И, наконец, гвоздь программы! 13 и 3!

mihasic
Я что-то всё более напоминаю анекдот про формальную логику и диалектику, но, тем не менее.

13 идентичных с виду монет, из коих одна фальшивая, отличается по весу, причём неизвестно, в какую сторону, то ли тяжелее, то ли легче. За 3 (три, а не четыре) сравнительных взвешивания найти фальшивку.

Gets
четыре по 3 монеты, плюс одна.
взвешиваем первая - вторая, третья - четвертая, находим отличающуюся, в ней 3 монеты, мы уже знаем, в меньшую или большую сторону, взвешиваем любую пару из тройки и получаем. Весы до шкалой, чтобы первое и второе взвешивание сравнить или как?
mihasic
Gets
четыре по 3 монеты, плюс одна.
взвешиваем первая - вторая, третья - четвертая, находим отличающуюся, в ней 3 монеты, мы уже знаем, в меньшую или большую сторону, взвешиваем любую пару из тройки и получаем. Весы до шкалой, чтобы первое и второе взвешивание сравнить или как?

Нет, взвешивание только на сравнение, никаких цифр нет, как и в предыдущих задачах. Так что не катит.

vulcan1600
6 и 6 взвешивать.
Если поровну, то одна оставшаяся фальшивая.
Если одна кучка перевесила, то делим её на три.
Взвешиваем 2 и 2 монеты.
Если поровну, то фальшивая в других двух монетах, которые не попали на весы.
Их кладём на весы по одной на сторону и находим лёгкую.
Если же одна кучка 2+2 перевесит, то там таким же путём.
CB-A
а зачем тут эти детские загадки?
mihasic
CB-A
а зачем тут эти детские загадки?

Эти детские загадки тут специально для тех, кому интересны детские загадки. Если Вы к этому контингенту не принадлежите, то можете просто их игнорировать. Это позволяется.

mihasic
vulcan1600
6 и 6 взвешивать.
Если поровну, то одна оставшаяся фальшивая.
Если одна кучка перевесила, то делим её на три.
Взвешиваем 2 и 2 монеты.
Если поровну, то фальшивая в других двух монетах, которые не попали на весы.
Их кладём на весы по одной на сторону и находим лёгкую.
Если же одна кучка 2+2 перевесит, то там таким же путём.

Те же грабли.


Если одна кучка перевесила, то делим её на три.


А вот не факт, что перевесившая кучка содержит фальшивку. Фальшивка может быть как тяжелее, так и легче настоящей.

Conquistador777
В 4 хода смогу.
Берем 3 кучи по 4 монеты.
Две кучи взвешиваем. Если они одинаковые - фальшивка в третьей куче либо последняя монета. Если разные - значит, в третьей куче настоящие. Запоминаем, какая из куч была тяжелее. Либо первую, либо вторую кучу взвешиваем с третьей. Таким образом выясняем в какой из трех куч фальшивка, и тяжелее она, или легче, а также настоящая ли последняя монета. Кучу, в которой фальшь делим на 2 и взвешиваем, далее кучу с фальшивкой делим по одной и взвешиваем.
mihasic
Conquistador777
В 4 хода смогу.

В четыре любой сможет. Надо в три.

DeniskaDav
Монеты придется как-то помечать или различать между собой. Или раскладывать в ряды и запоминать какая где.
Просто смотреть как на безликие не получится как в других случаях.

1 взвешивание: монеты 1,2,3,4 сравниваем с 5,6,7,8, а 9,10,11,12,13 в сторонке пока лежат
Вариант 1: если четверки равны, то сравниваем 1,2,3 (все заведомо хорошие) с 9,10,11 , а 12 и 13 в сторонке
- если тройки равны, то сравниваем 12 с 1 (заведомо хорошая). Если равны - косячная 13, если не равны, то 12
       - если тройки не равны, то 9,10,11 будет содержать или более легкую или более тяжелую монету (в зависимости от того, тяжелее или легче вся тройка получилась, чем правильные монеты 1,2,3). в любом случае одним сравнением двух любых из них решаем, какая из всей тройки косячная
Вариант 2: если 1,2,3,4 тяжелее (или легче, пофигу, рассматриваем аналогично симметрично, расписывать не буду)
- то взвешиваем с одной стороны 1,2,5, а с другой 3,4,9 (или вместо девятки любую другую стопудово хорошую из партии, что в сторонку отложили)
если эти тройки между собой равны, то косяк в оставшихся монетах 6,7,8, при этом одна из них ЛЕГЧЕ правильных, сравниваем 6,7. Если равны - то косяк в 8, если не равны, то более легкая косячная
если тройки (1,2,5, а с другой 3,4,9) между собой не равны, допустим 1,2,5 тяжелее, то значит монета 1 или 2 тяжелее и надо выяснить третьим взвешиванием, какая из них косяк
если 1,2,5 легче, то либо монета 5 самая легкая (мы же ее взяли ранее с другой более легкой чаши весов), либо какая-то из монет 3 или 4 тяжелее других и надо третим взвешиванием определить какая из них косячная

Gets
DeniskaDav
Монеты придется как-то помечать или различать между собой.

МОЗГ!

Konstantin217
МОЗГ!

Первое, что пришло в голову, заменить буквы цифрами.))))))))))))))))))))))

Ответ: Отложим в сторону тринадцатую монету, а остальные обозначим следующим образом: FAKE MIND CLOT
Теперь взвешиваем одну четверку против другой по такой схеме:
3 монеты принимают участие в трех взвешиваниях
3 - только в одном
6 - в двух.

Например: FANO - KECT, AKNC - FMDL, FKIL - ADOT

Например, если результаты взвешивания будут такими: слева легче, равно, слева тяжелее, значит фальшивой будет монета, обозначенная буквой O. Причем, фальшивая монета будет легче настоящих.
А что если фальшивой окажется все-таки отложенная нами, тринадцатая монета? Все очень просто: в этом случае при всех трёх взвешиваниях весы будут сбалансированы. К сожалению в этом случае нам не узнать легче или тяжелее тринадцатая монета, но в условии такого требования и не было.

mihasic
DeniskaDav
.....

Ну чего, снимаю шляпу. DeniskaDav, Вы орёл.

Gets
Konstantin217

Первое, что пришло в голову, заменить буквы цифрами.))))))))))))))))))))))

О... значит фальшивой будет монета, обозначенная буквой O....

ничего не понял, давайте по номерам все же чтобы понятнее было. Мне логика не совсем понятна, мудрено сильно для меня. Надо бы подраскрыть 😛
Konstantin217
ничего не понял, давайте по номерам все же чтобы понятнее было. Мне логика не совсем понятна, мудрено сильно для меня. Надо бы подраскрыть

Вот и я тоже.) Решение сразу нашёл в сети, но как только буквы эти увидел, сразу подумал, а почему просто не пронумеровать монеты.))))))))

dima-314
, а почему просто не пронумеровать монеты.))))))))
Наверное первая фраза какое то сильное колдунское заклинание.
Против фальшивомонетчиков. 😊