И чего тогда будет?

"Отказ Германии от 'Северного потока-2' назвали неизбежным"

https://lenta.ru/news/2021/02/05/sevpotok/

SBZ
Кирдык тогда европейской промышленности, итак себестоимость высока, а если взлетит из-за роста цены на газ, станет совсем неконкурентоспособной. Про граждан даже и не говорю, отопление, горячее вода, электричество станут золотыми.

Да это-то бог бы с ними, кто и чем заплатит за то, что уже построено? Там ведь дофига.

mihasic

Да это-то бог бы с ними, кто и чем заплатит за то, что уже построено? Там ведь дофига.

как всегда, заплатит за все обходы, остановки, приостановки, возобновления и т.д. конечный потребитель.

Chuck
Кроме ссылки хорошо бы добавить происхождение такой прорывной идеи. Тогда отношение к новости несколько изменится:
"С приходом нового правительства Германия откажется от 'Северного потока-2', считает журналист агентства Bloomberg".

Спасибо за добавку. Хотя я не очень понимаю, в чём тут соль.

SBZ

как всегда, заплатит за все обходы, остановки, приостановки, возобновления и т.д. конечный потребитель.

Вот в этом и вопрос, конечный потребитель чего? Если труба будет пустая и с прерыванием, то это будет не европейский потребитель газа - он заплатит за какой-нибудь кувейтский газ. А за трубу кто?

mihasic
Хотя я не очень понимаю, в чём тут соль.

mihasic

Вот в этом и вопрос, конечный потребитель чего? Если труба будет пустая и с прерыванием, то это будет не европейский потребитель газа - он заплатит за какой-нибудь кувейтский газ. А за трубу кто?

того же российского газа который пойдет по другой трубе СП-1, Турецкий поток, танкером с СПГ, в итоге в цену будут заложены и повышенные транспортные расходы и недостроенный СП-2

Chuck
Почему мнение какого-то безымянного журналиста из Блумберг должно иметь значение?

Ну, мнение журналиста бывает не на пустом месте. Годичный перерыв в строительстве и непонятные манёвры трубоукладчика само по себе достаточное основание для беспокойства.

o.tuk
Пока российский газ необходим. Капитализм возьмёт то, что дешевле. Политика пойдёт по струе.

По-разному бывает. Атомные станции позакрывали, хотя это самая дешёвая энергия.

mihasic
Ну, мнение журналиста бывает не на пустом месте. Годичный перерыв в строительстве и непонятные манёвры трубоукладчика само по себе достаточное основание для беспокойства.

Если северный поток совсем того? Денежки тю-тю?

Зануда
Мне, как простому жителю РФ - похрену.

dima-314
А я буду рад если трубный газ развернется вовнутрь российских просторов и ниточками протянется до самых отдаленных хуторов и заимок.
..
А трубу можно будет сдать в аренду Елону Масску и он организует через неё Гиперлупу из Петербурга прямиком в Берлин за 45 минут.
Профит!

mihasic

По-разному бывает. Атомные станции позакрывали, хотя это самая дешёвая энергия.

Думаю, что вся эта экоистерия проплачена теми, кто мечтает продавать в Европе американский газ, в течение ближайших ста лет.
Кто-то же оплачивает всем этим "гретам тунберг" безбедное существование, билеты и пр. Масштабы-то огромные, как и с толерастией.
Теща моя которая в Германии живет, рассказывала про эти фестивали дружбы народов. Их с подругой бесплатно из Ростока отвели на автобусе с такими же социальщиками-халявщиками в Париж, поселили в отель, кормили все это время, на другой день отвезли на стадион, раздали флажки, они слушали речи каких-то негров, ни бельмеса не понимая, кричали ура и махали флажками. А телезрители увидели картинку "всеобщей поддержки идей равенства". На всю эту фигню миллиарды тратятся, многие годы. Так что не надо европейцев считать клиническими идиотами, просто им все это дерьмо льют в уши день и ночь. Экология, права негров, и прочее.

SBZ
Кирдык тогда европейской промышленности, итак себестоимость высока, а если взлетит из-за роста цены на газ, станет совсем неконкурентоспособной. Про граждан даже и не говорю, отопление, горячее вода, электричество станут золотыми.

dima-314
трубу можно будет сдать в аренду Елону Масску и он организует через неё Гиперлупу из Петербурга прямиком в Берлин

mihasic
Если северный поток совсем того? Денежки тю-тю?

"Отказ Германии от 'Северного потока-2' назвали неизбежным"

https://lenta.ru/news/2021/02/05/sevpotok/

будет толчок к развитию промышленности внутри страны, хватит торговать ресурсами

ГЛядишь и в деревни газ прийдёт.

maior 0763
...и почто владельцы магазинов отдельно не берут плату за строительство магазина и его обслуживание и потом еще эту же плату и включать в стоимость продуктов как это делает газпром...

maior 0763
у нас сцуко что бы людям подключиться 200 штук надо отдать. и само окуительно то что платишь за прокладку трубы по которой тебе же и газ продавать будут....
и почто владельцы магазинов отдельно не берут плату за строительство магазина и его обслуживание и потом еще эту же плату и включать в стоимость продуктов как это делает газпром..

Duga
Сей час то живут без СП-2.
А вот не будет СП-2 [b]
1)Кирдык тогда европейской промышленности
2)отопление, горячее вода, электричество станут золотыми.
Улавливаем логику?[/B]

Сейчас основной поток идёт через Украину, но и.к. этот газопровод скорее всего нормально обслуживался м ремонтировался скорее всего при Леониде Ильиче, то когда эта труба накроется вопрос скорого времени

но эта плата включена во сам газ,так сказать себестоимость.

maior 0763
кстати насчёт счётчиков-в этом году отдал 300 р водоканалу,приехали домой,проверили счетчик а ему 5 лет,запломбировали и еще на 4 года забыл.
электро снял,отнес на проверку так как ему 15 лет отдал 200 р.
поставил обратно сам и еще на 15 лет забыл...

Костровой
трубу можно будет сдать в аренду Елону Масску и он организует через неё Гиперлупу из Петербурга прямиком в Берлин

Не, какая-то стрёмная Гиперлупа получится - диаметр маловат. Через неё лупать только лёжа можно будет, хорошо, если не ногми вперёд.

Duga
Электро счетчики вроде бы с лета 2020года переданы на баланс электросбыта и теперь поверка и замена стала их заботой.

В соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2018 г. ? 522-ФЗ и постановлением Правительства РФ от 29.06.2020 ? 950 ответственность за организацию учёта электроэнергии в жилых помещениях перешла к энергетическим компаниям: в многоквартирных домах - к гарантирующим поставщикам, в отношении индивидуальных жилых домов - к сетевым организациям, которые с 1 июля 2020 года несут ответственность за установку, поверку и замену индивидуальных приборов учёта электроэнергии.

Газового - дешевле купить новый и установить

SBZ
когда эта труба накроется вопрос скорого времени

Электро счетчики вроде бы с лета 2020года переданы на баланс электросбыта и теперь поверка и замена стала их заботой.

это точно...

Puschistik
Дешевле платить по нормативу и не 2,71бать мозги ни себе, ни людям.

bigross
что такое же с "мостом" случится.

Германия откажется от 'Северного потока-2'

SBZ

Сейчас основной поток идёт через Украину

Холодец
Видимо, теряют веру в страшилки про остановку Гольфстрима и про 30-летний малый ледниковый период из-за уменьшения солнечной активности ...

Прогноз погоды в Германии на следующую неделю посмотри :-)

войдёт в РФ на правах автономии.

bigross
А та сторона, ассиметрично отвечает, что такое же с "мостом" случится.

Так попытались провокацию провернуть и обделались. Не помню больше примеров, когда боевые корабли были арестованы пограничниками.

Xatxi
Уже нет. В 2021 договорный объем через Украину 40, Сп-1 - 58, ТП - 31, через Польшу 26. Плюс сжиженый газ (кстати, отказавшиеся от трубы прибалты хавают именно его, втридорога).
То есть со вводом СП-2 Украина и Польша получают именно то, чего добивались - по трубам к ним будет идти газ только для них.

Спасибо за инфу, значит тенденция идёт ещё быстрее чем думал

Говорят, что там такие замуты на всех уровнях, что его просто невозможно остановить. Собака лает, а караван идёт.

Pavel_A
Говорят, что там такие замуты на всех уровнях, что его просто невозможно остановить. Собака лает, а караван идёт.

Все возможно. Через влияние на общественное мнение. Для того и нанайские мальчики в России борются. Чтобы слепить для западного обывателя-избирателя образ врага. Чтобы сам потребовал дорогой газ из амерского газовоза.
Требуют же они сами к себе беженцев пустить. По крайней мере - стабильно голосуют за тех, кто требует, а это одно и то же.
Мозги у человеков мягкие, как угодно можно размять.

Лярошфуко
А караван идёт...

Ну да, чукча не читатель.

mihasic
Ну да, чукча не читатель.

Duga
Сей час то живут без СП-2.
А вот не будет СП-2 [b]
1)Кирдык тогда европейской промышленности
2)отопление, горячее вода, электричество станут золотыми.
Улавливаем логику?[/B]

замерзнут, как хохлы? 😊

button
замерзнут, как хохлы?

unclegalib
Тык весь банкет оплачивает принимающая сторона. Мы, после пуска, оплачиваем строительство поставляемым газом. Чего бы европейцам останавливать строительство, столько бабок вложили и обратно ничего не получат.

хорошо если так. я вот прям рад...
но все одно неплохо бы поторапливаться со строительством 😊

button
поторапливаться со строительством

SBZ
Кирдык тогда европейской промышленности, итак себестоимость высока, а если взлетит из-за роста цены на газ, станет совсем неконкурентоспособной. Про граждан даже и не говорю, отопление, горячее вода, электричество станут золотыми.

В разгар пандемии, да и не только в разгар, трубопроводный газ стоил дороже, чем сжиженный. По этой причине Лукойл остановил добычу газа в Узбекистане и перестал его качать в Китай.
не все так просто в экономике, как нам вещают эксперды в зомбоящике

ArGeo
В разгар пандемии, да и не только в разгар, трубопроводный газ стоил дороже, чем сжиженный

button
я вот давно подозреваю что постройка и содержание газо и нефтепроводов нифига не две копейки стоит

Ну как бы это давно известно, что со всеми издержками наша нефть стоит минимум 40 баксов для потребителя, только за счет трубопроводов, так как в трубе разбавляется дорогая и дешевая нефть.

ArGeo

В разгар пандемии, да и не только в разгар, трубопроводный газ стоил дороже, чем сжиженный. По этой причине Лукойл остановил добычу газа в Узбекистане и перестал его качать в Китай.
не все так просто в экономике, как нам вещают эксперды в зомбоящике

Можно ссылочку на источник?

SBZ

Можно ссылочку на источник?

А читать то будете?
https://tass-ru.turbopages.org/tass.ru/s/ekonomika/9315719
Для верности можно ещё поискать подкаст пресс конференции Лукойла по итогам 2 квартала 2020. Но это если ТАСС не авторитет)))

ArGeo

А читать то будете?
https://tass-ru.turbopages.org/tass.ru/s/ekonomika/9315719
Для верности можно ещё поискать подкаст пресс конференции Лукойла по итогам 2 квартала 2020. Но это если ТАСС не авторитет)))

Спасибо понятно и причины известны- весла -лето 2021 года все возможные хранилища нефти и газа были забиты под завязку и цена на бумажный WTI уходила даже в минус. В этих условиях добывать действительно невыгодно, спрос падал, хранилища полны под завязку. Тем не менее Лукойл же говорил о продолжении добычи в 2021 году.

SBZ

Спасибо понятно и причины известны- весла -лето 2021 года все возможные хранилища нефти и газа были забиты под завязку и цена на бумажный WTI уходила даже в минус. В этих условиях добывать действительно невыгодно, спрос падал, хранилища полны под завязку. Тем не менее Лукойл же говорил о продолжении добычи в 2021 году.

Нет, там прекратили качать потому что китайцы предпочли более дешёвый сжиженный газ, более дорогому трубопроводному. Естественно в условиях сниженного спроса.
Сейчас уже возобновили добычу, можно не волноваться, и даже вроде чуть больше добывать стали.
Но это не важно. Вообще не важно. Важен лишь факт лжи и опровержение тезисов что наши углеводороды по трубам вне конкуренции и им никто не может дать альтернативы по цене.
Привет Северному потоку и катарским танкерам с газом.

ArGeo

Нет, там прекратили качать потому что китайцы предпочли более дешёвый сжиженный газ, более дорогому трубопроводному. Естественно в условиях сниженного спроса.
Сейчас уже возобновили добычу, можно не волноваться, и даже вроде чуть больше добывать стали.
Но это не важно. Вообще не важно. Важен лишь факт лжи и опровержение тезисов что наши углеводороды по трубам вне конкуренции и им никто не может дать альтернативы по цене.
Привет Северному потоку и катарским танкерам с газом.

С чего Вы взяли, что это ложь? Трубопроводный газ дешевле в силу более дешевой транспортировки на единицу объема и его не требуется сначала сжижать, потом разжижать. ИА причин локальной диспропорци понимать важно, как и то, что вследствие затаренности хранилищ и взлета в разы стоимости хранения владельцы сжиженного газа были вынуждены демпинговать с целью снижения убытков.

SBZ

С чего Вы взяли, что это ложь? Трубопроводный газ дешевле в силу более дешевой транспортировки на единицу объема и его не требуется сначала сжижать, потом разжижать. ИА причин локальной диспропорци понимать важно, как и то, что вследствие затаренности хранилищ и взлета в разы стоимости хранения владельцы сжиженного газа были вынуждены демпинговать с целью снижения убытков.

Это вы на ходу сейчас придумали? Или есть некие экономические выкладки? Расчеты, если есть то можно ссылку на них?

ArGeo

Это вы на ходу сейчас придумали? Или есть некие экономические выкладки? Расчеты, если есть то можно ссылку на них?

О данной ситуации я писал еще в апреле прошлого года ссылка. ссылка на источник Зайнуллин С.Б. Зайнуллина О.А. Новые вызовы экономической безопасности в России и мире и методы противодействия им// Национальные интересы Приоритеты и безопасность, т. 16, вып. 7, июль 2020. М.: "Издательский дом ФИНАНСЫ и КРЕДИТ" Страницы: 1246-1263.

SBZ

О данной ситуации я писал еще в апреле прошлого года ссылка. ссылка на источник Зайнуллин С.Б. Зайнуллина О.А. Новые вызовы экономической безопасности в России и мире и методы противодействия им// Национальные интересы Приоритеты и безопасность, т. 16, вып. 7, июль 2020. М.: "Издательский дом ФИНАНСЫ и КРЕДИТ" Страницы: 1246-1263.

Это совсем не то. Совсем. Умная книжка, которая призвана обосновать официальную точку зрения.
Просто в России вы никогда не найдёте объективных и правдивых расчётов себестоимости и сравнения стоимости наших углеводородных ресурсов и у наших партнёров конкурентов. Многое тупо засекречено, включая размеры разведанных наших запасов.
Поэтому нам пытаются вполне успешно, надо сказать, впарить то что добывать нефть и газ в вечной мерзлоте, потом качать их через половину континента по трубам почему то дешевле чем добывать их в тропиках, сжигать и везти морем потребителю.
При этом перевозки морем всегда были самыми дешёвыми из всех видов транспорта, а затраты на сжижение газа наверняка не сопоставимы с затратами на содержание огромный трубопроводной системы, раскинувшейся на 1/6 части суши.

ArGeo
Это совсем не то. Совсем. Умная книжка, которая призвана обосновать официальную точку зрения.

Просто в России вы никогда не найдёте объективных и правдивых расчётов себестоимости и сравнения стоимости наших углеводородных ресурсов и у наших партнёров конкурентов.

SBZ
данные известны, основные нефтегазовые компании - публичные и размещают свою отчетность в открытом доступе

В открытом доступе они размещают экономическую и бухгалтерскую отчётность, но никак не свою себестоимость. Это вообще то закрытая информация, сколько конкретно они тратят на добычу конкретного барреля.
Для интереса можете посмотреть на мой любимый Лукойл, там с 2014 по 2019 прибыль, доход и прочие показатели неизменно росли из года в год, при том что нефть находилась в коридоре 50-70 баксов.

ArGeo

В открытом доступе они размещают экономическую и бухгалтерскую отчётность, но никак не свою себестоимость. Это вообще то закрытая информация, сколько конкретно они тратят на добычу конкретного барреля.
Для интереса можете посмотреть на мой любимый Лукойл, там с 2014 по 2019 прибыль, доход и прочие показатели неизменно росли из года в год, при том что нефть находилась в коридоре 50-70 баксов.

Кто Вам мешает ее рассчитать?

SBZ

Кто Вам мешает ее рассчитать?

Отсутствие данных.

o.tuk
Пока российский газ необходим. Капитализм возьмёт то, что дешевле. Политика пойдёт по струе.

Если оно будет дешевле, то возьмёт.
А если нет - то нет.
Любой может увидеть как злобные империалисты, думающие только о прибытке и эксплуатации, в лице трубопрокладочных, страховых, сертифицирующих компаний хором отказываются от любых контрактов, связанных с СП2.
😊

SBZ
Может просто ищите не так как нужно?

Ну так поделитесь местами, где можно подсчитать))) сколько будет стоить в себестоимости русский баррель нефти, включая все затраты от налогов и сборов до затрат на добычу и транспортировку, с Сахалина, Западной Сибири и Каспия. Отдельно можно с арктического шельфа. Ну скажем так при поставке в нефтяной терминал Кушинга, Оклахома. Ведь война войной, а США это один из основных наших покупателей нефти.

ArGeo

Ну так поделитесь местами, где можно подсчитать))) сколько будет стоить в себестоимости русский баррель нефти, включая все затраты от налогов и сборов до затрат на добычу и транспортировку, с Сахалина, Западной Сибири и Каспия. Отдельно можно с арктического шельфа. Ну скажем так при поставке в нефтяной терминал Кушинга, Оклахома. Ведь война войной, а США это один из основных наших покупателей нефти.

Я уже говорил - смотрите корпоративную отчётность публичных компаний

М0М
Если оно будет дешевле, то возьмёт.

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Строительство 'Северного потока-2' снова отложили.
https://lenta.ru/news/2021/03/04/sevpot/

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Завершена первая нитка 'Северного потока-2'.

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
Ну счас заживём !!!

Держи карман шире.

большая моральная победа,

Дык у нас кроме моральных какие то победы ещё имеются ??

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
Мне другое интересно - а что если достроят СП2 ? Он жешь на 50% будет эксплуатироваться . И цены нонче не те , что в начале строительства ...

чой то? У Газпрома уже соглашение об обмене продукцией с Новатеком.
Чуть законы в РФ подправить и можно эксплуатировать на все сто.
По бумажкам 50 процентов Газпрома, 50 Новатека.

По бумажкам 50 процентов Газпрома, 50 Новатека.

Меркель уходит , а у зелёных которые счас закономерно лидируют этот ваш номер не прокатит .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

Меркель уходит , а у зелёных которые счас закономерно лидируют этот ваш номер не прокатит .

Если германской промышленности нужен газ как источник энергии, а бюргерам тепло в доме, то прокатит

Если германской промышленности нужен газ как источник энергии, а бюргерам тепло в доме, то прокатит

Как то наивно рассуждать о газовом монополизме в 2021 году . Поезд ушел .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Поезд ушел .

mara2107

Как то наивно рассуждать о газовом монополизме в 2021 году . Поезд ушел .

Среди поставщиков газа не монополия, а олигополия, если понимаете разницу. И подумать можете какой газ обойдется дешевле, трубопроводный или СПГ с другого конца света?

Среди поставщиков газа не монополия, а олигополия,

он приходил ?

А на что весь этот жыр ??!!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.