идея благая , но ....
лично мне видится открытие нехилой такой кормушки в чистом виде . и не важно будет в зюзю ты или не пил вообще . ты мишень а это способ наживы . личный опыт - попил пивка после работы в шаверме . пьян не был (три кружки пива по 0,5 пива это ниочем) . как только вышел был остановлен с последующим штрафом за появление в алкогольном состоянии в общественном месте ,доводы не принимались вообще
таскать пропитву в те самые вытрезвители понятно что не выгодно , с них и денег не получить ни сразу ни потом через суд,а вот граждане посостоятельнее попадают в зону риска
к слову от 1500 , это от . по факту будет дороже . учитывая пандемию и кризис нехилый такой удар по карману в Питере , а в провинции где зп 15000 и подавно
шашка кинжал продаюКормушка! Чистой воды кормушка!
лично мне видится открытие нехилой такой кормушки в чистом виде . и не важно будет в зюзю ты или не пил вообще . ты мишень а это способ наживы . личный опыт - попил пивка после работы в шаверме . пьян не был (три кружки пива по 0,5 пива это ниочем) . как только вышел был остановлен с последующим штрафом за появление в алкогольном состоянии в общественном месте ,доводы не принимались вообще
Так и вижу - "Чёрный воронок" не кружися надо мной, я сегодня слегка пьяный...
шашка кинжал продаюАга - сообщат на работу и пьяницу выгонят.
таскать пропитву в те самые вытрезвители понятно что не выгодно , с них и денег не получить ни сразу ни потом через суд,а вот граждане посостоятельнее попадают в зону риска
Или из партии исключат. Садисты.
PILOT_SVMИли из партии исключат. Садисты.
а если я в партии любителей пива ???
шашка кинжал продаю
а если я в партии любителей пива ???
Из этой в первую очередь.
шашка кинжал продаю
и кстати как эти частные вытрезвители вообще будут оформлять доки на оплату , если например паспарта у меня с собой нет ?
Ну, это просто. Паспорт есть - в вытрезвитель, паспорта нет - задержан до выяснения личности, а потом в вытрезвитель.
идея благая , но ....Недоработанная.
..
Предлагаю передать оные заведения в сферу курортно-медицинско-отдыхательного сектора дополнив оказанием разнообразного спектра услуг,напитками,играми и прочими составляющими приятного и полезного времяпровождения для увеличения финансовой отдачи!
mihasicНу, это просто. Паспорт есть - в вытрезвитель, паспорта нет - задержан до выяснения личности, а потом в вытрезвитель.
дюже хлопотно . в городе 30 тыс населения ладно , а вот к примеру в Питере производительность будет 1 алкаш в смену
шашка кинжал продаюдюже хлопотно . в городе 30 тыс населения ладно , а вот к примеру в Питере производительность будет 1 алкаш в смену
Ну так цену поднимут, делов-то.
mihasicНу так цену поднимут, делов-то.
5000р с носа ? безумие . ниже не рентабельно
шашка кинжал продаюПо мне всё это полный бред с трезвяками, ни один коммерс не подпишется: Мед. работника в штат надо, санитаров надо, помещение сертифицируй и оборудуй, постельным чистым обеспечь и прочая прочая. Где алкашей брать? И главное, чтоб они весь этот шалман оплачивали... Очередной пук в лужу.
5000р с носа ? безумие . ниже не рентабельно
тимофей17
По мне всё это полный бред с трезвяками, ни один коммерс не подпишется: Мед. работника в штат надо, санитаров надо, помещение сертифицируй и оборудуй, постельным чистым обеспечь и прочая прочая. Где алкашей брать? И главное, чтоб они весь этот шалман оплачивали... Очередной пук в лужу.
+ охрана с дубинаторами
скорее всего да , пук в лужу
шашка кинжал продаю
пук в лужу
не скажите...
очень нужное учереждение. по крайней мере - хоть одно на небольшой город.
нарколог на дежурстве, для некоторых моментов, практически карманный - дело очень полезное. не гражданам правда... 😀
Где алкашей брать? И главное, чтоб они весь этот шалман оплачивали.Главное чтоб "алкаш" в период пребывания не помер от сердечного приступа.
что все, к чему не прикасается привращает в гавно.
Этим же закончатся и платные трезвяки.
Sraptak
что все, к чему не прикасается привращает в гавно.
об этом также подумал.
рапортуют о новой дороге, прорыв итд итп и в конце тихо так,что дорога платная, цена за 1 км столько то...
dima-314От этого ещё как то можно отмазаться, типа естественные причины, а вот приволокут наклофелиненного клиента или метанола в суррогатном алкоголе испившего, то это кирдык. Это от халатности, до не оказания помощи, повлекшее смерть. Думаю, что реаниматолога с токсикологом в штате точно не будет.
Главное чтоб "алкаш" в период пребывания не помер от сердечного приступа.
ни один коммерс не подпишетсяАдминистрация подпишется. Для кормления какого-нибудь сыночка. Уж чего-чего, а разные нахренненужные структуры у нас плодить умеют. Хотя трезвяк иногда нужен и необходим, но ...обгадят идею, как пить дать.
тимофей17О, вы уж поверьте, там все будет сделано так, что рафики будут совершенно ни в чем неуноватые на законодательном уровне.
От этого ещё как то можно отмазаться, типа естественные причины, а вот приволокут наклофелиненного клиента или метанола в суррогатном алкоголе испившего, то это кирдык. Это от халатности, до не оказания помощи, повлекшее смерть. Думаю, что реаниматолога с токсикологом в штате точно не будет.
Правящий в стране класс буржуазии, принимающий законы в исключительно СВОИХ интересах - себя не обидит.
SraptakЭто корыто будет довольно мало, не газпром с роснефтью) и сделают всё через жопу, если конечно реально делать будут. Коммерческий трезвяк это типа заботы о человеке за его же счёт, а там никто ничего особо прорабатывать не будет, ограничатся общими фразами. А вообще интересно, как клиентуру набирать будут? Ведь закон не запрещает быть выпивши, он запрещает находиться в состоянии потери "человеческого достоинства" и распивать в общественных местах. Вот если при погребении человека выпить за помин души на кладбище, то это распитие в общественном месте и в трезвяк этих пьяниц потащат? Или выходит пара из ресторана после распития на романтическом свидании бутылки вина и их сразу вытрезвлять потащат? Кто вообще будет определять, что человеку пора в вытрезвитель? или нормы пентам спустят?
О, вы уж поверьте, там все будет сделано так, что рафики будут совершенно ни в чем неуноватые на законодательном уровне.
Правящий в стране класс буржуазии, принимающий законы в исключительно СВОИХ интересах - себя не обидит.
тимофей17
А вообще интересно, как клиентуру набирать будут?
а это как господа полицаи пожелают.
тащить будут всех,если это будет приносить деньгу.
тимофей17Это корыто намного больше и слаще, как корыто видеофиксации нарушений ПДД.
Это корыто будет довольно мало, не газпром с роснефтью) и сделают всё через жопу, если конечно реально делать будут. Коммерческий трезвяк это типа заботы о человеке за его же счёт, а там никто ничего особо прорабатывать не будет, ограничатся общими фразами.
тимофей17как обычно. Спиртом в алкометре. А дальще - можете "подать на них в суд"! Конечно через некоторое время все "урегулирую", но инициаторы законопроекта к тому моменту весь свой занос за принятие закона отобьют с тремя концами.
А вообще интересно, как клиентуру набирать будут? Ведь закон не запрещает быть выпивши, он запрещает находиться в состоянии потери "человеческого достоинства" и распивать в общественных местах. Вот если при погребении человека выпить за помин души на кладбище, то это распитие в общественном месте и в трезвяк этих пьяниц потащат? Или выходит пара из ресторана после распития на романтическом свидании бутылки вина и их сразу вытрезвлять потащат? Кто вообще будет определять, что человеку пора в вытрезвитель? или нормы пентам спустят?
SraptakЭто Вы перегнули)))
Это корыто намного больше и слаще, как корыто видеофиксации нарушений ПДД
А полторы штуки с каждого на улице стрясти через приставов - милое дело.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikМожно в ресторанный счёт включить например))), а чё, гражданин заказал выпивку и протрезвление...
Хм! А кто-нибудь знает, есть-ли у нас в стране такая норма, ну что всякая услуга должна быть заказана, не?
шашка кинжал продаюУ любой палки два конца.
в нашей стране в 2021 вводят вытрезвители . но есть нюанс - они платные и частные ! то есть полицейские будут туда свозить пойманных на улице , где им и будут оказывать те самые услуги за баблишко ОТ 1500ридея благая , но ....
лично мне видится открытие нехилой такой кормушки в чистом виде . и не важно будет в зюзю ты или не пил вообще . ты мишень а это способ наживы . личный опыт - попил пивка после работы в шаверме . пьян не был (три кружки пива по 0,5 пива это ниочем) . как только вышел был остановлен с последующим штрафом за появление в алкогольном состоянии в общественном месте ,доводы не принимались вообще
таскать пропитву в те самые вытрезвители понятно что не выгодно , с них и денег не получить ни сразу ни потом через суд,а вот граждане посостоятельнее попадают в зону риска
к слову от 1500 , это от . по факту будет дороже . учитывая пандемию и кризис нехилый такой удар по карману в Питере , а в провинции где зп 15000 и подавно
Наличие вытрезвителей всю историю СССр говорит о том, что заведение "пользовалось спросом". Это факт.
Но пришли борцуны с последствиями кровавова режыма. Поломали то, что было и работало. А потом хлобысь - оказалось, что сломали то, что было нужно. И чего теперь не хватает. Ибо потребность в "трезвяках" - штука объективная, как оказалось.
Соответственно, весь вопрос - кто, как и с какой целью всё это будет возрождать. Как говорится - любое лекарство есть яд. Вопрос - кто и как лечит.
BanzikВ США коммерческие тюрьмы - в порядке вещей. Заключенные впахивают, прибыль идет кому надо. И всё - официально.
Коммерческий трезвак...
BanzikУвы, некоторые услуги изначально навязываются.
Хм! А кто-нибудь знает, есть-ли у нас в стране такая норма, ну что всякая услуга должна быть заказана, не?
Pragmatik
У любой палки два конца.Наличие вытрезвителей всю историю СССр говорит о том, что заведение "пользовалось спросом". Это факт.
Но пришли борцуны с последствиями кровавова режыма. Поломали то, что было и работало. А потом хлобысь - оказалось, что сломали то, что было нужно. И чего теперь не хватает. Ибо потребность в "трезвяках" - штука объективная, как оказалось.Соответственно, весь вопрос - кто, как и с какой целью всё это будет возрождать. Как говорится - любое лекарство есть яд. Вопрос - кто и как лечит.
повторюсь, вытрезвители это хорошая идея, чтобы изолировать алкашей от общества, когда они в опасном состоянии, ну, чтобы сами не замерзали и не огребали приключений на задницу.
А вот коммерциализация полезную идею превратит в выкачку денег
SBZкапитализмъ.
А вот коммерциализация полезную идею превратит в выкачку денег
А вот коммерциализация полезную идею превратит в выкачку денегВот увидите, так и получится, как в древнем анекдоте: -Тук-тук ( стук в дверь). - Кто там? - Мы из морга. -А у нас никто не умер. -А у нас план.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
шашка кинжал продаюа если я в партии любителей пива ???
Орден дадут, с закруткой на спине.
шашка кинжал продаюЭто бред. Охранникам не дозвлено дубасить люд не посягающий на здравие самого охранника.
+ охрана с дубинаторами
Только росгвардам.
Только росгвардамВот их и назначат кураторами...
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Можно в ресторанный счёт включить например))), а чё, гражданин заказал выпивку и протрезвление...Разовьём мыслю: сразу при кабаках нумера организовать. Три категории. Стандарт (с водичкой). Полулюкс (с рассольчиком). Люкс (рассольчик и водичка неограниченно, плюс стопочка с огурчиком поутру). Ну и пр. платные услуги- капельница, блевальница, памперс там... тоже может понадобится. В заведениях попроще помещение "эконом"- нары, параша и бочка с водой.
Banzik
Вот их и назначат кураторами...
В частные лазареты???
В частные лазареты???Ну а кто, по-вашему, будет заниматься похмелеуборкой улиц? Только полицаи имеют право забирать граждан.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikАбсолютно верно, спецмедслужба всегда была в составе МВД и в спецбригаде всегда был мусор. Только при теперешних реалиях непонятно как это частно -государственное партнёрство работать будет? Штат МВД увеличат или на ппс, которых практически нет, сбор народа возложат?
Только полицаи имеют право забирать граждан.
Banzik
Ну а кто, по-вашему, будет заниматься похмелеуборкой улиц? Только полицаи имеют право забирать граждан.
Ну Вы уж не путайте сбор плодов и их охрану с дубинками.
Одно дело с улиц подобрать и доставить в частный трезвяк и вовсем другое в этом трезвяке дубасить несогласных с режимом процедур.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Штат МВД увеличатДа к бабке не ходи! Я более чем уверен, что из-за этого закона торчат ослиные уши нашего МВД. Ловили бы уж лучше жуликов, да уж очень охота кому-то бабла поиметь.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
При сегодняшнем законодательстве удержать клиента в вытрезвителе можно только халявной выпивкой и то только до 23:00
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
чую я не пойдет дело
Пойдёт, вот увидите!Хорошо бы спросить что об этом думает спирто-водочное лобби.
Если такое есть.
За Вами закрылись двери ресторана, и Вы уже вне закона. Велкам ту хоспиталь!Ну что вы.
Такси.
Вот таксисты точно будут в прибытке.
Такси.До него надо ещё сделать несколько шагов, а на крыльце уже наряд...
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Такси.Появится услуга.До него надо ещё сделать несколько шагов, а на крыльце уже наряд...
Такси с разными напитками.
BanzikА кто в начале двухтысячных приезжал на маски-шоу в отжимаемые бизнесы?
Ну а кто, по-вашему, будет заниматься похмелеуборкой улиц? Только полицаи имеют право забирать граждан.
Ну вот видите.
Banzikобычных граждан вроде особо не щемили 😊
Зачем им алкаши? За Вами закрылись двери ресторана, и Вы уже вне закона. Велкам ту хоспиталь!
кстати трезвяки то и в ссср если я правильно понимаю, были платные 😊
dima-314эти в прибытки никогда не будут 😊
Вот таксисты точно будут в прибытке.
обычных граждан вроде особо не щемилиСтали щемить . А знаете, почему? Их, трезваки, «додумались» перевести на хозрасчёт. С планом, само собой.
в ссср если я правильно понимаю, были платныеНе совсем так. За саму «услугу» плату не взимали, но обязательно сообщали на производство, а уж там клиента лишали премий, отодвигали в хвост очереди на жильё, отпуск зимой, 13-я з/плата и по. прелести советского жития. Позже это отменили, но стали выписывать штрафы. А когда ввели план, то стали хватать всех, лишь бы запах был.
А кто в начале двухтысячных приезжал на маски-шоу в отжимаемые бизнесы?Ну а вы что предлагаете, чтобы нетрезвых забирали штатские, не полицаи?
Ну вот видите.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikну вот я слышал по рассказом подобные истории но все из разряда друга друга того друга...
Стали щемить . А знаете, почему? Их, трезваки, 'додумались' перевести на хозрасчёт. С планом, само собой.
хотя вру... брат же у меня загремел 😊 но правда не в вытрезвитель а в наркологичку. что кстати потом чуть боком не вышло 😊
Banzikможно погуглить, но я как раз слышал что именно за услугу и взымали. и на производство сообщали не только чтобы так сказать пристыдить, а отправляли именно квитанцию с суммой в бухгалтерию, что там удержали из зп, так как по понятной причине в большинстве случаев у пацыэнта денег на момент выписки не было 😊))
Не совсем так. За саму 'услугу' плату не взимали, но обязательно сообщали на производство, а уж там клиента лишали премий, отодвигали в хвост очереди на жильё, отпуск зимой, 13-я з/плата и по. прелести советского жития. Позже это отменили, но стали выписывать штрафы. А когда ввели план, то стали хватать всех, лишь бы запах был.
можно погуглитьМожно, но лень. Ну примерно так оно и было, детали уже подзабылись, а вот про пропесочивания во всяких профкомах слыхать приходилось.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
button
кстати трезвяки то и в ссср если я правильно понимаю, были платные
BanzikПосещение медвытрезвителя в СССР стоило 25 рублей. Помимо этого, обязательное сообщение на работу. Что влекло лишение премии и перенесение очерёдности на квартиру, машину.
Не совсем так. За саму 'услугу' плату не взимали,
Посещение медвытрезвителя в СССР стоило 25 рублейВидимо, Вы правы, что-то там взимали с з/п, но это был сущий пустяк, по сравнению с репрессиями по службе.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
buttonЗдесь любят писать о баснословных заработках при Союзе в 300-500р. Так вот я после армии в 87-89г в МосМетроСтрое. подземным сварщиком по 5 разряду, зарабатывал 210-230р. + редкие премии: за проходку тоннеля, за чеканку тоннеля. Колёсные- за 1й поезд.
25р наверное существенная сумма по временам союза... ну по крайней мере не полторашка сейчас
Banzik
Конечно, 25 руб. не мелочь, но, повторюсь, ерунда, по сравнению с переводом очереди на жилье, машину, путевку и по.
тесть вот рассказывал что возле завода патрулировали окрестные парки и дворы, причем четко в день получки 😊
и сам тесть хотя в вытрезвители замечем и не был, но ни квартиру ни очереди на машину так и не получил, а я не думаю что он выделялся сильно из общей массы
buttonБыло.
тесть вот рассказывал что возле завода патрулировали окрестные парки и дворы, причем четко в день получки
У эскалаторов метро рядом с промпредприятиями, у пив баров. Но и окончательно не искореняли курицу несущую яйца.
Что ж может быть если это поставят на коммерческие рельсы? Ментам будут отстёгивать за клиентов.
Ментам будут отстёгивать за клиентовСм. мой пост #46
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Dugaя думаю там с полторашки сильно много не отстегнешь 😊
Ментам будут отстёгивать за клиентов.
это им сильно оптом работать придется 😊
buttonПолторашка - это вообще-то нижний назначенный порог.я думаю там с полторашки сильно много не отстегнешь
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
мне интересно кто и где эти трезвяки собирается размещать и по какому принципу.
на коммерческой то основе они по идее будут и друг с другом конкурировать
buttonони и собираются у метро народ с бутылочками пива стричь.
я думаю там с полторашки сильно много не отстегнешь 😊
это им сильно оптом работать придется 😊
Sraptak
они и собираются у метро народ с бутылочками пива стричь.
ну вот а нефиг в метро пиво пить 😊 да и не делают так уже давно 😊
в принципе менты и сейчас могут караулить... распитие то запрещено ... но что-то не особо они этим занимаются
но что-то не особо они этим занимаютсяСвозить, грят, в абнаковенную больничку неинтересно.edit log
#72
P.M. Ц
buttonТю! А кудой, думаете, делись старые помещения при РУВД? Вот их-то, думается, и освободят по новой под старые лежаки.
кто и где эти трезвяки собирается размещать
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikтак можно в отделение вести 😊 и оформлять в принципе много чего на выбор. и проблем будет куда больше чем на полторашку
Свозить, грят, в абнаковенную больничку неинтересно.
Не знаю где как, говорили разное что обирают, но там было строго. Вещи, деньги и даже спиртное в авоськах принималось по описи. Дежурил врач. для проверки на опьянение. Предлогалось стоя на одной ноге вытянуть руки вперёд. Ещё что то. Не упомню.
buttonА помрэ, не дай Боже, клиент? Спросят ведь, а хуле в больничку не отвезли. А тудой, повторюсь, везти неинтересно без маржи-то.
так можно в отделение вести
DugaИ теперь станут. Надо же детишкам на молочишко наскребать.
Говорили откровенно про план. Кто сколько должен сдать в трезвяк
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
помрэ, не дай Боже, клиент? Спросят ведь, а хуле в больничку не отвезли. А тудой, повторюсь, везти неинтересно без маржи-то.Ну если мы не о ближе из подворотни говорим, а о допропорядочном гражданине с пивом, то с чего ему помереть
Я думаю слухи такие порядком преувеличены
И теперь станут. Надо же детишкам на молочишко наскребать.
buttonпро видеофиксацию нарушений ПДД тоже рассказывали? Сюда тоже решили войти?
Я думаю слухи такие порядком преувеличены
buttonИ в 90-е- 2000-е тоже практиковалось. Пока зарплаты на карточку не стали перечислять.тесть вот рассказывал что возле завода патрулировали окрестные парки и дворы, причем четко в день получки
Duga
Здесь любят писать о баснословных заработках при Союзе в 300-500р. Так вот я после армии в 87-89г в МосМетроСтрое. подземным сварщиком по 5 разряду, зарабатывал 210-230р. + редкие премии: за проходку тоннеля, за чеканку тоннеля. Колёсные- за 1й поезд.
ничего баснословного нет, у меня папа столько зарабатывал, правда крутясь на 3х работах
o.tuk
И в 90-е- 2000-е тоже практиковалось. Пока зарплаты на карточку не стали перечислять.
ну уж в 2000-е и я застал 😊 точнее не застал 😊 потому как всегда отпускали, может конечно я и не представлял для них интереса но по-моему в нулевые такого не было. мне вообще кажется что трезвяки эти лет 5-10 до официального закрытия уже де факто не функционировали...
но в 2000 еще план был у докторов там своя палочная система... вот это точно, так и брат мой чуть не поимел проблем, да и врач знакомый потом рассказывал. но в наркологии вроде обычно по своему или желанию родственников попадают а не тащат за шкирку из подворотни 😊
SBZничего баснословного нет, у меня папа столько зарабатывал, правда крутясь на 3х работах
а как можно крутиться на 3-х работах? вот всегда было интересно. это же подработки уже получаются а там не особо со стабильностью
buttonтесть вот рассказывал что возле завода патрулировали окрестные парки и дворы, причем четко в день получки 😊
и сам тесть хотя в вытрезвители замечем и не был, но ни квартиру ни очереди на машину так и не получил, а я не думаю что он выделялся сильно из общей массы
мы начинали жить в коммуналках, но потом и родители получали квартиры, сначала однушку, потом двушку и дед получил после коммуналки двушку и вокруг остальные примерно так же, а дед еще как ветеран еще и машину получил, бесплатно.
buttonа как можно крутиться на 3-х работах? вот всегда было интересно. это же подработки уже получаются а там не особо со стабильностью
школьный учитель физкультуры, тренер в спортшколе это стабильные ставки, плюс руководитель группы в Бюро путешествий, мотался по всему Союзу, а там зависело от количества поездок, и четвертое - судейские на соревнованиях.
Banzik
Свозить, грят, в абнаковенную больничку неинтересно.
а уж как неинтересно нормальным больным лежать вместе с пьяным, и особенно с буйным.
SBZкак то у меня все равно не укладывалось как это все можно совмещать...
школьный учитель физкультуры, тренер в спортшколе это стабильные ставки, плюс руководитель группы в Бюро путешествий, мотался по всему Союзу, а там зависело от количества поездок, и четвертое - судейские на соревнованиях.
я как то работал на 2-х, ну так себе удовольствие а зарплата получается ну ни как с двух ставок 😊
А кто про то, что буйных надо подселять к безобидным ботаникам? Буйных во все времена содержали в «обезьянниках».
а уж как неинтересно нормальным больным лежать вместе с пьяным, и особенно с буйным.#86
P.M. Ц
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
SBZа уж как неинтересно нормальным больным лежать вместе с пьяным, и особенно с буйным.
да не возят в такие. возят предметно в наркологию. врачи сами таких клиентов не любят и ясное дело спихнуть стараются.
SBZВообще то считаю не приличным переходить на личности родственников оппонентов. Не примите за оскорбление отца но. Ваш папа видимо не далеко от вас отстал в различных членствах.
ничего баснословного нет, у меня папа столько зарабатывал, правда крутясь на 3х работах
Хотел бы посмотреть на человека отстоявшего подряд пару смен в забое, в течении месяца ") .
Banzik
А кто про то, что буйных надо подселять к безобидным ботаникам? Буйных во все времена содержали в 'обезьянниках'.
практика сейчас такая, что пьяных подселяют в палаты к нормальным больным, наркология не резиновая, где были места, туда и положили.
Duga
Вообще то считаю не приличным переходить на личности родственников оппонентов. Не примите за оскорбление отца но. Ваш папа видимо не далеко от вас отстал в различных членствах.
Хотел бы посмотреть на человека отстоявшего подряд пару смен в забое, в течении месяца ") .
Ничего плохого о работающих в забое не скажу, их труд уважаю, но ответ простой, кто на что учился. Если папа учит хорошо и его воспитанники берут призовые места на соревнованиях, а многие уходят в профессиональный спорт и достигают и там успеха, то руководство на местах не особенно волнует, где он еще зарабатывает в свободное от основной работы время.
button
как то у меня все равно не укладывалось как это все можно совмещать...
я как то работал на 2-х, ну так себе удовольствие а зарплата получается ну ни как с двух ставок 😊
Так надо уметь выдавать результат, который устроит всех.
SBZИменно что - "на что".
ответ простой, кто на что учился
Не хочу развивать тему в этом направлении.
Duga
Именно что - "на что".
Не хочу развивать тему в этом направлении.
так это банальная физиология, если тяжелый физический труд, особенно если монотонный, то и утомляемость выше, а если труд интеллектуальный, а тем более творческий, то тут вполне можно совмещать и работать больше, тем более если труд оценивается не в затраченных часах, а в результате.
SBZТады ой! Не знал. Я просто против возврата в те времена, когда брали порядочных людей, возвращающихся из гостей или ужина в ресторане, лишь бы был запах алкоголя, ибо план надо выполнять.
практика сейчас такая,
Не хочу развивать тему в этом направлении.Шаришь Дуга.Начни ты развивать эту тему так договоришся до Спасибо товарищу
Сталину за наше счастливое детство. 😀 Ништяк тебя капиталисты стебут.
SBZвот ту не соглашусь 😊 зачастую труд интеллектуальный выматывает более физического... оно конечно от многих факторов зависит и здоровья
так это банальная физиология, если тяжелый физический труд, особенно если монотонный, то и утомляемость выше, а если труд интеллектуальный, а тем более творческий, то тут вполне можно совмещать и работать больше, тем более если труд оценивается не в затраченных часах, а в результате.
button
вот ту не соглашусь 😊 зачастую труд интеллектуальный выматывает более физического... оно конечно от многих факторов зависит и здоровья
это если высокий уровень ответственности, напряженности и т.д. как у авиадиспетчера, например. Или пить коньяк с высоким чиновником в течение часа выматывает больше, чем огород копать.
А так по своему опыту, если интеллектуальный труд разнообразить, то меньше выматывает. Иногда к примеру проходят интенсивные занятия по 12 часов, 3 дня, пятница, суббота, воскресенье, вполне терпимо.
Или пить коньяк с высоким чиновником в течение часа выматывает больше, чем огород копать.да оно всегда так..
вечером наглыкаешься а утром думаешь-мляааа,лучше я бы огород копал.. 😊
DugaВ забое и так нормально получали.
Вообще то считаю не приличным переходить на личности родственников оппонентов. Не примите за оскорбление отца но. Ваш папа видимо не далеко от вас отстал в различных членствах.
Хотел бы посмотреть на человека отстоявшего подряд пару смен в забое, в течении месяца ") .
- Брежнев сказал: пусть горит земля под ногами алкоголиков!
Banzik
А что интегрировать-то, не пойму? Доставили клиента в лазарет, счёт за услугу выкатили и поехали дальше по злачным местам. Не так?
Ну не понимайте на здоровье!
Выкатывайте счета, а он вам ийдите нахëй я пашоол.
Попробуйте его остановить.
Удачи!
SniperischeНе понимаете здесь только вы. ИнтеграцЫю ему подавай! 😊 А счёт менты выкатят учреждению за доставку, что неясного? А клиенту будет предоставлен выбор: либо скучно поваляться в койке; либо весело посидеть у батареи. С браслетом на клешне. Будешь рыпаться, «пашоол» за решетку обезьянника. Обслуга из прикомандированного к учреждению наряда полиции. Хаст ду алес ферштеен? 😊
Ну не понимайте на здоровье!
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikа толку то если основной контингент опять же алкаши будут с которых взять нечего ни у батареи ни где еще...
А счёт менты выкатят учреждению за доставку, что неясного? А клиенту будет предоставлен выбор: либо скучно поваляться в койке; либо весело посидеть у батареи. С браслетом на клешне. Будешь рыпаться, 'пашоол' за решетку обезьянника. Обслуга из прикомандированного к учреждению наряда полиции. Хаст ду алес ферштеен?
это все уже давно есть и фунциклирует. наркологии есть бесплатная палата где в лучшем случае ссаный матрац а в худшем смирительная рубаха в нагрузку. Есть платная, там капельница с препаратами, сервис и на учет не поставят... все это давно уже есть
buttonПринудительная отработка сиюутренним приговором мирового? Не, не слыхал!
алкаши будут с которых взять нечего ни
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikя больше скажу 😊 НЕ ВИДЕЛ!
Принудительная отработка сиюутренним приговором мирового? Не, не слыхал!
сосед сверху алкаш был. долг полляма за жкх только 😊 что-то не торопится отрабатывать 😊
button«- Видишь в поле суслика?
НЕ ВИДЕЛ
- Нет.
- Я тоже. А он там есть.»
Вы поймите же, из конца-то в конец, трезвак будет коммерческий! А значит, деньги будут отбиваться.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikвот именно поэтому и не будет 😊
трезвак будет коммерческий! А значит, деньги будут отбиваться
там рынок уже поделен 😊 осталась только ниша бомжей и полностью деградировавших личностей 😊
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Разные и много. Были и смертельные исходы, и буйные, и на улице подмороженные. Откровенные ЧП тоже случались.
- Как вы обосновывали свою идею? И как она вам пришла?
- Всё просто - полицейские не врачи. Алкоголизм же болезнь, и никто с этим не спорит, значит, должны заниматься медики. Я об этом и на коллегиях, и министру докладывал. Если ещё проще, то и опер, и врач ходят по лезвию, но каждый по своему - нужны знания, навык. У нас были фельдшеры в вытрезвителях, но это не тот уровень, который необходим.
- С точки зрения хозяйственной что это было?
- Всё - помещения в каждом районе на нашем балансе, их содержание, зарплатный фонд для сотрудников, лекарства в конце концов.
- Какие проблемы вы предвидите, исходя из опыта?
- Очень просто. При мне в главке было 32 тысячи сотрудников. Сегодня чуть более 20 тысяч. Кто доставлять будет? Раньше при патрулировании с улицы забирали, в том числе вневедомственная охрана, но она отошла Росгвардии. У участковых была задача выходить на квартирные дебоши, оттуда тоже забирали. Сегодня же патрульная служба сокращена, участковые перегружены.
Кстати, в 30-е годы фургоны, собиравшие на улицах пьяных, получили прозвище хмелеуборочных. Сегодня возвращение вытрезвителей аргументируют большим количеством преступлений, совершённых в нетрезвом виде. Этот аргумент не выдерживает критики, так как исторически в вытрезвитель заносят тех, кто не может уже стоять на ногах. А какие в таком виде преступления-то?
В конце концов в вытрезвителях нужно кому-то успокаивать буйных. Кто это будет сегодня делать - неясно, ведь вряд ли пьяниц стало меньше. Разве что в связи с пандемией больше по домам. И ещё - непонятно, на что будут существовать новые вытрезвители.
- Власти рассчитывают, что бизнес подтянется. Примерно полторы тысячи за ночь предлагается брать с постояльца.
- Не знаю, спорно. Мне кажется, большая часть контингента платить не будут. Значит, нужно будет судиться, а затем неизбежно привлекать приставов для взыскания. Целая история
шашка кинжал продаювот вот.
- Всё просто - полицейские не врачи. Алкоголизм же болезнь, и никто с этим не спорит, значит, должны заниматься медики. Я об этом и на коллегиях, и министру докладывал. Если ещё проще, то и опер, и врач ходят по лезвию, но каждый по своему - нужны знания, навык. У нас были фельдшеры в вытрезвителях, но это не тот уровень, который необходим.
все на поверхности.
получается ни туда ни сюда... в советское то время спорное было решение а уж сейчас...
лечить есть спецучреждения, для буйных есть полиция, для замерзающих в сугробе есть ночлежки и соответствующие соцслужбы.
в общем учреждение изначально цели не имеет и соответственно результата
часть контингента платить не будут. Значит, нужно будет судитьсяШтрафы ГИБДД по результатам видеофиксации? Нет, не слыхал.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikа алкаши их платят? 😊
Штрафы ГИБДД по результатам видеофиксации? Нет, не слыхал
а алкаши их платятМного водятелов нарушителей тоже не платят, но имеется много рычагов воздействия на них. И потом, я уже устал повторять, что основную клиентуру, по-моему, составят состоятельные граждане, лишь бы от них было хотя бы легкое амбре от бокала Вдовы Клико. Именно так закончили свой бесславный путь советские трезваки, под конец начали хватать исключительно платёжеспособных.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Много водятелов нарушителей тоже не платят, но имеется много рычагов воздействия на них. И потом, я уже устал повторять, что основную клиентуру, по-моему, составят состоятельные граждане, лишь бы от них было хотя бы легкое амбре от бокала Вдовы Клико. Именно так закончили свой бесславный путь советские трезваки, под конец начали хватать исключительно платёжеспособных.
в том то и дело что это все надо заложить в цену . откат для ппс . суды , приставы . да и респектабельные внешне люди тоже могут сами по утру оказаться судьями , прокурорами , приставами ....
да и респектабельные внешне люди тоже могут сами по утру оказаться судьями , прокурорами , приставами ....Нет, не могут. У них есть специальные ксивы, которые они, даже будучи в дымину пьяным за рулём, предъявляют ментам, которые берут под козырёк и вытягиваются смирно.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikну это из раздела утопии 😊 или антиутопии
что основную клиентуру, по-моему, составят состоятельные граждане, лишь бы от них было хотя бы легкое амбре от бокала Вдовы Клико.
buttonЭто из раздела крайней наивности. Люди решили бабла поднять, так что же непонятного? С маргиналов, сами же и пишете, их не содрать; а теперь угадайте с трёх раз, за чей счёт будет сей банкет? 😛
ну это из раздела утопии или антиутопии
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Это из раздела крайней наивности. Люди решили бабла поднять, так что же непонятного? С маргиналов, сами же и пишете, их не содрать; а теперь угадайте с трёх раз, за чей счёт будет сей банкет? 😛
Если бы они решали содрать бабло то для этого уже сейчас есть все условия и городить ничего не надо и все по закону
buttonПо закону трезваки были незаконны...
все по закону
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Не понимаете здесь только вы. ИнтеграцЫю ему подавай! 😊 А счёт менты выкатят учреждению за доставку, что неясного? А клиенту будет предоставлен выбор: либо скучно поваляться в койке; либо весело посидеть у батареи. С браслетом на клешне. Будешь рыпаться, «пашоол» за решетку обезьянника. Обслуга из прикомандированного к учреждению наряда полиции. Хаст ду алес ферштеен? 😊
Вып завязывали с тяжелыми транквилизаторами.
Теряете связь с реальностью.
Banzik
Штрафы ГИБДД по результатам видеофиксации? Нет, не слыхал.
Вып ещё штрафы шаурмичным от роспотреба сюда тиснули!
Вытрясти из Олкоша деньги законным образом невозможно, ибо у него кроме испорченной печени ничего нет, приставам работать несчем.
Banzik
Нет, не могут. У них есть специальные ксивы, которые они, даже будучи в дымину пьяным за рулём, предъявляют ментам, которые берут под козырёк и вытягиваются смирно.
На сегодняшний день состоятельный клиент трезвяка, утром напишет заявления в несколько госконтор, приложит копии справок из наркологии, с указанием степени опьянения явно недостаточной для определения в трезвяк и в судебном порядке натянет частный трезвяк на кукан, со всеми вытекающими. И таких будет достаточно.
А вы так и будете блистать знаниями полунемеццкого языка в эМэРе.
SniperischeИнтересно, а когда у него появится такая справка: он получит её перед тем, как отправиться на гулянку, будучи ещё трезвым, или после того, как его выпустят из учреждения, когда признаки наличия алкоголя у него выветрятся?
приложит копии справок из наркологии, с указанием степени опьянения явно недостаточной для определения в трезвяк
SniperischeА кто и в каком документе определил эту степень - достаточную или недостаточную?
с указанием степени опьянения явно недостаточной для определения в трезвяк
Теряете связь с реальностью.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
SniperischeЕму предъявят протокол его задержания, где будет старая, избитая ещё со времён совка, фраза - «шёл в оскорбляющем человеческое достоинство виде», к которому будет приложена справка дежурного медика трезвака о наличии запаха алкоголя. И мировой отделается дежурной фразой - у меня нет оснований для недоверия сотрудникам.
в судебном порядке
Было уже, наслышан много раз в прошлом.
именно чтоСтранно даже, что вы согласны со мной.🥺
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikА почему я должен быть не согласен с очевидными вещами?
Странно даже, что вы согласны со мной.🥺
Хотя если очень надо могу поспорить. Рассказать например про социально-ответственных предпринимателей, которые вот-вот войдут в рынок коммерческих вытрезвителей и наконец то реализуют правильный капитализм с человечьим лицом.
Хотя если очень надо могу поспоритьСовершенно напрасно. Тут я полностью согласен с Карлом Марксом, что капиталист за деньги продаст веревку, на которой его и повесят.
Это диалектика.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
шашка кинжал продаюидея благая , но ....
без всяких но, отличная идея
сейчас алконафта на улице подбирает скорая, и везет его лечиться за счет бюджета занимая койку которая нужна больным людям
потом он веселый и подлеченный снова начинает бухать
идея благая , но ....«Благими намерениями...»
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Совершенно напрасно. Тут я полностью согласен с Карлом Марксом, что капиталист за деньги продаст веревку, на которой его и повесят.
Это диалектика.
не, ну вдруг у вас без спора как без пряников. Кто я такой, что бы портить человеку выходные? 😀
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikв том то вся и трагедия, что никаких благих намерений там нет. И все изначально делалось именно с целью поиметь бабла.
'Благими намерениями...'
которые вот-вот войдут в рынок коммерческих вытрезвителей и наконец то реализуют правильный капитализм с человечьим лицом.Дак я ап том же и говорю, что за ради наживы станут хватать всех по малейшему поводу. А мне в ответ бубнят нечто нечленораздельное про невозможность «интеграции» полисменов в систему здравоохранения. Ну чушь ведь полнейшая!
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
что за ради наживы станут хватать всех по малейшему поводу
катать просто так трезвого человека на освидетельствование?
поверьте, алкашей более чем достаточно
поверьте, алкашей более чем достаточноВерю. Но дело в том, что с них взять нечего или очень трудно. Вы вспомните нулевые, когда и прикрыли лавчонку, потому что стали хватать всех прилично одетых, лишь бы запах был! Блеать, неужели никто не помнит?!
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Верю. Но дело в том, что с них взять нечего или очень трудно. Вы вспомните нулевые, когда и прикрыли лавчонку, потому что стали хватать всех прилично одетых, лишь бы запах был! Блеать, неужели никто не помнит?!
что значит нечего?
за каждым есть грошики, только потрясти надо хорошо
знакомый в отделе взыскания одного крупного банка работает, так вот, процент совсем невозвратных кредитов около 4%
их продают коллекторам
что значит нечего?А, ну тогда с этим не ко мне, а к камрадам, чью мысль я сейчас озвучил.
за каждым есть грошики, только потрясти надо хорошо
знакомый в отделе взыскания одного крупного банка работает, так вот, процент совсем невозвратных кредитов около 4%
их продают коллекторам
Если Вы перечитаете топик, то увидите, что я утверждал, можно и с них взыскать, вплоть до принудительных работ или как поступают с водителями - неплательщиками штрафов.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
А, ну тогда с этим не ко мне, а к камрадам, чью мысль я сейчас озвучил.
Если Вы перечитаете топик, то увидите, что я утверждал, можно и с них взыскать, вплоть до принудительных работ или как поступают с водителями - неплательщиками штрафов.
ну ок, не весь топик я перечитал
принудительные работы вместо штрафа - очень ок
SniperischeА какого многочлена здесь юрлица? Штраф, назначенный физику, рано или поздно, но все равно монетизируется. Даже будучи проданным коллекторам.Вып ещё штрафы шаурмичным от роспотреба сюда тиснули!
.
Banzik
Интересно, а когда у него появится такая справка: он получит её перед тем, как отправиться на гулянку, будучи ещё трезвым, или после того, как его выпустят из учреждения, когда признаки наличия алкоголя у него выветрятся?
Вы слишком наивны по всей видимости.
Или глупы.
В наркологии справка делается, анализ крови даëт подробную картину, это вам не на завод утром пройти через проходную с выветренным запахом.
Если взять человека просто с запахом и запереть на ночь в трезвяке, то он утром сходит и сдаст анализ, предъявит эту справку как доказательство неправомерных действий в его адрес и аля-улю, полицменов сегодня стригутстригут, вы не представляете как, трезвяк частный по суду убытки понесëт.
И так с каждого приличного с запашком.
Надо быть совсем дурачком, чтобы приводить в пример те трезвяки что были в составе системы и людей которые ещё не знали о "своих правах".
Banzik
А какого многочлена здесь юрлица? Штраф, назначенный физику, рано или поздно, но все равно монетизируется. Даже будучи проданным коллекторам.
Такого же как и автомобильные штрафы.
Вы элементарного понимать не хотите.
Алкаша можно только за яйца хватануть, но это незаконно.
он утром сходит и сдаст анализНу и что будет в той справке? Наличие алкоголя в крови или выдохе на момент сдачи анализа или на момент задержания гражданина? А дурачком можете любоваться в зеркале.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Естественно наличие в крови на момент сдачи анализаТ.е. часов эдак 8 спустя, так? А теперь задумайтесь, если есть чем, и задайтесь вопросом- где закреплена нормативно в НПА та грань, разделяющая выпившего (!) человека, на нуждающегося в приводе в трезвак и ещё пока могущего обойтись без помощи? В любом случае, если он пил, будет доказано, что на момент задержания он был выпивши. Для суда будет бумажка обследования пациента в вытрезвителе, чек алкотестер и описание бессвязной речи и нетвердой походки.
А заодно ответьте себе на вопрос - если учреждение коммерческое, то с кого оно будет извлекать прибыль?
есть тесты которые показывают на несколько дней употребление алкоголяМне кажется, это только на пользу вытрезвителю. Если человек выпил несколько дней назад, и алкоголь присутствует, то невозможно доказать, что на момент привода он был трезв.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikВам много кажется, это от недалëкого ума. В органах таких трактователей НПА хватает, только когда ситуация доходит до обсуждения в суде, их почему то возят мордой по столу.
Мне кажется, это только на пользу вытрезвителю. Если человек выпил несколько дней назад, и алкоголь присутствует, то невозможно доказать, что на момент привода он был трезв.
BanzikИстцом в суде будет доказано что степень опьянения была минимальна, бумажка из частного трезвяка будет опровергнута "независимой" справкой из наркологии и станет свидетельством мошеннических действий частного трезвяка, тоесть группы лиц по предварительному сговору, туда же и ментов включат, а если обращений будет несколько, то вы один хрен не доросли до понимания таких вопросов.
Т.е. часов эдак 8 спустя, так? А теперь задумайтесь, если есть чем, и задайтесь вопросом- где закреплена нормативно в НПА та грань, разделяющая выпившего (!) человека, на нуждающегося в приводе в трезвак и ещё пока могущего обойтись без помощи? В любом случае, если он пил, будет доказано, что на момент задержания он был выпивши. Для суда будет бумажка обследования пациента в вытрезвителе, чек алкотестер и описание бессвязной речи и нетвердой походки.
А заодно ответьте себе на вопрос - если учреждение коммерческое, то с кого оно будет извлекать прибыль?
В органах таких трактователей НПА хватает, только когда ситуация доходит до обсуждения в суде, их почему то возят мордой по столу.Т. е. ссылок на такие НПА у вас нет, а одни только пространные рассуждения без конкретики?
Истцом в суде будет доказано что степень опьянения была минимальнаА вы в курсе , что НПА трактовать запрещенно? Категорически. Ими руководствуются буквально. Это вам любой юрист скажет. Вот поэтому и возят мордой по столу толкователей. Так где грань между минимальным опьянением и средним? Кто и как ее назначил? Желательно а цифрах.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikцифер вроде нету. это на усмотрение врача
Так где грань между минимальным опьянением и средним? Кто и как ее назначил? Желательно а цифрах.
цифер вроде нету. это на усмотрение врачаПопробуйте объяснить хамоватому снайперишке
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Может цена от количества дней зависит?
Banzik
Мне кажется, это только на пользу вытрезвителю. Если человек выпил несколько дней назад, и алкоголь присутствует, то невозможно доказать, что на момент привода он был трезв.
никто не будет доказывать трезвость, а уровень опьянения достаточный для госпитализации
Sniperischeдля этого всего нужны деньги, не малые. И время. И минимальные знания по вопросу. А у среднестатистического понаехавшего пассажира из метро, принятого с бутылочкой пивка на остановке автобуса или электрички - нет ни того, ни другого, ни третьего.
Истцом в суде будет доказано что степень опьянения была минимальна, бумажка из частного трезвяка будет опровергнута "независимой" справкой из наркологии и станет свидетельством мошеннических действий частного трезвяка, тоесть группы лиц по предварительному сговору, туда же и ментов включат, а если обращений будет несколько, то вы один хрен не доросли до понимания таких вопросов.
А полторы штуки найдутся по исполнительному листу у любого на счетах. Так или иначе.
Курочка по зернышку, с 25 миллионов населения Москвы набежит на новый бомбардье. И не один и не два.
а уровень опьянения достаточный для госпитализацииА какая будет шкала, по которой будет оцениваться этот уровень?
Раньше, например это были « вид, оскорбляющий челдостоинство, покачивающаяся походка, несвязная речь» , которые субъективно оценивались СМами и дежурным медиком.
Теперь как будет?
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikНу вот как с вами...
Т. е. ссылок на такие НПА у вас нет, а одни только пространные рассуждения без конкретики?
Полагаю что НПА по обсуждаемой теме ещё не существует, каких ссылок вы хотите???
BanzikНу вы же взяли на себя смелость трактовать то, что ещё не существует, приходттся вас по столу возить.
А вы в курсе , что НПА трактовать запрещенно? Категорически. Ими руководствуются буквально. Это вам любой юрист скажет. Вот поэтому и возят мордой по столу толкователей.
А злитесь вы потому, что ткнул вас носом в вашу загадочную «интеграцЫю» полисменов в здравоохранение.
Это же конгениально! Если раньше пенты забирали и отвозили пьянчужек в обычную бюджетную больничку неохотно, ибо тупо неинтересно возиться с ними просто так. То отныне для этой простой операции, но в коммерческий госпиталь, потребуется зачем-то внедрить их в эту структуру.
Сразу видать дальновидный полет мысли гения!
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
А какая будет шкала, по которой будет оцениваться этот уровень?
Раньше, например это были ' вид, оскорбляющий челдостоинство, покачивающаяся походка, несвязная речь' , которые субъективно оценивались СМами и дежурным медиком.
Теперь как будет?
т.е. вы считаете что шатающийся гражданин на улице норма?
я например не желаю таких видеть
Вопрос лишь в том, что как только в вопрос кто шатается а кто нет влезает корыстный интерес, а коммерческий вытрезвитель это КОРЫСТНЫЙ ИНТЕРЕС, закончится все чрезвычайно широкой трактовкой критерия кто качается. А кто нет.
alex.kznЯ так не считаю. Вы внимательно читали тему? Мне интересно, если это чисто коммерческое предприятие, не превратится-ли оно лишь в бизнес, где амплитуду «шатания» будут замерять заинтересованные люди.
е. вы считаете что шатающийся гражданин на улице норма?
Вот вы шли и случайно подскользнулись на банановой шкурке. Это заметили сотрудники из окна патрульной машины, к вам подходят и предлагают сделать выдох в трубочку. И как на зло вы идёте из гостей и ввиду прекрасной погоды решили подышать свежим воздухом...
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Sraptak
для этого всего нужны деньги, не малые. И время. И минимальные знания по вопросу. А у среднестатистического понаехавшего пассажира из метро, принятого с бутылочкой пивка на остановке автобуса или электрички - нет ни того, ни другого, ни третьего.А полторы штуки найдутся по исполнительному листу у любого на счетах. Так или иначе.
Курочка по зернышку, с 25 миллионов населения Москвы набежит на новый бомбардье. И не один и не два.
Я вас умоляю...
Денег много здесь не надо, а вот время да, понадобится, тем более что речь идëт не просто о штрафе, а о доставлении в вытрезвитель. Это ограничение свободы евпочя. И если вы читали о чëм я пишу, то наверняка бы заметили что речь велась о приличных на вид и платëжеспособных гражданах, с запашком, но вовсе не пьяных.
Я полагаю что вы вряд ли стерпите такой беспредел по отношению к себе.
Доказав это в суде, приличный гражданин потребует кроме ранее описанного ещё и компенсацию морального вреда. А это будет внушительная сумма для трезвяка в купе с тем что суд повесит все расходы истца связанные с процессом на ответчика.
Прецедент по любому не останется без внимания СМИ. Ну и вы наверно понимаете что курочка подавится этим зëрнышком.
BanzikЕМНИП вы ратуете за то что менты начнут грести с улиц прилично одетых и явно платëжеспособных людей с запахом алкоголя и доставлять их в частные вытрезвители, где им запишут неимоверно скотский внешний вид который утром оспорить будет невозможно. Я вам уже не единожды намекнул что данная категория людей такого отношения к себе не простит и эти лавочки просто прикроют с посадками причастных возможно.
Я ничего не трактовал. Просто предполагал, за счёт будет сей банкет. Это, как раз, и есть цель диалога. Не?
Надо думать мозгами то, прежде чем писать всë это.
BanzikВы будете раскидывая фигуры на доске рассказывать как меня уделали.
А злитесь вы потому, что ткнул вас носом в вашу загадочную «интеграцЫю» полисменов в здравоохранение.
Это забавно!
Вся интеграция будет заключаться в том, что полисмены с сотрудниками заведений будут сидеть на одной скамье.
SniperischeРатовать - одобрять, поддерживать. Я-то как раз против, но, зная, что история имеет свойство повторяться, предположил, что, возможно, это и есть возврат в прошлое, в котором примеров подобных хоть отбавляй! Тем более, что хозрасчёт, на который были переведены старые спецмедучреждения, не далеко ушёл от понятия - коммерческий.
ЕМНИП вы ратуете за то ч
При этом заметьте, я не отрицал возможности того, что граждане станут оспаривать в суде действия сотрудников, просто предположил, что будет сложно это на деле, тем более, что все-таки они были употребившими - и на это именно и будут давить учреждения, предоставляя железобетонные доказательства, что это факт.
Вы будете раскидывая фигуры на доске рассказывать как меня уделали.Не буду. Если вы не будете переходить на личности, что выглядит не просто не убедительно, а даже наоборот.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
SniperischeПриличных трогать и не будут. Будут окучивать нищебродов. Самых социально-незащищенных и бесправных. У которых полторы тысячи есть. А вот денег заплатить адвокату и тратить время с поездками в суд - уже нет.Я вас умоляю...
Денег много здесь не надо, а вот время да, понадобится, тем более что речь идëт не просто о штрафе, а о доставлении в вытрезвитель. Это ограничение свободы евпочя. И если вы читали о чëм я пишу, то наверняка бы заметили что речь велась о приличных на вид и платëжеспособных гражданах, с запашком, но вовсе не пьяных.
Я полагаю что вы вряд ли стерпите такой беспредел по отношению к себе.
Доказав это в суде, приличный гражданин потребует кроме ранее описанного ещё и компенсацию морального вреда. А это будет внушительная сумма для трезвяка в купе с тем что суд повесит все расходы истца связанные с процессом на ответчика.
Прецедент по любому не останется без внимания СМИ. Ну и вы наверно понимаете что курочка подавится этим зëрнышком.
SraptakЕсли в смокинге и в цилиндре, возможно. Но вполне приличным гражданином может оказаться и волосатый бородач в свитере, джинсах и кроссовках. Не допускаете?
Приличных трогать и не будут
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
тем более что речь идëт не просто о штрафе, а о доставлении в вытрезвитель. Это ограничение свободы евпочя.это есть благо и называется оно не много не мало как спасение жизни алкаша.к тому же имеет кучу плюшек в виде неотвлечения смп и койкомест в медучреждениях и незасирания общественных мест аликами.сложно переоценить.
Sraptakвсе, точно, я завязываю 😊
Будут окучивать нищебродов.
Sraptak
Приличных трогать и не будут. Будут окучивать нищебродов. Самых социально-незащищенных и бесправных. У которых полторы тысячи есть. А вот денег заплатить адвокату и тратить время с поездками в суд - уже нет.
Есть адвокатские конторки, которые работают таким образом, что ты им денег не платишь, а счёт за свои услуги они вешают на ответчика сразу по итогам процесса. А в суд там часто ходить не придётся. Если уже будут прецеденты, то может и вовсе адвокат решит дело в суде без присутствия истца.
BanzikВы никак не поймёте, что те медучреждения были в составе системы и порядок там обеспечивался силами системы, т.е. схлопотать по загривку ПРом было очень возможно если начнёшь возбухать. И доставка была своя. Частная лавочка таких прав иметь не будет, т.е. доставленный туда человек просто скажет "я пошел домой" и никто его остановить не имеет права. Сегодня каждый прыщщщь "знает свои права". Полисменов в подмогу заведению никто не даст если заведение не государственное(это к слову об интеграции), значит задерживать людей там будет в принципе незаконно. Счёт выставлять без составления договора с клиентом тоже оснований нет.
но, зная, что история имеет свойство повторяться, предположил, что, возможно, это и есть возврат в прошлое, в котором примеров подобных хоть отбавляй! Тем более, что хозрасчёт, на который были переведены старые спецмедучреждения, не далеко ушёл от понятия - коммерческий.
Думайте, думайте.
BanzikМне ваша личность без надобности, я мнение ваше критикую.
Не буду. Если вы не будете переходить на личности, что выглядит не просто не убедительно, а даже наоборот.
андрэ
это есть благо и называется оно не много не мало как спасение жизни алкаша.к тому же имеет кучу плюшек в виде неотвлечения смп и койкомест в медучреждениях и незасирания общественных мест аликами.сложно переоценить.
Андрэ!
Ну ёптить!
Ну если не читаешь о чём пишут зачем со своим "благом" проповедовать?
Такие алкаши коммерсам без интереса, они неплатёжеспособны, но всегда готовы к доставке! Кто будет оплачивать постоянное пребывание их в частном трезвяке? Этож полтос в месяц как минимум, без питания и чистого белья!
SniperischeА вы невнимательны. Первый же вопрос, который я здесь озвучил, был именно об этом. Т.е. о правомочности оказания услуг, не заказанных клиентом.
. Счёт выставлять без составления договора с клиентом тоже оснований нет.
Мне отвечали, навязывание подобных услуг - нормально. Кто-то усомнился в рентабельности предприятия, если основными клиентами окажутся несостоятельные люди. Это логично. Я и выдвинул предположение о состоятельных клиентах, которые подшофе.
SniperischeНу и критикуйте без оценок высказывающего его.
мнение ваше критикую.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikИмейте совесть не заявлять то чего нет.
А вы невнимательны. Первый же вопрос, который я здесь озвучил, был именно об этом. Т.е. о правомочности оказания услуг, не заказанных клиентом.
Мне отвечали, навязывание подобных услуг - нормально. Кто-то усомнился в рентабельности предприятия, если основными клиентами окажутся несостоятельные люди. Это логично. Я и выдвинул предположение о состоятельных клиентах, которые подшофе.
Я не заявлял что вы этого не озвучивали, я просто собрал в кучку несколько факторов против вашей версии о состоятельных клиентах
BanzikДык не делайте виду что не читали написанное вам, иначе сложно понять насколько вы адекватны в данном рассуждении.
Ну и критикуйте без оценок высказывающего его.
SniperischeНо от этого вопрос о прибыльности сей затеи так и не стал яснее.
просто собрал в кучку несколько факторов против вашей версии о состоятельных клиентах
сложно понять насколько вы адекватны в данном рассужденииАналогично. Гораздо труднее уловить мысль человека, не слыша его голос и его интонации. Не видя его лица.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Андрэ!встречное предложение-вы когда пишите о чём нибуть пытайтесь хотя бы думать..
Ну ёптить!
Ну если не читаешь о чём пишут зачем со своим "благом" проповедовать?
Такие алкаши коммерсам без интереса, они неплатёжеспособны, но всегда готовы к доставке! Кто будет оплачивать постоянное пребывание их в частном трезвяке? Этож полтос в месяц как минимум, без питания и чистого белья!
какой нахрен месяц если там максимум сутки???а кто и как оплатит-не переживайте ни разу...
андрэа это кстати вопрос сутки или несколько
какой нахрен месяц если там максимум сутки???
а это кстати вопрос сутки или несколькооно может и вопрос но если это более суток а зачастую и половины то там уже в медучреждение надо переводить лечить от отравления,НО УЖ НИКАКОГО МЕСЯЦА В ВЫТРЕЗВИТЕЛЕ И РЕЧИ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ...
по мне так ограждение общества от пьяного в общественных прежде всего местах и иногда по месту жительства раз,два-собственно не побоюсь этого слова охрана жизни самого алика.
андрэ
оно может и вопрос но если это более суток а зачастую и половины то там уже в медучреждение надо переводить лечить от отравления,НО УЖ НИКАКОГО МЕСЯЦА В ВЫТРЕЗВИТЕЛЕ И РЕЧИ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ...
месяц нет конечно. но я думаю несколько дней типа 2-3 запросто
андрэчем вам всем милиция то не нравится 😊
по мне так ограждение общества от пьяного в общественных прежде всего местах и иногда по месту жительства раз
чем вам всем милиция то не нравитсятем что таковой давно нет в природе..-это как минимум..
во вторых если вы всётаки ошиблись и говорите про полицию=им с аликами тоже особо нечего делать-на чём их пьяных/сраных возить? а куда? в обезьянник? очень им нужно там такое золотце...
месяц нет конечно. но я думаю несколько дней типа 2-3 запросточего они там делать то по вашему собираются всё это время??? похмеляться?
андрэа их спрашивать надо? 😊
очень им нужно там такое золотце..
андрэотлеживаться до потребного состояния. основная то клиентура - совсем пропитые алкаши.
чего они там делать то по вашему собираются всё это время??? похмеляться?
потом опять же чтобы поправки не делать на время дня.
и википедия говорит про среднее время пребывания в 1,8 суток. хз конечно откуда эти данные... и источник так себе но... ограниченя в сутки явно не было
а их спрашивать надо?дык и рады бы не спрашивать - но для обеспечения работы с аликами у них ничего нет-эдак я тоже могу предложить не спрашивать к примеру вашего мнения-а что изменится?они что-будут сажать к себе в патрульный ларгус заблёванного алика и ехать выгружать его на руках в собственное отделение в обезьянник и сутки наслаждаться всем отделом и посетителями ароматами? а кто всё это мыть каждый раз и стирать форму будет и когда? Пушкин? вы же не требуете от полиции чтоб та трупы на горбу таскала?для этого существует и вполне успешно специальная служба-и это заметьте для уже умерших которым уже всё равно, а тут речь о вполне живых людях.
андрэ
собственно логичная задача для вытрезвителей-она какая? кто как видит?
по мне так ограждение общества от пьяного в общественных прежде всего местах и иногда по месту жительства раз,два-собственно не побоюсь этого слова охрана жизни самого алика.
за чей счет банкет ? алкаши не вариант явно. если бюджет то попил бабла очередной
отлеживаться до потребного состояния. основная то клиентура - совсем пропитые алкаши.ошибаетесь-основная-вполне обычные люди не сумевшие вовремя прекратить попойку-в силу ненатренированности их обычно здорово расплёскивает-эти самые проблемные и массовые.
и википедия говорит про среднее время пребывания в 1,8 суток. хз конечно откуда эти данные... и источник так себе но... ограниченя в сутки явно не быловсё зависит от задачи-с какой именно проблемой бороться-если сделать кормушку-тогда хоть месяц,если нормально решить текущую проблему-суток за глаза.
за чей счет банкет ? алкаши не вариант явно. если бюджет то попил бабла очереднойв конечном итоге то понятно за чей-за наш с вами есссно..
но в отличии от очень многих структур за тот же счёт,от которых не то что пользы нет-вреда не оберёшься,планируемая структура полезна по многим показателям даже при не лучшей организации.полезна нам с вами в том числе.
Сделать в провинции 1500 р. В крупных городах 5000. В Москве, Питере, Краснодаре, Казани - 15000.ну собственно рассмотреть вопрос самоокупаемости можно но вот как тогда быть с узбеками/таджиками и прочими?
андрэ
ну собственно рассмотреть вопрос самоокупаемости можно но вот как тогда быть с узбеками/таджиками и прочими?
мне видится так - будет негласная установка цапать платежеспособных , коих на бабло будут разводить не зависимо от степени опьянения . а кто без денег те пофигу . новый рэкет
кстати у нас есть административка - 1000р за появление в нетрезвом виде в общественном виде . то есть она будет автоматом накидываться на сумму посещения вытрезвителя
андрэв трезвяки вроде так и возили? 😊
дык и рады бы не спрашивать - но для обеспечения работы с аликами у них ничего нет-эдак я тоже могу предложить не спрашивать к примеру вашего мнения-а что изменится?они что-будут сажать к себе в патрульный ларгус заблёванного алика
андрэа кто это сейчас делает? клининг есть
а кто всё это мыть каждый раз и стирать форму будет и когда? Пушкин?
андрэну давайте такси им оплатим 😊
а тут речь о вполне живых людях.
андрэне буду спорить. не знаю где взять статистику 😊
ошибаетесь-основная-вполне обычные люди не сумевшие вовремя прекратить попойку
андрэа она есть? я затрудняюсь вспомнить когда последний раз я видел замерзающего в сугробе алкаша
если нормально решить текущую проблему
мне видится так - будет негласная установка цапать платежеспособных , коих на бабло будут разводить не зависимо от степени опьянения . а кто без денег те пофигу . новый рэкеттак у них не получится-придётся работать по заявкам других служб-там не повыбираешь и не отвертишься.от борта сегодня им не работать.
не так давно в моём районе (в Питере) накрыли очередных ппс которые просто хватали на улице граждан , подбрасывали наркоту и тут же требовали денег . денег вымогали до 150 тр . и они далеко не первые . до этого у школьника гвардейцы вымогали 240 тр тем же методом, случай был известный . так что и эта лазейка станет вполне себе кормушкой !!!запретим полицию?мысль..
в трезвяки вроде так и возили?не так.
quote:
а кто это сейчас делает? клининг естького припрячь удастся.или сами.но не особо возят к себе.
не буду спорить. не знаю где взять статистикуможете поверить мне на слово ибо приходится разруливать по работе..
quote:
а она есть? я затрудняюсь вспомнить когда последний раз я видел замерзающего в сугробе алкашаполно.и почему именно сугроб?летом на пляже ни разу не видели?толпами.
Я ВАМ БОЛЬШЕ СКАЖУ-ЛИЧНО Я ЗА 15 ЛЕТ НЕ ВИДЕЛ ЛИЧНО НИ ОДНОГО ТРЕЗВОГО УТОНУВШЕГО.кому то говорят попадались но мне ни разу а достал я их порядочно...
андрээээ трезвяки вроде давно закрыли? 😊
можете поверить мне на слово ибо приходится разруливать по работе.
андрэааа... так вы пьянство в принципе искоренить хотите???
полно.и почему именно сугроб?летом на пляже ни разу не видели?толпами.
Я ВАМ БОЛЬШЕ СКАЖУ-ЛИЧНО Я ЗА 15 ЛЕТ НЕ ВИДЕЛ ЛИЧНО НИ ОДНОГО ТРЕЗВОГО УТОНУВШЕГО.кому то говорят попадались но мне ни разу а достал я их порядочно...
так это несколько другими методами делается 😊
Banzik
Но от этого вопрос о прибыльности сей затеи так и не стал яснее.
И думаю что не станет.
Я например не вижу пока как эту затею впихнуть в рамки закона. Это возможно только в случае ведомственной принадлежности заведений.
Если я правильно выразился.
эээ трезвяки вроде давно закрыли?вы утеряли нить разговора-перечитайте.
ааа... так вы пьянство в принципе искоренить хотите???я??? а с чего вы это взяли???нет и близко не думал.писал ровно о том что отсутствие специализированной службы не позволяет решать некоторые проблемы возникающие от пьяных.даже словом не обмолвился о карательной составляющей.фантазировать не надо..
так это несколько другими методами делается
И думаю что не станет.ой вей-конституцию не постеснялись.. да еще во время коронавируса а оне невидят дескать..
Я например не вижу пока как эту затею впихнуть в рамки закона. Это возможно только в случае ведомственной принадлежности заведений.
И что с ним сделает росгвардия, если гражданин сообщит о нарушениях по обороту оружия в трезвяке?
андрэ
встречное предложение-вы когда пишите о чём нибуть пытайтесь хотя бы думать..
какой нахрен месяц если там максимум сутки???а кто и как оплатит-не переживайте ни разу...
Поднимите веки сударь!
Протрите моцк свежей тряпкой!
Думать не ваш конëк, особенно когда подробно написано что алкаш каждый день почти находится в состоянии готовности к доставке в трезвяк!
Думать он учит!
Думать он учит!признаю- в данном случае я погорячился-забыл с кем говорю...
ни в коем случае не думайте..
puh14
Предположим, хотят отвести в трезвяк гражданина - а он транспортирует патроны к нарезному. Должен ли трезвяк быть оборудован КХО по требованиям росгвардии, иметь лицензию на род деятельности, связанный с оборотом оружия?
И что с ним сделает росгвардия, если гражданин сообщит о нарушениях по обороту оружия в трезвяке?
Вы по владению оружием теоретик?
шашка кинжал продаюмне видится так - будет негласная установка цапать платежеспособных , коих на бабло будут разводить не зависимо от степени опьянения . а кто без денег те пофигу . новый рэкет
Фантазии фантазии...
Кто установки будет ставить?
андрэ
признаю- в данном случае я погорячился-забыл с кем говорю...
ни в коем случае не думайте..
Почитай тему, чтоб глупостей не писать.
SniperischeФантазии фантазии...
Кто установки будет ставить?
тот кто долю доставщикам платить будет
SniperischeВы по владению оружием теоретик?
Нет - но юрзаковыки люблю.
андрэ
собственно логичная задача для вытрезвителей-она какая? кто как видит?
по мне так ограждение общества от пьяного в общественных прежде всего местах и иногда по месту жительства раз,два-собственно не побоюсь этого слова охрана жизни самого алика.
Цель самая что ни на есть благая - спасти жизнь, здоровье и имущество гражданина, оказавшегося временно беспомощным и беззащитным от воздействия температуры воздуха, атмосферных осадков и от ограбления другими гражданами.
шашка кинжал продаюмне видится так - будет негласная установка цапать платежеспособных , коих на бабло будут разводить не зависимо от степени опьянения . а кто без денег те пофигу . новый рэкет
Мне тоже почему-то именно так и видится. Но видите-ли Вы, кое кто возражает, уверяя, что это себе дороже - связываться с такими.
Возили. Но не в трезваки а в обычную больничку. Что не доставляло особой радости ни отвозившим, ни принимавшим.
А теперь предполагается, принимающие будут рады гостям, а доставляльщики будут рады за долю малую постараться доставить поболее гостей. Как-то так...
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
puh14
Предположим, хотят отвести в трезвяк гражданина - а он транспортирует патроны к нарезному. Должен ли трезвяк быть оборудован КХО по требованиям росгвардии, иметь лицензию на род деятельности, связанный с оборотом оружия?
И что с ним сделает росгвардия, если гражданин сообщит о нарушениях по обороту оружия в трезвяке?
Вы ищете «юрзаковыку» там, где её попросту нет. Если «гость» окажется владельцем гражданского оружия, которое будет при нём, то в любом РУВД, даже райцентровском на сельской местности, имеются оружейная комната для временного хранения изъятого оружия. Полагаю, обыскивать гостей и составлять опись находящихся при нем предметов будут, если и сами хозяева, то обязательно в присутствии сотрудников МВД. В данном случае, думаю, это и будут сами доставившие гостя. Они же, в случае, если найдут чего такого, отвезут это и сдадут в РУВД.
шашка кинжал продаюВы так уверены что они мечтают турьма сидеть?
тот кто долю доставщикам платить будет
задача разгрузить больницы
puh14Нет - но юрзаковыки люблю.
Протокол изъятия стандартно решает вашу заковыку, патроны в ровд, вас в трезвяк, инфа в лро.
В ровде кхо в наличии. В лро подумают дойстойны ли вы дальше владеть.
SniperischeМне видится, что все будет по закону. Как, спросите вы? А просто! Если медицина в данном случае вне системы МВД, на чем вы сами настаиваете и что не вызывает сомнений, то медицина (комтрезвак) заключит договор (контракт, если хотите) с МВД на оказание таких услуг. Примеры такого сотрудничества? Пожалуйста! Вневедомственная охрана, оказывающая платные услуги как юр, так и физлицам.
ы так уверены что они мечтают турьма сидеть?
Вот тогда, если это будет так, начальство и будет спускать план по доставкам, а подчиненные будут стараться за ради «палок», которые ещё понадобится и нарубить.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
ZARBAZAN IПравы все.
Почему все пишут про 25 рублей? Я чётко помню цифру 11 рублей. Сам, конечно не попадал, мелкий был тогда, но был у меня родственник (Царствие Небесное) постоянный клиент. Жена его регулярно жаловалась - опять семью на 11 рублей опустил. Может в республиках разные расценки были? Я тогда в Грузии жил.
Тарифы за обслуживание в медвытрезвителях в разные годы в разных городах Советского Союза различались, и могли достигать 25-35 рублей в сутки.https://tass.ru/info/10323309
Banzik
Мне видится, что все будет по закону. Как, спросите вы? А просто! Если медицина в данном случае вне системы МВД, на чем вы сами настаиваете и что не вызывает сомнений, то медицина (комтрезвак) заключит договор (контракт, если хотите) с МВД на оказание таких услуг. Примеры такого сотрудничества? Пожалуйста! Вневедомственная охрана, оказывающая платные услуги как юр, так и физлицам.
Вот тогда, если это будет так, начальство и будет спускать план по доставкам, а подчиненные будут стараться за ради «палок», которые ещё понадобится и нарубить.
Я конечно понимаю когда человек просто не подумав чуть более широко, делает какие то предположения, но когда ему уже накидали вариантов и он просто не удосужился их осмыслить...
Оказание каких услуг потребует договора?
Доставка? Или раздача пиздюлей недостаточно выпившим, с целью их незаконного удержания?
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Dugaя вчера сгуглил 11-25...
Правы все.
Тарифы за обслуживание в медвытрезвителях в разные годы в разных городах Советского Союза различались, и могли достигать 25-35 рублей в сутки.https://tass.ru/info/10323309
но не суть, в общем от региона всеже зависели, что в общем логично.
в любом случае если на сегодняшние переводить это наверное больше 5000 если смотреть по москве.
Ну, или трезвая жена ведёт из гостей своего шатающегося мужа?Бывает и наоборот. Что, зачастую, гораздо печальнее...
ZARBAZAN I
А, вот ещё интересно, как будет, если вы, совершенно трезвый провожаете своего друга, который не стоит на ногах, ну, практически несёте его?
интересно как оно в советское время было 😊
шас то понятно все нормальо будет и не тронут
Banzik
Медвытрезвители - это уже данность или как? Не беспокойтесь, прошу, за законность привода и содержания. Детали технологии будут ,или уже , разработаны. Ждём тестовых испытаний. Ну а вы продолжайте «накидывать варианты». Где граница между - ещё не пьяный, но уже нетрезвый, клиент - не клиент, пока неизвестна. Но, осмелюсь предположить, что установят какую-то норму, как для водителей 160 промиле, например.
Ну-ну!
Значит всë таки ратуете!
Seytar
Нарубить палок по вытрезвителю легко - 20 декабря на Лубянке или на Вернадке просто всех вязать и все. Заодно и сократят численность личного состава и налогопотребителей.
только не забыть вызвать поддержку из росгвардии
Заодно и сократят численность личного состава и налогопотребителей.это если те дармоеды их не сократят...
BanzikВы ищете 'юрзаковыку' там, где её попросту нет. Если 'гость' окажется владельцем гражданского оружия, которое будет при нём, то в любом РУВД, даже райцентровском на сельской местности, имеются оружейная комната для временного хранения изъятого оружия. Полагаю, обыскивать гостей и составлять опись находящихся при нем предметов будут, если и сами хозяева, то обязательно в присутствии сотрудников МВД. В данном случае, думаю, это и будут сами доставившие гостя. Они же, в случае, если найдут чего такого, отвезут это и сдадут в РУВД.
Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "Об оружии"
""Статья 27. Изъятие оружия и патронов к нему
Изъятие оружия и патронов к нему производится:
1) федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальными органами в случаях:
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
грубого нарушения юридическими лицами лицензионных требований и условий производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему, а также незаконного изготовления, приобретения, продажи, передачи, хранения или перевозки огнестрельного оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
ношения оружия гражданами, находящимися в состоянии опьянения, нарушения гражданами правил хранения, изготовления, продажи, передачи или использования оружия и патронов к нему, а также пересылки оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
аннулирования в установленном порядке указанных в настоящем Федеральном законе лицензии и (или) разрешения;
смерти собственника гражданского оружия или смерти гражданина, имевшего на законном основании боевое или служебное оружие;
ликвидации юридического лица, являющегося собственником оружия;
(п. 1 в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
1.1) органами внутренних дел в случаях, предусмотренных абзацами вторым (за исключением грубого нарушения юридическими лицами лицензионных требований и условий производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему), третьим, четвертым и пятым пункта 1 настоящей части;
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 03.07.2016 N 227-ФЗ; в ред. Федерального закона от 05.12.2017 N 391-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
2) органами, осуществляющими государственный контроль и надзор в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов, охраны окружающей среды, в том числе природных ресурсов, в случаях пресечения нарушений законодательства Российской Федерации об охране окружающей среды в пределах их компетенции с передачей оружия и патронов к нему в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган либо в органы внутренних дел;
(п. 2 в ред. Федерального закона от 05.12.2017 N 391-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
3) таможенными органами в случаях, предусмотренных таможенным законодательством Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС и (или) законодательством Российской Федерации о таможенном деле;
(в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 409-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
4) в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
не вижу оснований для изьятия патронов(про оружие никто не говорил - хотя и при транспортировке оружия то же самое).
Транспортировка - не ношение. Максимум могут попытаться уболтать сдать на хранение или уничтожение. А если он отказывается?
И еще - человек не дал согласие на медицинское вмешательство, подтверждения опьянения нет - только внешние признаки ( и то нарисованные ппс). А за незаконное изьятие еще и судом грозит за превышение и самоуправство.
Разумеется, гражданин де факто не пьяный в дрова - спокойно передвигается в сторону дома, просто план горит - понять и простить.
SniperischeПротокол изъятия стандартно решает вашу заковыку, патроны в ровд, вас в трезвяк, инфа в лро.
В ровде кхо в наличии. В лро подумают дойстойны ли вы дальше владеть.
И таки много трезвых охотников по окончанию сезона выезжают из угодий?
Клондайк!
2003 год, мы с другом и будущей женой пошли на праздник пива в Лужниках. Зашли, бродим минут десять высматривая что то вкусное. Оглядываемся - друга нет. Звоним ему - меня в трезвяк замели, сижу в буханке. Подходим к буханке, спрашиваем водилу за что нашего друга взяли если мы тут десять минут и даже выпить ничего не успели. Ответ: будешь много выступать - и тебя примем.
Соседние менты на заявление о том, что гражданина незаконно удерживают ответили: мы ничего не можем сделать, у них свое начальство.
Отвезли его в трезвяк, облегчили на дензнаки и тут же отпустили.
Нет у меня оснований доверять трезвякам и тем кто в/на них работает, нету.
Нет у меня оснований доверять трезвякам и тем кто в/на них работает, нету.собственно изгадить можно всё что угодно кроме того,чего нет.но это не значит что единственный путь борьбы с преступлениями-ликвидация всего и вся-с преступниками положим нужно бороться..
хотя с этим как раз у нас в стране напряжёнка..
puh14
Объясню пожалуй почему я так все выспрашиваю:
2003 год, мы с другом и будущей женой пошли на праздник пива в Лужниках. Зашли, бродим минут десять высматривая что то вкусное. Оглядываемся - друга нет. Звоним ему - меня в трезвяк замели, сижу в буханке. Подходим к буханке, спрашиваем водилу за что нашего друга взяли если мы тут десять минут и даже выпить ничего не успели. Ответ: будешь много выступать - и тебя примем.
Соседние менты на заявление о том, что гражданина незаконно удерживают ответили: мы ничего не можем сделать, у них свое начальство.
Отвезли его в трезвяк, облегчили на дензнаки и тут же отпустили.
вот такие схемы и будут
сейчас оборотню поймать уголовку можно очень даже легко
личный опыт, приставы сняли деньги за штраф обжалованный в суде
итог, деньги вернули обратно, сотрудник который не исполнил решение суда - неполное служебное, начальнику гибдд района выговор, начальнику гибдд города представление
alex.kznсейчас оборотню поймать уголовку можно очень даже легко
неа
puh14Мы там вроде нормально отдохнули 😊
Объясню пожалуй почему я так все выспрашиваю:
2003 год, мы с другом и будущей женой пошли на праздник пива в Лужниках. Зашли, бродим минут десять высматривая что то вкусное. Оглядываемся - друга нет. Звоним ему - меня в трезвяк замели, сижу в буханке. Подходим к буханке, спрашиваем водилу за что нашего друга взяли если мы тут десять минут и даже выпить ничего не успели. Ответ: будешь много выступать - и тебя примем.
Соседние менты на заявление о том, что гражданина незаконно удерживают ответили: мы ничего не можем сделать, у них свое начальство.
Отвезли его в трезвяк, облегчили на дензнаки и тут же отпустили.Нет у меня оснований доверять трезвякам и тем кто в/на них работает, нету.
На фестивале в смысле 😊
неазапросто.
alex.kzn
следует заметить, что сейчас не 2003 год и маленько сознание граждан выходит на правовой уровень, плюс интернет и прочеесейчас оборотню поймать уголовку можно очень даже легко
личный опыт, приставы сняли деньги за штраф обжалованный в суде
итог, деньги вернули обратно, сотрудник который не исполнил решение суда - неполное служебное, начальнику гибдд района выговор, начальнику гибдд города представление
Вот поэтому и вопрос про транспортировку патронов к нарезному когда вдруг решили в трезвяк забрать. Если не соблюсти все формальности - то превышение и самоуправство полицейским или штраф от росгвардии трезвяку.
puh14Вот поэтому и вопрос про транспортировку патронов к нарезному когда вдруг решили в трезвяк забрать. Если не соблюсти все формальности - то превышение и самоуправство полицейским и штраф от росгвардии трезвяку.
вы с нарезным по городу пешком и нетрезвый ходите?
alex.kznвы с нарезным по городу пешком и нетрезвый ходите?
Хорошая шутка.
Но от ситуации когда из вас будут делать "пьяного" трезвость не помогает. Почему будут - см мой рассказ выше.
Поэтому вопрос - создаст ли транспортирование патронов к нарезному такой геморрой для СП чтобы они решили докопаться до кого нибудь другого.
Но от ситуации когда из вас будут делать "пьяного" трезвость не помогаетсделать из трезвого пьяного и сейчас абсолютно ничто не мешает а равно как сделать из вас вообще кого угодно-наличие\отсутствие вытрезвителей на это не влияет абсолютно-была бы цель..
андрэ
сделать из трезвого пьяного и сейчас абсолютно ничто не мешает а равно как сделать из вас вообще кого угодно-наличие\отсутствие вытрезвителей на это не влияет абсолютно-была бы цель..
мне интересно, почему вот из меня не делают? 😊
мне интересно, почему вот из меня не делают?да ладно-не ужель гаишники ниразу не пытались разводить?или прав ещё нет?
андрэ
да ладно-не ужель гаишники ниразу не пытались разводить?или прав ещё нет?
вот не поверишь, без причины - ни разу! ну так может пару раз намекали 😊 ну разговор буквально на 3 минуты 😊
андрэ
сделать из трезвого пьяного и сейчас абсолютно ничто не мешает а равно как сделать из вас вообще кого угодно-наличие\отсутствие вытрезвителей на это не влияет абсолютно-была бы цель..
Nothing personal - just business.(c)
buttonмне интересно, почему вот из меня не делают? 😊
Я тоже не понимаю... Почему... Гибдд тоже как то отворачивается и делает вид что ворон считает. Хотя всех перед мной остановили и всех после....
Seytar
Я тоже не понимаю... Почему... Гибдд тоже как то отворачивается и делает вид что ворон считает. Хотя всех перед мной остановили и всех после....
а мне еще честь отдают, хотя китель всего лишь майорский....
Seytar
Я тоже не понимаю... Почему... Гибдд тоже как то отворачивается и делает вид что ворон считает. Хотя всех перед мной остановили и всех после....
да не. бывает что тормозят, но даже за нарушения практически всегда отпускают.
если по людски с ними говорить... мне кажется те кто клеймят их вымогателями - сами ведут себя либо как быдло либо как терпилы
если по людски с ними говорить.Это как? Надеюсь, не - простите меня пожалуйста! Я больше не буду!
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikя тут даже не знаю что и ответить 😊
Это как?
я тут даже не знаю что и ответитьПаслюшай, как твой мама поживает? Харашо, да-а! А как твой папа поживает? 🤣
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
вот не поверишь, без причины - ни разу! ну так может пару раз намекали ну разговор буквально на 3 минутыну вот..
buttonНужно ввести понятие "бессимптомный пьяный", есть же бессимптомные больные, что бы полицаям намекать не нужно было, бери любого и ошкуривай..
ну так может пару раз намекали
roykin
Нужно ввести понятие "бессимптомный пьяный", есть же бессимптомные больные, что бы полицаям намекать не нужно было, бери любого и ошкуривай..
знакомый есть . язык заплетается . координация плохая всегда . не пьет вообще . контузило в чечне с тех пор такой. в метро в день по два раза тормозят
puh14И таки много трезвых охотников по окончанию сезона выезжают из угодий?
Клондайк!
Ну дык в чëм затык?
Работайте на здоровье!
шашка кинжал продаюнеа
Не болтайте ерундой
SniperischeНу дык в чëм затык?
Работайте на здоровье!
Я больше по программулинам.
puh14Интересная, конечно, у вас «юрзаковыка»... Глава называется «Изъятие оружия и патронов», и патронов, таки.
Ниже перечисляются случаи. Вы имеете ввиду - ношение гражданами в нетрезвом состоянии оружия, и что патроны здесь не указаны, да? Ну, во-первых, слово «патроны» есть в заголовке статьи; а во вторых, у нас, кажется, вообще отсутсвует такое понятие, как «ношение патронов», оно как бы заложено в суть понятия «ношение» оружия. Не?
Зато у нас есть норма «транспортировка патронов», осуществляемая гражданами по разрешениям от 1000 шт. Или Вы это имели ввиду? Тогда - таки - да, этот случай не указан. Но ведь тогда, получается, можно нести ружьё в чехле пьяным, т.к. у нас ношением длинноствольного оружия признаётся только в расчехленном и заряжённом виде. А в указанном мной виде это тоже транспортировка оружия, т.е. случай, не указанный в статье.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikПро ношение в состоянии опьянения не так давно появилось - в 2012 вроде. Транспортировку не тронули, ибо перебор - можно и кого то не того обидеть.
Интересная, конечно, у вас 'юрзаковыка'... Глава называется 'Изъятие оружия и патронов', и патронов, таки.
Ниже перечисляются случаи. Вы имеете ввиду - ношение гражданами в нетрезвом состоянии оружия, и что патроны здесь не указаны, да? Ну, во-первых, слово 'патроны' есть в заголовке статьи; а во вторых, у нас, кажется, вообще отсутсвует такое понятие, как 'ношение патронов', оно как бы заложено в суть понятия 'ношение' оружия. Не?
Зато у нас есть норма 'транспортировка патронов', осуществляемая гражданами по разрешениям от 1000 шт. Или Вы это имели ввиду? Тогда - таки - да, этот случай не указан. Но ведь тогда, получается, можно нести ружьё в чехле пьяным, т.к. у нас ношением длинноствольного оружия признаётся только в расчехленном и заряжённом виде. А в указанном мной виде это тоже транспортировка оружия, т.е. случай, не указанный в статье.
Патроны даже принудительно изьять нельзя, иначе самоуправство и превышение. Можно попытаться подсунуть заявление на хранение или уничтожение - но не факт что это подпишут.
И вот что делать полицейскому с чуваком с рохой и патронами? В трезвяк - нельзя, сомнительно что у них есть комната хранения оружия, оборудованная согласно требованиям росгвардии не говоря уж об лицензии на оборот оружия и патронов. Изъять? Нет оснований, самовольное изьятие это превышение и самоуправство. В отделение? Ну можно что то попытаться придумать, но гражданин цитирует законодательство - мало ли что он еще нацитирует и кому. Опротоколить попытаться разве что, но везде камеры да и подлог дело скользкое. Да ну его нафиг! Что и требуется.
button
мне интересно, почему вот из меня не делают? 😊
"Кто ищет тот всегда найдëт!" ©
Просто они усерднее вас.
puh14
Про ношение в состоянии опьянения не так давно появилось - в 2012 вроде. Транспортировку не тронули, ибо перебор - можно и кого то не того обидеть.Патроны даже принудительно изьять нельзя, иначе самоуправство и превышение. Можно попытаться подсунуть заявление на хранение или уничтожение - но не факт что это подпишут.
И вот что делать полицейскому с чуваком с рохой и патронами? В трезвяк - нельзя, сомнительно что у них есть комната хранения оружия, оборудованная согласно требованиям росгвардии не говоря уж об лицензии на оборот оружия и патронов. Изъять? Нет оснований, самовольное изьятие это превышение и самоуправство. В отделение? Ну можно что то попытаться придумать, но гражданин цитирует законодательство - мало ли что он еще нацитирует и кому. Опротоколить попытаться разве что, но везде камеры да и подлог дело скользкое. Да ну его нафиг! Что и требуется.
Ну а вы попробуйте!
Делов то - взять горсть патронов, распечатать бутылочку и вперëд на приключения!
Чего сфинктер то мять измышлизмами в МРе?
Вам ЛРО потом официальную бумагу даст с разъяснениями!
Отчитаетесь о результатах!
😀
Чего сфинктер то мять измышлизмами в МРе?действительно-зачем думать..
button
мне кажется патроны по синему делу в карманах лишь усугубят ситуацию 😊 закроют и явно не в трезвяк 😊
само собой не в трезвяк
В соответствии с проектом Правительство Санкт-Петербурга должно получить полномочия на организацию и осуществление мероприятий по оказанию помощи лицам, находящимся в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения, включая создание в порядке, установленном законом Санкт-Петербурга, специализированных организаций для оказания помощи указанным лицам.
'В декабре 2020 года Государственной Думой РФ был принят Федеральный закон, который позволяет возродить систему медицинских вытрезвителей - специализированных учреждений, оказывающих помощь людям, находящимся в состоянии тяжелого алкогольного или наркотического опьянения. Это был крайне сложный и дискуссионный шаг, потребовавший большой предварительной проработки. Все мы помним, что основной причиной ликвидации прежней, доставшейся еще от СССР, системы медицинских вытрезвителей более десятилетия назад стали вопросы соблюдения прав и законных интересов гражданина, а также многочисленные жалобы на работу этих учреждений. К сожалению, время показало, что настолько категоричный подход к решению задачи лишь создал новые, не менее острые, проблемы, - говорит председатель Законодательного Собрания Санкт-Петербурга Вячеслав Макаров.
- Отсутствие специализированной системы больно ударило и по людям, 'перебравшим' с алкоголем, и по обычным медицинским учреждениям. Десятки тысяч человек ежегодно погибают в России от последствий злоупотребления алкоголем - многие из них замерзают прямо на улицах. В то же время врачи постоянно жалуются на бесчинства пациентов, которые доставляются к ним в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. В штатном расписании наших больниц в принципе не предусмотрен персонал, способный обуздать потерявших контроль дебоширов. Да и не дело за бюджетные деньги приводить в чувство любителей горячительных напитков. Закон должен защищать не только пациентов, но и врачей.
Надо признать, что все это актуально и для нашего города. Недаром еще пять лет назад петербургский парламент обращался к федеральным властям с предложением рассмотреть вопрос о целесообразности восстановления системы медвытрезвителей. Очень важно, что принятый в конце прошлого года Федеральный закон дает определенные полномочия по организации таких учреждений непосредственно регионам. Это позволит не только учесть специфику на местах, но и обеспечить непосредственный контроль над работой вытрезвителей. Мы не должны допустить повторения ошибок прошлого. Медицинские вытрезвители призваны стать не дополнительным наказанием, а эффективной системой специализированной помощи людям, пусть и по своей вине, оказавшимся в беде.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikя так понимаю - в больницу их везут.
Как же, блять, интересно знать, клятые буржуины обходятся без вытрезвителей? Пьют что-ли меньше? КапитализмЪ!
в этом смысле - существование трезвяка - вроде как оправдано.
Не хер приёмные покои по ночам занимать, и бузить.
я так понимаю - в больницу их везут.И наши до сего дня возили.
GasarА буйных в «обезьянник», делофф-то!
бузить.
Так и было, пока кто-то, походу, не решил бабла поднять...
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
не решил бабла поднять...
и разгрузить больницы. как по мне - прекрасная идея.
Gasarв ментовку их везут если буйные 😊
я так понимаю - в больницу их везут.
а если нет, то никуда не везут 😊
GasarКарманы разгрузить кому-то. Спорили уже здесь, за чей счёт сей банкет. Не сошлись по некоторым деталям, но однозначно сошлись в одном - не за счёт маргиналов и бомжей.
и разгрузить больницы. как по мне - прекрасная идея.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
GasarБлагими намерениями...
как по мне - прекрасная идея
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikне сошлись 😊
но однозначно сошлись в одном - не за счёт маргиналов и бомжей.
Благими намерениями..
это филосовский вопрос.
надо посмотреть что выйдет. самому попробовать.
Так вот и не скажу даже, хорошо это будет или не очень.
Потом.. счёт на утро выкатят? или по ОМС пойдет?
Gasarэто филосовский вопрос.
надо посмотреть что выйдет. самому попробовать.
Так вот и не скажу даже, хорошо это будет или не очень.
Потом.. счёт на утро выкатят? или по ОМС пойдет?
счет на утро ! сопсна в этом и суть темы
И наши до сего дня возили.хер там.что смп что приёмное отделение задаёт кхм.. пациенту в перспективе-согласны ли вы на госпитализацию,и,если алик найдёт в себе силы сказать-нет..
то никуда его не возьмут....
хер там.что смп что приёмное отделение задаёт кхм.. пациенту в перспективе-согласны ли вы на госпитализацию,и,если алик найдёт в себе силы сказать-нет..Это по потому
то никуда его не возьмут....
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Это по потому что раньше велосипеда у меня не было что раньше было бесплатно. Период презентации закончен. Деньги ваши будут наши. (С)сомнительно.да и вам то что за радость если к примеру вы попадёте в больничку с какой нибудь дизентерией в палату человек на шесть/восемь и к вам персонал с радостью подложит алика а то и несколько?велосипед не жмёт?
андрэПравильно сомневаетесь. Мне вот это ну никак никуя не в радость .
сомнительно.да и вам то что за радость если
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikВидимо есть другие стимулы.
Как же, блять, интересно знать, клятые буржуины обходятся без вытрезвителей? Пьют что-ли меньше? КапитализмЪ!
Вона некоторых известных персон ихнего зарубежного бомонда турьма сажали за систематическое пьянство по нескольку месяцев, из радио слышал.
SniperischeНу это хоть по приговору суда...
она некоторых известных персон ихнего зарубежного бомонда турьма сажали за систематическое пьянство по нескольку месяцев, из радио слышал.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
[/B]Правильно сомневаетесь. Мне вот это ну никак никуя не в радость .
[B]а давайте заслушаем начальника транспортного цеха...
как бы вам виделось решение проблемы?
андрэОставить все как и было крайние 20 с лишним лет. Как это есть во всех цивилизованных странах.
как бы вам виделось решение проблемы?
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
- меньше нагрузка на приёмные покои и систему здавоохранения вообще.
- меньше случаев делирия, счет то конечно выкатят, но и капельницу поставят, и финебутом накормят - всё чел из запоя имеет шанс выскочить, хоть и за свои деньги.
- бухать будут осторожно, не хочешь быть ограбленным в трезвяке (этого не избежать 😞) - не жри как не в себя.
Как это есть во всех цивилизованных странах.
у них счёт не выставляют???
GasarТаких частных анонимных лечебниц, куда и обращаются запойные с деньгами, были и доселе, никуда не делись.- меньше случаев делирия, счет то конечно выкатят, но и капельницу поставят, и финебутом накормят - всё чел из запоя имеет шанс выскочить, хоть и за свои деньги.
GasarНу это постоянно актуально хоть с вытрезвителями, хоть без. Я уже писал выше, чего опасаюсь. Это уже было, когда вполне вменяемых людей, ну слегка выпивших, но уверенно стоящих на ногах, будут приводить ради выполнения плана по выручке.
- бухать будут осторожно, не хочешь быть ограбленным в трезвяке (этого не избежать ) - не жри как не в себя.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
GasarПредставьте себе, когда я был в Германии, я задал им такой вопрос. Ответ меня поверг в шок. Нетрезвого довольно - таки человека, если он будет в состоянии назвать свой адрес, полицаи... Готовы? Подбросят домой!
у них счёт не выставляют???
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
обращаются запойные с деньгами
тут дешевле и доступнее, вроде, должно быть.
опять же - при трезвяке, платные консультации нарколога за не дорого напрашиваются.
и вообще, как место - где тебя поймут - вполне может быть.
Оставить все как и было крайние 20 с лишним лет. Как это есть во всех цивилизованных странахкакой хитрый ответ-а вы были в этих странах?кстати в каких например?в дубаи?или в исламабаде?я небыл-мне сложно даже представить как там.
Готовы? Подбросят домой!дык и у нас бывает.это не решение проблемы.
андрэЭто, вы считаете, светские, то есть не религиозные государства?
-а вы были в этих странах?кстати в каких например?в дубаи?или в исламабаде?я
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
GasarПонимаете-ли, я считаю, что любая (!) услуга должна быть заказана!
тут дешевле и доступнее, вроде, должно быть.
опять же - при трезвяке, платные консультации нарколога за не дорого напрашиваются
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
услуга должна быть заказана!
то же справедливо. просто с точки зрения человека, который давно бухой по улицам не ходил - ситуация смотрится, типа - не мои проблемы.
понятно, что если случится - самому, чуть выпив - загреметь, из за тупого сержанта - мнение может и измениться. Цифры бы посмотреть. Насколько вообще ситуация этих мер требует?
GasarВ теме выше есть высказывания некоторых должностных лиц, вернее их цитаты. Я, возможно, невнимателен, но кроме общих фраз,типа, - это большая проблема, ее надо решать и бла-бла-бла, никакой конкретики не заметил.
Цифры бы посмотреть. Насколько вообще ситуация этих мер требует?
GasarЗаметьте, прошу! Сержант может быть элементарно заинтересован коммерческим вытрезвителем
чуть выпив - загреметь, из за тупого сержанта
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Это, вы считаете, светские, то есть не религиозные государства?а где речь была за светские?и кстати у нас тоже не светское...
Понимаете-ли, я считаю, что любая (!) услуга должна быть заказана!никаких проблем-вы не представляете сколько обязанных и добровольных людей с радостью закажут для вас эту услугу-как с эвакуаторами...
андрэКогда у меня сломался автомобиль, я сам позвонил и вызвал эвакуатор...
вас эту услугу-как с эвакуаторами...
андрэРечь была за цивилизованные. Религиозные (исламские) государства я к таковым, возможно и ошибочно, но никак не отношу.
а где речь была за светские?и
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Gasarвооот....
Цифры бы посмотреть. Насколько вообще ситуация этих мер требует?
Banzikне только в германии так...
Представьте себе, когда я был в Германии, я задал им такой вопрос. Ответ меня поверг в шок. Нетрезвого довольно - таки человека, если он будет в состоянии назвать свой адрес, полицаи... Готовы? Подбросят домой!
Когда у меня сломался автомобиль, я сам позвонил и вызвал эвакуатор...а когда вы его неправильно запарковали за вас это сделают...
Речь была за цивилизованные. Религиозные (исламские) государства я к таковым, возможно и ошибочно, но никак не отношу.ну те же эмираты положим куда как цивилизованней нас
Цифры бы посмотреть. Насколько вообще ситуация этих мер требует?некоторые- запросто. смело практически всех утонувших в любом регионе за исключением происшествий с транспортом.
buttonПроблема только в том, что "не только" составляет статистическую ошибку из общего правила. Исключение.
не только в германии так...
а общее правило - как раз то, что будет в РФ.
VoffkaRnDЭх, камрад, где же Вы были раньше, когда я про то же парой страниц выше писал!
Гребсти всех будут, не важно, алк или стакан вина за ужином в ресторане. А там уже доказывай после, что не верблюд. У
VoffkaRnDЯ не столь оптимистичен. Знаете-ли, найдётся мало охотников играть с государством на его поле и с его же судьями. 😞
Так и тут будет, 99.99 процентов людей, которых загребут, тупо заплатят и всё, небольшой процент, кто имеет возможность, отобьются в суде.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Я не столь оптимистичен. Знаете-ли, найдётся мало охотников играть с государством на его поле и с его же судьями.да и хрен с ними-лишь бы алики не валялись под ногами..
андрэИх уже лет 15 нет
да и хрен с ними-лишь бы алики не валялись под ногами..
Их уже лет 15 нетникуда не делись.
андрэШагу не ступить, споткнёшься.
никуда не делись.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Шагу не ступить, споткнёшься.ну оно и раньше так небыло.да-стало заметно поменьше но не принципиально.
Согласно нему полицейские смогут доставлять в вытрезвители потерявших возможность передвигаться и ориентироваться лиц в алкогольном или наркотическом опьянении с улиц, площадей, вокзалов, парков, аэропортов, автовокзалов и других общественных мест.
Также стражи порядка будут доставлять пьяных из домов, если они могут нанести вред жизни и здоровью родственников. Это можно будет сделать только по письменному заявлению одного из членов семьи. При необходимости будет вызвана скорая помощь.
VoffkaRnD100% правда
Все будет работать, как с эвакуацией авто и это такой же клондайк. Гребсти всех будут, не важно, алк или стакан вина за ужином в ресторане. А там уже доказывай после, что не верблюд.
99.99 процентов людей, которых загребут, тупо заплатят и всё
Ольга-СПб-репликиТут спецбригаду вызывать нужно, по борьбе с нечистой силой. 😀
... При необходимости будет вызвана скорая помощь.
да и того не слыхать..
KOTAN22100% правда
и сколько раз Ваш авто незаконно эвакуировали?
и сколько раз Ваш авто незаконно эвакуировали?моё два.
Эта история началась у дверей модного клуба на Арсенальной набережной. В ночь на 3 января 36-летний предприниматель Леонид Б. отправился туда, чтобы встретиться со знакомым. С собой он захватил телефон и портмоне, в котором лежали 10 тысяч рублей и 300 евро. До клуба Леонид выпил пару бокалов пива, с его слов, был адекватен и аккуратно одет. Однако охранникам клуба мужчина почему-то не понравился, впускать его отказались 'без объяснения причин'. В попытках узнать, что с ним не так, Леонид получил в лицо плотную струю из перцового баллона, уверяет он. Глаза зажгло, дыхание перехватило, ориентироваться стало сложно. Свидетели помогли вызвать скорую, которая умчала его в Мариинку.
В больнице нового пациента поместили в изолятор. Он пытался возразить, что не пьян и нуждается в медицинской помощи, но 'лысый санитар с грубым голосом' был неумолим. И вот герой нашей публикации оказался в вытрезвителе. На записях он разительно отличается от здешней публики, которая лежит и сидит на кушетках с разбитыми лицами и в грязной одежде. Шел третий час ночи.
Запах мочи и брызги крови на стенах усилили тревогу Леонида, и он попросился к врачу, на что получил отказ. Когда дверь открылась, он попытался выйти. Все, что происходило дальше, можно увидеть на записи. Лысый санитар нокаутирует пациента одним ударом в лицо. Леонид падает на пол, его телефон летит в сторону. Санитар закрывает дверь, вытащив потерпевшего в коридор, и, по всей видимости, собирает его вещи в пакет. Далее он затаскивает Леонида обратно в изолятор за ноги. Как труп.
'Когда я начал приходить в себя, я ощутил сильную боль в нижней челюсти. Изо рта шла кровь, меня тошнило, я чувствовал головокружение. Проверив карманы, я понял, что у меня пропали кошелек, ключи от машины, телефон и цепочка', - рассказал предприниматель. Вещи в дальнейшем вернут, вот только денег в кошельке не будет.
На записи видно, что в дальнейшем лысый санитар снова ударил Леонида, а также другого мужчину. А его коллега продемонстрировал лоу-кик на пациенте, который просто встал со скамейки.
Леонид, уже не надеясь дождаться хоть какой-то помощи, вылез из изолятора через окно. Однако охранник вернул его обратно, после чего предпринимателя посадили уже в вытрезвитель с решетками. Там он пробыл до 9 утра, а после был переведен в палату. Лечили предпринимателя три дня, КТ показала перелом нижней челюсти. Позднее для лучшего сращивания пришлось удалить седьмой зуб на месте перелома.
Пострадавший в Мариинке предприниматель обратился в полицию Центрального района. Насколько известно 'Фонтанке', заявление принято, проводится проверка. В пресс-службе больницы корреспонденту рассказали, что уволили санитара сразу же, как только узнали об инциденте и просмотрели записи с камер. В Мариинке он работал порядка двух лет, ранее на него якобы никто не жаловался. Судя по страничке 'ВКонтакте', 42-летний Денис Овчинецкий приехал в Петербург из города-героя Волгограда.
В Мариинской больнице также заявили, что в крови у пациента были обнаружены этанол и психоактивные вещества. При этом добавили, что это, конечно, не оправдывает действия санитара никоим образом.
Двумя днями ранее 'Фонтанка' рассказывала историю конфликта петербургского музыканта с персоналом Мариинки. Основатель ска-панк-группы 'Включай микрофон' заявил, что его избили после госпитализации с дня рождения.
жесть с видео по ссылке https://www.fontanka.ru/2023/02/02/72027041/?utm_source=t