ИМХО конечно...

Дурачков (они о себе в курсе) не волноваццо!?

nakss+b
Но капитализм, под управлением социализма сила.
Экономика цветет.

А у нас по факту - демографический коллапс...

nakss+b
Экономика цветет

Цветёт ?

Я один на заставке вижу пустую дорогу ?
В таком случае это просто закопанные впустую бабки и зазря потраченные человеко-часы

Цветёт - это когда фур как на МКАДе

У них там местные долги, в счёт которых всё это возводится, растут как снежный ком

Деньги должны делать деньги Инфраструктура должна работать, а не простаивать и разрушаться

Те, кто приходил сюда в июне 1941 года своего в итоге добились.

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

это когда фур как на МКАДе

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Цветёт - это когда фур как на МКАДе

- Если мы хотим разбогатеть нужно сначала строить дороги! (С)
Все скоростные трассы были построены за последние 20 лет!!!
Четко сказано КТО строит и КТО контролирует!!
А то здесь дрищи обоссанные про капитализм в Китае...

Трумен сие проделал в конце 30х.

ПС. Гарантия 30 лет и никаких ремонтов!!!
Китайцы предлагали строить нам дороги... догадайтесь кто был против?

Цветёт - это когда фур как на МКАДе

Могу прям ща сфотать такие же, от Москвы 20 км!

TemkA
Я один на заставке вижу пустую дорогу ?
В таком случае это просто закопанные впустую бабки и зазря потраченные человеко-часы

Цветёт - это когда фур как на МКАДе

У них там местные долги, в счёт которых всё это возводится, растут как снежный ком

Деньги должны делать деньги Инфраструктура должна работать, а не простаивать и разрушаться

Sraptak
Те, кто приходил сюда в июне 1941 года своего в итоге добились.

Conquistador777
Зато у нас есть Сатана, Тополя, Ярсы и комплекс Посейдон

А в чьих руках кнопка ? Поднимется ли рука в нужный момент или Воронеж будем бомбить ? Нет у нас нихрена. Голыми руками брать можно. А за фантики еще и сами донесем.

lexanet
Сами, своими силами справились.

nakss+b
От того что все дороги сходятся в Москве???

-----------
Строительство первого, третьего и пятого участков Центральной кольцевой автодороги (ЦКАД), которые называются пусковые комплексы, будет закончено к октябрю 2020 года, а четвертого - к октябрю 2021 году, следует из сообщения на сайте правительства.
-----------

Sraptak
Тогда бы сейчас над Кремлем не висел бы флаг коллаборационистов, воевавших на стороне евронацизма в сороковые годы прошлого века.

lexanet
Флаг в нашей теперешней стране, просто тряпочка. Какую хотите, такую и повесят, лишь бы пипл хавал, не шумел и платил.

Постфактум так оно и есть.

nakss+b
Могу прям ща сфотать такие же, от Москвы 20 км!

И зачем для запердюйцев строить хорошую дорогу ?

Достигнуто это весьма дорогой ценой. Но достигнуто.
Тут спору нет.

nakss+b
Тока там статую демократии, засунули во все дыры демократам, а у нас они победили.

Вы, главное, при поездке на Хайнань не забудьте отрыть нотубук и показать им этот свой пост
Они оценят

статую демократии, засунули во все дыры демократам, а у нас они победили.

TemkA

Вы, главное, при поездке на Хайнань не забудьте отрыть нотубук и показать им этот свой пост
Они оценят

Написано было - Дурачкам (они о себе в курсе) не волноваццо!?
Пшел отсед/

Sraptak
флаг, использовавшийся прямыми и непосредственными врагами русских и их страны/

Нужно было много пушечного мяса. Выбирали то, что привлечет максимальное количество тушек на бойню. Кроме тех, кого посылали пинками.

lexanet
Нужно было много пушечного мяса. Выбирали то, что привлечет максимальное количество тушек на бойню. Кроме тех, кого посылали пинками.

Что там касается судеб "надажы была как та абстраиваца!". И заплатили ли им то, что обещали - мне на них плевать. У них выбор был. Они его сделали. Став врагами. И на этом о них все. С врагами не договариваются, в лучшем случае ждут, когда появится возможность ударить в спину. Или толкнуть под локоток. Или публично показать на нах пальцем и сказать "враг". Потому что они и есть враги.

nakss+b
Да ладно, цена 3 копейки, в виде козлятины!

Sraptak
ну да. Дым из крематориев, куда в РФ отправляют население, оставленное без рабочих мест, оно конечно пахнет приятнее. Для вас так вообще амброзия. Чай семьдесят лет его ждали упыриное семя.

капитализм, под управлением социализма сила.
Экономика цветет.

Я не об этом.
КМК тебе надо всё-таки в КНР самому съездить и по стране покататься. Посмотреть не только Пекин и Шанхай с Гонк-Конгом, но и провинцию, и города-заводы.
Многое понятнее станет.
В том числе, сам себе ответишь на вопрос, нужно ли твоей стране такое "процветание".
Для затравки тебе. Я каждый раз, когда прилетал в Пекин буквально через час-полтора начинал жутко кашлять. Проходило через сутки. В провинции начиналось по-новой.
Это тебе одна из компонент цены "китайского чуда" напрочь загаженная природа.
Китайские заводы так "чадят" что бывало смог до Калифорнии доходил.
Кстати, тот самый промышленный рывок на уровне жизни рядовых китайцев сказался не особо. Что очень хорошо видно в провинции. Те же хрущёбы. Весьма бедно выглядящее население, скудный выбор в магазинах.

BOLT2000
так это в китае... у них менталитет другой... оне - если чё - даже олигархов расстреливают...

А уж как народу с вами....

Kicker
Мне остаётся только повторить, что ты больной на голову. И чем скорее ты в эту самую трубу вылетишь, тем для всех нормальных людей будет только лучше.

По данным ведомства, в январе-июле текущего года естественная убыль населения по сравнению с аналогичным периодом 2019 года возросла более чем на 30% и составила 316,3 тыс. человек. В целом демографическую обстановку в России Счетная палата назвала неблагоприятной.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/09/11/2020/5fa8d67a9a7947a452c2c53b

Упыри.

тем для всех нормальных людей будет только лучше.

Тантал
Всё это было во всех индустриальных странах "Лондонских смог" Нищая глубинка. Во всех без исключения.
Через 5-10 лет в Китае всё кардинально изменится. Они уже сотнями закрывают заводы с грязными технологиями. Заменяют на суперсовременные, тысячами. Курс КПК борьба с бедностью. Будет выполнен. Без вариантов.

lexanet
Практически, в любой промышленнойстране уже давно есть все ре урсы, чтобы окончательно искоренить бедность, голод и бездомность. По факту, просрочку выкидываем, нераспроданные метры стоят пустующими, бабло концентрируется.

Не вижу я пока, что там что-то тысячами заменяется.

Это не ваш уровень. Когда вы увидите тем более поймёте, поздно будет.

Как были фабрикой мира, весьма грязной, так пока и остаются.

только вот кто это сделать сможет?

Тантал
Ключевое слово. Пока.
И это" пока" будет очень коротким.
Читайте материалы съездов КПК там в принципе всё написано.

Этим и живут.

Тантал
Обеспечивая нас всем необходимым что мы не способны производить. А мы уже почти ничего не способны самостоятельно производить.
Компьтеры телефоны бытовая техника, шмотки и т. д. и т.. практически у всех кто сей час пишет в этой теме КИТАЙСКИЕ.

опять "с народом не повезло!"?
А уж как народу с вами....

В материалах съездов КПСС тоже в принципе всё написано было и коммунизм к 1980-му, и продовольственная программа, и т.д., и т.п., а вышло вон оно как.

ИМХО проблема КНР в том, что он кроме как дешёвая фабрика в МРТ не нужен никому.

Смогут ли они этоту проблему решить - очень большой вопрос.

Тантал
А как ещё могло выйте у рукожопых бездельников?
У Китайцев совсем другая ментальность. Принципиально другая.

Тантал
Нужен ещё как нужен. У на с без его продукции рухнет всё. Без вариантов.
У остального мира ситуация не намного лучше. Включая даже США.

Тантал
Они её уже решили в свою пользу с разгромным счётом. по отношению практически ко всему миру.

Kicker
Ну вот как будет, тогда и посмотрим.
Не вижу я пока, что там что-то тысячами заменяется. Как были фабрикой мира, весьма грязной, так пока и остаются.
Этим и живут.

Тантал
Китайские коммунисты.
Только вот за хотят ли для всего мира?
А для Китая сделают.

Все как у людей.

Сергей2010
Почитай: https://www.svoboda.org/a/29159427.html

Sraptak
Тогда бы сейчас над Кремлем не висел бы флаг коллаборационистов, воевавших на стороне евронацизма в сороковые годы прошлого века. Прямых и непосредственных врагов страны в целом и русских в частности.

У меня к вам вопрос: являются ли,по вашему мнению, нынешние триколоры Бельгии и Франции ССовскими или нацистскими?

sashiko

У меня к вам вопрос: являются ли,по вашему мнению, нынешние триколоры Бельгии и Франции ССовскими или нацистскими?

Конечно нужен. Пока конкурентен.
А так моментально замена найдётся.

КМК сами китайцы это отлично понимают.

Как только перестанут ей быть, тут масса вариантов.

Остальные без вариантов у параши.

Тантал
Только один. И только для тех стран которые смогут развить свою науку и индустрию..как минимум на таком же уровне. тоесть независимых самодостаточных.
Остальные без вариантов у параши.

Ментальность это в целом миф. Не существует её.

Тантал
Ещё как существует.
Вот например вам, хорошо жить мешают практически все. Даже кого уже давно нет.
А Китайцам никто. Даже Мао со Сталиным.

Тантал
Вот например вам, хорошо жить мешают практически все. Даже кого уже давно нет.

Хотя по мне так виноваты те, кто писали доносы и репрессии 1937 года. Недонаписали и недорасстреляли.

Абсолютно самодостаточных государств давно уже не существует.

Безусловно вы имеете полное право иметь собственную точку зрения по данному вопросу

Тантал
Существуют. Равные. Они между собой и обмениваются на равных.

Тантал
Пока не останется один. По законам конкуренции.

Тантал
Богатые с бедными ( с нищими тем более)не делятся, не делились и не будут делится. Аксиома.

Тантал
Это не моя точка зрения. Это научный факт.
Подверженный жизнью.

Kicker
Прочитал. И?

Сергей2010
Как думаешь,где Анхой Конч планирует новые заводы строить? В Китае? Или может в Европе и Америке?(

Kicker
Может в Индонезии? 😀

Ну во-первых, если существует необходимость обмена, - это уже не самодостаточность.

Сергей2010
Там тоже Сибай и Подкуровка есть?

Тантал
Важны возможности если то чем они меняются они имеют возможность производить сами то они самодостаточны. То есть независимы по факту.
А если нет? Вот вам санкции то есть диктат. Знайте своё место называется. Точнее позу.
Северный поток ( кораблика то нет) вам в пример. не говоря уже о всём остальном.

РФ вместо КНР станет фабрикой для всего мира. Хотя бы частично.

Есть правда нюансы, но куда ж без них

Тантал
Исключено. даже частично. Поздно.
СССР мог. Китай занял его место. " Боливар..."

Сергей2010
Да,да,да... Будет как и с лесом. Крупнейшим импортёром цемента будет Китай.

О какой независимости идёт речь, если торговля идёт в валюте одной страны?

Валюта есть, кораблика нет! И никто тебе его не продаст! А сам сделать не можешь.
Вот и вся валюта сразу в дерьмо.

К тому же не стоит забывать, Михрюн в ноябре 2020 крах США нам обещал.
Я это, так сказать, в мировом цивилизационном масштабе.

Тантал
Это ерунда.
Государства торгуют меной вещей. Аксиома.

Тантал
Валюта есть, кораблика нет! И никто тебе его не продаст! А сам сделать не можешь.
Вот и вся валюта сразу в дерьмо.

Тантал
Ха.Пока толстый сохнет худой сдохнет.

lexanet
Сколько каждые сутки вводилось в строй промышленных предприятий в СССР во времена первой и последующих пятилеток ? Уже не помню эти чудовищные цифры, для страны после интервенции и гражданской и в условиях подготовки новой интервенции и внутреннего саботажа и диверсий. Счет, вроде, идет на десятки. В сутки.

Только эквивалентом выступает преимущественно доллар

Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.

У кого в руках печатный станок, тот и хозяин мира.

Тантал
Ерунда.Китаю уже пофигу. Обрушит в любой момент.

Нет в современном мире ничего такого супер-пупер уникального, что производится одним единственным производителем и это самый производитель один может диктовать условия.
Ну нет такого.

Тантал
Есть и как минимум два.

Нет в современном мире ничего такого супер-пупер уникального, что производится одним единственным производителем и это самый производитель один может диктовать условия.
Ну нет такого.

Мог бы, давно бы обрушил, а так лихорадочно иные пути ищет.

Китай крайне зависим от импорта сырья, а оно за доллары продаётся.

Как и нам ничего высокотехнологичного никто ничего не продаёт. Даже подписанные и проплаченные контракты расторгли.Даже нить карбоновую не говоря уже микроэлектронике и пр..

Об чём и речь.

Не продают?
Вот тож!

А купить на неё можно всё.

Тантал
Практически нет.
А вот от китайского сырья (редкоземельных элементов ) уже начинает зависит все высокотехнологичные страны. Прекратил он их продавать всем за доллары.

Как и нам ничего высокотехнологичного никто ничего не продаёт. Даже подписанные и проплаченные контракты расторгли.Даже нить карбоновую не говоря уже микроэлектронике и пр..

Тут мне нечего добавить, кроме того, что это просто фантазии

Вам надо, вы и слушайте.

Посмотрим короче. В любом случае китайским путём нам не пойти, а там видно будет

Sraptak
мне до них нет дела.

А до Китая есть?

sashiko
А до Китая есть?

Тантал
Это вы на что намекаете?
Речи президента нашего надо слушать.

Я за него не голосовал. Я даже не голосовал за закон, по которому он так называется. Как и очень многие. Так что "нашего" это весьма смелое заявление.

Sraptak
обоснуете вопрос?

Да,но для начала на мой дайте ответ

sashiko

Да,но для начала на мой дайте ответ

А вот факт, что на коллаборационисты принимали участи в этнических чистках на оккупированных территориях СССР, признанных на международном уровне актами государственного геноцида и преступления против человечности - дело есть. Ибо касается меня и моих родственников напрямую.

Kicker
Посмотрим короче. В любом случае китайским путём нам не пойти, а там видно будет.

Kicker
Посмотрим короче. В любом случае китайским путём нам не пойти, а там видно будет.

Такое впечатление что ты из детсада, элементарных вещей не знаешь.
Как думаешь зачем ельцин ездил в Китай, перед тем как передать власть и с какого х. пу забравшись на верх сразу отслюнявил китайцам кое какие острова?
В каком году, амеры ездили в Китай, шоб сделать им минет, дабы они не выкинули на рынок триллионы амерской ценности - доллары?

ПС. - На окраинах в хрущобах живут. (С)
Не забывай, они один раз по писают и один раз по какают, и нас смоет.
Но судя по текстам для тя эт сложно.

ПС. Для тя коммунисты пу, рыжий, гнусь гайдар и прочая... а для меня Саблин.

- Предполагается что нынешний государственный аппарат будет очищен, а по некоторым узлам разбит и выброшен на свалку истории. Будут ли эти вопросы решаться через диктатуру ведущего класса? Обязательно! (С) 1975 год

- В 1994 году дело Валерия Саблина было пересмотрено Военной коллегией Верховного суда Российской Федерации. Ему заменили «расстрельную» статью об измене Родине на статьи о превышении власти, неповиновении и сопротивлении начальнику. Мятежного политрука задним числом приговорили к 10 годам тюремного заключения. При этом было указано, что полной реабилитации Саблин и его соратник матрос Александр Шеин не подлежат.(С)

Даже мертвого шалавы сцут!
Брежнев урод, после инсульта у них святой! Д.б.

nakss+b
- Предполагается что нынешний государственный аппарат будет очищен, а по некоторым узлам разбит и выброшен на свалку истории. Будут ли эти вопросы решаться через диктатуру ведущего класса? Обязательно! (С) 1975 год

ЛЕНЭНЕРГО
А теперь за такое орден дадут?

Мороженщик
Хоспаде. Опять.
Раньше наши комми поклонялись джинсам и жвачкам из вечнозагнивающей.
Теперь наши комми кланяются дорогам из вечнодогоняющей.
Наши комми прогресируют. Но всё равно продолжают кому-то кланяться. Доколе!!??

Эт ты о ком? Или лишь ба строчнуть?
ДЛя особо одаренных - я не комми и всего лишь сравниваю о проделанной работе за 30 лет, вами уродами и комми, в двух государствах.

nakss+b
НЕ сцы, до первого серьезного катаклизма.
Помнишь снег завалил трассу Москва - Питер и как блеснули управленцы, полностью обосравшись, снежок всего лишь выпал, больше чем надо.

nakss+b

Эт ты о ком? Или лишь ба строчнуть?

Я лишь ба строчнуть. Мона?

Я лишь ба строчнуть. Мона?

Строчни?
Или тока это?

Хоспаде. Опять.

ВСего за 10 лет.

Средняя зарплата 800-1000 долл.

nakss+b
ВСего за 10 лет.

Исчо антиресно. Все-ли знают, что примерно 80 прОцентов территории Китая- весьма пустынно? И плотность населения там примерно как в Сибири.
Китай- это прежде всего побережье и долина Хуанхэ, где живет св. 70% населения.
И примерно треть территории- почти натуральная пустыня.

Вывод- СЖД- прежде всего корявые понты. По критерию цена-качество.

80 прОцентов территории Китая- весьма пустынно?

Вывод- СЖД- прежде всего корявые понты.

av39
Вывод- СЖД- прежде всего корявые понты. По критерию цена-качество.

платформе Сименс

Я часто натыкаюсь на просторах Мировой Сети на статьи, посвящённые конспирологической теории противостояния Коммунистической Партии Китая и Комсомола. Мол, функционеры Партии, "пекинские короли", сохраняют верность коммунистическим идеалам, в то время как функционеры Комсомола, "шанхайские принцы", грезят о капитализме американского образца. Святой Маркс! Какая это всё чушь! Нет никакого противостоянии Партии и Комсомола. Но Партия состоит из трёх противоборствующих фракций. И сегодня я расскажу вам о них.

https://colonelcassad.livejournal.com/6328372.html

Тантал
Тогда не говорите о реальности вы не в теме от слова совсем.

nakss+b
ДЛя особо одаренных - я не комми и всего лишь сравниваю о проделанной работе за 30 лет, вами уродами и комми, в двух государствах.

Тебе для понимания:
- в КНР нет никаких комми в том види, в котором жаждешь увидеть тот строй ты.
- в РФ да и на просторах СНГ, за исключением, пожалуй Прибалтики, "проделанная работа" началась вовсе не 30 лет назад, с юридической ликвидации СССР, а как минимум с средины 70-х прошлого века.
Поэтому не надо сказок, что вот мол был распрекрасный СССР с распрекрасными людьми и правителями, а затем с Марса высадили десант и всё развалили за полгода.

Мороженщик
Хоспаде. Опять.
Раньше наши комми поклонялись джинсам и жвачкам из вечнозагнивающей.
Теперь наши комми кланяются дорогам из вечнодогоняющей.
Наши комми прогресируют. Но всё равно продолжают кому-то кланяться. Доколе!!??

Kicker
а как минимум с средины 70-х прошлого века.

То что ты др*чишь на Китай Китаю и РФ не помогает и не мешает от слова совсем.

+1
Вот тоже самое замечал.
Для меня решительно непонятно эта необходимость в идоле для поклонения.

Чё ты заметил? не смеши.
Это вы с этим долбаком и такие как вы поклоняетесь идолу капитализма которого нет. Сдох ещё в 19-м веке.
Поэтому у вас ни хрена тридцать лет ничего и не получается и не получится. Вам все и всё мешает. даже чужие яйца.

Тантал
Сравнительный анализ и только.

Тантал
Это вы с этим долбаком и такие как вы поклоняетесь идолу капитализма которого нет.

Тантал
Поэтому у вас ни хрена тридцать лет ничего и не получается и не получится. Вам все и всё мешает. даже чужие яйца.

16-11-2020 08:21
quote:
Изначально написано Тантал:
Сравнительный анализ и только.

Ты пытаешься сравнивать несуществующее с реальным.
Тот Китай, который ты себе выдумал не существует в реальности.
Отсюда и твои в корне неверные выводы.
Это примерно как гоблиновский СССР, которого в реальности не существовало
quote:
Изначально написано Тантал:
Это вы с этим долбаком и такие как вы поклоняетесь идолу капитализма которого нет.

Я никому и ничему в отличие от тебя с гоблином не поклоняюсь.
Просто напросто те общественные отношения, которые ты называешь капитализмом, показали своё полное преимущество перед тем "социализмом", что пытались постороить в СССР или в Китае.
Никакого социализма или коммунизма в Китае нет. КПК это ширма.
quote:
Изначально написано Тантал:
Поэтому у вас ни хрена тридцать лет ничего и не получается и не получится. Вам все и всё мешает. даже чужие яйца.

Мне мешает не всё, а совершенно конкретные выходцы из твоего совка. Дальше развивать не буду, дабы под закрытие не подводить.
Что до не получается...
Лично у меня получилось к сорока практически всё, о чём я думал ещё в начале 90-х.
Это у вас с гоблином не получилось.
Это вы продали и предали страну, которой присягали на верность.
Это вы не смогли ничего путного создать в новой реальности.
Не смогли даже уехать из этого ваше кошмара. В тот же Китай или КНДР.
Это вы не гнушаетесь от проклинаемой вами России получать пенсии и пособия, которые зарабатываем вам сейчас мы - восьмидесятники - девяностые - нулевые.
Так что не надо тут про всё мешает и не получилось. Не получилось у тебя с гоблином. Не получилось сохранить ту страну, на которую ты сейчас благоговейно молишься, а тогда в конце восьмидесятых просто предал, наплевав на долг и присягу.
А сейчас остаётся только одно - скулить.
Знаешь, тот же Борис на порядок лучше вас с гоблином и пр. Он по крайней мере не скулит, хотя, конечно, весьма эмоционален и предвзят в своих суждениях.

Это вы не гнушаетесь от проклинаемой вами России получать пенсии и пособия, которые зарабатываем вам сейчас мы - восьмидесятники - девяностые - нулевые.

Работаю до сих пор и неплохо имею три фирмы. официально.
Сыновья тоже производят кое что причём довольно высокотехнологичное и их продукцию охотно покупают и китайцы в том числе.
Так что" кормилец" соси своё сам.

Тантал
Работаю до сих пор и неплохо имею три фирмы. официально.

Слив засчитан.

Неуклюже, конечно, но как умеешь.

Ничего уже с вами лузерами рукожопыми не поделаешь. Свою страну прое*бали однажды, в новой устроиться не смогли.

Доживайте потихоньку, но лучше побыстрее.

Да ничё ты не имеешь, вечный терпила.

Тантал
ак раз при вас рукожопых очень не плохо устроились и очень даже востребованы..

Тантал
Сыновья тоже производят кое что причём довольно высокотехнологичное и их продукцию охотно покупают и китайцы в том числе.

Чепушила.

и ничего у нас не покупаютя.

Тантал
У нас покупается.

Окакг!
Продал и предал одну страну, теперь продаёшь другую.
За возможность поцеловать китайски сапог.
Не удивлён.

Тантал
Масьль материальноа!

lexanet
и перспективы одной политической системы, над всеми остальными. Систему, которая делает. Сама. Своими руками, своим оборудованием, своими расходниками из своего материала. Обогащая только себя.

Kicker
Это наглядный пример, что может капитализм.

Kicker
Совершенно верно.
Это наглядный пример, что может капитализм.

А у нас тогда что???

Сергей2010
А у нас тогда что???

Kicker
Феодальный с трой с всё усиливающейся раздробленностью. Ну и предпосылками к официальному сословному разделению.

В мировой истории это в каком веке было?

Kicker
Мне не всё, а совершенно конкретные выходцы из твоего совка. Дальше развивать не буду, дабы под закрытие не подводить.
Что до не получается...
Лично у меня получилось к сорока практически всё, о чём я думал ещё в начале 90-х.
Это у вас с гоблином не получилось.
Это вы продали и предали страну, которой присягали на верность.
Это вы не смогли ничего путного создать в новой реальности.
Не смогли даже уехать из этого ваше кошмара. В тот же Китай или КНДР.
Это вы не гнушаетесь от проклинаемой вами России получать пенсии и пособия, которые зарабатываем вам сейчас мы - восьмидесятники - девяностые - нулевые.
Так что не надо тут про всё мешает и не получилось. Не получилось у тебя с гоблином. Не получилось сохранить ту страну, на которую ты сейчас благоговейно молишься, а тогда в конце восьмидесятых просто предал, наплевав на долг и присягу.
А сейчас остаётся только одно - скулить. Ну и преклоняться перед более сильным, что ты всю жизнь и делал. Только лизать китайский сапог тебе точно также не поможет, как и мне.
Как говорит Борис: "На перчатки пойдёте все!".
Знаешь, тот же Борис на порядок лучше вас с гоблином и пр. Он по крайней мере не скулит, хотя, конечно, весьма эмоционален и предвзят в своих суждениях.

Александр, можно я вот эту цитату у тебя утащу? У меня без мата плохо получается отвечать таким "СССРстрадальцам", получается только "хули вы тогда проебали СВОЮ замечательную страну, не защитили ее и теперь вините в этом тех, кто тогда под стол ходил?"

А так хороший текст, на который Гоблины с Танталами могут только ответить "сам дурак". Можно будет, не утруждая себя лишним набором текста, вставить цитату - вонь гарантирована.

BOLT2000
так это в китае... у них менталитет другой... оне - если чё - даже олигархов расстреливают...

Он все это понимает... 😀
На прямой вопрос "почему съебываешь не в Китай или КНДР, а в Германию?" он честно отвечает "там менталитете другой, я так не смогу". Короче не с народом, а с гоблинами не повезло.

Originally posted:
СССР тоже строил кучу ненужного говна , которое и поглотило всю экономику .
Взять туже Воркуту , что там было в 92 и что сейчас .
Просто ненужный город .
Он с самого начала был не нужен , но ...

С чего это Воркута была не нужна? Там добывали уголь для производства стали. Когда развалилось сталеварение, уголь перестал быть нужен и город зачах.

А с такой логикой, что кто-то делает что-то ненужное, надо жить в Африке, сидеть под пальмой и ждать когда с неё упадет банан.

Kiriehkin
В мировой истории это в каком веке было?

Fox7
Александр, можно я вот эту цитату у тебя утащу?

Kicker
До Эпохи Возрождения

Давненько.

Pavel_A
С чего это Воркута была не нужна? Там добывали уголь для производства стали. Когда развалилось сталеварение, уголь перестал быть нужен и город зачах.
А с такой логикой, что кто-то делает что-то ненужное, надо жить в Африке, сидеть под пальмой и ждать когда с неё упадет банан.

Kicker
СССР же по совершенно непонятной мне причине старался подобные территории именно заселить, тратя деньги на в общем ненужную при вахтовом методе там инфраструктуру: школы, детские сады, развёрнутую систему здравоохранения и пр. Возможно это было дешевле.

Kicker

В той же Канаде это поняли уже к середине 20-го века и подобные месторождения и производства разрабатываются преимущественно вахтовым методом.

Если бы Россия в свое время не продала Аляску, то Канада не занималась бы вахтовым методом при разработке своих месторождений.

lexanet
Стране нужно было, чтобы там люди жили. Постоянно, а не вахтами.

lexanet
Жили, развивали и защищали. Кто же знал/знает, сколько там угля и сколько он времени будет нужен.

lexanet
Опять же, не одним углем, возможно, Воркута богата. Это называется перспективное развитие.

lexanet
Совок бы копал дальше. Капитализм посчитал не выгодно. В итоге, район брошен. В каком случаи хорошо ? Когда территория страны освоена и на ней живут граждане этой страны или когда с какой то территории граждане бегут ? Может, на такую территорию теперь найдутся желающие граждане других стран ? На Мурманск сколько желающих в свое время было, в очередь стояли.

Kiriehkin
Если бы Россия в свое время не продала Аляску, то Канада не занималась бы вахтовым методом при разработке своих месторождений.

Kicker
Это и была громадная ошибка. Стремление заселить на постоянку территории в целом для постоянного проживания непригодные. Что собственно и привело к текущей ситуации.

Марс то же будем заселять вахтовым методом?

Kicker
Одним. Больше там ничего нет. Среднегодовая температура -5,3С, грунтовое земледелие невозможно.
Не побоюсь подобной оценки, но заселять своих граждан в подобные условия это геноцид.

lexanet
Стране нужно было, чтобы там люди жили. Постоянно, а не вахтами. Жили, развивали и защищали.

Kicker
Одним. Больше там ничего нет. Среднегодовая температура -5,3С, грунтовое земледелие невозможно.
Не побоюсь подобной оценки, но заселять своих граждан в подобные условия это геноцид.

button
просто чья-то хотелка

Столыпина.

Kiriehkin

Марс то же будем заселять вахтовым методом?

а вы туда на ПМЖ желаете? 😊

lexanet
Может золото ? Нефть, газ, цветные металлы ? Хороший геноцид с садиками, профилакториями, школами, районными поликлиниками, свежей зеленью из теплиц 😊
Как это проживание не возможно ? Никто туда людей насильно не гнал, все сами ехали, потому что все устраивало и государство было готово обеспечить условия труда и жизни на среднем по стране уровне. Тем, кто не держался за столичную прописку.

Kiriehkin
Марс то же будем заселять вахтовым методом?

Kicker
Насчёт не гнали людей тоже не совсем верно.

Kicker
Там нет кроме угля НИЧЕГО: ни золота, ни нефти, ни газа, ни иного цвет. мета

Kicker
- проживание за полярным кругом вредно для здоровья само по себе

lexanet
Ну да, зачем защищать прибрежную территорию. Туда же никто не сможет приплыть. Там холодно. Нам же не грозила интервенция после окончания интервенции. И военное вмешательство не планировалось после военного вмешательства. Все вокруг добрые соседи. Одни мы такие буки 😊

lexanet
Откуда сведения ? Есть данные геологоразведки ? Свежие ?.

lexanet
Профилактории, санатории, районные поликлиники, ранняя пенсия. Много методов решить эту, якобы, проблему.

button

а вы туда на ПМЖ желаете? 😊

Да я бы прямо щас свалил бы туда, только что бы ваш бред не читать, да рожу путина в телевизоре не видеть.

Kicker
Мне мешает не всё, а совершенно конкретные выходцы из твоего совка. Дальше развивать не буду, дабы под закрытие не подводить.
Что до не получается...
Лично у меня получилось к сорока практически всё, о чём я думал ещё в начале 90-х.

Короновирусом заболеть и сдохнуть?
Странная мечта.

Kicker
Чепушила.

О, видишь, на конец-то ты представился сврим настоящим именем.

Kiriehkin
Да я бы прямо щас свалил бы туда, только что бы ваш бред не читать, да рожу путина в телевизоре не видеть.

Kicker

Никому же в голову не приходило в голову заселять на постоянку ради этого побережье Северного Ледовитого океана.

МКАДом ограничиться. За глаза хватит.
Остальных всех на вахту!

Kiriehkin
Остальных всех на вахту!

Kicker
Ни то, ни другое тебя делать никто не заставляет, заметь.

Вы и до марса доберетесь.

lexanet
Остальную территорию раздать. Думаю, желающие найдутся на все.

И не вахтой!

Kiriehkin
Вы и до марса доберетесь.

lexanet
Остальную территорию раздать. Думаю, желающие найдутся на все.

Kicker
Всё таки скатился к хамству и тролингу, ну что ж не обессудь в дальнейшем.

Он правильно написал.
Хамства и троллинга нет.

Kicker
Через какое-то время да. Безусловно.

Ну ты-то,скорее,не на Марс, а в ад попадёшь.

Kiriehkin
Он правильно написал.
Хамства и троллинга нет.

Kicker
Всё таки скатился к хамству и троллингу, ну что ж не обессудь в дальнейшем.

Kicker
Чел банально путает задачи государства: защиту территории и освоение природных ресурсов. А ты говоришь правильно.

Так то я за то, чтобы эти территории развивать и жить гражданами своей страны, а не отчуждать их с возможностью военного захвата гражданами других стран. Или мне все это еще по разу высказать ?

Sobaka1970

Ну ты-то,скорее,не на Марс, а в ад попадёшь.

Ада нет.

dima-314
Немогунесогласиться.
На самом деле территория России пригодная для комфортной жизни вовсе не велика.
Смотрите ареал обитания медоносной пчелы.

Судя по тому, куда стремятся люди со всей страны, ареал обитания медоносной пчелы, ограничен Москвой и ближним подмосковьем.

Kicker
Ода, мистерфсезнайка Чел банально путает задачи государства: защиту территории и освоение природных ресурсов. А ты говоришь правильно.

Вам учиться надо.
Хотя бы среднюю школу закончить.

lexanet
Сейчас вообще не понял, где хамство и троллинг ?????
Так то я за то, чтобы эти территории развивать и жить гражданами своей страны, а не отчуждать их с возможностью военного захвата гражданами других стран. Или мне все это еще по разу высказать ?

Хорошо, попробую объяснить. Где Кикер писал, что эти территоррии надо кому-то отдать? Он наоборот написал, что для того, чтоб их защитить, нужны Вооруженные Силы. И только они смогут это сделать, а не несколько сотен шахтеров, учителей, работников детсадов и агрономов в теплицах.

Kiriehkin
Чел банально путает задачи государства: защиту территории и освоение природных ресурсов. А ты говоришь правильно.

Вам учиться надо.
Хотя бы среднюю школу закончить.

Французские танки.

Fox7

Ада нет.

И Ада есть, и Рая есть-обычные женские имена.

lexanet
Сейчас вообще не понял, где хамство и троллинг ?????
Так то я за то, чтобы эти территории развивать и жить гражданами своей страны, а не отчуждать их с возможностью военного захвата гражданами других стран. Или мне все это еще по разу высказать ?

Fox7

Французские танки.

Вадик, это ты что ли?

Kicker
Я тебе ещё раз повторяю, ты путаешь две совершенно разные задачи государства как института: защиту территорий и освоение природных ресурсов.
Я тебе на примере Воркуты наглядно показал, что для освоения природных ресурсов развивать территорию заведомо непригодную для постоянного проживания никакого смысла попросту нет.
Это выброшенные на ветер деньги.
Защита территорий государства это задача его вооружённых сил, а вовсе не рядовых граждан.
Ты сознательно подменяешь понятия.
Я тебе сказал, что НЕТ смысла заселять территории за полярным кругом, их вполне можно развивать вахтовым методом, что многие страны сейчас и делают, в том числе и РФ. И делали уже в середине 20-го века. И к потери им территорий это не привело.
Ты же сознательно коверкаешь мои слова, приравнивая вахтовый метод освоения природных ресурсов к безусловному отчуждению территорий.

Может пьяный.

Fox7
Хорошо, попробую объяснить. Где Кикер писал, что эти территоррии надо кому-то отдать? Он наоборот написал, что для того, чтоб их защитить, нужны Вооруженные Силы. И только они смогут это сделать, а не несколько сотен шахтеров, учителей, работников детсадов и агрономов в теплицах.

Ну и главное, в чем проблема жизни за полярным кругом при полноценном обеспечении питанием и медициной ? Так то там люди сотни-тысячи лет живут без всего этого.

button
просто заканчиваться началось отжатое во время ВОВ и все потихоньку пошло на деградацию...

У прибалтов и украинцев? Ну наверно. Проводя этнические чистки они даже мёртвых раздевали-а сейчас да, всё у них закончилось.

Sobaka1970

Судя по тому, куда стремятся люди со всей страны, ареал обитания медоносной пчелы, ограничен Москвой и ближним подмосковьем.

Там мед другой.

Kicker
Я тебе ещё раз повторяю, ты путаешь две совершенно разные задачи государства как института: защиту территорий и освоение природных ресурсов.

Kicker
Я тебе сказал, что НЕТ смысла заселять территории за полярным кругом, их вполне можно развивать вахтовым методом, что многие страны сейчас и делают, в том числе и РФ. И делали уже в середине 20-го века. И к потери им территорий это не привело.

ЛЕНЭНЕРГО
Зато у нас теперь четыре храма в сутки вводится. Типа, на пожертвования
прихожан. Рядом с подстанцией ввели. Ни одного прихожанина там не видел.
Видимо, они тайно по ночам посещают...

Синагогу...

lexanet
Это все функции государства?

lexanet
Почему, если есть такая возможность и это устраивает граждан?

Kiriehkin
Может пьяный.

Kicker
Я тебе на примере Воркуты наглядно показал, что для освоения природных ресурсов развивать территорию заведомо непригодную для постоянного проживания никакого смысла попросту нет.
Это выброшенные на ветер деньги.

Kicker
Любезный, ты давай либо по теме, либо свали в туман.

Сам с тумана выбересь сначала.
Или вы абсолютно безграмотный человек, или вы пьяный.
П.С. Хотя может он с какой нибудь польши пишет. Тут есть такие.

Kicker
Здесь не поспоришь. Если ресурсы шарика распределять по принципу "необходимо и достаточно", то в целом ситуация кардинально в лучшую сторону изменится. только вот кто это сделать сможет?

Явно не капитализм. Догадываешься почему?

lexanet
Во первых, мое мнение, это не хамство и троллинг. Это мое мнение.

lexanet
Во вторых, шахтеров там не сотни, при развитии региона, там жили бы сотни тысяч.

lexanet
При полноценной интервенции нужен мобилизационный ресурс. Ополчение из местных жителей. История тому дает массу примеров. Бросать территорию, размером с европейскую страну на обслуживание сотни военных?

lexanet
Ну и главное, в чем проблема жизни за полярным кругом при полноценном обеспечении питанием и медициной ? Так то там люди сотни-тысячи лет живут без всего этого.

TemkA

И зачем для запердюйцев строить хорошую дорогу ?

Действительно, а то некоторые уроды воют, что при СССР не было автодороги на дальний восток.

Кстати, 30 лет в Надыме и Сургуте мне нравились больше, чем годы в Анапе 😊 и в том числе, климатом.

Conquistador777
Зато у нас есть Сатана, Тополя, Ярсы и комплекс Посейдон.
И загадочная русская душа

А не было бы их-не было бы ни русских, ни их души.

lexanet
Не нужна и бесперспективна Воркута стала эффективным менеджерам.

lexanet
Я все еще не понял, почему страна не должна осваивать свою территорию. У нас тысячи киллометров морской границы за полярным кругом.

lexanet
У нас, на вскидку, процентов 10, по вашим словам, должно быть очищено от людей. Это не отчуждение?.

Пока на территории постоянно не живут граждане страны, ее невозможно осваивать и оборонять.

moscov811
Абсолютно верно.
СССР тоже строил кучу ненужного говна , которое и поглотило всю экономику .
Взять туже Воркуту , что там было в 92 и что сейчас .
Просто ненужный город .
Он с самого начала был не нужен , но ...

Или вот взять Москву-перестанут регионы отправлять в неё налоги; и она нах никому не нужна. Да и как столица она не нужна-столицу бы лучше в центр страны; между Оренбургом и Барнаулом.
А так она ненужный город.

Sobaka1970
нужна-столицу бы лучше в центр страны;

Kicker
Ничто не вечно и никогда не поздно в этом подлунном мире: всё течёт, всё меняется.
К тому же не стоит забывать, Михрюн в ноябре 2020 крах США нам обещал. 😀
Я это, так сказать, в мировом цивилизационном масштабе.

Если записать всё несбывшееся, что обещал михрюн; и сравнить с гитлеровской пропагандой, то Гебельс на фоне михрюна, окажется вполне честным и порядочным человеком.

Sobaka1970

А не было бы их-не было бы ни русских, ни их души.

Это хорошо и правильно. Главное, чтоб это не было единственным ответом на вопрос, почему "там" есть и "Тополя" и светлое настоящее. А у нас "Тополя" и только светлое будущее. Наверное, наши "Тополя" пораскидестей и требуют лучшей агротехники, на светлое настоящее ресурсов не остается.

Sobaka1970
Или вот взять Москву-перестанут регионы отправлять в неё налоги; и она нах никому не нужна. Да и как столица она не нужна-столицу бы лучше в центр страны; между Оренбургом и Барнаулом.
А так она ненужный город.

Kicker
Может и есть.
В таком раскладе сторонники китайского пути должны только радоваться. РФ вместо КНР станет фабрикой для всего мира. Хотя бы частично. Есть правда нюансы, но куда ж без них.
Как когда-то страны золотого миллиарда вынесли все грязные производства в Азию, так сейчас КНР их вынесет... Ну понятно, я надеюсь.
И сбудется мечта любителей СССР: опять зачадят заводы. 

В Китае шьют трусы и кроссовки, куртки и джинсы, собирают айфоны и компьютеры, и много чего ещё, над чем не дымят трубы.
Капиталисты вывели туда не только грязное, а всё производство, где могли съэкономить хоть десять центов. Всё.
Так, в экономике-ты не в зуб ногой.
Интересно, кем же ты работаешь, чем на хлеб зарабатываешь?

Sobaka1970
В Китае шьют трусы и кроссовки, куртки и джинсы, собирают айфоны и компьютеры, и много чего ещё, над чем не дымят трубы.
Капиталисты вывели туда не только грязное, а всё производство, где могли съэкономить хоть десять центов. Всё.

Sobaka1970
Так, в экономике-ты не в зуб ногой.

Sobaka1970
Интересно, кем же ты работаешь, чем на хлеб зарабатываешь?

Kicker
Ты даже не представляешь, как этого боятся у нас на самом верху. У власти сейчас те, кто помнит финансовый сепаратизм конца 90-х - начала нулевых. Когда налоги в центр действительно перестали поступать. И как тогда ВВП просто каким-то чудом удержал РФ от развала.
С тех пор у нас и проводится такая бюджетная политика, какая есть сейчас: сначала всё в центр (ну почти всё), потом центр распределит по справедливости.

Вот те, кто у нас сидят наверху-и по справедливости?
Не смешите мои тапки.

Kicker
Если я тебе скажу, мне придётся тебя убить. 😀

Убивалка не отросла. Шпак несчастный.

Sobaka1970
Убивалка не отросла. Шпак несчастный.

Sobaka1970
Вот те, кто у нас сидят наверху-и по справедливости?
Не смешите мои тапки.

Kicker
Это даже не вчерашний, а позавчерашний день. Никах интервенций "полноценных" со времён войны во Вьетнаме нет и не предвидится. За отсутствием необходимости в таковых.

Смотрим ближайшие годы: начиная со времён бури в стакане-Югославия, Афганистан, Ливия, Сирия, Грузино-Абхазская, Грузино-Осетинская, 2 Армяно-Азербайджанских войны, Турецкие войска в Сирии-везде присутствует интервенция.
В истории и военном деле-ты тоже не аллё.
Кто же ты? Работник ртом из пустого в порожнее?

Kicker
Что до столицы, то я давно только за перенос. Лично я за Екатеринбург.

Sobaka1970
Смотрим ближайшие годы: начиная со времён бури в стакане-Югославия, Афганистан, Ливия, Сирия, Грузино-Абхазская, Грузино-Осетинская, 2 Армяно-Азербайджанских войны, Турецкие войска в Сирии-везде присутствует интервенция.

Sobaka1970
В истории и военном деле-ты тоже не аллё.

Sobaka1970
Кто же ты?

Kicker
Если я тебе скажу, мне придётся тебя убить. 😀

Мороженщик
Хоспаде. Опять.
Раньше наши комми поклонялись джинсам и жвачкам из вечнозагнивающей.
Теперь наши комми кланяются дорогам из вечнодогоняющей.
Наши комми прогресируют. Но всё равно продолжают кому-то кланяться. Доколе!!??

Кланяться-это твоё и ваше; это вы не можете без идолов и цветовой дифференциации штанов.

ЛЕНЭНЕРГО
Она уже давно в Лондоне. Или Вашингтоне.

Нигде не присутствует.

Sobaka1970
Иди посмотри, что значит слово интервенция и блей бараном.

Sobaka1970
В истории и военном деле-ты тоже не аллё.

Kicker
Я не об этом.
КМК тебе надо всё-таки в КНР самому съездить и по стране покататься. Посмотреть не только Пекин и Шанхай с Гонк-Конгом, но и провинцию, и города-заводы.
Многое понятнее станет.
В том числе, сам себе ответишь на вопрос, нужно ли твоей стране такое "процветание".
Для затравки тебе. Я каждый раз, когда прилетал в Пекин буквально через час-полтора начинал жутко кашлять. Проходило через сутки.

Если человек из какого-нибудь Ржева, приедет в Москву и станет на МКАДе-то он закашляет то же.
Что сказать-то хотел?
Что промышленность нам не нужна-за нефть купим всё?
За такие слова уже вешать пора.

Sobaka1970
За такие слова уже вешать пора.

Sobaka1970
Что сказать-то хотел?
Что промышленность нам не нужна-за нефть купим всё?
За такие слова уже вешать пора.

Kicker
Нигде не присутствует.

Kicker
Цель это достойный уровень жизни граждан страны

lexanet
В Ираке не было танков ? А ведь там, в основном, битва была за один ресурс ограниченным числом стран. К разделу нашего крайнего севера, который ограничен не одной Воркутой, и последующего раздела всего ресурсного региона, подключатся много больше желающих. И танковые колонны вполне реальная перспектива.

Как будто наличие социалки в ебенях остановит танки.

Мороженщик
Что-то советские сегодня совсем плохи. Или подкрепления ждут.

Ну допустим, что мы, хвалильщиков России всегда ставили в позу бедуина собирающего трюфеля, при любом раскладе сил.
Просто на этот раз такая наглость от кискера переплюнула все разумные границы.
Правильно собака сказал, тут уже вешать надо!

Мороженщик
Как будто наличие социалки в ебенях остановит танки.

Kiriehkin

Ну допустим, что мы, хвалильщиков России всегда ставили в позу бедуина собирающего трюфеля, при любом раскладе сил.
Просто на этот раз такая наглость от кискера переплюнула все разумные границы.
Правильно собака сказал, тут уже вешать надо!

Кикер вежливо возит вам сапогом по лицу. У меня столько терпения нет.
Ну а как вы стали в позу бедуина в 91, такое даже представить никто не мог.
Ещё совести хватает рассказывать как жить надо. Ору.

lexanet
Наличие сотен тысяч военнообязанных военнообученных граждан, с семьями и детьми смогут. Приостановить. До подхода регулярной армии.

Ты же понимаешь что сам факт наличия танковых колон фактически означает, что война уже закончилась.

Kicker

Цель это достойный уровень жизни граждан страны.

И сколько по вашему должно жителей в стране остаться после перехода на вахтовый метод работы?
П.С. какая то американская ссука уже озвучивала цифру в 10 млн.чел.

Мороженщик
Ты же понимаешь что сам факт наличия танковых колон фактически означает, что война уже закончилась

Мороженщик

У меня столько терпения нет.

Да у меня то же.

Мороженщик

Ну а как вы стали в позу бедуина в 91, такое даже представить никто не мог.

Предательство Горбачёва.
Обманутый народ.

lexanet
Дык, к тому и веду. Не дать супостату развернуть плацдарм, подвезти живую силу и технику, укрепиться и начать выход на оперативный простор.

Kiriehkin

Да у меня то же.

Но ты же терпишь и Путина по телевизору и нашу писанину тут.

Kiriehkin

Предательство Горбачёва.
Обманутый народ.

Но реформы поддерживало подавляющее большинство. Винить можете только себя.

Kicker
Защита территории само по себе ничего общего с постоянным проживанием на ней населения не имеет.

Нет смысла защищать территорию на которой никого нет. Но у нас на севере постоянно жили люди, и не только аборигены, но и наши, русские, поморы. И чо теперь делать-поморить их всех?

Мороженщик

Но ты же терпишь и Путина по телевизору и нашу писанину тут.

С трудом.
И постоянно держу под рукой полотенце что бы вытерать заплеванный экран.

Kicker
Всё б тебе вешать да стрелять. Эхххх. Пропащий ты человек. Жестокосердный.

Kicker
Я сказать хотел, что промышленность не самоцель.
Цель это достойный уровень жизни граждан страны.

Kicker
Да и промышленность разная бывает. Можно как в КНР, а можно как в Швейцарии или Канаде.

Мороженщик
Ну даже если и. Но причем тут социалка?)

Та территория, которую гражданин будет упорно и самоотверженно оборонять должна быть ему домом. Ему и его родным. Вахтеры ничего оборонять не будут.

Fox7
Тридцать лет назад нужно было. Но тогда у вас духа не хватило, засунули язык... А сейчас только и остается, что достать язык и на просторах ганзы вещать о былом виличии.

Хватило ума и доброты не начать гражданскую войну, не утопить страну в крови.
Но видимо всё зря.
Страну в крови утопили вы.

Мороженщик
Ты же понимаешь что сам факт наличия танковых колон фактически означает, что война уже закончилась.

Ещё, мля, один стрАтег. Из откуда вы лезете?

lexanet
А людей как удержать на крайнем севере ? На постоянном проживании. Гулагами ?

Та территория, которую гражданин будет упорно и самоотверженно оборонять должна быть ему домом. Ему и его родным. Вахтеры ничего оборонять не будут.

Так Кикер и вел речь о том, что никого удерживать не надо.
Ну просто если кого надо где-то удерживать, это значит что человек там находится против своей воли.
А обороняют рубежи военные. Это их задачи. Они для этого и существуют.

Sobaka1970
Ещё, мля, один стрАтег. Из откуда вы лезете?

Kicker
Мурманск это порт. Ворота в Арктику. Совсем другой расклад. Хотя ИМХО на постоянке жить людям за полярным кругом нельзя. Только вхатовым методом.
Что до Воркуты, то да,

И Архангельск-порт, и Нарьян-Мар, и Салехард, и Дудинка, и Тикси, и Анадырь-тоже имеют порты. И Воркута-не просто город или точка на карте, а путь к Океану. А учитывая потепление-Севморпуть становится очень актуальным маршрутом из Азии в Европу. Но такие как ты не видят дальше своего носа.
Ты с поволжья корнями наверно.

lexanet
Не, ну так то есть истина в словах. Танки на территории -; отсутствие собственной авиации -; уничтожена собственная ПВО и береговая оборона. Дальше пойдут КР и БПЛА.

Ровно наоборот.

Мороженщик
Так Кикер и вел речь о том, что никого удерживать не надо.
Ну просто если кого надо где-то удерживать, это значит что человек там находится против своей воли.
А обороняют рубежи военные. Это их задачи. Они для этого и существуют.

Kicker
Попробую.
С чисто хозяйственной точки зрения конечно Воркута и прочие подобные месторождения были нужны.
С точки зрения организации эксплуатации подобных месторождений была сделана чудовищная ошибка, которую до сих пор решить невозможно.
Сама по себе организация моногородов с точки зрения рационального распределения населения по территории есть огромная ошибка.

С точки зрения рационального распределения населения по территории, люди должны иметь возможность и условия проживания и работы на всей территории страны, а не только в Москве, Питере, и Сочи.
Всё остальное-демагогия.

Sobaka1970
Ровно наоборот.

Kicker
Потому что граждан это устраевает только до той поры пока есть экономический базис этих гиблых мест.
Ещё раз.
Воркута.
Есть уголь - есть смысл жить там. Ну или худо-бедно существовать.
Нет угля - всё. Финита. Что собственно мы и видим.
Вся инфраструктура стала моментально ненужна и повисла камнем на шее гос. бюджета. Оказалось, что нет длинного рубля и сразу всё устраивать перестало. Не нужны стали ни санатории и профилактории (в Турцию или Ебипет слетать проще), ни свежие овощи из теплиц. Против исторического максимума населения в 117 000 человек (в моём районе в Москве больше живёт) сейчас там официально то ли 52, толи 57 тысяч. Реально тысяч 35-40. Остальные просто прописаны.
Ты не можешь или не хочешь понять самого главного: этот итог был предрешён исходя из самого статуса моногорода. Нет угля - всё. Нет денег. А просто так наслаждаться "красотами севера" люди оказались не готовы. Всё тоже самое было б, сохранись СССР в неизменном виде: уголь всё равно рано или поздно кончился бы. И Воркута не уникальна. Да и Россия и бывший СССР тоже. Именно поэтому, повторюсь, та же Канада от подобной практики "освоения" территорий ещё в середине 20-го века отказалась, где это только возможно было.

От 60 % до 65 % территории России—районы вечной мерзлоты. Наиболее широко она распространена в Восточной Сибири и Забайкалье.

Самый глубокий предел вечной мерзлоты отмечается в верховьях реки Вилюй в Якутии. Рекордная глубина залегания вечной мерзлоты—1370 метров—зафиксирована в феврале 1982 года.

Для диванных экономиздов: вечная мерзлота это не только залежи пресной воды, но и естественный холодильник.

А, и да. Сравните географию России и Канады-ну и прекратите сову натягивать на глобус.

Kicker
У всех разное понятие слова "справедливость". Только и всего.

Когда будете вспоминать о репрессиях-вспомните это своё выражение.

Originally posted:
Не побоюсь подобной оценки, но заселять своих граждан в подобные условия это геноцид.

Pavel_A
Там были большие зарплаты и отпуск три месяца. Туда народ ехал добровольно за деньгами. Если бы там сейчас платили тысяч 200 и отпуск три месяца, то и сейчас бы туда очередь стояла.

Да их и сейчас оттуда хрен выгонишь.
У меня друг в Норильске работает, говорит, мы здесь ближе ко всему миру находимся чем вы там. Сел на самолёт и полетел куда захотел. Это говорит о том, что везде хорошо когда деньги есть!

Kiriehkin
У меня друг в Норильске работает, говорит, мы здесь ближе ко всему миру находимся чем вы там. Сел на самолёт и полетел куда захотел. Это говорит о том, что везде хорошо когда деньги есть!

button
да? 😊 и какое самое популярное направление из норильска? 😊 гаваи? 😊 милан? 😊

Любит во Владик летать, за японскими автомобилями. На грузопассажирском.)

lexanet
Танки же не высадить на плацдарм при действующей авиации обороняющейся стороны ? Не ? И КР с БПЛА не полетают. Танки, это же развитие, углубление и закрепление. А в условиях крайнего севера, одна дорога, скученность вражеской техники, танки вообще появятся в последнюю очередь и сразу на жд платформы.

Сначала ракетами и беспилотниками выбьют системы ПВО и ПРО, вместе с системами УВД, потом высядят РДГ которые прервут связь, дороги, электричество, газ. А потом, через северный полюс к нам полетят чемоданы с подарками от дяди Сэма.

Sobaka1970
потом высядят РДГ которые прервут связь, дороги, электричество.

А вот здесь облом.
Горький опыт группы дятлова ни чему не учит?

Kiriehkin
Горький опыт группы дятлова ни чему не учит?

button
да? 😊 и какое самое популярное направление из норильска? 😊 гаваи? 😊 милан? 😊

lexanet
Это группа морпехов или какой нить SAS, которые предварительно прошли обучение на полигонах Аляски ? 😊

Наш человек!
Это версия даже правдоподобней версии с китайской разведгруппой выглядит.
Добро пожаловать на дятловедческую ветку.)

Наш человек!

Kiriehkin
Добро пожаловать на дятловедческую ветку.)

Sobaka1970
вечная мерзлота это не только залежи пресной воды, но и естественный холодильник.

Sobaka1970
Нет смысла защищать территорию на которой никого нет. Но у нас на севере постоянно жили люди, и не только аборигены, но и наши, русские, поморы. И чо теперь делать-поморить их всех?

lexanet
Наличие сотен тысяч военнообязанных военнообученных граждан, с семьями и детьми смогут. Приостановить. До подхода регулярной армии.
Оборона территории формируется десятилетиями. Геополитика меняется быстрее. Не думая о перспективе, можно опоздать.

Pavel_A
Там были большие зарплаты и отпуск три месяца. Туда народ ехал добровольно за деньгами. Если бы там сейчас платили тысяч 200 и отпуск три месяца, то и сейчас бы туда очередь стояла.

Очередь за чем?
Даже во времена СССР ехали на север "на заработки".
Кто там вообще захочет жить.

Мороженщик

Кто там вообще захочет жить.

Я.
И я там живу.

Kiriehkin
И сколько по вашему должно жителей в стране остаться после перехода на вахтовый метод работы?

Kiriehkin
П.С. какая то американская ссука уже озвучивала цифру в 10 млн.чел.

Мороженщик
Кто там вообще захочет жить.

Kiriehkin
Я.
И я там живу.

Kicker
Да живи на здоровье, если нравится. не даёт кто что ли? Выселяют?
А вот большинству Воркутинцев не нравится и это самое большинство мечтает свалить из этих ебеней с этих северов куда потеплее.

lexanet
Но ведь живут же. Как можно не видеть очевидного.

Kicker
А вот большинству Воркутинцев не нравится и это самое большинство мечтает свалить из этих ебеней с этих северов куда потеплее.

Kiriehkin

А вот здесь облом.
Горький опыт группы дятлова ни чему не учит?

Разве они были НАТОвской ДРГ?

Kicker
И понимаю, что живут от безысходности и как результат той чудовищной ошибки с заселением.

Kicker
большинство мечтает свалить из этих ебеней с этих северов куда потеплее.

lexanet
А в других регионах страны у нас народ цветет и благоденствует ?

Kicker
Собакен, если тебе нравится жить в холодильнике, то живи ради бога.
Просто желание должно быть добровольным.

У меня там родственники живут-у меня не получилось. Дальше что?

Kicker
Если есть желание, то пусть живут бога ради. Господь с тобой. Какой ты кровожадный. Всё тебе расстрелять, повесить, поморить.
Я немного о другом говорил.

Так а мы тебе о чём? Ты хоть задумался?

Sobaka1970

Разве они были НАТОвской ДРГ?

Хотите обсудить это? 😀

ЛЕНЭНЕРГО

А так и было раньше при СССР. Заработал северных денег и северную
пенсию, переезжает в тёплые края страны. Заслужил.

lexanet
Дык, кто в этом виноват ? СССР ? Которого уже 30 лет не существует. И через 100 лет коммунисты будут виноваты во всех бедах современной России 😊.

Вот, кстати, Воркута сегодня.
https://www.youtube.com/watch?v=54eIyebf0lg&t=703s
https://varlamov.ru/4040780.html

Kicker
Север нельзя защищать ни танками, ни какими-то там ополченцами.
Это весьма специфический ТВД, требующий особого подхода.
Но, повторюсь, с размещением там населения на постоянной основе это вообще никак не связано.

Очень даже связано. Вот ты в каких войсках служил?

Sobaka1970
У меня там родственники живут-у меня не получилось. Дальше что?

lexanet
А в других регионах страны у нас народ цветет и благоденствует ?

Kicker
Да живи на здоровье, если нравится. не даёт кто что ли? Выселяют?
А вот большинству Воркутинцев не нравится и это самое большинство мечтает свалить из этих ебеней с этих северов куда потеплее.

Им СОЗДАЛИ такие условия, что они хотят свалить.
Если в Москве отключить эл-во, водопровод, и канализацию-ты первый выскочишь.
Дальше что?

Sobaka1970
Очень даже связано. Вот ты в каких войсках служил?

Sobaka1970
Им СОЗДАЛИ такие условия, что они хотят свалить.
Если в Москве отключить эл-во, водопровод, и канализацию-ты первый выскочишь.
Дальше что?

Kicker
Естественно СССР. А кто ж ещё? За 70 лет такого натворили, что теперь и век не расхлебать.

Kiriehkin

Хотите обсудить это? 😀

Это к брату Клавы Шифер.

ЛЕНЭНЕРГО
Один регион я знаю. И то, там сильно не все.

Васильевский остров?

И Архангельск-порт, и Нарьян-Мар, и Салехард, и Дудинка, и Тикси, и Анадырь-тоже имеют порты. И Воркута-не просто город или точка на карте, а путь к Океану. А учитывая потепление-Севморпуть становится очень актуальным маршрутом из Азии в Европу. Но такие как ты не видят дальше своего носа.

Kicker
Вахтовый я считаю более подходящий как для государства, так и для его граждан.

Kicker
Естественно СССР. А кто ж ещё? За 70 лет такого натворили, что теперь и век не расхлебать.

Вот, кстати, Воркута сегодня.

Хрен ли смотреть, как нынешние власти город довели. Я там был неоднократно.

А так бы пили бы баварское

С СОСИСКАМИ!!!!

arjan
так и пьем 😊 😊 😊

Sraptak
А так бы пили бы баварское в рейхскоммисариате Московия. С СОСИСКАМИ!!!!

arjan
так и пьем 😊 😊 😊

То, что ты считаешь пивом-в большинстве случаев моча больного желтухой.

Sobaka1970
Хрен ли смотреть, как нынешние власти город довели. Я там был неоднократно.

arjan
а собака в Москве - там теплее и уютнее и от туда так приятно тявкать о патриотизме ....

Был я там, и в Моску не по своей воле-служба. Так что успокойся-не хрюкай.

lexanet
Угольных шахт в СССР не было других ?

lexanet
Медленно. А нужно было быстро.

Kicker
Конечно создали. Причём совок это сделал изначально.
Я о чём тут и распинаюсь.
Нет угля - нет ничего.
В совке было бы абсолютно тоже самое.
Просто в РФ кончились деньги на добычу, а в совке кончился бы уголь

Кончился бы, если бы да кабы...
Вы фактами можете оперировать, а не бредом, вызванным полётом пчелы, вокруг граната.

Kicker
Иди на х*й!
За*бал эмбицил пальцем по пьяни сделанный. У тебя две крайности: либо баварское с сосисками, либо совковая нищета.

А не довела народ за тридцать лет без войны и природных катастроф до демографического, культурного и цивилизационного коллапса.

Упыриное семя.

Kicker
В штабе. Писарем.

Я не спрашивал кем.
У вас дислексия?

Kicker
Давай не будем скатываться в демагогию.
Я вёл разговор про крайний север и методы его освоения. Вахтовый я считаю более подходящий как для государства, так и для его граждан.
Свою позицию я тебе аргументировал.

Как наши депутаты и парламентарии-жильё у них за границей; там климат лучше-а тут они вахтовым методом.

Kicker
Тогда мне очень удивительно, что ты одной простой вещи не понимаешь, которую поняли давно во всём мире: такая судьба - закономерный итог существования ЛЮБОГО моногорода, ориентированного на добычу полезных ископаемых. В СССР было бы ровно тоже самое. И также болезненно пришлось бы город ликвидировать.

Sobaka1970
Я не спрашивал кем.
У вас дислексия?

Kicker
Да всё я вижу. В том числе и КАК живут. И понимаю, что живут от безысходности и как результат той чудовищной ошибки с заселением. И сейчас перед государством стоит задача весь этот бардак переселить.
А так, понятное дело, что живут. Деваться-то некуда.

Сейчас наша страна живёт с того, что когда то завоевало триста бородатых мужиков под предводительством Ермака.
Вы им сейчас молиться должны! Каждый день свечки ставить.
Цари, те что по умнее был, как смогли так их дело и продолжили. Города возвели, железку построили, Столыпинской реформой миллионы людей привлекли.
Советы ещё больше сделали; города, заводы, ГЭСы, трубопроводы протянули наконец. Фашистов победили. СССР - единственная в мире страна которая создала арктическую республику!
Дерьмократы решили всех выселить. Пестец приплыли!

Kicker
Если я скажу мне придётся тебя убить. 😀
Но так и быть.
Я служил секретным заместителем начальника генерального штаба. 😀

Всё бы тебе смехуюлечки и пиздихаханьки. Над кем смеёшься? Над собой? Тут плакать и отпевать надо.

Kicker
В том месте нет. Пришлось бы точно также закрывать город и расселять людей.

Там угольные пласты на сотни лет.

Kicker
Так вахтовым гораздо быстрее.

Ага, временщик-гораздо лучше постоянного? С дуба рухнул.

почему уже тридцатый год как наблюдается всевозрастающая стабилизация отрицательного прироста населения в стране?

Kicker
Тогда мне очень удивительно, что ты одной простой вещи не понимаешь, которую поняли давно во всём мире: такая судьба - закономерный итог существования ЛЮБОГО моногорода, ориентированного на добычу полезных ископаемых. В СССР было бы ровно тоже самое. И также болезненно пришлось бы город ликвидировать.

Если ты не читал мои посты, гугли: северный морской путь, северный широтный ход, глобальное потепление, рыбные запасы северного ядовитого океана, полезные ископаемые вечной мерзлоты, зопасы пресной воды.

arjan
у тебя сколько детей ?

Оно кстати конечно в какой мере Сталин действительно виноват. Не дорасстреляли вас, человеконенавистников, в тридцать седьмом.

Ага, временщик-гораздо лучше постоянного?

lexanet
Так у нас половина городов создано на основе одного или нескольких градообразующих предприятий. Что ж теперь, всю промышленность в московскую область нужно было тащить или вахты на миллионы предприятий организовывать ? Задача государства иметь план развития промышленности на десятки лет. СССР имело такие планы. Современная страна нет. Результат на лицо. И дальше будет больше.

Sraptak
понятно. Так что, опять "с народом не повезло!" или "стален виноват!"?

Оно кстати конечно в какой мере Сталин действительно виноват. Не дорасстреляли вас, человеконенавистников, в тридцать седьмом.

Он добрый был. Отец народов.

Sobaka1970
Если ты не читал мои посты, гугли: северный морской путь, северный широтный ход, глобальное потепление, рыбные запасы северного ядовитого океана, полезные ископаемые вечной мерзлоты, зопасы пресной воды.

понятно.

arjan


население не изменилось с совка , но жилья стало в 2 раза больше

Не врать, скотина, население постоянно уменьшается. Резкие скачки населения в городе возникают по причине приезда беженцев и гастеров, и оттоком населения из ближайших населённых пунктов. В 1991-607 тыс, сейчас-632391 человек.

Kicker
Тогда мне очень удивительно, что ты одной простой вещи не понимаешь, которую поняли давно во всём мире: такая судьба - закономерный итог существования ЛЮБОГО моногорода, ориентированного на добычу полезных ископаемых. В СССР было бы ровно тоже самое. И также болезненно пришлось бы город ликвидировать.

Родной, в СССР практически не было моногородов-это изобретение капиталистов.

Sobaka1970

Не врать, скотина, население постоянно уменьшается. Резкие скачки населения в городе возникают по причине приезда беженцев и гастеров, и оттоком населения из ближайших населённых пунктов. В 1991-607 тыс, сейчас-632391 человек.

Сколько осталось русского населения наверное тайна за семью печатями?
Даже из паспорта убрали национальность.

Не врать, скотина, население постоянно уменьшается. Резкие скачки населения в городе возникают по причине приезда беженцев и гастеров, и оттоком населения из ближайших населённых пунктов. В 1991-607 тыс, сейчас-632391 человек.

в СССР практически не было моногородов

А чем жизнь в Надыме плоха ?

arjan
что тебе понятно - у тебя сколько детей ? у меня двое , и больше я не хочу совсем не хочу , а некоторые вообще не хотят и я их в понимаю , не потому , что у них денег нет , а потому что им не надо , не надо ночами не спать , не надо переживать , люди живут в собственное удовольствие и это их выбор.

Хазяена нада. Крепкава. Штоб работать заставел!

При советах было полное обеспечение, плюсом, северный стаж

Сколько осталось русского населения наверное тайна за семью печатями?

Sobaka1970
Родной, в СССР практически не было моногородов-это изобретение капиталистов.

Штоб работать заставел!

lexanet
А чем жизнь в Надыме плоха ? При советах было полное обеспечение, плюсом, северный стаж. Чтобы не мерзнуть, достаоочно тепло одеваться. Садики работали, школы. Актировке радовались. Можно было гулять, на горках кататься 😊

arjan
95% русских в Барнауле .

А в человеках не?

многим не нравится жить в холодильнике.

А в человеках не?

Kicker
Видишь ли, многим не нравится жить в холодильнике. Есть исключения, конечно.

Kicker
Для развития всего этого там совершенно необязательно жить.

Ты работу на северах вахтой из каких соображений предлагаешь? Можно по пунктам?

Sobaka1970
Ты работу на северах вахтой из каких соображений предлагаешь? Можно по пунктам?

lexanet
Кого неволили ? Те, кто сейчас там брошены эффективными менеджерами 30 лет назад вполне добровольно и счастливо жили в Воркуте. И никуда не стремились до пенсии. А кто то и пенсию там с удовольствием доживал.
А кого не устраивал климат, после первого же контракта мог ехать хоть куда, СССР был большим и угольных разрезов хватало. Вон, Домбас, тепло и солнышко. Там и сейчас хорошо ? Опять совок виноват ?

Кого неволили ?

arjan
поименно не знаю .

Вы и в штуках не знаете.
И ни когда не узнаете!

Вы и в штуках не знаете.

Kicker
А вот уголь кончился и всё.

На такие вещи есть проект.
Он не мог внезапно кончиться. Внезапно он мог кончиться только при варварской разработке месторождения. Причём внезапно начавшейся.
Люди этого даже не ожидали, иначе бы и не селились там.
Рассказать по какой причине начинается свинорой, или сами догадываетесь?

Экономика цветет.

став нерентабельным. И усё. Со 117 тысяч в 1991-м в 2020-м осталось 35-40 тысяч населения. Вот и вся арифметика.

Kicker
Внезапно он может кончиться, став нерентабельным.

arjan
нахрена ввалить бабло в то что нерентабельно .

Kiriehkin
А вы такой умный?

arjan
нахрена ввалить бабло в то что нерентабельно .

Может быть что бы население по миллиону в год не сокращалось и не приходилось содержать три миллиона гвардейских тонтонмакут, опасаясь, что население придет и поведет в подвал, как мироточца стасторепного? За такие художества.

lexanet
Может нерентабельным он стал от того, что ржд стал вдруг частным и первым делом поднял тарифы на перевозки ? Советы не предусмотрели ? Сталин не всех расстрелял ?

Может нерентабельным он стал от того, что ржд стал вдруг частным и первым делом поднял тарифы на перевозки

Всем нравится газ и не нравится вонючий уголь

Может быть что бы население по миллиону в год не сокращалос

Kiriehkin
Вот как рентабельно добывают уголь!
Учитесь;

ЭТО ДРУГОЕ!!!!

arjan
дак сколько у тебя детей .

Kiriehkin
Вот как рентабельно добывают уголь!
Учитесь;

arjan
дак сколько у тебя детей .

Просто из чувства звериной ненависти к народу, стране и тем идеям, которым они олицетворяли.

Kicker
А чему там учиться? Если добывают, значит рентабельно.
Думаешь в Воркуте при совке как-то по-другому было.

26 ноября 1943 года Указом Президиума Верховного Совета РСФСР посёлку Воркута был присвоен статус города, после чего он стал быстро расти, по численности населения в конце 1970-х годов достигнув 100-тысячной отметки. На пике экономического развития в городе работали молочный завод, хладокомбинат, крупная птицефабрика, пивзавод, завод крупнопанельного домостроение, 2 деревообрабатывающих комбината, цементный завод, завод железобетонных изделий, были совхозы с коровами и свиньями, своя теплица, где выращивали свежие овощи, функционировало 13 шахт, строились новые жилые дома

Kicker
Сралтак, отвечай. А то блеять-то про сокращение горазд.

Кто же ему даст?

А спросите об этом у тех, кто тремя поколениями живет в одной квартире. На бабкину пенсию

Kicker
Если добывают, значит рентабельно.

А вот это и есть самый настоящий свинорой.
Варварство и расхищение.
А на местных людей хер забили. Хотите дохните, хотите уезжайте.

arjan
Дак сколько у тебя детей , житель самого богатого города страны ?

Варварство и расхищение.
А на местных людей хер забили. Хотите дохните, хотите уезжайте.

arjan
а нахрена мне общаться с дегенератами , только дегенерат может жить на бабкину пенсию и в ее квартире , при том что найти работу за 30 тыс можно в течении недели даже у нас в одном из самых бедных регионов страны .
Дак сколько у тебя детей , житель самого богатого города страны ?

А уж как народу не повезло жить в одной стране с такими упырями как вы - это просто отдельная история.

С народом не повезло.

А уж как народу не повезло жить в одной стране с такими упырями как вы

Оказывается и за полярным кругом можно выращивать клубнику И молочко парное и свининка. А вы говорите, жить невозможно

arjan
так сколько у тебя детей политрук .
кстати тут 2 упоротых политрука ,две стороны одной медали - Бродяжек (Срабтак ) и Михрюн ! 😊

https://svpressa.ru/society/article/237161/
Есть оценки, согласно которым население страны уже сейчас меньше 100 миллионов. Я поясню. В странах, где нет достоверной статистики в области демографии, например, в экваториальной Африке, в Азии кое-где, численность населения оценивается по косвенным показателям. Например, по потреблению хлеба, воды и так далее. У нас тоже проводились такие оценки, но официально их никто не признавал, потому что имела место официальная статистика. Но вот выясняется - статистики нет, она фальсифицировалась годами и может быть десятилетиями. И тогда приходиться использовать косвенные показатели, давать оценки. А они весьма угрожающие, особенно по потребляемому хлебу:

Есть оценки, согласно которым население страны уже сейчас меньше 100 миллионов.

А они весьма угрожающие, особенно по потребляемому хлебу:

arjan
я тоже меньше стал хлеб есть - все больше овощи с мясом и рыбой 😊 ровно как десятки миллионы посетителей ашанов и лент 😀
то ли дело в при СССР - хлеб всему голова 😊

Русские все едят с хлебом. Их тяжело от этого отучить.
Что в СССР, что сейчас потребление хлеба на душу не изменилось. Может только видоизменилось; батон, лаваш и т.д.

Что в СССР, что сейчас потребление хлеба на душу не изменилось

теперича значит 117 грамм в день

оказывается в хлебе много что полезного есть для организма...

Kicker
Это всё лирика и демагогия.
Там причин была масса.
Просто стал и всё.
И десятки тысяч людей оказались предоставлены сами себе.
А была бы Воркута вахтовым посёлком просто разъехались бы по домам и все дела.

А можно о причинах подробнее, а то мы тут люди из народа, в академиков не кончали.
Ну я, пару раз: одна была академиком по экономике-очень тупая овца, другая по фармокологии-поумнее.
Двойное содержание жилья насколько выгоднее, для социально ориентированного государства?

Kicker
Специфика планирования в СССР.

Какая, расскажите подробнее. Например, на примере города Иваново.

хладокомбинат

Kicker
А вот уголь кончился и всё.

Уголь ещё не кончился. Дальше что?

Kicker
Климат. Климат. Климат.
Видишь ли, многим не нравится жить в холодильнике. Есть исключения, конечно.

Вы сейчас как этих людей обозвали?

Kiriehkin

26 ноября 1943 года Указом Президиума Верховного Совета РСФСР посёлку Воркута был присвоен статус города, после чего он стал быстро расти, по численности населения в конце 1970-х годов достигнув 100-тысячной отметки. На пике экономического развития в городе работали молочный завод, хладокомбинат, крупная птицефабрика, пивзавод, завод крупнопанельного домостроение, 2 деревообрабатывающих комбината, цементный завод, завод железобетонных изделий, были совхозы с коровами и свиньями, своя теплица, где выращивали свежие овощи, функционировало 13 шахт, строились новые жилые дома

arjan
нахрена ввалить бабло в то что нерентабельно .

Возвестить потом с трибуны на весь мир что Север покорен само по себе бесценно. Построили город в жопе мира, у других там вагончики, а у нас редиска растет.

arjan
95% русских в Барнауле . Москва после Барнаула это среднеазиатский город по населению .

Большинство этих русских-беженцы из Средней Азии. Не?

maior 0763
а так 117 грам за глаза

Мало!
В блокадном Ленинграде больше давали.

arjan
ты зачем крысиной отрав нажрался опять - да вся сибирь где добыча шла по сути моногорода , по крайней мере те что при совке построены

arjan
у нас очень мало гастеров шавка ты московская - им здесь нечего делать ....
беженцев тоже нет ибо нахер никому не надо бежать в Сибирь сидите сука там не ухом не рылом , один жопаухий и второй цепной . с чего народу то плодиться как тараканам - противозачаточные в аптеке есть

Чего же твои ими не воспользовались?

Kiriehkin

Мало!
В блокадном Ленинграде больше давали.

там мяса не было а я его жру..

Sobaka1970
Уголь ещё не кончился. Дальше что?

Sobaka1970
Вы сейчас как этих людей обозвали?

Sobaka1970

Уголь ещё не кончился. Дальше что?

он и на донбассе вроде не кончился 😊 а шахты стоят 😊 парадокс? 😊

Kicker
А в 1991-м когда не стало угля всё это оказалось на хер никому не нужным. Прежде всего самим воркутинцам.
В твоих рассуждениях хвост виляет собакой.
Все эти ништяки, весьма условные, там появились только из-за того, что там был уголь. Не стало угля и желающих жить в холодильнике резко поубавилось.
Я уж умолчу, что при вахтовом методе на всю это дребедень деньги выбрасывать было бы не нужно.

Вы краски то не сгущайте!
Там запасов угля ещё до жопы;
В интервью агентству ТАСС глава Коми Сергей Гапликов сказал, что у регионального правительства есть понимание перспектив угледобычи в Воркуте. «Существующие в заполярном моногороде мощности будут загружены еще не менее 50 лет, – отметил он. – Сегодня активно прорабатывается дальнейшая стратегия угледобычи в Воркуте, в этой работе самое активное участие принимают компании, на чьем балансе находятся разрабатываемые и перспективные участки угольных месторождений. Учитывая мировые тенденции, Минэнерго России, члены промышленного блока федерального правительства очень активно ведут консультации с экспертным сообществом, с институтами. При более высокой потребности на мировых рынках в наших марках углей, а в Воркуте добываются преимущественно ценные породы коксующегося угля, используемого в металлургии, его можно более активно добывать и открытым способом».

Как ранее писал «КомиОнлайн», добычу угля в Коми собираются увеличить с запуском новых шахт. Надежды возлагают на «Усинскую-1» и «Усинскую-3», также будут использовать «Воргашорскую» и «Заполярную».

На начало 2017 года в Воркутинском районе добычу угля вела одна компания – «Воркутауголь», в составе которой имелось четыре шахты и один разрез. Объем добычи угля за 2016 год составил 9,6 миллиона тонн. Это меньше на 3,6 миллиона, чем годом ранее. Снижение объемов добычи связано с аварией на шахте «Северная» 25 февраля 2016 года.

По оценкам экспертов, к 2030 году рост объема добычи каменного угля по Воркутинскому району прогнозируется не более 2,2 миллиона тонн, и это с учетом дополнительной ежегодной добычи до 1,0-1,3 миллиона тонн «Воркутинской энергетической компанией» при освоении участка «Промежуточный» Верхнесыръягинского угольного месторождения.

При этом на территории муниципалитета в настоящее время находится два подготовленных объекта, которые могут обеспечить добычу коксующегося угля в объемах 7,5 миллиона тонн в год. Это шахтные поля Усинского месторождения. Запасы шахтного поля №1 Усинского месторождения коксующих углей составляют более 600 миллионов тонн, запасы шахтного поля №3 Усинского месторождения – более 280 миллионов тонн.

Также рост объемов добычи может быть обеспечен за счет переоценки южного блока шахты «Воргашорская». Здесь фактически построена новая шахта, которая может дать не менее 70 миллионов тонн коксующихся углей. Это позволит значительно продлить работу «Воргашорской». Кроме того, в настоящее время рассматривается возможность вовлечение в отработку 100 млн. коксующихся углей поля шахты №33 через действующую шахту «Заполярная». Угольные пласты шахты №33 залегают на меньших глубинах и менее опасны по скоплению метана.

В случае переселения жителей поселка Советский, «Воркутауголь» получает возможность отработки открытым способом остаточных запасов «Юньягинского» месторождения, запасы которого составляют около 1 миллион тонн. Это позволит продлить срок работы разреза до 2025 года.

*** На 2017-2021 годы планируется освоение шахтного поля №1 Усинского угольного месторождения, проектная мощность шахты и обогатительной фабрики составит 4 миллиона тонн горной массы в год, предполагаемый объем финансирования – 37,6 миллиарда рублей. Проект реализует компания «Воркутауголь».

ОАО «Новолипецкий металлургический комбинат» намерен вложить в 2020-2023 годах 55,7 миллиарда рублей в освоение шахтного поля № 3 Усинского каменноугольного месторождения со строительством горно- обогатительного комбината. Проектная мощность шахты оценивается в 4,5 миллиона тонн в год, производство концентрата – 2,7 миллиона тонн.

ООО «Воркутинская энергетическая компания» планирует до 2024 года вести добычу угля открытым способом на углеразрезе «Промежуточный». Проект потребует 2,3 миллиарда рублей финансирования.

На угледобыче в Воркуте сегодня занято около 7 тысяч человек из 60-80 тысяч, проживающих в заполярном городе. Единственное градообразующее предприятие – АО «Воркутауголь», общая мощность предприятия – не более 12 миллионов тонн в год. Всего с 1931 по 2016 год в Воркуте добыто 960 миллионов тонн угля, а запасы Печорского угольного бассейна составляют 7,4 миллиарда тонн по промышленным категориям. Сейчас два недропользователя («Северсталь» и «Новолипецкий металлургический комбинат» 😛 разрабатывают месторождения, несущие около 1,5 миллиарда тонн топлива.

Kicker
А в 1991-м когда не стало угля всё это оказалось на хер никому не нужным. Прежде всего самим воркутинцам.
В твоих рассуждениях хвост виляет собакой.
Все эти ништяки, весьма условные, там появились только из-за того, что там был уголь. Не стало угля и желающих жить в холодильнике резко поубавилось.
Я уж умолчу, что при вахтовом методе на всю это дребедень деньги выбрасывать было бы не нужно.

Жильё не нужно было строить?
А куда же делся уголь?:

Печорский угольный бассейн — угольный бассейн, расположенный на западном склоне Мурзаева Полярного Урала и Пай-Хоя, в республике Коми, в городе Воркута, Ненецком автономном округе и Архангельской области.

Общая площадь бассейна составляет около 90 тыс. км?. Общие геологические запасы исчисляются в 344,5 млрд тонн. Шахты расположены в основном в Воркуте и Инте. Добывается около 12,8 млн тонн твердого топлива, потребителями которого являются предприятия европейского севера России. До 2000 года весь уголь добывался дорогим подземным способом. Глубина добычи от 400 до 1200 м — это глубже, чем в Кузбассе. Пласты средней мощности 1,53 м (в Кузбассе — 1,85 м). Угли дорогие по причине высокой себестоимости, так как шахтеры имеют «северные надбавки» к зарплате.

В июле 2000 года начал работу Разрез «Юньягинский», который стал первым и до сих пор единственным в мире предприятием, добывающим уголь открытым способом в условиях Крайнего Севера (за Полярным Кругом). Ранее такой способ разработки в условиях Заполярья считался невозможным.

А вот это, выше, чё? Демократы и либерасты уголь родили?

Ты хоть справочной информацией пользуйся, прежде чем сказки сочинять.

Sobaka1970
Какая, расскажите подробнее. Например, на примере города Иваново.

Kicker
Добыча нерентабельна,

Можно ваши экономические расчёты?

button

он и на донбассе вроде не кончился 😊 а шахты стоят 😊 парадокс? 😊

Под тупого косишь или реально такой?

Sobaka1970
Жильё не нужно было строить?

Sobaka1970
А куда же делся уголь?:
Ты хоть справочной информацией пользуйся, прежде чем сказки сочинять.

Kicker
Всё тебе покажи да расскажи.
Как вешать и расстреливать так первый, а как понять причины, так ой поможите-расскажите.
Сам изучай. Для начала хотя бы учебник экономической теории для ВУЗов открой и почитай.

Михрюн? Не узнал тебя в гриме? Сказать-то нечего? Нет расчётов, а в уши нассать не вышло?

Sobaka1970

Можно ваши экономические расчёты?

Вы думаете они у эффективных менеджеров есть?
Это обыкновенные ПТУшники, как правило ещё и нарки, которым подвезло, благодаря связям добраться до руководящих должностей. Им на все по хер, лишь бы им сказочно было.
ПС По сути то ими менты должны заниматься, но в ментовки такие же работают.

Kiriehkin
Вы краски то не сгущайте!
Там запасов угля ещё до жопы.

Kicker
Я Википедия и без тебя читать умею.
Сейчас добывается и разрабатываются те месторождения, которые экономически рентабельны.
А из 117 тысяч в 1991-м году сейчас осталось 35-40 проживающих. И те свинтить хотят. Ибо кроме как добывать уголь делать там абсолютно нехер.
И нечего было людей за полярный круг заселять изначально.
И да ты опять путаешь физическое наличие ресурса и его экономическую доступность.
Только и всего.

Ну так давай свои экономические расчёты.

Sobaka1970
Михрюн? Не узнал тебя в гриме? Сказать-то нечего? Нет расчётов, а в уши нассать не вышло?

Kicker
Конечно нет. Вахтовые посёлки и вполне достаточно.
Колоссальная экономия средств на инфраструктуре.

А вахтовые посёлки-это не жильё?

Sobaka1970
Ну так давай свои экономические расчёты.

Kicker
Титана на Луне тоже до жопы.
Ты также как и собакен дитя совкового образования просто не всилах понять, что даже при наличии ресурса его разработка может быть экономически не оправдана.

Ну, где твои экономические выкладки?

Kicker
Расчётов и подсчётов полно в открытом доступе.
По-хорошему здесь тебе никто ничем не обязан.
Я тебе объяснил, почему Воркута и прочие моногорода обречены на вымирание. Ты сомневаешься, ну так проверяй. Сам.

Нет. Не объяснил, а высрал поток слов и запор мыслей.

Kiriehkin
Вы думаете они у эффективных менеджеров есть.

Kicker
Давать тебе жена будет.

Да хрен с тобой, уговорил, раз у тебя жена такая давалка-говори на какой трассе её подобрать?

Sobaka1970

А вахтовые посёлки-это не жильё?

Он не понимает одного.
Все эти моногорода, как он их называет, начинались с вахтовых поселков. А в города их превратила сама жизнь.

Sobaka1970
Нет. Не объяснил, а высрал поток слов и запор мыслей.

Kicker
Внезапно он может кончиться, став нерентабельным. И усё. Со 117 тысяч в 1991-м в 2020-м осталось 35-40 тысяч населения. Вот и вся арифметика.
Просто так в холодильнике жить люди оказались не готовы.

А всего лишь прекратилось госпланирование. Благодаря таким как ты.

Sobaka1970
Да хрен с тобой, уговорил, раз у тебя жена такая давалка-говори на какой трассе её подобрать?

Sobaka1970
А всего лишь прекратилось госпланирование. Благодаря таким как ты.

Kicker
Конечно есть. В 1991-м посчитали, прикинули. И закрыли нахер всю нерентабельную добычу.
Там где рентабельность сохранилась, там добычу оставили.
Если бы не безголовые совки, которые засели на постоянку в холодильник собственных граждан, то из вахтовых посёлков шахтёры просто разъехались бы по доам, а так целый город расселять приходится.

В 1991-м ни кто не хрена ни считал. Тогда ещё союз был.
И в 1999-м ни кто не считал.
Это только когда цифровая экономика в моду вошла, считать начали и то через жопу! Однобоко в свою сторону.

Kiriehkin
Он не понимает одного.
Все эти моногорода, как он их называет, начинались с вахтовых поселков. А в города их превратила сама жизнь.

Kicker
- рентабельнее

Kicker
- комфортнее для граждан. Как ни крути, а добыча минерального сырья это вредное производство
Собственно это всё.

Kicker
Твоё госпланирование людей в холодильник запихнуло и заставило там жить.

Запихнуло? Насильно? Ничего не путаешь?

Kicker
В бесполезные ОЧЕНЬ дороги и ненужные города их превратил госплан. Тот самы говноплан.

Было и такое.
Только если бы не этот говноплан, который успел немного настроить производств, мы бы сейчас всей страной хер без соли доедали.
Путин кроме моста в Крым ни хрена за 20 лет не построил.

Sobaka1970
Давайте посчитаем комфорт:
Насколько полезно менять часовой и климатический пояс?
Как часто это полезно делать?
Как проходит акклиматизация и синхронизация?
Насколько полезно вахтовикам воздержание-ведь твоя жена всех не сможет обслужить?
Как быть с медициной и культурным развитием?
Каковы транспортные расходы возить туда-сюда вахты, и что делать в случае форс-мажора и неприбытие новой вахты?

Вахта убивает людей!
Поезди десять лет на вахту и ты останешься без всего; Без здоровья, без жены, без детей.

Kiriehkin

Вахта убивает людей!
Поезди десять лет на вахту и ты останешься без всего; Без здоровья, без жены, без детей.

Kiriehkin

Вахта убивает людей!
Поезди десять лет на вахту и ты останешься без всего; Без здоровья, без жены, без детей.

Как сказал, некто Иисус:
-мамо, не вмешивайтесь в мой бизнес.

Kiriehkin
Вахтовый посёлок ни хрена дешевле не будет, чем город.
Просто считать надо все.
Вот коммунисты считать как раз умели. Целые институты считали!
А не как сейчас; девочка с высшим образованием считает перспективу развития района на десять лет.

С, якобы, высшим.

Sobaka1970

С, якобы, высшим.

Ой не надо, а!
Там всего то раз было, с химиком, и то по любви, а не за зачёт как вы подумали.

Kicker
И мне абсолютно пофигу, что там "умели" считать в совке. Я вижу результат.

Kicker
Понятия не имею. Я всего лишь констатирую факт.
Воркута умирает и скорее всего в самом ближайшем будущем умрёт.
Те месторождения, что продолжают разрабатываться перейдут на вахтовый метод.
И мне абсолютно пофигу, что там "умели" считать в совке. Я вижу результат.
Не стало угля - десятки тысяч людей стали никому не нужны.
Этого легко можно было избежать.

Наличие угля тебе показали-не ври.

Sobaka1970
Наличие угля тебе показали-не ври.

Sraptak
У меня хотя бы есть какое то разнообразие. Не то что у вас, массовые человеческие жертвоприношения по имя золотого тельца.

Kiriehkin

Вахта убивает людей!
Поезди десять лет на вахту и ты останешься без всего; Без здоровья, без жены, без детей.

а дальнобойщики? моряки? и прочие?

Воркута умирает и скорее всего в самом ближайшем будущем умрёт.
Те месторождения, что продолжают разрабатываться перейдут на вахтовый метод.

Но согласись, мы выиграли

Puschistik
Не умирает, а возвращается к тому чем и должна быть. Вообще все поселения в таких местах должны иметь план развития и конечный срок и цель существования после которого находится там нецелесообразно и необходимо эвакуировать персонал. Соответственно должны просчитываться вложения в инфраструктуру и их целесообразность.

lexanet
Получаем наглядный пример превосходства социалистической системы над империализмом

Только победа это не человечества. А врага рода людского.

Sraptak
Ну что тут сказать. Парадокс Великого Мочания Вселенной тоже должен же быть как то разрешен.

Sraptak
Только победа это не человечества. А врага рода людского.

lexanet
Если из Москвы убрать столицу, она вернется в свое перврначальное состояние. Провинциального, захудалово городишьки. Без промышленности и работы.

Остальное не за горами.

Если из Москвы убрать столицу, она вернется в свое перврначальное состояние. Провинциального, захудалово городишки. Без промышленности и работы. С жильем, которое не продать. И с людьми, мечтающими оттуда уехать.

Sraptak
Так промышленности и работы в Москве по сути и так уже нет.
Остальное не за горами.

Получаем наглядный пример превосходства социалистической системы над империализмом

Остальное не за горами

Я дал рубль!
Представяете! У женщины с ребенком, нет ни копейки денег!!! В МОСКВЕ!!!

Как думаете? Возможно ли хоть отдаленно такое в Союзе?

Sraptak
работать не хочет(с)
все как обычно.

Ага! Ишь повадились, на панель не хотят!?

работать не хочет(с)

nakss+b
Ща стоял в очереди в маагазе, один чел передо мной, подходит молодая женщина лет 25 и с ней девочка года 4 с дешевым мороженым, я пропустил, кассир пробивает, девушка подает карту, на ней 30 бонусов, мороженое стоит 27рэ.
Кассир - списывать?
- Да
- Дайте рубль
- У меня нет...

Я дал рубль!
Представяете! У женщины с ребенком, нет ни копейки денег!!! В МОСКВЕ!!!

Как думаете? Возможно ли хоть отдаленно такое в Союзе?

Прям сюжет для одноглазников. Запость, Борис, потом лет пять будет по интернету ходить, как про ту старушку с тремя картофелинками.

Представяете! У женщины с ребенком, нет ни копейки денег!!! В МОСКВЕ!!!

Alexander_SAS
Представляю, что у неё не был рубля но была тыща,

У неё был миллион. Одной монетой. Просто разменивать не хотела...

Fox7
как про ту старушку с тремя картофелинками.

Fox7
А как люди в таких термитниках живут?

Fox7
Я смотрю на муравейники в пятнадцать этажей - меня блевать тянет. А как люди в таких термитниках живут

nakss+b
Ща стоял в очереди в маагазе, один чел передо мной, подходит молодая женщина лет 25 и с ней девочка года 4 с дешевым мороженым, я пропустил, кассир пробивает, девушка подает карту, на ней 30 бонусов, мороженое стоит 27рэ.
Кассир - списывать?
- Да
- Дайте рубль
- У меня нет...

Я дал рубль!
Представяете! У женщины с ребенком, нет ни копейки денег!!! В МОСКВЕ!!!

Как думаете? Возможно ли хоть отдаленно такое в Союзе?

Мороженщик
Зачем я эту историю на ночь прочитал. Теперь не усну.

Мороженщик
Зачем я эту историю на ночь прочитал. Теперь не усну.

Генералисимус Сталин
наш гиперзвук в тему будет выжигать миллионники...

Генералисимус Сталин
А эти города на миллиард и дома на миллион ...........Это же отличная мишень............Китайцы вродеи друзья Но поммним о Даманском............Так что если рыпнуться как раз наш гиперзвук в тему будет выжигать миллионники........

Надо шкурку беречь, а то и на перчатки не сгодимся.
Смотрим историю, как тока какая то страна поднимается до мы всех еб......
На кого они сразу идут???
САмое интересное, получив пиз..ы, обвиняют нас в том что мы всем угрожаем и всех хотим.

Но не в этом случае, крестоносцы дуба дали, как и французы, к немцам ИВС страну подготовил и мороз тоже помог.
А ныне?
Армии нет, народ за яхты и виллы алигархов, которые сразу свалят, не пойдет.
Так шта чемоданы и перчатки.

Фото абажура, из кожи человека (в Бухенвальде) выкладывать не буду.

Генералисимус Сталин
кстати там старой доброй Сатаны вполне хватит

Генералисимус Сталин
Китайцы ним когда не выиграли ни одной войны.......

С палками то конечно.
На данный момент, даже если биццо честно, на них не хватит патрон, да и стволы расплавятся.

Генералисимус Сталин
Китайцы ним когда не выиграли ни одной войны.......

Sraptak
У американцев тоже особо с победами не задавалось никогда.

Kicker
И слава богу. Климат чай не Воркута, жить можно.
Я правда в ближайшее время в более тёплые края планирую перебраться, но если Москва превратится в какой-нибудь Зажопинск с населением тысяч в сто человек, то может и останусь 😛

Изжай, милай. Как поёт Шнур-ехай нафуй.

Kicker
Но согласись, мы выиграли 😀

Охранники в концлагерях тоже так думали.

Kicker
О!
Об чём и говорю.

Ага а цифрами доказать не. А таких говорунов от Москвы жо Владика раком переставить 5 раз можно.

Kicker
Я тебе дураку ещё раз повторяю. Физическое наличие не означает наличия экономического. Если добыча нерентабельна, то считай, что нет.
Я понимаю, что в совке в путяге тебя этому не учили, но ты постарайся.
Тогда поймёшь, почему умерла Воркута.

Я тебе идиоту, ещё раз повторяю: цифры покажи. Нет цифр и расчётов-ты болтун и махалец языком.

Kicker
Понятия не имею. Я всего лишь констатирую факт.

Вот и получается, что развалить и обсрать ты можешь, а цифрами и статистикой оперировать-не. И потом констатируешь, что обосрался. Ну исмысл от тебя на планете?

Fox7
Я смотрю на муравейники в пятнадцать этажей - меня блевать тянет. А как люди в таких термитниках живут?

Они там не живут, а отдыхают, а работают вахтой-как клитор рекомендует.

Мороженщик
Зачем я эту историю на ночь прочитал. Теперь не усну.

Слышь, а тебе не приходилось пачку пельменей на семерых делить? Ну ничего, скоро научат. И засыпать станешь хорошо, набитое брюхо перестанет беспокоить.((

а тебе не приходилось пачку пельменей на семерых делить?

Sobaka1970
Ага а цифрами доказать не.

Sobaka1970
Я тебе идиоту, ещё раз повторяю: цифры покажи. Нет цифр и расчётов-ты болтун и махалец языком.

Sobaka1970
Изжай, милай. Как поёт Шнур-ехай нафуй.

Sraptak
У американцев тоже особо с победами не задавалось никогда. Так что тот самый случай, когда "борьба была равна"(тм)

nakss+b
Ща стоял в очереди в маагазе, один чел передо мной, подходит молодая женщина лет 25 и с ней девочка года 4 с дешевым мороженым, я пропустил, кассир пробивает, девушка подает карту, на ней 30 бонусов, мороженое стоит 27рэ.
Кассир - списывать?
- Да
- Дайте рубль
- У меня нет...

Я дал рубль!
Представяете! У женщины с ребенком, нет ни копейки денег!!! В МОСКВЕ!!!

Как думаете? Возможно ли хоть отдаленно такое в Союзе?

Puschistik
Целую пачку на семерых? Ничего себе вы шикуете..

Шиковали... В 90-х г., когда "мороженщики" с дедами и тëтками хладокомбинаты растаскивали.((

Kicker
Я тебе всё давно доказаал и показал.

Ты тока показал, что цифр у тебя нету, и считать ты не умеешь.

ЛЕНЭНЕРГО
На втором этаже ещё ничего. Даже коту моему нравится. Пялиться во двор.

А были бы у него яйки, он бы с кошечкой пялился.

Kicker
Я тебе ещё раз повторяю мудаку, иди на хер. Я всё, что счёл нужным тебе уже показал.
Дальше ищи сам, пидорасина совковая.
Я те ничё не должен, уёбок, пальем сделанный по пьяни.

Ну то, что ты пальцем сделанный по пьяни-я давно подозревал.
А показал ты только свою безграмотность и безкультурье.
Так и это я давно подозревал.
Ты главное успокойся, и слабительного попей-а то инсульт схватит.

Sobaka1970
А показал ты только свою безграмотность и безкультурье.

Kicker
БеСкультурье через "С" пишется. Я понимаю, в путяге не учили.
Всё, иди на йух!

Я уже на нём, только ножки свесил.

ЛЕНЭНЕРГО
Тут не соглашусь. Вторую мировую выиграла америка.
Зелёной резаной бумагой завоевала всю планету.

lexanet
Сколько их за всю ихнюю войну, от перла до японии, построили ? Под сотню ?

lexanet
Но, факт, дохрена и за короткий срок.

А что нам нелюбители совка про космос расскажут ? Есть оправдания ? Не рентабельно, значит нафуй, обойдемся без него ? Или введем новый налог, на билет к МКС ?

А что нам нелюбители совка про космос расскажут ? Есть оправдания ? Не рентабельно, значит нафуй, обойдемся без него ? Или введем новый налог, на билет к МКС ?

lexanet
Утихдо чтото. Подброшу в вентилятор.

А что нам нелюбители совка про космос расскажут ? Есть оправдания ? Не рентабельно, значит нафуй, обойдемся без него ?

Просралиполимеры

Fox7
Да

Зачем

будет, и что? Все темы создаются и существуют только в целях "что-то новое

дезерт игл
В идеале да.
Вот меня например давно мучает вопрос, зачем китайцы пустые города строят?

Занять людей чем-нибудь + возможность в дальнейшем переселить туда людей.

дезерт игл
зачем китайцы пустые города строят?

Alexandr13
занять трудовые ресурсы?
ибо и ёжику понятно что жилье должно быть рядом с работой.

Это в Воркуте шахта должна быть рядом. Сейчас в мире много работы конечный продукт которой - нематериален. Т. Е. работу можно в буквальном смысле создать у места жительства.

дезерт игл
А что тут нового будет, кроме нытья?

А о чем ныть?
Тема о том куда за лет дошла соцстрана м помощью НЭПа, держа капитализм в узде, о чем собственно и мы думали в 90е.
Но ЦРУ-МИ-6 и КГБ решили по другому...
Кикеры жертвы яковлева, их много и лечить их не надо...

На этой фотке серый кардинал и советник плешивого, СССР продают.

Кикеры жертвы яковлева, их много и лечить их не надо...

carrier
Китай отстой.) Понадобились шаровые краны для кислорода в больницу, китайцы только через неделю могли доставить. Наши за трое суток целую линейку сделали.)

В начале было написано - дебилам, а ты среди них чемпион, здесь делать нех!

андрэ
наксы жертвы лишней хромосомы-увы-неизлечимы в принципе-отрыжка эволюции...

Упс! Еще одну падаль упустил.

Alexandr13
занять трудовые ресурсы?
ибо и ёжику понятно что жилье должно быть рядом с работой.

Дело не только в работе.
Люди селяться там, где есть условия.

Alexandr13
Fox7 и почему целые города стоят без жителей?

У китайцев горизонт планирования дальше. Имхо, они живут не в пространстве, а во времени.

продукт которой - нематериален. Т. Е. работу можно в буквальном смысле создать у места жительства

Fox7

У китайцев горизонт планирования дальше. Имхо, они живут не в пространстве, а во времени.

Здесь уровень выпить и пожрать, им сие не понять, горизонты какие то.)

nakss+b

На этой фотке серый кардинал и советник плешивого, СССР продают.

С чего вы взяли, что именно продают?
Я например вижу просто беседующих людей.

Программные продукты. Мы о них знаем мало, но думаю (учитывая численность Китая) там проводится колоссальная работа. Да и микроэлектроника не требует такой жесткой привязки к определенным территориям.

дезерт игл
В идеале да.
Вот меня например давно мучает вопрос, зачем китайцы пустые города строят?

дезерт игл
Тогда зачем народ бежит селиться компактно?
Почему в эти города никто не едет, не смотря на призывы КПК?

Хз. Это там надо пожить, чтоб понять причины. У них там тоже закидонов дофига. Знакомый китаец лет двадцать живет в России, в Китай наездами, командировками. Ребенок и жена здесь живут. Вот че ему там не живется, под мудрым руководством КПК? Нет, остался среди четырехруких...

дезерт игл
Почему в эти города никто не едет, не смотря на призывы КПК?

Этим, кстати, не только Китай занимается. Людям нужна работа. Даже бессмысленная в ближайшей или даже дальней перспективе. Понадобятся города в будущем или нет, вопрос не самый насущный. Опять же, накопление опыта и производственной базы в стране.

А почему стремятся к компактности ? А кто же "пятерочку" будет строить в районе, где живут сто человек. А без пятерочки придется куда то ехать подальше, чем собственный двор/район. Районы обычно комплексно застраиваются, подстанция, магазин, школа, садик, поликлиника/мед.центр, парикмахерская. Вот в такие застроенные центры и стремится большинство. Большинство - устаревает человейники.

Сейчас в мире много работы конечный продукт которой - нематериален.

Fox7Программные продукты. Мы о них знаем мало, но думаю (учитывая численность Китая) там проводится колоссальная работа. Да и микроэлектроника не требует такой жесткой привязки к определенным территориям. Электроэнергию добудут. Как у Китая с АЭС, кстати? Экологическими бзиками китайцы страдают или нет?

Puschistik
Это называется "чем-бы дитя не тешилось лишь-бы не бастовало". Просто чем-то нужно занять людей и платить за это хоть какие-то деньги даже если эта работа никому не нужна. Так и появляются собачьи модельеры, мастера пиллинга и имиджмейкеры.

Так сейчас добыча еды, воды и одежды не отнимает столько времени и ресурсов, как раньше. В плане личной безопасности условия тепличные. Вот и мается народ херней. Не всем же "термоядерные реакторы строить" (С) 🤣🤣🤣

Fox7
Так сейчас добыча еды, воды и одежды не отнимает столько времени и ресурсов, как раньше. В плане личной безопасности условия тепличные. Вот и мается народ херней. Не всем же "термоядерные реакторы строить" (С) 🤣🤣🤣[/B]

ага.
но очередь за каким то новым телефоном опять надысь стояла (в Мск - надеюсь в китае с этим попроще).

lexanet
Утихло что то. Подброшу в вентилятор.
А что нам нелюбители совка про космос расскажут ? Есть оправдания ? Не рентабельно, значит нафуй, обойдемся без него ? Или введем новый налог, на билет к МКС ?

Alexandr13
ЭЭ и мы им продаем мальца - у нас ея как денег у рыжего!

Fox7
Вроде бы ЭЭ не сильно рентабельно через полстраны тащить. Желательно поближе иметь.

lexanet
Не соглашусь немного. Космос, чудовищно рентабелен. Но, в несколько отдаленной перспективе. Скорей всего, только для следующих поколений наших граждан. И тут и кроется основная проблема наших временщиков. Они скорее Маску будут помагать. Он территориально ближе им по месту предстоящего жительства.

Так сейчас добыча еды, воды и одежды не отнимает столько времени и ресурсов, как раньше.

Puschistik
Отнимает ровно столько-же сколько и раньше, в основном 40 часов в неделю плюс дорога и ещё два дня когда на работу запрещено ходить, но есть, пить, одеваться и оплачивать комуналку за это время всё равно надо. То есть практически всё свободное время.

Меньше. Сейчас эти 40 часов многие (не все, конечно) тратят на новый гаджет в карман, телевизор побольше, повозку покруче. Причем зачастую в кредит, что требует дополнительных дней работы на его обслуживание. Да и шмотье нужно не просто чтоб грело, а фирма, подороже.

А на обычную еду, воду, шмотки, не так уж и много надо.

Вот именно это и вышло с Воркутой. И ничего более. При совке, от разведки угля до его сбыта занимался, условно, один хозяин. Добыча, переработка, перевозка, использование. Рентабельность нужно считать всего процесса. И только так. А пришел частник. За недра отдац, за перевозку отдай, за хранение, таможню, хер знает еще за что отдай. Остается на хлеб с икрой, безусловно. Но, хочется же большего.

А с космосом еще сложней. Надо вбухать миллиарды не рублей и лет через 50 получать стабильную прибыль. Но, это не точно. Но, пока не начнешь делать, не узнаешь.

lexanet
А с космосом еще сложней. Надо вбухать миллиарды не рублей и лет через 50 получать стабильную прибыль. Но, это не точно. Но, пока не начнешь делать, не узнаешь.

Нужны советы. Нужно менять политический строй. Причем, по всей Земле социализм строить 😊 Иначе, никогда яблоням на Марсе не цвести.

lexanet
Олимпиада рентабельна была? Или крымский мост.

Puschistik
Это называется "чем-бы дитя не тешилось лишь-бы не бастовало". Просто чем-то нужно занять людей и платить за это хоть какие-то деньги даже если эта работа никому не нужна. Так и появляются собачьи модельеры, мастера пиллинга и имиджмейкеры.

Неее, эти стали появляться, когда гомосеков стали нормальными считать, а даунов-солнечными детьми называть; и всех их из дурки выпустили. И чем их занять? Ты себе можешь представить дауна на сборке самолётов, или гомосека-металлурга? А занять их чем-то надо, ну раз выпустили.

дезерт игл
Ну и много таких примеров?

Программисты, юристы, бухгалтера, проектировщики и конструкторы-самоэпидемия покажет.

Нужно менять политический строй. Причем, по всей Земле социализм строить

дезерт игл

Дело не только в работе.
Люди селяться там, где есть условия.

Условия-понятие относительное. В 1600 году русские построили город Мангазея, первый русский город в заполярье; и угля там, как в Воркуте-не было. И жили и работали там не вахтой, как клитор рекомендует. А условия там-не сахар, и медоносные пчёлы не живут.

дезерт игл
В идеале да.
Вот меня например давно мучает вопрос, зачем китайцы пустые города строят?

Может они что-то знают, о каком-то всемирном катаклизме, после которого все китайцы в Китай вернутся, а то ещё и другие побегут?

ПС. Уже есть химия со "вкусом горчицы"... ахуе.

Условия-понятие относительное. В 1600 году русские построили город Мангазея, первый русский город в заполярье

Условия-понятие относительное. В 1600 году русские построили город Мангазея, первый русский город в заполярье; и угля там, как в Воркуте-не было. И жили и работали там не вахтой, как клитор рекомендует. А условия там-не сахар, и медоносные пчёлы не живут.

Kicker
Рентабельность, как её понимает классическая эконм. теория, или, если хочешь попроще EROEI, это показатель который должен быть выражен в цифрах.

Какая классическая экономическая теория, если ты в цифрах не смог выразить экономические преимущества работы вахтой, перед работой рядом с домом?

Как только торговые пути ушли дальше "златокипящей Мангазее" пришёл пиндец.

arjan
хорошо хоть не коммунизм

arjan
почему ты то в теплом и сытном месте ....

Смотри, мальчик, человеку выгодно работать рядом с домом: семья, жена, дети-всё рядом. А если он на пенсии, то почему бы ему не жить рядом с больницей, или кладбищем, где он хочет лежать?

lexanet
Социализм достижим и неизбежен, если человечество захочет развиваться.

когда то мощному городу Ростов Великий и еще куче мест по всему миру которые перестали быть выгодными .....

дезерт игл
Как только торговые пути ушли дальше "златокипящей Мангазее" пришёл пиндец.

Но из неё возникли новые русские поселения, продолжилась экспансия на север и восток.
Сибирью приросло богатство России. А то бы сейчас сосали, и отнюдь не лапу.

Социализм достижим и неизбежен, если человечество захочет развиваться. Если устраивает череда кризисов, дележ рынков сбыта и трудовых ресурсов, стон по поводу падений доходности, Владение средствами производства и капитала ограниченной группой лиц, тогда так и будем топтаться на месте, изобретать новые прокладки и новые упаковки для йогуртов.

Смотри, мальчик, человеку выгодно работать рядом с домом: семья, жена, дети-всё рядом. А если он на пенсии, то почему бы ему не жить рядом с больницей, или кладбищем, где он хочет лежать?

Kicker
Да пока чё-т особого желания не видно.

каждый хозяин сам определяет, рентабельно его предприятие или нет.

Забывая сказать, что работаешь ты на дядю, средства производства не твои, государство дядено, отстаивает оно интересы капиталиста, от тебя нихрена в капиталистическом государстве не зависит и ничего ты в нем не имеешь.

Палкой в лоб получить можно.

Опять же, каждый имеет личную, шкурную мечту, скопить копеечку и на пенсию

arjan
даже жить нормально не давали , даже если и бабло было .

Kicker
Поменьше. Всего в период с 1920 по 2019 годы в США было заложено 80 авианосцев, построено 68, сразу после второй мировой войны было прекращено строительство 10 судов. Сейчас ЕМНИП в составе флота находится 11 единиц этих кораблей, ещё один на стадии постройки CVN-79 «Джон Ф. Кеннеди», и один на стадии подписания контракта CVN-80 «Энтерпрайз».
Хотя к концу войны именно АВИАНЕСУЩИХ кораблей, в число которых входило большое число транспортов, было действительно по сотню. НО надо понимать, что транспорты не строили, а переделывали из обычных коммерческих судов.

Заложено 140. Построено и принято-80. 11 на сей день в строю.
Каждый имеет номер и название, тут не соврать, как доказывая выгодность работы вахтой.
Демагог-экономист, доказывающий женщине, что вялый и маленький член, гораздо лучше большого и твёрдо стоящего.

arjan
даже если и бабло было

Alexandr13
Те кто имел бабло полученное законным путём - таки не жаловались.

Так вы договоритесь до того, что воровать не хорошо. Это покушение на устои нашего государства. Экстремизм, какой-то.

Те кто имел бабло полученное законным путём - таки не жаловались

arjan
точно как в СССР

Sobaka1970
Так вы договоритесь до того, что воровать не хорошо

arjan
а не надо на других ответственность перекладывать , полтосик и ты старичок вдруг оказался - пусть типа другие , а я в тепле и цивилизации посижу да за идею побрешу 😀

А чо не так? Проживая здесь я снизил нагрузку на инфраструктуру там. Отъездом, заметь мальчик, из оттуда, я принёс пользу. Бесплатно.

Дачи, квартиры, машины

Шпак показан тайным миллионером ?

Изначально написано arjan
потому как не знали , что можно тратить это бабло совсем по другому, а тратить было не на что ....

arjan
потому как не знали , что можно тратить это бабло совсем по другому, а тратить было не на что ....

Землю ел и в мешковину одевался?

а как можно тратить деньги??? И что из этого не существовало в СССР????

Alexandr13
а как можно тратить деньги??? И что из этого не существовало в СССР????

arjan
как жил хороший актер Шон Конери .

arjan
все что угодно

lexanet
машина неволга.

А на обычную еду, воду, шмотки, не так уж и много надо.

Alexandr13
Дык и не волги были, тот же мерс у В.С.В.

lexanet
МЕЧТЕ. Потребляй!

зачем свой самолет??? в

на захудалом островке он жил

lexanet
Ну, так то да. Контора была даже специальная, государственная, давай ей деньги, она любой товар с любой точки мира привезет.

arjan
что бы был .

Я так тоже думал что у 30 (может+- пара лет) летнего мальчика должен быть радиоуправляемый вертолет - оказалось невостребован!!!! и самолет мне тоже ну никак не улучшит жизнь.

Социализм недостижим в силу самой природы человека.
Ни у кого не получилось. И не получится.

Kicker
Заметь эта нехитрая "мечта" зашла на всём шарике гораздо лучше какого-то там мифического социализма.

Я тут услышал одну мысль, что час полета военно транспортного ил-76 в советское время обходилось в сумму 6000 рублей. Это сколько на нынешние ? Во сколько нам обошлась Армения ?

lexanet
Хотелось, видимо, заграничных удовольствий. Ведь без них человек никак прожить не в состоянии. Девочки доступные

Если бы только девочки...они же и мальчиков того...не брезгуют...

Alexandr13
Дык и не волги были, тот же мерс у В.С.В.

Гы. В середине 80-х у нашего соседа по даче был мерседес.

lexanet
Это пока денег на акционную колбасу в пятерочке хватает.

Kicker
Достаточно посмотреть на среднюю ЗП в СССР и всё встаёт на свои места.

lexanet
Это пока денег на акционную колбасу в пятерочке хватает. Революция в 17-м не при полных холодильниках началась. А с голодных бунтов.
Правда, производители хитрые стали. Заменители еды стали массово изобретать. Сейчас у любого люмпена холодильник может быть забит тушенкой по 15 рублей за банку. И телек в кредит от дядюшки Ляо, по которому показывают как мы спасаем сирийских, армянских и прочих несчастных людей.

Я тут услышал одну мысль, что час полета военно транспортного ил-76 в советское время обходилось в сумму 6000 рублей. Это сколько на нынешние ? Во сколько нам обошлась Армения ?

Гораздо больше. 6000-цена тонны топлива.

lexanet
Во сколько нам обошлась Армения ?

lexanet
Зато полный соц пакет КАЖДОМУ и абсолютно БЕСПЛАТНО 😊
А если ты профессор, изобретатель, передовик, осваиватель целины, то в шампанском купаться мог. А стать ими мог КАЖДЫЙ, хоть из столицы, хоть с деревни.

нах не упал!!!

Достаточно посмотреть на среднюю ЗП в СССР и всё встаёт на свои места.

Зато полный соц пакет КАЖДОМУ и абсолютно БЕСПЛАТНО

А стать ими мог КАЖДЫЙ, хоть из столицы, хоть с деревни.

Kicker
Бесплатно не бывает ничего и нигде.

копеешные цены на продукты

lexanet
Сколько стоит среднее высшее образование на текущий момент и может ли хоть кто то утверждать, что оно доступно любому желающему

BOLT2000
а также на безплатные квартиры, образование, здравоохранение, копеешные цены на продукты/промтовары и коммуналку, на проезд, на санатории-профилактории и т.д. и т.п...

arjan
но почему то не становилис

Сколько стоит среднее высшее образование на текущий момент

lexanet
Безусловно ! Многие тут авторитетно заявляют, что уровень оплаты труда был существенно ниже, чем на западе.
Сейчас мы все на западе. Сколько стоит среднее высшее образование на текущий момент и может ли хоть кто то утверждать, что оно доступно любому желающему ? Медицына ? Тот же вопрос. Жилье, коммуналка, колбаса из мяса ?

Зачем нам 320 миллионов профессоров ? Кто то должен и фановые трубы прочищать.

Сейчас, кстати, у Вас как продвигаются дела с личным самолетом, яхтой и виллой Шона Коннери ?

arjan
но сильно лучше чем у Шпака

lexanet
Сейчас, кстати, у Вас как продвигаются дела с личным самолетом, яхтой и виллой Шона Коннери ?

Да, бюджетные места это отдельная тема

arjan
при СССР такую в частное владение не купить было

Kicker
Дададад, всё это было и даже условно "бесплатно", но модель себя не оправдала. Из-за кучи побочных эффектов.

элинг с яхтой никак не озвучен но и не отрицался!!!

Ты можешь сколько угодно вумных книжек написать и прочесть лекций о превалировании общественного над частным, а человек всё равно всегда ЛИЧНУЮ выгоду искать будет.

ГАЗ69 штоль?
забавный авто впринципе.

Ее развалили.

arjan
но почему то не становились 😊 😊 а работали за 120-150 р

Это где и когда?

arjan
уаз буханку .

lexanetДа. Как говорил не Ленин и не об этом, чем хуже, тем лучше. Когда триллионы взятых в кредит денег в нашей стране не возможно станет вернуть, тогда и может придет осознание.

Когда триллионы взятых в кредит денег в нашей стране не возможно станет вернуть, тогда и может придет осознание.

Это где и когда?

но для грунтовых дорог даже моя "Волга" выглядит предпочтительнее.

arjan
если платят - значит зарабатывают .

зачастую перекредитуются.

arjan
очень быстро перестают давать..

микрокредиты никогда не перестают давать!!!

arjan
если ваша волга ТЛК то да . хоть бы в личку написали что за волга , а то волга , волга

arjan
конец 70х и до конца совка - средняя по больнице зарплата , конечно были те кто больше зарабатывал и по 350р на тяжелых работах , но средняя 150 р

А вы кем там работали?

конец 70х и до конца совка - средняя по больнице зарплата , конечно были те кто больше зарабатывал и по 350р на тяжелых работах , но средняя 150 р .

и мясо стоило не совсем так...

в Барнауле так .

BOLT2000
государственные цены в СССР

Alexandr13
в соответствии с зонами!

А к Барнаулу чё, железной дороги нет?

дезерт игл
Как только торговые пути ушли дальше "златокипящей Мангазее" пришёл пиндец.

С Мангазеей мутно все.
По официальной версии она сгорела и люди ушли в Туруханск.
А вообще, это был промышленный городок. Есть версия, что они там где то раскопали цветмет (а от Норильска там не далеко) и занимались выплавкой всяких полезных в хозяйстве вещей, от оловянных ложек до золота. Только вот почему не вернулись обратно после пожара, это вопрос.

Это 12,8 млн россиян, на которых приходится 54% задолженности по банковским ссудам.

На 1 апреля 2020 года 42 млн россиян имели хоть один действующий кредит или заем в микрофинансовой организации (МФО).

При официально работающих 60 млн человек. Источник нашего внешнего благополучия.

Alexandr13
Не дрейф за счет таких как ты и я (без кредитов) им всё простят!

Им то простят. Объявят кредитную амнистию 😊 Но, банки же не свои дают. Вроде, сами занимают, у иноземцев.

arjan
да и если сделать заново - развалят снова.

lexanet
...

Им то простят. Объявят кредитную амнистию 😊 Но, банки же не свои дают. Вроде, сами занимают, у иноземцев.[/B]

lexanet
Крысы, которым не хватало вилл с прислугой, всегда присутствовали в обществе. Кто то это рассказывал взахлеб на судах. Кто то рассказывал об этом взахлеб на свободе, после развала СССР, журналистам.

капитализм, под управлением социализма сила.

Повторю, инстинкт собственничества-накопления он неистребим. Поэтому тот социализм, о которм мечтали теоретики 19 века неосуществим.

- Есть вирус, который попав в благоприятные условия, начинает усиленно размножатся и уничтожать все вокруг себя, имя ему человек. (С)

arjan
кстати я очень согласен с Наксом по поводу

Это китайцам повезло, а придут крашеные хрущи и все развалят.
Смотрим историю Ватикана, пьянки, чревоугодие, разврат, кровосмесительство, грабежи (крестовые походы) ... херак, пришел папег который все это прикрыл, снизил налоги о Боге запел... максимум год, херак и отравили и таких было за 1000 лет всего чела 4.

Kicker
Слишком сильна эта прошивка у вида Хомо Спиенс оказалась.

И главное, в капиталистическом обществе ни у кого нет никакой собственности и ни от кого ничего не зависит 😊 Это фикция. Причем, опасная. То что кто то что то копит, на обучение детей, на старость, на покупку чего либо есть у него ровно до тех пор, пока ему это позволяют. Тоже самое с движимым или недвижимым имуществом.

Когда основная масса самого прогрессивного класса человечества, пролетариата, в нашей стране, открыв холодильник узреет диссонанс с телевизором

lexanet
Ровно до тех пор, пока не накапливается активная масса 😊 Когда основная масса самого прогрессивного класса человечества, пролетариата, в нашей стране, открыв холодильник узреет диссонанс с телевизором ... И не раз и какое то время непрерывно, а еще квиточки за ЖКХ и платежки из банка.
Но, нужна предварительная работа. Путь к 17-у году занял не один десяток лет. Сейчас, конечно, многое можно проскочить. Но, завоз иностранной силы и снижение уровня производства, где используется квалифицированная рабочая сила, работает на опережение. Нужны профсоюзы. Нужно начинать, иначе, будут просто брожения без выхлопа. Как в Хабаровске или Белоруссии. Рабочие выйдут без своих лозунгов, без своих требований и их будут использовать кто попало.

arjan
слава богу этого пока нет ...

А так соглашусь. Только индивидуальная и общественная воспитательная работа и победа МИРОВОГО социализма, залог долгого и стабильного развития человечества. Иначе, сладкий запах западного тлетворного влияния будет постоянно щекотать ноздри слабых.

И главное, в капиталистическом обществе ни у кого нет никакой собственности

Да, соевая тушенка за 15 рублей по акции, маргарин, вместо масла, соевые сосиски сильно пока выручают Но, соя то тоже импортная и пальмовое масло.

arjan
не все с этим согласны .

Или, накопления на старость. Копил копил, а потом бац, отрицательный процент. Или, представьте доказательство законности денежных накоплений. А ты счет открывал 20-30 лет назад, уже половины контор, в которых ты официально работал не существует.

Тут как то показывали семью. Муж набрал кредитов на постройку дома, начали строить, все потратили, муж заболел, долго и умер. Мать с детьми банка выселял на улицу. По телеку показывали, по первому каналу. Как предупреждение, наверно.

lexanet
И главное, в капиталистическом обществе ни у кого нет никакой собственности и ни от кого ничего не зависит Это фикция. Причем, опасная. То что кто то что то копит, на обучение детей, на старость, на покупку чего либо есть у него ровно до тех пор, пока ему это позволяют. Тоже самое с движимым или недвижимым имуществом..

lexanet
победа МИРОВОГО социализма.

А Вы представьте, что Вы заболели. Серьезно и на долго. Не дай бог, конечно. Через какое время у Вас начнут накапливаться неоплаченные счета ?

Или, представьте доказательство законности денежных накоплений.

Заметь, в одной соседней стране иллюзия свободного передвижения в ЕС (безвиз) привела к смене власти, несмотря на всю её очевидную абсурдность.

arjan
вы делайте так же неверные выводы .

С удовольствием выслушаю Ваши.

arjan
это вам в СССР

arjan
у меня соседу инвалидность дали ....

arjan
все сложнее , чем безвиз , хотя это тоже неплохо ...

Это Вам в Сбер, к примеру. Или почитать закон о банках

Сильно частный случай. Что в этом случаи происходит с кредитами, коммуналкой ?

lexanet
Или почитать закон о банках

lexanet
Сильно частный случай. Что в этом случаи происходит с кредитами, коммуналкой ?

. Даже в РФ.

arjan
ИМХО в РФ это даже проще - юридически нет имущества и отдыхайте, можно даже по 100р в месяц заносить типа я же плачу 😊 😊 😊 ...

arjan
не все с этим согласны .

А зря, ато ведь не тока имущество, а и башка может отлететь, только потому что ногти ухоженные.

nakss+b
А зря, ато ведь не тока имущество, а и башка может отлететь, только потому что ногти ухоженные.

- даже личное банкротство может не привести к списнию долгов
- жизнь под исполнительным производством накладывает определённые неудобства

arjan
ну заграницу не выедешь официально . А так больше ничего , если юридически нет имущества ...

Kicker
ИМХО нужна новая идея или теория, если угодно.

Да харе, все давно придумано до нас.
Югославия, с какого х. наше мудачьё поссорилось с Тито???
А потом мы все, стояли в очередях за всем югославским, начиная от сигарет и заканчивая ботинками с мебелью!???
А чейта амерские крысы, югославию аж в хлам, можа че зассали? (а так и есть)

- кредитор просто подал исполнительный лист в ФССП

А потом мы все, стояли в очередях за всем югославским, начинаю от сигарет и заканчивая ботинками с мебелью!???

arjan
опрос другой как исхитрится взять такого размера кредит что бы было интересно выехать неофициально.

заканчивая ботинками

arjan
так другого то не было вот и стояли - было бы немецкое , стояли бы за немецким , итальянское -за итальянским , но было Югославское .

Югославский был "Ядран", там ваще было толковище, немецкий "Лейпциг" так себе, тольковищь не было.
Итальянская обувь, как немецкая была... по блату.

ПС. Был бы у нас генсеком Косыгин... но нам НЕ ПОВЕЗЛО.

nakss+b
ПС. Был бы у нас генсеком Косыгин... но нам НЕ ПОВЕЗЛО.

nakss+bДа харе, все давно придумано до нас.

BOLT2000
были у меня зимние... класснейшая обувь... пожалуй даже лучшие... имхо в "ядране" покупались...

Вот! А ведь Югославия была соцстрана - значит решался вопрос со всякой хней для народа за один сек.

И тихонечко украли из него толи миллиард, то ли три.
И уэхали в Эквадор, ЕМНИП опять-таки.
Итог прыжка.
ВТБ их НАШЁЛ и возбудил УД в Эквадоре!!!!!!!
Папе 19 лет турьмы, маме с дочкой по пятнахе.
Вот так удачно неофициально выехали. В РФ такие сроки им даже за убийство бы не дали.

nakss+b
Вот! А ведь Югославия была соцстрана .

arjan
слишком много взяли - читал про это даже пытались разобрать на каком то форуме , где они промотались - основное в Эквадоре они начали тратить огромные деньги на право налево , жили под своими именами ,активно постили фотки в соц сетях ...

Kicker
Борь, повезло-не повезло это лотерея.
Нужна именно работающая модель.

Законы правильные написать (без помощи партнеров) и шоб ни одно свиное рыло не могло на них посягнуть.

Да, взяли много и свалили. Итог печален.

Kicker
не сработало. Давай на факты опираться.
Нонешний капитализм кое-как на пердячьем пару работае, но лишь из-за отсутствия альтернативы, ибо социализм не альтернатива, а другого ничего попросту нет.

Раз амеры разбомбили, значит работало.
Может где и работает, у нас страна победившего беззакония, со всеми вытекающими.

nakss+b
Законы правильные написать (без помощи партнеров) и шоб ни одно свиное рыло не могло на них посягнуть.

Раз амеры разбомбили, значит работало

nakss+b
Раз амеры разбомбили, значит работало.

Если эти законы не будут исполняться, то грош им цена.

ПС. Проблема не в боярах, а в царе.

nakss+b
ПС. Проблема не в боярах, а в царе.

arjan
бред это по поводу такой причины бомбежки

А чейта ни одной бонбы не упало ни на Венгрию, ни на Румынию, далее по списку.
Неужель заступились за бедных албанцев, которых надо было под ноль?

nakss+b
А чейта ни одной бонбы не упало ни на Венгрию, ни на Румынию, далее по списку.

nakss+b
Неужель заступились за бедных албанцев, которых надо было под ноль?

nakss+b

А чейта амерские крысы, югославию аж в хлам, можа че зассали? (а так и есть)

Давай опираться на факты

nakss+b
Да харе, все давно придумано до нас.
Югославия, с какого х. наше мудачьё поссорилось с Тито?

Указание такое хрущу было.

Ты полагаешь обязать к исполнению проблема?
1 сек.
ПС. Проблема не в боярах, а в царе

А чейта ни одной бонбы не упало ни на Венгрию, ни на Румынию, далее по списку

Не надо никого под ноль.

а сам я видел процветающую соцстрану,

nakss+b
А чейта ни одной бонбы не упало ни на Венгрию, ни на Румынию

nakss+b
Я и опираюсь на что видел сам, а не из инета ляля, а сам я видел процветающую соцстрану, сами жили и нам слали.

А там тоже несколько лет все друг друга с упоением резали?

Kicker
Тоже не всё так однозначно. Излагаю по памяти. Детали мог подзабыть.
Итак ЕМНИП.
Была у нас в Москве одна фирма. Папа, мама и дочка. Получили подряд на реконструкцию Алабяно-Балтийского тоннеля. Есть такой у нас. Уж как такая "суперфирма" получила такой жирный подряд не спрашивайте. Наверняка в честной конкурентной борьбе. 😀
Взяли кредит в ВТБ. И тихонечко украли из него толи миллиард, то ли три.
И уэхали в Эквадор, ЕМНИП опять-таки.
Итог прыжка.
ВТБ их НАШЁЛ и возбудил УД в Эквадоре!!!!!!!
Папе 19 лет турьмы, маме с дочкой по пятнахе.
Вот так удачно неофициально выехали. В РФ такие сроки им даже за убийство бы не дали.

А укравшие у СССР спокойно живут в Израиле и США-к чему бы?

Вася Батон
К тому моменту, когда "амерские крысы, югославию аж в хлам", Югославии, о которой ты говоришь, давно уже не существовало. Тып поинтересовался, штоле.

Она существовала даже после разала СССР, до 1992 года.

Агонизировала аж:

- Марш-бросок на Приштину — операция по переброске сводного батальона ВДВ ВС России, входившего в состав международного миротворческого контингента в Боснии и Герцеговине, в город Приштина, проведённая в ночь с 11 на 12 июня 1999 года. Википедия
Дата: 12 июня 1999 г.(С)

Вася Батон
А там тоже несколько лет все друг друга с упоением резали?

А зачем? Они резать и насиловать в Молдавию ездили. Но то русских-европейцы простили.

arjan
я беру -собак пытаюсь кормить , вроде едят , кошки не хотят ...

Собаки даже хлеб едят-дальше что?

arjan
слишком много взяли - читал про это даже пытались разобрать на каком то форуме , где они промотались - основное в Эквадоре или гватемале они начали тратить огромные деньги на право налево , жили под своими именами ,активно постили фотки в соц сетях, но самое главное сильно много они хапнули ....

Интересно, кому реально принадлежали те деньги?

[B] царь без бояр никто .../B]

Kicker
И опять ты прав, но ИМХО делаешь совершенно неверный вывод, что панацея это социализм.
Я бы сказал даже, что это не фикция, а иллюзия, но эта иллюзия гораздо ближе к человеческому инстинкту собственничества, нежели теория социализма.
Заметь, в одной соседней стране иллюзия свободного передвижения в ЕС (безвиз) привела к смене власти, несмотря на всю её очевидную абсурдность.
Просто идея эта оказалось чрезвычайно близка к человеческому ЭТО БУДЕТ МОЁ ЛИЧНОЕ НЕОТЕМЛЕМОЕ ПРАВО, а значит ЛИЧНО мне будет лучше.
И плевать, что я всю жизнь прожил в Херсоне и никуда не выезжал и не собираюсь, ибо банально нет денег и не предвидится.
ИМХО нужна новая идея или теория, если угодно.

Какая ересь.

Вася Батон
К тому моменту, когда "амерские крысы, югославию аж в хлам", Югославии, о которой ты говоришь, давно уже не существовало. Тып поинтересовался, штоле.

Ты полагаешь обязать к исполнению проблема?

Какая ересь.

Kicker
Да верю я тебе.
Просто не стало Тито, не стало и страны.
Круг замыкается. Получается, что даже югославский социализм не ситема, а лотерея. Есть лидер, есть социализм, умер - сразу социализм и кончился.

Да харе!
Тито умер в 1980 году, Союз за спиной инсультника, уже во всю начали делить.
В Югославии тоже не все дураки и крысы есть.
И не забываем, по всему соцлагерю тогда, уже во всю работало ЦРУ, МИ-6.
Их чел руководил (разваливал) госбезопасностью СССР т.е. им ваще уже не кого было боятся.

В 1980 году, были устранены основные претенденты на пост генсека Брежнева, Машеров и Романов, первый физически.

nakss+b

Да харе!
Тито умер в 1980 году,.

Вдруг да прокатит. А поймают в очередной раз на неумным рассказах "про светлое капиталистическое завтра" - так и ничего страшного. Столько раз уже ловили, что одним больше, другим меньше уже ничего не изменит. "непрокатило, вычеркиваем!".

nakss+b

Она существовала даже после разала СССР, до 1992 года.

Агонизировала аж:

- Марш-бросок на Приштину — операция по переброске сводного батальона ВДВ ВС России, входившего в состав международного миротворческого контингента в Боснии и Герцеговине, в город Приштина, проведённая в ночь с 11 на 12 июня 1999 года. Википедия
Дата: 12 июня 1999 г.(С)

Sobaka1970

А зачем? Они резать и насиловать в Молдавию ездили. Но то русских-европейцы простили.

Sraptak
вася, ты бы хоть перед тем, как такую херню писать, хоть википедию бы почитал.
Бесперспективный.

Sraptak
А поймают в очередной раз

nakss+b
и крысы есть.
И не забываем, по всему соцлагерю тогда, уже во всю работало ЦРУ, МИ-6.

nakss+b
В 1980 году, были устранены основные претенденты на пост генсека Брежнева, Машеров и Романов, первый физически.

nakss+b
Тито умер в 1980 году

Вася Батон
Сгинь, дурачок брехливый.
Все республики объявили о независимости и покинули "братскую семью народов" в 91-92гг тут же начали самозабвенно взаимно резаться. Кроме Македонии.
На тот момент, когда влезли, как Боря говорит "амеры, Югославия состояла из чисто номинального союза Сербии и Черногории. Иди, вопчем кури бамбук.

Sraptak
https://goo.su/33oR

Вася Батон
На тот момент, когда влезли, как Боря говорит "амеры", Югославия состояла из чисто номинального союза Сербии и Черногории

Sraptak
дно.

Sraptak
нда. А из РФ последние архивы КБ и ОП ВАЗ вывезли в начале десятых...

Kicker
Куда вывезли?!

Куда вывезли?!

случай слепого восхищения

BOLT2000
очевидно в китай

В начале 10-х?

другие подхватывают.

Лишь бы "за СССР!", типа.

Как сообщают японские СМИ, полиция изначально пыталась скрыть содержимое записки, однако выяснилось, что Тагава сфотографировал её и разослал друзьям. В своём послании он написал, что не может и дальше 'вести работу, которая снизу и доверху пропитана ложью, построена на воровстве и благословлена безчестием'.

'Всё, чего мы достигли, мы достигли, благодаря советским инженерам. Весь современный так называемый хайтек основан на их патентах, некоторые из которых датируются ещё 1960-ми годами, когда мы и мечтать не могли о чём-то высокотехнологичном. Потом мы воровали эти патенты, я видел шпионские микроплёнки, переданные подкупленными предателями из СССР.

Мы скупали их патенты за бесценок, когда их страна рухнула и им нечем было прокормиться. Нас считают в мире великими изобретателями, однако на самом деле великий изобретатель - советский инженер. Тот самый, которого лишили всего. Я не могу больше работать в индустрии, которая появилась путём обмана и зиждется на несправедливости. Моя жизнь была посвящена этому обману. Я покрыл позором своё имя', - написал он.

В развёрнутом послании инженер отмечает, что видел неоспоримые доказательства того, что японская разведка для устранения конкуренции делала всё, чтобы ухудшить качество готовой продукции в СССР.

Тагава упомянул случай, на который лично видел финансовые отчёты: в 1968 году работник конвейера на Александровском радиозаводе специально заменял новые, качественные конденсаторы в радиоприёмниках и телевизорах на бракованные - с расчётом, что устройство выйдет из строя вскоре после покупки.

За это он каждый месяц получал от японских концернов сумму, эквивалентную ещё двум его зарплатам, и несколько раз в год импортные вещи - мелкую бытовую технику, джинсы, туалетную бумагу.

'Это был лишь один из отчётов об успешно проведённой диверсии. А в архиве Panasonic их хранятся тысячи, и ведь это не единственная компания, сотрудничавшая тогда с лицами в СССР."(С)....

BOLT2000
ну да ага...
"В Японии ведущий инженер компании Panasonic, 68-летний Харуто Тагава попытался покончить с собой

Коротко:
"Мы уже писали об юмористическом сайте panorama pab. Они не скрывают, что придумывают фейки. Но вновь и вновь их произведения имеют популярность среди пользователей из Кыргызстана.
В этот раз новость про японского изобретателя, который пытался покончить собой из-за того, что, якобы, совесть замучила.

«В Японии ведущий инженер компании Panasonic, 68-летний Харуто Тагава попытался покончить с собой, написав в предсмертной записке, что законы чести не позволяют ему и дальше вести разработки на основе ворованных и скупленных за бесценок патентов советских инженеров.» — говорится в новости.

Для того, чтобы понять насколько эта новость стала актуальной для Кыргызстана я решил воспользоваться поиском социальной сети Facebook.com. Набрав ключевые слова «Ведущий инженер Panasonic», ограничив поиск лишь среди друзей и моих групп, я получил более 10 постов. Более того постоянные читатели нашего сайта обратились с просьбой проверить эту информацию.
Далее мы ищем фотографию ученого, использованного для визуализации статьи. Используем для этого google search и узнаем, что на фотографии нобелевский лауреат в области физиологии и медицины стал профессор из Японии Йосинори Осуми.
Поиск по содержанию новости ни на английском, ни на японском языка не дал результатов. Ученого с именем Харуто Тагава не существует, но можно найти инженера по имени Харуо Тагава. Причем в социальной сети linkedin должность обозначена как Chief Engineer. На него записано множество патентов в видеоотрасли. Но как уже говорилось выше ни одного упоминания в японских СМИ о том, что инженер компании Panasonic пытался покончить собой.
Впрочем, все сомнения отпадают, когда находишь первоисточник. А это сайт panarama.pub. Мы уже писали об этом ресурсе. Авторы не скрывают, что сочиняют фейки." (с)
Впрочем, ты не переживай, ты не первый настоящий коммунист, который обосрался с этим якобы инженером из якобы Panasonic

Kicker
Куда вывезли?! Ты-то откуда это знаешь, чмо пиздл*вoe?
Кому и на кой хер понадобились чертежи ВАЗ 2108 в начале десятых? Да ещё и вывозить их куда-то.
Троль на голову отбитый!

И какой бы хреновой и отсталой она не была - иметь базис гораздо лучше чем не иметь вообще ничего.

Sraptak
Знакомые говорили. Вопрос не в том, КОМУ они потребовались. Вопрос в том, что когда возникнет необходимость снова делать что то свое - делать это придется, как и в 1917 году, из говна и палок в чистом поле. Без какой либо конструкторской и технологической базы и опыта предшественников.
И какой бы хреновой и отсталой она не была - иметь базис гораздо лучше чем не иметь вообще ничего.

И не грусти 😛.
Юмор это прекрасно. А когда человек ещё и пытается его за сокровенную правду выдать это смешнее вдвойне.

BOLT2000
по двум машиностроительным заводам - я очевидец. так шта...

Kicker
Аааа. Ну если твои знакомые такие как ты, то идут на х*й строем.
И я не знаю, что там пришлось делать "с нуля", но сегодняшняя линейка ВАЗа ни в какое сравнение не идёт с тем, что было до нулевых.
И как в конструировании "Лада Веста" помогли бы чертежи ВАЗ 2101.

Sraptak
Вы абсолютно не понимаете, что такое производство. Просто полный, абсолютный ноль.

Kicker
 

BOLT2000
для начала - ты бы мне не "тыкал", сосунок. 😊.

BOLT2000
ну и крайнее - повторю для тебя ещё раз: "по двум машиностроительным заводам - я очевидец."С). вот так.

Наверное.

самоубийство инженера из Панасоник.

BOLT2000
дело-то не в нём, а в советских разработках, использовавшихся иностранными производителями. так штаа...

я на Вы только с людьми, к которым испытываю уважение. Ты в их число не входишь. Так что....

Ты не очевидец, а фейкомёт, причём безмозглый и рукожопый!

откровенный фейк

BOLT2000
вот твой высер и есть фейк, сосунок. 😊

Да, и где все эти советские разработки-то?

Смешные вы совки.

Оказывается китайский автопром

Слив засчитан!

в любом случае утро ты мне сделал!

мля...

Kicker
Борь, тебе китайцы за рекламу что ли платят?
Или мы имеем счастье видеть случай слепого восхищения и преклонения?
Или тебе просто кумир нужен?
Кумир прошлого - СССР и лично Леонид Ильич. Ой, прости, для тебя просто Лёня.
Кумир настоящего - КНР.
Кумир будущего - перчатки.
Ну признайся, я ведь прав?

О твоем мышлении, остановившееся на уровне 14 лет я уже писал.
Я сравниваю, при чем с видео, что сдеали за 30 лет социалистический Китай с помощью капитализма и капиталистические, без социализма ВЫ!

ПС. Рано или позно, но главное что бы вы не убежали, а кто убежит будет найден и доставлен в РОссию, для Нюрнбергского суда 2.

Ну и за державу обидно.
Во времена СССР, пред нашим челом за границей шляпу снимали, а ща за говно не считают. (а улыбаются только за бабло, к тому же наворованное, они в курсе)

nakss+b
ПС. Рано или позно, но главное что бы вы не убежали, а то убежит будет найден и доставлен в РОссию, для Нюрнбергского суда 2.

nakss+b
Ну и за державу обидно.

nakss+b
Во времена СССР, пред нашим челом за границей шляпу снимали

- Поспорив с главой Bell Laboratories, что мобильная связь не является фантастикой, Купер, находясь в уличной толпе на Манхэттене, сделал звонок своему визави, используя мобильник весом около килограмма. Считается, что это был первый в мире звонок по мобильному телефону. Это не так!

Специалисты, хорошо знакомые с историей радиосвязи, утверждают, что первый мобильный телефон был изобретен Л.И. Куприяновичем в 1957 году. Вскоре ученый получил авторское свидетельство на «радиофон», являвшийся автоматическим радиотелефоном с прямым набором.

Данному революционному изобретению посвятила большую статью «Наука и жизнь» в №8 за 1957 год. Примечательно, что «радиофон» работал по принципу современных сотовых телефонов. В радиусе до 30 километров он на коротких волнах соединялся с городской телефонной сетью, давая возможность своему владельцу беседовать с любым абонентом, обладающим домашним телефоном.

Первый аппарат Л.И. Куприяновича весом 500 грамм был испытан в 1958 году. Таким образом, официально мобильный телефон был изобретен и испытан в СССР на 15 лет раньше, чем в США.(С)

Но в руководстве СССР ,уже тогда сидели кикеры, ИВС их стрелял, хрущь выращивал и лелеял, козел инсультник отправил хруща на пенсию, вместо того что бы повесить.
Ну и ка видим Кикер продолжает подрывную деятельность хруща.

nakss+b
Я сравниваю, при чем с видео, что сдеали за 30 лет социалистический Китай с помощью капитализма и капиталистические, без социализма ВЫ!

Kicker

Чертежи, видать, опять вывезли агенты ЦРУ и МИ-6 в неизвестном направлении.

Ты ба сходил хотя бы в музей АЗЛК, опять же благодаря твоим соратникам ничего на свет не вышло.

nakss+b
Вот здесь, 5 выдающихся советских изобретений, начиная от мобилы и заканчивая инетом.https://it-mm.rea.ru/news/5-velichaishih-izobretenii-sssr

- Поспорив с главой Bell Laboratories, что мобильная связь не является фантастикой, Купер, находясь в уличной толпе на Манхэттене, сделал звонок своему визави, используя мобильник весом около килограмма. Считается, что это был первый в мире звонок по мобильному телефону. Это не так!

Специалисты, хорошо знакомые с историей радиосвязи, утверждают, что первый мобильный телефон был изобретен Л.И. Куприяновичем в 1957 году. Вскоре ученый получил авторское свидетельство на «радиофон», являвшийся автоматическим радиотелефоном с прямым набором.

Данному революционному изобретению посвятила большую статью «Наука и жизнь» в №8 за 1957 год. Примечательно, что «радиофон» работал по принципу современных сотовых телефонов. В радиусе до 30 километров он на коротких волнах соединялся с городской телефонной сетью, давая возможность своему владельцу беседовать с любым абонентом, обладающим домашним телефоном.

Первый аппарат Л.И. Куприяновича весом 500 грамм был испытан в 1958 году. Таким образом, официально мобильный телефон был изобретен и испытан в СССР на 15 лет раньше, чем в США.(С)

Но в руководстве СССР ,уже тогда сидели кикеры, ИВС их стрелял, хрущь выращивал и лелеял, козел инсультник отправил хруща на пенсию, вместо того что бы повесить.
Ну и ка видим Кикер продолжает подрывную деятельность хруща.

nakss+b

Ты ба сходил хотя бы в музей АЗЛК, опять же благодаря твоим соратникам ничего на свет не вышло.

nakss+b
Ты ба сходил хотя бы в музей АЗЛК, опять же благодаря твоим соратникам ничего на свет не вышло.

Может дело не в бобине?

Alexandr13
да шлак там один как весь АЗЛК вцелом

Ты ба видос посмотрел, а потом мнеие из задницы постил. Как же зае. Д.Б.

Kicker
Не снимали. Не поверишь, точно также как и сейчас всем фиолетово.

Видишь ли, в отличии от инета, или тур поездок, для таких ка ты, у меня есть друг, артист цирка, будучи уже на пенсии отработал 10 лет в Дю Солей, (туда берут только самых лучших в мире) изЪездил весь мир, и получше тебя знает как к нам тогда и где относились и КАК СТАЛИ относится после развала СССР.

Kicker

Да, и где все эти советские разработки-то?
Электроника ВМ-12 была копией Панасоника.
Смешные вы совки.

nakss+b
У них не в бобине, у нас оказалось именно вней!
Не надо сравнивать нас с американцами, я в Германии побыл, мне там жить просто не возможно, немцы уроды, но им и еще многим нравится - флах в руки.(амеры не лучше)

СССР вообще не планировал производить видеомагнитофоны. Так и говорили, видики это переходный этап к другой видеотехники.

Kiriehkin
ВМ-12, это дитя перестройки

Kiriehkin
СССР вообще не планировал производить видеомагнитофоны. Так и говорили, видики это переходный этап к другой видеотехники.

Kicker
чувство рынка

Kicker
Борь, знаешь почему у условных "ВАС" ничего не получилось и не получится?
"Вы" не умеете выстраивать причинно-следственные связи. Вся истори СССР это подтвердила.
Да и ты сейчас подтверждаешь.
Ты приводишь массу примеров, что в СССР что-то там первые изобрели. Как всегда из категории "неимеетаналоговвмире", а вот внедрить не смогли.
Потому что кругом враги. По идее следует логический вывод, что если в системе принимают системно значимые решения враги, а во главе стоит самый главный враг, то система НЕПРАВИЛЬНАЯ?
Именно система. Но ты продолжаешь настаивать, что сам по себе сферический конь в вакууме строй очень даже хорош, вот только врагов надо расстрелять.
Пока "врагов" расстреливали ещё ни шатко - ни валко вперёд двигались, а как только перестали...
Повторюсь, а вот Запад в целом как-то без расстрелов обошёлся. И врагов там наверху не оказалось.
У тебя в теоретической модели уже взаимоисключающие понятия: строй хороший, но руководители враги. Что же в нём тогда хорошего?
Видишь, у "ВАС" даже теоретическая база хромает.
Ты и сейчас считаешь, подозреваю что искренне, что стоит только расстрелять всех, кого ТЫ сочтёшь нужным и станет жизнь прекрасна. Не станет.

Тыж читаешь частично.
Уже писал, основная ошибка это устройство проходного двора из партии и комсомола, собирали всю шваль.
Шоб не быть швалью, я не пошел в эти лавочки.(даже за экскурсию в Лейпциг)
ПС. Так же писал, что принятие пожизненного правления в Китае, приговор соцКитаю.
Будет повтор крушения Союза, кусок уже давно лакомый, там есть что по грабить.

ПО поводу дальнейшего существования России, полностью с тобой согласен, это не видят только идиоты, поэтому и пишу про перчатки.

Так же писал не однократно - я за капитал, под управлением социализма.
Отличный пример был НЭП.

Я считаю, это прекрасно. 13 баксов на еду. В месяц. 30 лет независимости.
СССР к этому времени успешно завершил две пятилетки и начал 3-ю херачить в полный рост, победил в войне и создал ядерную бомбу. Отменил продовольственные карточки 😊

У меня только один вопрос, почему при наличии 100 сортов колбасы в магазинах, возможности купить ботинки, джинсы, машину, самолет, Россия катится в ж.пу ? Ведь учтены все ошибки совка, людям дали возможность покупать ВСЕ.

Originally posted by lexanet
матери-одиночки

Kicker
Божественное понимание потребностей населения и чувство рынка.
Ещё есть вопросы, почему совок просрал всё и вся?

Конечно есть.
Почему?

nakss+b
Уже писал, основная ошибка это устройство проходного двора из партии и комсомола, собирали всю шваль.

Kicker
Ну так может сначала поймём, кто, как и почему эту основную ошибку сделал? И почему это вообще возможно стало?
Шутка ли строй и государство рухнули из-за этого по-твоему.

Саблин озвучил, что после войны очень много не хороших людей вступило в партию.
Он хотел всё политбюро на пенсию, с расследованием. (и тваво лёню)

nakss+b
Но капитализм, под управлением социализма сила

(и тваво лёню)

Kicker
кто, как и почему эту основную ошибку сделал?

вот книжка хорошая есть https://bibl.rpw-mos.ru/socialnaya-dialektika/

13 баксов на еду. В месяц. 30 лет независимости.

nakss+b
счас читать кинутся

Lis-biker
рабочий класс - безграмотен был

Lis-biker
тебе в первую очередь надо, шоб херни не нёс.
есть аудиоверсия, можно слушать.

В начале написано, дебилам здесь делать нечего.

BOLT2000
так пополняется дефицит бюджета Якутска... Саха богатейшая...

Бордель открыть. Персонал оставить прежний. В случае успеха, практику распространить на всю страну.

nakss+b

Ты ба сходил хотя бы в музей АЗЛК, опять же благодаря твоим соратникам ничего на свет не вышло.

Говорили, что музей тот, изрядно пощипали?

Бордель открыть. Персонал оставить прежний.

Kicker
Это если сама Россия останется, в чём я лично уже не уверен.

Конечно, ведь такие как ты прикладывают все силы, что-бы не осталось.

Kicker
Слив засчитан, но в любом случае утро ты мне сделал!
Очевидец, мля... 😀

Где твои цифры, доказывающие, что работа вахтой полезнее для здоровья, чем работа рядом с домом?

Вася Батон
Ты там был, шелудивый?

Ну тебя-то там точно не было.
Ты понимаешь, что своим вопросом, ты уже проиграл, и твоё очко уходит в зрительный зал?

Kicker

Вроде с 1982 выпускали, а копировать ещё раньше начали. Какая перестройка?

СССР был огромной страной, интузиасты всегда найдутся. Может кто и выпускал. Но в целом понимали, что это не серьезно!

Kiriehkin
СССР был огромной страной, интузиасты всегда найдутся. Может кто и выпускал. Но в целом понимали, что это не серьезно!

Kicker
Браво!

Да чё уж там. Ерунда какая.
Спрашивай если чё!

BOLT2000
так пополняется дефицит бюджета Якутска... Саха богатейшая...

Найдутся двуноги, которые скажут что это популизм.

😊

nakss+b
Найдутся двуноги, которые скажут что это популизм.

Alexandr13
а что это?

Нормальный чел, который пытается навести порядок в свинарнике.
Но больно уж много вас уродов развелось после войны.

BOLT2000
это не я. это в тебя кто-то другой всё утро делал
... сосунок. 😊

Sobaka1970

Ну тебя-то там точно не было.
Ты понимаешь, что своим вопросом, ты уже проиграл, и твоё очко уходит в зрительный зал?

Kicker
Браво!

Найдутся двуноги, которые скажут что это популизм.

а уж название начинающееся словами "Шок!!!"

Puschistik
Наверняка найдутся и те, кто скажет что это фейк.

Платишь 30% от стоимости и тебе дают беспроцентный кредит от производителя, государство доплачивает тебе от 2 до 3 тыс долл за то что ты купил электрокар.
Смена батареи стоит ноль.
Пожизненная гарантия.

В конце, ведущий - какой наивный малчег.

nakss+b
Платишь 30% от стоимости и тебе дают беспроцентный кредит от производителя, государство доплачивает тебе от 2 до 3 тыс долл за то что ты купил электрокар.
Смена батареи стоит ноль.

Автоцацку чуть не даром, на высокоскоростных дорогах субсидии прОцентов в 30. Стоимость километра- 23 ляма в Китае, 30, далее везде- в "цЫвилизованном" мире. Убыток в лярды ежегодно,долги по кредитам на строительство- пол-трульона... (см старт-ролик примерно с 6.30)
Пустые города (кстати, пузырь в строительстве США- писк комара на фоне ядреного взрыва по сравнению с Китаем).
Единственное, что приходит в голову- дороги стратегического назначения.

Постарайтесь понять логику китайцев- а,собственно РАДИ ЧЕГО все эти ихние достижения? Какова КОНЕЧНАЯ цель?
Неужто "всемерное повышение благосостояния сов... э-э-э...китайского народа"? (Почти Цы)
Так не получится- для свыше МИЛЛИАРДА китайцев не изменилось практически ничего.
Китай- очередная страна (Япония, Сингапур, дальневосточные тигры), которой перед носом повесили морковку, чтобы быстрей бежал ослик.
И закончит так же- обратно в стойло рисовых чеков.

"обосрамшись на фейкомётстве" - это к оппоненту. как ужЕ и было отмечено. все его "аргУменты" - голимые фейки. так что "обосрашись" - это вы с ним на пару. 😊

Вася Батон
Не обращай внимание: для Кирьяна подобные залепы в порядке вещей. Скоро уж Сирожу обгонит в этом плане.

А ты без пистюлей как без пряников, жить не можешь.
Щас по епалу сапогом получишь.

Вася Батон
Во всей красе, сцуко. .
Будучи обосрамшись и приловленным на голимом фейкометстве, начать хамить, да ещё и с педорильским подтекстом. Велики полемист! Уровня "Бох".

BOLT2000
"обосрамшись на фейкомётстве" - это к оппоненту. как ужЕ и было отмечено. все его "аргУменты" - голимые фейки

Платишь 30% от стоимости и тебе дают беспроцентный кредит от производителя, государство доплачивает тебе от 2 до 3 тыс долл за то что ты купил электрокар.
Смена батареи стоит ноль.
Пожизненная гарантия.

Kiriehkin
А ты без пистюлей как без пряников, жить не можешь.
Щас по епалу сапогом получишь.

BOLT2000
и сама машина - просто сказка...

Kicker
Начинай. Я посмотрю с удовольствием.

Что тут интересного?
Он постоянно от меня огребается по полной.
Все давно уже к этому привыкли.

Kiriehkin
Что тут интересного?
Он постоянно от меня огребается по полной.
Все давно уже к этому привыкли.

я только одного понять не могу: что этот настоящий коммунист имеет ввиду?

Этот эмбицил

Поди по чертежам ВАЗ сделана...
Советская разработка

BOLT2000
так что "обосрашись" - это вы с ним на пару.

Kicker
А он-то сам знает об этом?

BOLT2000
сосунок

BOLT2000
дебил неграмотный

BOLT2000
имбецил - твой папа

BOLT2000
дебил

похлеще Болта

Не, точно полемист 80-го левела, без сомнений!

Прям так и лупит аргументом наповал.

росто пытаетесь спровоцировать его на ответ, чтобы нажать треугольник?

пытаетесь спровоцировать его на ответ, чтобы нажать треугольник?

BOLT2000
да кто уж тебя только здесь не хлестал... но ты же сам виноват - "вася, которая уссялася" - постоянно расслабляешь булки... вот и огребаешь ссаными тряпками... 😊

BOLT2000
не я это начал.

ага.

фейка под видом реального факта

BOLT2000
может у вас и доказательства есть, что это фейк

если нет - вы фейкомёт

хамство по отношению к собеседнику.

вас уж личиком прямо ткнули в ваше же собственное говнище,

бремя доказательст лежит на запостившем.

Нет, вы.

Kicker
Поди по чертежам ВАЗ сделана...
Советская разработка

великий полемист

Вам, поди, годков 13 есть уже?

Вася Батон
чтобы меня потом забанили.

Вадик, это не я!
Тебя банят совсем по другой причине.
Просто ты лох!

Вадик,

Просто ты лох!

Вася Батон
А я как раз и был, клован ты бестолковый.
А ты, пастью срущиц, попробуй угадать без Гугла, в каком окопе там сидели хлопчики из уна/унсо.

А хрен ли гадать-в твоём.

Kicker
Поди по чертежам ВАЗ сделана...
Советская разработка

Мона ваши, капиталистические достижения посмотреть???
Лада Веста? Дык это ипонохранцухская, у вас ничего нет, вы голодранцы! (С)

Kiriehkin
Просто ты лох!

BOLT2000
+1000

vadja2
клована

nakss+b

Мона ваши, капиталистические достижения посмотреть???
Лада Веста? Дык это ипонохранцухкая, у вас ничего нет, вы голодранцы! (С)

Достижения в том, что эти жигули, даже ипонохранцухкие, стали доступны любому студенту.

BOLT2000
и сама машина - просто сказка...
зы. его первый взнос 14300 юаней = 165880 рублей...
ззы. зарядка в подарок и другие ништяки - это просто круть...

Смотрим внимателеьней!!!

Мороженщик

Достижения в том, что эти жигули, даже ипонохранцухкие, стали доступны любому студенту.

Дык почему соцстрана, которая 30 лет назад вся есдила на велосипедах, сегодня приблизилась к 22 веку!
ВЫ что делали 30 лет???
Что за эти 30 лет вам французы всего лишь сдеали ладу весту!?

Про остальные достижения соцКитая, у тя естественно не тока язык, а все в жопе.

Мороженщик

Достижения в том, что эти жигули, даже ипонохранцухкие, стали доступны любому студенту.

Это входило в планы СССР в пятилетку 1940-1945гг но вышло вона как, ваши помешали.

ПС. Про остальные достижения соцКитая, у тя естественно не тока язык, а все в жопе.

nakss+b

Это входило в планы СССР в пятилетку 1940-1945гг но вышло вона как, ваши помешали.

Да-да, какие только планы ссср не строил.
Я тоже могу себе планов таких настроить, что голова закружится.
Особенно если внешние факторы не учитывать.

Про остальные достижения соцкитая говорить нечего, ибо никакого соцкитая нет.
Про достижения капкитая поговорить можно, да. Молодцы.

nakss+b
Дык почему соцстрана, которая 30 лет назад вся есдила на велосипедах, сегодня приблизилась к 22 веку!

nakss+b
ВЫ что делали 30 лет???

Kicker
Кто это "ВЫ"?
А ты где был всё это время?

Меня тоже интересует кто это такие "вы"?
Все, на кого можно хоть что-то свалить, все до одного - перекрашенные комми.

А ты где был всё это время?

(которые могли навести шмон в любой точке земного шара)

все до одного - перекрашенные комми.

Это входило в планы СССР в пятилетку 1940-1945гг но вышло вона как, ваши помешали.

Да-да, какие только планы ссср не строил.

комми.

nakss+b
С какого х?
Я ни в каких партиях не состоял и не состою!
А с точки зрения обывателя, сравниваю достижения плохих комми (которые могли навести шмон в любой точке земного шара) и хороших дерьмократов, которые фактически привели уже к разделу самой России.(которых уже в Африке не в х. не ставят)

lexanet
Вот такие шмоточные мерзавци еще в 30-х готовили интервенцию. Деньги из за границы получали, чтобы тут агегтуру вербовать. Все им, падлам, личного счастья не хватает. Посытне пожрать. Помягче поспать. Одеться в заграничное. Потребляди.

ВЫ что делали 30 лет???

А ты где был всё это время?

nakss+b
ВАдег! ПО теме есть что?

Kicker
Личное счастье у вида Хомо Сапиенс в приоритете было и будет ВСЕГДА.

Личное счастье у вида Хомо Сапиенс в приоритете было и будет ВСЕГДА.
Инстинкт нельзя отменить постановлением Политбюро.

nakss+b

Это входило в планы СССР в пятилетку 1940-1945гг но вышло вона как, ваши помешали.

Это да. Война нанесла непоправимые разрушения советским городам. Омск до сих пор восстановиться от Колчака не может.

Обрекать всю страну на вооруженный захват и на внешнее управление всю страну в призрачной надежде, что именно он, новым хозяйкам будет настолько полезен,

Омск до сих пор восстановиться от Колчака не может

arjan
нет , скорее надеясь на возврат к нормальной разумной жизни

Разумной жизни ? Это когда лично они хозяева жизни, а все остальные в грязи им прислуживают ? Я еще могу понять тех, в 30-х, эти были при царе в шоколаде, помнили личную сладкую жизнь. Не могу понять более поздних. Почему они вдруг решили, что их кто то к приватизационным аукционам допустит ?

Fox7
Омск до сих пор восстановиться от Колчака не может.

Это когда лично они хозяева жизни, а все остальные в грязи им прислуживают ?

Почему они вдруг решили, что их кто то к приватизационным аукционам допустит ?

arjan
я пример восточной европы привел там все хорошо ...

arjan
что кто то надеется на приватизацию

И в Белоруссии этот пункт у Тихоновской есть 😊

Что мешало прийти к этому при царе ?

arjan
тоже что мешает сейчас - менталитет и исторически сложившийся образ жизни ...

Так совок не причем ? Сбросили царя или нет, жили бы не как в Европе, место проклятое.
Нужно всех депортировать за Урал и заселить чистыми немцами. Ой, кто то это уже предлагал в 41-м 😊

Или, Вы думаете, что это народ сбросил оковы совка ?

Продовольственные карточки в 21-м веке.

Fox7

Это да. Война нанесла непоправимые разрушения советским городам. Омск до сих пор восстановиться от Колчака не может.

Я там ограждение цветничка из бутылок вижу-может потому? Может после 30 лет новой власти ей эту фоточку надо показать? С неё спросить? Не, не кошерно?

Так совок не причем ? Сбросили царя или нет, жили бы не как в Европе, место проклятое.

Нужно всех депортировать за Урал и заселить чистыми немцами.

arjan
а с чего вы решили , что кто то надеется на приватизацию и т.п. - основное это избавится от совкового строя и законов ...
сейчас избавились и я очень рад этому ...

Ты сразу к этому добавляй: избавился от всего совкового-родителей убил, дома, школы, детсады, больницы сжёг, электростанции, заводы, дороги и мосты взорвал, трудовой кодекс похерил, пенсионный возраст поднял. Избавляться так от всего. Чё страдать полумерами?

избавился от всего совкового-родителей убил

arjan
тоже что мешает сейчас - менталитет и исторически сложившийся образ жизни ... .

А где у тебя проблемы с менталитетом, какие?

А где у тебя проблемы с менталитетом, какие?

я что то не заметил что бы комми рушили царские заводы , топили пароходы и т.п.

lexanet
А покажите, для примера фото Сталинграда/Волгограда. А у Омска, покажите центральные улицы. Во время совка и сейчас.

Сталинград был разрушен. Как и Дрезден. Как Гданьск. Как Омск.

основное это избавится от совкового строя и законов , этого полнейшего дебилизма , протухшей пропаганды ...
сейчас избавились и я очень рад этому ...

тоже что мешает сейчас - менталитет и исторически сложившийся образ жизни ...

Да причём тут партии. Ты сам пишешь "ВЫ". Я вот и хочу понять:
- кто эти самые "ВЫ"

[B] Ты не отказался от советского гражданства? У тебя нет паспорта РФ?/B]

[B] Ты не платишь и никогда не платил налоги?/B]

а вот на что поменяли... вот в чём...

что у китайцев - у ВСЕХ китайцев - ДРУГОЙ менталитет

Sobaka1970

Я там ограждение цветничка из бутылок вижу-может потому? Может после 30 лет новой власти ей эту фоточку надо показать? С неё спросить? Не, не кошерно?

Спроси. 😀
Не только ж в Мре глотку драть, надо и в реале спрашивать за "свой упущенный цивилизационный шанс" (С).

Не только ж в Мре глотку драть, надо и в реале спрашивать за "свой упущенный цивилизационный шанс" (С)

и отсюда все их достижения?...

Kитай!
Про Китай и коррупцию. Немного
шока и боли:
- За 2 года Китай произвел больше цемента, чем США за весь
XX век. (4.9 гигатонн, сами гуглите сколько это).
- длина дорог - 4 млн. километров. Я не уверен что я могу такое количество нулей в голове представить.
- 300 тысяч мостов по всей стране, из них 1000 - длиной больше километра. А до 2016 года построят мост с Гонгконга до Макао. До Макао, блин!!! Мы туда год назад плыли час
на скоростном лайнере.
- за год автопарк увеличивается на 20 млн. автомобилей, а в Пекин вообще можно въехать только, если с последней цифрой твоего номерного знака сегодня пускают.
- каждый год строят 100 аэропортов. Сто аэропортов. Сотня. Сто штук. Посчитайте от одного до ста и вот каждый раз представте себе аэропорт. Бац!! Построено.
- гигантские виадуки, длинной в 150 км. ВИАДУКИ! Я виадуки только в Simcity видел. Или вот например - тунель длинной 28 км, чуваки.
- Поезд с Гуанчжоу в Гуйян за час проезжает 510 мостов и 236 тунелей со скоростью 250 км в час.
- За 30 лет китайцы увеличили жилую площадь страны в 8 раз!!! У меня кент уже месяц не может квартиру найти, а в Китае их бесплатно раздают.
- через 10 лет в Китае 220 городов будут с населением больше 1 млн. человек. Сколько у нас таких городов останется через 10 лет?
- А вся эта статистика из-за одной простой цифры. С 2000
года в Китае за взятки казнили 10 тыс. чиновников.

Или, Вы думаете, что это народ сбросил оковы совка ?

Я чета все больше начинаю быть уверен, что имеет дело с ботами.
Ибо, ну не могут люди быть так честно тупы.

arjan. С какого х. ты решил что Китай мною любим?
Ты хоть отдаленно понимаешь о чем тема?
Судя по постам нет.