https://ria.ru/20210128/dyatlov-1594988195.html
Цитата:
"МОСКВА, 28 янв - РИА Новости. Швейцарские ученые построили аналитическую модель для проверки гипотезы лавинообразного схода снежной плиты, объясняющей гибель группы Дятлова в горах Урала в 1959 году. Результаты моделирования показали, что при таком сценарии туристы могли получить травмы черепа и грудной клетки, которые были у погибших. Результаты исследования опубликованы в журнале Communications Earth & Environment."
Конец цитаты.
Ссылка на иностранный первоисточник:
https://www.nature.com/articles/s43247-020-00081-8
Материал прекрасно переводится на русский даже яндексом.
Рекомендую почитать самостоятельно, ибо не получается при переносе на Ганзу сохранить исходное форматирование.
Интересны картинки и схемы.
В статье огромное количество формул. Для желающих научного подхода - просто пиршество для ума.
Тема - просто познакомить почтенную публику в очень интересными НАУЧНЫМИ материалами.
Поэтому прошу модераторов тему не грохать. Срач по мере возможностей я сам буду пресекать. А когда я буду занят для этого - прошу уважаемых модераторов обнулять тех, кто устраивает срач в теме. А не саму тему.
Ну а там я подтянусь и наведу конституцыонный, понимаиш, порядок в студии. 😊
А через пару-тройку дней планирую тихо и мирно закрыть тему.
Генералисимус СталинА вот объясню. 😊
Слушаейте Вы бля все я Вас уважаю но на уя вам этот дятел с перевалом..........Ну кому это говно древнее как срач мамонта нужно что в стране нет больше проблем что там каких то 15 там имбицилов вырезали............ну кому они нужны и было ли это вообще или сожрал имх медведь или отмороженный аллигатор гиагант........Ну сколько можно 150 раз это говно кидать на вентилятор.............По мне там вот так вышшло и КГБ СССР там ни при чем..................а если еще проще обожрались пленки.............но таких мемов у меня нет........
Как уже сказал, нет задачи начинать 100500-тый говносрач!
Но! Как написано в самой статье - до этого времени попросту не было НАУЧНЫХ обоснований ситуации. Было что угодно, но вот именно научных расчетов - не было. А тут они появились. Причем, что хорошо - не российские источники, а иностранные, швейцарские. Т.е., источники, "заслуживающие доверия", особенно у наших либералов.
Более того - чем подкупила статья, тем, что там формул больше, чем в иной моей курсовой в первом вузе. Это подкупает. Это то, чего ни у кого не было до сих времён.
Т.е., эта тема - просто ознакомление тех, кому интересно, с новыми исследованиями. И не более того.
Это первая, насколько понимаю, строго научная попытка, с расчётами, обосновать вариант подвижки снежной плиты.
1 всех вырезало КГБ СССР
2 всех уничтожили инопланетяне
3 все порешили друг друга по пьяне.........
Генералисимус СталинЭто первая по-настоящему научная статья на тему движения снежной доски. Причем - иностранный научный материал. Это отличный научный материал для тех, кто является сторонником естественных версий.
Прагматик Я Вас уважаю знаю вы не идиот ну науя нам этот преревал
Поэтому, я, предварительно, планирую эту тему вскорости просто закрыть. Интересующийся народ почитает, пообщается немножко - и тему, наверное, закрою.
Генералисимус СталинЯ сторонник естественнонаучных гипотез. И вот честное слово - вот действительно не собираюсь организовывать 100500-тый срач на эту тему.
Вот к вам как нормальному ТС три вопроса
1 всех вырезало КГБ СССР
2 всех уничтожили инопланетяне
3 все порешили друг друга по пьяне.........
Данная тема - чисто и исключительно информационная. Народ подтянется, почитает - и тему можно будет закрыть.
Генералисимус СталинВ подтверждение моих слов, что не собираюсь устраивать новый срач - разрешите мне его и не устраивать. 😊
только без всяких там жила была четкий ответ на вопрос и другие тоже могут отписаться
Pragmatik
Тема не про дятлосрач и не для него.
Как уже сказал, нет задачи начинать 100500-тый говносрач!
А придется...
😀
Торус!Не, не думаю. Реально собираюсь тихо и мирно закрыть тему через день-другой. Срачи и обсуждения на тыщу страниц не планирую. Честно. 😊А придется...
😀
Серьёзно. Маленькая Швейцария.
Там нет них...чего, кроме банков, шоколадок, сыра...
Неужели там есть учёные? Да ещё такие, что строят модели по делу Дятлова?
Просто в голове не укладывается...
Почему молчат по теме Дятлова монгольские учёные? Им что, не интересно?
Я уж не говорю об учёных из Конго и Сомали, чей вклад в тему Дятлова бесконечно мал...
Сейчас учёные доказали мою точку зрения формулами.
Я всегда говорил, что Знаю как все было, а мне не верили...
Надеюсь теперь многие поймут, что я был прав, ну кроме тех для кого тема перевала является смыслом жизни.
Генералисимус Сталинв швейцарии? 😊
Ну кому это говно древнее как срач мамонта нужно что в стране нет больше проблем
ведь снег белый и не надо это доказывать-очевидная же вещь.
так и там все понятно было но решили срубить бабла и понеслось..
а спорить тут действительно не надо и вообще не надо-спорящий увидит и услышит только то что он хочет увидеть и услышать а все остальное срач
Недавно смотрел малаховский спектакль о Хамар-Дабане, там таких много было. Заключение специалистов их не трогает, потому как "неинтересно" и спецы эти как-правило государственные, а значит что-то скрывают.
Когда я на ветке "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях" пытался разъяснить реальное положение вещей при ЧС, то мне было заявлено, что я пропагандист Кремля и никуя не соображаю в теме. А вот книги авторов попостапакалипсису - самое то. Учитывая, что я работаю спасателем федерального отряда МЧС с марта 1994 года, смешно и грустно.
Срач в данной теме, если поднимиться, автор сам может в любой момент почистить.
Черный пес
Оставьте этот материал. Это реально нужное дело, когда специалисты с цифрами доказывают что-то, тем более в данном деле. Зае"ли гипотезы идиотов, поклонников нечистой силы, злобного МО-КГБ, инопланетян и тд. Их, естественно, переубедить уже невозможно, только аминазин назначить.
Недавно смотрел малаховский спектакль о Хамар-Дабане, там таких много было. Заключение специалистов их не трогает, потому как "неинтересно" и спецы эти как-правило государственные, а значит что-то скрывают.
Когда я на ветке "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях" пытался разъяснить реальное положение вещей при ЧС
Дай ссылку-почитаю.
Генералисимус Сталин4. Боевые тунгусы (или эвенки), татаро-монгольские ниндзя....
1 всех вырезало КГБ СССР
2 всех уничтожили инопланетяне
3 все порешили друг друга по пьяне.........
Черный песВаши реалии не коррелируют с их фантазиями.
мне было заявлено, что я пропагандист Кремля и никуя не соображаю в теме
KOTAN22
Там нет них...чего, кроме банков, шоколадок, сыра...
Неужели там есть учёные? Да ещё такие, что строят модели по делу Дятлова?
Как ни странно, наука там есть. Есть специалисты по стройке, экономике, авиации (дельтавидное крыло изобретение швейцарского аэродинамика) и снегу. Для них сейчас это особенно актуально в связи с потеплением.
Дай ссылку-почитаю.
==============================
https://forum.guns.ru/forummessage/151/2460507-m57558249.html
https://forum.guns.ru/forummessage/151/693926-m17171964.html
https://forum.guns.ru/forummessage/151/673975-m16722657.html
https://forum.guns.ru/forummessage/151/2632176-m61568608.html
https://forum.guns.ru/forummessage/151/860438-m21722921.html
Слушаейте Вы бля все я Вас уважаю но на уя вам этот дятел с перевалом..
Вот к вам как нормальному ТС три вопроса
1 всех вырезало КГБ СССР
2 всех уничтожили инопланетяне
3 все порешили друг друга по пьяне...
эт завёца вмаментальный нагул аппетита
Sobaka1970Его здесь не будет. Он забанил меня у себя - соответственно, в обратную сторону получил точно такой же гешефт. Всё по-честному.
Где фен Шифер-мы теряем тему.
Maksim VТАк про то и разговор, друже. ЧТо учёные с цыфрами и формулами рассчитали и подтвердили то, что умные и опытные люди говорили давно, но у них не было расчётов и доказательств.
Все, о чем говорят швейцарские учёные - я говорил 12 лет назад. Я это все описал как было, ибо я знал, что там произошло.
Сейчас учёные доказали мою точку зрения формулами.
Я всегда говорил, что Знаю как все было, а мне не верили...
Надеюсь теперь многие поймут, что я был прав, ну кроме тех для кого тема перевала является смыслом жизни.
maior 0763Конечно! Но у нас ведь как? Нет научнога доказательства - всё, сливай воду...
это и так ясно было и без формул что снежная доска.
ведь снег белый и не надо это доказывать-очевидная же вещь.
так и там все понятно было но решили срубить бабла и понеслось..
а спорить тут действительно не надо и вообще не надо-спорящий увидит и услышит только то что он хочет увидеть и услышать а все остальное срач
Черный песХм... Вы так думаете? Ну, если модераторы не будут против...
Оставьте этот материал. Это реально нужное дело, когда специалисты с цифрами доказывают что-то, тем более в данном деле. Зае"ли гипотезы идиотов, поклонников нечистой силы, злобного МО-КГБ, инопланетян и тд. Их, естественно, переубедить уже невозможно, только аминазин назначить.
Недавно смотрел малаховский спектакль о Хамар-Дабане, там таких много было. Заключение специалистов их не трогает, потому как "неинтересно" и спецы эти как-правило государственные, а значит что-то скрывают.
Когда я на ветке "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях" пытался разъяснить реальное положение вещей при ЧС, то мне было заявлено, что я пропагандист Кремля и никуя не соображаю в теме. А вот книги авторов попостапакалипсису - самое то. Учитывая, что я работаю спасателем федерального отряда МЧС с марта 1994 года, смешно и грустно.
Срач в данной теме, если поднимиться, автор сам может в любой момент почистить.
Черный песА можно ссылочку, если можно? Интересно.
Недавно смотрел малаховский спектакль о Хамар-Дабане, там таких много было.
KOTAN22А вот зря вы так. Жить и работать в маленькой Швейцарии - хорошо, приятно и таки престижно. Для тех, кто сможет туда устроиться.
Когда "швейцарским учёным" делать нечего... они лижут, нет, строят аналитическую модель гипотезы снежной плиты...
Серьёзно. Маленькая Швейцария.
Там нет них...чего, кроме банков, шоколадок, сыра...
Неужели там есть учёные? Да ещё такие, что строят модели по делу Дятлова?
Просто в голове не укладывается...
Да и Швейцария - горная страна. Т.е., спецы по горам, снегу, лавинам - там просто не могут не быть.
КМнет уже ни чего шоколад говно пальма одна Банки сливают все в ЦРУ и ФБР шлюхе на МКАД реально безопасней оставить деньги на хранение под процент чем в ехний шВейцарский банк
Там нет них...чего, кроме банков, шоколадок, сыра...
Неужели там есть учёные? Да ещё такие, что строят модели по делу Дятлова?Как ни странно, наука там есть.
PragmatikОсобенно если они с шарфиками ЛГБТ
Да и Швейцария - горная страна. Т.е., спецы по горам, снегу, лавинам - там просто не могут не быть.
bigross
4. Боевые тунгусы (или эвенки), татаро-монгольские ниндзя....
Во вот она золотая то середина.............Да и историчесски обосновать можно....
Генералисимус Сталин😊
С Вашего позволения я сегодня провел эксперемент..........Я все что есть на ГАНЗе про этот перевал все что о нем показывали по РЕН ТВ и ТВ 3 по НТВ все что есть на Ю туб и Наш Мифичесский я все это выбрал ............И дал просмотреть почитать Японии...........Еще сутра она рано встает Ближе к вечеру она пришла ( бедолага даже не обедала ) И спросила А зачем Вам это все если у Вас в городе даже зимой проблемы с холодной водой не говоря уже о лете.......Я впал в ступор..................
Загадочна русская душа. 😊
Генералисимус СталинГоворят, спасательные службы там неплохо работают.
Особенно если они с шарфиками ЛГБТ
Т.е., люди опытные. А горы - это серьёзно.
Без такой съёмки, без геодезических отметок высот местности и точного местоположения платки невозможно построить продольный разрез местности и соответственно определить угол наклона местности.
У них же все это нарисовано от балды. И угол наклона местности есть (он обозначен как угол "а" на третьем рисунке в верхнем правом углу). Соответственно и угол наклона вымышленный.
Единственное, что у них есть из геодезии, это карта местности, хрен знает какого года и хрен знает какого масштаба. Для определения угла наклона, она явно не годится. Это как у летчиков летать по карте Беломора.
А можно ли построить расчёты на сход снежной доски не зная угла наклона местности?
Черный пес
Когда я на ветке "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях" пытался разъяснить реальное положение вещей при ЧС
Дай ссылку-почитаю.
==============================
https://forum.guns.ru/forummessage/151/2460507-m57558249.html
https://forum.guns.ru/forummessage/151/693926-m17171964.html
https://forum.guns.ru/forummessage/151/673975-m16722657.html
https://forum.guns.ru/forummessage/151/2632176-m61568608.html
https://forum.guns.ru/forummessage/151/860438-m21722921.html
Спасибо.
А можно ссылочку, если можно? Интересно.
====================================================
наберите " малахов пусть говорят хамар дабан"
Без такой съёмки, без геодезических отметок высот местности и точного местоположения платки невозможно построить продольный разрез местности и соответственно определить угол наклона местности.
У них же все это нарисовано от балды. И угол наклона местности есть (он обозначен как угол "а" на третьем рисунке в верхнем правом углу). Соответственно и угол наклона вымышленный.
Единственное, что у них есть из геодезии, это карта местности, хрен знает какого года и хрен знает какого масштаба. Для определения угла наклона, она явно не годится. Это как у летчиков летать по карте Беломора.
А можно ли построить расчёты на сход снежной доски не зная угла наклона местности?
=======================
Там столько интузиастов прошлось, что в инете куча видиосъемки местности. Если к этому приплюсовать данные измерений склона тех же интузиастов + официальные данные расследования + официальные данные метеослужб + данные спутников, то вполне можно рассчитатьь модель.
Черный пес
Там столько интузиастов прошлось, что в инете куча видиосъемки местности. Если к этому приплюсовать данные измерений склона тех же интузиастов + официальные данные расследования + официальные данные метеослужб + данные спутников, то вполне можно рассчитатьь модель.
Геодезическая съемка, это не видеосъемка. Это совсем другое. Геодезическвя съемка, она же тахеометрическая, позволяет создать цифровую модель местности. А вот из этой цифровой модели, уже можно вычислить угол наклона местности. Не измерить! А именно вычеслить. Сначало в промиллях, а потом перевести в градусы (или другую еденицу в зависимости от дальнейших расчетов).
Все измерения склона интузиастами, все спутниковые измерения и т.д., все это даст нам только путаницу и абсолютную неточность. Соответственно угла наклона местности НЕТ!
Соответственно все дальнейшие расчеты, ТУФТА!
Maksim V
Одержимый глупият... Не понимающий, что горные исследования ведутся не один десяток лет и давно уже все методики отработаны до идеала.
Покажите мне хоть одну съемку.
Даже если дать им возможность воспользоваться машиной времени и увидеть всё своими глазами - это не изменит их точки зрения, ибо это больные люди - городские сумасшедшие.
Отправь их сейчас на исследование к психиатру - все 100% с вялотекущей шизофренией.
Maksim VИменно из-за предотвращения раскрытия страшной тайны, где черную икру по 50р за 100г продают, вы удалили свой пост? https://i.imgur.com/3nORwCV.png
самое страшное - это раскрытие "тайны".
это не изменит их точки зрения, ибо это больные люди - городские сумасшедшие.Вы, смотрю, свою точку зрения на коленке меняете, как перчатки, точно не сумасшедший. Это как-то по другому называется.
Вы в своих потугах "обличить" меня - пали очень низко - не ожидал - тьфу на вас.
Maksim VВы же выдаете другим диагнозы с шизой? А я просто внимательно смотрю на посты таких диагностов.
Отправь их сейчас на исследование к психиатру - все 100% с вялотекущей шизофренией.
Maksim VТогда, пож-ста, точный адрес того буфета, где черная икра по 50р за 100г?
Я постов не удаляю и своей точки зрения не меняю.
Я впал в ступор..................да яп тоже лехко фпал бы ежелип
все что есть ... я все это выбрал
Черный песГеодезическая карта? Да вот, пожалуйста, топографическая карта:
Где у швейцарцев геодезическая съёмка местности? Где на этой съёмки точное местоположение палатки?
Без такой съёмки, без геодезических отметок высот местности и точного местоположения платки невозможно построить продольный разрез местности и соответственно определить угол наклона местности.
У них же все это нарисовано от балды. И угол наклона местности есть (он обозначен как угол "а" на третьем рисунке в верхнем правом углу). Соответственно и угол наклона вымышленный.
Черный песНеправда ваша.
Единственное, что у них есть из геодезии, это карта местности, хрен знает какого года и хрен знает какого масштаба. Для определения угла наклона, она явно не годится. Это как у летчиков летать по карте Беломора.
Имеем отличную топографическую карту, с высотами и рельефом местности по указанным высотам. По этим картам, по этим линиям рельефа и указанным высотам можно вычислить угол наклона в ЛЮБОЙ точке пространства на данной местности. Палатка там, кстати, помечена. Предположу - инфа взята от Больших Дятловедов.
Говорите, карта хрен знает какого года? А что, в тех местах рельеф местности очень подвижный? Сильно меняется?
Черный песУглы наклона местности в ТОМ МЕСТЕ известны уже со времен поиска группы.
А можно ли построить расчёты на сход снежной доски не зная угла наклона местности?
Черный пес1) Более чем достаточно КАРТЫ. Высоты и рельеф там указаны. Вычислить углы наклона - это геометрия из средней школы.
Там столько интузиастов прошлось, что в инете куча видиосъемки местности. Если к этому приплюсовать данные измерений склона тех же интузиастов + официальные данные расследования + официальные данные метеослужб + данные спутников, то вполне можно рассчитатьь модель.
2) Вот именно что там дивизии прошли всяких людей - поэтому углы наклона есть и у них в описаниях.
3) Т.к. реального места палатки никто не знает - то каждая "группа лиц" имеем свои взгляды на то, где стояла палатка. И где бы она не стояла - геодезическая карта местности, с высотами, у швейцарцев была.
Ну и главное. Поведение снега имеет свои ОБЩИЕ законы и закономерности. ПРи знании высот - можно высчитать ОБЩУЮ КАРТИНУ поведения снега. И уж кто кто, а швейцарцы на горном снегу не одну собаку съели. У них там, знаете ли, снег в горах - это как у нас алкаши во дворах, дело обыденное и привычное.
Maksim V
горные исследования ведутся не один десяток лет и давно уже все методики отработаны до идеала.
Тем более в Швейцарии, для которой горный туризм - огромная статья дохода, ибо сталевары и плотники к ним не ездят в Альпы, а ездят люди с деньгами. Которые категорически не любят, чтобы их засыпало лавинами. И которые при малейшей угрозе своей безопасности в горах будут ездить и оставлять свои немаленькие деньги в другие горы.
Pragmatik
Геодезическая карта? ДА вот, пожалуйста:
Не то.
Это слишком мелкий масштаб.
Нужен план местности в масштабе 1:200, ну или хотя бы 1:500.
В одном сантиметре два метра!
И точное местоположение палатки на нем.
И желательно все в электронном виде, в специальной геодезической программе.
Вот такую;
Вплоть до местоположения трупов на ней (иногда менты так делают, нанимают геодезистов!) И уже после создания такого плана, нужно наносить на него всю метеосводку; направление ветра, осадки, высота снежного покрова и т.д.
И только после этого всего можно привлекать специалистов по снегу.
И то не факт, что получиться достоверно!
KiriehkinДостаточный для ПОНИМАНИЯ, какие там углы на местности.
Не то.
Это слишком мелкий масштаб.
Тем более, что, повторю - они явно общались с Большими Дятловедами (в статье указано) и углы наклона местности им давали не только лишь все...
При этом швейцарцы приводят ЦИФРЫ. А это уже - серьёзно.
Кто не согласен - может взять свои цифры и опровергнуть швейцарцев, используя примененные швейцарцами формулы и расчётный аппарат. Желающие есть? 😊
KiriehkinНА карте указано.
И точное местоположение палатки на нем.
При этом НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ, ГДЕ ИМЕННО стояла палатка - когда у вас там сплошные ОДНОТИПНЫЕ горы.
Судя по всему, было взято место палатки, которое дали швейцарцам Большие Дятлдоведы. Для этого места просчитаны углы наклона склонов. Снег везде одинаковый.
ПРи этом швейцарцы посчитали РАЗНЫЕ углы наклона. Т.е., в принципе не важно, ГДЕ ИМЕННО стояла палатка. Снег там везде один. Рельеф - понятный. РАсчеты приведены.
Неверующие могут просто взять и сделать свой контррасчет. Но таких, я так понимаю, не сыщется на всей Ганзе, кто это смог бы сделать хотя бы на уровне швейцарцев. Не говоря уже, чтобы превзойти их по расчетам.
Но я заглавный пост разместил ещё и вот в этой известной теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/68/2486586-0.html
Поэтому желающие пообщаться - пошли туда и будем спорить и общаться.
😊
С уважением ко всем присутствующим.
Тогда прошу модераторов споспешествовать в этом деле.
P.S.
Нашёл кнопочку. 😊