Может быть, пару эшелонов с гавенными советскими станками под откос пустил?
Или дырочку в плотине гвоздиком проковырял?
Или писал для издательства "Посев"?
Или хотя бы плюнул в кастрюльку соседу, профессору из сраного совкового университета?
Расскажи, как ты боролся.
Торус!
...для развала проклятого совка?Может быть, пару эшелонов с гавенными советскими станками под откос пустил?
Или дырочку в плотине гвоздиком проковырял?
Или писал для издательства "Посев"?
Или хотя бы плюнул в кастрюльку соседу, профессору из сраного совкового университета?
Расскажи, как ты боролся.
Кто мы такие что бы от нас что то завиcело?
Не раньше, не сейчас, не потом...
Совок имел очень хорошую особенность , а именно социальную защиту населения . Чего не было в царской России , где к человеку относились так же как к собаке , даже хуже.
Не боролись штоле?
😞
Торус!
Чота здешние записные антисоветчики языки в жопу засунули...
Не боролись штоле?
😞
Выходные...
Это тебе делать нехер...
moscov811В РИ была пенсионная система и трудовое право , на тот момент вполне современное. В СССР кроме всяких старых пидарасов политкаторжан первые пенсии ввели рабочим во второй половине 30-х, а колхозники пенсии стали получать только в 1964-м. При том что среднее образование стало полностью бесплатным только при Брежневе.
Чего не было в царской России , где к человеку относились так же как к собаке , даже хуже
Малограмотным учить матчасть, сказки рассказывай в кругу семьи.
UzelИли высшее ?
При том что среднее образование стало полностью бесплатным только при Брежневе.
UzelСерожа иди таблеточку прими .
В РИ была пенсионная система и трудовое право , на тот момент вполне современное.
moscov811
Что имеем не храним , потерявши плачем.
Совок имел очень хорошую особенность , а именно социальную защиту населения . Чего не было в царской России , где к человеку относились так же как к собаке , даже хуже.
Справедливости ради, царская Россия была на две головы выше нынешней. По многим параметрам. Так думаю.
moscov811Четыре класса- коридор.(с) знаете откуда пошло?
Или высшее ?
sergei_0987Тот то народ во всей своей массе пнул под зад царя , а толсторясников и лампасников одел на штыки.
Справедливости ради, царская Россия была на две головы выше нынешней. По многим параметрам. Так думаю.
А то про мошенников, тогдашних, слышал, они стали олигархами, а вот про борцунов с социализмом как то не пришлось.)
2 Участвовал в Научных кооперативах (конец 80х).
3 В начале 90х устанавливал и запускал совершенно не нужное производству дорогостоящее оборудование с целью получше спрятать деньги КПСС.
moscov811Иди на вечернюю бутылочку сядь, имбецыл 😊 фапаете на свой совок , даже ничего толком не зная про него.
иди таблеточку прими .
moscov811
Что имеем не храним , потерявши плачем.
Совок имел очень хорошую особенность , а именно социальную защиту населения . Чего не было в царской России , где к человеку относились так же как к собаке , даже хуже.
Да уж, рай. Нажрался, тебя под ручки и в трезвяк, красота. Ушёл в запой, жене по щщам, тебя на собрание, на поруки, спасать ячейку опчества. Ну и бесплатная путевка. В Ессентуки, почки и чакры прочистиь.
moscov811
Тот то народ во всей своей массе пнул под зад царя , а толсторясников и лампасников одел на штыки.
Те 300 лет просидели на шее у людей, нынешние пока недолго.
Лампасники кстати в массе своей были за советскую власть. А не в массе, просто деревенские, что сотник сказал, то и сделали.
sergei_0987Не свисти. На совецкую власть к 21-му году положили хер и лампасники и вчерашние красноармейцы - да так что пришлось частную собственность обратно вводить.
Лампасники кстати в массе своей были за советскую власть.
Торус!
Расскажи, как ты боролся.
"Начни с себя..!" (С)
carrierБыл по малолетке с отцом в Мин.Водах Кисловодске Пятигорске и т.д... Там около Нальчика его родители и братья сестры похоронены... Так на водах этих даже стаканов попить водицы не было, в виду опасности заразиться, зато пиво на розлив из бочки в кружки разливалось на ура... Вот так, по счастливой случайности я и познакомился в свои 6 лет с пивом... 😛
В Ессентуки, почки и чакры прочистиь.
После революции всё было закрыто, всех вышвырнули на улицу. Дорога им была одна - на погост.
Так что не надо пиздеть про отношение к людям. По всякому было отношение и при царе и при советах. В совке отношения к людям как к дерьму хватало до самого его заката. Подводники с К-129 или участники локальных войн соврать не дадут.
UzelЧего же тогда раз так распрекрасно было при царе , то его пнули под жопу ?
В РИ была целая система домов призрения, для инвалидов и престарелых,
Uzel
В совке отношения к людям как к дерьму хватало до самого его заката.
Ну если к тебе так относились при СССР стало быть ты того заслужил , ты и сейчас не вызываешь уважения у большей части Ганзы.
moscov811А чего же тогда раз так прекрасно было при совке, то коммуняк ссаными тряпками пнули под жопу? При царе хоть война шла мировая и политической свободы было не в пример совку, а тупые коммуняки до того деградировали, что умудрились единственной правящей партией проебать все полимеры в мирное время.
Чего же тогда раз так распрекрасно было при царе, то его пнули под жопу ?
moscov811Отличный заход, имбецыл. Теперь расскажи о подводниках с К-129 , чем они заслужили что Родина от них отказалась. Или чем заслужили жители Кинешемского района Ивановской области, что им под боком устроили ядерный взрыв с радиационным заражением местности, но ни слова никому не сообщили.
Ну если к тебе так относились при СССР стало быть ты того заслужил
Originally posted by moscov811Только у дегенератов типа тебя, которым в любом базаре по губам водят а в разделах держат для массовки. И кто тебя уполномочил говорить от любой части ганзы, чепушило. Ты за себя то не вывозишь 😊
ты и сейчас не вызываешь уважения у большей части Ганзы
Чего же тогда раз так распрекрасно было при царе , то его пнули под жопу ?видимо инвалидам и престарелым хотелось жить как людям а не в домах презрения. )
Что конечно для некоторых тут весьма неожиданно. Интересно где они выросли?
Но с другой стороны, при желании войти в приличное общество империи, бизнесмен строил школы, больницы и пр. После этого люди его уже не воспринимали как торгаша и мелкого кровососа. Какая то польза обществу от него была.
sergei_0987Ещё один имбецыл?
а не в домах презрения.
Призрение
Значение
книжн. действие по значению гл. призреть; забота о ком-либо, опека кого-либо ◆ Призре́ние бе́дных, не́мощных есть долг прави́тельства: где, ско́лько богаде́лен, воспита́тельных домо́в и́ли для роди́льниц. А. Н. Радищев, 'О законоположении', 1801-1802 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Здесь всё предано огню, повсюду пустота, кучи мёртвых от болезни французов находим на дорогах; больные их оставлены по деревням брошенными, без пищи, без одежды, без призрения. В. В. Вяземский, 'Журнал', 1812 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ При мне-с не имеется, потому что деньги мои, если изволите знать, положены в приказ общественного призрения. Н. В. Гоголь, 'Ревизор', 1836 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
Синонимы
забота, попечение, опека, присмотр
Призрение-дом престарелых, в который модно сплавлять родителей в странах с победившим капитализмом.
Значение
sergei_0987Вот я и говорю. Вас в непрофильных разделах из жалости держат. Своего рода дома призрения - для инвалидов 😊
дом престарелых
Вот я и говорюиногда полезнее молчать, есть такая русская поговорка))
Сокровенным делиться будем? 😊
Uzel
среднее образование стало полностью бесплатным только при Брежневе
Ты меня штоле залечить пытаешься?
😀
Торус!Нет, не пытаюсь. Я просто не про деньги в данном случае. При хруще обучение сопровождалось различными обязательными практиками на предприятиях и в колхозах - бесплатный труд в рамках "связи школы и жизни" как тогда выражались. При Лёне всю эту ебаторию свернули.
Ты меня штоле залечить пытаешься?
Тема для душераздирающих рассказов о борьбе присутствующих с клятым совком.
Вот узел пусть расскажет, как боролся.
Или не боролся, притворялся исправным совком, а сам фигу в кармане носил?
UzelЧё прям в огородах у них жахнуло ?
Или чем заслужили жители Кинешемского района Ивановской области, что им под боком устроили ядерный взрыв с радиационным заражением местности
Да и взрыв технический , для нужд народного хозяйства.
Выброса вообще небыло.
Для таких дятлов как ты это конечно аргумент.
А вот взрыв на Тоцком полигоне это действительно безобразие.
Хотя это характерно для армии , пренебрегать жизнью и здоровьем солдат.
Я ведь давно говорил что имею негативное отношение к офицерскому составу.Потому как в 90% случаев в ВУ нормальный человек не пойдет , а такие дятлы типо тебя.
Uzel
При хруще обучение сопровождалось различными обязательными практиками на предприятиях и в колхозах - бесплатный труд в рамках "связи школы и жизни" как тогда выражались.
Так это и был труд для понимания школотой, что такое труд.
Думаю, что в экономическом смысле государству это в минус выходило.
Торус!Что за отношение блеать. Вот узел пусть расскажет.А почему надо обязательно бороться? Тем более что до 17-18 лет я особо и не вникал. Потом конечно задумался - что вокруг одно вранье и лицемерие на всех уровнях. Отвергать эту русофобную херню уже достаточно, штоб встать на пральную дорогу 😊 Но на референдуме я голосовал против сохранения СССР, сознательно.
Вот узел пусть расскажет, как боролся.
Торус!Я и не говорю о том что это вредно. Просто формально это уже не бесплатное обучение. А с деньгами оно по моему до 1956 года было.
Так это и был труд для понимания школотой, что такое труд.
moscov811Был выброс, епта. Ты жопой читаешь, чтоли. И слив радиоактивного говнища в приток Волги тоже был. А местные растащили уже ногами по всему району.
Выброса вообще небыло.
moscov811Да ясен хрен, оставили кв.км радиоактивного заражения, и свалили в свою мацкву, не огородив, не предупредив местных штоб не шлялись. Буквально через несколько дней школьники туда полезли и поумирали.А для имбецылов как ты это конечно не аргумент.
Для таких дятлов как ты это конечно аргумент.
Uzel
Что за отношение блеать. Вот узел пусть расскажет.А почему надо обязательно бороться? Тем более что до 17-18 лет я особо и не вникал. Потом конечно задумался - что вокруг одно вранье и лицемерие на всех уровнях. Отвергать эту русофобную херню уже достаточно, штоб встать на пральную дорогу 😊
Но на референдуме я голосовал против сохранения СССР, сознательно.
Так там все пункты были против. Но этого практически никто не понимал, я тоже.
Uzel
А почему надо обязательно бороться?
Дак тема как раз для того, чтобы борцуны поведали о своей борцовской борьбе.
А просто посрать на прошлое - другие темы есть.
carrierУ нас была целая история. Дело было в учебном походе, на корабле, где-то в окияне, 4 курс. Голосовало считай 5 рот курсантов, экипаж корабля, плюс офицеры - преподаватели и штаб похода. Всего человек 700.
Так там все пункты были против. Но этого практически никто не понимал, я тоже.
И вот на другой день выходит на утреннее построение адмирал, начальник училища - чернее тучи. И начинает рассказывать ну прям как положено - как проходит поход, практика, как решаются учебные задачи, как текущий политический момент, голосование опять же вчера провели успешно.
И - как всегда после преамбулы следует "но". Но - говорит - нашлось четверо негодяев...отщепенцев , которые...и бушевал ещё часа полтора 😊
Хорошо голосование тайное было. Видно стату мы ему подпортили, получил взбучку от командующего или ЧВСа.
Торус!Не , ну если кто-то колодцы отравлял - оно конечно , пусть поведает 😊
Дак тема как раз для того, чтобы борцуны поведали о своей борцовской борьбе.
😀
UzelПисали же про тебя , что в семье не без урода.
Но - говорит - нашлось четверо негодяев...отщепенцев
UzelТаких взрывов было с десяток может чутка больше по всей стране .
Был выброс, епта. Ты жопой читаешь, чтоли. И слив радиоактивного говнища в приток Волги тоже был. А местные растащили уже ногами по всему району.
И делались все под копирку , фиг знает почему в твоей голове отложилось что там кто то умер . Ну люди всегда от чего то умирают .
Вот тогда сказали что от взрыва , сейчас бы сказали что Ковид .
UzelЭто вранье .
Русским языком объясняю суть - в центре европейской России был устроен аварийный взрыв с выбросом радиоактивного материала, и не было никакого оповещения, предупреждения и отселения. Были жертвы среди местных
Всегда найдется какой нибудь экземпляр который влезет туда куда не нужно и скажет что меня не предупреждали.
Это типо сегодняшних зацеперов .
Лет через 30 тоже найдется какой нибудь Узел-2 который из них сделает жертв режима.
moscov811Повторюсь.
Это вранье .
Только за необходимость общаться и объяснять что-то таким деревянным ебланам рожденным в СССР - можно стать антисоветчиком.
Таких взрывов было с десяток может чутка больше по всей странеЧесно говоря гораздо больше. Только в Оренбургской области 12-13 было. А по всему Союзу более 200-т. Ядрёным взрывом даже скважину тушили.
xant-1966Но аварийных взрывов были единицы. Хотя сложно сказать какая необходимость была взрывать в таком населенном месте в нескольких км от нп и довольно крупной реки. Я знаю ту местность , там речек и ручейков много, то есть талыми водами радионуклиды разносились бы в любом случае, даже без аварийного выброса.
Чесно говоря гораздо больше.
Читал отчет о пробах воды в начале 2000-х - радионуклиды присутствуют в радиусе 5-7 км , в разной концентрации. Ну и само место сначала в 1977-м закрывали свежим грунтом, а в 2010-х вывезли весь зараженный грунт и захороненную снарягу на переработку.
Uzel
Но аварийных взрывов были единицы. Хотя сложно сказать какая необходимость была взрывать в таком населенном месте в нескольких км от нп и довольно крупной реки. Я знаю ту местность , там речек и ручейков много, то есть талыми водами радионуклиды разносились бы в любом случае, даже без аварийного выброса.
Читал отчет о пробах воды в начале 2000-х - радионуклиды присутствуют в радиусе 5-7 км , в разной концентрации. Ну и само место сначала в 1977-м закрывали свежим грунтом, а в 2010-х вывезли весь зараженный грунт и захороненную снарягу на переработку.
Сейчас почитал,там даже в 2014 какие то работы велись по обеззараживания. От деревни ничего не осталось практически. Но это скорее не из за взрыва, все и так разбежались, как везде, пара пацанов умерли ещё тогда. Ну и рак прогулялся здорово. Народ радовался, ягод, грибов полно, размером с арбуз, телята о двух головах.
это был каминг-аут!Естественно.
Оне в то время на бандуре бренчали. Ловко.
По увеселительным заведениям.
Виталий ПетровЭто не обязательно что от заражения.
У меня дальний родственник приезжал, от боли 150мм гвоздь гнул двумя пальцами под 90 градусов. Потом повесился, от недостатка обезболивающих
Рак он такой , до конца не изученый , и пока не излечимый.
Много кто сводит счеты с жизнью от недостатка обезболевающих.
Вот в прошлом известный телеведущий застрелился , и какой то адмирал тоже.Чего уж там простым смертным остается. Рак это пиздец.
carrierУ меня там родственников полно, тоже рассказывают как народ мрет. Километрах в 30-ти бабушка жила.
Ну и рак прогулялся здорово.
И проблема именно того места вот ещё в чем. Там в то время не было моста через волгу и автобусов тоже не было. Вся округа передвигалась на пароходиках, а они по кругу ж ходят. Думаю так или иначе за несколько лет пока не начали консервацию места взрыва - продукты распада растащили по достаточно большой площади - и как это отразилось - хз.
И черника кстати - чемпион по накапливанию радионуклидов. Её там море везде.
дохли как мухи по осениМухи дохнут только если их травят. А по осени впадают в "спячку", как у некоторых животных анабиоз.
По тем местам статистика уж очень фиговая.Статистика вещь та ещё. В Союзе никогда реальной не публиковалась, а уж после как бог на душу положит...столько и напишут.
UzelТо есть ты хочешь сказать что там весь народ умирает от лучевой болезни ?
У меня там родственников полно, тоже рассказывают как народ мрет.
Торус!А что ты услышать хочешь?
Вы тут не отвлекайтесь.
Тема для душераздирающих рассказов о борьбе присутствующих с клятым совком.
Вот узел пусть расскажет, как боролся.
Или не боролся, притворялся исправным совком, а сам фигу в кармане носил?
Вот просто интересно.
Что ты подразумеваешь под понятием "борьба с совком"?
Не носить пионерский галстук? Выйти из парти, комсомола? Выходить на одиночные пикеты и объявлять голодовки? Писать произведения, отличающиеся от канонов соц. реализма?
Быть просто несогласным и не скрывать этого?
Кто по-твоему настоящий борец совком был: Новодворская, Сахаров, Буковский, Алексеева?
Это важно. Чтобы, так сказать, понять, от какой печки плясать.
moscov811
То есть ты хочешь сказать что там весь народ умирает от лучевой болезни ?
Там нет народа давно и деревни практически нет.
carrierТам ближайшая деревня теперь Жажлево вроде как.Есть какая-то стата раковых, по крайней мере в Кинешме и Заволжске об этом говорят.
Там нет народа давно и деревни практически нет.
KickerКстати был у меня эпизод. В пионерлагере в феодосии забодало чето меня галстук носить. Лето же , жара - как бы думаю избавиться. И выпал случай. Повезли нас в Керчь в Аджимушкайские катакомбы. Ну музей и экскурсия конечно впечатляет, условия жесткие выпали нашим.
Не носить пионерский галстук?
А там на выходе такая стена памяти, надписи приветственные письма и куча галстуков уже висит. Ну я и ещё пара прошаренных вешаем свои тоже. Вожатые на нас смотрят недоброжелательно этак, но а хуле скажешь.
Короче если выпало в империи родиться - надо жить в провинцыи у моря.
В смысле систему можно было взъебнуть, но надо знать как это делать по умному и штоб как у штирлица - три отмазки на один вопрос.
vulcan1600
Естественно.
Оне в то время на бандуре бренчали. Ловко.
По увеселительным заведениям.
это про Узла было! не, я понимаю, контра и всё такое. но против ссср?!?!?!?!?!? это уж слишком!!!!!!!!!!
для развала проклятого совкаА Совок знает, что развалился? 😊
СтрелаА чего я должен быть за. Как узбеков-латышей сплотила русь радоваться?
но против ссср?!?!?!?!?!? это уж слишком!
СтрелаСовкодрочер - всегда русофоб..
не, я понимаю, контра и всё такое. но против ссср
Та была известным антисоветчиком и русофобом, носила футболку - не дам русскому)) Как будто кто то просил чего. )
А Совок знает, что развалился?😊
в интернете адреса то же самое)
Uzelсамая сильная страна на планете, самая развитая в цивилизационном плане - никогда у нас такого не было. и это после 300 лет крепостничества! такие темпы роста, такая наука, культура, спорт наконец!
Как узбеков-латышей сплотила русь радоваться?
Тема для душераздирающих рассказов о борьбе присутствующих с клятым совкомДа не будет их, от куда взяться этим страшным историям. )
Бандеровцы всякие, те да, но кого не перебили, уж померли все или совсем старые маразматики. Ничего не напишут.
СтрелаТак то оно так , но венцом этого развития явились банки перед экраном телевизора.
самая сильная страна на планете, самая развитая в цивилизационном плане - никогда у нас такого не было. и это после 300 лет крепостничества! такие темпы роста, такая наука, культура, спорт наконец!
Вот это меня всегда добивало .
Страна победившего социализма , в космос летаем , атом освоили , и млять население заряжает банки перед экраном.
республики и всякие афреги нас подоили прилично конечно и тоже сыграли против экономики ссср. презедентэ кстати щас делает тоже самое раздавая кредиты и прощая многомиллиардные долги - от невыносимо большого ума видимо.
Стрела
это про Узла было!
Дак он же на зря вулкан, у него от меня вулканирует с дымом и искрами.
😀
Uzel
Совкодрочер - всегда русофоб.
От это ты дал!
😀 😀 😀
Жги ищо!!!
Аааааа, я понял.
Ты ж лейберал пробитый.
😀
Ты ж лейберал пробитый.У нас нет либералов, ни одного.
100% политшалав.
Я "боролся"!
Какого х. нет жимсов, ссаной жвачки, почему дом на даче тока 6х6, почему не возможно купить дрель, доски...
Почему инженер 160 а "Афоня" 180 + халтура...
Почему мы стоим за югославской мебелью, сапогами, сигаретами а они тоже соц страна, почему в ГДР люди бьются у кого круче подсветка на оконном саде, а у нас 30% в деревне соломенная крыша..
Какого х. спеццеха для производства жратвы свинорылам, Березки для приближенных и тд.
А надо было всего то отлавливать уже тогда узломихрюнов рыжих и отрубать хвост... по самую шею.
Но как оказалось шансов было мало, узлы-дудаевы уже во всю сидели не только в партии, но и в армии-флоте.
в деревне соломенная крыша...вот не видел никогда. даже в музее древнерусского зодчества.
вот не видел никогда. даже в музее древнерусского зодчества.Рязанская обл. 70е.
Примерно так. (фото из инета)
При пестнях что стали льём больше всех.
презедентэ кстати щас делает тоже самое раздавая кредиты и прощая многомиллиардные долги - от невыносимо большого ума видимо.О геополитике ты видимо в силу своего невыносимо большого ума не слышал.
ссаной жвачкиСсаная жвачка (отвратительного качества) появилась после жертв в спорткомплексе Спартак в Сокольниках.
А узлокозлятина как ни в чем не бывало...
nakss+b
Я "боролся"!
nakss+b
Какого х.
Почему инженер
Почему мы стоим
почему в ГДР
Какого х.
Эт понятно.
А как боролся-то?
😀
СтрелаОхуеть. Ты ещё татаро-монгольсое иго вспомни заодно. Не смеши хоть с цывилизационным планом - тебе на родителей не стучать офицыально разрешили только в 90-х годах. А до этого обязан был.
самая сильная страна на планете, самая развитая в цивилизационном плане - никогда у нас такого не было. и это после 300 лет крепостничества!
Были в СССР цивилизационные прорывы типа космоса - с этим глупо спорить, но ценой жизни в очередях - десятилетиями. Одна только деградация общественной жизни и права после т.н. великой октябрьской уже ставит жирную точку на "самой развитой в цывилизационном плане". Да и самая сильная - это ты тоже мягко говоря прихвастнул.
Торус!Ну ты хоть не тупи , политолух..я в ДСО таки забанен в отличие от тебя, што является необходимым и достаточным доказательством обратного 😀
Ты ж лейберал пробитый.
Торус!Это очень легко доказать. Если знать некоторые страницы истории и иметь интеллект не как у рыбки и сергея0987 или как там его.
От это ты дал!
Рязанская обл. 70е.В Англии до сих пор.. и ничего. Примерно так. (фото из инета)
Примерно так. (фото из инета)
А у норвегов так.(фото из инета)
Uzelчет я такого не помню, удиви нас.
тебе на родителей не стучать офицыально разрешили только в 90-х годах. А до этого обязан был.
Это очень легко доказать. Если знать некоторые страницы истории и иметь интеллект не как у рыбки и сергея0987 или как там его.Так докажи: Пыжикову, Спицину, Исаеву, Колпакиди, Острецову, Прудниковой, Мухину, Алфёрову, ............и тд. и тд и тд и тд .........до бесконечности и ещё.
Рагуль ты колхозный, а ту даже ......." интеллект" .... бля..... знание истории.......клоун.
Ты с твоим "интеллектом" даже на дурака, даже на деревенского с амбициями и то не тянешь .
UzelНу ты Узел еблан.
тебе на родителей не стучать офицыально разрешили только в 90-х годах. А до этого обязан был.
Да простит меня модератор.
Такую хрень написать .
Торус!
Вы тут не отвлекайтесь.
Тема для душераздирающих рассказов о борьбе присутствующих с клятым совком.Вот узел пусть расскажет, как боролся.
Или не боролся, притворялся исправным совком, а сам фигу в кармане носил?
конечно притворялся. он из тех, кто исправно колеблется вместе с линией руководящей партии. зы. и про пенсии колхозников он тоже 3.14здит- пенсии колхозникам всегда платили. просто до кукурузера пенсии платил колхоз, согласно уставу, а не государство- и это правильно.
СтрелаИ всё это "великолепие" не имело отношения к повседневной жизни 99% граждан. Такого действительно не бывало нигде и никогда.
самая сильная страна на планете, самая развитая в цивилизационном плане - никогда у нас такого не было. и это после 300 лет крепостничества! такие темпы роста, такая наука, культура, спорт наконец!
Про культуру и спорт не буду, хотя и тут всё отнюдь не ВАУ было.
Что до космоса, то ЕМНИП в отряде космонавтов побывало за всё время менее 150 человек. К остальным гражданам СССР космос никаким боком.
До сих пор часть граждан РФ в бараках и коммуналках живёт. Зато КОСМОС!!!
Наука... Хм...
Тут уже писали, как все эти инженеры, самые умные и начитанные люди на планете, банки с
Как шарлатан-"психотЭрапЭут" Кашпировский стадион собирал. Недолго правда.
Как шарлатан-"психотЭрапЭут" Кашпировский стадион собирал.ничего удивительного. на их глазах рухнуло все, во что они верили всю жизнь. и появилось сомнение- но
Недолго правда.
moscov811Отчего же? Я часто с Узлом не согласен и матюгами мы друг друга изрядно обкладывали, но тут скорее соглашусь.
Ну ты Узел еблан.
Да простит меня модератор.
Такую хрень написать .
Ст. 51 в самой гуманной конституции в мире не было.
Только в РФ у граждан появилось ЗАКОННОЕ основание не давать показаний на себя и родственников.
Просто по причине "НЕ ХОЧУ. ИМЕЮ ПРАВО".
В СССР такого ПРАВА у гражданина не было. Был обязан давать показания.
совершенно точно вы засомневаетесь и что пять ю пять двадцать пять и чтобы вернуться к разуму вам несколько лет понадобится
WOLF63rusВидишь ли, когда геополитика начинает оплачиваться уровнем жизни простых граждан, это встречает у этих самых граждан резкое неодобрение, какие бы благие цели и намерения не озвучивались при этом.
О геополитике ты видимо в силу своего невыносимо большого ума не слышал.
Ст. 51 в самой гуманной конституции в мире не было.зато в УПК была замечательная норма "мент- не свидетель"
куда дороже вашей 51й
KickerГде написано вот прямо до доловно что был обязан давать эти показания ?
Был обязан давать показания.
А эти ваши выводы неправильные , это так же как в СССР не было секса , из той же оперы.
KickerПро культуру и спорт не буду, хотя и тут всё отнюдь не ВАУ было.
А почему не будете,яб c удовольствием послушал ваше мнение про советский спорт и что в нем не ВАУ было?
Опять же кивалы были, которые тоже могли свою роль сыграть на процессе.
paradox
представьте себе- вы с детства убеждены, что дважды два = четыре. и вдруг все вокруг убеждают вас- причем с доказательствами- что на самом деле вас обманывали и на самом деле то ли семь, то ли восемь.
совершенно точно вы засомневаетесь и что пять ю пять двадцать пять и чтобы вернуться к разуму вам несколько лет понадобится
Представил 😊
KOSTYAПотому что нельзя рассматривать спорт в целом, а необходимо разделять.
А почему не будете,яб c удовольствием послушал ваше мнение про советский спорт и что в нем не ВАУ было?
Где-то СССР был очень силён, как например в хоккее, а где-то.
Теннис только в РФ на мировой уровень вышел.
Всё, что связано с горными лыжами, там до сих пор нас даже не слышно.
Футбол. Ну не будем, короче про футбол.
И т.д. Нельзя быть впереди планеты всей во всём. Поэтому говорить, что вот в СССР был СПОРТ это абсурд. Всегда нужно уточнять, какой СПОРТ.
А самое главное: к жизни простых граждан это каким боком? Ну был лидером СССР по хоккею, по медалям на олимпиадах.
Дальше-то что? Люди как стояли в очередях, так и продолжали стоять.
Где написано вот прямо до доловно что был обязан давать эти показания ?на самом деле- нигде. в ук была ответственность за отказ от дачи показаний- но только для свидетеля- а не обвиняемого.
Справедливости ради и процент оправдательных приговоров в СССР был выше.потому что:
1. мент не свидетель
2. всегда суд был суд присяжных (ну народных) заседателей
3. рычагов давления на суд практически не было.
тем не менее, увы, уже в брежневское время оправдательных приговоров было сильно меньше, чем в сталинское
Kicker
А самое главное: к жизни простых граждан это каким боком. Ну был лидером СССР по хоккею, по медалям на олимпиадах.
Дальше-то что? Люди как стояли в очередях, так и продолжали стоять.
А что были страны где от успехов в спорте и космосе прилавки маркетов товарами переполнялись?За всё надо платить.В СССРе за успехи в геополитике платили пустыми полками магазинов,в некоторых других странах по другому - живут без очередей,в товарном изобилии,зато на космос и спорт забили.Ну не идеален СССР конечно.
moscov811Неспособность анализировать и на основе первичного материала строить умозаключения признак слабоумия.
Где написано вот прямо до доловно что был обязан давать эти показания ?
А эти ваши выводы неправильные , это так же как в СССР не было секса , из той же оперы.
Для тебя повторю ГЛАВНОЕ: статьи аналогичной 51-й в конституции СССР не было.
Это я про конституцию 1977-го года, если что.
в товарном изобилиисто раз писал- наличие- или отсутствие- товаров на прилавке никак не связано с уровнем потребления.
paradoxВ сталинское время других закидонов с лихвой хватало.
тем не менее, увы, уже в брежневское время оправдательных приговоров было сильно меньше, чем в сталинское
Торус!Эт понятно.
А как боролся-то?
😀
Он джинсами фарцевал.
nakss+b
Рязанская обл. 70е.
Примерно так. (фото из инета)
При пестнях что стали льём больше всех.
А домик-то на бетонном основании стоит.
KOSTYAОб том и речь.
А что были страны где от успехов в спорте и космосе прилавки маркетов товарами переполнялись?За всё надо платить.В СССРе за успехи в геополитике платили пустыми полками магазинов,в некоторых других странах по другому - живут без очередей,в товарном изобилии,зато на космос и спорт забили.Ну не идеален СССР конечно.
В 1991-м абсолютное большинство граждан СССР забило на хрен на этот спорт и космос и банально захотело, чтобы дома был полный холодильник.
Получилось, конечно, не айс, но это уже другая история. Желания "биться" за космос и прочее у людей к концу СССР пропало напрочь.
paradox
сто раз писал- наличие- или отсутствие- товаров на прилавке никак не связано с уровнем потребления.
Ок,а с чем оно связано?
Uzel
Совкодрочер - всегда русофоб..
А тот, кто за ботоксную шкуру нет, что ли?
Виталий Петров
А вот с Узлом соглашусь на 100 процентов. У меня очень дальние родственники из Кизнера(Удмуртия). Там места захоронения хим.оружия(и не только). Так вот там люди от рака дохли как мухи по осени(статистику можете погуглить). У меня дальний родственник приезжал, от боли 150мм гвоздь гнул двумя пальцами под 90 градусов. Потом повесился, от недостатка обезболивающих. Хуле, официально, только при Путине все захоронения оружия перелопатили в безопасные емкости и отметили как опасные зоны.
А в подмосковье на месте химполигона коттеджные посёлки и жилые комплексы построили.
Uzel
Повторюсь.
Только за необходимость общаться и объяснять что-то таким деревянным ебланам рожденным в СССР
А ты не в СССР родился? А где? А зачали где тебя?
Ок,а с чем оно связано?дефицит товаров на прилавках есть просер в финансовой политике. на самом деле в ссср все было, вплоть до самого последнего дня- но либо на рынке, либо в кооперативных ларьках, либо из под прилавка. народ то жрал и жрал нормально. обратный пример- сразу после зверевской реформы 48го года- прилавки ломились от жратвы и шмоток, а народ ходил в рванье и падал в голодные обмороки- ибо был дефицит ДЕНЕГ. с которым справились только к 53му.
Uzel
Короче если выпало в империи родиться-надо жить в провинцыи у моря.
И ни одна падла произносящая или пишущая эту фразу, не хочет жить на берегу Карского моря. Ни одна.
А надо бы только за употребление фразы давать пожизненное, с проживанием на берегах северных морей. Может хоть кто-то начал бы своими мозгами думать.
В 1991-м абсолютное большинство граждан СССР забило на хрен на этот спорт и космостак потому что ещё никита сергеевич поменял цели- со светлого будущего- на жрать больше америки. в результате просрали и первое, и второе.
paradoxНе совсем.
и жрал нормально.
Уже в конце нулевых читал исследования. Короче в рационе среднестатистического гражданина сильно превалировали углеводы.
На фоне дефицита белка.
Но голода действительно не было. Крутились как-то.
Kicker
В сталинское время других закидонов с лихвой хватало.
закидоны в любое время есть. вопрос когда и где их меньше.
Короче в рационе среднестатистического гражданина сильно превалировали углеводыа сейчас? потребление мяса упало с советских ста кг в год до 60 российских..
paradoxСложно его опять-таки в ЭТОМ упрекать.
так потому что ещё никита сергеевич поменял цели- со светлого будущего- на жрать больше америки. в результате просрали и первое, и второе.
Видимо нутром понимал, что светлое будущее на голодный желудок не построишь.
Исполнение как всегда подкачало, по-Черномырдински получилось, но тут уж, что получилось, то получилось.
Как писал тут Боря, уровень мозгов у нашего руководства был из серии "выпить-закусить".
paradoxЭто мясо вообще или куры отдельно свинина и говядина тоже ?
а сейчас? потребление мяса упало с советских ста кг в год до 60 российских..
Просто сейчас завал кур и свинины а говядина для многих вообще недоступна.
paradoxАндрей Юрич, ну вот Вы не надо.
а сейчас? потребление мяса упало с советских ста кг в год до 60 российских..
Этот "неубиваемый" аргумент: "А вот сейчас". Да с чего сейчас-то должно бытиь лучше, если совок по большому счёту никуда не делся. У власти люди ТОЙ системы.
Причём ещё не самые лучшие представители. Мягко говоря.
Ну и кстати. Со статистикой в СССР тоже беда была.
Это мясо вообщевообще. данные не сегодняшние- лет 5-8 назад специально искал, сейчас лень.
Видимо нутром понимал, что светлое будущее на голодный желудок не построишь.отнюдь. он просто не понимал (или, ещё хуже- всё он понимал), что если накормить всех прям сегодня- то некому и нечем будет кормить завтра. моя мама постоянно вспоминает- когда хрыщ отнял у колхозников приусадебные участки- они впервые наелись дешевой птицы до отвала. целый год ели. а потом её вовсе не стало.
а ещё у хрущева был такой чиновник- пообещал за год увеличить заготовки мяса по региону вдвое. и увеличил- реально сдал. надеялся на повышение. а его наградили, но оставили там же и попросили увеличить ещё. он просто застрелился.
paradox
а сейчас? потребление мяса упало с советских ста кг в год до 60 российских..
Это наверно с учётом нынешней колбасы из глютамата и нитрата?
ну вот Вы не надо.хорошо. давайте не "вот сейчас"- давайте "а вот где тогда" было лучше? так вот, потребление лучше было- но очень мало где. а сильно лучше- вообще нигде. но сильно хуже- прям на каждом углу. я помню, когда я первый раз оказался за границей- мне стало стыдно, что я из такой богатой страны...
Этот "неубиваемый" аргумент: "А вот сейчас"
paradox
оставили там же и попросили увеличить ещё. он просто застрелился.
Опять вдвое?
paradox
я помню, когда я первый раз оказался за границей- мне стало стыдно, что я из такой богатой страны...
В какой стране?
Sobaka1970Да точно в ту дыру где погз Эклипс
И ни одна падла произносящая или пишущая эту фразу, не хочет жить на берегу Карского моря. Ни одна.
А надо бы только за употребление фразы давать пожизненное, с проживанием на берегах северных морей.
Опять вдвое?да я даже не помню. найти подробности? на самом деле там мяса вообще не стало.
paradoxВряд ли.
(или, ещё хуже- всё он понимал).
У руководства СССР с пониманием глобальных процессов вообще беда была.
paradoxЛарионов со своим "Рязанским чудом" это вообще высшая степень "грамотного понимающего хозяйственника".
а ещё у хрущева был такой чиновник- пообещал за год увеличить заготовки мяса по региону вдвое. и увеличил- реально сдал. надеялся на повышение. а его наградили, но оставили там же и попросили увеличить ещё. он просто застрелился.
KOSTYAв заграничной.. заречной, если точнее.В какой стране?
Вряд ли.есть обоснованные версии, что хрущев был не мудак, а завербованный вредитель. лично я склоняюсь таки к мудаку- но в пользу второй версии есть много интересных фактов
paradoxЕсли можно поподробнее.
когда я первый раз оказался за границей- мне стало стыдно, что я из такой богатой страны...
Ибо когда я впервые оказался за границей, то стыдно мне не стало в силу возраста, но в силу того же возраста появилось очеь много с взрослой точки зрения неудобных вопросов, на которые отец мне был вынужден отвечать, а в конце предупредил, чтобы я вне семьи эти вопросы не задавал.
paradox
да я даже не помню. найти подробности? на самом деле там мяса вообще не стало.
Найдите пжлста.Очень интересно 😊
paradox
в заграничной.. заречной, если точнее.
Aфганистан?
sergei_0987
вот не видел никогда. даже в музее древнерусского зодчества.
Сейчас очень модно и очень дорого. 2-3 т.руб м^2. Кстати, в Англии очень распространена.
Если можно поподробнее.а чего подробнее? 1985 год, войсковая часть 01736.
но и когда я приехал в 1990м в фрг, после недельной эйфории от яркой картинки действительно процветающего государства появилось некое разочарование- я то думал, что у них всё прекрасно- а на самом деле совсем не всё, не везде, а кое где и вовсе жопа...
paradoxЛично я тоже. Просто умные люди среди наших "западных партнёров" банально его в-тёмную использовали.
лично я склоняюсь таки к мудаку
Дурака не надо вербовать, платить, обещать. Направь в нужное русло и он сам всё в лучшем виде сделает.
+
Хрущёв был ещё и очень эмоциональным человеком. Был склонен к принятию необдуманных решений.
KOSTYAНайдите пжлста.Очень интересно 😊
так кикер уже написал-
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%87%D1%83%D0%B4%D0%BE
Aфганистан?ну а где ж исчо?
paradoxНууууу... Хватили.
на самом деле совсем не всё, не везде, а кое где и вовсе жопа...
Кое-где жопа есть везде. Даже в Швейцарии и ОАЭ. Простите за каламбур.
Вопрос процентного соотношения жопы и благополучия.
Чё-т мне подсказывает, что этот процент был не в пользу СССР.
Да и через стену бежали в ФРГ, а не в обратном направлении.
Про конец 40-х - начало 50-х не надо повторять. Я знаю. 😛
paradoxтак кикер уже написал-
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%87%D1%83%D0%B4%D0%BE
Спасибо.Прочёл с удовольствием.
В 80-м, на срочке, перед строем подразделения, на предложение мне замполита полка о доверии, поручительстве и вступлении..., отказался вступать в кандидаты в члены КПСС.
В 87-м досрочно вышел из ВЛКСМ.
отказался вступать в кандидаты в члены КПСС.
В 87-м досрочно вышел из ВЛКСМА по виду и не скажешь что "оголделый" 😊
moscov811
Да точно в ту дыру где погз Эклипс
Не-не. Именно к нашим северным морям-ведь фразу они произносят тут.
Чё-т мне подсказывает, что этот процент был не в пользу СССР.в 90м- не в пользу. но моё удивление и состояло в том, что было очень много именно в пользу ссср, именно того, из которого я приехал. а к 90му мы уже все горбачевской пропагандой были убеждены, что на западе абсолютно всё лучше, чем в ссср.
paradox
в 90м- не в пользу. но моё удивление и состояло в том, что было очень много именно в пользу ссср, именно того, из которого я приехал. а к 90му мы уже все горбачевской пропагандой были убеждены, что на западе абсолютно все лучше, чем в ссср.
Учился я в одном хорошем учебном заведении,со мной вместе учились пара молодцев,которых в 90-м году,в 16 летнем возрасте отправили в США на месяц там пожить по школьному обмену,ох и наслушался я и другие от них в 92-93-ем про "загнивающие" США,горбачевская пропаганда и прочие видеофильмы ерунда по сравнению с теми рассказами.
в плюс или в минус?Так понятно же..."щас бы баварское пили".
paradox
в плюс или в минус?
в жирный плюс,голливуд отдыхает
- нет, все так, но я не заметила\не придала значения\ не поняла..
paradoxЕще в Румынии.
ну а где ж исчо?
Я туда оформлялся в поездку на недельку по личным делам в 84-м году (но так и не поехал).
Так вот - на комиссии парткома района, на которой выдавалась решающая рекомендация о том, что я достоин получения разрешения выехать за пределы... Меня спросили о том, как я оцениваю уровень жизни в той Румынии, в сравнением с уровнем в СССР и другими странами соц. лагеря.
Я честно ответил, что не знаю...
Слукавил, конечно, т.к. почувствовал политический подвох в вопросе (тогда все были уверены, что в соц. лагере самый низкий уровень это мы).
И члены парткома района меня таки удивили, чтобы я потом там не удивлялся - самый низкий уровень жизни был именно в Румынии.
А мы были на втором месте после Румынии по этому показателю.
paradoxЭлектроэнергия 2 копейки за киловатт.
что на западе абсолютно всё лучше, чем в ссср.
Газ 32 копейки с человека в месяц .
Да чем плохо то было ?
А да Кискин по конституции обязан был доносить на родителей )))))))))))
В умницы не попал и из дураков не вышел.
Jinn07Вранье причем наглое .
А мы были на втором месте после Румынии по этому показателю.
За такое в приличном обществе фейс чистят.
Я допускаю что мы сейчас на втором месте (сзади) по уровню жизни среди стран бывшего соцлагеря .
но, бают, она с тех пор только выросла...
paradox
у папы был друг румын- одногруппник по институту. он довольно высоко взлетел на родине и несмотря на крайне напряженные отношения тогда между ссср и румынией, от него редко, но постоянно приходили письма и посылки, так что про жопу в румынии я как раз был осведомлен.
но, бают, она с тех пор только выросла...
Румыния-то, да-выросла. Ей хохлы острова приграничные отдали.
Румыния-то, да-вырослада не румыния! а в ней жопа!
moscov811Тем, что ты этот киловатт или кубометр газа на хлеб не намажешь и в стакан не нальёшь.
Электроэнергия 2 копейки за киловатт.
Газ 32 копейки с человека в месяц .
Да чем плохо то было ?
А обывателя прежде всего интересует, что конкретно он может получить за свой труд. Что купить поесть, во что одеть себя и своих детей, как обустроить свой быт.
Какой прок с этих двух копеек, если на тот же телевизор или холодильник, которые эти самые ватты потребляет, нужно откладывать деньги месяцами (потом ещё и достать нужно), а электродрель или циркулярная пила вообще предмет несбыточных мечтаний?
Что проку от дешёвого бензина, если за автомобилем очередь пять-десять лет?
румыния! а в ней жопа!Жопа, подтверждаю.
России до Румынии пилить и пилить, со знаком минус
Родился, через несколько месяцев бахнула ЧАЭС
Пошёл готовится к школе рухнул СССР
Пошел в муз школу август 1998
Пошёл устраиваться на работу случился 2008 война и кризис
Впервые хотел пойти на Лубянку по делам грянул самоизолента.
Вся жизнь борьба
Что проку от дешёвого бензина, если за автомобилем очередь пять-десять лет?мотоциклы были свободно вплоть до самого конца.
paradox
мотоциклы были свободно вплоть до самого конца.
и велосипеды с самокатами
paradoxДа можно и вообще без личного авто обходиться, что большинство и делало.
мотоциклы были свободно вплоть до самого конца.
Мотоцикл это не замена личному автомобилю.
Да и то.
Мотоциклы и сейчас не моя тема. То что слышал.
Урал может и был без проблем и очередей, а вот Ява-таки была дефицитом.
О том, чтобы купить Харлей, Дукатти, Ямаху или Каваски речь, понятное дело, даже близко не шла.
если на тот же телевизор или холодильник, которые эти самые ватты потребляет, нужно откладывать деньги месяцами (потом ещё и достать нужно), а электродрель или циркулярная пила вообще предмет несбыточных мечтаний?ну, вы уж тоже не преувеличивайте. телевизоры, особенно цветные- да, дорого, а холодильники вполне по карману- а главное работали вечно, а не по три года. и в дефиците были- и то не всегда и не везде- не как класс, а некоторые особо популярные модели. электроинструмент был редкостью, но не дефицитом. то есть если его где продавали- он лежал и пылился, но когда заканчивался- нового прихода можно было пятилетку ждать. но услуги мастера с дрелью или циркуляркой- стоили гроши.
paradoxОпять эта легенда про сейчас всё говно.
а холодильники вполне по карману- а главное работали вечно, а не по три года.
Моя Тошиба работает уже двенадцатый год.
KickerА что мешало купить тот же автомобиль у спекулянтов (подороже) или через комиссионный магазин ?
Что проку от дешёвого бензина, если за автомобилем очередь пять-десять лет?
Сейчас ведь так покупают и не чего , и раньше можно было .
Да с инструментом проблема была , это точно .
Зато уже молочка и мясо были качественные да вообще продукты , на три порядка лучше чем сейчас.
Урал может и был без проблем и очередей, а вот Ява-таки была дефицитом.урал как раз и был жутким дефицитом. а ява- поскольку я владел сам, то помню прекрасно- в 86м, когда демобилизовался стояла свободно, в 87м их уже "выбрасывали", но можно было купить, в 88м купил первую в драку- но купил, а в 90м, когда пошел покупать вторую, взамен угнанной- уже пришлось привлечь льготника.
Мотоцикл это не замена личному автомобилю.в ссср именно что был заменой. особенно с коляской.
nakss+b
Рязанская обл. 70е.
Примерно так. (фото из инета)
При пестнях что стали льём больше всех.
Тю. Домик то не жилой.
Шифером и сталью покрывали тогда. Или толью. Как и сегодня. В нете искать знания - дурной тон) Что хочешь, то тебе и покажут.
Моя Тошиба работает уже двенадцатый год.а зил у сестры на даче уже почти 70...
О том, чтобы купить Харлей, Дукатти, Ямаху или Каваски речь, понятное дело, даже близко не шла.вы цены на них видели? а ява- 980/1080 рублей. зато цепь на ней ходила 60тыщщ+, а не 6000-8000, как у современных.
moscov811При наличии денег ничего.
А что мешало купить тот же автомобиль у спекулянтов (подороже) или через комиссионный магазин ?
Только денег почему-то не было у основной массы населения.
Что тебе сейчас мешает купить личный самолёт, яхту, собственный остров с правом экстеррриториальности и Бугатти в придачу?
Твой "аргумент" из той же серии.
paradoxДа не сомневаюсь. СССР и здесь рекордсменом оказался 😛
а зил у сестры на даче уже почти 70...
paradoxЦены... Как Вы можете?
вы цены на них видели? а ява- 980/1080 рублей. зато цепь на ней ходила 60тыщщ+, а не 6000-8000, как у современных.
Тут вот наш собеседник удивляется, что же мешало авто купить с рук? Люди-дураки годами в очередях стояли, а надо-то было всего лишь на авторынок смотаться и купить. Без очереди.
а зилИ главное что не было этих двухкамерников морозильных..ибо не нужны были. 3-5 кг морозилка, закончилось,..купил свежего мяса. А не как сейчас...надо брать, а то вдруг не будет. 😊
Kickerа что-то изменилось?
При наличии денег ничего.
Только денег почему-то не было у основной массы населения.
и да, спрошу ширше- в те годы- в какой стране у основной массы населения было денег навалом?
моя возлюбленная немка в 90м году зарабатывала примерно полторы тыщщи марок в месяц чистыми- и да, у неё была подержанная мазда то ли десяти, то ли пятнадцатилетнего возраста. ржавая рухлядь, которая заводилась с трудом. но и её ей подарил папа. а не девочка была- уже 35 лет было..
paradoxВ СССР в середине 50-х кое-где ещё в лаптях ходили.
в ссср именно что был заменой. особенно с коляской.
Мало ли что там в СССР заменой было.
Я про общемировые тенденции и практики.
В тех же США, которые мы так упорно догоняли и перегоняли, никому и в голову бы не пришло в качестве замены личному авто купить мотоцикл с коляской. Да ещё по той простой причине, что автомобиль НЕ ДОСТАТЬ.
KickerТак и сейчас нет .
Только денег почему-то не было у основной массы населения.
Что изменилось то ?
Чего ради развалили Союз , если денег так же нет у основной массы населения ?
Так ещё и питатся стали хуже , а местами и недоедают причем не отдельные лица , а целые регионы.
Люди-дураки годами в очередях стояли, а надо-то было всего лишь на авторынок смотаться и купить. Без очереди.кто ставил себе целью авто- так и делал. люди ехали на север\ловили рыбу и через 3-4 года имели и авто, и кооперативную квартиру и дачу-впридачу. кто хотел протирать штаны поближе к тёщинам блинам- отмечался в очереди. как и сейчас, кстати- только прибыльных рабочих мест стало сильно меньше
paradoxКоличество личных вто на душу населения изменилось. И сильно.
а что-то изменилось?
Причём практически мгновенно.
Тут один участник писал, что, мол, все кто хотел в СССР иметь авто - имели.
Парадокс однако.
Толи хотевшие чего-то ждали, то ли желание у многи резко возникло буквально в 1992-1993 г.г. ЕМНИП именно на то время приходится лавинообразный всплеск продаж авто гражданам.
Я про общемировые тенденции и практики.а дурные общемировые тенденции. сейчас на западе поняли то, что ссср понял давно- личный автомобиль это безусловное зло и правильное решение- транспорт общественный. и авто последние 30 лет в европе как минимум, щемят и доят. в моем родном берлине последние 20 лет как минимум, число авто на 1000 населения медленно, но постоянно снижается
душу населения изменилось.Потому что количество самих душ сократилось.
paradoxАндре Юрьевич, ну это же жесть и дичь полная.
кто ставил себе целью авто- так и делал. люди ехали на север\ловили рыбу и через 3-4 года имели и авто, и кооперативную квартиру и дачу-впридачу. кто хотел протирать штаны поближе к тёщинам блинам- отмечался в очереди. как и сейчас, кстати- только прибыльных рабочих мест стало сильно меньше
Понимаете, видать, люди не хотели жить при системе, где для того, чтобы иметь авто, надо ехать в какие-то ебеня и там вкалывать. Тем более, что у вероятного противник для этого надо было всего лишь прийти в автосалон.
Количество личных вто на душу населения изменилось. И сильно.и если вы мне скажете- поменяй форестер на яву- но автомобилей на дороге будет, как в 89м- моментально и приплачу даже.
xant-1966В РСФСР сколько было, столько практически и осталось. Не пиши ерунду.
Потому что количество самих душ сократилось.
moscov811Меня этот вопрос последнее время тоже волнует. А больше всего волнует что становится все время только хуже. Видимо советское уже все проипали а создать свое мозгов и трудолюбия нет. Но может это и к лучшему, 30 лет бардака в стране, это и так много, пора назад)
Так и сейчас нет .
Что изменилось то ?
Чего ради развалили Союз , если денег так же нет у основной массы населения ?
Так ещё и питатся стали хуже , а местами и недоедают причем не отдельные лица , а целые регионы.
paradoxСССР всё понял лучше всех и раньше всех. Только исполнение как всегда подкачало.
ссср понял давно- личный автомобиль это безусловное зло и правильное решение- транспорт общественный
paradoxЗачем такие жертвы?
и если вы мне скажете- поменяй форестер на яву- но автомобилей на дороге будет, как в 89м- моментально и приплачу даже.
Достаточно опять объявит пандемию и пропускной режим. И всё. И не надо никакую Яву покупать.
Не благодарите 😛
Сказки про СССР это уже не ново и не интересно, это было занятно в 90-е, совместно с расплодившимися летающими тарелками, а вот про борцунов с советской действительностью, мы к сожалению ни от кого так и не услышали.
Видим только борцов с прошлым, в котором эти борцы как правило не жили, не работали))
Понимаете, видать, люди не хотели жить при системе, где для того, чтобы иметь авто, надо ехать в какие-то ебеня и там вкалывать.чтобы купить даже сейчас даже в фрг новый автомобиль в салоне -надо именно ехать в ебеня и вкалывать. ну, ебеня у них условные- но в остальном точно также. мой форь стоит в германии примерно 35 тыщщ евро. при средней зарплате по стране 2 с копейками грязными и 2 без копеек чистыми он также недостижим среднестатистическому гражданину ФРГ, как и РФ. не забывайте при этом, что начинающему водителю он обойдется примерно 200 евро в месяц на страховки, если не больше и по 25 евро каждые 100 км на бензин. прочие расходы на ремонт и парковки писать?
Kickerисполнение было не идеальным- ктоб спорил. но много что было сделано хорошо и намного раньше запада. и именно хорошее в первую очередь и угробили.
СССР всё понял лучше всех и раньше всех. Только исполнение как всегда подкачало.
в котором эти борцы как правило не жили, не работали😊
sergei_0987Узел, например, честно написал, что голосовал против на референдуме. Чем тебе не борьба?
а вот про борцунов с советской действительностью, мы к сожалению ни от кого так и не услышали.
Или ты хочешь услышать что-то иное?
Про диверсии на производстве или про "оборону" Белого дома в 1991-м? Или про противостояние в Вильнюсе?
Так это в КБГ надо такой опрос проводить. Там какой-нибудь Урс про свою героическую антисоветскую деятельность тебе такого наплетёт, что уши завянут.
carrier
Разговор традиционно перетек в красочные сказания о молочных реках с кисельными берегами. Никому не интересно рассказывать как откручивал контргайку.
давайте расскажу. последнее, к чему я был причастен на государевой службе- был гидромотор для "скальпеля". моторчик размером с голову приводился в движение пороховой шашкой размером с холодильник и за несколько секунд обеспечивал опускание опор, открытие крышки, срезание проводов и подъем ствола. для чего ему нужно было примерно три тонны масла. советский инженер с самым лучшим в мире высшим образованием спроектировал это чудо. чудо было довольно простым по конструкции и сборке.
но плять, не по разборке! как потом он передо мной оправдывался- "но он же одноразовый!.."
он то может, и одноразовый- но его ж испытать надо! а поскольку, как это у нас принято- сразу из чертежей получается несовсемточтодумали и требует тщательной доработки напильником, то первые шесть или семь пробных отстрелов у нас шли по совершенно стандартному сценарию-
строим полусарай. привозим чудо, подсоединяем к станине. привозим цистерну, заливаем масло. закольцовываем слив. устанавливаем шашку. дожидаемся окна. и... "ух, как она горела" (с). когда все это остынет, мне необходимо было разобрать и демонтировать сей продукт полета человеческой мысли. на одну гайку у меня уходило в среднем по два-три часа. инженер узнал много необычного о грядущих в его жизни сексуальных событиях..
Kicker
СССР всё понял лучше всех и раньше всех. Только исполнение как всегда подкачало
😀 😀 😀 😀 😀 😀
Чем тебе не борьба?Очень смешно. Борьба это другое.
Разделение Российской империи на части к советской власти и борьбе с ней отношения не имеет.
Борьба это совсем другое. Это Новодворская скажем.
По накалу страстей в трепе про СССР я надеялся что и тут борцы найдутся. Ан нет их оказывается совсем. Деды последних постреляли 😊
sergei_0987Нет тут новодворских. В КБГ спроси.
Это Новодворская скажем
Тут не тот контингент.
sergei_0987Может и найдутся. У нас в РФ всё ещё в переди.
я надеялся что и тут борцы найдутся.
В РБ вон нашлись.
moscov811Ну-ну... В той партийной комиссии райкома, сидело пять заслуженных мухоморов лет от семидесяти и старше, все с орденскими планками и пронизывающими взглядами.
Вранье причем наглое .
За такое в приличном обществе фейс чистят.
И один секретарь райкома ВЛКСМ.
как потом он передо мной оправдывался- "но он же одноразовый!.."Невозможность разборки без кувалды это беда не только того советского инженера))
Сколько всяких слов вырывается у людей при ремонте современного одноразового Китая или Германии.
При чем невозможность по человечески разобрать скажем электромотор, прикрывают фразой, что там уже все есть на весь период его службы.
Это так, кто бы сомневался, сломается он и период службы закончится)
А современные швейные машинки это просто песня. Если старые советские, немецкие и разбирать не требовалось, то новые это просто ужас.
Это тенденции, наверное не правильные.
В РБ вон нашлись.нашлись. но там ещё печальнее. батька настолько выжег оппозицию, что кто бы там не победил- станет сильно и резко хуже. и остаться он тоже надолго не сможет- вопрос только времени, когда его свои же и сдадут.
paradoxИнтересная конструкция. Сталкивался с гидромоторами, как с исполнительными механизмами, хотя они могли работать и как гидронасос. А тут и привод необычный и исполнение. И размерчик.давайте расскажу. последнее, к чему я был причастен на государевой службе- был гидромотор для "скальпеля". моторчик размером с голову приводился в движение пороховой шащкой размером с холодильник и за несколько секунд обеспечивал опускание опор, открытие крышки, срезание проводов и подъем ствола. для чего ему нужно было примерно три тонны масла. советский инженер с самым лучшим в мире высшим образованием спроектировал это чудо. чудо было довольно простым по конструкции и сборке.
но плять, не по разборке! как потом он передо мной оправдывался- "но он же одноразовый!.."
он то может, и одноразовый- но его ж испытать надо! а поскольку, как это у нас принято- сразу из чертежей получается несовсемточтодумали и требует тщательной доработки напильником, то первые шесть или семь пробных отстрелов у нас шли по совершенно стандартному сценарию-
строим полусарай. привозим чудо, подсоединяем к станине. привозим цистерну, заливаем масло. закольцовываем слив. устанавливаем шашку. дожидаемся окна. и... "ух, как она горела" (с). когда все это остынет, мне необходимо было разобрать и демонтировать сей продукт полета человеческой мысли. на одну гайку у меня уходило в среднем по два-три часа. инженер узнал много необычного о грядущих в его жизни сексуальных событиях..
Нет тут новодворских.Жаль, ведь тема вся про неё. Так и называется - что ты сделал? Не натрепал, а именно сделал.
Может и найдутсяПока не нашлись. Никто сокровенным не делится.
moscov811Слышали это - "Почем ваши синенькие?".
Зато уже молочка и мясо были качественные да вообще продукты , на три порядка лучше чем сейчас.
Это именно оттуда и это не - это не про баклажаны, это про цыплят на прилавке.
А что такое "мясной суповой набор" знаете?
Это кучка черных, заветрившихся костей.
И ничего - брали, варили часа по три на медленном огне, получался какой-никакой бульон...
sergei_0987
Пока не нашлись. Никто сокровенным не делится.
А вам видимо уровень Горбачева-Ельцина нужен,или в крайнем случае их министроф?Ну нет тут таких,не ходють оне сюдой.Так и будем слушать как ктото галстук где то забыл,и от вступления в партию и комсомол отказался.
Интересная конструкциявесь проект скальпель был напичкан гениальными решениями. чего стоил только надуваемый взрывом обтекатель!
и именно его горбатый и пустил под нож, оставим на вооружении абсолютно бестолковые и страшно уязвимые тополя.
Kicker
В РСФСР сколько было, столько практически и осталось. Не пиши ерунду.
Одна короткая война в Чечне прибрала народа больше чем 10 лет Афгана, а наркота прибывшая из Афгана-ещё больше.
У меня вопрос:
-как ты в одиночку нарожал стока народа?
Это кучка черных, заветрившихся костей.я вчера купил точно такие же от митраторга. сто рублей за упаковку. упаковка красивая, слов нет.
От куда тут возьмутся уровня Горбачев-Ельцин?
paradox
а что-то изменилось?
и да, спрошу ширше- в те годы- в какой стране у основной массы населения было денег навалом?
В СССР. Наличие дефицита и означает избыток денег.
Kicker
Может и найдутся. У нас в РФ всё ещё в переди.
В РБ вон нашлись.
Это хто нашёлся и чего наборол?
paradox
да не румыния! а в ней жопа!
Большая жопа-это от неправильного питания.
дезерт игл
Жопа, подтверждаю.
И во главе с модератором, опять всё свели к жопе.
В РСФСР сколько было, столько практически и осталось.ну мы потеряли к 2010му году по сравнению с 1991м, примерно 6 миллионов человек- или 4% населения. но теперь у нас примерно 20 млн мигрантов тоже граждане. а по прогнозу 91го года у нас уже в 2010 должно было быть на 20 миллионов больше, чем сейчас имеем. так что совокупные потери примерно 40-45 миллионов- действительно, Великая Отечественная унесла меньше.
данные после 2010 не искал- пишу что помню.
Sobaka1970В СССР. Наличие дефицита и означает избыток денег.
в общем, согласен. но это тоже неправильно.
paradoxв общем, согласен. но это тоже неправильно.
Нет ничего идеального-михрюн объяснит почему.
Kicker
В СССР в середине 50-х кое-где ещё в лаптях ходили.
я, кстати, в 60е ходил. удивительно удобная обувь. а главное- дешевая.
дезерт игл
Жопа, подтверждаю.
России до Румынии пилить и пилить, со знаком минус
Если сравнивать Москву и Бухарест то последний рядом не лежал, особенно окраины. Провинциальные города вполне сравнимы.
Был там в прошлом году весной вроде.
paradox
ну мы потеряли к 2010му году по сравнению с 1991м, примерно 6 миллионов человек- или 4% населения. но теперь у нас примерно 20 млн мигрантов тоже граждане. а по прогнозу 91го года у нас уже в 2010 должно было быть на 20 миллионов больше, чем сейчас имеем. так что совокупные потери примерно 40-45 миллионов- действительно, Великая Отечественная унесла меньше.
данные после 2010 не искал- пишу что помню.
У нас впервые в истории России за период правления население России уменьшилось.
Не смотря на тотальный завоз чужаков.
Не зря есть пословица, что лучше с умным что потерять, чем с дураками найти. Все равно все тебе выйдет боком.
В СССР. Наличие дефицита и означает избыток денег.Совершенно верно. Только избыток денег получался из-за того, что основная масса населения получала эти деньги за производство продукции, описанной paradox-ом. А продукты/ предметы потребления, на которые эти деньги предполагалось потратить, производились по остаточному принципу. Отсюда и неувязка. А когда Рейган втянул СССР в "звездные войны" (надо признать, гениальный ход), то экономика и не выдержала. И не надо искать вредителей, система с какого-то момента стала работать на самоуничтожение.
paradoxя, кстати, в 60е ходил. удивительно удобная обувь. а главное- дешевая.
А я в деревне в валенках хожу и мне всё-по #¥@.
А продукты/ предметы потребления, на которые эти деньги предполагалось потратить, производились по остаточному принципу.не только оборонка- в приоритете была и вся группа А.
опять привет хрущеву. а ведь маленков настаивал на приоритете группы Б. увы, тогда и Берия его не поддержал.
Невозможность разборки без кувалды это беда не только того советского инженера))Этот СССР никуда не делся.
Три дня назад забирал с Дачи УАЗ Хантер в зимний городской гараж.
Помыл и решил заменить летние потери - оторванную пластиковую законцовку переднего бампера и задний противотуманный фонарь.
УАЗ по сути новый - 2015 года, пробег восемь тысяч, грязи практически не видел, т.к. мне лень его мыть после болот.
Два болта с гайками М8, крепящие законцовку бампера поддались только болгарке...
Чтобы поменять задний п/туманный фонарь пришлось менять способ его крепления, т.к. иначе пришлось снимать бы весь бампер, соответственно опять с помощью болгарки.
Когда дунул керхером по днищу, с банки глушителя отвалилась его наружная жесть и вся шумоизоляция под ней...
Так что СССР ушел... но традиции остались. 😀
система с какого-то момента стала работать на самоуничтожение.с 1953го года. но запас прочности был колоссальный
в "звездные войны" (надо признать, гениальный ход),увы, но это не заслуга рейгана. когда он впервые заговорил о них- все наши ученые умы хором сказали руководству страны- мыльный пузырь, ничего не выйдет, пусть резвится. но ученым быстро объяснили, какие бюджеты можно будет пилить- и через год они хором поменяли своё мнение.
Этот СССР никуда не делся.Дык и я о том же. На днях ремонтировали немецкую поточную линию, электрика нашли самого худого и забивали его в щель кувалдой). Иначе просто расходник было не заменить.
Это мировые тенденции, не ляп конструктора и не исключение.
А про голадские прессы, я просто молчу, они меня обидели самим фактом своего существования.
paradox
с 1953го года
А еслиб вместо Хрущева в 53-ом генеральным стал Берия?Ваше мнение?
А еслиб вместо Хрущева в 53-ом генеральным стал Берия?Ваше мнение?ну, меня вполне устраивал маленков- который формально и был главой правительства. первые его действия были очень здравые. а берия, кстати, на самый верх и не рвался. но если бы он действительно забодал хрущева и остался бы с маленковым на пару- мы бы жили в ссср до сих пор. но не факт, что они смогли бы сделать главное- что не смог сделать и сталин на 19м съезде- отстранить партию от власти. и тогда увы, мы бы жили бы примерно в том ссср, который был в 70е- то есть с кучей недостатков. ну а если бы партию, как и церковь, отделили бы от государства- не исключено, что строили бы поселения на марсе, а в соцлагере была бы бОльшая часть планеты.
Прям как на очередном съезде партфункционеров. Ну или собрании колхоза. В этом году посеяли пятьдесят га озимых! Все пожрал долгоносик.( В следующем посадим сто га! Пущай подавится!
увы, но это не заслуга рейгана. когда он впервые заговорил о них- все наши ученые умы хором сказали руководству страны- мыльный пузырь, ничего не выйдет, пусть резвится. но ученым быстро объяснили, какие бюджеты можно будет пилить- и через год они хором поменяли своё мнение.Я именно об этом. Читал где-то, что американцы именно на такую реакцию и расчитывали. Сами, конечно, тоже что-то делали в этом направлении, но с их системой, когда исследованиями и производством в значительной мере занимаются частные компании, все общественно-полезное (назовем это так) очень быстро выходит в мирную жизнь и приносит пользу. В отличие от советской тотальной секретности на века.
сталин это хорошо понималИ сам все это создал. Ну не надо сказок про царя и бояр.
И сам все это создал.правильно. это было в определенный момент правильно- но определенный момент всегда заканчивается. в южной корее 20 лет была диктатура- и это было правильно, страна выбилась из нищеты и построила реальную экономику. а потом это перестало быть правильно- и у них сейчас почти что европейская демократия. если бы Пака не убили в 1979м году или если бы на его место не пришел условный маленков а пришел бы условный хрущев- я уверен, они опять бы скатились ниже северной.
paradox
действительно, одна из главных бед ссср была "руководящая и направляющая роль партии", а с никиты- еще и отсутствие за ней контроля со стороны кгб.
Тут двояко, трояко и т.д.
Сама по себе рук. роль кпсс - благо.
Не в смысле "кпсс благо", а в смысле наличия централизованного тотального управления.
Но коммунисты выродились, человеческая натура блять...
Появились новые, по сути - предатели.
Лично меня в те времена напрягало не само наличие кпсс, а ее наглое оборзение,
причем я наблюдал процесс превращения на протяжении пары десятков лет.
Сопсно, моя личная антисоветчина сводилась к пониманию происходящего,
к осознанию тезиса UBI NIHIL VALES, IBI NIHIL VELIS, и к выводу -
а ебись оно все конем, жизнь все равно прекрасна.
😊
Диссиденты всегда вызывали у меня брезгливость, так что солж и компания
пролетели как фанера над Нарьянмаром.
Хотя признаюсь, первое прочтение архипелага произвело впечатление - во круто!
Ну действительно - миллиарды трупов, лагеря, мясо, пытки, допросы, расстрелы и прочий инвентарь.
Жутко увлекательный триллер.
😊
Однако осталось в подсознании какое-то смутное ощущение.
Через несколько месяцев прочел еще раз, второй и последний.
Тогда все встало на свои места.
Сама по себе рук. роль кпсс - благо.категорически не согласен. партия в мирное время должна была занять место церкви- нести в массы мораль и образование. а рулить должны профессионалы. и они же должны нести ответственность за результаты своей деятельности. партия же ни за что не отвечала- но во всё вмешивалась. поэтому туда и пролезли
предатели.
paradox
партия в мирное время должна была ... нести в массы мораль и образование.
а рулить должны профессионалы. и они же должны нести ответственность за
результаты своей деятельности
Партия (на мой простой взгляд) должна не только нести (см.выше), но и контролировать профессионалов и их деятельность.
И профессионалы должны нести ответственность... перед кем?
В данном случае перед партией.
То есть - во главе всего партия.
Иначе нах она нужна.
Но людишки подкачали.
Партия - это власть и искушение.
Не прошли...
Торус!
Но людишки подкачали.
Партия - это власть и искушение.
Не прошли...
А что они должны были пройти?
KOSTYAА что они должны были пройти?
Искушение, йопта.
carrierЭто потому что народ и партия уже не едины. Даже теоретически.
Так народ и партия едины.(цы) Допустим,гипотетически, она самоустранилась от руля. Рулят министерства и ведомства. Что изменилось? Разве партия устроила явление дифицита, или дикие перерасходы сройматериалов, убыточные производства и предприятия сельского хозяйства, развал логистики и планирования? Сомневаюсь.
carrier
Разве партия устроила хххххххххххххххххххх?
Партия не выебала кого надо.
К тому времени она уже превратилась в орду наглых и жадных пидарасов.
А ведь было время, когда за вышеперечисленные косяки начальничка вызывали
на ковер в райком, и там он жидко гадил по ноге, а то и получал пендаля,
а то и отправлялся турма сидеть.
sergei_0987
Это потому что народ и партия уже не едины. Даже теоретически.
А когда были едины? Беспартийных всегда большинство было.
Партия (на мой простой взгляд) должна не только нести (см.выше), но и контролировать профессионалов и их деятельность.Вопрос какая цель действий этой партии. Повышение уровня жизни народа на моей памяти никогда самоцелью не было. Конечной целью была мировая революция и построение коммунизма (или социализма на первом этапе) во всем мире. На меньшее коммунисты не соглашались. А благостояние народа - так, один из параметров для создания привлекательного образа среди иностранного пролетариата. Но если не получается, то можно и без этого.
И профессионалы должны нести ответственность... перед кем?
В данном случае перед партией.
Торус!Партия не выебала кого надо.
К тому времени она уже превратилась в орду наглых и жадных пидарасов.
А ведь было время, когда за вышеперечисленные косяки начальничка вызывали
на ковер в райком, и там он жидко гадил по ноге, а то и получал пендаля,
а то и отправлялся турма сидеть.
Система из под палки неизбежно приводит к палочной сисмтеме, то бишь припискам, отпискам и наведению тени на плетень, типа рязанского чуда. Все во имя избежания вызова на ковер и получения очередной грамоты, а то и переходящего вымпела.
carrierВсегда. Был целый могучий блок коммунистов и беспартийных.
А когда были едины? Беспартийных всегда большинство было.
А когда были едины?когда цели были близки. И понятны людям. И это в целом нормально работало, пока Горбачев не начал свои эксперименты.
Сегодняшним партиям можно только позавидовать КПСС по степени влияния на умы и поступки. Что понятно, они к народу никаким боком.
Факт! 30 лет назад весь Китай ездил на велосипедах, теперь МЫ собираем им машины.
Количество личных вто на душу населения изменилось. И сильно.
Причём практически мгновенно.
sergei_0987
когда цели были близки. И понятны людям.
Никогда они не были близки. Цель была одна. Коммунизм. Там, далеко, отсюда не видно. А что это такое ни тогда, ни сейчас никому не понятно. Всяк толкует по своему.
И профессионалы должны нести ответственность... перед кем?перед партией- да. моральную. как перед церковью. межпрочим, когда церковь была сильна, епитимья или отлучение были пострашнее тюремного заключения. но партия не должна управлять профессионалами. и уж тем более диктовать им решения- при этом перекладывая на них ответственность за свои же неверные решения. повторю- я тут свои светлые мысли излагаю- а планы товарища Сталина.
В данном случае перед партией.
Конечной целью была мировая революция и построение коммунизма (или социализма на первом этапе) во всем мире.ни в одной из программ такого не было. а с мировой революцией покончили вместе с троцким. мирное же сосуществование стало целью уже в 1922 году.
Kicker
Всегда. Был целый могучий блок коммунистов и беспартийных.
Началось время оккуительных историй. Вы за какой интернационал будете?
carrier
приводит к ... припискам, отпискам и наведению тени на плетень
Торус!
турма сидеть
Так ведь было, но пидарасы/предатели победили.
Источник всего плохого и хорошего - сами люди.
Не конструкция, не режим, не партия, а люди, ведь это они создают и конструкцию, и режим, и партию.
А что это такое ни тогда, ни сейчас никому не понятно.всем в принципе понятно. и кстати, прекрасно расжевано фантастами- для тех кому тяжело понимать классиков. а кому совсем тяжело даже фантастов- читайте незнайку- у коротышек как раз коммунизм.
carrierПри коммунистах были близки и коммунизм в СССР соответственно был построен уже к 80-м почти по всем параметрам жизни общества. Оставалось провести автоматизацию, чем в 80-е и занялись. Освободить 40-60% населения от производства и сделать 3-4 дневку. Поскольку больше труда от людей и не надо. Для того что они и еще столько же жили в достатке.Никогда они не были близки. Цель была одна. Коммунизм. Там, далеко, отсюда не видно. А что это такое ни тогда, ни сейчас никому не понятно. Всяк толкует по своему.
мирное же сосуществованиеНазывалось "формой классовой борьбы", в конце 70-х. Мне тогда как раз надо было все это сдавать в рамках госэкзамена по научному коммунизму, ввели такой как раз под мое окончание института.
Торус!Так ведь было, но пидарасы/предатели победили.
Источник всего плохого и хорошего - сами люди.
Не конструкция, не режим, не партия, а люди, ведь это они создают и конструкцию, и режим, и партию.
Насчет источника согласен. Все это не с марса появилось.
коммунизм в СССР соответственно был построен уже к 80-м почти по всем параметрам жизни обществаТолько не на основе изобилия, как предполагалось, а нищеты. Было такое, "первобытный коммунизм" называлось, вот к нему и пришли на новом витке диалектической спирали.
paradox
всем в принципе понятно. и кстати, прекрасно расжевано фантастами- для тех кому тяжело понимать классиков. а кому совсем тяжело даже фантастов- читайте незнайку- у коротышек как раз коммунизм.
Тут тоже согласен. Дивный фантастический мир. Но реалии совершенно другие.
Называлось "формой классовой борьбы", в конце 70-х.не вижу противоречия. ленин тоже обещал победу над капитализмом- только не с винтовкой в руках, а производительностью труда. и кстати, до хрущева на западе никто не сомневался, что так оно и будет.
Только не на основе изобилияизобилие вредно для здоровья, приводит к сердечно сосудистым. А достаточности было на порядок больше, чем сегодня.
Поскольку больше труда от людей и не надо.Если не заниматься гонкой вооружений, а жить как коротышки из книжек про Незнайку.
Но реалии совершенно другие.я больше полагаюсь на рассказы дедов и родителей. одно время все шло как раз согласно разуму и "пожеланиям трудящихся" (с)
sergei_0987
При коммунистах были близки и коммунизм в СССР соответственно был построен уже к 80-м почти по всем параметрам жизни общества. Оставалось провести автоматизацию, чем в 80-е и занялись. Освободить 40-60% населения от производства и сделать 3-4 дневку.
Эхма, не повезло мне, видимо в то время в летаргический сон впал, весь коммунизм пропустил.
KickerМои "Саратов" и "ЗИЛ" один с 73-го, второй с 70-го или 69-го. Причём ни разу не ремонтировались.
Опять эта легенда про сейчас всё говно.
Моя Тошиба работает уже двенадцатый год.
Но реалиии ещё про реалии- капитализму понадобилось 400 лет, чтоб из людоедской конструкции выросло нечто более-менее человеколюбивое. но все равно сильно алогичное.
социализм в общем, начал немного приближаться к обещанному уже через 35 лет- и это с учётом гигантских потерь в великой войне. а не будь её- уже в конце сороковых страна перешла бы на шестичасовой рабочий день и стала крупнейшим в европе экспортером ТНП
paradox
я больше полагаюсь на рассказы дедов и родителей. одно время все шло как раз согласно разуму и "пожеланиям трудящихся" (с)
Дедов не застал живыми, оба погибли. Родители особо про сказочную жизнь не рассказывали. Ну кроме как и мы про траву зеленее.
одно время все шло как раз согласно разуму и "пожеланиям трудящихся" (с)Короткий период от послевоенной разрухи к первичной стабильности. Потом линия партии стала все дальше отходить как от разума, так и от "пожеланий трудящихся". Точнее, эти "пожелания" легко корректировать пропагандой. Что мы видим и сейчас, например в этом форуме, когда у многих напугать мир важнее хорошей жизни. Тоже ведь пожелание трудящихся.
Только не на основе изобилия, как предполагалось, а нищеты.вот только не надо про нищету в 80е. изобилие, конечно, и рядом не лежало, но у всех было вдоволь еды, одежды, крыша над головой и работа. можно спорить о качестве этого "вдоволь", но не о наличии.
carrierЭхма, не повезло мне, видимо в то время в летаргический сон впал, весь коммунизм пропустил.
Видимо впал))
Но к сожалению это стало понятно только из сегодня, тогда воспринималось как норма жизни при коммунистах. Типа по другому и быть не может. А оказалось что еще как может.
полагаюсь на рассказы дедов и родителейЯ и есть из поколения твоих родителей. На грани маразма, но пока еще отдаю себе в этом отчет.
Родители особо про сказочную жизнь не рассказывали.так про сказочную и мои не рассказывали. и вообще даже золотой миллиард стал более-менее пристойно жить только к 60м- достаточно посмотреть фильмы и почитать книги западного производства 30х-50х.
родители рассказывали про жизнь правильную- и про динамику процесса/прогресса.
Я и есть из поколения твоих родителей.вы 1927го года рождения???? или хотя бы как мама- 1937го???
или вообще как дед- 1899?
Я и есть из поколения твоих родителей.посмотрел. поколение моей старшей сестры, даже учителя одни и те же.
sergei_0987Видимо впал))
Но к сожалению это стало понятно только из сегодня, тогда воспринималось как норма жизни при коммунистах. Типа по другому и быть не может.
Мне стало понятно что тогда я был гораздо моложе. И трава и девки. Только и всего. Вернуть это? Да. Остальное нет.
paradoxдюди про это почему то забывают. Даже на достижениях СССР капиталистическая Россия не блещет социальностью государственного строя, опустились и продолжаем уже до нельзя, пенсионный возраст скорректировали. Индикатор благосостояния - динамика роста населения говорит что все крайне плохо.
и ещё про реалии- капитализму понадобилось 400 лет, чтоб из людоедской конструкции выросло нечто более-менее человеколюбивое. но все равно сильно алогичное.
социализм в общем, начал немного приближаться к обещанному уже через 35 лет- и это с учётом гигантских потерь в великой войне. а не будь её- уже в конце сороковых страна перешла бы на шестичасовой рабочий день и стала крупнейшим в европе экспортером ТНП
Но и это по сути фигня, взлеты и падения были везде, тут принципиально какая динамика. За 30 лет.
carrierНу не скажи, если траву действительно варварски скосили, то девок симпатичных стало явно больше. Но это возрастное, а не заслуга ЕР.Мне стало понятно что тогда я был гораздо моложе. И трава и девки. Только и всего. Вернуть это? Да. Остальное нет.
moscov811Не не, додик. Ты меня в свою компашку не тяни. А модератор конечно тебя простит, он здесь вас , малограмотных ебланов, спецыально лелеет.
Ну ты Узел еблан.
Да простит меня модератор.
Такую хрень написать .
paradoxЭто не норма, а говно. Хотя бы потому что с тех былинных времен когда ты за обсчетами-обвесами следил - появились ОРМ когда о/у покупают наркотики и оружие, вручают денежные средства для их покупки или дачи взятки - и тыды, а техники соответственно используют аппаратуру. И давать показания на следствии и в суде мы стали обязаны, потому что внедрение в преступную среду для нас норма - в отличие от вас, плюшевых.
зато в УПК была замечательная норма "мент- не свидетель"
куда дороже вашей 51й
Вернуть это? Да. Остальное нет.я бы не стал возвращать ничего- в одну реку два раза не войти. но выбрать вектор развития, с учетом прошлых успехов и ошибок- да с удовольствием.
даже учителя одни и те жеМожно с этого места подробнее?
moscov811
Это не обязательно что от заражения.
Рак он такой , до конца не изученый , и пока не излечимый.
Много кто сводит счеты с жизнью от недостатка обезболевающих.
Вот в прошлом известный телеведущий застрелился , и какой то адмирал тоже.Чего уж там простым смертным остается. Рак это пиздец.
Чё за хня!?
По телевизору, на голубом глазу, малышева так и сказала: - рак это не приговор, рак У НАС лечится...
вы 1927го года рождения???? или хотя бы как мама- 1937го???Мои лет на 10 старше.
Торус!Ну и чего сейчас люди не производят украинизацыю русских по примеру 20-х годов. Что мешает? Не законы ли? То есть уже не только люди играют роль, правда?
Не конструкция, не режим, не партия, а люди, ведь это они создают и конструкцию, и режим, и партию.
Марксист
Я и есть из поколения твоих родителей. На грани маразма
Хм. Вспомнился анекдот;
Воспитанный человек не скажет:
-@$твоюмать,
Он скажет:
-я Вам в отцы гожусь.
sergei_0987
Ну не скажи, если траву действительно варварски скосили, то девок симпатичных стало явно больше. Но это возрастное, а не заслуга ЕР.
Почему варварски? Вчера еду, чистенькое поле, сено мало того что в рулонах, еще и в упаковке. Красота. Ну а девки, на молоденьких почему то смотрю уже как на детей.) Бес в ребро не стучит.
Торус!Эт понятно.
А как боролся-то?
😀
А мне до ламповки, при любом строе.
- Кушать пить и спать к мине есть
- Если ж вы таки ехидны
- Иль к тому ж ещё завидны
- Можете прийти и рядом сесть... (А. Северный)
Но вор должен сидеть в тюрьме, а не в парламенте.
nakss+bНе только она, и Познер рассказывал, как акулу до сих пор боится, а рака - нет.
малышева так и сказала: - рак это не приговор, рак У НАС лечится...
Uzel
Это не норма, а говно. Хотя бы потому что с тех былинных времен когда ты за обсчетами-обвесами следил - появились ОРМ когда о/у покупают наркотики и оружие, вручают денежные средства для их покупки или дачи взятки - и тыды, а техники соответственно используют аппаратуру. И давать показания на следствии и в суде мы стали обязаны, потому что внедрение в преступную среду для нас норма
До степени взаиморастворения.
nakss+b
Чё за хня!?
По телевизору, на голубом глазу, малышева так и сказала:-рак это не приговор, рак У НАС лечится...
Даже Солженицына на зоне вылечили.
sergei_0987
Ну не скажи, если траву действительно варварски скосили, то девок симпатичных стало явно больше. Но это возрастное, а не заслуга ЕР.
Чем старше становлюсь я-тем больше вокруг молодых девок.
Марксист
Можно с этого места подробнее?
что поподробнее? меня учили те же учителя, что и мою сестру. вы- её ровесник. значит, сталинское время не застали, а учителя у нас с вами были одинаковые.
Марксистно не вы.
Мои лет на 10 старше.
Sobaka1970До степени взаиморастворения.
именно. и стало так удобно рубить палки на ровном месте.. "нет основания не верить сотруднику" (с)
Sobaka1970Всяко бывало. Хто это тут гавкает?
До степени взаиморастворения.
ни хрена про сталинское время не знаетеПро сталинское время слышал от родителей, и нигде не утверждал, что видел сам. Брежневское видел всё в сознательном возрасте. Хрущевское - отрывочно. Кукурузную эпопею помню. Думаю, что достаточно для права на собственное мнение.
paradox
вот только не надо про нищету в 80е. изобилие, конечно, и рядом не лежало, но у всех было вдоволь еды, одежды, крыша над головой и работа. можно спорить о качестве этого "вдоволь", но не о наличии.
Вот на середину 80-х в нашей семье на 5 человек было: трёхкомнатная квартира, дача, 4 телевизора, 2 холодильника, 2 проигрывателя, 2 магнитофона, и ниодного кожанного пиджака-нах был ненужен.
paradoxОоо, интересно - что это за палку ты мог бы срубить на ровном месте. Расскажи сказочник, по какой статье УК требуется верить СМ без подтверждения слов документами.
и стало так удобно рубить палки на ровном месте.
Sobaka1970Отечественных? 😊
4 телевизора, 2 холодильника, 2 проигрывателя, 2 магнитофона
Вот секс в СССР был, а минета не былоКак раз наоборот. Минет был, но по причине плохого знания иностранных языков назывался "взять за щеку". А вместо секса была ебля, при которой ощущения женщин никого не волновали, в том числе и самих женщин. Они могли "дать" или "не дать", руководствуясь любыми мотивами, кроме собственно желания. Были, конечно, исключения, но в рамках общей картины.
и нигде не утверждал, что видел сам.вы сказали, что вы из поколения моих родителей. а вы по сути мой ровесник
при которой ощущения женщин никого не волновали,ну вы и сказочник... хотя.. каждый ведь судит по себе...
на 5 человек было: трёхкомнатная квартираКакой состав/возраст членов семьи и ЖИЛАЯ площадь квартиы?
Uzel
Отечественных? 😊
Ты не поверишь...
Sobaka1970Почему же, я довольно доверчив. Я же в комсомоле был 😊
Ты не поверишь...
вы сказали, что вы из поколения моих родителей. а вы по сути мой ровесникХорошо, из поколения родителей большинства здешних ностальгирующих по СССР. Ну лень мне лезть в профайл каждого участника, каюсь.
Марксист
Какой состав/возраст членов семьи и ЖИЛАЯ площадь квартиы?
95, 40, 35, 15, 3 годика. Ж, м, ж, м, м. 70-80 км.метров. Точно не помню.
paradox
ну вы и сказочник...
Ну может его-не волновали.
ну вы и сказочник... хотя.. каждый ведь судит по себе...А какие могли быть ощущения при трех поколениях в одной квартире со смежными комнатами? Или где-нибудь в антисанитарных условиях.. У моей подруги была своя комната в полдня пустующей квартире, там и секс был, и желание им заниматься и совершенствоваться.
Uzel
Почему же, я довольно доверчив. Я же в комсомоле был.
А в комсомолке?
Марксист
А какие могли быть ощущения при трех поколениях в одной квартире со смежными комнатами? Или где-нибудь в антисанитарных условиях..
ну, во первых- были бы чувства- самый нежный секс для обоих был у меня в салоне 2106. а во вторых- зачем обязательно выбирать только такие условия? всегда была возможность уединиться- да и члены семьи не бесчувственные- могли свинтить на пару часиков. и свинчивали- мои, по крайней мере.
Sobaka1970Унд коммунистен унд беспартийнен. Всех стрелирт.
А в комсомолке?
Ты про магнитофоны недорассказал. Закончи мысль.
95, 40, 35, 15, 3 годика. Ж, м, ж, м, м. 70-80 км.метров. Точно не помню70-80 - это "полезная", т.е. полная. По советской классификации была еще жилая - только комнаты без кухни, санузла и прочих прихожих. Именно ее считали для постановки на очередь на улучшение жилищных условий.
Теперь прикинь. 95ж - 1 комната. 40м+35ж - еще 1. Ну и вам на двоих еще одна. Терпеть можно. Интимный вопрос: 3м родился в этой квартире или был специально рожден, чтоб получить лишнюю комнату? Уж очень большая разница в возрасте.
Отдых дикарями.
Марксист
70-80 - это "полезная", т.е. полная. По советской классификации была еще жилая - только комнаты без кухни, санузла и прочих прихожих. Именно ее считали для постановки на очередь на улучшение жилищных условий.
Теперь прикинь. 95ж - 1 комната. 40м+35ж - еще 1. Ну и вам на двоих еще одна. Терпеть можно. Интимный вопрос: 3м родился в этой квартире или был специально рожден, чтоб получить лишнюю комнату? Уж очень большая разница в возрасте.
Бабушку из деревни позже забрали-болела, а у нас поликлинника рядом.
Uzel
Унд коммунистен унд беспартийнен. Всех стрелирт.
Ты про магнитофоны недорассказал.
Рига 310, бобинный романтик 206 или 209(если не ошибаюсь), и вспомнил протон плоский-чисто мафон.
Марксист
Я и есть из поколения твоих родителей. На грани маразма, но пока еще отдаю себе в этом отчет.
Гыгыгыгы. Папег в 6 лет.)))
зачем обязательно выбирать только такие условия?Потому что они были у большинства населения. Состоящего в законном браке, имеется ввиду.
да начинаю вспоминать- где только не уединялись! помимо банальных чужих квартир были и путевки на пару дней, был вагон св, были пляжи, были дачи зимой, заднее сиденье ЛАЗа, последний ряд кинотеатра.. даже туалет в самолете был. и вообще в более менее общественных местах самый прикол был довести подругу до оргазма- чтоб она давилась собственным криком...Ну и зачем весь этот экстрим в нормальной стране, в которой можно купить/снять квартиру и никому не кланяться? Или просто пойти в гостинцу? Нет, бывают конечно ситуации, когда обоим приспичило вот прямо сейчас, но это все-таки не норма семейной жизни.
получить лишнюю комнату?а откуда там лишняя комната? если 70 общей- жилой не меньше 50. хорошая, кстати квартира по советским понятиям. но, увы, по советским нормам на пятерых положено 45 и норму, увы, редко превышали. нам, например, на 4х дали 37.5- хотя в нашем случае это как раз было нарушение- до расселения у нас было 44, а ухудшать жилищные условия тоже запрещалось. но ни дед, ни отец правды не добились.
Sobaka1970Вы были кулаки или подкулачники?
Рига 310, бобинный романтик 206 или 209(если не ошибаюсь), и вспомнил протон плоский-чисто мафон
Ну и зачем весь этот экстрим в нормальной стране,в нормальной, как вы выразились, стране я занимался любовью с прекрасной женщиной в её отдельной квартире (съёмной, разумеется). всё было прекрасно с двумя маленькими пустячками- сортир был на лестничной клетке, а горячей воды надо было ждать примерно час - так что если вовремя не озаботился- будешь и во время оргазма, и до и после него синий и в пупырышках.. а потом в сортир в одних трусах- а на лестнице и на улице около нуля.. дома то неотапливаемые- только печка в каждой квартире- и не во всех комнатах..
Sobaka1970Бабушку из деревни позже забрали-болела, а у нас поликлинника рядом.
Многие уверяют что в кажной деревне была прекрасная своя больница! Не то что теперь.
Uzel
Вы были кулаки или подкулачники?
Иди в это...в Артём, или в Арсеньев...а хошь в Находку.
Ни в одних документах НКВД-НКГБ за 20-40 годы, не написано, что если у человека есть один, или больше магнитофона, он-кулак.
Sobaka1970Иди в это...в Артём, или в Арсеньев...а хошь в Находку.
Ни в одних документах НКВД-НКГБ за 20-40 годы, не написано, что если у человека есть один, или больше магнитофона, он-кулак.
Откуда у кулака магнитофон? Максимум патефон. Четыре. Или граммофон.
carrierМногие уверяют что в кажной деревне была прекрасная своя больница! Не то что теперь.
Медпункт с медсанчастью были, но, инсульт.
Sobaka1970На днях поеду на недельку на Иман. Подушу харюзей и ленков.
Иди в это...в Артём, или в Арсеньев...а хошь в Находку.
Sobaka1970Там даже не написано кто вообще - кулак. Всё основано на чутье. А чутьё мне подсказывает что три магнитофона на пятерых это какая-то семья мелкобуржуазов-стяжателей. Ты же должен понимать што такое чутьё, полюбому? 😊
Ни в одних документах НКВД-НКГБ за 20-40 годы, не написано, что если у человека есть один, или больше магнитофона, он-кулак
Sobaka1970В одной на 10 деревень возможно и были. Это как в анекдоте про "положено".
Медпункт с медсанчастью были
Ни в одних документах НКВД-НКГБ за 20-40 годы, не написано, что если у человека есть один, или больше магнитофона, он-кулак.кулак- это, естественно, было прописано в документах- определялся по одному из двух признаков, или по обоим- это ростовщичество и использование наемного труда.
paradoxБред сивой кобылы.
кулак- это, естественно, было прописано в документах- определялся по одному из двух признаков, или по обоим- это ростовщичество и использование наемного труда
Uzel
Там даже не написано кто вообще - кулак. Всё основано на чутье. А чутьё мне подсказывает что три магнитофона на пятерых это какая-то семья мелкобуржуазов-стяжателей. Ты же должен понимать што такое чутьё, полюбому? 😊
К моменту появления мафонов в продаже-понятие кулак ушло из продажи.
Sobaka1970Все так говорят. По моему ты не хошь по хорошему разоружиться перед партией, двурушник.
К моменту появления мафонов в продаже-понятие кулак ушло из продажи.
Uzel
Все так говорят. По моему ты не хошь по хорошему разоружиться перед партией, двурушник.
Ну да, не инвалид.
сортир был на лестничной клетке, а горячей воды надо было ждать примерно час - так что если вовремя не озаботился- будешь и во время оргазма, и до и после него синий и в пупырышках.. а потом в сортир в одних трусах- а на лестнице и на улице около нуля.. дома то неотапливаемые- только печка в каждой квартире- и не во всех комнатах..Такие дома уже обсуждались, не помню где, может в КБГ. Постройки начала 20века или чуть позже. Как в фильме "Однажды в Америке". Советские дома тех времен были такие же, только сортир во дворе и водоразборная колонка там же.
а откуда там лишняя комната?Потому что на троих (без бабушки, которая позже, и без 3м) им бы 3-х комнатную никогда бы не дали. Максимум 2 комнаты, и то со скрипом.
Я в то время как раз строил себе МЖК (в курсе, о чем речь?), так вот многие за год строительства рожали еще ребенка, чтоб получить 3 комнаты.
Uzel
Бред сивой кобылы.
Не бред.
Могу разжевать.
Капитализм отменен и запрещен.
Это значит:
1. нет частной собственности на средства производства.
2. гражданин не может нанять СЕБЕ в работники другого гражданина
Теперь подходим медленно.
Предположим, некий крестьянин/селянин трудится так, что пар из жопы идет.
Это хорошо и уважаемо.
Но наступает момент, когда его благополучное хозяйство вырастает так,
что его рук и рук его семьи уже не хватает.
Он нанимает (!) работника и платит ему жалование.
Вроде бы все нормально.
НО!!!
Этот работник отчужден от результатов своего труда.
И наниматель автоматом становится капиталистом.
Даже когда он сам не понимает этого (это в лучшем случае).
А как нанять работника?
Можно пригласить, а можно вынудить (закабалить), дав ему в долг
мешок зерна, за который он должен отдать два.
А как обеспечить дисциплину и результат?
На это есть силовики - подкулачники.
И так далее.
Можно пригласитьВ том числе такого же как сам. А потом помочь ему, такое количество рабочих рук обычно чужно только в "авральные" несколько дней в году. А потом третий сосед донесет, что оба испльзуют наемный труд и даже не платят зарплату, заставляя работать за еду (что вполне соответсвует действительности - поработали-пообедали)
(без бабушки, которая позже, и без 3м)а не было сказано, когда дали. я полагаю, квартира была как раз от деда с бабкой, возможно даже коммуналка- или с многочисленными родственниками, которые съехали. ибо на 4х 50 метров тем более не дали бы- 40 край и то вряд ли. нам то вообще пытались двушку вкрячить. а вот на деда с бабушкой и семью с одним ребенком- самое как раз. может, автор и прояснит. но судя по площади- квартира либо сталинская, либо дореволюционная.
Постройки начала 20века или чуть позже.не смешите мои тапки- в берлине в 45м осталась одна единственная улица, где дома были хоть частично целыми. конкретно этот дом был 50х годов.
Торус!Даже при махровом сицилизЬме СССР 80-х существовала частная собственность на средства производства и наемные работники. На 1980 частники давали 0,2% ВВП. Смехотворно мало? Да! Но- было. Не считая (профсоюзов) домашних работниц в ВОВ и им подобных.
2. гражданин не может нанять СЕБЕ в работники другого гражданина
И вожди не брезговали домработницами на уровне Политбюро.
А потом третий сосед донесет, что оба испльзуют наемный труднаверное, такое тоже было. и кстати, за ложный донос могли и соседа посадить. а могли радостно срубить палку- у нас в теме есть один такой любитель
80-х существовала частная собственность на средства производства и наемные работники.частная собственность да. наёмные работники у частника- нет. наёмник мог быть у собственности коллективной- артели или колхоза- и да, хрущев их вырубил, но не под корень. а при сталине артели давали треть тнп и даже оборонную продукцию.
paradoxОн опоздал ровно на сто лет, 1 (одну) кожаную куртку, и 1 (один) Маузер.
один такой любитель
paradox
наверное, такое тоже было. и кстати, за ложный донос могли и соседа посадить. а могли радостно срубить палку- у нас в теме есть один такой любитель
Могли и палку срубить, и, потом, за ложный донос потом посадить.
[/B]заднее сиденье ЛАЗа
[B]Капот двигателя автобуса ЛиАз 677, так же хорош был, у некоторых мастеров, краска стерта до блеска была и вогнут то же.😀
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
Торус!Интересно, как отдельные категории граждан умудрялись пользоваться услугами домработниц? Профком выделял?
гражданин не может нанять СЕБЕ в работники другого гражданина
И вожди не брезговали домработницами на уровне Политбюро.так домработница и была тем самым частником. а могла и числиться за комбинатом бытового обслуживания.
Жан_БАСЭто что за капот такой ?
Капот двигателя автобуса ЛиАз 677
Дермантиновая фигня которая внутри салона ? Справа от водителя ?
Трешка на четверых шла.если дети разного полу. если одного- могли и двушкой ограничиться. главное, чтоб по 9 метров на нос. иногда и меньше двали- но не меньше 6.
carrier
Трешка на четверых шла. Из за этого пришлось сестру выписывать от мужа и прописывать обратно к себе. Махинации.
Интересно, как отдельные категории граждан умудрялись пользоваться услугами домработниц? Профком выделял?
Это не производство.
Sobaka1970и ниодного кожанного пиджака-нах был ненужен.
Ну дык, пинжак кожанный, кепку и маузер даже председателю домкома давали. А коммисару, можно и пару выделить.
Это не производство.это производство. просто это домработница и есть производитель. услуг.
moscov811
Это что за капот такой ?
Дермантиновая фигня которая внутри салона ? Справа от водителя ?
Там не фигня, всегда тёплый одеялом покрытый, и место вполне. 😊
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
Торус!Это не производство.
Хех, но товароденежные отношения присутствуют. Наемный труд однако.
Жан_БАСТам же окна со всех сторон .
Там не фигня, всегда тёплый одеялом покрытый, и место вполне.
Марксист
В том числе такого же как сам. А потом помочь ему, такое количество рабочих рук обычно чужно только в "авральные" несколько дней в году. А потом третий сосед донесет, что оба испльзуют наемный труд и даже не платят зарплату, заставляя работать за еду (что вполне соответсвует действительности - поработали-пообедали)
А можно еще взять в семью ребенка соседей, которые угорели от печки... и воспитывать и растить его как родного, но юридически чужого... А потом этим добродетелям пришьют несовершеннолетнего батрака, работавшего за еду...
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
а не было сказано, когда дали. я полагаю, квартира была как раз от деда с бабкойОн писал, что бабушку позже из деревни привезли по причине инсульта
moscov811
Там же она со всех сторон .
С каких сторон? Вы в ЛиАз 677 ездили? Тот который с коробкой- автоматом.
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
Он писал, что бабушку позже из деревни привезли по причине инсультаконечно. у меня точно такой случай- бабушка по линии мамы перебралась в деревню надолго, имея городскую квартиру.
Жан_БАСОН ?
Вы в ЛиАз 677 ездили?
Ну и где там ваше лежбище ?
Торус!Зачем мне разжевывавть? Я этимологию слова кулак в совецком правопримменении и партийной фразеологии знаю достаточно подробно , и сам могу кой кому разжевать.
Не бред.
Могу разжевать.
Понятие кулак - сугубо политическое, функцыонеры трактовали его как кто захочет и единственный раз когда это понятие раскрыли более-менее понятно юридически - когда решали вопросы налогообложения зажиточных хозяйств, и там было далеко не два признака. Так что бред, не сомневайся даже.
Ну а для репрессий вообще никаких признаков и не нужно было , любой просто небедный крестьянин легко становился кулаком а бедный подкулачником.
moscov811
Ну и где там ваше лежбище ?
спереди рядом с водилой вроде было...
СанСаныч69Ну я ему и говорю что там окна со всех сторон .
спереди рядом с водилой вроде было..
Это как телешоу устраивать .
Все будут ходить глазеть и советовать.
Ну а для репрессий вообще никаких признаков не нужно было , любой просто небедный крестьянин легко становился кулаком а бедный подкулачником.К тому же присутствовал план на раскулачивание... и под него уже подгоняли...
ваше лежбищеПрямо над двигателем. На фото ЛиАз677м модификация с квадратной светотехникой сзади.
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
СанСаныч69Да, личные мотивы, отказ идти в колхоз, сведение счетов - всё шло в ход.
К тому же присутствовал план на раскулачивание... и под него уже подгоняли..
ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ УСЛОВИЯХ ТРУДА ЛИЦ, РАБОТАЮЩИХ У ГРАЖДАН ПО ДОГОВОРАМ
1. Труд лиц, работающих у граждан по договорам (домашние работники), применяется для выполнения работ в домашнем хозяйстве граждан, оказания им технической помощи в литературной и иной творческой деятельности, других видов услуг.
2. На указанных лиц распространяется действие законодательства Союза ССР и союзных республик о труде с особенностями, установленными настоящим Положением. Законодательство об индивидуальной трудовой деятельности на них не распространяется
...
3. Договор с домашним работником заключается в письменной форме как на неопределенный, так и определенный срок, не более трех лет, либо на время выполнения определенной работы. Договор не заключается, если работа носит краткосрочный характер (до 10 дней в общей сложности в течение месяца).
Договор должен быть зарегистрирован в местном профсоюзном органе не позднее семи дней после его подписания сторонами. День подписания договора считается днем его заключения. Жалобы на отказ в регистрации договора рассматриваются вышестоящими профсоюзными органами.
...
4. На домашних работников профсоюзным органом, зарегистрировавшим договор, ведутся трудовые книжки... Время работы по договору засчитывается в общий и непрерывный трудовой стаж в порядке, установленном законодательством.
...
8. Рабочее время и время отдыха регулируются по соглашению сторон. При этом стороны вправе разделить рабочий день на части и устанавливать суммированный учет рабочего времени, но не более чем за три месяца. Продолжительность рабочего времени не должна превышать в среднем нормального числа рабочих часов в неделю (41 час) в этом периоде. Количество выходных дней должно быть не менее числа воскресных и праздничных дней в каждом месяце. Конкретные дни отдыха оговариваются сторонами в договоре.
9. Гражданин, заключивший договор с домашним работником, обязан предоставлять ему ежегодный оплачиваемый отпуск продолжительностью не менее 15 рабочих дней, а также по соглашению сторон отпуск без сохранения заработной платы.
...
12. На лиц, работающих у граждан по договорам, распространяется государственное социальное страхование. Размер и порядок уплаты страховых взносов устанавливается ВЦСПС.
13. Домашние работники могут вступать в профсоюз, принимать участие в работе профсоюзной организации, пользоваться другими правами, предусмотренными Уставом профессиональных союзов СССР.
К тому же присутствовал план на раскулачивание.план был, правда. только его разрешалось недовыполнять, запрещалось перевыполнять. но всё пошло иначе и это уж точно была инициатива на местах.
Но можно и провалиться .Куда? Спецы- автобусники.
😁Там максимум капот выгибался внутрь слегка.
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
paradox
план был, правда. только его разрешалось недовыполнять запрещалось перевыполнять. но всё пошло иначе и это уж точно была инициатива на местах.
Т.е. на местах забили на запрещения спущенные сверху?Cтранно
Жан_БАС
Куда? Спецы- автобусники.
😁Там максимум капот выгибался внутрь слегка.
В подкапотное пространство на мотор. Может тетя будет на все сто.
moscov811Мой дядька работал на таком автобусе на 98-го маршруте в 60-х.
ОН ?
Ну и где там ваше лежбище ?
Я к нему в гости ездил так - после школы доезжал до м. Проспект Мира, там ждал его автобус на остановке и когда он подъезжал, залезал в кабину и садился свесив ножки на капот двигатели, который находился справа от водителя.
Капот был укрыт дермантиновой накидкой с подкладкой.
И так доезжал до его дома на ул. Павла Корчагина.
Или до парка, если это был его последний круг.
KOSTYAну не только совсем на местах- но вплоть до ближайшего окружения. приказ 0447- единственный мне известный, который был нарушен столь бесцеремонно.Т.е. на местах забили на запрещения спущенные сверху?Cтранно
carrierВ подкапотное пространство на мотор. Может тетя будет на все сто.
Не было такого никогда, что б капот проваливался, это технически невозможно.
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
Репрессии направлялись в нужное русло и локализовывались - например по высшим коммунистам или верхушке РККА Сталиным лично. А по низам чтоб стимулировать рвение - достаточно было намекнуть ежову что недорабатывает, о чем есть прямые свидетельства.
О том как сталин был против увеличения квот на расстрелы и посадки :
Иными словами Сталин требовал репрессий , и утверждал расстрелы, и другой роли кроме организационнной и направляющей у него нет и доказать иное не получится. Ну и уж точно не парадоксу этим заниматься - с его-то знанием материала в рамках пары книжек Мухина с Жуковым.
paradox
приказ 0447- единственный мне известный, который был нарушен столь бесцеремонно.
А какие конкретно,из безцеремонных?
Жан_БАСМеня смущает только тот факт где вы будете в ЛИАЗе сексоваться ?
Не было такого никогда, что б капот проваливался, это технически невозможно.
Это же не частный транспорт , а государственный следовательно с маршрута не свернешь. Всегда на линии у всех на виду .
В автобусном парке ? Ну пиздец , а когда ? Там график , что не одну тетю не подцепить и не привезти .
Это из разряда баек.
Хотя нет во время ТО были в ремзонах бабы смазчицы , может только их там долбили.
Застал я одну такую , но она точно капот проломит.
А какие конкретно,из безцеремонных?остальные известные мне приказы строго выполнялись. например, тот же приказ по репрессиям в прибалтике был выполнен с точностью до человека.
moscov811Напряги воображение.
Это же не частный транспорт , а государственный следовательно с маршрута не свернешь. Всегда на линии у всех на виду .
В автобусном парке ? Ну пиздец , а когда ? Там график , что не одну тетю не подцепить и не привезти .
Это из разряда баек.
Студенческий выезд на картошку. Естественно на автобусах. Автобус как раз этот самый скотовоз.
Ну и дальше.
Ближе к вечеру, уже согревшись идёшь с предметом своего обожания тихонечко незаметно к автобусу.
Водителя по-мужски просишь: "Старый, покури недолго".
moscov811Зх-х... темнота...
Меня смущает только тот факт где вы будете в ЛИАЗе сексоваться ?
Это же не частный транспорт , а государственный следовательно с маршрута не свернешь. Всегда на линии у всех на виду .
В автобусном парке ? Ну пиздец , а когда ? Там график , что не одну тетю не подцепить и не привезти .
Это из разряда баек.
Хотя нет во время ТО были в ремзонах бабы смазчицы , может только их там долбили.
Застал я одну такую , но она точно капот проломит.
Вечером, во многих районах Москвы, автобусы и троллейбусы выстраивались на ночевку вдоль шоссе.
Двери в них открывались легко... 😊
paradox
остальные известные мне приказы строго выполнялись. например, тот же приказ по репрессиям в прибалтике был выполнен с точностью до человека.
Ну вон Узел вверху две шифрофки руководителям с мест выложил,типа увеличьте лимиты по расстрелам,и увеличивали ведь с самого верха,никто не возражал.
СанСаныч69
К тому же присутствовал план на раскулачивание... и под него уже подгоняли...
а слово кулак (мироед) появилось в русском языке задолго до революции
Kicker
Напряги воображение.
Студенческий выезд на картошку. Естественно на автобусах. Автобус как раз этот самый скотовоз.
Ну и дальше.
Ближе к вечеру, уже согревшись идёшь с предметом своего обожания тихонечко незаметно к автобусу.
Водителя по-мужски просишь: "Старый, покури недолго".
На картошке этот лиаз и останется, даже трактром не вытащить. И какой смысл вообще в автобус перецца, если сеновал есть. А в автобусе толко шоу устривать, с продажей билетов комсоргом.
paradox
план был, правда. только его разрешалось недовыполнять, запрещалось перевыполнять. но всё пошло иначе и это уж точно была инициатива на местах.
Честным трудягам крестьянам и их семьям, попавшим с число раскулаченных, от этого не легче...
carrierИкарус 256 , который туристический для этих целей хорош .
лиаз
Там и печка автономка , на случай заморозков.
paradoxа слово кулак (мироед) появилось в русском языке задолго до революции
и как это связано со сталинским раскулачиваем по плану, а не по факту...??
.....
Меня смущает только тот факт где вы будете в ЛИАЗе сексоватьсяСтрашно далеки Вы от реалий СССР
😂Вы, что считаете, автобус без конца по маршруту в городе гоняет? Были так называемые "отстои" на конечных, вот там все действа и происходили.
🤗Касательно контингента, так там не только смазчицы
☺ и школьницы бывали не говоря уж о студентках и пр.
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
moscov811
Икарус 256 , который туристический для этих целей хорош .
Там и печка автономка , на случай заморозков.
Там мотор в трюме. Нет такого замечательного капота.
СанСаныч69Никак совершенно. Но когда больше нечего сказать - и такая ахинея за счастье.
и как это связано
carrierВ корме .Причем МАНовский .
Там мотор в трюме.
Жан_БАСИли студентках ?
не говоря уж о студентах
Что то странно вы выражаетесь . Навивает вывод.
nakss+b
Гы. Сей скотовоз, в то время, имел коробку автомат и пневмоподвеску.)
При переключении той коробки у бабок вставные челюсти выскакивали, а когда подвеска в амплитуду на ухабах входила девки, даже не беременные родить могли.
Там мотор в трюмеПочти посреди салона.
печка автономкаРедко кто в салон её включал, в кабину мастырили жидкостную. А уж из прицепа автономку из самого заднего ящика вообще убирали.
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
carrierПри переключении той коробки у бабок вставные челюсти выскакивали, а когда подвеска в амплитуду на ухабах входила девки, даже не беременные родить могли.
Я там точки поставил, знал что вонь вонять будет.
Ты тогда у коров вымя лизал, шоб мнение иметь по этому аппарату.
Жан_БАССзади.
Почти посреди салона.
nakss+bЯ там точки поставил, знал что вонь вонять будет.
Ты тогда у коров вымя лизал, шоб мнение иметь по этому аппарату.
Не самый плохой вариант. Твои собратья наверное быков доили.
Жан_БАСИ что это меняет ?
Это 255
Тем более это что 256.
Или студентках ?Конечно вовремя подсуетились, скопировали.
Что то странно вы выражаетесь . Навивает вывод.
😂
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
moscov811
И что это меняет ?
То что речь была о Икарус 256, который городской.
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
carrierЭто да. Сколько себя помню Икарусы всегда были холодными. Скотовозы в этом отношении выгодно отличались. В них было тепло.
В икарусах зимой можно было заморозку возить смело.
nakss+b
Гы. Сей скотовоз, в то время, имел коробку автомат и пневмоподвеску.)
ЛиАЗ в своё время, был отличный автобус.
av39скажите тоже.
Он опоздал ровно на сто лет, 1 (одну) кожаную куртку, и 1 (один) Маузер.
Большевики, пришедшие чохом к власти в 1917 не кинули ни в кого ни одной бомбы и ни кого не пристрелили из власть придержавших.
Их оппоненты по Учредиловке, те да, террористы со стажем. Но как ни странно именно их население поддерживало в большей степени.
Большевики же как и теперь выпускали газету и содержали сайт) Где и рассказывали людям что за фуйня в стране творится. Наган и куртка это уже позже, по необходимости.
nakss+bЛиАЗ в своё время, был отличный автобус.
Тебе то да, бутылочный звон карданов, как елей.
nakss+bПо моему первый в мире серийный автобус с автоматической коробкой.
ЛиАЗ в своё время, был отличный автобус.
Жан_БАСГрамотей.
То что речь была о Икарус 256, который городской.
Сейчас в поиске нашел что городской Икарус это 280 серия .
А 255 и 256 туристические.
И что это меняет ?Извиняюсь, был неправ, попутал с 280 Икарусом.
Тем более это что 256
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
Uzel
Очередной бред сивой кобылы.
Репрессии направлялись в нужное русло и локализовывались - например по высшим коммунистам или верхушке РККА Сталиным лично. А по низам чтоб стимулировать рвение - достаточно было намекнуть ежову что недорабатывает, о чем есть прямые свидетельства.О том как сталин был против увеличения квот на расстрелы и посадки :
Иными словами Сталин требовал репрессий , и утверждал расстрелы, и другой роли кроме организационнной и направляющей у него нет и доказать иное не получится. Ну и уж точно не парадоксу этим заниматься - с его-то знанием материала.
Родин М. Н. за дела свои сам в 1938 к стеночке стал.
Наумов Ф. П. в 1938 с должности был снят.
Вот и думай-чьи они?
carrierПри переключении той коробки у бабок вставные челюсти выскакивали, а когда подвеска в амплитуду на ухабах входила девки, даже не беременные родить могли.
Это физиологически невозможно.
sergei_0987
Большевики, пришедшие чохом к власти в 1917 не кинули ни в кого ни одной бомбы и ни кого не пристрелили из власть придержавших
Это хорошо или плохо?
Sobaka1970Это физиологически невозможно
Не всё в этом мире определяется физиологией
KOSTYAЭто хорошо или плохо?
сложно сказать. Население тогдашней РИ а основном крестьянское, поддерживало террористов, большевиков поддерживала Армия и рабочие.
По крайней мере это правильно, а хорошо или плохо уже не важно за давностью лет.
Sobaka1970Зачем? Мавры сделали дело. Думай ты, если делать совсем нех.
Вот и думай-чьи они?
Sobaka1970Родин М. Н. за дела свои сам в 1938 к стеночке стал.
Наумов Ф. П. в 1938 с должности был снят.
Вот и думай-чьи они?
А сам то ты,чо,про это думаешь?
KOSTYAНе всё в этом мире определяется физиологией
Шкурку на z@Lупу не натянешь, коли шкурка коротка.
Sobaka1970Это физиологически невозможно.
Нет ничего невозможного в этом мире. Сменщик на этом пепелаце катался в свое время. Конечная была где то за Красногорском и там горка такая нехилая, в смысле спуск. На каждом приличном скотовозе был установлен включатель от люстры, которым можно было на нейтралку на ходу переключиться. Для экономии бензина, потому что расход у него был как у Ту 154 на взлете. К тому же 92 го. Так вот на этой горке он нейтралочку и катится себе. Врубать передачу, куй. Воздух кончился на середине горы, к концу говорит стрелка спидометра легла. Он в экстазе, пассажиры в шоке, или наоборот, не важно. Благо, все закончилось удачно, место было, никто не попался по дороге, остановился.
Sobaka1970Шкурку на z@Lупу не натянешь, коли шкурка коротка.
Чувак,её для того и делают короткой с помощь определенных процедур,шоб натянуть было невозможно,хотя некоторым и это не мешает,и усё равно умудряются - ну не на усю залупу,но на 3 четверти залупы точняк натягивають.
За что едва сами не были казнены.
Что вы хотите от вчерашних интеллигентов и рабочих? Что б они за 20 лет создали новую реальность, без ошибок и последствий? Это невозможно.
Даже в 90-е народу полегло как от большой войны. А ведь ничего не создавали, просто грабили что уже было.
На каждом приличном скотовозе был установлен включатель от люстры, которым можно было на нейтралку на ходу переключиться.Ножной переключатель света, для этого дела ни в пример удобней был.
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
Ничо так.
Ничо так.нормально) Борцунов не было, одни трахальщики 😊
Жан_БАСЭто я ещё не написал, как КВС Ан2 на АХР, пейзанку прям в полёте за штурвалом отминетил... 😊
подробности в студию 😀
Жан_БАС
Обсуждение было бы страницы на три
да 😀
Жан_БАС
Извиняюсь, был неправ, попутал с 280 Икарусом.
Да какая разница. Если бабу забросить на тот капот что в жопе икаруса, до неё даже с табуретки не добраться , в прыжке. Да и капот уж точно под ней рухнет.
KOSTYAподробности в студию 😀
Они показаны в фильме "American Made" вроде там есть подобный эпизод.
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
Жан_БАСОни показаны в фильме "American Made" вроде там есть подобный эпизод.
Найди и выложи ужо!А ми посмакуем 😀
KOSTYAНайди и выложи!А ми посмакуем 😀
Так к развалу СССР, каким боком? 😳 😳 Желаете, закрытия МР?
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
carrierДа нет.
Да какая разница. Если бабу забросить на тот капот что в жопе икаруса, до неё даже с табуретки не добраться , в прыжке. Да и капот уж точно под ней рухнет.
В туристическом сзади несколько сидений в ряд .
Велюровые чехлы , шторки . Всё как надо.
Жан_БАСТак к развалу СССР, каким боком? Желаете, закрытия МР?
Дык, все одно, проипали.
Жан_БАСТак к развалу СССР, каким боком? Желаете, закрытия МР?
Не желаю.Не выкладывай.
moscov811
Да нет.
В туристическом сзади несколько сидений в ряд .
Велюровые чехлы , шторки . Всё как надо.
Разговор то капоте был. А не о сиденьях в запорожце.
sergei_0987
нормально) Борцунов не было, одни трахальщики 😊
ЕбАки - накапотники.(
KOSTYAНайди и выложи ужо!А ми посмакуем 😀
Что там минет, там можно и по настоящему потрахаться.
KOSTYAименно. он и подтвердил- инициатива шла именно снизу. вот почему одобряли- хз. но почему снизу требовали- мне примерно понятно. а возражали или нет- мы не в курсе.Ну вон Узел вверху две шифрофки руководителям с мест выложил,типа увеличьте лимиты по расстрелам,и увеличивали ведь с самого верха,никто не возражал.
СанСаныч69это связано с устойчивыми признаками кулака. а план, имхо, базировался на оперативной информациии как это связано со сталинским раскулачиваем по плану, а не по факту...??
Sobaka1970ну, на четверых жирновато. или повезло, или кто-то имел права на дополнительные метры. в любом случае- если бы дети были не разнополые- точно бы не дали. а пол планировать и сейчас не умеют
Простите меня люди добрые, христом-богом прошу, первый раз спистел, не по злобе, а по склерозности. Это был дом 103 серии, а в нём, если верить интернету, трёшка-66 кв.м общей, и 48кв.м-жилой.
Сергей2010ЕбАки - накапотники.(
Да куда нам, до Реланиума, инженера из Болшево, вот выйдет из бана в октябре, ужо пропишет как "королевский овес" сеял.
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
Sobaka1970Родин М. Н. за дела свои сам в 1938 к стеночке стал.
Наумов Ф. П. в 1938 с должности был снят.
Вот и думай-чьи они?
я перестал с ним общаться- одни перестроечные штампы.
KOSTYA
Я лично думаю что оне такие же расходники,как и те кого оне в расход пускали.
я думаю несколько иначе.
paradoxя думаю несколько иначе.
подробнее можно?
paradox
ну, на четверых жирновато. или повезло, или кто-то имел права на дополнительные метры. в любом случае- если бы дети были не разнополые- точно бы не дали. а пол планировать и сейчас не умеют
Квартирка мутная была-дом 2 года сдан, а она незаселена.
paradox
это производство. просто это домработница и есть производитель. услуг.
Я не согласен с теоретиками/основателями.
Результат труда домработницы не тот товар, который отчуждается от нее, и с которого можно получить прибыль, оставив домработницу с носом.
Думаю, это было оговорено в свое время.
Иначе домработниц и их нанимателей сажали бы пачками.
Репетиторы опять же и прочие.
если бы дети были не разнополые- точно бы не далиНаписано, что дети однополые - 15м и 3м
Квартирка мутная была-дом 2 года сдан, а она незаселена.А может жильцы мутные, равнее прочих? Потому и тоскуют по СССР.
подробнее можно?можно. я, в общем, считаю убедительной версию ю. жукова и прудниковой. испугавшись затеянной сталином реформы выборной системы и новой конституции, партаппарат решил под шумок выкосить возможных конкурентов. это наложилось на их же желание проявить себя лучше всех, чтоб кресло не шаталось. добавилось сведение личных счетов среди простых граждан. и вишенкой на торте стал рывок ежова к самой вершине власти, когда он увидел в развернувшейся вакханалии такую возможность. это подробнее, но коротко. если хотите совсем по полочкам- читайте их- мне было интересно. и кстати, одной цели они достигли- выборная реформа была сорвана.
Торус!так в чем со мной то не согласен?Я не согласен с теоретиками/основателями.
Результат труда домработницы не тот товар, который отчуждается от нее, и с которого можно получить прибыль, оставив домработницу с носом.
Думаю, это было оговорено в свое время.
Иначе домработниц и их нанимателей сажали бы пачками.
Репетитры опять же и прочие.
Написано, что дети однополые - 15м и 3мтогда точно повезло. но я думаю, была какая-то льгота. я надеюсь, вы не заподозрите меня в нелюбви к ссср? жирновато дали, даже на четверых. рождение ребенка такую квартиру не сделало бы автоматом. но повезти- да, могло. особенно в конце брежневского времени.
paradox
так в чем со мной то не согласен?
А я забыл.
😀
Результат труда домработницы не тот товар, который отчуждается от нее, и с которого можно получить прибыль, оставив домработницу с носом.Ну дык вся сфера услуг такая. Как ее регулировать при социализме? Устанавливать гос расценки на каждый взмах веником на кв.метр обслуживаемой квартиры? А иначе получается анархия - работодатель считает, что домработница за свою зарплату недорабатывает (неправильно протирает фужеры), а она, в свою очередь считает, что за те копейки от нее слишком многого хотят. И что делать? Заключать договор размером с том энциклопедии с перечнем всех возможных ситуаций и с утверждением в ВЦСПС? А расценки кто будет устанавливать?
Думаю, это было оговорено в свое время.
Иначе домработниц и их нанимателей сажали бы пачками.
Репетитры опять же и прочие.
А расценки кто будет устанавливать?комбинаты "трудпром" устанавливали почасовую оплату, что, в общем, правильно. а тормозов и криворуких просто увольняли
почасовую оплатуВот здесь и начинается отъем прибавочной стоимости. Заставить за этот час сделать больше, чем кажется разумным. Разумным кому? - х.з. Если эти домработницы обслуживают членов Политбюро (хотя вряд ли, там от КГБ) и узкую прослойку академиков, можно установить некие нормы. А на "свободном" рынке?
А регулироване доведенное до абсурда все равно не спасало от обмана. В 70-в БССР в парикмахерских были твердые расценки. "Канадка" (требование военной кафедры) стоила 20коп. Облить после этого одеколоном "В полет" - 40 коп. Итого 60. Когда я уперся и отказался от одеколона (сидя в очереди изучил прейскурант), парикмахер начал доказывать, что раз он брал в руки ножницы, что это уже не "канадка", а "филировочная стрижка" ценой 57коп. Когда я указал ему на нестыковки в арифметие дело чуть не дошло до драки. Я просто удрал под проклятия оставив что положено за "канадку"
Частная собственность, не коллективная даже (хотя семейная- куда ее отнести? Вроде и не единоличная, но и не коллективная). Буржуины.
Вот здесь и начинается отъем прибавочной стоимости.нет. вы путаете кто тут производитель. ещё раз- производитель - домработница (ну или комбинат) домовладелец не наниматель, а покупатель услуг.
были самые что ни наесть частники-были. до самой смерти ссср были. у них были средства производства даже. просто нанимать официально они никого не могли.
Трудпром, конечно, авторитетномы первую студию под крышей трудпрома и открыли.
paradoxТак и кулак тогда не очень кулак, он покупатель услуг батрака по вскопке огорода.
вы путаете кто тут производитель. ещё раз- производитель - домработница (ну или комбинат) домовладелец не наниматель, а покупатель услуг.
quote:
Так и кулак тогда не очень кулак, он покупатель услуг батракаавот нет. в результате труда батрака товар создается, а в результате труда домработницы нет. казалось бы, так просто- но приходится и эту ерунду расжевывать
товар создаетсяЭто если кулак его потом продает. А если все в личное пользование, а налоги платятся натурой?
в результате труда домработницы нетТ.е практически в половине сферы услуг, где не создается видимый товар, по определению не может быть эксплуатации?
Это если кулак его потом продает. А если все в личное пользованиеесли цепляемся к букве, то нет. нет прибавочной стоимости- нет и преступления.
paradox
авот нет. в результате труда батрака товар создается, а в результате труда домработницы нет. казалось бы, так просто- но приходится и эту ерунду расжевывать
Откуда товар от пахоты? Не больше чем от мытья пола. Один вспахал, другой оказал услугу по засеиванию, третий собрал. А съел кулак. А продал репу совсем с другого поля.
Домработница драила пол орудием производства нанимателя, то биш шваброй. Наниматель получил свободное время, за которое слепил афродиту и удачно загнал её в дом пионеров. Казалось бы уборщица не участвоваала в увлекательном процессе, но опосредованно способствовала получению выгоды.
производитель - домработница (ну или комбинат) домовладелец не наниматель, а покупатель услуг.У меня тут пробел в образовании. Кому платил покупатель, домработнице или комбинату? Если комбинату, сколько из этого получала домработница? Комбинат оказывал чисто посреднические услуги или был эксплуататором (если работницы числились на работе в комбинате)?
av39
Трудпром, конечно, авторитетно, но, кроме того, были самые что ни наесть частники- емнип, навскидку, Прибалтика, частные кафешки или планерные мастерские.
А что за мастерские, какой план они мастерили?
paradox
тогда точно повезло. но я думаю, была какая-то льгота. я надеюсь, вы не заподозрите меня в нелюбви к ссср? жирновато дали, даже на четверых. рождение ребенка такую квартиру не сделало бы автоматом. но повезти- да, могло. особенно в конце брежневского времени.
Вообще я по схеме насчитал 57.33 кв.м, но там пишут площадь квартир менялась, как и наличие/отсутствие мусоропровода, размер лоджии, наличие встроенных шкафов-у нас не было.
МарксистВозможно это характерно для жителей Израиля, из-за их национальных особенностей-всех считать такими же.
А может жильцы мутные, равнее прочих? Потому и тоскуют по СССР.
Марксист
Т.е практически в половине сферы услуг, где не создается видимый товар, по определению не может быть эксплуатации?
во всей сфере услуг товар создается- я же написал ясно.
https://www.google.com/amp/s/content.novayagazeta.ru/posts/2017/04/21/72239-sovetskie-fashisty-obezyana-vybiraet-cherep%3famp=true
Про советских фашистов и в последствии криминальных авторитетов. Не поленитесь прочитать, статья интересная и по теме топика.
Стало известно, что 1 нояб. 1981 произошла фашистская демонстрация в г. Кургане. В ней участвовало более 100 чел. старшеклассников в рубашках с нарукавными повязками с изображением свастики. Среди лозунгов демонстрации: «Фашизм спасет Россию». По неподтвержденным сведениям, в отношении нескольких человек возбуждено уголовное дело, ряд участников демонстрации наказан в административном порядке» (1982 год, бюллетень № 19-39 «Вестей из СССР», издававшихся в 1978–1991 годах в Мюнхене Кронидом Любарским).
paradoxИ вся эта гора неподтвержденной ничем и непроверяемой чуши нагромождена с одной целью - отмыть черного пахана до состояния белого 😊 но спасибо хотя бы за информацыю откуда ты черпаешь мудрости - из бреда жукова и прудниковой, это поистине бесценное свидетельство.
можно. я, в общем, считаю убедительной версию ю. жукова и прудниковой. испугавшись затеянной сталином реформы выборной системы и новой конституции, партаппарат решил под шумок выкосить возможных конкурентов. это наложилось на их же желание проявить себя лучше всех, чтоб кресло не шаталось. добавилось сведение личных счетов среди простых граждан. и вишенкой на торте стал рывок ежова к самой вершине власти, когда он увидел в развернувшейся вакханалии такую возможность. это подробнее, но коротко. если хотите совсем по полочкам- читайте их- мне было интересно. и кстати, одной цели они достигли- выборная реформа была сорвана.
Кронидом Любарским).О!Я его часто слышал, об это же время на "Радио Либерти".
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
Сейчас вообще стало модно что ли приписывать Сталину вообще все благие достижения человечества. Прям как в стародавние времена великий экономист и языковед, друг физкультурников и детей.
Меня в этой версии смущает, откуда у Сталина взялась такая любовь к демократическим институтам вроде свободных выборов?
Он жизнь свою начал как террорист, борец с режимом самыми что ни на есть насильственными методами, был в тюрьмах и ссылках, затем прошёл огонь и кровь гражданской войны, победил во внутрипартийной жестокой борьбе за власть, уничтожил физически своих противников, включая членов собственной семьи (Сванидзе). Железной рукой провёл коллективизацию и индустриализацию. Стал де-факто царём. И тут на тебе. Свободные альтернативные выборы ему подавай. Не укладывается у меня в голове. Даже если сейчас Путин публично признается, что Навального отравила ФСБ, назначит его премьером, а сам тут же уйдёт в отставку, объявив Лёху своим преемником,-даже этот финт ушами будет не таким крутым, как идея Сталина со свободными выборами.
И уж совсем непонятно, зачем это Сталину понадобилось в 1952-м. Человеку уже 80-й десяток. Позади победа в страшной войне, здоровье подорвано. При этом началась война холодная. Идёт война в Корее, в орбиту СССР вошёл Китай. Но нет, у нас мало забот этих забот, - надо демократию в СССР строить.
Всё ИМХО, естественно.
, зачем это Сталину понадобилось в 1952-мв 52м он не выборы затеял- он затеял лишение партии власти- сохранив её за собой, межпрочим
Меня в этой версии смущает откуда у Сталина взялась такая любовь к демократическим институтам вроде свободных выборов?у него нет никакой любви к выборам. у него есть ненависть к тупоголовым чиновникам. выборы для него всего лишь инструмент. ну и кстати- внутри самой партии всегда был просто таки разгул демократии
Сейчас вообще стало модно что ли приписывать Сталину вообще все благие достижения человечества.ну, это точно не про меня.
paradoxЭто другой расклад, но всё же ИМХО на восьмом десятке затевать столь крутые реформы поздновато.
в 52м он не выборы затеял- он затеял лишение партии власти- сохранив её за собой, межпрочим
Логичнее было бы власть эту партии не возвращать после войны.
ЕМНИП вся власть во время войны была сосредоточена в рукам СВГК, вот и можно было бы передать её полномочия в 1945-м официальному Правительству СССР, а партию в сторону.
paradoxАндрей Юрьевич, не огорчайтесь только, но и про Вас тоже. Со стороны по крайней мере.
ну, это точно не про меня.
Правда в лёгкой степени.
Про то, что Сталин лично водил в декабре 1941-го бойцов в атаку и как он сам конструировал атомную бомбу я от Вас не слышал. 😛
Возможно это характерно для жителей Израиля, из-за их национальных особенностей-всех считать такими жеЭто как раз характерно для жителей СССР с его кастовой системой и прослойкой населения, которой "положено". Так случилось, что имел возможность наблюдать за эволюцией одного товарища от первого секретаря горкома комсомола до мэра областного города (тогда это называлось "председатель горисполкома") и получением им квартир. При этом он не борзел, не злоупотреблял служебным положением и вообще имел репутацию порядочного мэра, потому что не брал взяток (характерная характеристика для коммуниста, не правда ли?). Так вот, он получал по мере роста семьи приличные квартиры в рамках разумного (3 раза на моей памяти), но при этом по закону ни разу не имел права даже стать на очередь на улучшение. Именно потому что квартиры были приличные и всегда жилая площадь была больше необходимого минимума. Но - ему "положено".
KickerНадо внимательнее смотреть на что именно ссылаются и что чем доказывают. Если доказывают что Ежов, бегавший в 37-38 гг через день к Сталину на доклад - был на самом деле организатором репрессий рвущимся к власти - можно зевать и закрывать книгу.
Ну почему чуши? Они там вроде как на документы ссылаются.
KickerЭто не расклад. Фантазии фриков скорее.
Это другой расклад
KickerЕстественнно. Ни у кого не укладывается. Но это ещё полбеды. Главное - этому никаких доказательств нет в природе, и парадокс об этом прекрасно знает. И пока я его не назвал выжившим из ума мудаком - он меня этими побасенками доолго изводил 😊
Не укладывается у меня в голове.
KickerНу вообще то рассказы о том что Сталин был великий рыночник и демократ, мечтавший власти партию лишить - посильнее будут.
Про то, что Сталин лично водил в декабре 1941-го бойцов в атаку и как он сам конструировал атомную бомбу я от Вас не слышал.
Жан_БАСНе, я кроме Севы Новгородцева никого не знал.
О!Я его часто слышал, об это же время на "Радио Либерти".
Но сам факт, что такая херня могла случится в СССРе со всеми его кейджиби о многом говорит. Вплоть до того, что это был плод самого Кейджиби, о чем автор статьи и задумывается. А потом самая отмороженная группировка в 90-е была.
МарксистПочти то же самое и я сделал, только не 95% и не в Израиле.
то я здесь купил свою первую квартиру с первой зарплаты (минимальной на тот момент), показав в банке расчетный листок и вытащив ссуду на больше чем 95% от цены квартиры.
tref7
Не, я кроме Севы Новгородцева никого не знал.
Но сам факт, что такая херня могла случится в СССРе со всеми его кейджиби о многом говорит. Вплоть до того, что это был плод самого Кейджиби, о чем автор статьи и задумывается. А потом самая отмороженная группировка в 90-е была.
там ещё нераскрыт эпизод с флагом
http://kurganpolit.ru/frontend/index/articles?act=article&id=3729
"Валерий Портнягин, с 1978 года писавший в областной газете 'Советское Зауралье', один из самых известных и заслуженных местных журналистов - он во время той демонстрации работал на трибуне, - подтверждает мне этот рассказ:
- Звучат фанфары. Именно в это время кто-то замечает на крыше противоположного от трибуны здания облисполкома человека, упрямо продвигающегося по коньку к флагу СССР. Это все происходило одновременно: человек на крыше рвет флаг и провода к радиотрансляционным динамикам, на крыше появляются первые милиционеры. На трибуне стоял начальник облУВД Юрий Сковородин. Тоже полез на крышу. На площадь вступают курсанты военного училища, а человек на крыше вместо сорванного красного цепляет к флагштоку свой флаг, кольцо ползущих по крыше сжимается. Сковородин его оттеснил и протягивает руку, тот от руки отказался. Никто не толкал - оступился он, думаю. Приехали с фотокором в редакцию, рассказываем. Но, понятно, в газете об этом ни слова. КГБ приехали, пленку засветили: Как сейчас понимаю, это украинский был флаг, жовто-блакитный, тогда я и не знал"
на крыше противоположного от трибуны здания
На трибуне стоял начальник облУВД Юрий Сковородин. Тоже полез на крышуФигня какая-то. Он что, с трибуны прямо на крышу телепортировался?
, что такая херня могла случится в СССРе со всеми его кейджиби о многом говорит.Усто! Я не читал статью, НО эти демарши произошли не только в Кургане, примерно это же, в то же время произошло в других, что то видел собственными глазами. Кстатии участники, избежали уголовки, их наказали другими методами, вполне мягкими.
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
Жан_БАСЯ помню. Может, что скорее всего, читал уже позже, в перестройку, тогда об этом молчали. Но у нас старшаки ходили по школе и зиговали друг другу, это хорошо помню. Может даже без подоплёки.
Я не читал статью, НО эти демарши произошли не только в Кургане, примерно это же, в то же время произошло в других, что то видел собственными глазами.
Жан_БАСА статьи в УК тогда не было.😁
избежали уголовки
Почти то же самое и я сделал, только не 95% и не в ИзраилеВ Израиле сегодня такое тоже не прокатит. Максимум 70% от цены и чтоб платежи не превышали 30% от зарплаты. Времена поменялись. Задним числом - я тогда влез в крупную авантюру, но оказался прав. Бывает.
кит карпыч
этот дядя был под наблюдением психиатра, спокойный мужик, но заточенный на борьбу с советской властью. И это проявление было расценено как диссидентское, как выражение сопротивления существующему режиму. Но меня оно разочаровало: пациент психоневрологического диспансера с невыразительной тряпкой, и - вот еще деталь - на поясе у него был деревянный меч.
квинтэссения персонажа с эхамосквы!
😀
tref7По голосу Америки кстати совецкому народу сообщили что генсеком избрали Горбача - на сутки или двои раньше чем офицыально. Никогда этого не понимал , почему.
Не, я кроме Севы Новгородцева никого не знал.
Uzelспешат за сенсацией жеж, так же как и об обрушении башни...
...- на сутки или двои раньше чем офицыально. .
GetsВот и интересно почему наши не спешили. Мотивы какие вообще возможны - решить вопрос по первому лицу государства и никому не сообщать.
спешат за сенсацией жеж, так же как и об обрушении башни.
Не припоминаю такого, про Косыгина было, про Чернобыль хорошие рекомендации давали и вовремя, в то время, когда официоз СССР молчал.По голосу Америки кстати совецкому народу сообщили что генсеком избрали Горбача - на сутки или двои раньше чем офицыально
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
решить вопрос по первому лицу государства и никому не сообщать.может просто за них это решили, а они еще не знали... 😛
Жан_БАССлышал лично , если чо.
Не припоминаю такого
Uzel
Слышал лично , если чо.
Вот не знаю точно, лично я не припомню. 😞 Так то DW и "Радио Либерти" больше освещали события в СССР, против "Голоса Америки".
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
Жан_БАСНу и что. Значит избранию нового лидера уделили минуту.
Так то DW и "Радио Либерти" больше освещали события в СССР, против "Голоса Америки
DW и "Радио Либерти"Не помню таких, хотя был активным вражьих голосов слушателем.
GetsПомню тот день отчётливо, я тогда первого своего жереха на спин поймал, а потом сэм гнал под прямой эфир с места событий.
так же как и об обрушении башни...
UzelДа с той гонкой на лафетах всё было просто до безобразия-кого назначали председателем похоронной комиссии, тот и генсек через пару дней.
Слышал лично , если чо.
Uzelчего не удобно? Перемеееееен, требуют наши сердца!!!😁😁😁
щас многим неудобно вспоминать - но избрание генсеком горбачева восприняли с большим позитивом. Молодой, перспективный, ждали хороших перемен.
Марксист
Не помню таких, хотя был активным вражьих голосов слушателем.
VoA, то ж не приходилось слышать? 😀
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
избрание генсеком горбачева восприняли с большим позитивом. Молодой, перспективный, ждали хороших перемен.Это да! А уж " Огонёк" и прочая печать- огонь стала. Мне вот нонешние времена, 1981- 1982 год напоминают.
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
Жан_БАС
Мне вот нонешние времена, 1981- 1982 год напоминают.
Похожи,дас
tref7Ну как - предатель всех времен и народов щщитался надеждой нацыи 😊
чего не удобно?
VoA, то ж не приходилось слышать?Нет. Исключительно "Голос Америки", "Немецкую волну", "Радио Свобода", "Би-би-си" ("Наш комментатор Анатолий Максимович Голдберг").
Я догадываюсь, о чем речь, но не надо корчить из себя просвещенного полиглота. Вроде позднеперестроечных журналистов, вдруг начавших называть время "разрядки междунардной напряженности" (было такое при позднем Брежневе) "во времена дейтанта". При этом кто такой "дейтант" слушателям не объяснили.
Ну как - предатель всех времен и народов щщитался надеждой нацыиСтандартный переворот в соетской истории. Причем в любую сторону и неоднократно. В соответствии с колебаниями линии партии.
Uzelну, так оно и было.
щщитался надеждой нацыи
Жан_БАСДаже Советский Воен с интересом читался, а Москва-Петушки в журнале Трезвость и культура впервые напечатали.
Это да! А уж " Огонёк" и прочая печать- огонь стала. Мне вот нонешние времена, 1981- 1982 год напоминают.
Uzel
Ну как - предатель всех времен и народов щщитался надеждой нацыи 😊
Ты и сейчас на антирусского предателя молишься.
А уж " Огонёк" и прочая печать- огонь стала.Особенно впечатлило переобувание в прыжке Виталия Коротича, ставшего тогда главным редактором "Огонька". Незадолго до этого мне попала его книжка "Лицо ненависти", изобличавшая язвы США. В духе, все у них там отвратительно, даже водка неправильная, а "Горилки з перцем" и вовсе нет.
Я догадываюсь, о чем речь, но не надо корчить из себя просвещенного полиглота.Я и не корчу, эти названия, кои я привел в своём посту, использовала советская пресса в карикатурах, в частности журнал "Крокодил".
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
Conquistador777А ты просто дятел , и что?
Ты и сейчас на антирусского предателя молишься.
tref7Авансом, конечно было.
ну, так оно и было.
Conquistador777Кстати сказать - для постоянного пейсателя во всех русофобных помойках на ганзе ты слишком дохуя о своей русскости полагаешь.
на антирусского предателя
Нашёл на чердаке, принёс домой. А читать времени нет. Избавьте кто нибудь от мучений.
Conquistador777Ты и сейчас на антирусского предателя молишься.
а на кого конкретно,если не секрет?
МарксистДыа!!!У меня и сейчас где-то лежит, не выбрасываю. В мягкой обложке с фотками.
Незадолго до этого мне попала его книжка "Лицо ненависти", изобличавшая язвы США.
UzelБезусловно.
Авансом
МаратКАСам переплетал? У меня батя почти все интересное из РГ переплел, через это дело и я книги переплетать научился.
в твердом переплёте?
Нашёл на чердаке, принёс домойПроветри, завари в пленку, и отнеси назад. Может лет через -дцать время и появится..
Дыа!!!У меня и сейчас где-то лежит, не выбрасываю. В мягкой обложке с фотками.Классическая иллюстрация к термину "вторая древнейшая профессия".
Кстати, советую поискать, может есть в сети, книгу Всеволода Овчинникова "Корни дуба". Это про Англию и англичан, весьма познавательно даже сегодня.
МарксистИ ветку сакуры ещё. Хотя с 70-х оно и устарело изрядно - наши японисты очень снисходительно к этой книге настроены, но для тех времен отличные книги.
книгу Всеволода Овчинникова "Корни дуба"
На вопрос ответить нечего, я вижу. Сам же понимаешь, что они враги Русского народа,а совсем не "меньшее зло".
А по поводу "русофобных помоек" - не путай понятия "отечество" и "ваше превосходительство". Да и если чего есть предъявить по поводу моих постов, пиши, а так это ниочём.
Conquistador777А ты задавал вопрос? 😀
На вопрос ответить нечего, я вижу.
Conquistador777Как это ты определил? Я тебя назвал дураком, это было, а ты меня не называл.
Узел, выбрал тактику "сам дурак"?
Conquistador777Не лечи меня своими беспонтовыми разговорами. У мну достаточно головы на плечах чтоб формировать мнения самостоятельно. Каждый хипстер теперь будет ещё за отечество пиздеть. Старбакс - твоё отечество.
А по поводу "русофобных помоек" - не путай понятия "отечество" и "ваше превосходительство"
Нет, достались в красных обложках с золотым тиснением. Заберите кто нибудь, хранить негде будет зимой, пока в беседке живут.
Сам переплетал?
Uzel
Не лечи меня своими беспонтовыми разговорами. У мну достаточно головы на плечах чтоб формировать мнения самостоятельно. Каждый хипстер теперь будет ещё за отечество пиздеть. Старбакс - твоё отечество.
Скажи мне, где ты был, когда предатели хотели отдать Курилы, и министр иностранных дел рассуждал, при каких условиях их отдадут, совершая тем самым уголовное преступление?
Я был на митинге по их защите, и готов их защищать с оружием, в отличие от путриотов и либерастни.
Ты даже на совок наезжаешь, потому что там старбаксов не было, не догоняя в силу своей ущербности, что сейчас живём на наследие РИ и СССР.
Conquistador777От кого?
Я был на митинге по их защите
Conquistador777Конечно готов. Как все пиздаболы всегда готов делать вещи, которых от тебя никто не требует и не потребует 😊
и готов их защищать с оружием, в отличие от путриотов и либерастни
Conquistador777Сон разума, пздц. А на чьём ещё наследии нам надо жить? Нам, т.е. наследникам.
Ты даже на совок наезжаешь, потому что там старбаксов не было, не догоняя в силу своей ущербности, что сейчас живём на наследие РИ и СССР.
Uzel
Конечно готов. Как все пиздаболы всегда готов делать вещи, которых от тебя никто не требует и не потребует 😊
Это лохи и терпилы делают то, что от них требуют другие.
Нормальные люди решают сами.
Uzel
Сон разума, пздц. А на чьём ещё наследии нам надо жить? Нам, т.е. наследникам.
Мы за эти 30 лет ничего не создали.
Живём за счет нефти, газа и леса, которые скоро кончатся.
Наш народ вымирает и замещается чужеземцами, хотя еще 100 лет назад у нас была самая высокая рождаемость в мире.
Conquistador777В этом я допустим и не сомневаюсь, но из чистого любопытства хотел бы знать, кто это - вы? Юристы в каком-то задрищенске, или кого ты там ещё представляешь?
Мы за эти 30 лет ничего не создали.
Живём за счет нефти, газа и леса, которые скоро кончатся
Conquistador777Ога, и при этом эти "лохи и терпилы"(с) с оружием в руках уже давно защищают интересы России в десятке точек шарика. Без воплей в энторнетах и без соплей. В то время как "нормальные люди"(с) шляются по всяким митингам и обещают тоже когда-нибудь (если што) взять оружие в руки.
Это лохи и терпилы делают то, что от них требуют другие.
А ты оружие-то держал ли вообще, воен света?
Наш народ вымирает и замещается чужеземцамиВы если не остерегаетесь ст 282 УК РФ, то не надо "Ганзу" и МР подставлять.
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
Жан_БАСОн же сам юрист. Ну как юрист..но диплом короче есть 😊
Вы если не остерегаетесь ст 282 УК РФ
МарксистЧитал. В Роман-газете.😁 чаще у него подобное про Японию было, в названии сакура фигуряла.
Классическая иллюстрация к термину "вторая древнейшая профессия".
Кстати, советую поискать, может есть в сети, книгу Всеволода Овчинникова "Корни дуба". Это про Англию и англичан, весьма познавательно даже сегодня.
Conquistador777Сталин с камунистами эмера негодует.😁
хотя еще 100 лет назад у нас была самая высокая рождаемость в мире.
Uzel
В этом я допустим и не сомневаюсь, но из чистого любопытства хотел бы знать, кто это - вы? Юристы в каком-то задрищенске, или кого ты там ещё представляешь?
Я тебе ещё раз задаю вопрос, почему ты поддерживаешь предателя, или тебе, кроме этой клоунады и скоморошества ответить нечего?
Conquistador777Это кого?
Я тебе ещё раз задаю вопрос, почему ты поддерживаешь предателя,
Uzel
Ога, и при этом эти "лохи и терпилы"(с) с оружием в руках уже давно защищают интересы России в десятке точек шарика. Без воплей в энторнетах и без соплей. В то время как "нормальные люди"(с) шляются по всяким митингам и обещают тоже когда-нибудь (если што) взять оружие в руки.
А ты оружие-то держал ли вообще, воен света?
Ты бы за себя говорил, и не переводил стрелки на тех, про кого я ничего плохого не говорил.
Естественно, держал, одним из лучших стрелков в пограничной части был.
Conquistador777Только укажи сначала - где задавал первый раз.
Я тебе ещё раз задаю вопрос
Conquistador777Кого именно?
почему ты поддерживаешь предателя
Conquistador777Ну и ты бы за себя говорил. Ты вообще-то назвал лохами и терпилами и их тоже - ведь они выполняют приказы и требования начальников 😊 Ты реально юрист? Глядя как тебя слушаются слова - можно засомневаться.
Ты бы за себя говорил, и не переводил стрелки на тех, про кого я ничего плохого не говорил.
Conquistador777Ну а что я такой железной логике могу противопоставить. Войди в моё положение 😊
или тебе, кроме этой клоунады и скоморошества ответить нечего
Conquistador777Как то ухо резануло. Слышал погранотряд, погранзастава. Погранчасть не слышал.
одним из лучших стрелков в пограничной части был.
carrier
Как то ухо резануло. Слышал погранотряд, погранзастава. Погранчасть не слышал.
А учебка слышал? А частью можно назвать и то, и другое, и третье.
carrierНу так-то допустимое выражение, они ж тоже в/ч. Плюс есть морские части ПВ, учебные части, центральный аппарат.
Слышал погранотряд, погранзастава.
Conquistador777Учебка, да. Назвать можно. Другое дело что не слышал от погранцов выражения погранчасть, всегда отряд, застава.
А учебка слышал? А частью можно назвать и то, и другое, и третье.
Uzel
Ну так-то допустимое выражение, они ж тоже в/ч. Плюс есть морские части ПВ, учебные части, центральный аппарат.
КЭЧ ПВ ещё. 😀
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
carrier
Это кого?
Изначально написано Uzel:
Кого именно?
KOSTYA
Conquistador777 Озвучьте ужо на кого конкретно молится Узел
Так и будем придуриваться и играть в непонимание?
Или это уже считать ответом?
Conquistador777
играть в непонимание?
- Да как же тебя понять, кoли ты ничего не говоришь?
МарксистУ меня их есть. "Ветка сакуры" и "Корни дуба". Вельми пользительные вещи.Кстати, советую поискать, может есть в сети, книгу Всеволода Овчинникова "Корни дуба". Это про Англию и англичан, весьма познавательно даже сегодня.
Язык у кого то отсох.
😁😁😁
carrierУ меня другая версия есть 😊
Язык у кого то отсох.
Conquistador777
А кто недавно в очередной раз упростил мигрантам получение гражданства?
Ну не Узел же?
carrier
Я всегда говорил что бабы раньше рожали два раза в год. А теперь? Эх.(
Это видимо, только у тебя в семье-большая наверно...
Conquistador777
Скажи мне, где ты был, когда предатели хотели отдать Курилы, и министр иностранных дел рассуждал, при каких условиях их отдадут, совершая тем самым уголовное преступление?
Я был на митинге по их защите, и готов их защищать с оружием, в отличие от путриотов и либерастни.
А не было, случайно, митинга юристов, по поводу речи митрий анатольича дмитриева-ну, о том, что: травматическое оружие (раз), продаётся в киосках (два), по паспортам (три), и далее...на предмет закрытия того института, где он, получал, и преподавал...а всех, там учившихся, и учивших, лишение диплома, и изоляции на карантин, по причине сифилиса головного мозга. И закрытия всех юринститутов в радиусе 500 км от того города-вдруг эпидемия...
Kickerпосле войны?? как? если вся война это- "коммунисты- вперед!"Логичнее было бы власть эту партии не возвращать после войны.
.
Kicker
Андрей Юрьевич, не огорчайтесь только, но и про Вас тоже. Со стороны по крайней мере.
Правда в лёгкой степени.
а я и не обижаюсь. просто перечисляю его деяния. и заслуги, и грехи.
это просто события.
paradoxОга , и выдумывая при этом бОльшую часть заслуг 😀
просто перечисляю его деяния. и заслуги, и грехи.
Conquistador777Я так смотрю ты приссал конкретики и занырнул в тину? Погоди, не уходи - расскажи хоть про министра, что за фабула, что за преступление, статья какая. Ты ж #тоже_юрист, ну так поговори об этом как юрист, а не как продавец семочек с дипломом юриста.
и министр иностранных дел рассуждал, при каких условиях их отдадут, совершая тем самым уголовное преступление?
paradoxДа понятия не имею, КАК.
после войны?? как? если вся война это- "коммунисты- вперед!"
Также как в 1952-м планировал.
Или в 1952-м рейтинги ВКП(б) существенно упали у народа? Народ стал выходить на демонстрации и выражать своё недовольство партией?
Нет же.
Просто в 1945-м Сталин был на 7 лет моложе и мог это провернуть с меньшими усилиями и большими шансами на успех.
Uzel
Я так смотрю ты приссал конкретики и занырнул в тину? Погоди, не уходи - расскажи хоть про министра, что за фабула, что за преступление, статья какая. Ты ж #тоже_юрист, ну так поговори об этом как юрист, а не как продавец семочек с дипломом юриста.
А ты уже начал целовать мигрантам обувь, дурачок?
Пенсионный возраст для мужчин выше средней продолжительности жизни, нищета работающего населения - ты же за это топишь?
tref7
ну, так оно и было.
просто мало кто знал про его первый орден и уже много позже про бордель из комсомолок.
Или в 1952-м рейтинги ВКП(б) существенно упали у народа?конечно. народ подуспокоился
Народ стал выходить на демонстрации и выражать своё недовольство партией?нет. но про ведущую роль подустали- и некоторые неприглядные факты про некоторых коммунистов (да и про фронтовиков) тоже вылезли. идеал не погас, но немного потускнел. и кроме того, уйти из цк сталин мог только на съезде- а его до 52го не было
Нет же.
Conquistador777Я вообще за неё не топлю. Пенсию я заработал в 33 , а когда на пенсию пойдешь ты - меня в принципе не интересует.Это твоя жизнь, сам и думай.
Пенсионный возраст для мужчин выше средней продолжительности жизни, нищета работающего населения - ты же за это топишь?
Conquistador777Г-н юрист слился и с обвинений министра в преступлении? 😊 Ожидаемо.
А ты уже начал целовать мигрантам обувь, дурачок?
Марксист
Это как раз характерно для жителей СССР с его кастовой системой и прослойкой населения, которой "положено". Так случилось, что имел возможность наблюдать за эволюцией одного товарища от первого секретаря горкома комсомола до мэра областного города (тогда это называлось "председатель горисполкома") и получением им квартир. При этом он не борзел, не злоупотреблял служебным положением и вообще имел репутацию порядочного мэра, потому что не брал взяток (характерная характеристика для коммуниста, не правда ли?). Так вот, он получал по мере роста семьи приличные квартиры в рамках разумного (3 раза на моей памяти), но при этом по закону ни разу не имел права даже стать на очередь на улучшение. Именно потому что квартиры были приличные и всегда жилая площадь была больше необходимого минимума. Но - ему "положено".
Во-во, тем, кому "положено" - у тех нормальные квартиры были. А остальным - то что власть дала. А дала она очень многим сдуру временное жилье, проблемы с которым люди расхлебывают до сих пор, со всем этими бараками, коммуналками, общагами, и прочим жилым ужасом. Именно сдуру всё и было. Сдуру нагнали сельское население в города, сдуру настроили "временного" жилья, расчитанного от силы на несколько десятков лет проживания, а вот построить нормальное жилье, и переселить туда "временных", - внезапно оказалось совсем не так быстро и просто. Так по сей день и стоят эти "временные" советские жилища, как памятники советской дури. Разваливаются. Вот например Архангельск: https://varlamov.ru/1366051.html - "временные" жилища НА БОЛОТЕ, карл.
Видимо, с тех пор и пошло выражение, что нет ничего более постоянного, чем "временное".
Чего уж тут удивляться, что кто-то что-то да и сделал "для развала проклятого совка", или скажем,- не воспротивился. Таких - было. И причины у них тоже были.
БывшийВо-во, тем, кому "положено" - у тех нормальные квартиры были. А остальным - то что власть дала. А дала она очень многим сдуру временное жилье, проблемы с которым люди расхлебывают до сих пор, со всем этими бараками, коммуналками, общагами, и прочим жилым ужасом. Именно сдуру всё и было. Сдуру нагнали население в города
Ничего, добьём промышленность, разъедутся обратно по аулам.
Бывший
Сдуру нагнали сельское население в города
А ты не знаешь, зачем нагнали?
Ну ничего, подрастешь, может дойдет.
😊
дуру нагнали сельское население в города, сдуру настроили "временного" жилья, расчитанного от силы на несколько десятков лет проживания,ну да. надо было сталь в избах плавить.
сначала надо было продумать жилье,а в 41м война..
paradox
а в 41м война..
А у народца моцк не понимает слова война, 27 миллионов погибло, родив по 2 было бы 27 + 54 = 81 миллион, а это всё ушло в минус + полстраны в руинах... а самое главное остались бы живы те кто: - За Родину, за Сталина.
За 5 сек страну ба подняли, никаких "черных кошек" и тд и в помине не было ба и прочего говна.
-Если честный, то должен!
Советский анекдот
Бывший
сдуру
сдуру
сдуру
сдуру
сдуру
чота у тебя все сдуру...
ну подумай еще
Бывший
Дык наверно сначала надо было продумать жилье, а потом
Подождать глобального потепления, затем всеобщего образования, всеобщей электрофикации и механизации...
Мозги есть? Зачем пишешь не обзаведясь ими?
paradox
а в 41м война..
После войны прошло еще 45 лет! И? Масштабы временных построек оказались такими, что и за прошедшие после войны десятки лет, этого временного "жилья" осталось еще и на наш век, на десятки лет вперед, по всей России и по всем странам СССР. Тут и без войны бы всё затянулось хрен знает на сколько лет.
Sobaka1970Не подождать, а продумать, и не пороть горячку на одних лозунгах, а действовать по плану. Раз было в планах заселять города сельским населением, то и надо было не гнать всех в срочном порядке, а продумать: где они будут жить, как их селить, сколько времени займет весь процесс, и т.д., сколько надо будет построить временного жилья и капитальных домов, и т.п.Подождать глобального потепления, затем всеобщего образования, всеобщей электрофикации и механизации...
Мозги есть? Зачем пишешь не обзаведясь ими?
Я не против СССР, но косяки в нем - были, и останутся косяками, и оправдывать их незачем. А почему, думаете, далеко не все люди пошли защищать СССР от развала, когда стало понятно что дело швах? Да потому что они не видели в СССР перспектив на решение своих жилищных проблем, а это очень серьезные проблемы для простого человека. Сколько лет бы пришлось ждать им, и их детям, когда государство выдало бы им нормальное жилье? Вот они и рассудили, что раз при этом государстве они вряд ли дождутся решения своего жилищного вопроса, то и незачем его удерживать от развала, может быть как раз при новом государстве и решится всё. Что-то надо менять в этом застое.
А вы, товарищи, оправдывающие советскую политику массового строительства временного жилья, - сами-то наверно при СССР в нормальных капитальных квартирах жили? А хотите в коммуналку, лет на 10-15? Или больше? Я вам даже экскурсию нашел в интернете: https://zen.yandex.ru/media/idealny_cleaning/kak-vygliadiat-kommunalnye-kvartiry-v-kotoryh-i-seichas-jivut-liudi-5e79b4e50dc14436ad2c6053
Бывший
не гнать всех в срочном порядке
Блять.
Ну что же все тупые то такие...
😞
К войне готовиться надо ТОЛЬКО в срочном порядке.
Или споешь, что никто ничего не знал?
Большевикам Россия досталась в состоянии жыгулей, уебавшихся в дорожный каток на 200 км/ч.
Что будет следующая попытка наезда - при наличии мозгов было ясно как белый день.
Соответственно - срочная индустриализация, коллективизация, электрификация и прочее.
Причем в авральном, аварийном порядке!!!
Или ты думаешь, что сделали революцию и можно спокойно заниматься созидательной деятельностью?
Да вот с проворотом по эполетам, за дверями вооруженная европа разминается.
Хотя что я объясняю...
Торус!Блять.
Ну что же все тупые то такие...
😞
К войне готовиться надо ТОЛЬКО в срочном порядке.
Или споешь, что никто ничего не знал?
Большевикам Россия досталась в состоянии жыгулей, уебавшихся в дорожный каток на 200 км/ч.
Что будет следующая попытка наезда - при наличии мозгов было ясно как белый день.
Соответственно - срочная индустриализация, коллективизация, электрификация и прочее.Причем в авральном, аварийном порядке!!!
Или ты думаешь, что сделали революцию и можно спокойно заниматься созидательной деятельностью?
Да вот с проворотом по эполетам, за дверями вооруженная европа разминается.Хотя что я объясняю...
Тут ты прав. Но к началу войны все равно оказались не готовы. Как и сейчас к войне с китаем.
Торус!Блять.
Ну что же все тупые то такие...
😞
К войне готовиться надо ТОЛЬКО в срочном порядке.
Или споешь, что никто ничего не знал?
Большевикам Россия досталась в состоянии жыгулей, уебавшихся в дорожный каток на 200 км/ч.
Что будет следующая попытка наезда - при наличии мозгов было ясно как белый день.
Соответственно - срочная индустриализация, коллективизация, электрификация и прочее.Причем в авральном, аварийном порядке!!!
Или ты думаешь, что сделали революцию и можно спокойно заниматься созидательной деятельностью?
Да вот с проворотом по эполетам, за дверями вооруженная европа разминается.Хотя что я объясняю...
К какой войне? Началось всё с середины 20-х, оттель пошли первые попытки массово строить коммуналки. Уже тогда что-ли собирались воевать? Сказки-то не надо. К началу 30-го просто набрали темпы строительства, и более-менее определились с типами возводимого временного жилья. https://varlamov.ru/3332529.html
А вот то, что взяли курс на срочные индустриализацию, коллективизацию и электрификацию - это верно. Взялись за это с наскока, согнав на это сельское население, и не рассчитав, насколько затянется потом разгребание такого кипеша. По итогам-то так и не разгребли, все эти коммуналки-бараки! Хотя казалось бы, уж за 40 лет-то...
Ну дак что, желающих пожить в коммуналке, тут не оказалось? 😊
Conquistador777
Но к началу войны все равно оказались не готовы.
Раз в Берлине флаг повесили - значит все правильно делали.
Накачаться как следует времени не хватило, за 20 лет вылезти и такой жопы - ваще ни о чем.
Бывший
Уже тогда что-ли собирались воевать? Сказки-то не надо.
Сказки ты там со своими в овраге друг другу рассказывай.
А насчет войны - да.
Собирались.
Если не знаешь об этом, то тебе и не надо.
После войны прошло еще 45 лет! И?и. сталинки. хрущобы. 137 серия. страна строила жильё невиданными масштабами.
Да потому что они не видели в СССР перспектив на решение своих жилищных проблем, а это очень серьезные проблемы для простого человека.сейчас есть решение- рабство до гроба.
Но к началу войны все равно оказались не готовы.неправда. в итоге оказались готовы.
Торус!
насчет войны - да.
Собирались.
Если не знаешь об этом, то тебе и не надо.
А ты знаешь?
И в любом случае, после войны спустя даже 40 лет, в СССР по временному жилью мало что изменить смогли.
Тут на войну не надо всё списывать. Жилье временное, построенное черти знает где и как, и это нужно было решать усиленно. Раз сельчан сгоняли в города усиленно, то и решать задачи с жильем надо было усиленно. А так, получилось всё наобум.
Conquistador777Тут ты прав. Но к началу войны все равно оказались не готовы. Как и сейчас к войне с китаем.
Никто готовится и не собирается, у них всё там...
Самолеты с постоянно прогретыми двигателями стоят.
А утки по пекински, рассуждают здесь о войне с европой в прошлом веке.
paradox
и. сталинки. хрущобы. 137 серия. страна строила жильё невиданными масштабами.
Хрущобы дааа...
paradoxсейчас есть решение- рабство до гроба.[/B]
Уже почитывают запад, что долг можно передавать детям. Очень элегантно выходит.
paradoxАндрей Юрьевич, да ладно Вам, ДО ГРОБА!
сейчас есть решение- рабство до гроба.
Проблемы ипотечников они безусловно есть, и сам институт ипотеки небезупречен, но так уж мрачно не надо.
Многим ипотека действительно помогла обзавестись жильём. Причём многим из этих многих в совсе подобного жилья и близко не светило.
+
Как-то поклонники совка всегда умалчивают, что при получении ипотеки, человек всё-таки покупает жильё в собственность. Да на собственность накладываются ограничения, например невозможность продать без согласования с кредитором, но это СОБСТВЕННОСТЬ. Совок такого вообще не предоставлял и даже не планировал.
Уже сто раз тут обсуждали.
Из моих знакомых нет никого, кто бы задержался в ипотеке больше, чем на 10 лет. Все уже выплатили. Это мои ровесники 40-42 года людям. Вот Вам и до гроба.
В совке же до гроба могло растянуться ожидание жилья. И современные российские бараки и коммуналки тому подтверждение. Причём поделать с этим человек в основной массе не мог решительным образом ничего. Только не надо мне начинать рассказывать, что человек мог бросить семью, работу по специальности и поехать шабашить в какие-нибудь ебеня, чтобы потом вступить в кооператив.
БывшийМного лучше, чем нынешнее "Илитное"... Пришлось побывать в одной "илитной" квартире. Хозяева жаловались, мол, батареи горячие, а в квартире холодно. Обои оторвали, а там...Прекрасный вид на Волгу.( Каркас дома ж/бетон, простенки - кирпич. Сколько эти дыры на стыке не заделывай, через год они вновь появляются.(Хрущобы дааа...
БывшийХрущобы дааа...
а что "дааа..."? во первых- лучше бараков. во вторых, точно такое же жилье строили и в европе- где, собственно, ссср проект и купил. в третьих, это не хрущобы на самом деле, а тоже сталинки- начало строительства 1948, а первый завод по производству железобетонных плит заработал в 1951
Проблемы ипотечников они безусловно есть, и сам институт ипотеки небезупречен, но так уж мрачно не надо.надо! в 2001м я покупал сотку за 33 тыщщи баксов- и мне ещё все крутили у виска- ибо действительно, рыночная цена была в районе 28-29- но мне была нужна именно эта квартира. в 2014 её оценили ровно в 300. сейчас в баксах не так мрачно, но подорожание как минимум в пять раз всё равно имеем. не будь ипотеки- квартиры бы стоили раз в пять- десять дешевле. даже с потребительским кредитом их было бы купить намного проще.
В совке же до гроба могло растянуться ожидание жилья.опять неправда. если вопрос стоял остро- была куча СВОБОДНЫХ рабочих мест, где жилье давали СРАЗУ.
Все уже выплатили.ага. например, моя дочь. на их квартиру скинулись- очень непростая бабушка мужа, родители мужа, мы с первой женой- и таки да, ровно за 10 лет и справились. и то только потому, что дети съехали со съёмной квартиры и жили по сути в коммуналке с родителями и братом мужа. (атмосферка в квартире была та исчо. как у дочки чердак не поехал и не развелась- никто не понимает. видимо, всё таки реально любовь. даже сына сбацали в таком нервяке). за это время папа мужа и папа моей дочери пересели на авто сильно классом пожиже, а первая жена и вовсе год ходила пешком. не у всех столько обеспеченных родственников.
paradoxтак и сейчас есть, как и тогда, в Воркуте.
была куча СВОБОДНЫХ рабочих мест, где жилье давали СРАЗУ.
так и сейчас есть, как и тогда, в Воркуте.тогда и в Ленинграде были. одноклассник был из такой, я на 8м этаже, он на 5м.
Только не надо мне начинать рассказывать, что человек мог бросить семью, работу по специальности и поехать шабашить в какие-нибудь ебеня, чтобы потом вступить в кооператив.Вот именно!
Те не надоело всякую херню писать про страну натурально вымирающую?
Или тоже на "конференции" в США был?
Или там же "по горам" лазил?
Бывший
К какой войне? Началось всё с середины 20-х, оттель пошли первые попытки массово строить коммуналки.
А можно увидеть чертежи и проекты этих коммуналок?
Sobaka1970А можно увидеть чертежи и проекты этих коммуналок?
См ссылку на Варламова. Секционные дома. Довольно интересный кстати проект, но опять же, - без ванных, ибо не пристало коммунистам купаться в капиталистических ваннах, и сливать кубометры достояния советского народа в канализацию! Настоящие Коммунисты идут на речку, и по пути кричат "Вся Власть Советам"! 😛
А можно увидеть чертежи и проекты этих коммуналок?А их именно как коммуналок пожоже и не было. Были просто большие многокомнатные квартиры. Кому-то, кому "положено", давали такую квартиру на семью. И в том же доме могли заселить в такую же квартиру несколько семей, по комнате на семью, "удобства" (кухня-ванная-туалет) - одни на всех. У меня так родственники жили в Ленинграде (Суворовский пр-т 61, дом для отставных моряков) - 3 семьи в 3-х комнатной квартире. Этажом выше - адмирал, одна семья в такой же квартире.
Бывший
И в любом случае, после войны спустя даже 40 лет, в СССР по временному жилью мало что изменить смогли.
Плодились, ссуки, в нищем, голодном, и тоталитарном СССР-кастрировать и стерилизовать надо было.
В петёрочке, сегодня, две кассирши разговаривают;
Одна:
-в СССР я родила в 18 лет, полушили квартиру, хорошо жили.
А другая:
-мне 23 и я боюсь рожать-на что жить?
И к Клитору с постом ниже:-почему бы им ипотеку не взять?
Kicker
Только не надо мне начинать рассказывать, что человек мог бросить семью, работу по специальности и поехать шабашить в какие-нибудь ебеня, чтобы потом вступить в кооператив.
Млять, ты из квартиры выходишь? В Московских магазинах-продавцы приезжие; можно услышать разговор:
-ну хоть на новогодние праздники, домой, в Новосибирск съездим?
Чё бы им в Новосибирске не найти хорошую работу, не взять ипотеку, не купить машину, жувачку, джинсы и дачу?
Sobaka1970Плодились, ссуки, в нищем, голодном, и тоталитарном СССР-кастрировать и стерилизовать надо было.
Да не, эт собаки всякие плодятся и щенятся где ни попадя, их и надо стерилизовать и отлавливать. Вчерась я одну такую бродячую сучку на работе ушатал оглоблей: прибилась туда, ощенилась, и стала устанавливать свои порядки на территории, наказывая зубами тех, кто не подчинялся ее собачьему распорядку.
Кстати, Sobaka, а ты не ощенился случайно? 😛
Бывший
См ссылку на Варламова. Секционные дома. Довольно интересный кстати проект, но опять же, - без ванных, ибо не пристало коммунистам купаться в капиталистических ваннах, и сливать кубометры достояния советского народа в канализацию! Настоящие Коммунисты идут на речку, и кричат "Вся Власть Советам"! 😛
А можно ссылку на конкретный его пост-нудно в этом говне копаться ища подтверждения ВАШИМ словам.
Марксист
А их именно как коммуналок пожоже и не было. Были просто большие многокомнатные квартиры. Кому-то, кому "положено", давали такую квартиру на семью. И в том же доме могли заселить в такую же квартиру несколько семей, по комнате на семью, "удобства" (кухня-ванная-туалет) - одни на всех. У меня так родственники жили в Ленинграде (Суворовский пр-т 61, дом для отставных моряков) - 3 семьи в 3-х комнатной квартире. Этажом выше - адмирал, одна семья в такой же квартире.
Спасибо за ваш пост-теперь я точно знаю, что не все евреи гениально умные. Тупому и в голову не могло придти, что потом жилья собирались построить много, и давать каждому по такой квартире.
Sobaka1970меня в посте на который Вы отвечаете смущает термин "массово"
А можно увидеть чертежи и проекты этих коммуналок?
а так ряд тех домов до сих пор стоит общага МИСИСа например (ЕМНИП).
paradoxЯ не очень понял только одного: зачем надо было жить в коммуналке, если была купленная собственная квартира?
ага. например, моя дочь. на их квартиру скинулись- очень непростая бабушка мужа, родители мужа, мы с первой женой- и таки да, ровно за 10 лет и справились. и то только потому, что дети съехали со съёмной квартиры и жили по сути в коммуналке с родителями и братом мужа. (атмосферка в квартире была та исчо. как у дочки чердак не поехал и не развелась- никто не понимает. видимо, всё таки реально любовь. даже сына сбацали в таком нервяке). за это время папа мужа и папа моей дочери пересели на авто сильно классом пожиже, а первая жена и вовсе год ходила пешком. не у всех столько обеспеченных родственников.
И заметьте, даже в Вашем суровом раскладе, поле 10 лет дочь с мужем получили-таки свою СОБСТВЕННУЮ квартиру, чего в совке им не светило от слова совсем.
БывшийСм ссылку на Варламова. Секционные дома. Довольно интересный кстати проект, но опять же, - без ванных, ибо не пристало коммунистам купаться в капиталистических ваннах, и сливать кубометры достояния советского народа в канализацию! Настоящие Коммунисты идут на речку, и по пути кричат "Вся Власть Советам"! 😛
знаменитый "дом политкаторжан" у нас на набережной
Я не очень понял только одного: зачем надо было жить в коммуналке, если была купленная собственная квартира?надо было;
1. накопить на первоначальный взнос
2. внести первоначальный взнос
3. ждать, пока сдадут дом.
копили всем миром 7 лет. через 7 лет внесли деньги, они переехали со съемной в коммуналку. копили еще три года всем миром. вот совсем недавно и ипотеку закрыли, и в квартиру въехали. квартирка неплохая, лучше советских, но в каменных джунглях.
после 10 лет дочь с мужем получили-таки свою СОБСТВЕННУЮ квартиру, чего в совке им не светило от слова совсем.через-то 10 лет? да без проблем. именно что примерно столько и ждали. но все остальные, кого знаю с ипотекой- расстанутся с ней лет через 15-25.
Kicker
Я не очень понял только одного: зачем надо было жить в коммуналке, если была купленная собственная квартира?
И заметьте, даже в Вашем суровом раскладе, поле 10 лет дочь с мужем получили-таки свою СОБСТВЕННУЮ квартиру, чего в совке им не светило от слова совсем.
Догадайся, если есть чем, где можно было сразу получить квартиру?
Да, служебную, зарплата как у всех, через 10 лет квартира твоя, можешь уволиться и пойти в министры.
Мало кто хотел, даже за квартиру, щас бы такое предложили.
знаменитый "дом политкаторжан" у нас на набережнойи кстати- ванны в квартирах в домах-коммунах были. кухонь не было- была т.н кухня-шкаф
кому интересно- много планировок домов послереволюционной постройки
Торус!Набил морду сыну городского партайгеноссе, который был старше меня. В эпоху развитого тотального дефицита у него было все и ещё чуть-чуть из скудных совковых благ, а у меня и большинства не было и той убогости. Тот ходил и колотил понты, типа центровой пацан и кодла лизоблюдов вокруг. Был нещадно бит. После битья, я был сначала вызван к директору, где мне читали лекцию и мораль перемешанную с совковым бредом. Не помогло. После чего я был с позором исключен из пионэрии, после чего сыночек был бит ещё раз. За что я был поставлен на учёт в детскую комнату милиции.
Расскажи, как ты боролся.
Вот такой вот я был идейный борец с коммунизмом.
paradox
http://tehne.com/event/arhivsyachina/arhitektura-zhilyh-zdaniy-sssr-1917-1932
кому интересно- много планировок домов послереволюционной постройки
Что интересно, на первой же схеме, общежитием, названа общая комната; как в советских санаториях-профилакториях: телевизор, настольные игры...
ArGeo
Набил морду сыну городского партайгеноссе
Мелко, Хоботов...
😊
Торус!Мелко, Хоботов...
😊
Это был не хобот.
Что интересно,на самом деле- концепция интересная. и к ней даже на западе периодически возвращаются. дьявол- в деталях.
Торус!Мелко, Хоботов...
😊
Ну, чем мог, тем помог. Ах, да, вот ещё случай вспомнил, на первомайской демонстрации мы из рогаток в воздушные шарики стреляли, с которыми ликующие граждане шли. Был большой переполох.
Жизнь - борьба, описываемая множеством бородатых анекдотов:
Волк, лиса и петух сидят в камере. Волк спрашивает:
- Лиса, ты за что села?
- За кражу, волк, за кражу.. А ты за что?
- А я за гоп-стоп.
Петух на них презрительно:
- Урки позорные!
Волк с лисой ему: А ты за что залетел?
Петух гордо:
- Я по политическому! Пионера в жопу клюнул!
ArGeo
Набил морду сыну городского партайгеноссе
B8F761
Пионера в жопу клюнул!
😀
Торус!😀
Ты бы так не смог.
Из ДШК надо было.
Sobaka1970Ты бы так не смог.
Отчего же?
Если он метр ростом, на костылях и зрение - 14, очень бы даже смог.
Тема: А что ты сделал...Голосовал против сохранения Союза.
"Обисняю".
К тому времени уже были события Вильнюсской телебашни, Тбилисских лопаток и Карабаха. На хер надо было гасить это жизнями русских мальчиков.
К тому же я знал отношение к русским в прибалтике и примерно так же относился к среднеазиатам и кавказцам.
К тому же я знал отношение к русским в прибалтике и примерно так же относился к среднеазиатам и кавказцам.+1000
paradoxЕсть опять одно мальнькое, но существенное НО. Люди получат СВОЮ собственную квартиру. Точнее снимут с неё ограничения. Де-юре она и сейчас их.
через-то 10 лет? да без проблем. именно что примерно столько и ждали. но все остальные, кого знаю с ипотекой- расстанутся с ней лет через 15-25.
А в совке через 10 лет, человек получал право аренды, и даже этим правом распорядиться по собственному усмотрению не мог.
Кстати, Вы прекрасно знаете, что жильё получали отнюдь не все. Бараки и коммуналки, существующие по сей день тому подтверждение.
Моим родителям, например, честно и прямо сказали, что "бесплатного" жилья не светит. Покупайте кооперативное.
Де-юре она и сейчас их.Де факта банка.
Не редки случаи когда банки забирают на раз. Ещё больше "обманутых " дольщиков. читай кинутых. Этих вообще не меряно.
А в совке через 10 лет, человек получал право аренды, и даже этим правом распорядиться по собственному усмотрению не мог.Де юре нет, де факто без проблем.
Кстати, Вы прекрасно знаете, что жильё получали отнюдь не все.Практически все кто хотел.
Бараки и коммуналки, существующие по сей день тому подтверждение.Оставшиеся с царских времён. Даже через тридцать дермократии.
.
Моим родителям, например, честно и прямо сказали, что "бесплатного" жилья не светит. Покупайте кооперативное.Мои без проблем получали. Где ваши работали и кем?
Лично я в течении 12лет получил три квартиры в двух организациях с переездом (переводом) в другой город. на старом месте квартиру сдал. Хотя мог оставить и продать без проблем. Кооператив также предлагали и деньги были но вот как то ....ну в общем знал что всё равно получу.
P.S. По сей день мин. 85-90% жил. фонда советской постройки.
Моим родителям, например, честно и прямо сказали, что "бесплатного" жилья не светит.значит, у них уже была социальная норма.
Де-юре она и сейчас их.и не дай бог, дом рухнет...
Кстати, Вы прекрасно знаете, что жильё получали отнюдь не все.КАЖДЫЙ стоял перед выбором.
человек получал право аренды, и даже этим правом распорядиться по собственному усмотрению не мог.да. он не мог её продать и пойти бомжевать под мостом. во всем остальном прав было БОЛЬШЕ.
paradoxУгу. например право государства жильё отобрать.
да. он не мог её продать и пойти бомжевать под мостом. во всем остальном прав было БОЛЬШЕ.
Продать и бомжевать это сильно сказано. Хотя лично мне непонятно, почему человек не может продать своё имущество, ну да это ладно.
А вот то, что завещать не мог, это уже серьёзнее.
paradoxНеа. Не было. Кстати, вот ещё пример дичи и идиотизма. Нормы какие-то.
значит, у них уже была социальная норма.
Просто вот сказали, что не получится. Есть более нуждающиеся. Отцу за рюмкой чая сказали попроще. В дружеской беседе, так сказать. Чё ты паришся, деньги есть, вступай в кооператив и через год всё будет у вас.
Деньги действительно были и квартиру мои родители купили. Правда тоже с вывертами по нормам.
Угу. например право государства жильё отобрать.Тогда практически исключено.
А вот сей час запросто.
А вот то, что завещать не мог, это уже серьёзнее.Де юре,де факто запросто. Прописать и всё делов.
ТанталКакая разница. Сам же пишешь.
Где ваши работали и кем?
ТанталВот мои хотели. Но сказали, что "бесплатно" не получится. Только а деньги.
Практически все кто хотел.
Пришлось за деньги покупать.
ТанталМеня не интересует де-факто.
Де юре,де факто запросто. Прописать и всё делов.
В прописке исполком мог отказать, если у него свои планы на это жильё были.
У тебя всё де-факто. По понятиям то есть. А я хочу жить в правовом нормальном государстве. Где только я могу решать, где мне жить и что со своим жильём делать.
А вот то, что завещать не мог, это уже серьёзнее.так не надо было мудохаться с завещанием!! автоматом по прописке переходило. и гимора с вступлением в наследство не было. я, например, 20 лет не могу вступить в наследство на долю в Разливе.
Кстати, вот ещё пример дичи и идиотизма. Нормы какие-то.ну как сказать.. для обеспеченных, конечно, дичь- небольшие были нормы, чего греха таить. а для малоимущих скорее всего, благо- все таки 9 метров гарантированно.
ТанталНу сколько можно обсасывать одно и то же по сто первому разу? 😞
Де юре,де факто запросто. Прописать и всё делов.
Не могли прописать, если:
а) квартира находится в другом городе или в области,
б) если семья стоит в очереди на получение новой квартиры (на улучшение).
В прописке исполком мог отказать,детям и родителям- не мог.
Не могли прописать, если:именно.
paradox9 жилой
ну как сказать.. для обеспеченных, конечно, дичь- небольшие были нормы, чего греха таить. а для малоимущих скорее всего, благо- все таки 9 метров гарантированно.
а не как сейчас.
тут журнашлюсты в 2 квадрата нашли квартиру.
paradoxДа, и что? На хлеб эту норму намазывать, вместо масла?
значит, у них уже была социальная норма.
Я рассказывал: у родителей была трешка, и в ней прописано 6 человек: родители, мой брат, и я с женой и дочкой. Но на очередь не ставят - площадь больше нормы для постановки на учет! И даже после рождения второй дочки - все равно больше! И даже на кооператив нельзя записаться, поскольку в Ленинграде на тот момент на кооператив ставили только из общей очереди.
А были у людей ситуации и того хуже: комната или две - в коммуналке, но - большие, и площадь на человека о5 больше нормы! И всё, отдельную квартиру уже не получить!
paradoxУ нас так две двухкомнатные хрущевки "ушли" после смерти бабушек: в Челябинске, и в Москве. Некого было прописать.
именно.
Nick BrakeПочему собака лижет яйца? Потому что может.
Ну сколько можно обсасывать одно и то же по сто первому разу?
Угу. например право государства жильё отобрать.Назови хоть один случай?
Алкашня ваще не платила и то ни разу не выкинули.
дичи и идиотизма. Нормы какие-то.Согласен!
Дача - дом 6х6 и больше ни ни, на 1/6 суши... уроды.
ПС. А какому то обоссанному поэту, казенная с аллеями и типа равноправие.
Nick Brake
У нас так две двухкомнатные хрущевки "ушли" после смерти бабушек: в Челябинске, и в Москве. Некого было прописать.
при жизни надо было прописывать. если бабушка одинокая- в двушку можно было прописать почти кого угодно и денег слупить- заранее. но некоторые старики- при всем моем к ним уважении- считают себя бессмертными. моя первая теща- в принципе хороший человек и ведь знает, что я 20 лет не могу вступить в наследство по недвижке отца именно по завещанию- но несмотря ни на какие уговоры, таки на мою дочь оставила именно завещание. мы с бывшей давно дочери доли подарили.
Обдристался дрищ.
paradoxПриглашать постороннего человека "с улицы"?
при жизни надо было прописывать.
nakss+bНу там же люди общаются. Словами. А не визгами со слюной бешеных собак, как ты привык.
А узел то, в своей теме забанел!
Обдристался дрищ.
Uzel
Ну там же люди общаются. Словами. А не визгами со слюной бешеных собак, как ты привык.
Согласен, "люди", такие же как и ты - дрищи, мудаками комми не добитые.
В теме у обоссанцев, гробешник с Брежневым так упал, шо аж вся страна услышала, спецом наверно в могилу враги из цру микрофоны положили и усилили.
Д.б.
ПС. Кстати, а вот всех деятелей оттед, не мешало бы выкинуть, Красная (красивая, к комми не имеет ни какого отношения) площадь не кладбище, да и достойных там нет.
После референдума, если тока ИВС.
Ибо как ни крути, а страну он к войне хоть и пинками, но подготовил.
Я рассказывал: у родителей была трешка, и в ней прописано 6 человек: родители, мой брат, и я с женой и дочкой. Но на очередь не ставят - площадь больше нормы для постановки на учет! И даже после рождения второй дочки - все равно больше! И даже на кооператив нельзя записаться, поскольку в Ленинграде на тот момент на кооператив ставили только из общей очереди.Об этих тонкостях знают те, кто реально жил в СССР и не был причастен к номенклатуре (те тоже знают, но не рассказывают). Совкодрочерам объяснять бесполезно.
А были у людей ситуации и того хуже: комната или две - в коммуналке, но - большие, и площадь на человека о5 больше нормы! И всё, отдельную квартиру уже не получить!
Марксист
Об этих тонкостях знают те, кто реально жил в СССР и не был причастен к номенклатуре (те тоже знают, но не рассказывают). Совкодрочерам объяснять бесполезно.
Пред нами очередной дрищ, с мозгами курицы!
Ваш пост о козлятине, а она была и у комми, и у священников, и у ссанократов, и... этот скот цветет во всем мире, при любом строе.
nakss+bДак межвидовую диффузию никто не отменял 😀
Кстати, лет 5 развожу кур
Генералисимус Сталин
Юродивые те кто причастен к развалу СССР для Вас уже заготовили высококачественные Советские сковородки со знаком качества и Большие паяльники с надписью СССР будете их долго в своем буржуазном анусе ощушать.....Там на всех хватит и котлы советские тоже кипят ждут......
Сотона не совсем с вами согласен. Против сковородок и паяльников он ничего против не имеет, а вот советские котлы просит заменить на нацистские печи. Качество не устраивает.