В Госдуме заявили о банкротстве пенсионной системы

'Надо признать, что идея пенсионного страхования с помощью специальных фондов провалилась: По сути, у нас выстроена людоедская система пенсионного страхования, которая отнимает у большинства россиян 22% доходов (у богатых только 10%, но в РАНХиГС предпочитают лишний раз об этом не напоминать), но всё равно не может обеспечить достойных пенсий', - заявил Миронов.

В чем был смысл городить фонд?
ну смысл "им" городить его понятен, а как это объяснить простому человеку, зачем он ему нужен?
Вообще остался смысл жить и ждать/надеяться на пенсию?

В чем был смысл городить фонд?

Матроскин21
Вообще остался смысл жить и ждать/надеяться на пенсию?

1.Смысл жить-ЕСТЬ.
2.Смысл "ждать/надеяться на пенсию" тем,кому сейчас 60-55, есть.Только пенсия будет маленькая.
3.Смысл "ждать/надеяться на пенсию" тем,кому сейчас 20-30 ,ОТСУТСТВУЕТ.Либо пенсий к тому времени не будет совсем ,либо они будут в разы меньше сегодняшних,т.е. смысл в них потеряется окончательно.
Еще вариант....страны РФ к тому времени уже не будет.

Еще вариант....страны РФ к тому времени уже не будет

да ну бросьте
что же будет?
у нас дебилов припасено, кто голосовать и ложиться под танки за..... припасено на сотню лет. по крайней мере 30% таких овощей от общей массы есть

сейчас 60-55, есть.Только пенсия будет маленькая.

ну да
зато у будущих поколений абсолютно нет и не хватит здоровья дожить в общей массе до такого возраста. у нас в некоторых регионах до 50 не дотягивает средняя продолжительность

Не будет лучше. Будет, как всегда. Там уже всё украли.
Теперь это покроют бюджетом. Там ещё не всё успели

бюджетов то и нет, вот рил нет

в стране 2 млн чиновников, каждый в меру своей власти ворует, за редким исключением.
миллиардеров из этих уже парочку видели

отдел фсб по экономике гляньте машины на парковке)) мазерати, феррари)) на арбате стоят, зрелище занимательное

Матроскин21

ну да
зато у будущих поколений абсолютно нет и не хватит здоровья дожить в общей массе до такого возраста. у нас в некоторых регионах до 50 не дотягивает средняя продолжительность

Чё Вы такое врёти?
Собянин грит у нас средняя продолжительность жисти 75 лет.
При Союзе, при средней 71, во дворах деды в домино играли, а вот при 75 чета не видать, наверно в интернете играют.

- Для вашего блага, - ответил отец сыновьям.

Покинули братья старика, направились домой, но заблудились ночью в лесу. Выли волки, кричали филины, змеи под ногами шуршали. Страшно им стало. Вдруг увидели одну веточку, брошенную отцом, другую: Ветки указывали обратную дорогу. Поняли братья, как безгранично любит их отец, и вопреки воле правителя забрали его домой, тайно содержали в подвале, кормили, почитали. Старик давал сыновьям советы, учил разным премудростям.

Узнал об умных братьях даймё, захотел узнать секрет их успехов. Не испугавшись гнева правителя, юноши признались: дела у них идут благодаря отцовским советам.

Даймё не только не рассердился, но и наградил ослушников дарами. 'Старики - кладезь премудрости!' - понял правитель и отменил указ, приговоривший престарелых подданных к голодной смерти на горе.

В Императорской Японии был обычай относить немощных стариков как можно выше на гору Фудзияма

Ибо были пришлыми.

Вообще остался смысл жить и ждать/надеяться на пенсию?

TYA
Кто щаз не пришлый?

TYA
Расслабься, это не к тебе.

.отдам немошным.........

Матроскин21
В чем был смысл городить фонд?
ну смысл "им" городить его понятен, а как это объяснить простому человеку, зачем он ему нужен?

Так-же непонятна доплата до прожиточного минимума . Кто-то этот минимум с горем пополам но наработал и отчислял налог , а кому-то это досталось "на-шАру" .

TYA
У вас там канатка есть,

у нас их две третью стоить собираются.......

а кому-то это досталось "на-шАру" .

никаких государственных обязательных поборов быть не должно, каждый сам должен подумать о своей старости, для этого в нормальных странах есть частные фонды, пенсионные, страховые и прочее, но копить там или нет- личное дело каждого.
но и государство в случае чего должно поддержать нормально, оно у нас совсем не бедное, но для начала надо всех коррупционеров и воров заставить трудиться на благо народа. бесплатно- на жизнь себе они уже и так наворовали.

Генералисимус Сталин

у нас их две третью стоить собираются......

кому-то это досталось "на-шАру" .

пенсии платят исправно, начисляют прилично.

TYA
Пора тебя раскулачить.. кулака.. паразита на шее народной..

Я помню времена когда пенсия была примерно 10% от зарплаты работающего. Навскидку это 95 год. Под чутким руководством Партии и Правительства и Самого ныне пенсия составляет наскидку 50% от рабочего на производстве и 80% от девахи что работает в супермаркете.

Кентярик7777777
Справедливости ради ...ЕЩЁ НИКОГДА В РОССИИ ПЕНСИОНЕРЫ НЕ ЖИЛИ ТАК ХОРОШО КАК ПРИ ПУТИНЕ.это ФАКТ и спорить с этим бессмысленно.

Матроскин21
Необходимо вернуться к старой практике выплаты пенсий из госбюджета, а пенсионные отчисления граждан направлять в казну напрямую. Об этом заявил лидер думской фракции 'Справедливой России' Сергей Миронов. На его взгляд, все попытки властей реформировать пенсионную сферу, включая скандальную затею 2018 года с повышением пенсионного возраста и ставку на специальные негосударственные фонды, потерпели крах.

'Надо признать, что идея пенсионного страхования с помощью специальных фондов провалилась: По сути, у нас выстроена людоедская система пенсионного страхования, которая отнимает у большинства россиян 22% доходов (у богатых только 10%, но в РАНХиГС предпочитают лишний раз об этом не напоминать), но всё равно не может обеспечить достойных пенсий', - заявил Миронов.

А вопрос об ответственности за выстроение людоедской системы не обсуждается? Если нет, то все дальнейшие преобразования бессмысленны.

Кентярик7777777
ТАК ХОРОШО

Кентярик7777777
Да заипись живут.

Напротив меня дед с женой-возраст в районе 70. Лет пять назад купил в салоне Сандеро. Постоянно чтото пилит, строгает, варит сваркой. По лету купил новый мотоблок в дополнение к первому. Сварка инвертор. Навернулась циркулярка купил новую. Периодически ложиться подлечиться-как ветеран. Всю жизнь шоферил.

Генералисимус Сталин
В Императорской Японии был обычай относить немощных стариков как можно выше на гору Фудзияма

Вот че она такая высокая...

alexaa1
Напротив меня дед с женой-возраст в районе 70. Лет пять назад купил в салоне Сандеро. Постоянно чтото пилит, строгает, варит сваркой. По лету купил новый мотоблок в дополнение к первому. Сварка инвертор. Навернулась циркулярка купил новую. Периодически ложиться подлечиться-как ветеран. Всю жизнь шоферил.

И таких сплошь и рядом.
Непонятен тутошний скулеж.

Ага, кредит под залог хаты
Знаем эти басни.
Я этих пенсионеров вижу пачками и то, что он и закромов достал 3000 на циркулярную пилу совсем не говорит об их уровне благосостояния. В конце концов дети помогли.
Если бы он посторожило дом себе с 2 этажа я бы ещё понял ваши сказки о хорошей жизни на пенсии в 12 тысяч при коммуналке 6-8 в Подмосковье.
Отчего у нас столько людей до последнего работает даже сторожами за десятку в месяц?
Если что - мама недавно на пенсию вышла. Вся жизнь в науке со студенческих лет и не лаборантом, а завлабом.
14000 пенсия. Спасибо, как раз на циркулярку и коммуналку хватит.

Кентярик7777777
Да заипись живут.

На 150 евро? Охх енно

Сварка инвертор. Навернулась циркулярка купил новую. Периодически ложиться подлечиться-как ветеран. Всю жизнь шоферил.

Матроскин21
...
Вообще остался смысл жить и ждать/надеяться на пенсию?

alexaa1

Под чутким руководством Партии и Правительства и Самого ныне пенсия составляет наскидку 50% от рабочего на производстве и 80% от девахи что работает в супермаркете.

Это говорит не о шикарной жизни пенсионеров,а о мизерности зарплат работающих.

DIZZI
Да у моей матери пенсия выше чем у меня зарплата. Матери 82, ветеран труда... У меня вряд ли пенсия будет такой. А у сыновей возможно уже и не будет. В сми вбросы делаются по поводу отсутствия пенсий у тем кому от 30 и ниже.

И таких матерей больше не станет. Сейчас ветерана хрен получишь.

А в фонд 22% отчисли, будь добр. И это так, потому что надо кому то отдать.
13 ндфл 8 страховки 22 пенсионный + 20 ндс в каждом товаре. 63% налогов в каждом гроше получается, верно? Это так, без того, что в бензине налог 65 ещё, транспортный отдельно, земельный, конченая коммуналка по белённым тарифам.
Хорошо живем, граждане?

alexaa1

Я помню времена когда пенсия была примерно 10% от зарплаты работающего. Навскидку это 95 год. Под чутким руководством Партии и Правительства и Самого ныне пенсия составляет наскидку 50% от рабочего на производстве и 80% от девахи что работает в супермаркете.

Переведите все это в валюту.
Пенсия средняя около 15 тысяч.
У нас половина провинции работает за 15-20 в месяц.
Это что, они получается все охеренно живут?
Давно в аптеке были?

Кентярик7777777
ЕЩЁ НИКОГДА В РОССИИ ПЕНСИОНЕРЫ НЕ ЖИЛИ ТАК ХОРОШО КАК ПРИ ПУТИНЕ.это ФАКТ и спорить с этим бессмысленно.

Вы ,таки,ПРАВЫ!!!!!
Только надо уточнить,КАКИЕ пенсионеры живут так хорошо. 😀
1.Бывшие госслужащие.
Например,бывшие судьи.
Их пенсии составляют СОТНИ тысяч рублей.
Чем выше в иерархии стоял чиновник,тем больше пенсия.
2.Военные пенсионеры.
"Труба пониже и дым пожиже",но по сравнению с обычными россиянами-вполне неплохо.
Несколько десятков тысяч рублей(30-50)
3.Некоторые категории ,работавшие на вредном военном производстве.
Во ВНИИЭФ у них такая пенсия("путинская",как ее называют) 45000 и выше.
4.Имеющие государственные награды .
У знакомого есть какой-то "трудовой" орден,полученный в 90-е в его бытность начальником,так пенсия у него(если не врет) около 50 000 руб.
..............
Остальные пенсионеры,т.е. 90%-85% от их общей численности,влачат нищенское существование.
Если имеют ТОЛЬКО пенсионные доходы.
Ибо,при средней пенсии у этой категории в 10 000-11 000 руб.,и коммуналке в 5 000 руб,говорить о хорошей жизни не приходится.
Медленное нищенское угасание,осложненное невозможностью купить действительно эффективные,но дорогие лекарства.
П.С.
У меня пенсия 11 000 руб.
Коммуналка 6 000 руб.
Но живу,пока,ХОРОШО. 😊
Просто потому,что где-то с конца 70-х,понял,что при такой демографической ситуации пенсии у меня либо не будет,либо будет смехотворной.И рассчитывать можно только на то,что сам заработал и скопил.
Правда,я не предвидел,что к власти придут казнокрады ,но общую тенденцию угадал правильно.

air500
Но живу,пока,ХОРОШО.
Просто потому,что где-то с конца 70-х,понял,что при такой демографической ситуации пенсии у меня либо не будет,либо будет смехотворной.И рассчитывать можно только на то,что сам заработал и скопил.

Gets
Есть не тайный рецептик может?

Есть.
Уйти в мелкий бизнес в начале 90-х и выйти из него в 2020.
Сейчас как раз выхожу...из того,что осталось...ну во всяком случае,пытаюсь. 😀

Матроскин21
да ну бросьте
что же будет?

Наверное, в январе 90 кто-то также говорил про ссср, чтоб ему хорошо лежалось 😊

air500
И рассчитывать можно только на то,что сам заработал и скопил.
Правда,я не предвидел,что к власти придут казнокрады ,но общую тенденцию угадал правильно.

air500

Это говорит не о шикарной жизни пенсионеров,а о мизерности зарплат работающих.

Для потомственного алкаша это сложно.

Фомич64
и я не смог предвидеть, что он рухнет до 80.

Вот это вы зря, конечно.
У рубля есть одно врождённое и неизменное свойство - послед очередного обрушения он постоянно (в основном) по чуть-чуть растёт (что даёт патриотам некоторые основания утверждать - мол, растём же, блеать), только никогда не дорастает до уровня, с которого упал, и так до следующего обрушения.

Так что в рублях разумно держать короткую позицию. Ну, если не спец в части зашортить на минималках 😊

ЛЕНЭНЕРГО
В году где-то 1995-м менял рубли на баксы по 4,5р за бакс.
Теперь уже 76,14 курс. За 25 лет стабильности почти в 20 раз
упал рублик. Нормально, чё! Не как в Зимбабве...

Вы не понимаете, это другое 😊

ЛЕНЭНЕРГО
В году где-то 1995-м менял рубли на баксы по 4,5р за бакс.
Теперь уже 76,14 курс. За 25 лет стабильности почти в 20 раз
упал рублик. Нормально, чё! Не как в Зимбабве...

Ну пусть в 20раз..а ничего что зарплата выросла в 500раз?над этим ты видимо не задумывался? 😛

Кентярик7777777

Ну пусть в 20раз..а ничего что зарплата выросла в 500раз?над этим ты видимо не задумывался? 😛

Ну так что тогда.
Если курс доллара к рублю растёт из-за того, что растёт размер зарплаты, то это означает только одно - зарплата увеличивается за счёт эмиссии необеспеченных денег (а не от роста производства товаров/услуг).
Значит, в падении виновато только правительство с ЦБ как единственные кто может командовать эмиссией.

Помню, один парнишка доставал всех похожими вопросами: "А почему в дырках ничего нет? А отчего ветер дует? От того, что деревья качаются?"
😊

Кентярик7777777

Ну пусть в 20раз..а ничего что зарплата выросла в 500раз?над этим ты видимо не задумывался? 😛

У кого? в науке как была ставка завлаба 15-20к рублей так и осталась
мнс 7к
врачи получают 15-20 медсестры и это еще хорошо
инспектор в налоговой 12к зп ставка
пойдешь рабоать? в 500 раз?

науке как была ставка завлаба 15-20к рублей так и осталась
мнс 7к

врачи получают 15-20 медсестры и это еще хорошо

На договорах и грантах значительно больше.

только в столице
приезжайте в рязань и ужаснитесь
белгород, тюмень, барнаул - везде где был - крах

Кентярик7777777

Ну пусть в 20раз..а ничего что зарплата выросла в 500раз?над этим ты видимо не задумывался? 😛

кстати не в 20 раз, а в 50 000 раз!

Матроскин21
кстати не в 20 раз, а в 50 000 раз!

Матроскин21

У кого? в науке как была ставка завлаба 15-20к рублей так и осталась
мнс 7к
врачи получают 15-20 медсестры и это еще хорошо
инспектор в налоговой 12к зп ставка
пойдешь рабоать? в 500 раз?

Внимательно прочти ...сперва пост деда электрического потом МОЙ.после этого ДУМАЙ и считай(если в уме не умеешь воспользуйся калькулятором).

Матроскин21

только в столице
приезжайте в рязань и ужаснитесь
белгород, тюмень, барнаул - везде где был - крах

Пистец..везде КРАХ..машину во дворе припарковать некуда-все дворы заставлены. За пивом перед выходными очередь стоит..все видимо недоедают 😛

75/0.6 и 30000/300

Кентярик7777777
все дворы заставлены

ЗЫ уточнение на 2018 год 54 место

DIZZI
Куита пропагандонская говорит лишь о неправильной планировке строительства. Россия где то в 5 десятке стран по наличию личных авто на душу населения.

Надо посмотреть на каком месте был ссср.
Может так получится, что благосостояние на самом деле растет.

Мороженщик
Может так получится, что благосостояние на самом деле растет.

Мороженщик
Может так получится, что благосостояние на самом деле растет.

дезерт игл
Ой ли?
Налоги платит любой человек, хоть раз сходивший в магазин.

DIZZI
Если с 80-х то доллар вырос в 125 раз а зарплата в 100

75/0.6 и 30000/300

По 300рублей кто и где в СССР получал?ты куйню то не неси. Далее..по 76копеек это был ОФИЦИАЛЬНЫЙ КУРС а РЕАЛЬНО меняли по 4-4,50.дальше...где ссука по 30тысячь зарплаты? В самых ипенях возможно.А в более-менее крупном городе у НОРМАЛЬНЫХ работников ГОРАЗДО(у многих В РАЗЫ)выше.

Не лень можешь средний за 198-е высчитать https://pynop.com/kurs.htm

У меня получилось 68 копеек. 75/.68 110 раз

ЗЫ я не то чтоб хвалю советские времена и не то чтоб ругаю сегодняшние, просто пропагандончиков терпеть не могу

Н.Валерич
Ибо первый - подоходний он отдал только за то что-бы получить свои кровно заработанные .

DIZZI
В среднем да, но у нас растет и разрыв между богатыми и бедными, так что то что ниже середины падает.

Ну если богатые появились, то уже хорошо.
А ниже середины, там да, придется стремиться выше.

DIZZI
Да у моей матери пенсия выше чем у меня зарплата. Матери 82, ветеран труда... У меня вряд ли пенсия будет такой.

Дело в том что "большая" пенсия и "подводиться" под большой возраст .
А серьёзная надбавка как-раз начисляется с 80ти-летнего возраста .

Люди вышедшие в прошлом году в 55 лет "по-вредности" сейчас получают гораздо меньше чем те кто вышел по достижении пенсионного возраста в это-же время , но как-бы обещается , что по достижении пенсионного возраста у них пенсия сравняется с теми ровесниками кто будет выходить на пенсию согласно возрасту установленным пенсионной реформой .

По 300рублей кто и где в СССР получал?

Мороженщик
А ниже середины

nakss+b
Я после армии, в Москве, грузчиком на кожзаводе 450 получал, че пукнуть то хотело?

Нахуй пошел дятел

Мороженщик
Ну если богатые появились, то уже хорошо.

DIZZI
Так ниже середины у нас нормальные работяги почему то оказались. Не встречали термина "работающий бедный"?

И термин встречал и вижу лично.

[B] Возникает простой вопрос - где наши деньги?/B]

Не встречали термина "работающий бедный"?

Кентярик7777777
Я в те годы УЖЕ ЖИЛ И УЖЕ РАБОТАЛ И УЖЕ МЕНЯЛ ВАЛЮТУ.

ЛЕНЭНЕРГО
Им, да. Особенно взяточникам и ворам, типа того,
кого мне нельзя упоминать. И 19 пенсионных триллионов тоже...
Реально там гораздо больше скизжено. Он же не один такой...

Понимаете. Как только вы отдали свои деньги родине, они перестали быть вашими.
И воруют их уже не у "вас", а "они" у друг друга. Я их не оправдываю.
Но надо понимать, что эти нацать триллионов они будут поделены без вашего участия.

ЛЕНЭНЕРГО
В тюрьме что ли? Ты же сиделец.

Ты дурак деда Лена?Я что по твоему всю жизнь что ли сидел? 😊

Кентярик7777777
что по твоему всю жизнь что ли сидел?

Мороженщик
Но надо понимать, что эти нацать триллионов они будут поделены без вашего участия.

air500

4.Имеющие государственные награды .
У знакомого есть какой-то "трудовой" орден,полученный в 90-е в его бытность начальником,так пенсия у него(если не врет) около 50 000 руб.

Отцу (1939 г\р) по выходу на пенсию в 55ти-летнем возрасте была надбавка за орден как и тёте (в один день награждали в 1981 году) , но потом это отменили мотивирую тем что слишком дохрена в РФ орденоносцев и доплачивать стали только тем у кого минимум два ордена (медали не считались) .
В итоге отцу и тёте доплату стали "начислять с формулировкой - за особые заслуги перед областью от губернатора тк деньги шли из обл\бюджета и не всем орденоносцам эта доплата полагалась (полагается) .

Кстати , надо при случае будет у кореша (1952 г\р) спросить насчёт пенсии и доплаты за орден .
Всю жизнь был в начальниках (участка , цеха , производства) а перед пенсией разлаявшись с директором (дружили с молодости) был разжалован "в рядовые" и сослан ко мне в "Аквариум" на станки .

ЛЕНЭНЕРГО
Но хотелось бы, как в Китае. 20.000 расстрелянных
чиновников взяточников, таки создаёт позитивное настроение у обобранных.
Ну, хоть моральное удовлетворение какое-то...

Ну почему только МОРАЛЬНОЕ?
И материальное тоже.
Ведь все эти 20 000+их ближайшие родственники,как минимум компенсировали материальный ущерб,через конфискацию.
А это-сотни миллиардов в бюджет,причем отнюдь не рублей.
Вполне себе высокорентабельное занятие

air500

Ну почему только МОРАЛЬНОЕ?
И материальное тоже.
Ведь все эти 20 000+их ближайшие родственники,как минимум компенсировали материальный ущерб,через конфискацию.
А это-сотни миллиардов в бюджет,причем отнюдь не рублей.
Вполне себе высокорентабельное занятие

Ну кто пойдёт стрелять своих друзей, с кем водку хлестали в сауне на яхте?

Duga
Японке твоей облегчат подьем 😊

Ему зачем? Он её на машине до шиномонтажа довезёт-там нормально завулканизируют любую дыру.

alexaa1

Напротив меня дед с женой-возраст в районе 70. Лет пять назад купил в салоне Сандеро. Постоянно чтото пилит, строгает, варит сваркой. По лету купил новый мотоблок в дополнение к первому. Сварка инвертор. Навернулась циркулярка купил новую. Периодически ложиться подлечиться-как ветеран. Всю жизнь шоферил.

И даже на пенсии вынужден подрабатывать: Постоянно чтото пилит, строгает, варит сваркой.

Кентярик7777777
По 300рублей кто и где в СССР получал?ты куйню то не неси.

В каком году?

Смородина в саду
Ну кто пойдёт стрелять своих друзей, с кем водку хлестали в сауне на яхте?

Пошёл я в магаз за харчами и постараюсь не оставлять в нём 1\6 своей пенсии .

ЛЕНЭНЕРГО
Это понятно. Но хотелось бы, как в Китае. 20.000 расстрелянных
чиновников взяточников, таки создаёт позитивное настроение у обобранных.
Ну, хоть моральное удовлетворение какое-то... 😀 А то удавят тихо в камере...
Никакого чувства социальной справедливости... 😊

Двадцать тысяч расстрелянных, может задать настроение на утро.
Но что делать с двадцатью миллионами тех, кто делится правильно.

Мороженщик
что делать с двадцатью миллионами

DIZZI
На моей работе я бы в советское время получал бы 300-350 сейчас 30 000 с натяжкой. Курс доллара 1987 67 копеек, 1988 58 копеек

Не лень можешь средний за 198-е высчитать https://pynop.com/kurs.htm

У меня получилось 68 копеек. 75/.68 110 раз

ЗЫ я не то чтоб хвалю советские времена и не то чтоб ругаю сегодняшние, просто пропагандончиков терпеть не могу

Так и сегодня никто не мешает установить официальный курс в 68 копеек.
Только пойди купи его за 68 копеек, что тогда, что сейчас 😊

Н.Валерич

Пошёл я в магаз за харчами и постараюсь не оставлять в нём 1\6 своей пенсии .

nakss+b
Я после армии, в Москве, грузчиком на кожзаводе 450 получал, че пукнуть то хотело?

DIZZI
На моей работе я бы в советское время получал бы 300-350 сейчас 30 000 с натяжкой. Курс доллара 1987 67 копеек, 1988 58 копеек

М0М
Только пойди купи его за 68 копеек, что тогда, что сейчас

Kicker
Подскажи только, пожалуйста, где советсткий гражданин, как сейчас, мог это доллар по такой цене свободно купить?
Там где мог курс был совершенно другой.

Kicker
Подскажи только, пожалуйста, где советсткий гражданин, как сейчас, мог это доллар по такой цене свободно купить?
Там где мог курс, был совершенно другой.

ЗЫ если про турпоездки говорить, то в азиатских и африканских странах советский червонец вполне котировался. Т.е. за советские червонцы можно так же легко было купить аппаратуру или кожаную куртку с джинсами.

DIZZI
Так советскому гражданину в основной массе доллар и не нужен был, да и статейка корячилась. Просто коль считаем рост то берем официальные цифры. Другие цифры будут досужими байками.

Kicker
Реальным курсом надо оперировать

Kicker
17 000 рублей дохода это вполне себе средний класс

DIZZI
Ну так мы с вами об одном говорим. Глупо сравнивать тогда и сейчас, потому как что сравнивать? Какие цифры реальны а какие не очень? Вот и живем как средний класс на 17 000 в месяц(если на членов семьи разделить) 😊

Матроскин21

да ну бросьте
что же будет?
у нас дебилов припасено, кто голосовать и ложиться под танки за..... припасено на сотню лет. по крайней мере 30% таких овощей от общей массы есть

stvin
Предлогаю перенацелить ракеты и бомбы с Воронежа на Кемерово.
Ибо утомил мутант от экологии

Ипальничек бы свин подзавалил пока Я тебя в реале не встретил и вежливо общаться с ЛЮДЬМИ не научил.

Матроскин21

только в столице
приезжайте в рязань и ужаснитесь
белгород, тюмень, барнаул - везде где был - крах

Кентярик7777777
истец..везде КРАХ..машину во дворе припарковать некуда-все дворы заставлены. За пивом перед выходными очередь стоит..все видимо недоедают 😛

nakss+b
Я после армии, в Москве, грузчиком на кожзаводе 450 получал, че пукнуть то хотело?

Н.Валерич
УРА ! Уложился чуть больше тысячи те 1\12 , но не купил сладкого к чаю и фруктов , да и пузырь забыл (так-то есть запас) .

Блин..а что тебе мешает Работу РАБОТАТЬ и иметь к двадцатке пенсии еще двадцать зарплаты?или тебе ЛЕНИВО? У меня например маме 73 года-23 пенсия-45 зарплата. Ей хватает НА ВСЁ. а тебе религия видимо работать не дает?

Кентярик7777777

Блин..а что тебе мешает Работу РАБОТАТЬ и иметь к двадцатке пенсии еще двадцать зарплаты?или тебе ЛЕНИВО? У пеня маме 73 года-23 пенсия-45 зарплата. Ей хватает НА ВСЁ. а тебе религия видимо работать не дает?

Здоровье, тролль
И отсутствие работы в регионе

Kicker
Борь, тя послушать.....
Так хочется верить, не верится с трудом.
Уж больно вы коммунисты приукрашивать горазды.
Вот у тя в теме болтик как развлекается.
И ты туда же что ли.
450 он получал. Ога. А чё не 4 500?

Расстрою тя, помимо и жидкая валюта была.
Из желающих очереди не было, даже за 450, ибо кожзавод.
Но можно было куда хошь, за 120-160, не зря же Высоцкий про всех вас уродов песенку в 1965 году сбацал.
- У них денех куры не клюют
- А у нас на водку не хватает...

SDR

Здоровье, тролль
И отсутствие работы в регионе

Ой ей ей..атебе что здоровье не позволяет сторожем устроиться в контору любую?суткм-трое пятнашка в кармане. Ты просто ЛЕНИВЫЙ.

DIZZI
Так советскому гражданину в основной массе доллар и не нужен был, да и статейка корячилась. Просто коль считаем рост то берем официальные цифры. Другие цифры будут досужими байками.

Вот не должно государство за меня решать что мне нужно, а что не нужно.
Я без сопливых разберусь 😊

stvin
Кентярик, ты тут уже два личных состава мр перебил,и не по первому разу
Ты када при таких объемах кровь то от жертв смывать успеваешь?
Убогопримитивный контролёр общественник причёсок и длины юбок в муниципальном транспорте.

Слышь свинота..не лезь в разговор ЛЮДСКОЙ.твоя прерогатива пятачком в говне и грязи копаться.

М0М
Вот не должно государство за меня решать что мне нужно, а что не нужно.

Кентярик7777777
в разговор ЛЮДСКОЙ

nakss+b
- Средний размер пенсии в России, по сравнению с 2013 годом, вырос с 9 153 руб. до 14 904 руб. то есть с 295 до 193 долларов США.

Слышь дятел ты иди в кбг с такими постами..там жополизов и куесосов типа тебя любят и наверняка оценят.ты мразь тупая разделом ошибся.

Кентярик7777777

Слышь дчтнл ты иди в кбг с такими постами..там жополизов и куесосов типа тебя любят и наверняка оценят.ты мразь тупая разделом ошибся.

А петушок то, у нас оказывается вона за чей счет здесь тусуется:

У пеня маме 73 года-23 пенсия-45 зарплата. Ей хватает НА ВСЁ.

450 он получал. Ога.

stvin
Кентярик, ты тут уже два личных состава мр перебил,и не по первому разу
Ты када при таких объемах кровь то от жертв смывать успеваешь?
Убогопримитивный контролёр общественник причёсок и длины юбок в муниципальном транспорте.

А как в Кемерово река называется, где расчленёнку топят?

nakss+b
Расстрою тя, помимо и жидкая валюта была.
Из желающих очереди не было, даже за 450, ибо кожзавод.
Но можно было куда хошь, за 120-160, не зря же Высоцкий про всех вас уродов песенку в 1965 году сбацал.
- У них денех куры не клюют
- А у нас на водку не хватает...

Кентярик7777777
У меня например маме 73 года-23 пенсия-45 зарплата. Ей хватает НА ВСЁ.

Кентярик7777777
☝ это жь надо таким ебанутым быть 😊

Кентярик7777777
Ипальничек бы свин подзавалил пока Я тебя в реале не встретил и вежливо общаться с ЛЮДЬМИ не научил.

Бывший
Товарищи, вы кто ваще по жизни будете, ипочему не живете дружно, внатуре? 😛 век воли не видать 😛

Да услышит господь молитву твою, сын мой.

Kicker
Ты меня не расстраиваешь, а наоборот веселишь.
Тя послушать, так в совке и учиться не надо было. Даже путягу заканчивать. Иди себе грузчиком 450 + водяра зашибай.
И чё люди в институты поступали, чтобы потом инженером за 120 в 23 года начинать, когда можно с 16-ти грузчиком за 450 + водка зарабатывать.
Эххх, Боря, Боря....
Всё таки гебельс был не прав. Не во всякую чудовищную ложь охотно веришь 😛

Да, я уже точно убедился мозги у тя лет на 14.
Где хоть слово про учебу?
Сталевар 600 получал.
Прикольно, когда ниухнирыла, с мозгами лет 14 рассуждает о жисти.
Объясняю сопливому - на кожзаводе стоит такая вонь шо писец, сырая, вся в соли кожа весит от 60 до 90кг.
Там работали полгода, максимум год, я до года не дотянул, бригадир тока был вечный.

И да, у комми было - сталевар 600 а директор 350 - это глупость была, для тя не имеющая значения.

На этом с тобой заканчиваю, не хватало с дитями еще беседовать.

ПС. Там и больше можно было заработать, если здоровье не жалко.

Сталевар 600 получал.

Kicker
И чё люди в институты поступали, чтобы потом инженером за 120 в 23 года начинать, когда можно с 16-ти грузчиком за 450 + водка зарабатывать.

SDR
Виновных в крахе посадят?

Виновных в крахе посадят?

ЛЕНЭНЕРГО
Катаюсь под столом... 😀

Шо? Персональными пенсиями одарят?!

SDR
в москве, у моего одноклассника, отец, токарь высшего разряда, 500+
у меня, отец инженер, начальник участка, 230

Уже писал, у нас во дворе сварщик жил, он зарплату получал банковскими пачками...
Конец 70х, весь двор ждал его зарплаты, а в день зарплаты весь двор валялся.)))
Сам любил выпить и не жадный был, фамилия Лабуцкас.
Папа его был вылитый Жан Маре и мать натуральная блондинка. (прибалты)

DIZZI
Справедливороссов готовят в приемники известной партии.

SDR
Шо? Персональными пенсиями одарят?!

А этих дармоедов, что теперь, куда денут?

Тантал
Тоже самое нужно сделать и со страховой медициной. Тоже щобла бездельников и воров.

Ты ещё с платной не сталкивался...

Кентярик7777777

Блин..а что тебе мешает Работу РАБОТАТЬ и иметь к двадцатке пенсии еще двадцать зарплаты?или тебе ЛЕНИВО? У меня например маме 73 года-23 пенсия-45 зарплата. Ей хватает НА ВСЁ. а тебе религия видимо работать не дает?

Звучит банально , но здоровье .

Когда в поликлинику приходишь , спрашивают почему инвалидность . Говорю . Отвечают что обычно после этого группу снимают . Добавляю что от того ещё и это . На что говорят , что раз такое дело то вообще-то вторая положена . Говорю , дык давайте оформим вторую всё-равно непоработать . Сразу-же отшивают - живи пока на третью , вторую вряд-ли утвердят после всего случившегося в их конторе (почти в полном составе закрыли) .

что по молодости работал на подшипниковом заводе да ещё и бригадиром где в бригаде было более 70 человек сразу говорят - НЕТ .

Н.Валерич
более 70 человек

SDR
Виновных в крахе посадят?

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

samrat
В общем виновных не найдут.

samrat
Их можно только установить! И расстрелять!

samrat
забыл напомнить: деньги уже не вернуть. Никогда. Осталось только сатисфакция. То есть удовлетворение народа кровью виновных.

Если включая родственников до 10 колена и всех причастных, то сойдет

SDR
Если включая родственников до 10 колена и всех причастных, то сойдет

Осталось только сатисфакция