально думаете что я жалею, что не стал экскаваторщиком..?? 😛 😛

СанСаныч69

Вы реально думаете что я жалею, что не стал экскаваторщиком..?? 😛 😛

Я стал и тоже не жалею. Корочки, они есть не просят. 😊

Sraptak
Нет. В описанной им ситуации наглядное доказательство того, что в Китае таки именно социализм. И власть принадлежит народу.

Причём тут народ и кредиторы данной лавочки ?

А социализм... так у них долговая пирамида надута почище американской

Фомич64
Маловероятно, что возьмут. Я об этом. У меня живой пример дворника тётя Шура, живет этажом выше, лет 20 проработала Дворником в нашем дворе, но как пришел Жилищник с его гастерами и откатами, то её сразу того, не вписалась. И другой пример - сын не может устроиться по специальности своего высшего образования товароведение и экспертиза товаров в пятерочку\магнит\дикси\азбука вкуса. Везде, как видят московскую прописку - сразу нах. И это приемщиком товара или работником зала!

carrier
Ставишь галочку в нужном месте и к тебе приезжает москвич на мерседесе. Хорош тут сказок прото в чем вы по нулям. Еще и про экскваторщиков что там плетете.) Вы еще и экскаваторщик? Есть диплом, удостоверение?

Ну так я конкретики-то добавлю, у меня не заржавеет.
Итак,очень известный и дельный в нашем регионе ресурс по поиску работы:

https://joblab.ru

Регион - Москва и Подмосковье.
Забиваю "экскаваторщик", на всю Москву и Область - всего 70 вакансий. Всего 70 вакансий на 15 миллионную Москву и 9-ти миллионное Подмосковье. При этом за неделю - всего 25 новых вакансий, за месяц - всего 40. На всю Москву и Подмосковье, вместе взятых.
Да директоров магазинов в тысячи раз больше ищут.

В моем городе - вакансий экскаваторщика 0 (это без учета срока давности, вообще все, что есть в базе). В соседнем Королёве - вакансий 0. Мытищи - вакансий всего 2. Пушкино - вакансий всего 2. Ногинск - вакансий 0. Самые что ни на есть промышленные районы!
На всю Москву - всего 26 вакансий экскаваторщика. Вона оно как жЫрно-то! Сплошная жЫрнота.

Ау, экскаваторщики, приезжайте эшелонами, вона на вас какой спрос-то фантастический. Ау, экскаваторщики, что ж вы не едете-то? Вон персонажы рассказывают нам, как у вас шоколадно с работой. 😞

Так что, мил человек, сказочки из параллельной реальности про трудоустройство рассказывайте недимону. Он такой же, он поверит.

Здоровье он себе посадит.
#

Сейчас связался с ним - перешёл на другую работу - водитель в "скорой". Говорит, здоровье уже не для такси😁

СанСаныч69
Вы реально думаете что я жалею, что не стал экскаваторщиком..?? 😛 😛

Фомич64
Пять лет в Плехановской Академии, наверно, не только на приемщика товара учился. Но засада в том, что директором сразу без стажа не берут, почему-то. И главный вопрос кадровиков - какая прописка и есть ли кредиты. Всё. Остальное их не интересует. Уже больше года мотается по кадровикам и рассылает резюме. Мне в своё время было гораздо проще найти работу. Догадываетесь почему?

Konstantin217
У вас какие-то страшно устаревшие сведения. Сейчас уже на самой отдалённой периферии лет 10 как такого нет. Всё официально давно.

P.S.

Говорю же - там, где во времена СССР управлялся один местный дворник из этого же дома (и хрен устроишься на это место!) и его и не видно было, ибо он (она) утром всё убрал и на весь день свободен - теперь по двору шаро@@@@ся 3-5 мигрантов, весь день. В принципе, очень сильно заняты - втыкают в смартфоны или бродят туда-сюда. Но весь день.
Разумеется, КПД такой работы равна 0. Ну так почему же не оставить всего 1-го дворника? Зачем их 5 там, где в СССР хватало 1-го местного? Ответы даны выше. "Всё из-за денег"(С)

Pragmatik
Хорош тут гнать.
Про экскаваторщиков - есть что возразить конкретного?

Ну так я конкретики-то добавлю, у меня не заржавеет.
Итак,очень известный и дельный в нашем регионе ресурс по поиску работы:

[b] https://joblab.ru

Регион - Москва и Подмосковье.
Забиваю "экскаваторщик", на всю Москву и Область - всего 70 вакансий. Всего 70 вакансий на 15 миллионную Москву и 9-ти миллионное Подмосковье. При этом за неделю - всего 25 новых вакансий, за месяц - всего 40. На всю Москву и Подмосковье, вместе взятых.
Да директоров магазинов в тысячи раз больше ищут.

В моем городе - вакансий экскаваторщика 0 (это без учета срока давности, вообще все, что есть в базе). В соседнем Королёве - вакансий 0. Мытищи - вакансий всего 2. Пушкино - вакансий всего 2. Ногинск - вакансий 0. Самые что ни на есть промышленные районы!
На всю Москву - всего 26 вакансий экскаваторщика. Вона оно как жЫрно-то! Сплошная жЫрнота.

Ау, экскаваторщики, приезжайте эшелонами, вона на вас какой спрос-то фантастический. Ау, экскаваторщики, что ж вы не едете-то? Вон персонажы рассказывают нам, как у вас шоколадно с работой. 😞

Так что, мил человек, сказочки из параллельной реальности про трудоустройство рассказывайте недимону. Он такой же, он поверит.

[/B]

Pragmatik
И именно поэтому в каждом дворе по 3-4-5 дворников-мигрантов.

carrier
И, да, профессионал всегда себе найдет работу. Ибо они в цене.

Фомич64
Здесь в точку, только пропорция чуть другая. У меня в Коптево тётя Шура убирала дворы от 3-го Михалковского до Байкала (площадь нескольких дворов 350х300м), теперь тут тусуются больше десятка чурко-дворников. Временами, типа на собрание или новые метлы разобрать, которые складируют в подвале аккурат напротив моих окон, чел 20 приходят. А была одна тетка! 1 к 20 получается.

Фомич64
Вот куда наши задранные налоги и поборы идут.

КМ
Сказки Венского леса.

Pragmatik
Причем, рассказанные тем, кто этот Венский лес видел только на картинке, причем, плохой. 😊

как в чем? В полной неэффективности и бесчеловечности этого строя.
Для всего неэффективности. Для культуры, для науки, для образования, промышленности, безопасности внешней и внутренней. Морали.

А можно конкретику какую-то.
И не совсем понятно, понятие строй это чисто абстракция, которой мы обозначаем некую совокупность общественных отношений. Чем это понятие лично вам мешает быть моральным, культурным ну и далее по списку?

По поводу того, что мигранты всё заполонили и вообще нет жизни, в цехах зарплата 20к

А что вы собственно хотели? Проблема тут не столько в мигрантах, а в том что у нас в принципе никакой адекватной экономической деятельности не ведётся в масштабах, чтобы всех трудоустроить. Если бы в каждом городе было предприятие которое способно произвести что то хотя бы на уровне китайцев, то все бы там и старались работать, а не таксовать и двор мести.
А у нас таких предприятий реально мало. Нефть, газ, люминь, на этом всё. Ну немного бесполезной хреноты типа роскосмоса и оборонки, но это кормится так или иначе от государства как конечного заказчика, а деньги у государства от вышеозначенных нефти газа и люминя.
вот как бы и всё.

Pragmatik

Регион - Москва и Подмосковье.
Забиваю "экскаваторщик", на всю Москву и Область - всего 70 вакансий. Всего 70 вакансий на 15 миллионную Москву и 9-ти миллионное Подмосковье. При этом за неделю - всего 25 новых вакансий, за месяц - всего 40. На всю Москву и Подмосковье, вместе взятых.
Да директоров магазинов в тысячи раз больше ищут.

В моем городе - вакансий экскаваторщика 0 (это без учета срока давности, вообще все, что есть в базе). В соседнем Королёве - вакансий 0. Мытищи - вакансий всего 2. Пушкино - вакансий всего 2. Ногинск - вакансий 0. Самые что ни на есть промышленные районы!
На всю Москву - всего 26 вакансий экскаваторщика. Вона оно как жЫрно-то! Сплошная жЫрнота.

Ау, экскаваторщики, приезжайте эшелонами, вона на вас какой спрос-то фантастический. Ау, экскаваторщики, что ж вы не едете-то? Вон персонажы рассказывают нам, как у вас шоколадно с работой. ...

Смеху ради забил свою професию в московский регион-одна заявка в самой Москве и две в Подмосковье. Но они есть. 99% что будет оплата сьема жилья. Но 80 тысяч не сподвигают к перемене места.

Ready
Советский строй это когда вся страна является капиталисической корпорацией-монополистом во всех сферах, всё население страны - принудительно трудоустроено в этой корпорации, уровень эксплуатации рабочей силы самый высокий в истории, а доходность - самая низкая.
При этом весь доход изымается ......
Никакой принципиальной разницы с капиталистической корпорацией нет, есть своя специфика.

Самое точно определение советского государства.
Не согласен с * на обеспечение их шикарной жизни*- идеология работала сама на себя. доход изымался для строительтва Армии способной поставить на уши весь земной шар.

SBZ
зачем уничтожать? Бизнес достаточно поставить в социальные рамки, тем более, что большая часть законов для этого написана и принята, осталось проследить за исполнением.
Чем Вас не устраивает регулирование предпринимательства (с/х и производственных артелей) в сталинском СССР?

Ready

В чём конкретно выражается устаревание и выкидывание?

Хотя что я. Это же "стален виноват!". И гулагархипелаг. И с народом ужас как не повезло.

Бывший

Но Вы говорите что хотите отомстить любым способом и с любыми последствиями. Это что значит, например угробить самолет, взорвать здание, наконец взорвать ядерное или биологическое оружие на территории страны, если предоставится только такой способ. Те кого Вы ненавидите - тоже сдохнут. Ваша цель будет достигнута?

Sraptak
В том, что продолжительность жизни в России с 1985 по 2020 год снизилась с 24 места в мире до 121, ниже латиноамериканских стран третьего мира?

в 85 году Социалистическая статистика просто ОБЯЗАНА была выдать коказатели по которым мы находимся на ведущих позициях в мире-иначе их бы (статистиков) просто растреляли(уволили). Потому цена тех статданых НОЛЬ.
Латиноамериканские страны -там цена статданым также НОЛЬ.

alexaa1

в 85 году Социалистическая статистика просто ОБЯЗАНА была выдать коказатели по которым мы находимся на ведущих позициях в мире-иначе их бы (статистиков) просто растреляли(уволили). Потому цена тех статданых НОЛЬ.
Латиноамериканские страны -там цена статданым также НОЛЬ.

Ready
И не совсем понятно, понятие строй это чисто абстракция, которой мы обозначаем некую совокупность общественных отношений. Чем это понятие лично вам мешает быть моральным,

Ready
культурным ну и далее по списку?

Фомич64
и, особенно, борьба с коррупцией. 20 лет борются и борются.

Фомич64
Вы нового министра культуры видели?

Фомич64
Пример - честные выборы

Uzel
Вообще-то везде постоянно борются и конца края нет. Даже расстрелы не помогают.

Твоя личная культура зависит от чиновника?

Фомич64
На ваших там параллелях Сингапур есть, чуть южнее, слышали про такой?

Фомич64
Как говорит Наксс за 5сек.

Фомич64
Отчасти.

умное голосование

SBZ
В период карантина развлекались беседами о тяжкой жизни предпринимателей. На мои тезисы о том
- что раз предприниматель забирает себе прибыль от бизнеса, то именно он и несет риски,
-что разумное поведение предпринимателя не прожирать всю прибыль, а создавать резервы,
- если резервов не хватает, то для поддержания бизнеса нужно урезать личное потребление, от ряда товарищей послышались вопли, что так не бывает, то я ничего в бизнесе не понимаю и т.д.

Вот интересный кейс, что именно так и бывает.
МОСКВА, 17 сен - РИА Новости. Суд запретил председателю HNA Group китайскому миллиардеру Чень Феню тратить деньги на роскошь из-за долгов компании, сообщает South China Morning Post.
Китайскому миллиардеру запретили роскошно жить.
Теперь предприниматель не может покупать вещи, необязательные в повседневной жизни и в работе.

Бизнесмену, в частности, нельзя летать на самолетах и пользоваться высокоскоростными поездами.

Ему также запретили приобретать недвижимость, делать дорогой ремонт, заселяться в роскошные отели, посещать клубы и арендовать элитные офисы.

Все верно, только...
Пример неудачный...
Китай - тема нам вообще - перпендикулярная. И да, взяточничество любого рода там - образ жизни, поэтому раздеть там могут любого и в любой момент.
Приведенный же пример - поиск логики там, где ее нет и не было.)
Они иррациональны на всех уровнях иерархии.)

SBZ
В период карантина развлекались беседами о тяжкой жизни предпринимателей. На мои тезисы о том
...
- если резервов не хватает, то для поддержания бизнеса нужно урезать личное потребление, от ряда товарищей послышались вопли, что так не бывает, то я ничего в бизнесе не понимаю и т.д.

....

Если резервов не хватает, значит ты что-то не так спланировал, или отдел твой экономический.
Ничего урезать не надо.

Лонжерон
Вот именно, что развлекались, не будучи в 80% в теме.
Если не больше.
Сами то давно занимаетесь своим? В какой области?
Много знаете бизнеса, что завалилось в период изоляции?

Если резервов не хватает, значит ты что-то не так спланировал, или отдел твой экономический.
Ничего урезать не надо.

Так не бывает, увы)
Ибо ситуевины бывают - принципиально превосходящие любое разумное резервирование.
Вот почему, например, тот же СП2 будет оплачен нами строго будущим газом. При этом плюшки мы уже получили - в виде загрузки производств и тыпы.
Но такие проекты - крышуются всей силою Государства...

На уровне же городов - множество прошлебанных "бизнесов" знаю - причем, нынешний вирус - всего лишь очередой ограничивающий фактор.
Но он реально рубанул по многим мелким бизнесам.

Кстати, вот что любопытно... У нас с декабря начнет валиться Запад. Весь.)
А у нас туда - много чего завязано. И вот на поддержку этих бизнесов/связей - даже ресурсов Государства не хватит.
Это значит, что в следующем году - мы увидим серьезное просаживание всех завязанных на эти темы и их обслугу здесь - от производства труб и до собачьих парикмахеров.)

Лонжерон
Вот именно, что развлекались, не будучи в 80% в теме.
Если не больше.

Лонжерон
Вот именно, что развлекались, не будучи в 80% в теме.
Если не больше.

Лонжерон
Сами то давно занимаетесь своим? В какой области?

Лонжерон
Много знаете бизнеса, что завалилось в период изоляции?

Лонжерон
Если резервов не хватает, значит ты что-то не так спланировал, или отдел твой экономический.
Ничего урезать не надо.

михрюн
Ибо ситуевины бывают - принципиально превосходящие любое разумное резервирование.

михрюн
- от производства труб и до собачьих парикмахеров.)

SBZ
для некоторых "бизнесменов" слова необходимость создавать резервы вызвали когнитивный диссонанс и бурю возмущения.

В ноябре-декабре

Лонжерон
Так именно, что для "некоторых", и "бизнесменов.

Sraptak
Тогда что вы тут забыли, если уверены, что вам совершенно нечего бояться?

А здесь что, общаются только те, которые чего-то боятся?

Но это забавно наблюдать как одни и те же люди совершенно серьезно рассуждают о государственном устройстве, и ровно те же самые люди также совершенно открыто жалеют что их не возьмут на работу даже дворниками.
Меня это развлекает.

Фомич64
На ваших там параллелях Сингапур есть, чуть южнее, слышали про такой? И про то, как коррупцию там победили? Если руководство страны само не замарано и не при коррупционных делах, то всё решается быстро. Как говорит Наксс за 5сек. Я думаю, подольше, за неделю.

Во всех остальных вариантах бабло победит все.

Единственный способ "победить коррупцию" при капитализме

xant-1966
Есть более универсальные "таблетки" не зависящие от существующего строя. 😊

Sraptak
Единственный способ "победить коррупцию" при капитализме - это повесить на двери чиновника прайс на платные услуги.

Во всех остальных вариантах бабло победит все.

Так есть прайс, просто на двери не висит.
И кстати, как победили коррупцию при социализме? Ах да, ее же не победили.

Все остальное это не более чем "борьба пчел против меда".

Лонжерон
😊
Какого года?

Неважно. Михрюн мыслит эпохами.

михрюн

Так не бывает, увы)
Ибо ситуевины бывают - принципиально превосходящие любое разумное резервирование.
Вот почему, например, тот же СП2 будет оплачен нами строго будущим газом. При этом плюшки мы уже получили - в виде загрузки производств и тыпы.
Но такие проекты - крышуются всей силою Государства...

На уровне же городов - множество прошлебанных "бизнесов" знаю - причем, нынешний вирус - всего лишь очередой ограничивающий фактор.
Но он реально рубанул по многим мелким бизнесам.

Кстати, вот что любопытно... У нас с декабря начнет валиться Запад. Весь.)
А у нас туда - много чего завязано. И вот на поддержку этих бизнесов/связей - даже ресурсов Государства не хватит.
Это значит, что в следующем году - мы увидим серьезное просаживание всех завязанных на эти темы и их обслугу здесь - от производства труб и до собачьих парикмахеров.)

Слава богу, что я бреюсь налысо.

Лонжерон
😊
Какого года?

Мля. Раз в десятый за пять крайних лет. ЭТОГО года. ЭТОГО. Так - понятно:-)?
Ну не меняются пока модели используемые.Тем более, что они регулярно проходят критерий Поппера.

Ну, правда, экономическую небольшую жоппу марта-июня мы указывали на конец марта. В смысле, начало. За пару лет до.
Гешефтмахеры оказались хитрожопыми и начали процесс чуть раньше. Говорю ж... Нам до них в этих техах - не вырасти.:-)

Но - это всего на пару недель опередили...:-)

СанСаныч69
меня отец в свое время уговаривал в училище на экскаваторщика пойти... но я выбрал политех... и ни дня потом по специальности инженера робототехника не проработал... 😛

Просранные деньги государства.

михрюн
Ну, правда, экономическую небольшую жоппу марта-июня мы указывали на конец

Ты и твой друг-чебурашка?

Sraptak
Единственный способ "победить коррупцию" при капитализме - это повесить на двери чиновника прайс на платные услуги.

Во всех остальных вариантах бабло победит все.

хохлизм междуушного пространства - неистребим:-)

carrier
Опуская достоверность того что все не местные. Почему местные не рвутся на столь привлекательные места? Ответ предсказуем. Мало платят! Как тогда эти гастеры умудряютя с этих денег платить за патент, жильё, что то кушать, одеваться и еще отсылать домой? Загадка природы.

Для безмозглых, и не знающих реальной жизни.

михрюн
хохлизм междуушного пространства-неистребим

И врачи оказались бессильны тебя вылечить?

SBZ

ошибаетесь, отличие предпринимательства от работы по найму, т, что это основанная на риске деятельность направленная на извлечение прибыли. Работник же никаких рисков нести не должен. 😀

Никаких ошибок.
Работник никаких рисков и не несёт.
Но он должен понимать что в любой момент его работа может просто закончится.

Мороженщик
Но название темы мне понравилось и думаю, можно его продолжить.
Не хватает зарплаты-урезай личное потребление тоже.

Заболевших-вешать.
Пьющих-топить.
Тех у кого бизнес не растёт на 50% в месяц-расстреливать с конфискацией.
Тех, у кого нет имущества, или оно оформлено на родственников-замораживать живьём, но насмерть.

Единственный способ "победить коррупцию"

Пьющих-топить.

dima-314
Заменить всех людей роботами.
Абсолютно всех.
))

Роботами какой корпорации...?? 😛

михрюн

хохлизм междуушного пространства - неистребим:-)

carrier
Соросов успешно выпиндили отсюда, хотя некоторые и сейчас

Бегают к ним на доклад, а сюда везут гранты, методички, и учебники.

СанСаныч69
Притапливать... что бы бросили...

Так выпьют.

nakss+b
Тебе начинать и заканчивать строчение надо с 3х букв-ура.

ПС. Интересно, тапочки из тебя, будет носить мужчина или женщина.

Пидары или членодевки-на западе они в моде.

Мороженщик
И что.
"Из народа" вообще не означает что у власти сам "народ".

Как и мороженщик-давно не означает "производитель мороженного".

Sraptak
И именно поэтому ни о каком "ремонте коммунизма" в России смысла вести разговор нет.

Потому что обстоятельства предшествующие девяностым. И обстоятельства самих девяностых и далее таковы. Что какого либо выхода, кроме физического уничтожения одного из общественных классов, теперь нет. Либо буржуазия уничтожит физически русских. Либо буржуазию ждет коллективный ипатьевский подвал. По классовому признаку, без скидок на пол и высоту от чеки.

А это по сути - конец страны и народа. Ибо это сценарий Сомали. И те, кто готовил 1991 год - об этом ОТЛИЧНО ЗНАЛИ. И это и было их целью.

Единственный вариант на данный момент избежать этого сценария - уход под Китай. Не объединение а именно "уход под". В качестве малого народа, без прав на автономию.

carrier
Кому вернуть и чьи убытки возвращать? Может этот бизнес уже десять раз перепродали.

Скупщику краденного при конфискации не оплачивают купленное им у воров.

Единственный вариант на данный момент избежать этого сценария - уход под Китай. Не объединение а именно "уход под". В качестве малого народа, без прав на автономию.

Мороженщик

Никаких ошибок.
Работник никаких рисков и не несёт.
Но он должен понимать что в любой момент его работа может просто закончится.

не в любой момент, а с уведомлением за 2 месяца с выплатами средней зарплаты за это время 😀

Pragmatik
Дмитрий Анатольич, вылезайте из интернета. 😀
Дальше просто не о чем разговаривать.

КМ
Ну так в методичке рассказчика картинки-то плохие. Работодатель жмотится на нормальную полиграфию и заменяет ее ксероксом. 

Pragmatik
Неее. Как только дело доходит до рисков - здесь бизнес очень начинает дружыть с работниками, со словами "это наш общий бизнесь", "это наша общая лодка".

o.tuk
Любимый процесс рачительных хозяев- приватизация доходов и национализация расходов. А потом удивляемся, как миллиардеры умудряются богатеть в кризис...

Когда всё хорошо;
Бизнес:
-Атлант расправил плечи,
А как кризис:
-маленький кузнечик сломал лапку...

SBZ

не в любой момент, а с уведомлением за 2 месяца с выплатами средней зарплаты за это время 😀

Это покушение на свободу предпринимательства.

dima-314
Китайцы изначально имеют рабскую психологию.

Достаточно вспомнить боксерские мятежи в Китае, что бы понять что подобные выпады против населения Китая - мягко говоря очередной неуемный пиздеж.

dima-314
Заменить всех людей роботами.
Абсолютно всех.
))

Ну вы блин... Даете...:-)
Это ж.... Всего лишь бабло/доступные ресурсы. Неужто не скучно? Не, понимаю, когда овцы красноперые к кормушке пытаются пролезть...

dima-314
Тяжелый случай.
Обьясню как могу.
Китайцы изначально имеют рабскую психологию.
А нет хуже хозяина чем бывший раб.
Это чисто моё мнение не претендующее на истину.
Ну так то можно и под т.н.Украину лечь. 😊

Они иррациональны. Соцструктура - духовенство/крестьянство. И да, крестьяне там - рабы.
Недавно мы "легли" под Китай, взях их СЯС под контроль. И начав строить там ЗГРЛС.

Ready
Советский строй это когда вся страна является капиталисической корпорацией-монополистом во всех сферах, всё население страны - принудительно трудоустроено в этой корпорации, уровень эксплуатации рабочей силы самый высокий в истории

Для этого придумали 8-и часовой рабочий день, ТБ, КЗОТ, санатории, профилактории, минздрав, бесплатное обучение, квартиры...угу...

SBZ

не в любой момент, а с уведомлением за 2 месяца с выплатами средней зарплаты за это время 😀

Все такие экстрасенсы, пипец. Ребяты, через два месяца, вангую, моему буизнесу трындец. Поэтому гуляйте, вот вам бабло на поминки моей контоы никанора. Ага. За пару недель получат листочки и досвидос, на биржу. А вот там уже, через работодателя получат выплаты, может быть, а то и судиться придется, по результатам банкротства.

Sobaka1970
Для этого придумали 8-и часовой рабочий день, ТБ, КЗОТ, санатории, профилактории, минздрав, бесплатное обучение, квартиры...угу...

Sraptak
Разумеется это уже не спасет этнос от окончательного распада. Но он и так, этот распад, неизбежен. Он уже по факту произошел, этот распад, если вы попробуете найти хотя бы одно "русское землячество" зарубежом,

В раздел короткостволов сходи-сплошное землячество объединённое ненавистью к русским и России.

Sobaka1970
Для этого придумали 8-и часовой рабочий день, ТБ, КЗОТ, санатории, профилактории, минздрав, бесплатное обучение, квартиры...угу...

Вот и наступает время безудержных рассказов от свистуновых-задунайских.

СанСаныч69
Возможно... Воронежский политехнический, робототехнические системы... только в реале я ни хрена не учился... год до срочки занимался спортом и играл в КВН, два года службы, потом год к спорту и самодеятельности прибавился книжный кооператив, потом ушел на контрактную службу и перевелся на заочное... Диплом нужен был только для получения офицерского звания и продвижения по службе...

Из кого и как попало только не делают офицеров. Храни господь от войны.

carrier
Все такие экстрасенсы, пипец. Ребяты, через два месяца, вангую, моему буизнесу трындец. Поэтому гуляйте, вот вам бабло на поминки моей контоы никанора.

carrier
Ага. За пару недель получат листочки и досвидос, на биржу. А вот там уже, через работодателя получат выплаты, может быть, а то и судиться придется, по результатам банкротства.

михрюн
Они иррациональны.

Это у тебя рациональность такая кривая.

михрюн
Ну вы блин... Даете...:-)
Это ж.... Всего лишь бабло/доступные ресурсы. Неужто не скучно? Не, понимаю, когда овцы красноперые к кормушке пытаются пролезть...

Это священники которые потребовали теологию и теософию наукой признать, или государство построившее музей гулага и Солженицына?

SBZ
суды эти идут влет, с восстановлением на работе пр незаконным увольнением, в итоге такой мягко говоря, недалекий предприниматель заплатит не за 2 месяца, а за 6 и более))
с банкротством тоже весело, т.к. будет зафиксировано нарушение закона судами, то по сложившейся практике, при нехватке средств, субсидиарку получит гена,а он, если простой наемник кинется со всех ног сдавать владельцев бизнеса, чтобы переложить субсидиарку на них))

Куда восстанавливаться то, если бобик сдох?

carrier

Куда восстанавливаться то, если бобик сдох?

SBZ
при наличии долгов по зарплате быстро ликвидироваться не получится, бобик сдыхать будет медленно и мучительно, год и более и платить за все это в итоге будет жадный и тупой собственник.

Бгг. На следующий день в офисе уже заседает другая контора, бывший хозяин в розыске, шарага ликвидирована.

а то и судиться придется, по результатам банкротства.

carrier

Бгг. На следующий день в офисе уже заседает другая контора, бывший хозяин в розыске, шарага ликвидирована.

Всё, что нужно знать о российских бизнесменах.

SBZ
при наличии долгов по зарплате быстро ликвидироваться не получится, бобик сдыхать будет медленно и мучительно, год и более и платить за все это в итоге будет жадный и тупой собственник.

Московский Электроприбор так закрывали пару тройку лет назад. Никто по пол года не работал, менеджеры кака видимо были, но с ликвидации всем заплатили много. И честно.

А вот частник ничем и ничего не может, у него кроме барахла ничего и нет чаще всего. И то оно на тещу записано и другую фирму.Так что теперь людей на улицу и без выходного, это просто. Капитализм, бардак и рынок.

SBZ

не в любой момент, а с уведомлением за 2 месяца с выплатами средней зарплаты за это время 😀

В любой момент можно сказать человеку что в его услугах больше не нуждаются.
И эти два месяца да, надо будет работать, трудиться))

В любой момент можно сказать человеку что в его услугах больше не нуждаются.

carrier

Бгг. На следующий день в офисе уже заседает другая контора, бывший хозяин в розыске, шарага ликвидирована.

Детский сад, такие финты уже больше 10 лет не работает, Вы видимо просто ни ликвидациями, ни банкротством не занимались

Видимо есть такие места) Чаще пенсионеры

Мороженщик

В любой момент можно сказать человеку что в его услугах больше не нуждаются.
И эти два месяца да, надо будет работать, трудиться))

Это называется сокращением штатов, с уведомлением за 2 месяца. Да надо работать, кто ж спорит.

xant-1966
Пенсы не при чём. Для всех.

Понятно.
Но тут обычно заранее видно, когда работодателю работобратель не нужен. Ибо дела у него херовые.
Если есть возможность, то от такого работодателя следует сразу избавляться. Не тянуть кота за одно место. Я это уже лет 10 как понял. После этого долго работал по коротким контрактам.

SBZ

Детский сад, такие финты уже больше 10 лет не работает, Вы видимо просто ни ликвидациями, ни банкротством не занимались

Ура! Это прогресс! Мне и не повезло в рога и копытах работать.

Я это уже лет 10 как понял. После этого долго работал по коротким контрактам.

михрюн

Мля. Раз в десятый за пять крайних лет. ЭТОГО года. ЭТОГО. Так - понятно:-)?
Ну не меняются пока модели используемые.Тем более, что они регулярно проходят критерий Поппера.
)

carrier

Ура! Это прогресс! Мне и не повезло в рога и копытах работать.

тогда откуда рассуждения о том как вели дела рог и копыта (лет 15 назад)? Из сериалов или бложиков?

Лонжерон
к конц каждого года слышу

Опять бухаешь?

Uzel
А неблагодарный норот только бухал и пиздил всё что не раскалено 😊

Не думай о народе плохо:
Обоссал-;остыло-;скрал.

Я это уже чуть больше 10ти лет как понял и работаю сам на себя

Sobaka1970
Не думай о народе плохо

SBZ

тогда откуда рассуждения о том как вели дела рог и копыта (лет 15 назад)? Из сериалов или бложиков?

Я не в вакууме живу и не на днях родился.

carrier
Я не в вакууме живу и не на днях родился.

По рассуждениям похоже.

Sobaka1970

По рассуждениям похоже.

По рассужденям ты вообще Шариков, и куле?

carrier

Я не в вакууме живу и не на днях родился.

т.е источник ОБС, а не знания и не личный опыт? 😀

Изначально написавно SBZ:

т.е источник ОБС, а не знания и не личный опыт? 😀

То есть я вижу что происходит вокруг. И предпочитаю учиться на чужих ошибках. Думать своими мозгами, а не слушать балаболов.

carrier

То есть я вижу что происходит вокруг. И предпочитаю учиться на чужих ошибках. Думать своими мозгами, а не слушать балаболов.

судя по тому, что Вы говорили в теме- все, мягко говоря, не так 😀

SBZ

судя по тому, что Вы говорили в теме- все, мягко говоря, не так 😀

Как не так? Не так у тех, кого там сократили по какому то беспределу. У меня все прекрасно. Хотя и пару раз вручали этот квиток, в связи с реорганизациями. И предоставляли другие должности. Так что полощите мозги кому то другому.

dima-314
Тяжелый случай.
Обьясню как могу.
Китайцы изначально имеют рабскую психологию.
А нет хуже хозяина чем бывший раб.
Это чисто моё мнение не претендующее на истину.
Ну так то можно и под т.н.Украину лечь. 😊

alexaa1
Смеху ради забил свою професию в московский регион-одна заявка в самой Москве и две в Подмосковье. Но они есть.

alexaa1
Но 80 тысяч не сподвигают к перемене места.

Лонжерон
Я потому и уточнял, что к конц каждого года слышу про полный крах капитализма в текущем.
А оно всё никак...

не "капитализма". Запада.:-) и слушать хорошо бы грамотных людей:-) типа нас с Собакою.:-)

михрюн
Запада.:-)

А оно всё никак...

михрюн
типа нас с Собакою.:-)

михрюн

не "капитализма". Запада.:-) и слушать хорошо бы грамотных людей:-) типа нас с Собакою.:-)

Да-да, яволь.

Лонжерон
Вон, оно в чём дело то!
Значит как начну, так дело и пойдёт. Правда от собакина кроме шуток ниже пояса я особо тем не наблюдал.

Вот выше:
-ты перестал бухать и есть борщ руками?

Вот выше:

Лонжерон
Вон, оно в чём дело то!
Значит как начну, так дело и пойдёт. Правда от собакина кроме шуток ниже пояса я особо тем не наблюдал.

Имеется ввиду моя Собака. А не это местное недоразумение:-)

paradox
от ввп получил йух на блюде вместо обещанной помощи.

Лонжерон
Сто раз повторенная чужая шутка делает цитирующего дураком.

Но это же выше пояса? На что был запрос? Научись правильно составлять ТЗ.

paradox
2 месяца каникул я никого из сотрудников не пускал на работу- но полностью выплатил им з\п. реальную, а не официальную- как ввп и просил. никого не уволил. от ввп получил йух на блюде вместо обещанной помощи. как-то так..

Каждый день в карантин мониторить изменения и постоянно разъяснял клиентом, что если говорящая голова в телевизоре, что-то там проговорила, это пока ни о чем, пока не выйдет нормативный акт. Кое-какие льготы по аренде, налогам удалось получить, Но это покрыло малую часть потерь от карантина. Из моих клиентов сильнее всего пострадал общепит.

Лонжерон
И заявление подавали?

а как же. на всё, что только обещали. охотно верю- что кто то и получил. но я с такими не знаком. аренду- да, арендодатель споловинил- только на два месяца. но он хоть что-то сделал. ввп- ничего.

Sobaka1970
Научись правильно составлять ТЗ.

Лонжерон
Без сопливых, ага?

Ты чё такой злой в это солнечное воскресное утро?

paradox
охотно верю- что кто то и получил

paradox
2 месяца каникул я никого из сотрудников не пускал на работу- но полностью выплатил им з\п. реальную, а не официальную- как ввп и просил. никого не уволил. от ввп получил йух на блюде вместо обещанной помощи. как-то так..

Pragmatik
Ну, собственно, про что говорю уже года 2, наверное - и низовые граждане-работники, и мелкий и средний бизнес всё больше и больше недоволен экономической ситуацией в стране.
Соответственно, главные командиры экономики стремительно теряют сторонников и доверие. Как, когда-то, николай второй и горбачев... КОнчалось тогда всё очень плохо.

Увы, да, если во внешней политике ситуация меняется медленно к лучшему, если дошло, что нужно, хоть косо-криво заниматься пропагандой патриотизма, вместо пропагандой предательства своей страны, но социальный и экономический блок в полнейшем провале мало того, что нет никакого внятного планирования, так и простейшие поручения исполнить не смогли. 😞

SBZ

Увы, да, если во внешней политике ситуация меняется медленно к лучшему, если дошло, что нужно, хоть косо-криво заниматься пропагандой патриотизма, вместо пропагандой предательства своей страны, но социальный и экономический блок в полнейшем провале мало того, что нет никакого внятного планирования, так и простейшие поручения исполнить не смогли. 😞

Pragmatik
Давно уже читал, что ВВП изначально "разделил сферы влияния" - он занимается внешними делами, некая остальная группа - внутренними. И "внешние управленцы" не лезут к "внутренним". 😞
Уже примерно пятилетки 3 прошло, а, похоже, всё так и не изменилось.

Не получится так до бесконечности, если тыл проседает, то и фронт посыпается.

Pragmatik
Давно уже читал, что ВВП изначально "разделил сферы влияния" - он занимается внешними делами, некая остальная группа - внутренними. И "внешние управленцы" не лезут к "внутренним". 😞
Уже примерно пятилетки 3 прошло, а, похоже, всё так и не изменилось.

В смысле ни там, ни там-нихрена хорошего.

SBZ
Не получится так до бесконечности, если тыл проседает, то и фронт посыпается.

P.S.

Наблюдается аналогия с поздними временами Дорогого Леонида Ильича. ИМХО.

КМ
Без тыла нет побед, а тыл у нас известно в каком состоянии. Причем огромный приток мигрантов из Азии

КМ
Ну почему, во внешней политике победы есть. Например, возвращение Крыма. Чтобы не говорили, но это безусловное достижение. Но только на одно достижение со знаком плюс, несколько со знаком минус. И от этого никуда не деться, увы.

Pragmatik
Все сходятся в том, что приезжие дико наглые. Ведут себя как хозяева. На небольшие зарплаты в принципе не соглашаются.

Та же фигня (ц).

КМ

Та же фигня (ц).

Нанимайте местных. На небольшие. Или большие. Приезжие запрещают?

Они вытесняют местных

Они вытесняют местных.

СанСаныч69
Не знаю как в Мсквах, а в моем микрорайоне в Воронеже дворников смуглых я уже давно не встречаю... они в основном на стойках и дорожных работах тусуются...

У нас в раёне и райцентре дорожные работы - удел армян.

СанСаныч69
это же золотая жила...

КМ
Ну почему, во внешней политике победы есть. Например, возвращение Крыма. Чтобы не говорили, но это безусловное достижение. Но только на одно достижение со знаком плюс, несколько со знаком минус. И от этого никуда не деться, увы.

а зачем? мост построить? так через хохляндию короче (было).

СанСаныч69
У нас такая же фигня... Где более мутная вода, там везде армяне... А асфальт во дворах и ямочный ремонт, это же золотая жила...

Счастливые.

СанСаныч69
Не знаю как в Мсквах, а в моем микрорайоне в Воронеже дворников смуглых я уже давно не встречаю... они в основном на стойках и дорожных работах тусуются..

У нас давно нет местных дворников.

Pragmatik
Видимо, именно поэтому в городе ливнёвая канализация отсутствует как класс.

У нас в районе был случай: провели благоустройство территории, сам борец с троллейбусами приезжал и торжественно смотрел, что и как сделано. Ему бодро рассказывали о достижениях строительного комплекса и т.д. Проходит меньше недели и ливень. И тут внезапно выясняется, что ливневку забыли сделать. Работали, естественно, трудолюбивые мигранты. Местные очень рвались подработать, но были посланы в пешее эротическое путешествие.

КМ

У нас в районе был случай: провели благоустройство территории, сам борец с троллейбусами приезжал и торжественно смотрел, что и как сделано. Ему бодро рассказывали о достижениях строительного комплекса и т.д. Проходит меньше недели и ливень. И тут внезапно выясняется, что ливневку забыли сделать. Работали, естественно, трудолюбивые мигранты. Местные очень рвались подработать, но были посланы в пешее эротическое путешествие.

Ну ливнёвку не запланировали скорее всего наши.

Но мня по сути только особо опасные строил. Может с более безопасными полегче?

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

КМ
Работали, естественно, трудолюбивые мигранты. Местные очень рвались подработать, но были посланы в пешее эротическое путешествие.

Sobaka1970

Ну ливнёвку не запланировали скорее всего наши.

КМ
Понял. Не знаю как ЗОС получили, но после первого ливня территория утонула.

Pragmatik
Когда всё делали наши - после дождя были весёленькие лужи и не более того. Теперь просто нормальный дождь - и здравствуй, город-водоём. А как сильный ливень - всё, Венецыя...

КМ
Говорят, что на такой плитке чуть не навернулся сам Хуснуллин.

carrier
А, точно, и ливни не те теперь, не те.

Ахаха

https://yandex.ru/efir?stream_id=vjjx4bPdPPnc&f=1

carrier
А, точно, и ливни не те теперь, не те.

В Перми местный как-то обратил внимание - видишь, канализационных люков нет? Берега у Камы там пологие, и если подъем уровня - зальёт город.Не знаю, как уж сейчас.

Там ге уложена плитка, лужи не стоят, в отличие от асфальта.

carrier
Всем ливневкам ливневка. Не то что сейчас.

очередной случай либерастических подтасовок, фото взято со страницы "Наводнения старой Москвы", где описаны периодические наводнения Москвыю После строительства подмосковных водохранилищ в середине 20 века и строительства новых коллекторов для подземных рек в конце 20 века число и масштаб наводнений сократились.

Uzel
70-80-е - это с т а р а я Москва??? однако...

вопросы к авторам страницы которой взяты фотографии 😀

Лонжерон
...

Там ге уложена плитка, лужи не стоят, в отличие от асфальта.[/B]

это где как кирпичики. где большими листами - так же лужи 😞

Uzel
70-80-е - это с т а р а я Москва??? однако...

Так тут пришельцев из других реальностей полно. Тут помню, тут не помню. Путают века, города, многие уже при коммунизме, оказывается жили. Хрен знает откуда их сюда забрасывают.

КМ
Понял. Не знаю как ЗОС получили, но после первого ливня территория утонула.

Ливнёвка могла забиться этим же асфальтом, что сверху положили-бывает асфальт уплывает.

carrier

Так тут пришельцев из других реальностей полно. Тут помню, тут не помню. Путают века, города, многие уже при коммунизме, оказывается жили. Хрен знает откуда их сюда забрасывают.

Вы не увиливайте, лучше объясните почему в качестве аргумента в споре о сравнении ливневок привели фото из материалах и наводнения и стыдливо умолчали об этом. Ливень и наводнение принципиально разные явления, поэтому у Вас получился подлог 😀

Мороженщик
Если все делать с запасом на "а вдруг" никаких ресурсов не хватит.

SBZ

Вы не увиливайте, лучше объясните почему в качестве аргумента в споре о сравнении ливневок привели фото из материалах и наводнения и стыдливо умолчали об этом. Ливень и наводнение принципиально разные явления, поэтому у Вас получился подлог 😀

Каком наккуй наводнении? На фотке Гольяново. Там речек отродясь не было, только пруд. Вы там пруд видите? Точно вас откуда то засылают. А вы на мелочах прокалываетесь.Может оттуда где шумеры море копают?

carrier

Каком наккуй наводнении? На фотке Гольяново. Там речек отродясь не было, только пруд. Вы там пруд видите? Точно вас откуда то засылают. А вы на мелочах прокалываетесь.Может оттуда где шумеры море копают?

опять на вранье попадаетесь, написано улица Кравченко, это недалеко от Университета, от Гольяново- другой конец Москвы 😀

SBZ

опять на вранье попадаетесь, написано улица Кравченко, это недалеко от Университета, от Гольяново- другой конец Москвы 😀

Специально для "Соколиного глаза", там две фотки, пАвтАряю, две. На первой Гольяново, на второй Кравченко. Как поняли? Прием. Пароль на следующий сеанс связи" В Сантьяго идет дождь". Отзыв, деревню Гадюкино ваще смыло.

carrier

Специально для "Соколиного глаза", там две фотки, пАвтАряю, две. На первой Гольяново, на второй Кравченко. Как поняли? Прием. Пароль на следующий сеанс связи" В Сантьяго идет дождь". Отзыв, деревню Гадюкино ваще смыло.

Я цитировал именно тот пост, где Вы разместили фото с улицы Кравченко, причем здесь Гольяново? Не надо подлогом заниматься. Я тот пост и не комментировал.
Повторю вопрос-Вы не увиливайте, лучше объясните почему в качестве аргумента в споре о сравнении ливневок привели фото из материалах и наводнения и стыдливо умолчали об этом. Ливень и наводнение принципиально разные явления, поэтому у Вас получился подлог

SBZ

Я цитировал именно тот пост, где Вы разместили фото с улицы Кравченко, причем здесь Гольяново? Не надо подлогом заниматься. Я тот пост и не комментировал.
Повторю вопрос-Вы не увиливайте, лучше объясните почему в качестве аргумента в споре о сравнении ливневок привели фото из материалах и наводнения и стыдливо умолчали об этом. Ливень и наводнение принципиально разные явления, поэтому у Вас получился подлог

Для начала выясните, хотя бы для себя, что такое наводнение. Эти фотографии к наводнению никаким боком. До кучи, Чапаевский переулок. Как раз примерно посередине между Гольяново и Кравченко. Там речка есть! Только разлиться не могет.

carrier

Для начала выясните, хотя бы для себя, что такое наводнение. Эти фотографии к наводнению никаким боком. До кучи, Чапаевский переулок. Как раз примерно посередине между Гольяново и Кравченко. Там речка есть! Только разлиться не могет.

Вы не виляйте, Вы на предыдущий вопрос ответьте.

КМ
Кстати, подпись к первому фото гласит: "Потоп в Гольяново, к которому привели сильный затяжной ливень и отсутствие сливов. Сливные колодцы сделали только после того, как здесь начало затапливать автобусы." Т.е. в наличии сильный затяжной ливень и .... обустройство колодцев. Так что и с первым фото подтасовочка случилась. Ну да ничего, бывает. 😊

Подтасовочка в чем? В том что коварные гастеры изобрели машину времени, переместились в прошлый век и не пострроили ливневку в Гольяново? Ахаха. Или Попов, или кто тогда был, просохатил колодцы?

SBZ

Вы не виляйте, Вы на предыдущий вопрос ответьте.

Фото из интернетов, повторяю, из интернетов. Наводнения нет. Повторяю, нет. Есть затопление улиц из за осадков, ливневка капут. Как слышите? Прием.

КМ
Спасибо, что расписались в невозможности ответить ни на один вопрос по существу.

КМ
Потоп в Гольяново, к которому привели сильный затяжной ливень и отсутствие сливов. Сливные колодцы сделали только после того, как здесь начало затапливать автобусы." Т.е. в наличии сильный затяжной ливень и .... обустройство колодцев

КМ
Да ладно, не переживайте. Поймали на манипуляции, ну что такого. Не в первый же раз.

Проснитесть, вы сами себя поймали на балабольстве.

Fox7
Это пзц. Кэриер, тебе не надоело этому ансамблю что-то доказывать? Они упорные, берут количеством постов😂. Сейчас еще Пустомелька подключится, и тебя накроет своими простынями бреда.

очередной случай либерастических подтасовок, фото взято со страницы "Наводнения старой Москвы", где описаны периодические наводнения Москвыю После строительства подмосковных водохранилищ в середине 20 века и строительства новых коллекторов для подземных рек в конце 20 века число и масштаб наводнений сократились.

Там обе "фотки" после ливней. И есть замечательная фраза: "В то время о ливневой канализации знали только архитекторы"(с).)))))))

Fox7
Они упорные, берут количеством постов😂. Сейчас еще Пустомелька подключится, и тебя накроет своими простынями бреда.

Konstantin217

Там обе "фотки" после ливней. И есть замечательная фраза: "В то время о ливневой канализации знали только архитекторы"(с).)))))))

КМ
Сейчас о ливневке тоже знают только архитекторы. Но не все.

КМ
Ну, 8 лет назад в Москве не было ни одного мигранта. ЗуП даю.

А песок то хоть был?

carrier

Для начала выясните, хотя бы для себя, что такое наводнение. Эти фотографии к наводнению никаким боком. До кучи, Чапаевский переулок. Как раз примерно посередине между Гольяново и Кравченко. Там речка есть! Только разлиться не могет.

То, что там снег, который, скорее всего и таял, ты недопетрил?

Uzel
У нас тут на днях дунуло под 50

Фон Шиферу 54-и он регулярно дует. Видимо бурбулятор карманный носит.

Sobaka1970

То, что там снег, который, скорее всего и таял, ты недопетрил?

Гениально! Спасибо! А то меня уверяют, что это все наводнение. Море из берегов вышло. Самокопаное. Архитекторы то тогдашние и дорожники не знали что снег ваременами тает, и вообще осадки приключаются. Хотя многие утверждают, что не было такого! Не могло быть! Это только сейчас потоп грядет.

p.s. я объехал по параллельной улице - там только трамваи стояли - авто ехали.
Ну и вода стояла только где рельсы.

Pragmatik
У нас раньше во дворах был асфальт с выбоинами и ямками. И в дождик вода просто скапливалась в этих вые... выбоинах. Граждане спокойно обходили лужы и шли по своим делам. Причом, площадь луж была меньше "сухопутной части". Потом пришли трудолюбивые эти самые и ямы на асфальте исчезли. И теперь как дождь - всё, Венецыя. Ибо трудолюбивые ар... понаставили везде бордюров. А вода, почему-то, через поставленные бордюры не хочет сливаться с улицы... И почему?

Наконец то. Раскрыта великая тайна одной из вечных бед. Оказывается ямы на дорогах, они не просто так были. Их специально придумал сумрачный гений советского дорожного строительства. От них одна польза была, они лужи локализовывали и собирали. И всем хорошо, все весело перепрыгивают и объезжают эти ямы с водой, попутно благодаря таких мудрых и умелых строителей. А провалится кто, так не беда, всегда можно новую яму проковырять. А сейчас эти глупцы все ямы убрали, везде дорога ровная и плитка ненавистная, плюнуть, понимаешь, негде.

КМ
Да ладно, не переживайте. Поймали на манипуляции, ну что такого. Не в первый же раз.

КМ
Вы о себе, о своем подключении? Ну что, самокритично, теперь я знаю кто у нас Пустомелька.

КМ
Сейчас о ливневке тоже знают только архитекторы. Но не все.

Alexandr13
не надо всё валить на приезжих, так лет эээ8 тому взад лихо сыпали песок зимой. естественно весной Москва всплыла из-за забившихся ливневок.

Pragmatik
цЫрк на выезде.

Что характерно, этот цЫрк очень любит Власть.

Pragmatik

Забившиеся из-за песка ливнёвки - неплохо так прочищались. А вот когда те ливнёвки или заложены асфальтом, или заложены бордюрами - это уже не песочек, прочистить нельзя.

Ну да. Но сначала (пользуясь терминологиец выше) произошло наводнение.

КМ
Что характерно, этот цЫрк очень любит Власть.

Pragmatik
Забившиеся из-за песка ливнёвки - неплохо так прочищались. А вот когда те ливнёвки или заложены асфальтом, или заложены бордюрами - это уже не песочек, прочистить нельзя.

както прожали власть заняться одной лужей что регулярно возникает на одной из центральных дорог моего города. Порывшись нарыли чертежи ливневки аж 60 годов. Начали искать колодцы-на месте одного из колодцев стоит 9 этажка. Через дорогу по плану другой колодец-на нем павильон. Две недели судились-рядились с хозяином павильона-по итогу вскрывши пол павильона под слоем бетона и асфальта нашли тот колодец. как будет решаться с колодцем на месте которого 9 этажка без понятия.

alexaa1
как будет решаться с колодцем на месте которого 9 этажка без понятия.

Pragmatik
И проблема в том, что к ремонту и/или прокладке дорог тех архитекторов не подпускают на пушечный выстрел. Им же ж надо зарплату платить. Ээээ, брат, какой такой зарплат?

Проблема в том, что сидят временщики, которые более чем на год в принципе планировать не умеют, да и в пределах года плохо получается.
В чем принципиальное отличие советской модели от современной "либеральной" в самой ее людоедской форме.
- Планирование народного хозяйства на десятилетия, когда реализовывали крупные проекты дающие эффект на десятилетия. В данной теме - были проблемы с наводнением Москвы-реки и других рек, ее решили кардинально, строительством канала и водохранилищ - Клязьминское, Пироговское и т.д. , строительством коллекторов для подземных рек.
- ненависть чинуш к советскому периоду имхо объясняется тем, что они несли ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои действия, бездействия, в наиболее суровый предвоенный и военный период- и нарком мог в лагерь или к стенке пойти, а в более мягкий брежневский и партбилет на стол или просто на пенсию
-еще лютую ненависть вызывает у тех же чинуш, аферистов, откатчиков, решал, приватизаторов - то, что значительная часть
прибавочной стоимости уходила не на домики на Рублевке и в Ницее, яхты, джипы т.д., а на поликлиники, детсады, служебное жилье, пансионаты, санатории для работников.
- некоторые "бизнесмены" не любят советский строй, тем, что поддерживалось общественно-полезное предпринимательство-производство, услуги, торговля, а вот рантье, спекуляции, махинации мягко говоря не поощрялось. При этом, когда разбирали якобы зарегулированность работы артелей, то разбирали пример как облисполком давал задание на производство ТНП артелям с авансированием, без требований о наличии ресурсов прямо сейчас, без банковских гарантий и депозитов, без аукционов и демпинга. Вот Вам деньги СЕЙЧАС, только наймите и обучите персонал, произведите товар. Те, кто в теме госзакупок по 44Фз и ГОЗ обзавидовались таким условиям работы.
😀

А вся подобная залуппа из-за пидоров, которые любят жрать в три горла, с неуемной требухой. Ну и их кошелки-жены (как тут уже писали), с ахриневшими запросами. А пидройд никак не может обуздать бездонную дырку.
И такие козлы приходят во власть или к руководству компанией/бизнесом.

Вот если бы каждый научился контролировать, дохрена каких проблем на планете не было. Но это я опять, утопию конструирую.

Иные реалии 90-х, особенно первой половины, сейчас вспоминаются почти как сон: было? Не было? Например, невиданный бум пивоварения - помните? Страна как-то особенно изголодалась именно по пиву, его вдруг начали варить везде, все время появлялись новые производители, новые марки. И оказалось, что - получается! Замечательное было пиво! Новые товары появлялись постоянно. Магазины удивляли: казалось, из-под корки кое-где сохранившегося советского хамства на глазах проступало, "вылуплялось" совсем другое отношение к покупателю...

При Путине это все начало как-то незаметно "сворачиваться". Взять то же пиво: все "игроки" давно известны, новых не появляется, старые марки то и дело "сдуваются", и знатоки рыщут в поисках импортного. Нам говорят - а что вы, мол, хотите? Рынок "устоялся", ничего нового не ждите, теперь так будет всегда… Звучит почти как фраза из известного медицинского анекдота - "Да у вас, батенька, рачок-с!"

Понятно, что нынешнее равнодушие к потребителю растет из того же корня, что и в "совке". Имя ему - монополизация. Она сейчас заметна везде, во всех сферах. Иногда она проходит под благовидными псевдонимами: "укрупнение", "слияние", "национализация". Но суть остается прежней: меньше конкуренции, больше "крупняка", меньше независимых производителей, торговцев, магазинов и т.д.

Принято считать, что это, дескать, процесс неизбежный. Мол, как "маленьким" выстоять против "больших", если у "больших" по определению денег больше, людей больше? Более продвинутые рассуждают по науке: мол, крупная торговая сеть может купить большую партию оптом - и, следовательно, получит большую скидку; да и товар проще перевезти большой партией на большом траке, а не гонять, скажем, каблучок много раз туда-сюда. Большие компании неизбежно выигрывают на марже и на логистике - из этой аксиомы выводят и якобы неизбежный крах малых фирм вообще.

Однако простой здравый смысл подсказывает, что все далеко не так однозначно. Да, большие выигрывают за счет крупного опта - но они так же неизбежно должны проигрывать на "хозяйском взгляде". Что имеется в виду? Очень просто. В большой компании собственно хозяева бизнеса зачастую вообще не включены в процесс управления, а если и присутствуют - то по определению не могут охватить компанию целиком. Естественно, в такой ситуации у персонала появляется, с одной стороны, большой соблазн украсть все, что плохо лежит; с другой - "винтики" большого механизма зачастую наплевательски относятся к компании в целом, попросту говоря - внутренне готовы спокойно дать сгнить всему тому, что им не удается украсть, по принципу "не мое, не жалко".
Особенно, сдается мне, этот органический порок Большого Бизнеса должен проявляться именно в нашей стране, где еще с тех же совковых времен воровство на рабочем месте - это практически "дело чести, дело славы, дело доблести и геройства".

То есть, получаем в итоге, что Большие Компании, по идее, вовсе не должны так уж безоговорочно доминировать на рынке - чисто экономических предпосылок для этого недостаточно. Тем не менее мы имеем в реальности то, что имеем: ползучую монополизацию всех рынков "крупняком", их медленное гниение, удушение малого бизнеса и всех малых и средних независимых производителей, провайдеров услуг и торговцев. С чего ж так? Причину, меж тем, определить просто. Дело не в том, что малые фирмы якобы экономически неэффективны; дело в том, что они гораздо более беззащитны.

Монополизм идет рука об руку с преступностью и коррупцией - вот в чем все дело! Большие компании выигрывают у малых просто потому, что они могут позволить себе содержать Службу безопасности и давать гораздо более крупные взятки чиновникам всех мастей. В стране ощутимо не хватает новых товаров и инноваций - как раз того, чем и призван заниматься малый бизнес (и чем он и занимается во всем мире). Полки магазинов что в Москве, что где-нибудь в Перми или Торжке почти одинаковы: одни и те же бренды, одни и те же изделия. Скоро, похоже, везде будут и одни и те же торговые сети, с одинаково безликим оформлением. Конкуренция слабеет на глазах: на всех заправках в пределах одного района - одинаковые цены на бензин! Там, где еще не все компании "слились в экстазе", почти в открытую действуют картельные сговоры между все тем же "крупняком". А что? Независимой "мелкоты" все равно нет, а если и появится вдруг - с ней "разберутся", причем отнюдь не "экономическими методами".

Отсюда, кстати, следует, что все прежде практиковавшиеся в России методы "поддержки и развития малого бизнеса" абсолютно оторваны от реалий и вообще вредны. Все - особенно всякие Титовы - упирают на "экономическую поддержку": дешевые кредиты, льготное налогообложение и прочие пожелания "в пользу бедных". Люди за 30 лет так и не поняли, что главная задача поддержки малого бизнеса совсем другая: его надо не подпитывать - его надо ЗАЩИЩАТЬ! Защищать в самом прямом смысле - физически, финансово. От двух самых страшных напастей - ментов-бандитов и чиновного произвола.
lЕсли же малый бизнес оставлять так, как есть, то вполне естественно, что все налоговые и кредитные вливания в него уйдут "по прямому назначению" - то есть тем же бандитам и чиновникам.

Итак, начав с житейской проблемы падения качества товаров и услуг в современной России, мы приходим к весьма печальной общей картине нашей жизни: бандиты и чиновники совместными усилиями уже почти задавили в России конкуренцию и инновации, расчистив дорогу монополиям. Монополии же вполне успешно возрождают в России "совок". И идеологический, и материальный.

Советское убожество наступает неотвратимо - во всей своей подзабытой красе. Если мы хотим остановить это сползание - надо бы для начала хотя бы продумать, как реально можно защитить малые предприятия от рэкета во всех его формах".

BobbyS
Алексей Рощин:
"Наступление советского убожества"
"Повседневная жизнь состоит из обычных дел: походы в магазин, выбор товаров,
Советское убожество наступает неотвратимо - во всей своей подзабытой красе. Если мы хотим остановить это сползание - надо бы для начала хотя бы продумать, как реально можно защитить малые предприятия от рэкета во всех его формах".

Люди сами построят, как это было после развала. Торговля началась трындец...

BobbyS
Иные реалии 90-х, особенно первой половины, сейчас вспоминаются почти как сон: было? Не было? Например, невиданный бум пивоварения - помните? Страна как-то особенно изголодалась именно по пиву, его вдруг начали варить везде, все время появлялись новые производители, новые марки. И оказалось, что - получается! Замечательное было пиво! Новые товары появлялись постоянно. Магазины удивляли: казалось, из-под корки кое-где сохранившегося советского хамства на глазах проступало, "вылуплялось" совсем другое отношение к покупателю...

При Путине это все начало как-то незаметно "сворачиваться". Взять то же пиво: все "игроки" давно известны, новых не появляется, старые марки то и дело "сдуваются", и знатоки рыщут в поисках импортного. Нам говорят - а что вы, мол, хотите? Рынок "устоялся", ничего нового не ждите, теперь так будет всегда: Звучит почти как фраза из известного медицинского анекдота - "Да у вас, батенька, рачок-с!"

Понятно, что нынешнее равнодушие к потребителю растет из того же корня, что и в "совке". Имя ему - монополизация. Она сейчас заметна везде, во всех сферах. Иногда она проходит под благовидными псевдонимами: "укрупнение", "слияние", "национализация". Но суть остается прежней: меньше конкуренции, больше "крупняка", меньше независимых производителей, торговцев, магазинов и т.д.

BobbyS
Отсюда, кстати, следует, что все прежде практиковавшиеся в России методы "поддержки и развития малого бизнеса" абсолютно оторваны от реалий и вообще вредны. Все - особенно всякие Титовы - упирают на "экономическую поддержку": дешевые кредиты, льготное налогообложение и прочие пожелания "в пользу бедных". Люди за 30 лет так и не поняли, что главная задача поддержки малого бизнеса совсем другая: его надо не подпитывать - его надо ЗАЩИЩАТЬ! Защищать в самом прямом смысле - физически, финансово. От двух самых страшных напастей - ментов-бандитов и чиновного произвола.
lЕсли же малый бизнес оставлять так, как есть, то вполне естественно, что все налоговые и кредитные вливания в него уйдут "по прямому назначению" - то есть тем же бандитам и чиновникам.

BobbyS
То есть, получаем в итоге, что Большие Компании, по идее, вовсе не должны так уж безоговорочно доминировать на рынке - чисто экономических предпосылок для этого недостаточно. Тем не менее мы имеем в реальности то, что имеем: ползучую монополизацию всех рынков "крупняком", их медленное гниение, удушение малого бизнеса и всех малых и средних независимых производителей, провайдеров услуг и торговцев. С чего ж так? Причину, меж тем, определить просто. Дело не в том, что малые фирмы якобы экономически неэффективны; дело в том, что они гораздо более беззащитны.

Алексей Рощин:
"Наступление советского убожества"

o.tuk
Клинический мудак пытается изображать аналитика.

Он из Хайфы нам расскажет всё про нас
Но учтите, он ребята, 3,14Cрас...

Сначала они хаяли СССР, потом РСФСР, теперь-РФ. Почему он не живёт в милой его сердцу Хайфе, почему он не пишет о своей жизни в Берлине?

Когда власти надо снести 9-этажку, то сносят на раз. Даже свежепостроенную. Пример - 9-этажка в 100м от пл.Моссельмаш в сторону Путейской ул, где конечная 92-го маршрута была. Зимой 2015г построили, первые новоселы уже появились, весной снесли. До сих пор там пустое место, в самом центре скрин-шота. https://i.imgur.com/QketBHz.png

Люк - я твой отец!!!!

o.tuk
Клинический мудак пытается изображать аналитика.

alexaa1

Начали искать колодцы-на месте одного из колодцев стоит 9 этажка. Через дорогу по плану другой колодец-на нем павильон. Две недели судились-рядились с хозяином павильона-по итогу вскрывши пол павильона под слоем бетона и асфальта нашли тот колодец. как будет решаться с колодцем на месте которого 9 этажка без понятия.

Надож такую хню придумать... Котлован под фундамент и ливнёвка под ним. не заметили...

uncle galib

Надож такую хню придумать... Котлован под фундамент и ливнёвка под ним. не заметили...

Ну это alexaa1-ему простительно нести чушь.

както прожали власть заняться одной лужей что регулярно возникает на одной из центральных дорог моего города. Порывшись нарыли чертежи ливневки аж 60 годов. Начали искать колодцы-на месте одного из колодцев стоит 9 этажка. Через дорогу по плану другой колодец-на нем павильон. Две недели судились-рядились с хозяином павильона-по итогу вскрывши пол павильона под слоем бетона и асфальта нашли тот колодец. как будет решаться с колодцем на месте которого 9 этажка без понятия.

Больше на местечковую байку похоже.

Котлован под фундамент

alexaa1
както прожали власть заняться одной лужей что регулярно возникает на одной из центральных дорог моего города. Порывшись нарыли чертежи ливневки аж 60 годов. Начали искать колодцы-на месте одного из колодцев стоит 9 этажка. Через дорогу по плану другой колодец-на нем павильон. Две недели судились-рядились с хозяином павильона-по итогу вскрывши пол павильона под слоем бетона и асфальта нашли тот колодец. как будет решаться с колодцем на месте которого 9 этажка без понятия.

SBZ
Проблема в том, что сидят временщики, которые более чем на год в принципе планировать не умеют, да и в пределах года плохо получается.

SBZ
В чем принципиальное отличие советской модели от современной "либеральной" в самой ее людоедской форме.
- Планирование народного хозяйства на десятилетия, когда реализовывали крупные проекты дающие эффект на десятилетия. В данной теме - были проблемы с наводнением Москвы-реки и других рек, ее решили кардинально, строительством канала и водохранилищ - Клязьминское, Пироговское и т.д. , строительством коллекторов для подземных рек.
- ненависть чинуш к советскому периоду имхо объясняется тем, что они несли ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои действия, бездействия, в наиболее суровый предвоенный и военный период- и нарком мог в лагерь или к стенке пойти, а в более мягкий брежневский и партбилет на стол или просто на пенсию
-еще лютую ненависть вызывает у тех же чинуш, аферистов, откатчиков, решал, приватизаторов - то, что значительная часть
прибавочной стоимости уходила не на домики на Рублевке и в Ницее, яхты, джипы т.д., а на поликлиники, детсады, служебное жилье, пансионаты, санатории для работников.
- некоторые "бизнесмены" не любят советский строй, тем, что поддерживалось общественно-полезное предпринимательство-производство, услуги, торговля, а вот рантье, спекуляции, махинации мягко говоря не поощрялось. При этом, когда разбирали якобы зарегулированность работы артелей, то разбирали пример как облисполком давал задание на производство ТНП артелям с авансированием, без требований о наличии ресурсов прямо сейчас, без банковских гарантий и депозитов, без аукционов и демпинга. Вот Вам деньги СЕЙЧАС, только наймите и обучите персонал, произведите товар. Те, кто в теме госзакупок по 44Фз и ГОЗ обзавидовались таким условиям работы.
😀

Ymka
Обхсс на них нет.

КМ
Так и в бюджете так же. Только кто-то наладит работу, как здравствуй, ж...а, Новый год появляется свой человек, который начинает руками водить.

paradox
Э
сейчас некоторые строят на плите, без свай и котлована.[/B]

По моему опыту плита дороже.
Но у меня немного кривая практика.

SBZ
Все с точностью да наоборот, как раз победила "невидимая рука рынка" в полном соответствии с либеральной экономической концепцией и примерно 80% российского рынка заняли дочки 3-х западных корпораций- Эфес, Хайнекен и Карслсберг.

SBZ
все правильно, в рамках либеральной концепции - государству низя вмешиваться в экономику.

конечно, либерализм категорически против ущемления интересов корпораций

Sobaka1970

Ну это alexaa1-ему простительно нести чушь.[/B]

В теме его ээээ специальности у меня к нему нет ни малейшего вопроса.

В теме его ээээ специальности

Pragmatik
Кстати, это не новость. При появлении СССР те же бизнесмены поняли, что можно обойтись без множества банков и т.д. и т.п. И что они сделали? Стали улучшать жизнь своих граждан. Чтобы они не сделали другой СССР.

Так появился шведский социализм и др. СССР умер, а с ними и социальная поддержка. И в СССР, и в западных странах.

paradox
а она есть?

Угу.
Как у любого с вуз времен россии.

uncle galib

Надож такую хню придумать... Котлован под фундамент и ливнёвка под ним. не заметили...

Точечная застройка.место шибко хорошее.
Я так понимаю архитектура трассу ливневки просто потеряла. а строители не стали напоминать о находке.
Для справки- у нас все дома на сваях-абсолютно все. Бьется свайное поле, далее оголовники трех соседних свай заливаются бетоном и на даные опоры монтируется дом.

архтектура состоит из молодой девахи 25 лет , которая после года работы уходит в декрет и ее помощника с зарплатой в 30 тысяч.
Архитектор уходит в декрет, помощница становится архитектором, на ее место новая помощница -и так до бесконечности.

Alexandr13

В теме его ээээ специальности у меня к нему нет ни малейшего вопроса.

Нести чушь с умным видом и грамматическими ошибками-не специальность.

paradox
сейчас некоторые строят на плите, без свай и котлована.

Девятиэтажку?

Sobaka1970

Нести чушь с умным видом и грамматическими ошибками-не специальность.

Pragmatik
А тут всё просто. Как только нормальный спец налаживает дело - сразу становится видно, что вся эта прослойка из эффэктивных мэнэджэров просто не нужна. Ясное дело, эффективные костьми ложатся, лишь бы не допустить этого...
Кстати, это не новость. При появлении СССР те же бизнесмены поняли, что можно обойтись без множества банков и т.д. и т.п. И что они сделали? Стали улучшать жизнь своих граждан. Чтобы они не сделали другой СССР.
А как СССР удалось разрушить - больше не стало нужды поддерживать высокий социальный уровень. Взять ту же Америку 1980-тых годов и ныне - небо и земля.

Увы это да, отрицательный отбор. В случае когда чиновники, эффективные менеджеры несут реальную ответственность за выполнение реального дела, то уже не получается играть в "оптимизацию"им жизненно необходимы спецы, которое это дело могут сделать качественно и в срок

Alexandr13

По моему опыту плита дороже.
Но у меня немного кривая практика.

а я не в курсе почему. я просто по факту

paradox
я не в курсе почему

paradox
а я не в курсе почему. я просто по факту

Как мне объяснили знакомые, для нормального фундамента надо проводить полноценные инженерные изыскания и проектировать постройку с учетом их результатов. Плита же отчасти позволяет сэкономить на геоэкологии и позволяет строить во многих местах без инженерных изысканий, корректировки проекта и пр. Т.е. решение более дорогое, но универсальное. В принципе оно признак низкого уровня проектной и строительной организации.

В принципе оно признак низкого уровня проектной и строительной организации.

Ведущий Тимур Соловьёв

Лонжерон
Интересно, хорошо платят за такой понос?
Ведь столько букав!!!

Интересно другое-у кого столько свободного времени, что бы это говно в голову себе заливать?

paradox
мудак.

Ну почему, сразу-мудак?

paradox
когда я смотрю на тысячеквартирные монстры, мне почему то страшно за их жильцов

Те же Алые паруса в Москве.

Ну почему, сразу-мудак?

paradox
хорошо. сначала сволочь и только потом мудак.

Может он не виноват-может зачали по пьяни.
Кстати уже 30 лет идёт создание ложной памяти об СССР-этим же занимается и Каневский, да и многие другие тварьцы.

Ведущий Тимур Соловьёв

Каневский

o.tuk
Чем моложе антисоветчик, тем больше он натерпелся от советского тоталитаризма.

Sobaka1970
Чего я зацепился за, в общем-то, пустяковую тему? Да надоело слушать, читать, видеть как всяк, кому не лень, поливает помоями нашу прошлую, замечу, сверхдержаву, людей в ней живших, и дела людей этих.

SBZ
причем уровень интеллекта и интересов таких людей Выше уровня пожрать-выпить, как правило не поднимается))

Как правило пожрать и ещё одно созвучное слово. Увы.

SBZ
причем уровень интеллекта и интересов таких людей Выше уровня пожрать-выпить, как правило не поднимается))

Пожрать, выпить-хрен бы с ним. Они же ещё и плодятся.

SBZ
причем уровень интеллекта и интересов таких людей Выше уровня пожрать-выпить, как правило не поднимается))

Из интереса глянул кто такой Тимур Соловьёв - Тимур Соловьев - самый молодой ведущий «Доброго утра» на Первом канале. Прежде чем попасть туда, он отучился на филологическом факультете, поработал на музыкальном телевидении, играл в одной из команд КВН, был моделью и клубным промоутером. Но и это еще не все. Как выяснилось, Тимур отучился в Лос-Анджелесе в филиале «New York Film Academy» по специальности «Режиссура полнометражного кино». А еще мы узнали, что телеведущий увлекается боксом и как продюсер организовывает боксерские бои.

BobbyS

Из интереса глянул кто такой Тимур Соловьёв - Тимур Соловьев - самый молодой ведущий 'Доброго утра' на Первом канале. Прежде чем попасть туда, он отучился на филологическом факультете, поработал на музыкальном телевидении, играл в одной из команд КВН, был моделью и клубным промоутером. Но и это еще не все. Как выяснилось, Тимур отучился в Лос-Анджелесе в филиале 'New York Film Academy' по специальности 'Режиссура полнометражного кино'. А еще мы узнали, что телеведущий увлекается боксом и как продюсер организовывает боксерские бои.

SBZ
Это конечно хорошо, что есть другие интересы, тогда почему аргументация "как плохо было в СССР" на уровне-нечего было жевать,не вспоминаются достижения советского кино, достижения спорта?

За это не платят.

Sobaka1970

За это не платят.

Платят и много - и снимают как было зорошо и о достижениях - в других передачах просто.

SBZ
Это конечно хорошо, что есть другие интересы, тогда почему аргументация "как плохо было в СССР" на уровне-нечего было жевать,не вспоминаются достижения советского кино, достижения спорта?

Вспоминаю-комната в общежитии 18 квадрат.(прожил в нем 9 лет)
Мотоцикл Юпитер с коляской.
Привез с командировки пару банок зеленого горошка-жена счастлива.

alexaa1
Жвательная резинка-99% советского народа она была не знакома. Советкий народ жевал АНАЛОГ жевачки-серу-на базаре, и базарных рядах вдоль тротуаров бабки торговали жевательной серой. Это года 1970, 1980. 1990.

alexaa1

Вспоминаю-комната в общежитии 18 квадрат.(прожил в нем 9 лет)
Мотоцикл Юпитер с коляской.
Привез с командировки пару банок зеленого горошка-жена счастлива.

А у вас опять "бабушки в белорусских деревнях". В общаге жили - но Юпитер, да аж с коляской, имели.
А вам уже говорили - пошли бы на стройку работать, через 2-3 года - квартира.
Владимир Шахрин из группы "Чайф" так и сделал. Квартиру получил уже года через полтора, вторую - через 3, с большим количеством комнат.

Sobaka1970
Ведущий Тимур Соловьёв, что называется, на ясном глазу, рассказывает, как он в прежние, советские времена, когда у нас жвачки якобы не было, собирал уже жёванную, зачем-то клал на батарею (это я не понял), а потом жевал по-новой. Обалдеть! Бедненький.

То есть, свистит персонаж как паровозный свисток. Лейберальным свистом.

В молодости:

По внешнему виду уже понятно, какие у человека взгляды и мировоззрение. Ибо - как выглядит, как причесан, как одет, как побрит - не побрит и т.д. и т.п.

alexaa1
Прагматик-не экстраполируй возможности москвича на всех остальных жителей ссср. Не было жвачки. не было джинсов.
Была сера у бабок на базаре, и штаны за 30 рублей -с какойто синтетики в магазинах.

Я уже сказал - продаж бы Юпитер с коляской(!!!), пошёл бы поработать на стройку - вот и квартиру бы получил. А ты балду гонял 9 лет в общаге. Ну и кто тебе виноват? Хотел и жоппу в тепле держать на работе, и квартиру. Извини, на хитрованов не рассчитано.

alexaa1
Жвательная резинка-99% советского народа она была не знакома. Советкий народ жевал АНАЛОГ жевачки-серу-на базаре, и базарных рядах вдоль тротуаров бабки торговали жевательной серой. Это года 1970, 1980. 1990.
Про жевачку , которую жуют американцы я знал-у меня однокласник фарцевал ею(в школьном туалете)

То, что ты брал в рот, в школьном туалете-подозреваю, была не жувачка.

Были ещё конфеты жувательные-сжёвывались минут за 15-20. Размером с карамель "взлёт".

alexaa1
Прагматик-не экстраполируй возможности москвича на всех остальных жителей ссср. Не было жвачки. не было джинсов.
Была сера у бабок на базаре, и штаны за 30 рублей -с какойто синтетики в магазинах.

В Московском регионе я с 90-х. А до того в йеппенях жил, что собак домой запирали на ночь-что б волки не сожрали.

Так шо, граждане, похоже, что телеведущий - вроде alexaa1, рассказывает то, чего сам не знает, по типу про "белорусских бабушек". А как копнуть - там тааакие интересные дела рисуются, шо лучше б рассказчик молчал.

Pragmatik
Я никогда не был москвичом. Я всю жизнь юную молодую в МОскву мотался, в очередях стоять.
Но твои антисоветские россказни, в том числе про "белорусскую бабушку" - до такого даже голос америки не опускался.

С какого бодуна всем кто на стройке раздавали квартиры?
дом строило КОНКРЕТНОЕ предприятие. Среднестатистически на предприятие численостью 500-700 человек раз в ДЕСЯТЬ лет выделяли ОДИН миллион рублей для строительства пятиэтажки.
Исполком мог забрать часть квартир к примеру для сносимого барака что попадал в зону строительства.

1968 год-отец работал сварщиком высотником. Квартиру от предприятия получил когда мне было 6 лет, то бишь через семь лет как женился.

В моем случае в 1985 уход в строительное управление рабочим-самое ДНО в социальном плане, и ВОЗМОЖНО, но без гарантий квартира через пять лет.
Либо уехать на комсомольскую стройку в Шарыпово-там реально на второй год давали. НО. Жена коллеги что уехал туда...лучше я сдохну в своей Белоруссии от радиации, чем жить в этом БАРДАКЕ....

Pragmatik
..по типу про "белорусских бабушек". А как копнуть - там тааакие интересные дела рисуются, шо лучше б рассказчик молчал.

Дела там действительно интересные-представление к награде парня что жил в той самой землянке (которую шмонали партизаны) от имени наркомом Госбезопасности (правда не СССР а Белоруссии)

alexaa1

Дела там действительно интересные-представление к награде парня что жил в той самой землянке (которую шмонали партизаны) от имени наркомом Госбезопасности (правда не СССР а Белоруссии)

И Белоруссии тогда не было.

alexaa1
С какого бодуна всем кто на стройке раздавали квартиры?
дом строило КОНКРЕТНОЕ предприятие. Среднестатистически на предприятие численостью 500-700 человек раз в ДЕСЯТЬ лет выделяли ОДИН миллион рублей для строительства пятиэтажки.
Исполком мог забрать часть квартир к примеру для сносимого барака что попадал в зону строительства.

Мдя, то что исполком и местный совет строил-не в курсе ты. Кого ты лечишь?

Pragmatik
По внешнему виду уже понятно, какие у человека взгляды и мировоззрение. Ибо - как выглядит, как причесан, как одет, как побрит - не побрит и т.д. и т.п.

Похож на дровосека, который не деревья рубит, а каждый день ухаживает за собой, чтобы понравиться другим дровосекам. (ц)

Жвачка в СССР была. Какая-апельсиновая и еще какая-то. Ее народ принципиально не брал, потому как на эти деньги можно было купить хлеба и кефира.

Ну и отношение:

Pragmatik
Как говорили в то время про тех, кто жувал жувачку - "Жвачное животное".

действительно было.

alexaa1
С какого бодуна всем кто на стройке раздавали квартиры?

Ну а дальше - от тебя снова будут рассказы про "белорусских бабушекк". Не интересно и, зачастую, просто противно.

Sobaka1970
Мдя, то что исполком и местный совет строил-не в курсе ты. Кого ты лечишь?

КМ
Похож на дровосека, который не деревья рубит, а каждый день ухаживает за собой, чтобы понравиться другим дровосекам. (ц)

КМ
Жвачка в СССР была. Какая-апельсиновая и еще какая-то. Ее народ принципиально не брал, потому как на эти деньги можно было купить хлеба и кефира.

Sobaka1970

Мдя, то что исполком и местный совет строил-не в курсе ты. Кого ты лечишь?

Строил муниципалиитет-в отношении 1к 20.
В своем районе я помню каждый дом-чейто *Стальколяски* , чейто *Сибтехмонтажа* и далее по предприятиям. И только один муниципалитета-звался *ментовский дом*

Pragmatik
+1.
Ну разве что иногда, побаловать детишек брали.

Нах она нужна ребёнку-я родственника чуть не проклял за такое угощение; глотать её нельзя, вкуса на 10 минут. Смысл? А вот потом, с похмела, победить запах перегара...

alexaa1

Строил муниципалиитет-в отношении 1к 20.
В своем районе я помню каждый дом-чейто *Стальколяски* , чейто *Сибтехмонтажа* и далее по предприятиям. И только один муниципалитета-звался *ментовский дом*

А как же дом-пожарных бездельников, дом-кровавых упырей из КГБ, дом-лентяев военных, дом-алкоголиков врачей?

Pragmatik
А еще этот телеведущий был моделью.

Моделью человека в масштабе 1:1, но человеком так и не стал.

Sobaka1970
Моделью человека в масштабе 1:1, но человеком так и не стал.

Pragmatik
.. спорить про дифференциальные уравнения.
....

...если корни характеристического уравнения числа мнимые иди равны нулю, то система описываемая характиристическим уравнением неустойчива....

еще могу почирикать за Найквиста с Михайловым.

Прагматик-не поднимай больше чем можешь поднять.

ПиСи-того Наквиста с Михайловым кто нить решал?

alexaa1
Жвательная резинка-99% советского народа она была не знакома.

брехня.

Какая-апельсиновая и еще какая-то. Ее народ принципиально не брал, потому как на эти деньги можно было купить хлеба и кефира.

paradox
брехня.

я юн.
но таки старше чем чел утверждающей что не было жевачек.

но таки да - смолу эээ вишни тож жевали 😊
и факт наличия импортных жевачек был не постоянным.
а клубничную не ценили да...

смолу эээ вишни тож жевали

но я как то не пробовал

но меня и гашиш не берёт

Хлеб в моих весях стоил 18 черный и 22 белый.
Была еще железнодорожная пекарня-у тех белый стоил 28 копеек-и он того стоил.

paradox
но меня и гашиш не берёт

alexaa1
Кстати, отличное средство от поноса

И быстро вылечивает?

o.tuk
Правда и не ел ничего почти. Пол-лепёшки от силы

А сухарей и риса не судьба было приготовить.

o.tuk
С беготнёй по сильно пересечённой местности и при оружии

Марш бросок?

o.tuk
Скорее "Зарница". Только по-настоящему. Извиняюсь, подробнее не скажу, не самые приятные воспоминания.

Один сержант несет автомат, другой сапоги , третий стимулирует сдыхающего бойца(грузина) -марш бросок на стрельбище -17845

paradox
50 копеек упаковка. хлеб один кило 14/16, литр молока 28, поллитра кефира в стекле 30, из которых 15 залог за бутылку. ряженка с простоквашей то ли 32, то ли 34... кстати, советскую жвачку начали производить именно в прибалтике. неплохая была, межпрочим- вкус долго держался. поначалу бум, потом на каждом углу пылилась. но и до того фарца исправно снабжала по в общем-то доступным ценам. в моде не была никогда. очень хотелось всем попробовать, пробовали, плевались и забывали. некоторые, правда, картинки коллекционировали- из импортных.

paradox
50 копеек упаковка. хлеб один кило 14/16, литр молока 28, поллитра кефира в стекле 30, из которых 15 залог за бутылку. ряженка с простоквашей то ли 32, то ли 34... кстати, советскую жвачку начали производить именно в прибалтике. неплохая была, межпрочим- вкус долго держался. поначалу бум, потом на каждом углу пылилась. но и до того фарца исправно снабжала по в общем-то доступным ценам. в моде не была никогда. очень хотелось всем попробовать, пробовали, плевались и забывали. некоторые, правда, картинки коллекционировали- из импортных.

Поэтому на нашей рабочей окраине жвачка лежала, покрытая пылью.

КМ
За одну жУвачку можно было бубликами облопаться. Поэтому на нашей рабочей окраине жвачка лежала, покрытая пылью.

o.tuk
На кассах блоками лежала. Почти как щас.

Один сержант несет автомат, другой сапоги , третий стимулирует сдыхающего бойца(грузина) -марш бросок на стрельбище -17845

alexaa1
Про Найквиста с Михайловым как я понимаю высказаться некому?

Хлеб в моих весях стоил 18 черный и 22 белый.
Была еще железнодорожная пекарня-у тех белый стоил 28 копеек-и он того стоил.

брехня. круглый черный 14 копеек, кирпичек 16 копеек, батон 13 копеек, нечто типа багета 22, а батончик "городской" и вовсе 9.

be-open
Поди то не гашиш был, а прессованная пыль афганских дорог. 😊

😀
не-не! я лично голый по пояс по зарослям бегал!

o.tuk
Кстати, отличное средство от поноса.

Давно уже погранцы и таможня и в жопе наркоту находят и достают-не отмазаться.

alexaa1
Прагматик-не экстраполируй возможности москвича на всех остальных жителей ссср. Не было жвачки. не было джинсов.
Была сера у бабок на базаре, и штаны за 30 рублей -с какойто синтетики в магазинах.

Не трынди, кремплен-был дефицит, обычные штаны в магазине были из натуральных тканей, а то-иначе, тебе придётся признать необычайно развитую химпромышленность в СССР.

alexaa1
Жвательная резинка-99% советского народа она была не знакома. Советкий народ жевал АНАЛОГ жевачки-серу-на базаре, и базарных рядах вдоль тротуаров бабки торговали жевательной серой.

Угу, из бабкиных ушей.

alexaa1
Прагматик-не экстраполируй возможности москвича на всех остальных жителей ссср.

o.tuk
При этом alexaa1 теоретическую зарплату санитарки в одной, отдельно взятой жопе, экстраполирует на всё здравоохранение РФ... Чё там про глаза, соринки и брёвна? "Ну ни чегта не хотят габотать!"(с) 😀

ноем все ноем.
При том что лично у меня двор ночующими авто забит так, что возвращаясь с дачи в 6 утра авто приходиться ставить у торца дома, причем иногда и сторца места не бывает.
Но сука ноем-мало платят...
При том что зарплата санитарки и медсестры вследствии прекоса Указами СРАВНЯЛАСЬ.
Но все ноем. При том что авто в салоне надо ждать два месяца.
Но все ноем про последний х. без соли.

alexaa1
При том что лично у меня двор ночующими авто забит так, что возвращаясь с дачи в 6 утра авто приходиться ставить у торца дома, причем иногда и сторца места не бывает.

alexaa1
При том что авто в салоне надо ждать два месяца.

o.tuk
При этом alexaa1 теоретическую зарплату санитарки в одной, отдельно взятой жопе, экстраполирует на всё здравоохранение РФ... Чё там про глаза, соринки и брёвна? "Ну ни чегта не хотят габотать!"(с) 😀

Pragmatik
Лейберальный антисоветизм-он такой. Поэтому я с этим субъектом просто перестал общаться. Не интересно.

Какой, лейберальный антисоветизм, в теме т-34, про советские потери все его цифры побили, как пусто-пусто, козырным тузом. Били гуртом: от монархистов, через либералов, до социалистов...он подтянул исследования фонда Сороса-и с ними не сошёлся.
Как поёт Пугачёва:
Куда уехал цирк-с хрена ль остался клоун?...

Sobaka1970
он подтянул исследования фонда Сороса

alexaa1

ноем все ноем.
При том что лично у меня двор ночующими авто забит так, что возвращаясь с дачи в 6 утра авто приходиться ставить у торца дома, причем иногда и сторца места не бывает.
Но сука ноем-мало платят...
При том что зарплата санитарки и медсестры вследствии прекоса Указами СРАВНЯЛАСЬ.
Но все ноем. При том что авто в салоне надо ждать два месяца.
Но все ноем про последний х. без соли.

Вы только забыли сказать, что авто в основном кредитные и забитость объясняется отсутствием парковок.
И по зарплатам саниток, Вы тоже завтра сказать,что после номинального повышения Антанта начали массово переводить в уборщицы лишая их медицинского стажа и льгот

SBZ

Вы только забыли сказать, что авто в основном кредитные и забитость объясняется отсутствием парковок.
И по зарплатам саниток, Вы тоже завтра сказать,что после номинального повышения Антанта начали массово переводить в уборщицы лишая их медицинского стажа и льгот[/B]

Раньше куча пустых мест была.

alexaa1
Жена по весне с внуком в детской неделю отлежала.
Санитарки выполняли свои Функции-работа с больными-смена постелей, сопровождение на процедуры.
Уборкой помещений занимался Аутсорсинг, да так занимался ,что все блестело.
Так что Атлант все правильно сделал.

А нельзя у Вас узнать на каком основании бабушку с внуком в больницу рядом положили-по закону нельзя.

Sobaka1970

А нельзя у Вас узнать на каком основании бабушку с внуком в больницу рядом положили-по закону нельзя.

Пруф.

alexaa1
Жена по весне с внуком в детской неделю отлежала.

Зы. Вопрос про "комплексные числа". А как насчет оных из 3 и 4 четверти?

Просто хрестоматия современной Расей в одном примере.

alexaa1
Жена по весне с внуком в детской неделю отлежала.
Санитарки выполняли свои Функции-работа с больными-смена постелей, сопровождение на процедуры.
Уборкой помещений занимался Аутсорсинг, да так занимался ,что все блестело.
Так что Атлант все правильно сделал.

В Московской области массовое сокращение санитарок

Fox7

Пруф.

Что такое пруф? Меж собой припруфитесь.

SBZ
В Московской области массовое сокращение санитарок

В Московской области массовое сокращение санитарок

o.tuk
На 21 требования весьма и весьма, ну и в реале эту 21 никто не видит. В коммерческих клиниках обещают 30. Но там практически фельдшер по запросам и график ломовой.

А зарплата даже не за одного, а за половину.

SBZ

В Московской области массовое сокращение санитарок

Санитарка по определению должна заниматься с больными . а не мыть полы. Похоже и приводят штаты в соответствие с функциями-полы на аутсорсинг.
А санитаркам доводят зарплату до уровня медсестер, от чего медсестры очень сильно ругаются.

alexaa1
Санитарка по определению должна заниматься с больными . а не мыть полы. Похоже

Ты традиционно обосрался:
В общие должностные обязанности санитаров входят (входили):

ухаживание за больными и ранеными на войне;
исполнение требований относительно охранения народного здравия;
исполнение предписаний санитарных врачей (дезинфекция помещений, удаление гнилых припасов и прочее);
санитарно-гигиеническое обслуживание помещений, в том числе проведение текущей и заключительной дезинфекции;
обработка мединструментария и средств ухода за пациентами;
уход за пациентами, их транспортировка, выдача и смена нательного и постельного белья, информирование медсестёр и врачей об изменении состояния пациентов;
помощь среднему медперсоналу в проведении процедур и манипуляций.
Дополнительные функции есть у сотрудников специализированных подразделений (рентгенологического отделения, морга и других).

В зависимости от рода деятельности выделяют санитаров, санитарок-уборщиц, санитарок-ванщиц, санитарок-буфетчиц, санитаров-носильщиков и других.

alexaa1
выше перечислены должностные.
Но должностные можно и ПЕРЕПИСАТЬ.
Потому как труд мойщицы полов и медсестры со средним медицинскиа Априори не может одинаково оплачиваться.
потому ПОЛЫ на аутсорсинг, а медсестры и санитарки занимаются пациентами, за вполне приличные зарплаты.

Работа санитаром не требует медицинского образования, но в зависимости от выполняемой работы может потребоваться предварительная подготовка в виде курсов, короткого обучения или иного обучения.
Как санитарки будут заниматься пациентами не имея медицинского образования?
Не стыдно тупить?
Переписывальщик должностных. Система складывалась 170 лет, и строили её ни тебе, и прочим нашим реформаторам-оптимизаторам, подобные, а умные люди. Завязывай тупить.

alexaa1

Санитарка по определению должна заниматься с больными . а не мыть полы. Похоже и приводят штаты в соответствие с функциями-полы на аутсорсинг.
А санитаркам доводят зарплату до уровня медсестер, от чего медсестры очень сильно ругаются.

Не надо совсем завираться, санитарок банально сокращают, в реальной жизни, Так что это повышение зарплат липовое

o.tuk
. Я никогда не забуду её округлившиеся глаза, когда она вопросила: "А что, здесь у кого-то ещё хватает совести платить зарплату меньше тысячи долларов?"

Pragmatik
Насчет бизьнеса, бизьнесь-подхода и т.п.
В этих вашых интернетах история. Одна жена-актриса одного экс-мужа-актёра, имеющая от него аж 7 детей, пожаловалась - не может найти няню. Все няни у неё сбегают. Но она надеется, всё же, няню найти.
В переводе с яжмамско-хитрованского дело, судя по всему, обстоит так - ищется няня на 7 детей, но зарплата как у няни за 1-2 детей. Разумеется, желающих впахивать как кобыле бешеной с семью детишками за "одинарную" или даже "двойную" зарплату - желающих нет.
И чтоб в Москве не найти няню - нужно именно что очень экономить на деньгах. Ибо, если б не экономила - то наняла бы 2-3 няни, а уж они-то запросто бы справились со всей этой детской оравой. Но 2-3-ём няням нужно же ж платить. "Нэт, на это я пойтить не могу"(С) Она ж мама.
А то, что няня - тоже мама, эту маму не волнует. Она надеется, всё же, такую няню найти

Просто хрестоматия современной Расей в одном примере.

Одни жалуются что мало платят. Другие жалуются что до хрена хотят.
Но в итоге и те, и другие находят баланс, который устраивает всех. Это главное.

Sobaka1970

[b]....
Как санитарки будут заниматься пациентами не имея медицинского образования?
..

Как.... Как я выше писал они занимались сменой белья в палате, сопровождением детей на процедуры (в соседнее крыло). То бишь имели КОНТАКТ с пациентами.
Уборщицы с аутсорсинга контакта с пациентаами не имели-они имели контакт с полами и другими поверхностями.
Чего буксуем?
аутсорсинг пришел, навел порядок за час-два и ушел......

alexaa1

Как.... Как я выше писал они занимались сменой белья в палате, сопровождением детей на процедуры (в соседнее крыло). То бишь имели КОНТАКТ с пациентами.
Уборщицы с аутсорсинга контакта с пациентаами не имели-они имели контакт с полами и другими поверхностями.
Чего буксуем?
аутсорсинг пришел, навел порядок за час-два и ушел......

А через полчаса шёл больной с ФГДС и у него случилась рвота в коридоре и убирать будешь ты?
Или бежал ты в туалет после колоноскопии, и привычно-прилюдно обосрался...

alexaa1
выше перечислены должностные.
Но должностные можно и ПЕРЕПИСАТЬ.
Потому как труд мойщицы полов и медсестры со средним медицинскиа Априори не может одинаково оплачиваться.
потому ПОЛЫ на аутсорсинг, а медсестры и санитарки занимаются пациентами, за вполне приличные зарплаты.

совершенно верно. каждый должен заниматься своим делом...

SBZ

Не надо совсем завираться, санитарок банально сокращают, в реальной жизни, Так что это повышение зарплат липовое

да и правильно я думаю... и так раздут штат...

Возьмем стоимость стрижки один бякс.

paradox
это где это вы стрижетесь за бакс? я стригусь за 20.

я за 10 но все одно не понимаю на что они живут

Что бы зарплата была тыщща, нужно производить товара минимум на полторы

paradox
это где это вы стрижетесь за бакс? я стригусь за 20.

Это условная цена. Можно принять и сто. Просто тогда и парикмахерше придется вместо бякса отдать кому то сто за его услуги.

paradox
на самом деле- на три минимум. только не забывайте, что ещё отрасли с сумашедшей выработкой на одного человека- та же нефтянка, например.

Какая там сумасшедшая выработка? Сотни тысяч на этом деле задействованы, если не миллионы, бурят, тянут трубы, перерабатывают, возят, продают. И отчисления в бюджет. Кстати доходы в общий котел от нее сильно снизились, в смысле доли. Раньше была половаина почти, сейчас уже треть, спасибо санкциям.

Какая там сумасшедшая выработка?

Сотни тысяч на этом деле задействованы, если не миллионы,

carrier

Это условная цена. Можно принять и сто. Просто тогда и парикмахерше придется вместо бякса отдать кому то сто за его услуги.

Если $10 то уже 6-ть клиентов в день - и за месяц наберётся искомые $1.5К 😀

paradox
меньше 500 тыщщ.

Так оттуда еще полстраны сосет. И это нормально.

BobbyS

Если $10 то уже 6-ть клиентов в день - и за месяц наберётся искомые $1.5К 😀

только аренду надо еще заплатить 😊 и прочее 😊

BobbyS
искомые $1.5К

paradox
на самом деле- на три минимум

button

только аренду надо еще заплатить 😊 и прочее 😊

Штука $ себе и $0,5К = 40Круб за аренду - более чем реально.

button

да и правильно я думаю... и так раздут штат...

Вот такие идиоты и "оптмизировали" медицину, закрывали больницы, ФАПы, сокращали койко-места, инфекционные отделения, в итоге см соседнюю тему, кто не до конца. "оптимизировал", ударными темпами построил и восстанавливал инфекционные больницы, перепрофилирован под них обычные, а кто " оптимизировал" до " оптимума" забивал под завязку трупами морги, рефрежираторы и т.д.

SBZ

Вот такие идиоты и "оптмизировали" медицину, закрывали больницы, ФАПы, сокращали койко-места, инфекционные отделения, в итоге см соседнюю тему, кто не до конца. "оптимизировал", ударными темпами построил и восстанавливал инфекционные больницы, перепрофилирован под них обычные, а кто " оптимизировал" до " оптимума" забивал под завязку трупами морги, рефрежираторы и т.д.

При этом, подозреваю, перепрофилирование и строительство новых больниц в быстром темпе, съело всю экономию, возникшую в результате оптимизации.
И, за это никто не ответил-можно оптимизировать дальше.

BobbyS

Штука $ себе и $0,5К = 40Круб за аренду - более чем реально.

Хрена се, а хозяину лавочки? Разговор о наемном работнике.

carrier

Хрена се, а хозяину лавочки? Разговор о наемном работнике.

Три-четыре дефочки арендуют помещение под парикмахерскую - платят хозяину аренду.

SBZ
а кто " оптимизировал" до " оптимума"

BobbyS

Три-четыре дефочки арендуют помещение под парикмахерскую - платят хозяину аренду.

3-4 девочки гарантированно разосруться через месяц и все 😊

carrier

Хрена се, а хозяину лавочки? Разговор о наемном работнике.

ну про налоги тактично умолчим 😊

BobbyS

Три-четыре дефочки арендуют помещение под парикмахерскую - платят хозяину аренду.

Это не наемные работники, это арендаторы.

button

ну про налоги тактично умолчим 😊

4% самозанятых 😊

Это не наемные работники, это арендаторы.

Sobaka1970

При этом, подозреваю, перепрофилирование и строительство новых больниц в быстром темпе, съело всю экономию, возникшую в результате оптимизации.
И, за это никто не ответил-можно оптимизировать дальше.

Разумеется, думаю что многократно

BobbyS
Я про парикмахеров, которые так в подавляющем большинстве и работают.

в подавляющем это как раз наемные работники.
частников таких я например не знаю

Sobaka1970
При этом, подозреваю

SBZ
думаю что многократно

button
3-4 девочки гарантированно разосруться через месяц и все

Uzel
Ну тогда им одна дорога - на ганзу , писать что все полимеры про@балли 😊

ну это объективно 😊
ну как бы молодые девочки - ну у них в большинстве случаев так 😊))
я наблюдал такой коллектив с года два назад 😊 месяца 4 они протянули 😊 там правда ателье было а не парикмахерская ну да один хрен 😊))

button
там правда ателье было а не парикмахерская ну да один хрен

button
я наблюдал такой коллектив с года два назад месяца 4 они протянули

Uzel
Откуда такое мнение что работать на себя могут все?

be-open
Стрижка очень простой бизнос-процесс

carrier

Оказывается этого мало

be-open
профессия располагает. Стрижка очень простой бизнос-процесс

paradox
мало-мало, не сомневайтесь. предприятие нерентабельно, если в конечной цене продукта зарплата составляет более трети. конечно, нет правил без исключений, но это применимо к 99% рабочих мест.

Так и есть. Но кто то считает что платить надо минимум по штукарю. При этом параллельно возмущаясь ценам на товары. То бишь работник должен наклепать много дешевого, при этом востребованного товара. А этож пахать надо! За какой то штукарь. Тут же скажут вы охренели? За такую пахоту надо платить минимум пять!

button
не проще любого другого.

be-open
Как однажды сказал Альберт Эйнштейн, "тот, кто хочет видеть результаты своего труда немедленно, должен идти в сапожники". От себя добавлю - или в парикмахеры.

да не... все эти сапожники парикмахеры и швеи эти по большей части наемники... потому как много не получают и открыть с вой бизнес не могут. да и сам бизнес крайне низкорентабельный

button
да не... все эти сапожники парикмахеры и швеи эти по большей части наемники... потому как много не получают и открыть с вой бизнес не могут. да и сам бизнес крайне низкорентабельный

be-open
Обычный микробизнес. И как раз нанимать наёмников такому бизнесу обычно не по карману. Получить статус самозанятого можно бесплатно, открыть ИП стоит 800 рублей, а наёмнику хотя бы МРОТ платить надо, плюс всякие отчисления.

1 человек аренду никак не вытянет 😞
так что только наемники... и платят им обычно в черную и сдельно

button
1 человек аренду никак не вытянет

button
так что только наемники... и платят им обычно в черную и сдельно

о бишь работник должен наклепать много дешевого, при этом востребованного товара

Мороженщик
Одни жалуются что мало платят. Другие жалуются что до хрена хотят.
Но в итоге и те, и другие находят баланс, который устраивает всех. Это главное.

o.tuk
ОК. Мытьё полов- подрядчикам. НО! К полам, к примеру, операционных и процедурных помещений могут быть допущены только специально обученные люди. Уже не говоря о санобработке оборудования.

Pragmatik
Ну так в озвученном примере баланса-то найти и не получается. Т.е., найти няню на 7 детей у актрисы не выходит. "И почему бы это?"(С)
А потому, что нет идиотов за одну зарплату нянчить аж 7 детишек.
При этом - "умиляет" то, как подаёт ситуацию сама актриса. Ни слова про размер зарплаты!!! Т.е., ни слова - сколько она предлагает денег за эту работу. А это всегда не просто подрзрительно, а, практически, прямо говорит о том, что работодатель как тот поп из сказок Пушкина, который хочет найти своего Балду, с оплатой "за еду".

Хорошо не за елду.

Кстати, никакой аутсорсинг не может стОить дешевле своих уборщиц, нанятых в штат больницы. Потому что у фирмы-аутсорсера, помимо собственно уборщиц, есть ещё

paradox
да никаких проблем. самая засада именно в налогах и аренде. реальная налоговая нагрузка на зарплату приближается к 50-60% (а должно быть 25, не больше) и аренда торговых площадей должна быть в районе 10% от прибыли, как в развитых и недоразвитых странах, а не до 30% от ОБОРОТА, как у нас. так же у нас очень дороги перевозки и почта- что тоже вполне решаемо на уровне правительства. и уверяю вас, от этого в казне денег прибавится, а не убавится. и тогда и будет товара и дешевого, и много.

Смеёшься? Не для того в стране промышленность завалили. Великая энергетическая держава, мля.

button
эти сапожники парикмахеры и швеи эти по большей части наемники... потому как много не получают и открыть с вой бизнес не могут. да и сам бизнес крайне низкорентабельный

Кстати, никакой аутсорсинг не может стОить дешевле своих уборщиц, нанятых в штат больницы. Потому что у фирмы-аутсорсера, помимо собственно уборщиц, есть ещё

o.tuk
Обычно здесь включаются откаты.

be-open
Вы это предполагаете или утверждаете наверняка?

Pragmatik
Кстати, никакой аутсорсинг не может стОить дешевле своих уборщиц, нанятых в штат больницы

button
именно что будет!
потому как штатная уборшица будет 3-4 часа в день в запаре а остальное время бить баклуши.

У уборщиц ВСЕГДА были разные варианты работы.
1) Скажем - убраться утром и/или вечером - и всё. Т.е., пришла, убралась, ушла. Никто никогда не заставлял их торчать на работе по 8 часов. Им и платили соответственно - за то время, что они убираются. Как правило, очень немного.
2) Уборщицы в пятерочках и т.п. - когда сотрудник находится на работе по 8-10-12 часов и ПОСТОЯННО убирается, ибо те же посетители ходю.ть и топчуть. При этом за эту конскую работу зарплаты довольно скромные. Сказать точнее - нищие.

Далее. А на аутсорсе - что, там какие-то другие уборщицы? У них регистрация на Марсе, или что-то поперёк? ДА точно такие же. Ибо других нет. Но, как уже сказал - если уборщица в штате обходится по-минимуму, то уборщица с аутсорсинговой шараш-монташ-конторы в своей зарплате будет ещё иметь зарплату своего директора, кадровика, бухалтера, менеджеров.

Это как охрана. Свой охранник (вахтёр) обойдётся по-минимуму. А охранник из ЧОПа за ту же самую работу обойдётся вам в 3-5 раз дороже. Это если лично он будет получать столько же, сколько и ваш штатный охранник. Или же - вы будете платить ЧОПу столько же, сколько и вашему охраннику - но чоповский охранник с этой суммы будет получать 15-20-30 процентов. В лучшем случае. Ибо даже в золотое время охраны. в 90-тые, в лучших ЧОПах охранники получали процентов 50% от суммы, что клиент платил ЧОПу за работу охранника. И это считалось хорошим ЧОПом, где платили 50%.

Вот такая арифметика бизьнеса, панимаиш. Есличо - говорю то, с чем знаком лично.

P.S.

А сейчас ушлые работодатели пытаются нанимать уборщиц, которым платят копейки, при этом они должны присутствовать на работе весь день. Хотя в офисах это вообще не нужно, там стандартная модель - вечером помыть полы и этого более чем достаточно.

button
именно что будет!
потому как штатная уборшица будет 3-4 часа в день в запаре а остальное время бить баклуши.

Неа, неверно,помимо ежедневной утренней/ вечерней уборки есть генеральная, поддерживающая и т.д. Туалеты каждый час сами себя не вымоют

button
именно что будет!
потому как штатная уборшица будет 3-4 часа в день в запаре а остальное время бить баклуши.

В больнице убирают постоянно-какие в жопу 3-4 часа?

button
именно что будет!
потому как штатная уборшица будет 3-4 часа в день в запаре а остальное время бить баклуши.

Ну про 3-4 вы загнули-полтора -два часа от силы.
Подруга в свое время занималась Трудом в большой организации. говорит больше всех мозг выносили уборщицы-писали жалобы, два раза в год им перемеряли обьемы.
На данный момент те же площадя моют с аутсорсинга. за 6 тысяч в месяц.
Если соотнести с промперсоналом , то единица уборщицы стала обходиться раза в три-четыре дешевле.

Плюс тутошние теоретики не знают статьи расходов бывают разные-зарплата одно, услуги другое.

SBZ
Неа, неверно,помимо ежедневной утренней/ вечерней уборки есть генеральная, поддерживающая и т.д. Туалеты каждый час сами себя не вымоют

Sobaka1970
В больнице убирают постоянно-какие в жопу 3-4 часа?

кстати там еще и еда привозная была. все в индивидуальнойй упаковке и вкусно! не как из больничного пищеблока, заветренное нечто в щербатой тарелке и с гнутой сточенной вилкой

Pragmatik

У уборщиц ВСЕГДА были разные варианты работы.
1) Скажем - убраться утром и/или вечером - и всё. Т.е., пришла, убралась, ушла. Никто никогда не заставлял их торчать на работе по 8 часов. Им и платили соответственно - за то время, что они убираются. Как правило, очень немного.

ну по сути это аутсорсинг и есть 😊
пришла убралась пошла на другой объект 😊

Pragmatik

Далее. А на аутсорсе - что, там какие-то другие уборщицы? У них регистрация на Марсе, или что-то поперёк? ДА точно такие же. Ибо других нет. Но, как уже сказал - если уборщица в штате обходится по-минимуму, то уборщица с аутсорсинговой шараш-монташ-конторы в своей зарплате будет ещё иметь зарплату своего директора, кадровика, бухалтера, менеджеров.

Это как охрана. Свой охранник (вахтёр) обойдётся по-минимуму. А охранник из ЧОПа за ту же самую работу обойдётся вам в 3-5 раз дороже. Это если лично он будет получать столько же, сколько и ваш штатный охранник. Или же - вы будете платить ЧОПу столько же, сколько и вашему охраннику - но чоповский охранник с этой суммы будет получать 15-20-30 процентов. В лучшем случае. Ибо даже в золотое время охраны. в 90-тые, в лучших ЧОПах охранники получали процентов 50% от суммы, что клиент платил ЧОПу за работу охранника. И это считалось хорошим ЧОПом, где платили 50%.

Вот такая арифметика бизьнеса, панимаиш. Есличо - говорю то, с чем знаком лично.

ну конечно 😊 а крупнейшие компании пользующиеся аутсорсингом, таже пятерочка, просто выкидывают деньги в трубу по вашему?
аутсорсинг выгоден всем и компании-клиенту, которая гарантированно получает услугу по фиксе без головняка. и самим работникам, которые вахтовики и приезжие и которым постоянка не интересна в принципе

давно уже никто охранников на постоянку не берет. у нас сидит дедушка вахтер. но он во-первых чей-то там знакомый, во-вторых параллельно он и водитель и курьер по местности и хозяйственник...
уборщицу на постоянку... а в ее отпуск больничный кто убирать будет? это лишний головняк. кто все приблуды будет закупать? где это все хранить?

button
аутсорсинг выгоден всем

button
это я говорю на основе наблюдений за знакомыми занятыми в данной отрасли.
про аренду места - не знаю.
берут на сделку с гибким графиком. есть работа - работаешь нету - идешь домой своих клиентов окучивать

Pragmatik
Далее. А на аутсорсе - что, там какие-то другие уборщицы?

be-open
Где ж они таких дятлов находят, согласных работать по найму на сделке с гибким графиком и без официального оформления с оплатой в конверте? 😊

Дык а других вариантов то особо и нет 😊

Есть плюсы, есть минусы.

paradox
аутсорсинг, каршеринг, ипотека, осаго- есть громадное и безусловное зло

зло.

В некотором смысле когда вы берёте торговую площадь в аренду это ведь тоже аутсорс.

paradox
аутсорсинг, каршеринг, ипотека, осаго- есть громадное и безусловное зло.

Осаго в нашей реализации или впринципе???

paradox
и должны быть запрещены законодательно

торговую площадь в аренду

paradox
нежилые помещения должны быть в собственности

Лизинг видимо тоже в газенваген.

Приватизированное конечно национализируем,

Нежилые помещения и так обычно в собственности, просто не у вас. И кстати налог на собственность щас довольно ломовой, не всякому и по карману.

paradox
аутсорсинг, каршеринг, ипотека, осаго- есть громадное и безусловное зло.

paradox
в нашей, конечно

сейчас вроде все хорошо с осаго?

сейчас вроде все хорошо с осаго?

paradox
нет, конечно

а что не так?
я пользовался не помню лет 5-6 назад, все отлично было

button
когда уже можно будет жену по аутсорсингу заказывать 😊))

Давно. Продлевать будете?(цы)

Pragmatik
Ну так в озвученном примере баланса-то найти и не получается. Т.е., найти няню на 7 детей у актрисы не выходит. "И почему бы это?"(С)
А потому, что нет идиотов за одну зарплату нянчить аж 7 детишек.
При этом - "умиляет" то, как подаёт ситуацию сама актриса. Ни слова про размер зарплаты!!! Т.е., ни слова - сколько она предлагает денег за эту работу. А это всегда не просто подрзрительно, а, практически, прямо говорит о том, что работодатель как тот поп из сказок Пушкина, который хочет найти своего Балду, с оплатой "за еду". Но балду найти сложно. Мигранты давно уже не работают за копейки. Местные ещё работают, но долго не выдерживают.
При этом нанять две три няни? Нееет, это же очень дорого. Поэтому актриса ни слова не говорит о деньгах, о конкретных суммах.

Так как раз и есть баланс.

Просто надо смотреть не кто что говорит, а кто что делает.
Наниматель не готов платить большие деньги, ну и не платит.
А работник не хочет работать за дёшево, ну он и не работает.
И никаких проблем. Все на своих местах, довольны и счастливы.

а что не так?

paradox
да всё не так, начиная с сумм покрытия..

Мне тогда выплатили более чем. Я даже не бодался
Куча знакомых так ещё и нехило заработали на этих страховках

paradox
да всё не так, начиная с сумм покрытия..

Мне тогда выплатили более чем.

paradox
я тоже слышал о таких случаях. вы упомянули сами и второе "не так"- "мне выплатили". осаго должно- по уму если- оплачивать счета за ремонт и лечение, а вам на руки- только потерю рыночной стоимости ведра между битым и небитым

Мне выплачивали наликом. Даже осталось. Сейчас, вроде по желанию, или наликом или ремонт в сервисе. Потеря стоимости через суд если только. А где ее выплачивают?

paradox
осаго должно- по уму если- оплачивать счета за ремонт и лечение, а вам на руки- только потерю рыночной стоимости ведра между битым и небитым

paradox
я тоже слышал о таких случаях.

paradox
аутсорсинг, каршеринг, ипотека, осаго- есть громадное и безусловное зло.

С каршерингом дел не имел, но думаю и там все очень просто.
А все остальное вполне себе рабочие инструменты. Со своими минусами, конечно.

button
на рыночную стоимость влияет комплекс факторов... может быть не битая но хлам.
иначе начнеться массовая скупка солярисов таксишных с последующим наматыванием их на столбы газели и пр. и заявлениями да он почти новый был давайте мне мульон!

К сожалению, эти времена уже прошли ...
"К сожалению" потому что вспоминаю эти времена с особой теплотой и благодарностью за щедрость страховых компаний))

Мороженщик

К сожалению, эти времена уже прошли ...
"К сожалению" потому что вспоминаю эти времена с особой теплотой и благодарностью за щедрость страховых компаний))

ну вот благодаря таким временам мы потом жалуемся что это страховки то дорожают??? 😊

button

ну вот благодаря таким временам мы потом жалуемся что это страховки то дорожают??? 😊

Да 😊
Но я и говорил что осаго - это всего лишь инструмент.

button
на рыночную стоимость влияет комплекс факторов... может быть не битая но хлам.
иначе начнеться массовая скупка солярисов таксишных с последующим наматыванием их на столбы газели и пр. и заявлениями да он почти новый был давайте мне мульон!

У столба нет осаго, и он вообще не виноват. Вы с каско не путайте.

carrier

У столба нет осаго, и он вообще не виноват. Вы с каско не путайте.

Намотаться нужно было на полис осаго.
Притом можно было даже быть виновным, просто чуть сложнее дороже.

carrier

У столба нет осаго, и он вообще не виноват. Вы с каско не путайте.

Я утрирую конечно, но думаю посыл ясен

Мороженщик

Намотаться нужно было на полис осаго.
Притом можно было даже быть виновным, просто чуть сложнее дороже.

В том то и дело что у столба его нет. Хоть вы там обмотайтесь.

carrier

Мне выплачивали наликом. Даже осталось. Сейчас, вроде по желанию, или наликом или ремонт в сервисе. Потеря стоимости через суд если только. А где ее выплачивают?

А как её высчитывают?

carrier

Мне выплачивали наликом. Даже осталось. Сейчас, вроде по желанию, или наликом или ремонт в сервисе. Потеря стоимости через суд если только. А где ее выплачивают?

be-open
Вообще говоря да, другие. Вместо бабушки-уборщицы будет молодой и бодрый сотрудник клининговой компании. Вместо дедушки-сторожа будет специально обученный сотрудник ЧОПа, может даже в бронике и с карамультуком.

be-open
И кстати налог на собственность щас довольно ломовой, не всякому и по карману.

button

Дык а других вариантов то особо и нет 😊

paradox
аутсорсинг, каршеринг, ипотека, осаго- есть громадное и безусловное зло.

paradox
и должны быть запрещены законодательно

и бодрый сотрудник клининговой компании

Угу, крепыш из Бухенвальда. Тьфу, житель Таджикистана с мутной регистрацией. К нам такую контору подгоняли окна мыть. Все оплевались, потому как те поводили тряпочкой по окнам и слиняли, даже подоконники не протерли.

Pragmatik
Дмитрий Анатоллльевич, вылезайте уже из твиттера и пройдитесь по реальной России. Которую вы видите только на экране айфона.
Ибо это ваши лютые фантазии даже комментировать - оскорбительно для самого комментатора.
И это я ещё необычайно вежлив и тактичен.

be-open
Если оскорбительно - не комментируйте.

КМ
Угу, крепыш из Бухенвальда. Тьфу, житель Таджикистана с мутной регистрацией. К нам такую контору подгоняли окна мыть. Все оплевались, потому как те поводили тряпочкой по окнам и слиняли, даже подоконники не протерли.

КМ
Понятно, Шараш-монтаж инкорпорейтед, зарегестрированный в пригороде Крыжополя.

Pragmatik
Касаемо мигранток-уборщиц. Они мебель, подоконники и рабочие столы протирают одной и той же тряпкой. Причем, рабочие столы вытираются последними. И когда ты лОжыш на стол руки и бумаги - всё чёрное. Я, поэтому, всегда просил мой стол от пыли не протирать. Скромно умалчивая, почему. Ну чтоб не обижать сотрудниц. 😊

Alexandr13
Димона нормально охраняют 😛

Alexandr13
Димона нормально охраняют 😛

Мороженщик

Так как раз и есть баланс.

Просто надо смотреть не кто что говорит, а кто что делает.
Наниматель не готов платить большие деньги, ну и не платит.
А работник не хочет работать за дёшево, ну он и не работает.
И никаких проблем. Все на своих местах, довольны и счастливы.

Проблема в том что баланса нет, сформировалась у нас категоричность работающих, находящаяся за чертой бедности. И это очень сильно нагнетает социальную напряжённость, так что рвануть может очень сильно

КМ
Угу, крепыш из Бухенвальда. Тьфу, житель Таджикистана с мутной регистрацией. К нам такую контору подгоняли окна мыть. Все оплевались, потому как те поводили тряпочкой по окнам и слиняли, даже подоконники не протерли.

Pragmatik
Я, поэтому, всегда просил мой стол от пыли не протирать.

КМ
Таже фигня. Одна наша еврейская коллега по этому поводу дюже переживает. 😊

be-open
Аутсорс волшебным образом

Да просто сказочным образом... а потом просыпаешься.

КМ
Да просто сказочным образом... а потом просыпаешься.

be-open
Аутсорс волшебным образом из зла превращается в добро, если в аутсорсинговую компанию сотрудников не нанимают по объявлению в газете, а если там работают профессионалы высокого класса, которые считают сам формат работы по найму на фуллконтракте устаревшим форматом и пережитком. Такие люди не просиживают штаны в офисе с девяти до пяти, а ориентированы на положительный результат и ценят личную свободу и гибкий график. Таких немного в принципе, но в каждой отрасли они есть, если поискать.

Если Вы вернетесь в реальную жизнь, то встретить в клининговой компании в штате тетю Дусю пенсионного возраста с российским гражданством и со знанием русского языка это большая удача. В большинстве же компаний - смотрите сюжеты "Нашей Раши" про Равшана и Джамшуда, очень жизненно.

Alexandr13
у нас в шараге такие тоже есть - не верят в трудолюбивых жителей эээ таджикистана??? татарстана??

Pragmatik
Полагаю, очень переживают. Столько денег мимо них проходит.

Такое счастье и мимо кассы.

КМ
Да просто сказочным образом... а потом просыпаешься.

SBZ
Если Вы вернетесь в реальную жизнь, то встретить в клининговой компании в штате тетю Дусю пенсионного возраста с российским гражданством и со знанием русского языка это большая удача. В большинстве же компаний - смотрите сюжеты "Нашей Раши" про Равшана и Джамшуда, очень жизненно.

SBZ
В большинстве же компаний - смотрите сюжеты "Нашей Раши" про Равшана и Джамшуда, очень жизненно.

КМ
Только его не аутсорсеры охраняют.

Но это ещё в наше время было - народ искренне возмущался, почему охрана сидит и "ничего не далает". Поэтому желание нагрузить охрану ещё хозяйственными делами, чтобы "не сидели/стояли просто так - эти идеи, полагаю, появились тогда, когда появилась первая охрана. 😊
Но заканчивалось эт овсегда плохо. ПРофи-охрана быть по совместительству грузчиками - не желает. А кто соглашается - из тех охрана, как из навоза шоколадка. В результате сами же заказчики потом страдали от такой вот охраны. Зато - сэкономили.

SBZ
Проблема в том что баланса нет, сформировалась у нас категоричность работающих, находящаяся за чертой бедности. И это очень сильно нагнетает социальную напряжённость, так что рвануть может очень сильно

SBZ
Если Вы вернетесь в реальную жизнь, то встретить в клининговой компании в штате тетю Дусю пенсионного возраста с российским гражданством и со знанием русского языка это большая удача. В большинстве же компаний - смотрите сюжеты "Нашей Раши" про Равшана и Джамшуда, очень жизненно.

be-open
Да прям, говорю же больше десяти лет полёт нормальный. Штатные наёмники это типичные неудачники, которые продают свои навыки и время за иллюзию социальной защиты и тарелку супа из корпоративной кормушки. 😊

Pragmatik
Найти нормальный график сутки-трое для охраны -почти нереально.

button
в реальности на таких должностях они нормально работают...
я кстати работал в клининговой компании 😊 и проблема была до смешного 😊 джамшутов мне найти 😊)) все чо-то москвичи приходили на зп 25 тыщ 😊))))

Аналогия - с охраной, когда охрана своя и когда она такая же, но от ЧОПа. От ЧОПа - ВСЕГДА ДОРОЖЕ, если охранник получает столько же, сколько просто в штате компании.

button
в реальности на таких должностях они нормально работают...
я кстати работал в клининговой компании и проблема была до смешного джамшутов мне найти )) все чо-то москвичи приходили на зп 25 тыщ ))))

КМ
Дмитрий Анатольевич, мы завсегда рады видеть Вас. Это такая честь для нас... Скажите, Вы на форум из браузера заходите или специального приложения для "айфона"? 😊

КМ
Дмитрий Анатольевич, мы завсегда рады видеть Вас. Это такая честь для нас... Скажите, Вы на форум из браузера заходите или специального приложения для "айфона"?

button
конечно.
там вахтовики работают. что им трое суток делать?

be-open
на ликвидации жёстких ахтунгов

К памятнику героям Плевны их нельзя отправить? А то как вечер, так сборище ахтунгов.

КМ
К памятнику героям Плевны их нельзя отправить? А то как вечер, так сборище ахтунгов.

Pragmatik
"Там" - это хде?
Вы, наверное, не знаете, но в нормальных конторах охрана из вахтовиков нужна, как олигарху телогрейка. 😊

Нормальных не встречал. Только вахтовиков

button
Нормальных не встречал. Только вахтовиков

Pragmatik
Шо, до сих пор?

Вроде да. Причем и там мигранты появились: предлагают аутсорс.

Pragmatik
Аналогия - с охраной, когда охрана своя и когда она такая же, но от ЧОПа. От ЧОПа - ВСЕГДА ДОРОЖЕ, если охранник получает столько же, сколько просто в штате компании.

КМ
Вроде да. Причем и там мигранты появились: предлагают аутсорс.

Pragmatik
Попробуйте посещать нормальные компании. Сразу увидите нормальную охрану. 😊

Да какие компании то?
Охрана охраняет объекты .
Но не знаю в Газпром меня наверное и не пустят

Pragmatik
Причем, предположу - мигранты уже в виде начальников? А на аутсорсе - всё те же местные? 😊

button
Да какие компании то?
Охрана охраняет объекты .

button
Но не знаю в Газпром меня наверное и не пустят

танцевать не умеет, но приходится. Прям как я.

be-open
С охраной всё ещё прикольней, чем с уборщицами, потому что уборщицы хоть реально полы моют, а охранники в основном чисто "блом торгуют.

be-open
Есть знакомая, она директор какого-то муниципального учреждения, что-то связано с образованием. Базируются в небольшом милом особнячке, бывшем детском саду вроде. В штате три сторожа, тусуются по очереди в небольшой комнате с диваном, телевизором, микроволновкой, холодильником и с тревожной кнопкой. Если нажать на кнопку - приедет наряд вневедомственной охраны с калашами, причём приедет очень быстро, потому что круглосуточный опорный пункт той охраны находится в 70-ти метрах. Я её спрашиваю - нахрена тебе сторожа то? Ну как говорит, штатная единица по расписанию есть же. 😊

КМ
И начальники, и исполнители неместные.

Марксист
Если есть время и желание, советую попробовать курсы аргентинского танго. Именно аргентинского, не "бального". Это отдельный мир. Только поискать хороших преподавателей.

Pragmatik
Ну вот я и говорю - Дмитрий Анатольевич взялся и про охрану порассуждать.

Pragmatik
Вот л@дство. И отсюда уже местных выперли. Но что делается-то, граждане?!?!?

И все под окнами администрации президента! 😊

be-open
Может скоро и до юристов доберёмся. 😊

Если серьёзно - до юристов давно уже добрались. Рынок юр. услуг в полной заднице. Ибо юристов штампует немыслимое количество всяческих шараг. Переизбыток выпускников - страшный. рынок не просто переполнен, а, считайте - обрушен.
Так что, уже добрались.

КМ
И все под окнами администрации президента! 😊

Pragmatik
Хотел прокомментировать, но как-то боязно...
😊))))

Pragmatik
Если серьёзно - до юристов давно уже добрались. Рынок юр. услуг в полной заднице. Ибо юристов штампует немыслимое количество всяческих шараг. Переизбыток выпускников - страшный. рынок не просто переполнен, а, считайте - обрушен.
Так что, уже добрались.

Другой знакомый работает в геодезии, межевание земельных участков и всё такое. В эпоху бума приватизации намежевали тех участков мильён тысяч, да половину вкривь и вкось. И сейчас это всё начало всплывать, когда у двух соседей по земельным участкам границы не сходятся. Ну и короче хорошего юриста по земельным спорам днём с огнём не сыщешь.

be-open
При этом когда доходит до поиска толкового юриста выясняется, что уровень Пашаева ещё не самое дно.

P.S.

И ещё - там, где раньше в поте лица впахивал юротдел из 2-3-х челвоек - сегодня берут ОДНОГо юриста. И когда он явно не успевает, даже работая по вечерам, ночам и выходным - ему ещё и выговаривают, что-де, он плохо работает. 😞

be-open
Другой знакомый работает в геодезии, межевание земельных участков и всё такое. В эпоху бума приватизации намежевали тех участков мильён тысяч, да половину вкривь и вкось. И сейчас это всё начало всплывать, когда у двух соседей по земельным участкам границы не сходятся.

be-open
Ну и короче хорошего юриста по земельным спорам днём с огнём не сыщешь.

SBZ

Проблема в том что баланса нет, сформировалась у нас категоричность работающих, находящаяся за чертой бедности. И это очень сильно нагнетает социальную напряжённость, так что рвануть может очень сильно

Кого рвануть)
Это если бы нянечку таки припрягли за семерыми смотреть и платить как за одного, тогда да, было бы несправедливо.
Ну например, какая нибудь руководящая роль решила обеспечить гарантированным рабочим местом.
И никуда бы нянечка не делась.
А так народ за копейки работать не готов, и наниматель жмот решает все вопросы самостоятельно.
Идеальный баланс.

Pragmatik
Ну так правильно!!!! Земельное право - ОЧЕНЬ специализированная отрасль. Как и градостроительное право, к примеру. Обычные юристы этого не знают - и НЕ ДОЛЖНЫ знать. Нужен специализированный спец. А они стОят недёшево. А работодатель хочет специалиста за 3 рубля, да чтоб ещё немножко грузчиком подработал и полы помыл вечером.

be-open
Клининг это граничный крайний случай, это неквалифицированный труд и там профессионализм как жанр особо не важен, только добросовестность сотрудника.

За даром?

Pragmatik
А я всегда говорил - Дмитрий Анатольич просто как человек мне симпатичен. Часы любит, фотоаппараты любит, танцевать не умеет, но приходится. Прям как я. 😊)))))
Его бы, только, от гос. управления как-то в стороночку бы подвинуть...

В сторону посёлка Депутатский.

Pragmatik
Приходилось специально на столе всякую хрень раскладывать, типа документы, чтоб не протирали. Ибо как-то пришел, сел за стол... а потом пинджак с карманАми оттирал полчаса от грязи. Вредители, блин.
Причем, проблема в том, что часто та уборщица приходилоа так, что мы ее не видели, т.е., просто попросить ее не мыть мой стол - не получалось.

Она бы не поняла-она по русски не понимэ.

be-open
Вы не поняли, он не хочет его в штат за три рубля, он хочет его на аутсорс задорого, потому что стремительно увеличивается количество запросов со стороны его клиентов на решение споров в стиле правильно здесь забор стоит или он должен быть на полметра правее.

И я вам один умный вещь скажу, только вы не обижайтесь(С). Те, кто РЕАЛЬНО готов платить юристам ДОРОГО - те юристов находят, да ещё и выбирают.

be-open
И не может найти, в наших палестинах их просто нету, потому что специализация действительно очень узкая.

be-open
А те кто есть работают в хроническом авральном режиме.

be-open
При том что людей с дипломами юристов действительно как собак не резанных.

А в СССР Госплан знал, сколько каких спецов нужно государству, сколько студентов каких специалдьностей брать на следующий год и на перспективу в 5 лет.

Sobaka1970
В сторону посёлка Депутатский.

Sobaka1970
Она бы не поняла-она по русски не понимэ.

КМ

Угу, крепыш из Бухенвальда. Тьфу, житель Таджикистана с мутной регистрацией. К нам такую контору подгоняли окна мыть. Все оплевались, потому как те поводили тряпочкой по окнам и слиняли, даже подоконники не протерли.

Вся проблема страны в том, что у нас высотки 22 века, строят люди, живущие в юртах 17 века.

КМ

И все под окнами администрации президента! 😊

С какой стороны окон?

be-open
Из браузера, этот сайт плохо оптимизирован для айфона. В следующий раз можете не вставать.

Есть же сеалекс? Пользуйтесь.

Жан_БАС
Это поначалу, пока муж- дворник. Затем муж в такси, она хозяйка точки на рынке, вот жизнь и удалась. 😀

P.S.
Кстати, когда товарищ стал ездить челночить в ПОльшу в начале 90-тых - то первым делом он осваивал именно польский язык. Ну хотя бы несколько враз, чтоб можно было как-то общаться с покупателями.
Ровно то же самое делали те же отечественные спекулянты в Москве на Арбате - учили английские фразы, итальянские, чтоб было можно впаривать интуристам "Командирские" и прочую советскую продукцию. 😊

Кстати, ИМХО - те, кто в дворниках - так в дворниках и работают. А в таксисты сразу уже идут другие. Более борзые. Явно, что в дворниках они не были. Максимум - шаверму торговали.

Жан_БАС
Чёт я негра - баристу давно у Вас не видел.

Жан_БАС

Да нет, просто Вельможин за него переживал, купите мол кофе у негра- терпигорца судом наказаного... 😀

Щёлково?

Pragmatik
Какие объекты? Свалку лома? Ну так у нас тоже часто охранников ищут на такую "охрану" - лом охранять. Как правило - тоже вахтовиков.)))

любые... складские комплексы, офисные здания, ТЦ... где-то и просто забор 😊

Жан_БАС
Вельможин за него переживал, купите мол кофе у негра- терпигорца судом наказаного... 😀

button
любые... складские комплексы, офисные здания, ТЦ... где-то и просто забор 😊

Sobaka1970

Щёлково?

Вы тот негр- эфиоп? 😳 😀

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

Pragmatik
Ой вей! 😊
Во времена оны по работе сталкивался с одной конторкой, которая набрала денег у компаний и не возвращала. Руководил негр. Компания была под тогдашним владельцем рынка.

Так это он и есть. Того посадили, а негр выкрутился, правда карманы то ему вывернули.

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

Жан_БАС
Так это он и есть.

Жан_БАС

Вы тот негр- эфиоп? 😀

У вас кетмень отклеился.

button
вона говорят магазины Стерлигова закрылись...

...у нас работает один магазин около ворот Слободы (имеется ввиду Слобода Германа Стерлигова в Истринском районе Московской области — Прим. ред.). И как выпекался хлеб, так и выпекается. Как доились козы, так и доятся. И мы как трудились, так и трудимся.
...У нас вместо пяти магазинов стал один магазин. И у нас те же клиенты, которые были у нас в Москве, просто ехать им теперь чуть-чуть подольше»
Да и выгодней возить товар службой доставки из одного магазина покупателям, чем содержать пять магазинов, в которые тоже надо возить товар)

Жан_БАС

Ничего не отклеился, всё дело в том, что я в русской школе учился. Сез мине анладыгызмы? 😀

Значит язык республики ты учил со 2-го или 3-го класса?

Sobaka1970

Значит язык республики ты учил со 2-го или 3-го класса?

При СССР, язык республик в русских школах не учили воообще 😞 если это Вам интересно. Этот самый язык был вокруг и так. Вот так хормэтле иптэш. 👍

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

Жан_БАС
Коттеджи из разобранных ферм, коровников, школ и пр. раньше чем в РФ начали строить...

В штатах. Только что-то я не заметил американских рабочих на наших стройках.

Sobaka1970
С какой стороны окон?

Судя по воспоминаниям Коржакова с обоих. Кстати, в столице самоудавился работник одной из районных прокуратур. И при ооооочень пикантных обстоятельствах. Наверное враги брешут.

Жан_БАС
Центральной Азии.

И?

Жан_БАС

Всё. Имеем то что имеем, гляньте кто строит.

Pragmatik
Ну так правильно!!!! Земельное право - ОЧЕНЬ специализированная отрасль. Как и градостроительное право, к примеру. Обычные юристы этого не знают - и НЕ ДОЛЖНЫ знать. Нужен специализированный спец. А они стОят недёшево. А работодатель хочет специалиста за 3 рубля, да чтоб ещё немножко грузчиком подработал и полы помыл вечером.

Pragmatik
*зевает*

Жан_БАС
При СССР, язык республик в русских школах не учили воообще 😞 если это Вам интересно. Этот самый язык был вокруг и так. Вот так хормэтле иптэш.

Да ладно. А что же это я учил?

При СССР, язык республик в русских школах не учили воообще

Sobaka1970

Да ладно. А что же это я учил?

Это позднее стало, я то в школу ходил тогда когда Вы и не родились, dostum.

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

paradox
шозабред???

в моей школе не было русского

paradox
в это я верю. я не верю в обратное

ээээ я из РСФСР 😊
англицкий был

Что не учили язык республики пребывания?

Вам то откудова это знать живя в Ленинграде.

Тогда на каком национальном радио, были официальные радиопередачи на немецком языке, ежедневно? Или где официально издавали газету на корейском языке?

Кивар, вон помнит эти газеты,

paradox
изучение в школе языка союзной республики было обязательно.

которые не знали местный язык

При СССР, язык республик в русских школах не учили воообще если это Вам интересно. Этот самый язык был вокруг и так. Вот так хормэтле иптэш.

Враньё. С самого основания СССР республиканские школы работали на национальных языках.

КМ
Прекрасно говорит на чистом русском языке.

Alexandr13
может афро-русский.
их бегает в наших краях. в товарных количествах с 1981 года.

КМ
Они и раньше появлялись в товарных количествах. 

С момента образования СССР-2 аула в Абхазии.

paradox
а у нас были немецкая и корейская советские социалистические республики????

paradox
язык членов

Как-то странно звучит 😊

carrier
О, мля, у нас уборщица кубинка появилась. Офигеть.) Молоденькая.

Ку`бинка-это станция на белорусском направлении железной дороги, посёлок при станции, и авиабаза.

КМ
Не знаю. Прекрасно говорит на чистом русском языке. Очень спокойный и воспитанный товарищ. Недавно делал нам замки в туалете.

За'мки? В туалете? Из чего он их лепил?

Sobaka1970

С момента образования СССР-аула в Абхазии.

Они пошли там, от охраны принца ещё с дореволюции. У Искандера есть сюжет про негра и авто " Победа" или " Волга" не упомню уже. А Вы точно не негр? 😳

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

Sobaka1970

Ку`бинка-это станция на белорусском направлении железной дороги, посёлок при станции, и авиабаза.

Жан_БАС

Они пошли там, от охраны принца ещё с дореволюции. А Вы точно не негр?

Нет. Я танкист обгорелый.
Много сотен лет назад в Чёрном море утонул турецкий корапь, перевозивший негров-рабов. Спасшиеся образовали два аула в Абхазии.

Об этническом происхождении абхазских негров и о том, как эти африканцы попали в Абхазию, у специалистов единого мнения нет. Ряд историков утверждает, что заселение неграми ряда деревень в окрестностях Адзюбжи в Абхазии произошло в XIX веке (согласно Вианору Пачулиа — во второй половине XIX века); другие авторы датируют его XVII веком.

По одной из версий, несколько сотен чернокожих рабов было закуплено и ввезено князьями Шервашидзе (Чачба) для работ на плантациях цитрусовых. Этот случай стал единственным — и, по-видимому, не вполне удачным — опытом относительно массового импорта африканцев, произошедшим на территории Черноморского побережья Кавказа.

По другой версии, негры-абхазы — потомки колхов. Однако вопрос о вероятности хоть какой-то преемственности между античными колхами и нынешними абхазскими неграми открыт: достоверных свидетельств о существовании негроидного населения в исторической Колхиде не имеется. Также они могут происходить от египетских коптов (копты не являются неграми) или от фалаша, эфиопских иудеев. Абхазский писатель Дмитрий Гулиа в книге «История Абхазии» развил теорию о переселении предков абхазов наряду с предками колхов из Египта и Абиссинии. Гулиа сравнил данные по топонимике Абхазии и соответствующей местности Эфиопии и утверждал, что некоторые из географических названий «совершенно одинаковы»: Багада — Багада, Гумма — Гумма, Табакур — Дабакур и т. д.

Заинтересовавшийся проблемой Максим Горький вместе с абхазским писателем, председателем ЦИК ССР Абхазии Самсоном Чанба посетил село Адзюбжу, где встречался со старожилами-неграми. По итогам своей поездки и сравнения полученных сведений с доступной ему литературой он счёл эфиопскую версию происхождения абхазских негров похожей на достоверную.

Существует и ряд «народных» опоэтизированных легенд. По одной из них, упоминавшейся в докладной записке Ивана Исакова Никите Хрущёву, вблизи абхазских берегов во время шторма потерпел крушение османский[10] корабль с невольниками, которых везли на продажу. И нынешние негры-абхазы — потомки спасшихся с того корабля и основавших колонию в Абхазии. Эта легенда, правда, не объясняет, как такой корабль могло занести в воды этой части Чёрного моря настолько далеко от основных морских путей негритянской мировой работорговли.

Другая легенда повествует о сношениях нартов и неких «чернолицых людей». По ней легендарные нарты вернулись на Кавказ из дальнего африканского похода с сотней провожатых-негров. Последние остались жить в Абхазии в селе Адзюбжа.

По третьей легенде к появлению негров-абхазов причастен Пётр Великий: он-де ввозил в Россию много арапов — и тех из них, которые не смогли акклиматизироваться в северной столице России, Санкт-Петербурге, щедро дарил абхазским князьям. По свидетельству кандидата исторических наук Игоря Бурцева, таких «подарков Петра» в Абхазии действительно могло оказаться несколько десятков.

Возможно, в определённой степени верными являются сразу несколько научных гипотез и легенд одновременно: многие из них де-факто не исключают, а дополняют друг друга.

По-грузински негры-абхазы назывались შავი კაცი (шави каци; «чёрный человек» 😛 или შავი ხალხი (шави халхи; «чёрный народ» 😛. В упомянутой докладной записке Ивана Исакова Хрущёву об абхазских неграх, в числе прочего, рассказывается, что наместник Кавказа Илларион Воронцов-Дашков, подражая Петру Великому, имел в своём личном конвое негров из Адзюбжи, которые сопровождали его в черкесках. Принц Александр Ольденбургский, основатель Гагры, держал при своём дворе по нескольку представителей от каждого из народов Черноморского побережья Кавказа, в том числе местных негров. По рассказу А. М. Чочуа, в 1880-х годах в Адзюбже жила большая семья негров: мать Халлыла, её сыновья Амбер, Ква-Ква и Черин и дочери; сыновья женились на абхазских девушках.

Известно, что уже в XIX веке все абхазские негры говорили только по-абхазски и считали себя представителями абхазского народа. Остальные абхазы воспринимают это без возражений, как должное. Их совокупное количество оценивается разными наблюдателями в диапазоне от «нескольких семей» до «нескольких деревень». Относительно преимущественного вероисповедания среди источников тоже нет единства — по-видимому (см. ниже) в Абхазии существуют или существовали в недавнем прошлом и негры-христиане, и негры-мусульмане, и негры-иудеи.

О. В. Маан (2006) указывает, что они живут в сёлах Адзюбжа, Кындыг, Тамыш, Тхина, Река, Елыр. В. Пачулиа (1964) добавляет также селения Паквеш, Меркула, Ачандара, а также город Сухум.

Абхазские негры занимаются выращиванием цитрусовых, винограда, кукурузы, работают на угольных шахтах Ткуарчала, на предприятиях Сухума — трикотажной фабрике, в порту и др. Как и многие абхазы, абхазские негры сегодня говорят и по-русски. Большая их часть ассимилирована и сильно метисирована, многие покинули Кодор, осев в других частях Абхазии, соседних Грузии и России, а также и за их пределами.

Свидетельства Править
Среди весьма противоречивых свидетельств, касающихся или предположительно касающихся предков абхазских негров или их самих, исследователи обычно отмечают следующие:
Колхи, по-видимому, египтяне: я это понял сам ещё прежде, чем услышал от других. Заинтересовавшись этим, я стал расспрашивать [об этом родстве] как в Колхиде, так и в Египте. Колхи сохранили более ясные воспоминания о египтянах, чем египтяне о колхах… Они темнокожие, с курчавыми волосами. Впрочем, это ещё ничего не доказывает. Ведь есть и другие народы такого же вида. Гораздо более зато основательны следующие доводы. Только три народа на земле искони подвергают себя обрезанию: колхи, египтяне и эфиопы.

— Геродот, История. В девяти книгах. Книга II. Евтерпа / Пер. Г. А. Стратановского. — М.: АСТ, «Ладомир», 2001.
Святой Иоанн Златоуст, пребывавший в ссылке в Питиунте (ныне Пицунда), упоминает об «эфиопах» как о части коренного населения.

Я был поражён чисто тропическим ландшафтом. На яркой зелени густых девственных зарослей вырисовывались хижины… крытые тростником, копошились курчавые негритята, везде были… чёрные люди в белых одеждах. Негры ничем не отличаются от абхазцев, говорят только по-абхазски, исповедуют ту же веру… Мне думается, что негры в этих местах являются случайным элементом.

— этнограф Е. Марков, публикация в газете «Кавказ», 1913 год.
В 1884 году я проехал часть Абхазии и встретил там несколько негров. Тип лица у них, как мне помнится, был абиссинский, но у них самих каких-либо определённых сведений о своём происхождении не было. По религии они были мусульмане, но, кажется, они что-то знали и о католичестве. В 1887 году я взял одного молодого, лет 20, негра в прислуги. Это был самый преданный человек. Он нигде не соглашался спать, кроме, как у дверей моей комнаты. Он был католик.

— В. Тьебо, публикация в газете «Кавказ»
До сих пор в горах Абхазии осталось негритянское население. …Мусульманские чёрные деревни Абхазии жили немногим лучше, чем их предки в Африке: почти полная неграмотность, бедность. Местное население не смешивается с неграми, их оттеснили в бесплодную горную местность… Молодёжь, знающая по-русски… рассказывала, что все хотят учиться, что женщины неграмотны, что, вообще, — раса вымирает.

— дочь Иосифа Сталина Светлана Аллилуева, Только один год — Нью-Йорк: Harper & Row, — 1969. ISBN 0-06-010102-4
Впервые я увидел их не в Израиле, а в далёком Сухуми. И встретились мы в… сухумской синагоге. На втором этаже служка продал мне пакет мацы, испечённой на «американской машине». Вдруг в комнату вошли несколько совершенно чёрных курчавых мужчин — по виду настоящие негры — и на абхазском языке что-то спросили служку. Он им ответил… Когда они ушли, я спросил: «Эти негры — евреи? И как они здесь очутились?»

— Н. Орлов, Абхазские потомки Пушкина — журнал «Алеф» (Израиль)
— Ну а как живётся неграм в Советском Союзе?
— Каким неграм? — заинтересовался хозяин.
— Как каким? — удивился принц, оглядывая местных негров, сидевших за этим же столом. — Вам!
— А мы не негры, — сказал хозяин, улыбаясь своей характерной улыбкой и кивая на остальных негров, — мы — абхазцы.

— писатель Фазиль Искандер, «Сандро из Чегема», книга 2. — М.: «Московский рабочий», — 1989.

Я танкист обгорелый.

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

Sobaka1970
Заинтересовавшийся проблемой Максим Горький

Steady
Это капиталюга, детка! Вы же к этому стремились. Смысл любого коммерческого предприятия увеличение прибыли и снижение издержек. Капиталист производящий мобилки и оптимизируя своё производство меняет людей на роботов, и сокращает их на улицу. Роботу не нужны мобилки, а у людей нет денег на их покупку. Вопрос1: что делать капиталисту? 😀 Вопрос2: По какому руслу пойдёт взаимоотношение корпорация-государство?

Как будто некапиталюги людей на роботов менять не будут.

Мороженщик:Как будто некапиталюги людей на роботов менять не будут.

и 3 его обслуживающих с зряплатой по 20 монет.

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

Steady
будут, но результат другой.

С чего это другой. Нет работы - нет зарплаты.

Мороженщик:С чего это другой. Нет работы - нет зарплаты.

Steady
ты ботярик мне тут "мазу" не морозь. 😀

Довайти гаварить паруски.

Мороженщик:Довайти гаварить паруски.

😀

Steady
Вы сейчас не по русски, Вы вообще мужчина сейчас вообще какой национальности?

Alexandr13
автоматизация (роботы) очень забавная тема.
она нихера не выгодна (на первый взгляд) нанимателю, ибо где трудились 10 тупарей с зряплатой 5 монет, будет трудиться робот и 3 его обслуживающих с зряплатой по 20 монет.

be-open:Вычё внатуре нюх потеряли? Этож коренной этнический олбанец.

Жан_БАС
Зачем сюда Вику перепащивать? Я хоть и неграмотный декханин, но о её существовании знаю. Ежли Вы такой танкист, не расскажите ли как люк механа, снаружи открыть у танка Т72

Ключём.

Alexandr13
что за проблема заинтересовала товарища Пешкова?

Негры и негритянки в Абхазии; хотел узнать правда ли, что писта у негритянки похожа на галоши-чёрная снаружи и красная внутри.

Sobaka1970

Ключём.

А он каков? И чего им делать?

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

Steady
будут, но результат другой. Почему в США 50млн безработных? Ни кто не хочет им платить! А чем их занять?

Митингами, демонстрациями, майданами.

Жан_БАС
А он каков? И чего им делать?

Ты умеешь хранить военную тайну?

Sobaka1970:Ключём.

Steady
Ключом?

Не тем, которым в лесу родник-ручей водой наполняется.

Steady
э метросексуал-барбершопер, иди ты знаешь куда?

похожа на галоши-чёрная снаружи и красная внутри.

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

Alexandr13
автоматизация (роботы) очень забавная тема.
она нихера не выгодна (на первый взгляд) нанимателю, ибо где трудились 10 тупарей с зряплатой 5 монет, будет трудиться робот и 3 его обслуживающих с зряплатой по 20 монет.

button
на первый взгляд...

P.S.
Причем, директор поставщика станка потом говорил, что объяснял нашему "сектанту", что он покупает(заказывает) практически пустой станок, а чтоб он НОРМАЛЬНО работал, на него ещё "навесного оборудования" надо навешать чуть не в стоимость станка. Но сектант хотел отчитаться перед собственником об экономии средств. Отчитался. При этом гордился тем, что, типа, не дал развести себя на дополнительные бабки, которые, по его мнению, "навязывал" поставщик.

P.P.S.

Самое смешное, директор думал, что обует поставщика станка по самые ойцы. Ибо сектант ему примерно так ситуацию и описывал. Мол, всё схвачено, в случае чего - они всех выставят на бабки, шо можна уже начинать открывать новый щщот в банке, куда полноводным потоком хлынут бабки. Но оказалось - договор на поставку станка был заключен так хитрО (а точнее - вообще никак, на полторы страницы, их которых полстраницы - реквизиты сторон договора)), что там хрен с морковкой и можно было получить. (Договор составляли еще до моего прихода, эпопея там вообще была длинная). Директор, собственно говоря, потом поэтому сектанта-то и уволил нафик.

Sobaka1970:Не тем, которым в лесу родник-ручей водой наполняется.

be-open
Вычё внатуре нюх потеряли? Этож коренной этнический олбанец.

Точно!

be-open:Завали *бало, хлыщ прыщавый. Волосы на груди вырастут, тогда и вякать будешь. 😊

Steady
Дяденька, а ты лично не хочешь мне выдавить прыщи?

Pragmatik
+1.
Но наниматели этого не понимают.
Была у меня история на работе, вместо одного упаковщика, который за 30 тысяч упаковывал что угодно и каких угодно размеров, сторонники "дао тоёты" решили поставить станок. Естественно, станок выбирал сторонник этой даотоёты, который в станках понимал столько же, сколько я в интимных играх попугаев.

Просветить?

Sobaka1970
Просветить?

be-open:Лично не хочу, вдруг у тебя гной спидозный. Теперь пшёлнах, щегол. 😊

Жан_БАС
В общем в тырнетах про открытие люка нет

Значит и не надо, а то вот такие как ты, задают вопросы хитрые, и потом танки угоняют. А на юге, между прочим, апельсины с мандаринами урюк делят, с применением бронтехники, между прочим.

потом танки угоняют

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

Steady
сынок

Steady
иди запусти воздушного

Steady
девочка, ну тогда скучай без выдавливания из меня прыщей

Жан_БАС

В общем в тырнетах про открытие люка нет, так что не сьезжайте с темы вапроса. 😀

У меня брат на Т-64 ездил-мог бы спросить, то там наверно конструктив другой...

alexaa1

У меня брат на Т-64 ездил-мог бы спросить, то там наверно конструктив другой...

А подруга, подруга, на каком танке, твоя, служила.

Sobaka1970:Мой сынок, уже, твоей дочке, детей делает

Steady
Это который твой сынок, который от моего корефана Кости, или от моего корефана Жеки?

Sobaka1970:Не, это ваше с корефанами личное: друг-другу в спину дышать, детей дрюк-дрюку делая.

😀

be-open
Лично не хочу, вдруг у тебя гной спидозный. Теперь пшёлнах, щегол. 😊

Оба, птицы, улетайте. Хватит срать в теме.

Steady
чувак не плач, обидеть не желал.

Лишь бы ты с друзьями демонстраций под радужными флагами не устраивал.

[/B]

[B]

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

Жан_БАС

При СССР, язык республик в русских школах не учили воообще 😞 если это Вам интересно. Этот самый язык был вокруг и так. Вот так хормэтле иптэш.

Для нас, татар, раз в неделю был урок по родному языку, русские уходили домой.

Sobaka1970:Оба, птицы, улетайте. Хватит срать в теме.

Жан_БАС
Они его всю жизнь делят, лишь бы тут на рынках РФ не начали...

Тебе чо, жалко? Будь толерантным.

Sobaka1970

Тебе чо, жалко? Будь толерантным.

Вы это мне пишите? 😛ipec: То убирайся домой, то будь толерантным 😀

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

Sobaka1970:Лишь бы ты с друзьями демонстраций под радужными флагами не устраивал.

😀

Jinn07
Налог на коммерческую недвижимость в Мск подняли почти в три раза за прошлый год.
Заплатить нужно до 1-го декабря.
Соответственно, стоимость аренды возрастет, а с ней и цены...

Sobaka1970
Немецкая точно была.

bairat

Для нас, татар, раз в неделю был урок по родному языку, русские уходили домой.

при всем уважении к вам- и вы тоже не союзная республика.

Alexandr13
автоматизация (роботы) очень забавная тема.
она нихера не выгодна (на первый взгляд) нанимателю, ибо где трудились 10 тупарей с зряплатой 5 монет, будет трудиться робот и 3 его обслуживающих с зряплатой по 20 монет.

Бывает еще смешнее, 10 тупарей остаются в довесок к 3 наладчикам и затратам на расходники, з/ч и ТО роботов

paradox
союзная??? конечно, нет.

Читал я воспоминания 20-30 х годов; там кое-где только милиционеры по русски разговаривали.

там кое-где только милиционеры по русски разговаривали.

Jinn07
Налог на коммерческую недвижимость в Мск подняли почти в три раза за прошлый год.
Заплатить нужно до 1-го декабря.
Соответственно, стоимость аренды возрастет, а с ней и цены...

КМ
О будущем никто не думает.

Тут где-то прочитал интересную мысль. Нынешние слуги народа очень хорошо проанализировали положение дел у слуг народа в 1917-том, которые уезжали за границу практчиески ни с чем. Нынешние над этим уже поработали и ни с чем они не уедут, всё уже устроено.
Правда, те же наглосаксы вон повадилися конфисковывать непрапведно нажытое... Вот это реальный подвохъ, этого слуги народа явно не ожыдали.
Хотя, были бы умными и читали бы историю - знали бы, как наглосаксы скрысили вклады и ценности императоров романовых.

Хотя, были бы умными и читали бы историю

paradox
умные бы экономику поднимали бы

DIZZI
Подозреваю лет через сто, наши внуки-правнуки, на истории будут изучать этот период как "Великий Пройоб"

paradox
умные бы экономику поднимали бы

а мы чем хуже?

paradox
в 1928м во всем мире началась великая депрессия. (не только в сша). а в ссср- первая пятилетка. кстати, успешная в т.ч. и силами американцев

Сто лет назад успехи глобализации были значительно скромнее,

paradox
а сейчас мы сыплемся куда быстрее остального мира.

С чего вы взяли?

Объективно

be-open
Объективно по основным макроэкономическим показателям Россия выглядит вполне неплохо.

Вспомнился анекдот про реально и гипотетически.

paradox
а я субъективно. но почему то себе верю больше, чем официальной статистике.

Pragmatik
Ну почему. О будущем они очень думают. О своём. И - "не в нашем районе"(С) 😊

Тут где-то прочитал интересную мысль. Нынешние слуги народа очень хорошо проанализировали положение дел у слуг народа в 1917-том, которые уезжали за границу практчиески ни с чем. Нынешние над этим уже поработали и ни с чем они не уедут, всё уже устроено.
Правда, те же наглосаксы вон повадилися конфисковывать непрапведно нажытое... Вот это реальный подвохъ, этого слуги народа явно не ожыдали.
Хотя, были бы умными и читали бы историю - знали бы, как наглосаксы скрысили вклады и ценности императоров романовых.

Так вы же представитель малого бизноса старой школы в секторе купи-продай,

paradox
сетям сейчас исчо хреновее..

А так да - поколение покупателей в сети растет и ширится.

paradox
почему? я ещё второй краснокнижник- отечественный производитель...

Для производителей сила яркости света в конце туннеля завтрашнего дня определяется в первую очередь сферой производства. В идеале чтобы это было что-то в одном из стратегически важных направлений с точки зрения государства, потому что в нашем государстве деньги есть только у государства и у лояльных государству коммерческих структур, вследствие очень сильно развитой вертикали власти. Поэтому надо правильно расставлять оквэды, чтобы попасть в число пострадавших и вовремя получить поддержку, всякие субсидии и прочие дотации. Говорят основной оквэд можно поменять с неправильного на правильный у ближайшего нотариуса быстро и недорого. Ну и надо активно искать новые свободные ниши, потому что сейчас многие незадачливые производители уже разорились и освободили всякие интересные поляны. Не то чтобы прямо "надо", но в принципе это разумная альтернатива плачу ярославны на форуме про то как всё плохо и становится ещё хуже. Всё плохо, а особенно когда ещё хуже - очень хорошая отправная точка для конструктивных изменений к лучшему. Это у нас национальная традиция такая - пока русского с размаху голой жопой на долг в писят килобаксов не посадишь, он шевелиться не начнёт. Потому что ёж - птица гордая. 😊

Alexandr13
да даже объявы на дверях что набирают продавцов.

будущее за авито

Jinn07
Производитель это прежде всего традиции и династии.

Jinn07
Будущее за производителем, которого у нас нет как класса.
А при нынешнем подходу властей к отечественному производителю - и не будет никогда.

be-open
2014 года под лозунгом "Крымнаш" идёт самый натуральный бум отечественного производства во многих отраслях.

ну может сыр исчё.

Alexandr13
кроме теплиц - ничё не видел.

ну может сыр исчё.

be-open
лады и то уже подтянулись с уровня ведро с гайками до

Alexandr13
у меня были машины ВАЗ это были хорошие машины, а сейчас это машины дороже миллиона!!!

Alexandr13
кроме теплиц - ничё не видел.

ну может сыр исчё.

Сыр он не просто так. Как минимум должно еще быть вымя, сено, трактор.

Jinn07
Будущее за производителем, которого у нас нет как класса.
А при нынешнем подходу властей к отечественному производителю - и не будет никогда.
Производитель это прежде всего традиции и династии.
Потому нам вечно суждено пользоваться китайскими клонами английских болгарок позапрошлых моделей и обуваться-одеваться с немецко-итальянских фабрик. 😊

Оей, производитель это в первую очередь культура производства и контроль. Нах кому нужны "традицыы" с рашпилем и "династии" алкашей, если сейчас нужны чпушники под соответствующий станочный парк. Производительность которого на порядки выше чем у династий с их традицыями.

п-ф

Оей, производитель это в первую очередь культура производства и контроль. Нах кому нужны "традицыы" с рашпилем и "династии" алкашей, если сейчас нужны чпушники под соответствующий станочный парк. Производительность которого на порядки выше чем у династий с их традицыями.

be-open
Хорошее редко бывает дешёвым. Зато въ*бать говна втридорога при желании вообще не проблема! 😊

Что нам и делают.

carrier

Сыр он не просто так. Как минимум должно еще быть вымя,

Которое приделано к корове. Но...

Отец Михаил

Дык, если преображенский конченый пидарас, а протогонист швондер, а у нас до сих пор этого никак понять не могут, то йа то здесь ку?

be-open
С чего вы взяли? Объективно по основным макроэкономическим показателям Россия выглядит вполне неплохо. Падение ВВП меньше, чем например в Европе, долговая нагрузка комфортная, золотишко в резервах имеется, все стратегически важные системы работают нормально, есть планы развития и восстановления экономики.

Но нет фармацевтики, сельского хозяйства, транспорта, промышленного производства станков...а план да, есть...его и курят...

Sobaka1970
Что нам и делают.

Sobaka1970

Но нет фармацевтики, сельского хозяйства, транспорта, промышленного производства станков...а план да, есть...его и курят...

Собакам курить вообще вредно, тем более такой план.

be-open
Сто лет назад успехи глобализации были значительно скромнее, мир был гораздо более фрагментированным. А сейчас в Гонконге пёрнули - и где-нибудь в Канаде сразу всё упало.

Не пёрнули-кашлянули.

be-open
Если вас гложет ностальгия по старым добрым временам, вы можете и сегодня купить в салоне новую вазовскую классику без пробега, пусть и почти десятилетней выдержки. По деньгам выйдет тыщ в двести. Только потом не жалуйтесь, что там кондиционера нету и коробка передач не автоматическая.

А руками не?...

п-ф

Дык, если преображенский конченый пидарас

Служителей церкви сейчас на этом ловят-видно дело богоугодное.

be-open
Неправда ваша, одни только животворящие санкции сделали для становления отечественного производства больше, чем все программы господдержки. С 2014 года под лозунгом "Крымнаш" идёт самый натуральный бум отечественного производства во многих отраслях.

carrier

Собакам курить вообще вредно, тем более такой план.

Продолжай планирование-не отвлекайся.

КМ
Например, смартфоны?

paradox
в 1928м во всем мире началась великая депрессия. (не только в сша). а в ссср-первая пятилетка. кстати, успешная в т.ч. и силами американцев

Uzel
Проёб-весь ХХ век. Изучай не хочу, хоть щас дети пусть начинают, пока вы живы. Только вы им вместо великого проёба о бесплатных квартирах рассказываете 😀

А сейчас ни бесплатных квартир, ни промышленности. Всё путём, всё по плану.

be-open
Только потом не жалуйтесь, что там кондиционера нету и коробка передач не автоматическая.

КМ
И что мы сами стали производить? Например, смартфоны? Нет. Мы даже молотки и лопаты в Китае заказываем. ...

КМ
Например, смартфоны?

КМ
И что мы сами стали производить? Например, смартфоны? Нет. Мы даже молотки и лопаты в Китае заказываем. Дмитрий Анатольевич, завязывайте уже курить план.

Ну прошло время ворованных с производства лопат и молотков. Титановые лопаты например всмпо делает. Выж удавитесь за 2,5 штуки денег

Фомич64
Автоматическая КПП нужна только ленивым и недальновидным водителям, которые не умеют (не хотят) считать свои деньги.

Очень смешно.

ChapD
Смартфоны производить в РФ - нерентабельно, а лопаты и молотки - невыгодно

КМ
Вот и получается, что за 20 лет мы не сделали ничего. Ave Cesar!

Фомич64
Смартфоны нах не нужны, а молотки считай вечные, что сделается железному молотку??? У меня три молотка уже лет 40, а два из них ещё моего деда, им лет 100, наверно.

КМ
Вот и получается, что за 20 лет мы не сделали ничего. Ave Cesar!

Из чего это следует - от того што у вам бабла на тмтановую лопату нет и совецкий молоток проебали?

ChapD
У нас есть нефть, лес и уголь!

п-ф

Из чего это следует - от того што у вам бабла на тмтановую лопату нет и совецкий молоток проебали?

Смешная обезьянка живущая на остатках СССР.

ChapD
Вот! Золотые слова!
У нас есть нефть, лес и уголь! Нахрена нам что-то производить! 😀 😀 😀 😀 😀 😀

А в чом трабл собсно? Амеры вон жопу рвут чтоп продавать свои газ и нефть, а рф чем хуже?

п-ф

Очень смешно.

Я на полном серьезе. Автомат - это ускоренная замена тормозных колодок и тормозных дисков, на 50% чаще менять их будете. Потом замена ATF в автомате через сколько там км? Через 60.000км? А в механике масло вообще менять не надо. Какая надежность автоматов? Особенно всяких там типтроников. С толкача автомат заведете? Нет! В раскачку тронетесь? Нет! Ну и нах он нужен?

п-ф

Дык, если преображенский конченый пидарас, а протогонист швондер, а у нас до сих пор этого никак понять не могут, то йа то здесь ку?

be-open
Самокритично. Не переживайте, за выдающиеся успехи в области прокрастинации вам может положен специальный утешительный приз.

Фомич64
Ну и нах он нужен?

Фомич64

Я на полном серьезе. Автомат - это ускоренная замена тормозных колодок и тормозных дисков, на 50% чаще менять их будете. Потом замена ATF в автомате через сколько там км? Через 60.000км? А в механике масло вообще менять не надо. Какая надежность автоматов? Особенно всяких там типтроников. С толкача автомат заведете? Нет! В раскачку тронетесь? Нет! Ну и нах он нужен?

Да харэ уже пиздеть. У мене акпп уже лет нцать. В ьч с типтоником. В сад нах со своими нищебродскими бреднямм.

Фомич64

Я на полном серьезе. Автомат - это ускоренная замена тормозных колодок и тормозных дисков, на 50% чаще менять их будете. Потом замена ATF в автомате через сколько там км? Через 60.000км? А в механике масло вообще менять не надо. Какая надежность автоматов? Особенно всяких там типтроников. С толкача автомат заведете? Нет! В раскачку тронетесь? Нет! Ну и нах он нужен?

В раскачку легко. С толкача зачем? Про тормоза бред сивой кобылы. Про ненадобность замены масла в механике тоже бредятина.

п-ф
А в чом трабл собсно? Амеры вон жопу рвут чтоп продавать свои газ и нефть

Нет, обезьянка, они рвут твою жопу, что бы Россия не могла продавать свою нефть. А нефть они ещё и покупают.

КМ
Т.е. возразить нечего?

Sobaka1970

Нет, обезьянка, они рвут твою жопу, что бы Россия не могла продавать свою нефть. А нефть они ещё и покупают.

Отец Михаил
Не-ее. Роли с точностью наЁборот.

Это и проблема. Хихикать над жлобскими шуточками сволочи, выискивая в них глубокий смысл, и не видеть што хер в кожанке мутит не за себя, а за простых граждан. В отличии от.

Фомич64
Россия - это Сечин и Ко? Тогда да.

У амеров углеводородами торгует государство? Вы запутались в показаниях, гражданин.

be-open
А кондиционер зачем? От него ангина и повышенный расход топлива. Лучше форточку открыть и дышать свежим воздухом. 😊

Фомич64
В жару кондиционер бывает полезен чтобы рыбу летом с рыбалки более свежей привезти. И в дождик стекла чтобы не потели. Для остального форточки за глаза.

Оей, термобоксы от медикаментов на 60-90 и более литров стоят копейки. Причом вместе с хладоэлементами. Не але?

п-ф
У амеров углеводородами торгует государство?

Фомич64
Автоматическая КПП нужна только ленивым и недальновидным водителям, которые не умеют (не хотят) считать свои деньги.

так что пук в воздух а не доводы 😛

be-open
Да вы галимый бред несёте как бабка у подъезда, что вам тут возразишь. Вы хоть помните что было 20 лет назад, чтобы говорить, что ничего не сделали?

Фомич64
В жару кондиционер бывает полезен чтобы рыбу летом с рыбалки более свежей привезти. И в дождик стекла чтобы не потели. Для остального форточки за глаза.

Alexandr13
тут самое смешное, что с современными АКПП машина экономичнее.
Ну и история знает ряд моделей где версия с АКПП надежнее мешалки.

так что пук в воздух а не доводы 😛

Фомич64
Понятия не имею. А вот доходов в свой карман от продажи сечинской нефти я, что-то, не получал. А саудиты, напрмер, пилят доходы от продажи своей нефти. И в Норвегии в общий фонд складывают. Я об этом.

Ну это вашы проблемы. Жлобство это порок.
Тем более что то с сечинской нефти вам перепадает, по крайней мере в виде безплатной медицыны и образования.
Можете не тратить свое время на банальщину в ответе. Она известна.

Фомич64
Понятия не имею. А вот доходов в свой карман от продажи сечинской нефти я, что-то, не получал. А саудиты, напрмер, пилят доходы от продажи своей нефти. И в Норвегии в общий фонд складывают. Я об этом.

КМ
Ну я и говорю, возразить нечего. Типа жизнь налаживается, экономика бьет рекорды, социалка и демография растут... Все хорошо, прекрасная маркиза, и хороши у нас дела.

КМ
По городу, по пробкам на механике упреешь кататься. 

КМ
По городу, по пробкам на механике упреешь кататься. 

Рукосуй после автомата это мерзко

be-open
при езде на холмистой местности сцепление не сжечь

Фомич64
Это как?? Трогаться с пробуксовкой в гору? У Вас там 15т прицеп сзади?

То есть в горах на серпантине в пробках никогда не стояли?

п-ф

Это и проблема. Хихикать над жлобскими шуточками сволочи, выискивая в них глубокий смысл, и не видеть што хер в кожанке мутит не за себя, а за простых граждан. В отличии от.

А лечить Вас, если что, кто, Швондер будет?
Тот, кто считал, что интеллигенция должна работать в шарашках под присмотром херов в кожанках, как-то не очень закончил.
А этих мутильщиков за простых граждан мы уже много видели.

Conquistador777

А лечить Вас, если что, кто, Швондер будет?
Тот, кто считал, что интеллигенция должна работать в шарашках под присмотром херов в кожанках, как-то не очень закончил.
А этих мутильщиков за простых граждан мы уже много видели.

Оей, давайте без экзцыбионизма и суходрочки без относительно персонажам. Переображенский чо, детей бесплатно принимал, или работяг лечил? Хулэ вы тут гоните?

Alexandr13
А не надо ездить по пробкам - ОТ наше ВСЁ!

п-ф

То есть в горах на серпантине в пробках никогда не стояли?

За более 1Млн км, что проехал за свою жизнь, не довелось на серпантине и в пробках. Если в гору, то ручник в помощь, если под, то трогаться вообще не проблема, если ехать под гору, то на пониженной, в чем проблема-то?

Фомич64
в чем проблема-то?

Выходит твоя ручка - только доп неудобства тебе.

п-ф
Хулэ вы тут гоните?

п-ф

Оей, давайте без экзцыбионизма и суходрочки без относительно персонажам. Переображенский чо, детей бесплатно принимал, или работяг лечил? Хулэ вы тут гоните?

Он их лечил. И умел это делать.
Вообще они - интеллигент, государственник и пролетариат - необходимы все, и для правильного функционирования государства и общества надо соблюдать баланс сил между ними.

be-open
Вы серьёзно? За 20 лет жизнь уже успела несколько раз наладиться и потом опять мировой финансовый кризис как всегда некстати. Но в целом по всем фронтам устойчивое поступательное развитие с эпизодическими периодами отрицательного роста.

п-ф
Переображенский чо, детей бесплатно принимал, или работяг лечил?

КМ
Да у нас вообще все хорошо. Конечно западные партнеры иногда гадят, санкции вводят, в экономике ж...а, промышленность умерла, сельское хозяйство серьезно приболело, демографию "выправляется" только за счет мигрантов, в Сирии увязли по самые помидоры... но все равно все хорошо.

п-ф

Оей, давайте без экзцыбионизма и суходрочки без относительно персонажам. Переображенский чо, детей бесплатно принимал, или работяг лечил? Хулэ вы тут гоните?

Ну ПРОФЕССОРОМ И СВЕТИЛОЙ он не сразу стал. До этого созерцал организмы(и всякие органы) и рабочих, работниц и крестьян с крестьянками, и даже наверное особ духовного звания. Путь от выпускника мед.академии до светилы даже в те времена вряд ли был простым и хорошо пахнущим.

Alexandr13
Выходит твоя ручка - только доп неудобства тебе.

Кстати, в 2000-м я работал конструктором в оборонке. Так что свои сказки оставьте при себе.

КМ
Кстати, в 2000-м я работал конструктором в оборонке. Так что свои сказки оставьте при себе.

be-open
По сравнению с 20 лет назад щас просто сплошной шоколад толстым слоем. Может у вас память как у аквариумной рыбки, а я хорошо помню 2000-ый год, тогда только-только начала немного очухиваться экономика после дефолта, половина заводов стояли в руинах распиленные на металлолом, а на другой половине зарплату задерживали по полгода. У меня знакомые работали на оборонном предприятии инженерами и после работы ходили на озеро ловить окуней, чтобы накормить ими детей на ужин. А хлеб выдавали от профсоюза по буханке в день в счёт зарплаты.

Ага, "никогдатакхорошонежиликаксейчас"
Вы понимаете, что единственной причиной сегодняшнего мнимого благополучия является торговля ресурсами, и лавочка скоро прикроется?

Фомич64
Едешь сейчас за кем-нибудь

Conquistador777
Вы понимаете, что единственной причиной сегодняшнего мнимого благополучия является торговля ресурсами, и лавочка скоро прикроется?

А торговля ресурсами это история про все времена, всегда люди продавали излишки того что у них есть тем, у кого этого не хватает. Если у России колоссальные излишки углеводородов, то почему бы не впарить их по рыночной цене тем, у кого их не хватает? А то вдруг завтра все на теслы пересядут и нефть никому не надо будет? Будем сидеть как дураки в луже никому не нужной чёрной вонючей жижи.

Фомич64
Для меня только удобство и экономия. Во всем. Едешь сейчас за кем-нибудь, кто впереди на АКПП, и замечаешь, как он постоянно стопами моргает, корректируя свою скорость и изнашивая свои колодки\диски в то время, когда я ТОЛЬКО ГАЗОМ корректирую свою скорость, оставаясь на прежней от него дистанции. Когда он 100 раз притормозит, я на МКПП могу вообще ни разу на тормоза не нажать.

А по соседнему ряду их спокойно опережают нормальные на круиз контроле, которые без дерготни спокойно себе катятся.

Alexandr13
да каких водятлов сейчас только и нет.

Фомич64
Дело тут не в водятлах, а в АКПП, где нет жесткой связи ДВС(газ)-КПП-колеса.

carrier
А по соседнему ряду их спокойно опережают нормальные на круиз контроле, которые без дерготни спокойно себе катятся.

Фомич64
На АКПП даже супер-мега-водители, а не всякие там водятлы, могут замедляться в режиме D только с помощью тормозов. Дело тут не в водятлах, а в АКПП, где нет жесткой связи ДВС(газ)-КПП-колеса.

Все прекрасно тормозится двигателем на АКПП.

be-open
Лишь бы не было войны. 😊

А торговля ресурсами это история про все времена, всегда люди продавали излишки того что у них есть тем, у кого этого не хватает. Если у России колоссальные излишки углеводородов, то почему бы не впарить их по рыночной цене тем, у кого их не хватает? А то вдруг завтра все на теслы пересядут и нефть никому не надо будет? Будем сидеть как дураки в луже никому не нужной чёрной вонючей жижи.

Ну так надо создавать нормальную экономику и нормально функционирующее государство, чтобы быть готовыми к тому, когда жижа закончится или станет никому не нужна.
Чего не делается.

Фомич64
Дерготня получается не от неумения водятллов, а от дорожных условий (крутые повороты и пр.) Сейчас часто мотаюсь С.Посад-Калязин, там однополосная дорога, очень показательно видно, кто на какой коробке едет и как тормозит.

А плохому танцору всегда что то мешает.

Фомич64
Для меня только удобство и экономия. Во всем. Едешь сейчас за кем-нибудь, кто впереди на АКПП, и замечаешь, как он постоянно стопами моргает, корректируя свою скорость и изнашивая свои колодки\диски в то время, когда я ТОЛЬКО ГАЗОМ корректирую свою скорость, оставаясь на прежней от него дистанции. Когда он 100 раз притормозит, я на МКПП могу вообще ни разу на тормоза не нажать.

Весь смысл сводится к аналогу: У МЕНЯ ТИГР(СКС, САЙКА, ВЕПРЬ В ТАКТИКЕ) - А С ВАШИМ ИМПОРТНЫМ ГОВНОМ В ВИДЕ БЕНЕЛЛИ, БРАУННГА , САКО, ТИККА В ТАЙГУ НЕ СУНЕТЕСЬ. ТОПОТОМУ-ЧТО ПОТОМУЦ, ВСЕ ГАВНО, А ТИГР Я НЕ ЧИЩУ СО ДНЯ ПОКУПКИ И НИКУЯ....
Примерно такое же содержание, только про маФыны.

Фомич64
На АКПП даже супер-мега-водители, а не всякие там водятлы, могут замедляться в режиме D только с помощью тормозов. ...

Вы просто открыли мне глаза!!!
СПАСИБО ВАМ!!!

Фомич64
Это как?? Трогаться с пробуксовкой в гору? У Вас там 15т прицеп сзади?

Alexandr13

Вы просто открыли мне глаза!!!
СПАСИБО ВАМ!!!

be-open
По сравнению с 20 лет назад щас просто сплошной шоколад толстым слоем.

be-open
Может у вас память как у аквариумной рыбки, а я хорошо помню 2000-ый год, тогда только-только начала немного очухиваться экономика после дефолта, половина заводов стояли в руинах

be-open
а на другой половине зарплату задерживали по полгода.

КМ
И меня на "ниву" с механикой уговорили. 

А продаются Нивы с "автоматом"? 😛