Маразм который никто не замечает

В новости место где его взяли с поличным-поселок в 30 семей на сотню километров ниже Дудинки(еще две сотни километров ниже и уже Ледовитый океан.

В эти места людей ссылали. Отсидку ему назначать на Северном полюсе? или наоборот-отправить поправить здоровье куданить в Краснодарский край?

За собой замечаю-появились мысли что надо валить с Сибири-нех туд делать- рыбачить нельзя, костер на береу нельзя. На тех кто по Северам натуральные облавы.
Маразм-другого слова не подыскать. Потому народ уезжает и будет уезжать.
При том что можно было на тех кто по тем Северам живет распостранить положение о *северных народностях* -но нельзя. Нельзя, нельзя, нельзя...

В новостях часто проскакивает нечто вроде ... в низовьях Енисея задержали браконьера с тремя осетрами-штраф миллион и три года...
В новости место где его взяли с поличным-поселок в 30 семей на сотню километров ниже Дудинки(еще две сотни километров ниже и уже Ледовитый океан.

За собой замечаю-появились мысли что надо валить с Сибири

Минфин не замечает роста цен
Минпромторг дефицита
Росстат снижения уровня зарплаты
Минтруд роста безработицы
Центробанк черезмерной закредитованности населения...
А дед вообще ничего не замечает.

alexaa1
надо валить с Сибири

Точно к такому же выводу пришли еще столыпинские крестьяне-переселенцы и причем при царе. И только революция и ее последствия помешали им это сделать.
ПС в Сибири надо платить людям только за то, что они там живут.

За собой замечаю-появились мысли что надо валить с Сибири-нех туд делать- рыбачить нельзя, костер на береу нельзя. На тех кто по Северам натуральные облавы.

я б даже сказал больше...

ПС в Сибири надо платить людям только за то, что они там живут.

alexaa1
В эти места людей ссылали

alexaa1
Северам живет распостранить положение о *северных народностях*

alexaa1
В новостях часто проскакивает нечто вроде ... в низовьях Енисея задержали браконьера с тремя осетрами-штраф миллион и три года...

В новости место где его взяли с поличным-поселок в 30 семей на сотню километров ниже Дудинки(еще две сотни километров ниже и уже Ледовитый океан.

В эти места людей ссылали. Отсидку ему назначать на Северном полюсе? или наоборот-отправить поправить здоровье куданить в Краснодарский край?

За собой замечаю-появились мысли что надо валить с Сибири-нех туд делать- рыбачить нельзя, костер на береу нельзя. На тех кто по Северам натуральные облавы.
Маразм-другого слова не подыскать. Потому народ уезжает и будет уезжать.
При том что можно было на тех кто по тем Северам живет распостранить положение о *северных народностях* -но нельзя. Нельзя, нельзя, нельзя...

Потому и стреляют власть
А тайга закон и прокурор медведь

За что боролись......
Слабода!!!!!!! Получите! Так как демократия расписываться не обязательно. Эт вам не тоталитарный режим.

В Краснодарский край в основном.

Посадят??? Гы-гы-гы!

alexaa1
При том что можно было на тех кто по тем Северам живет распостранить положение

Kiriehkin
в Сибири надо платить людям только за то, что они там живут.

Пипец конечно. Такое впечатление, что люди, кто все это придумывают вообще ничего не понимают в деревенской жизни.
Где-то люди живут только огородом и лесом и водой. Если у них что-то из этого забрать, то как людям выживать?
Для стройки лес брать нельзя, для дров нельзя, охотиться нельзя, рыбу ловить нельзя. Ещё осталось запретить грибы с ягодами собирать.

Ещё осталось запретить грибы с ягодами собирать.

А разве ещё можно???

ЯРЛ
Меньше взвода не дадут, дальше Кушки не пошлют!

О да, был у нас в батальоне такой младший лейтенант. Который был когда-то старшим 😊
Настоящий гусар! Мы, солдаты, его боготворили! 😊

Pavel_A
Хотя бы не мешать добывать ресурсы для существования.
Пипец конечно. Такое впечатление, что люди, кто все это придумывают вообще ничего не понимают в деревенской жизни.
Где-то люди живут только огородом и лесом и водой. Если у них что-то из этого забрать, то как людям выживать?
Для стройки лес брать нельзя, для дров нельзя, охотиться нельзя, рыбу ловить нельзя. Ещё осталось запретить грибы с ягодами собирать.

AlexKa
А вообще у нас много кто чего не замечает.

Минфин не замечает роста цен
Минпромторг дефицита
Росстат снижения уровня зарплаты
Минтруд роста безработицы
Центробанк черезмерной закредитованности населения...
А дед вообще ничего не замечает.

В молодости -при СССР-у меня не были ни зарплаты, ни продуктов которые можно Б было купить.
Но я четко знал что в выходной могу на своим Минске проскочить до реки, забросить удочку развести костерок. Поймаю-не поймаю-дело десятое.
У меня до Армии с отцом не было выходного чтобы мы куда нибудь не поехали(на мотоцикле). Если по осени едем за шишками или клюквой, то с нами ружье-законо-невзирая на то что между домом и той клюквой три административных района- бесплатная путевка накрывала все те районы-не надо было только лезть в приписные-а их там и не было.
И соответсверо моя малая Родина, которой я пошел служить в Армию имела вполне конкретный такой размер с радиусом в сто км где нами с батей все было обьезжено.
Ныне открываю новости...бля, бля-запрещена всякая рыбалка до 1 ИЮЛЯ!

button
как назовем народность? 😊

сибиряки

Triumphator
С Сибири валить... Тут с Урала уже валят в полный рост. В Краснодарский край в основном. Чё там, есть ещё место? Или уже стоя стоять придётся?

вот карта китая...их млять полтора миллиарда,северные земли вообще не освоены при территории меньше нашей...
причем их северные это наши южные 😊
и ничо,места всем хватает..

button
ну тут главное баланс соблюдать, совершенно бесконтрольно пользовать тоже нельзя...

На снегоходном форуме человек пожаловался что дрючат в тему норм-норма не то пять, не то 10 кило. Человек тот с тюменских краев. По карте открываю тот край-делаю увеличение-там озер и рек со старицами просто охренеть сколько-на сотни километров реки , озера и болотца спрошняком.При том что народа там конкретно нет, а который есть живет в городах. Там можно ту рыбы и ртом и попой и все равно даже одного процента ее не выловишь(а наловишь упрешься что сбыть некуда). Но НЕЛЬЗЯ.

Originally posted:
ну тут главное баланс соблюдать, совершенно бесконтрольно пользовать тоже нельзя

Pavel_A
Пипец конечно. Такое впечатление, что люди, кто все это придумывают вообще ничего не понимают в деревенской жизни.
Где-то люди живут только огородом и лесом и водой. Если у них что-то из этого забрать, то как людям выживать?
Для стройки лес брать нельзя, для дров нельзя, охотиться нельзя, рыбу ловить нельзя.

Сейчас как раз идёт проталкивание запрета на выращивание леса на землях сельхозназначения. "Чумные" предлагают узаконить следующий порядок - после получения страшно забюрократизированного разрешения владелец земли сельхозназначения МОЖЕТ выращивать на ней лес. Но НЕ БОЛЕЕ 10 ЛЕТ. После 10 лет владелец земли ДОЛЖЕН всё спилить и землю перепахать. Не сделает - ШТРАФ и ИЗЪЯТИЕ ЗЕМЕЛЬ. Это если грубо и коротко изложить.
"Чумные" не понимают, что "сельхозка" неразрывно связана с лесом, и наоборот, лес без "сельхозки" - ничто.
Они рвут эту природную взаимосвязь только потому, что "лесом" и "полем" занимаются в РФ разные ведомства.
То, что они под корень режут деревенскую жизнь, обессмысливают её, провоцируют бегство сельского населения в города, провоцируют заброшенность и одичание сельхозземель - до них не доходит, они "одноклеточные". Если доходит, и поставлена именно такая цель - согнать селян с земли в города... то это... прямые враги... рода человеческого...

прямые враги... рода человеческого

Ну уж "человеческого"! Человечество большое.
И если нашу природу берегут от нас, то можно задаться вопросом - для кого её берегут?

KOTAN22

Сейчас как раз идёт проталкивание запрета на выращивание леса на землях сельхозназначения. "Чумные" предлагают узаконить следующий порядок - после получения страшно забюрократизированного разрешения владелец земли сельхозназначения МОЖЕТ выращивать на ней лес. Но НЕ БОЛЕЕ 10 ЛЕТ. После 10 лет владелец земли ДОЛЖЕН всё спилить и землю перепахать. Не сделает - ШТРАФ и ИЪЯТИЕ ЗЕМЕЛЬ.
...

Реалии таковы-подтаежные земли-урожаи пшеницы там мизерные, и на тех полях лет 40 , если не больше, никто ничего не сеет и по факту там натурально лес-строевой. Но замля по кадастру сельхозназначения. Но лес. Которого теоретически нет. Но его рубят-то чего нет.

SDR

Потому и стреляют власть
А тайга закон и прокурор медведь

Triumphator
природу берегут

spirikraft
Нет никакой деревенской,сельской и ТД жизни уже лет 25 как.Есть Мираторг.

расшифруй-а то тем кто издалече непонятно.

alexaa1
бля-запрещена всякая рыбалка до 1 ИЮЛЯ!

Triumphator
И если нашу природу берегут от нас, то можно задаться вопросом - для кого её берегут?

alexaa1
Ныне открываю новости...бля, бля-запрещена всякая рыбалка до 1 ИЮЛЯ!

tref7
Да ладно. В СССРе за дальневосточного лосося штраф был 30 руб, таймень-50, осетр-100 руб.

Это было для тех кто с белоруссии приехал.
Нормальных местных пацанов никто не штрафовал.

tref7
Да ладно. В СССРе за дальневосточного лосося штраф был 30 руб, таймень-50, осетр-100 руб.

не догоняешь камрад. Тема про то что политика Государства ведет к тому что территории теряют население-по итогу они станут Территориями без Населения. При том что главная задача государства плодить население на территориях .
Где нить в низовьях Волги и имеет смысл побороться за поголовье осетровых. Но в Обской губе или Енисейском заливе....

Kiriehkin

Это было для тех кто с белоруссии приехал.
Нормальных местных пацанов никто не штрафовал.

alexaa1
не догоняешь какмрад. Тема про то что политика Государства ведет к тому что территории теряют население-по итогу они станут Территориями без Населения. При том что главная задача государства плодить население на территориях .

tref7
У нас Днепр в черте города в более-менее глухих местах весь засран использованными контрацептивами и пивной тарой..

Хорошо что у нас Днепра нет.

tref7
Обоснуй, балабол.😄

Послал бы вас туда куда надо, но вижу, что вы оттуда.

tref7
Что, совсем нельзя? У нас в т.н. запрет на одну удочку, один спининг с одним крючком (тройником) с берега без захода в воду лови на здоровье. Правда может еще что добавили, я уже лет пять не рыбачил.

Было что в этот период можно с одним крючком в пределах населеного пункта. Осталось это отступление или нет еще не рыл-но в ..пределах населеного.. это ни о чем.
Второй момент-техническое оснащение и финансирование у них увеличили на порядок-потому....
Сейчас начнется *Путина*-сосед в прошлом году вез лодку на прицепе-на маршруте два раза по полной обшманали-второй раз патруль гайцов не доезжая 300 м до гаража.

Kiriehkin
Послал бы вас туда куда надо, но вижу, что вы оттуда.

alexaa1Было что в этот период можно с одним крючком в пределах населеного пункта. Осталось это отступление или нет еще не рыл-но в ..пределах населеного.. это ни о чем.Второй момент-техническое оснащение и финансирование у них увеличили на порядок-потому....

alexaa1
Тема про то что политика государства ведет к тому что территории теряют население - по итогу они станут Территориями без Населения.
При том что главная задача государства плодить население на территориях.

alexaa1

Тема про то что политика Государства ведет к тому что территории теряют население-по итогу они станут Территориями без Населения. При том что главная задача государства плодить население на территориях.

Все, выдохлось государство!
Сейчас в это государство даже самое конченное быдло из гастарбайтеров не едет. Особенно в те места про которые вы пишите, т.к. там жизнь чуть лучше чем на марсе.

Pavel_A
Бесконтрольно добывают на продажу, а для себя много не добудут. Но и здравый смысл никто не отменял - в густонаселённых районах, например в Московской области, всю охоту можно запрещать, ибо зверья почти нет. А там где один человек в радиусе 100 км, он не нанесет сильного ущерба природе, ибо не съест столько, сколько воспроизводится.

и на продажу и так чтобы было 😊))

и про сильный урон, вы недооцениваете 😊))

вот читаю сейчас про археологию и стоянки древних людей. что там находили? мусор всякий да говно в избытках 😊
а почему собственно стоянки? и куда они шли?
да кочевали они, потому как на одном месте крайне быстро изводили все живое и все что можно было сожрать 😊
и это древние люди недавно слезли с пальм с палкой копалкой и им то реально только пожрать и нужно было 😊
а современные с бензопилами, сетями и прочими ништяками 😊 да которые не только сожрать да и продать могут, ежели дать им полный картбланш?

alexaa1
..

За собой замечаю-появились мысли что надо валить с Сибири-нех туд делать- рыбачить нельзя, костер на береу нельзя. На тех кто по Северам натуральные облавы....

вахтовики жеж - мечта!
Платить мало, ходят по струнке, социалки им не надо, даже баб не надо завозить, кругом сплошные плюсы.

button

а современные с бензопилами, сетями и прочими ништяками 😊 да которые не только сожрать да и продать могут, ежели дать им полный картбланш?

А не похрену ли лично тебе кто и сколько заготовил леса и зверя в (к примеру) в Бирилюсском районе.
заготовки леса и зверя-это единствено доступная им работа.
Не будет этой работы-не будет людей в том районе.
Это в Краснодарском крае места уехавших займут- а в деревнях бирилюсского будут медведи ходить.

В моем городе 3% населения ежегодно уезжают. На их места подтягиваются с деревень окресных районов. Сдается настанет момент когда этот поток замещающих прервется.

alexaa1
А не похрену ли лично тебе кто и сколько заготовил леса и зверя в (к примеру) в Бирилюсском районе.

alexaa1
Не будет этой работы-не будет людей в том районе

Gets

вахтовики жеж!
Платить мало, ходят по струнке, социалки им не надо, даже баб не надо завозить, кругом сплошные плюсы.

Не секете вы Тренд уважаемый-девиз таймырского губернатора ..Север это не проходной двор...( не дословно, но както так)
Потому заключают договора с условием проживания в поселках при обьектах , на большую землю только на месяц. В прошлом году в связи с короновирусом и тот месяц накрылся. Конкретно так на Ямале-где газ сжижают.

button
...может оно и неплохо...

Маргарет Тетчер про то и говорила-нефиг там держать два десятка миллионов людей-одного миллиона для обслуживать Трубу будет достаточно.
Но чегото все на дыбы встали и несколько лет кидали в нее какашками.

alexaa1

Маргарет Тетчер про то и говорила-нефиг там держать два десятка миллионов людей-одного миллиона для обслуживать Трубу будет достаточно.
Но чегото все на дыбы встали и несколько лет кидали в нее какашками.

Эту фразу М.Тэтчер перевирали больше, чем какую-либо другую цитату в Истории. Ну разве что "в здоровом теле - здоровый дух" может поспорить 😊
Тэтчер имела в виду, что климат России позволяет быть на нашей территории экономически эффективными в условиях глобализации экономики - только 15 миллионам человек. Если нас тут больше, то страна не выдерживает конкуренции на мировом рынке и должна будет либо жить за счёт коньюнктуры на рынке сырья (что и происходило в последние 20 лет) - либо закрываться от мировых рынков, что означает "влачить существование как большинство северокорейцев". Без айфонов, компьютеров, интернета, а в перспективе - и без тракторов, электровозов, автомобилей. В далёкой перспективе всё это мы снова научимся производить, если народ к тому времени не разбежится...
Так что мы все тут живём на некоей бомбе, называемой коньюнктурой рынка. И она таки тикает, потому что покупатели нашего сырья очень хотят перестать от него зависеть.

Triumphator
А что русские? А ничего. И кто вообще такие русские? В Конституции РФ о русских ни слова - только о русском языке...

alexaa1
Но чегото все на дыбы встали и несколько лет кидали в нее какашками.

SBZ
В первой же строчке написано

В этой чтоли?
Мы, многонациональный народ Российской Федерации,

Мой папа был русским, а не многонационалом. Моя мама русская, а не многонационалка. Я и вообще многонационалов никогда в жизни не встречал. Про кого эта Конституция - я не в курсе...

андрэ
где вы свободу увидели?-как был совок так и остался.и во главе все те же.. с холдными ушами и горячим сердцем...

Так либеральных свобод- вагон и маленькая тележка- корпорации могут поставлять дерьмовую продукцию , вредную для здоровья и ничего им за это не будет, сети могут накручивать по 200 и больше процентов, банки и МФО могут заниматься ростовщичеством под грабительским процентом, чиновники и приближенные к ним могут приватизировать госсобственность, крышевать бизнес и не нести ответственности ни за что. Это и есть либерализм в высшей стадии его проявления.

alexaa1
...на тех кто по тем Северам живет распостранить положение о *северных народностях* -но нельзя. Нельзя, нельзя, нельзя...

button
...
и не верю я что вокруг хатки такого отщельника в 100км от цивилизации пасутся толпами охотинспектора с рыбнадзорами выписывая штрафы миллионные через день за выловленного карасика. дело там скорее всего в другом

Река линейная структура. Сидишь ты на бережку и видно тебя издалека-как маяк.
Глянь на карте где Дорохта в красноярском крае. И где Назарово в красноярском крае-так вот рыбнадзор из Назарово обувает тех кто на берегу в Дорохте на счет раз.
Тут разные моменты-хорошее финансирование госструктур с одной стороны и отсутствие работы в Назарово с другой. Улавливаешь связь?.

Конец августа, пару недель льют дожди. Сосед на рыбалку собирается- под ту Дорохту. Вижу кладет в багажник газовый балон с плиткой-я ему -с дуба рухнул? в тайгу с газом?... Он-.. меня в прошлом году нахлобучили , с возбуждением уголовного, амнистировали к дню Победы, при всем при том Указ губернатора о Пожаропасном Сезоне еще не отменен....

Triumphator
Преемник, негоже ему считаться галахическим евреем. Ему гоже - страдальцем за народ считаться.

Triumphator
Вот этот, которого нельзя называть - он нам тайгу точно превратит в заповедник.

Triumphator
Мой папа был русским, а не многонационалом. Моя мама русская, а не многонационалка.

Миномётчик
Сперва вас нужно в род принять, языку обучить, оленей пасти, на собаках ездить, горловое пение освоить, шаманизм и т.д. 😛

Я понимаю так-живешь на постояной основе на данной территории -значит Кореной народности...

alexaa1

Река линейная структура. Сидишь ты на бережку и видно тебя издалека-как маяк.
Глянь на карте где Дорохта в красноярском крае. И где Назарово в красноярском крае-так вот рыбнадзор из Назарово обувает тех кто на берегу в Дорохте на счет раз.
Тут разные моменты-хорошее финансирование госструктур с одной стороны и отсутствие работы в Назарово с другой. Улавливаешь связь?.

Конец августа, пару недель льют дожди. Сосед на рыбалку собирается- под ту Дорохту. Вижу кладет в багажник газовый балон с плиткой-я ему -с дуба рухнул? в тайгу с газом?... Он меня в прошлом году нахлобучили , с возбуждением уголовного, амнистировали к дню Победы, при всем при том Указ губернатора о Пожаропасном Сезоне еще не отменен....

ну это частные случаи.
я же в общем говорю...

Triumphator

В этой чтоли?
Мы, многонациональный народ Российской Федерации,

Мой папа был русским, а не многонационалом. Моя мама была русской, а не многонационалкой. Я и вообще многонационалов никогда в жизни не встречал. Про кого эта Конституция - я не в курсе...

Да, этой, в России живут около 200 национальностей, большинство из них коренные- всех прописывать будем или кого-то будем прописывать, кого-то нет? По какому критерию? Про кого Конституция, попробуйте подумать, наверное про весь народ России, к какой бы национальности люди не принадлежали. Или кого-то Вы бы желали из под действия Конституции исключить, по национальному признаку.

air500
1.В то,что чиновники и депутаты,которые принимают ТАКИЕ законы,ИДИОТЫ...я НЕ ВЕРЮ!!!!
........
Вывод?Простой.
1.Территория подготавливается чиновниками для передачи другой стране.
Одной или нескольким.
2.Это антигосударственная деятельность.
3.Все,кто в этом участвуют(депутаты и т.п.)-враги государства и народа,причем не только русского.

Зря не веришь-просто бюрократия живет по своим законам и чегонить запретить это ее сущность. Представительная власть для того и создана чтобы был баланс. Получается по факту представительно власти от народа нет. Как там у Мандельштамма-...наши речи за десять шагов не слышны...

Хотя может тут другой источник всего этого-народу засрали мозги *зеленым шумом* Десятилетиями со СМИ на нас валится ...борьба за экологию юбер алес.... И на этой волне Представительная Власть на ура принимает все решения в тему *запретить рыбалку*

то тут встанет еще и другой вопрос, почему им можно а нам - нет?

SBZ
Так либеральных свобод- вагон и маленькая тележка

SBZ
чиновники и приближенные к ним могут приватизировать госсобственность, крышевать бизнес и не нести ответственности ни за что. Это и есть либерализм в высшей стадии его проявления.

roykin
Как встанет, так и ляжет - езжайте туда жить, и вам будет можно, какие проблемы...
Если в Московской области поймать пескаря в местной говнотечке - это будет уничтожение вида, посрать за кустом - экологическая катастрофа.
В Далёких ипенях тот пескарь - сорная рыба, а какашка - удобрение.
Не надо московские нормы и правила натягивать на всю страну..

alexaa1
За собой замечаю-появились мысли что надо валить с Сибири

alexaa1
Я понимаю так-живешь на постояной основе на данной территории -значит Кореной народности...

Sraptak
Валить надо с этих территорий.

button

ну это частные случаи.
я же в общем говорю...

Какой в ж..пу частный? Они постояно за работой(на воде) -ты на берегу как маяк-мимо тебя не проскочишь.

Там где густая система озер и рек-дорога ОДНА-встал и шмонай(досматривай).
Я так понимаю ты в цивилизации живешь, а есть Пердя-пост со шлагбаумом поставил и никто мимо не проскочит.

Я раз по молодости с орехом с тайги ехал, мотоцикл закапризничал-к посту подьехад часа в два ночи(строго говоря я не знал что шмонают когда Оттуда едешь) Народ смеется-в ноль часов настало всеобщее Можно (5 сентября), а так стояли аккурат до ноля часов, часов в 9 вечера выезжали с орехом-отобрали и протокол составили..

Sraptak
Валить надо с этих территорий.

+100

Тем более,что и власть нас к этому призывает.
Не явно,конечно,но если судить по принимаемым законам...ОЧЕНЬ она хочет,чтобы мы освободили эту территорию от своего присутствия.

Фомич64
Для избранных только. О чем эта тема. Свободу ловить рыбу по последнему льду (моя любимая рыбалка) у меня уже отобрали, в моск.обл НЕРЕСТОВЫЙ ЗАПРЕТ сейчас наступает с 1 апреля. А рыба идет на нерест много позже (щука в конце апреля, плотва, язь и окунь с 1-10 мая, лещ и судак чуть позже, карась, линь и уклейка в конце мая). К берегу круглый год не подъехать ближе 200м, штраф. Какие нах вагоны свободы?

Фомич64
Это не либерализм, а тотальное беззаконие для избранных. А для народа постоянное закручивание гаек всё новых запрещающих законов. Это не либерализм (читай свобода ДЛЯ ВСЕХ)!!!

button

и не верю я что вокруг хатки такого отщельника в 100км от цивилизации пасутся толпами охотинспектора с рыбнадзорами выписывая штрафы миллионные через день за выловленного карасика. дело там скорее всего в другом

В тех местах пернуть нельзя, сразу скажут что ты ел.
ну и штраф выпишут.

SBZ
это и есть современный либерализм по Соросу, Клинтонам, гайдару, Чубайсу и т.д. и т.п. права и свободы по максимуму для избранных, а и для тех, кто является их удобным интсрументом- чиновники, приватизаторы, "правозащитники", ЛГБТ -активисты,

button
я только за... только этим должен кто-то заниматься...

button
а вопрос не ляжет точно такие же вопли будут

Kiriehkin
В тех местах пернуть нельзя, сразу скажут что ты ел.
ну и штраф выпишут.

Sraptak
Валить надо с этих территорий. В целом. Тут уже никогда ничего не то что хорошего, а просто лучше, чем даже сейчас уже не будет.

А куда, если не тайна?

люди, кто все это придумывают вообще ничего не понимают в деревенской жизни.

SBZ

Да, этой, в России живут около 200 национальностей, большинство из них коренные- всех прописывать будем или кого-то будем прописывать, кого-то нет? По какому критерию? Про кого Конституция, попробуйте подумать, наверное про весь народ России, к какой бы национальности люди не принадлежали. Или кого-то Вы бы желали из под действия Конституции исключить, по национальному признаку.

Так и писали бы: "Мы, народы России, ...".
А то выходит, мой народ не имеет национальности.

Фомич64
А почему Вы тогда рыжий?

Все рыжие русские - потомки кельтов, сбежавших в тогда еще языческий Новгород от христианизации. Ирландцы мы 😊

Kiriehkin

В тех местах пернуть нельзя, сразу скажут что ты ел.
ну и штраф выпишут.

alexaa1

Какой в ж..пу частный? Они постояно за работой(на воде) -ты на берегу как маяк-мимо тебя не проскочишь.

Там где густая система озер и рек-дорога ОДНА-встал и шмонай(досматривай).
Я так понимаю ты в цивилизации живешь, а есть Пердя-пост со шлагбаумом поставил и никто мимо не проскочит.

Я раз по молодости с орехом с тайги ехал, мотоцикл закапризничал-к посту подьехад часа в два ночи(строго говоря я не знал что шмонают когда Оттуда едешь) Народ смеется-в ноль часов настало всеобщее Можно (5 сентября), а так стояли аккурат до ноля часов, часов в 9 вечера выезжали с орехом-отобрали и протокол составили..

ну по этой логике если народ там охотит собирает рыбачит на прокорм, а их там со всех сторон и круглосуточно - они как бы должны уже помереть с голоду... ну по логике.

roykin
То, что например московские зарплаты в разы выше воплей не вызывает, и тут страшного ничего..

как же не вызывает? когда на каждом углу, что москвичи жируют за счет сибири и прочих регионов?

Triumphator
Так и писали бы: "Мы, народы России, ...".
А то выходит, мой народ не имеет национальности.

Фомич64
Значит, по-вашему, чтобы поблеснить судака по последнему льду в апреле, мне надо становиться либо чиновником, либо ЛГБТ-активистом? Видел я тут одного с жерлицами у большого моста на Озерне в апреле, так и подумал, что пидорас.

А Вы этого не знали, это же либерализм, права и свободы человек(если он чиновник или и ной приближенный к властной группировке) выше интересов общества и государства.
и достоянии общественности становится тогда, когда они уже выбывают из этой группы "неприкасаемых". Один губернатор погиб, когда гнал "200 по встречке", другой когда браконьерствовал с вертолета. Да и "правозащитника" Навального закрыли только тогда когда он палку перегнул, а до этого на нарушения правил условки закрывали глаза и под двумя условными сроками он спокойно ездил по всей стране и за границу.
Причем это не только у нас это не только у нас, это во всем "либеральном "мире, против Саркози завели уголовное дело, только после отставки и перед выборами, расследования фактов, что британский премьер Хит убивал и насиловал детей начали только после его смерти.

Фомич64
А почему Вы тогда рыжий?

как же не вызывает? когда на каждом углу, что москвичи жируют за счет сибири и прочих регионов?

Gorgul
Может потому, что сие правда?

Triumphator
Ирландцы мы

Gorgul
Может потому, что сие правда? 😊

речь идет за то что просто есть такое вот негодование 😊
правда это или нет - вопрос очень провокационный 😊
живут ли москвичи за счет того из Бирюлевского, который брэчит осетра? я так не думаю 😊

SBZ
А Вы этого не знали, это же либерализм, права и свободы человек(если он чиновник или и ной приближенный к властной группировке) выше интересов общества и государства.

SBZ
это не только у нас это не только у нас, это во всем "либеральном "мире,

Считается, что москвичи больше работают

tref7
Полагаю, тут по аналогии с советским народом. Ну, или па аналогии с США, типа, Мы, народ...
Народ в стране один, но он многонациональный.
А что это за народы.

А вот как раз в Пиндостане есть коренные народы и у них, по крайней мере на бумаге, какие-то привилегии имеются, по налогам, вроде...

Triumphator
Все рыжие русские - потомки кельтов, сбежавших в тогда еще языческий Новгород от христианизации. Ирландцы мы 😊

tref7
У меня борода вообще местами цвета медной проволоки была,пока не поседела.

свобода и равенство для всех.

Gorgul
Смотря что считать работой. Кто и воровство за работу ...а уж как проститутки вкалывают 😊

С теми, кто вкалывает, пытается бороться ФСКН.🤓

Это коммунизм.

С теми, кто вкалывает, пытается бороться ФСКН

андрэ
как выяснилось коммунизм это лагеря и рабский труд.. для всех..

[/B]

[B]

Фомич64

Мне казалось, что русские обязательно русые, т.к. слово однокоренное и сам я русый.

Нет. Вы получается БЕЛОрус 😛

Горгул, а откуда Вы знаете как вкалывают проститутки?

roykin
Где то уже коммунизм построили?

Фомич64
Северная Корея, не?

Бывший
Нет. Вы получается БЕЛОрус 😛

Фомич64
Либерализм - это свобода и равенство для всех. А то, что у Вас (у нас) это по другому называется, тоталитаризм, олигархат, клановость, но не либерализм.

Фомич64
Мы просто по разному трактуем слово "либеральный". Либеральный - значит свободный при условии, что свобода и равенство ДЛЯ ВСЕХ.

Фомич64
при условии, что свобода и равенство ДЛЯ ВСЕХ.

Не.)

Где то уже коммунизм построили? Как можно выяснить, если его нигде и никогда не было?

roykin
Где то уже коммунизм построили? Как можно выяснить, если его нигде и никогда не было?

В союзе вроде был?

Triumphator

Так и писали бы: "Мы, народы России, ...".
А то выходит, мой народ не имеет национальности.

Gorgul
Вполне.

"Принцип коммунизма - 'от каждого по способностям, каждому по потребностям'. Любой человек в любой момент может просто так получить из общественных фондов любой товар или услугу. Человек освобожден от труда ради хлеба насущного, труд - осознанная необходимость, то есть единственно возможный, но все же свободный выбор любого разумного человека, понимающего единство своих личных и общих интересов.! ЦЫ

В союзе вроде был?

андрэ
ссср с 1938 по 1953

button
В союзе вроде был?

roykin
"Принцип коммунизма - 'от каждого по способностям, каждому по потребностям'. Любой человек в любой момент может просто так получить из общественных фондов любой товар или услугу. Человек освобожден от труда ради хлеба насущного, труд - осознанная необходимость, то есть единственно возможный, но все же свободный выбор любого разумного человека, понимающего единство своих личных и общих интересов.! ЦЫ

"Принцип коммунизма - 'от каждого по способностям, каждому по потребностям'. Любой человек в любой момент может просто так получить из общественных фондов любой товар или услугу. Человек освобожден от труда ради хлеба насущного, труд - осознанная необходимость, то есть единственно возможный, но все же свободный выбор любого разумного человека, понимающего единство своих личных и общих интересов.! ЦЫ

Телевизор смотрю...Соловьева

SBZ
такого на практике нет и не было даже у "правообладателей" этого лозунга

При чем тут Соловьёв?

Zzander
"Предки русов жили по руслам рек,

Triumphator
От Урала до Тихого океана. Там западносибирские болота вырабатывают кислород для золотого миллиарда,

Коммунизм- это замечательно

Фомич64
А у меня есть. И существующую вашу практику надо ломать!

Duga
Из болот поднимается ни хера не кислород. 😞

SBZ
У Вас где именно? в мечтах или заплаканном томике Вольтера под подушкой?

В подсознании.

Duga
Из болот поднимается ни хера не окислитель, а совсем наоборот. 😞

😊
Болотная флора Западной Сибири дает основное поглощение двуокиси углерода, и соответствующий выброс кислорода. Больше чем Амазония.
Учитесь, пока не поздно. А то ведь потом нам будут втирать, что нафиг не нужны болота...

Да ладно.

Фомич64
В подсознании. Вольтера не читал.

А откуда тогда взяли фантазии о либерализме? 😀

Вольтера не читал.

Чего ладно?
Вы прям сегодня загадочный кокойто

дезерт игл
Напрасно...

SBZ
А откуда тогда взяли фантазии о либерализме? 😀

Я больше Ганзу читаю, на вольтеров времени не остается.

Напрасно...

ладно. А то ты не понял...

Фомич64
Дословный перевод с французского - либертэ - свобода.

Фомич64
И логика - если свобода - то для всех, иначе это уже не свобода, а дискриминация.

SBZ
с какого перепуга для всех?

свобода для одних в ущерб другим

Катька Вторая сука реку Яик переименовала в Урал. Ссыкливая тварь.
Не дожал ее Емельян, жаль.

ука реку Яик переименовала в Урал.

Gorgul
В Союзе, даже официально, и социализма не было...только в процессе постройки был.
А по факту СССР - чистейший госкапитализм.

ой это уже вопрос формулировок. со стороны это считалось коммунизмом 😊

button
со стороны это считалось коммунизмом

Лонжерон
Тут все беды и посыпались...да...

Я вообще не помню, чтобы кто-то когда-то менял гидронимы. У нас тут на Урале полно рек с арийскими еще именами. Тот же Миасс - никто не знает даже, что это значит...
И тут какая-то немка искореняет память о наших предках. Ну зашибись, чё.

Фомич64
Особенно со стороны простого советского гражданина, когда он смотрел на жизнь членов Политбюро.

да где он там мог смотреть на жизнь членов? 😊

1-создание МТБ коммунизма

Zzander
3-воспитание нового человека.

Triumphator
Катька Вторая сука реку Яик переименовала в Урал. Ссыкливая тварь.
Не дожал ее Емельян, жаль...

Zzander
хоть и с четвёртой попытки...

Она всех его родственников в Дураковых переименовала.

Фомич64
В нормальном либеральном обществе все равны перед законом, и дворяне и крестьяне.

А где Вы такое общество увидеть смогли???

В нормальном либеральном обществе все равны перед законом, и дворяне и крестьяне.

SBZ

А где Вы такое общество увидеть смогли???

Да в том же Пиндостане одного Президента за шашни с практиканткой ...
Конкретно за то, что он эти шашни отрицал под Присягой...

Да в том же Пиндостане одного Президента за шашни с практиканткой ..

Конкретно за то, что он эти шашни отрицал под Присягой...

Zzander
Недаром один губернатор (Аяцков)одной из областей РФ (Саратовской)после встречи с ним честно признался:-Завидую Монике...

Песец.
России конечно ни когда не везло с губернаторами, но что бы так!

Zzander
"Митинговать- не мешки ворочать". Как бы сделать, как у тех же пиндостанцев: не справляешься- отдохни...

У компрадоров никогда не будет, как у их хозяев. Не положено.

Zzander
Митинговать- не мешки ворочать

Gorgul
Вообще то бред.
В либеральном обществе нет равных. Это в принципе невозможно. В идеальном либеральном обществе есть только равные возможности для всех участников этого общества.

SBZ
А где Вы такое общество увидеть смогли???

Мария Сергеева

Либерализм - это свобода и равенство для всех.

Это откуда такие заблуждения? Если есть свободные, то есть и несвободные. Это как свет и тень, единство и борьба противоположностей.

Если есть свободные

Что такое свободный человек, и от чего он свободен? И до какой степени? Свободен в передвижении, способе заработка, или свободен от обязательств, морали?

Zzander

Да в том же Пиндостане одного Президента за шашни с практиканткой ...
Конкретно за то, что он эти шашни отрицал под Присягой...

и что же в итоге было? Два срока он полностью отбыл. Денег немного отвалил и замяли дело, что не мешало ему неслабые позиции и после президентства занимать.

Фомич64
Я писал про всех равных перед законом, а не равных от рождения. Разницу усекаете? Я, например, не хочу быть равным с негром, который подставляет другим целовать свои ботинки. Мне Триумфатор, который потомок рыжих ирландцев, намного ближе и роднее, чем все негры с гражданством другого государства.

Ну тогда Вы сталинист, ибо равенство перед законом было у всех от простого работяги до наркома водного транспорта)) Причем чем выше стоишь по должности тем ответственность выше.

Фомич64
А его не надо где-то увидеть (хотя Швеция\Финляндия близки к идеалу), просто надо знать к чему стремиться.

Как это не надо? Любая модель покажет себя в апробации. Модель либерализма и показала себя в виде бомбардировок Югославии, Ливии, Ирака, Афганистана, оккупации, развязывании гражданских войн, устройства цветных революций, поддержки террориста от Аль--Кайеды, "чеченских повстанцев", украинских нацистов, навальнят, ИГИЛ и прочей мразоты.

SBZ

и что же в итоге было? Два срока он полностью отбыл. Денег немного отвалил и замяли дело, что не мешало ему неслабые позиции и после президентства занимать.

Не "отбыл", а отработал. И настоящие воротилы американской политики после президентства привлекали его к реальным делам... Впрочем, пусть сами со своими проблемами разбираются. А нам бы со своими делишками...

Zzander

Не "отбыл", а отработал. И настоящие воротилы американской политики после президентства привлекали его к реальным делам... Впрочем, пусть сами со своими проблемами разбираются. А нам бы со своими делишками...

Вот и получается, что несмотря на громкий скандал ничего ему не было. ну может только от Хиллари прилетело 😀

SBZ

Вот и получается, что несмотря на громкий скандал ничего ему не было. ну может только от Хиллари прилетело 😀

а надо было расстрелять? 😊

button

а надо было расстрелять? 😊

Могли импичмент провести

SBZ

Могли импичмент провести

ну так обычному среднестатистическому человеку вполне могут на работе импичмент за такое устроить 😊 а могут и не устроить 😊

Вот и получается, что несмотря на громкий скандал ничего ему не было. ну может только от Хиллари прилетело

а надо было расстрелять?

трусы к нему могут залезть те кто заседает в Капитолии.
..
На этом можно прекрасно тролить Штаты тыкая в нос Моникагейтом и показывая что последний негр свободнее президента.

SBZ
Любая модель покажет себя в апробации.

SBZ
Модель либерализма и показала себя в виде бомбардировок Югославии, Ливии, Ирака, Афганистана,

SBZ
оккупации, развязывании гражданских войн, устройства цветных революций, поддержки террориста от Аль--Кайеды, "чеченских повстанцев", украинских нацистов, навальнят, ИГИЛ и прочей мразоты.

Triumphator
О да, был у нас в батальоне такой младший лейтенант. Который был когда-то старшим 😊
Настоящий гусар! Мы, солдаты, его боготворили! 😊

Я выше привел в пример скандинавские либеральные страны, они на кого-то нападали? Или на них кто успешно?

Вы как с Луны свалились. Шведы пол-Европы нагнули, финов притесняи, про норвежцев вон до сих пор байки слагают, какие крутые воители они были. И всем им по очереди русские наваляли

осталось только сравнить уровень жизни у русских и и у навалянных..
не замечаете некоторой странности?

Кто как работает тот так и живёт. Валяй не валяй.

Кто как работает тот так и живёт

опять с народцем не повезло...

опять с народцем не повезло...
да что ж такое..

— Кто имеет меньше, чем желает, должен знать, что имеет больше, чем заслуживает.“ - Георг Кристоф Лихтенберг.

Тантал
Они вольво и всякие там мерседесы сами для себя делаю. Что умеете то и имеите..

Кто имеет меньше, чем желает, должен знать, что имеет больше, чем заслуживает.“ - Георг Кристоф Лихтенберг.

Ищут (и находят )чтоимено они гадят.

Гадят даже в таких моментах как Правила охраны Труда. Которых с нового года утвердили 20 штук по разным отраслям и направлениям
форумы обычно забиты публикой которая работает возле компа-с чашечкой коФиЮ.Но масса отраслей где народ работает плотно и Жестко, и в тех отраслях постояная сдача норм и правил. Правила учатся наизусть.
Так вот Американскй президент и вся буржуазная контра и тут нагадили- определения , который были вынесены в отдельную главу запихала в тело правил и получилась.. ну чтото уровня Налогового коденкса и прочих кодексов-чисто юридических документов-которые надо прочесть три раза-соображая как расставлены запятые-чтобы понять об чем речь.

alexaa1
работает возле компа-с чашечкой коФиЮ.

Блин, я чуть коФием не подавился!
ПС надо камеру бумажкой заклеить, на всякий случай.

Шведы и прочие наваленные не виноваты что ты и такие как ты рукожопые. Они вольво и всякие там мерседесы сами для себя делаю. Что умеете то и имеите..
- Кто имеет меньше, чем желает, должен знать, что имеет больше, чем заслуживает.' - Георг Кристоф Лихтенберг.

Puschistik
Вы как с Луны свалились. Шведы пол-Европы нагнули,

Puschistik
И всем им по очереди русские наваляли.

Zzander
А шведский оружейный бизнес? Про ПЗРК легко гуглится... Миротворцы они...

Фомич64
Карлы-короли

Есть версия, что 12-го свои и грохнули, надоело воевать

DIZZI
Есть версия, что 12-го свои и грохнули, надоело воевать

Фраза понравилась "При виде мертвого короля Мегре, оригинальный и холодный человек, не нашел ничего другого как сказать: 'Комедия закончилась, пойдем ужинать'." 😊

dima-314
Категорически протестую.
Пример негодный.
Мерседес шведы не делают а Вольво это китайский автопроизводитель...

Вай-вай -так сесть в лужу-шведы как делали вольво, так и делают . Только пакет акций концерна на даный момент принадлежит китайцам.

после тго как я написал то что написал выше спецом залец в интернет (проверить а не сел ли в лужу я?)..

... Секрет успеха шведской автомобильной компании заключается в союзе с китайцами. Формальная корпорация Geely просто выкупила шведское предприятие, но договор больше напоминает слияние.
Китайцы дали обязательство не переименовывать марку, сохранить европейский бренд Вольво, страна производитель должна остаться Швеция, а Geely не имеет права использовать технические наработки концерна в своих машинах. ...
... единственный завод корпорации Вольво находится в Гетеборге, Швеция. Это предприятие даже после покупки китайцами концерна остается в данном городе и не сокращает своей деятельности.
Наоборот, китайские инвестиции дали шведской компании огромный толчок...

Патротизм дело хороше, но надо закусывать и не читать ...советских газет...

Это модели тоталитаризма, что американского, что советского (Афган 1978г).

Я выше привел в пример скандинавские либеральные страны, они на кого-то нападали? Или на них кто успешно?

И это, напомните мне кто Мадуро в Венесуэле поддерживает? И Асада в Сирии.

Мразоту в ЦАР и Мьянме? Или это правильная мразота?

SBZ
не в курсе, разве наши там террористов поддерживают?

Фомич64
Вопрос терминологии как называть захватившую власть военную хунту в Мьянме, которая сотнями расстреливает свой народ, вышедший там на демонстрации.

ссылочку на сотни расстрелянных киньте, а также причем тут Россия?

осталось только сравнить уровень жизни у русских и у навалянных..не замечаете некоторой странности?

Нет, не замечаю. Всё на своих местах

SBZ

Ну тогда Вы сталинист, ибо равенство перед законом было у всех от простого работяги до наркома водного транспорта)) Причем чем выше стоишь по должности тем ответственность выше.

SBZ
руководителей крупнейших предприятий были неприкасаемы

SBZ
ссылочку на сотни расстрелянных киньте, а также причем тут Россия?

Originally] posted by Puschistik:
Русские строят АЭС и космодромы, воюют и отдыхают на тропических курортах.

Фомич64
Кстати, строят эти космодромы за счет всего ограбленного населения,

Фомич64
Члены политбюро были неприкасаемые и ни за что не отвечали,

[/B]

Фомич64
[B]
типа вашего Сталина в роли главнокомандующего, который просрал нападение немцев в 1941г, погубив огромное количество техники и людей, сдвинутых к границам.

Фомич64
И первые 2 недели молчал и бездействовал, кинув Армию на уничтожение. П

Фомич64
В открытом доступе полно инфы про расстрелянных в Мьянме.

Фомич64
А РФ при том, что её зам.министра обороны на том параде был

Фомич64
Кстати, строят эти космодромы за счет всего ограбленного населения, которые ни копейки от реализации этого проекта не получат.

Фомич64
Или всё население РФ уже стали акционерами Роскосмоса?

Можно больше конкретики? Кто и как строит и кто и где отдыхает? Скольких уже посадили (и не посадили) за откаты на тех стройках? Вот они и отдыхают на тропических курортах, а средний класс РФ с зарплатой 20тыс.р на билет туда не накопит.

Кстати, строят эти космодромы за счет всего ограбленного населения

Или всё население РФ уже стали акционерами Роскосмоса?

там не наши скромные 3-5 тыс руб за парковку, о которой Вы помнится переживали, а на порядок повыше.

SBZ
вообще-то Роскосмос выполняет важные инфраструктурные и военные проекты и коммерческие тоже

Вообще-то да Роскосмос - госкорпорация, т.е. на 100% государственная

Puschistik
В этом-то и дело, что ездят люди совершенно не примечательные. Самый что ни на есть средний класс с зарплатой в 20-30 тыс.

Puschistik
Вы уж определитесь "ограбленного" или таки "среднего класса"?

SBZ
Вы плохо знаете историю, главкомом и наркомом обороны Стали стал в конце июня- июле, а наркома Тимошенко с этого поста сняли

Да ну, Зиновьев, Каменев, Троцкий ни за что не ответили?

Фомич64
Лично мне от той инфраструктуры никакой пользы, только один вред - сжигание моих налогов и колоссальное раздражение от "успехов" жирдяя Рогозина.

Фомич64
Государство наше не хочет делится со мной своими доходами. Напрочь не хочет! Более 1Млн.руб с моей будущей пенсии уже сминусовали. А налоговое бремя растет каждый день

Государство наше не хочет делится со мной своими доходами.

SBZ
Во-вторых связью, телевидением и т.д. не пользуетесь?

SBZ
скажите спасибо приватизации, либерализации и демократизации и разрушению ненавистного Вам СССР

Тантал
Кто, с какой стати с вами должны делится?

Тантал
Становитесь сами капиталистом кто мешает?

А никто СССР и не рушил, вывеску только поменяли, как был тоталитаризм, так и остался. Я тоталитаризм ненавижу.

А с какой стати я служил в СА

платил в белую все налоги более 25 лет?

Постоянная смена "правил игры", декларируется одно, по факту совсем другое, это как с шулером в карты играть, без меня.

Тантал
Дикий бред.

Тантал
Это и есть правило. Капиталистическое.

Это очхор видно по стабильному курсу местных валют, где власть отвечает за свой базар - там курс стабилен десятилетиями. В той же Дании датская крона как была 7,44 к Евро 20 лет назад, так и осталась. А где "пока я президент, повышения пенс.возраста не будет", там сплошное наебалово по всем позициям. И капитализма у нас и близко нет!

Тантал
Это как раз элементы социалистические, гос регулирования

Тантал
А у нас самый настоящий капитализм. В первозданном виде так сказать.

Фомич64
Готов с радостью поменять эти удобства на отставку и посадку Рогозина. Связью почти не пользуюсь, хотя мобилка из вашего списка самая нужна мне вещь. GPS-навигация - зло, мобильный интернет - зло, телевидение - зло в наших реалиях.

Фомич64
А никто СССР и не рушил, вывеску только поменяли, как был тоталитаризм, так и остался. Я тоталитаризм ненавижу.

Фомич64
А с какой стати я служил в СА и платил в белую все налоги более 25 лет?

Фомич64
Постоянная смена "правил игры", декларируется одно, по факту совсем другое, это как с шулером в карты играть, без меня.

Фомич64
При нормальном капитализме все отвечают за свой базар - и капиталисты, и государство (власть). Я работал в Канадских\Датских и Шведских компаниях, там все следуют писаному закону и правил на ходу не меняют. Это очхор видно по стабильному курсу местных валют, где власть отвечает за свой базар - там курс стабилен десятилетиями. В той же Дании датская крона как была 7,44 к Евро 20 лет назад, так и осталась.

Фомич64
А где "пока я президент, повышения пенс.возраста не будет", там сплошное наебалово по всем позициям. И капитализма у нас и близко нет!

SBZ
А первое, что Вы живы, Вы предпочли опустить.

Да Ну, 14 республик не отпали, строй не разрушали, накопления граждан не уничтожал, промышленность, с\х, здравоохранение и образование, пенсионную систему не уничтожали?

Вас либеральное правительство того...обмануло

SBZ
это и есть капитализм, у кого много денег купит себе любые законы и любых чиновников.

SBZ
т.е. Вы сейчас фактически агитируете шведский социализм и против капитализма?

При социализме обычно хромает сознание тружеников, которые работают не пойми на кого. Как государство регулирует трудовые отношения при социализме мы все видели,

не надо обманывать хотя бы себя.

т.к. продукт всё же клепают капиталисты,

Фомич64
Когда начинается гос.регулирование (как у нас), честному бизнесу (который по законам и по правилам ведет дела) наступает кирдык.
Гос.регулирование должно регулировать, чтобы не образовывались монополии, жестко регулировать рост бизнеса, а не лезть в мелочи типа покупки ЭКЛЗ только у определенного продавца. Как было в той же Швеции\Дании в 1950-2000гг. Правда и там власти сейчас начинают совать свой нос в мелочи, гнобя правильный капитализм.

Фомич64
В первозданном виде капитализм не есть империализм (монополизм), что Вы имеете в виду, когда говорите про то, что сейчас творится с капитализмом. Только при капитализме частники могут, как показывает история, работать с самой высокой производительностью труда и выдавать супер-результаты.

Фомич64
Давайте определимся с терминологией.
Сначала было слово, вернее, частная собственность на ср-ва пр-ва и понятный собственнику труд и результаты этого понятного труда. КПД такой работы на себя самое высокое из всех возможных на этом свете. Тут согласны? Потом в нормальных кап.странах правительства всячески поддерживали своих свободных капиталистов - доступные кредиты, щадящее налогообложение, отсутствие проверок и пр. плюшки. При таких условиях кап.бизнес рос как на дрожжах. Потом государство в таких процветающих странах начало постепенно ограничивать рост крупного бизнеса за счет высоких прогрессивных налогов, что позволило пускать эти собранные сверх.средства на социалку. Вроде и капиталистическое государство (частная собственность на ср-ва пр-ва), но и соц.программы выше крыши - как назвать такое государство? Я называю капиталистическим, т.к. продукт всё же клепают капиталисты, Вы социалистическим, т.к. социалка мега-жирная. Вот и весь наш спор.

Фомич64
На дворе погода ясная
И солнце светит по-прежнему
Спасибо нашей партии
И лично товарищу Брежневу

Фомич64
Так, вроде, либералов сейчас все кому не лень (кроме Накса и меня) гнобят и матерят. А Вы утверждаете, что сейчас у нас либеральное правительство??? Путин, наверно, сейчас поперхнулся от такого сравнения.

SBZ
капиталист стремится к максимизации прибыли, а прибыль максимальна именно у монополистов, что позволяет им задирать цены верх до максимума, а расходы снижать до минимума

давайте определимся при классическом капитализме. концепции Мильтона Фридмана

без развитой системы обороны- ПВО, спутники , ядерный зонтик- чтобы у нас было вторая Югославия,

социально-экономический блок полностью либеральный, можете возразить?

alexaa1
При том что можно было на тех кто по тем Северам живет распостранить положение о *северных народностях* -но нельзя. Нельзя, нельзя, нельзя...

маразм не в том что аленя со своего стада завалил и получил срок новую лопату и телогрейку, вот таки ше вы знаете о новой москве, а этодействительно маразм, поставили в 25 км от меня шильдик на трассе на голубеньком фоне надпись москва, все городская черта, следовательно шашлык в лесу низя костер низя рыбалка охота тоже низя, мужики и трут репы типо родились и жили тут в лесной деревне а теперь и с ружьем выйти тут же омон вызывают. маразм он не в делах он в головах но каждый народ имеет то правительство которое имеет его

Иногда, лучше вообще ничего не есть, чем есть тухлую колбасу.

Фомич64
меня

Я пытался.Голосовал за президента который был с косичкой(помните такого?) он набрал полпроцента.
На местных выборах(в горсовет) -давно уже- смотрю у всех кандидатов толстые красных хари-и среди них молодой худой студент. Думаю от такого вреда не будет. Оказался вражина похлеще толстомордых-далее он просочился в краевой совет -откуда его ФСБ за взятки и забрала.
Голосовал за правых-которые по итогу вылетели с Думы.
Голосовал за Вольфовича-чтобы разорил то гнездо-но и его утолкли.

Фомич64
Клановость и отсутствие соц.лифтов не есть либерализм.

Фомич64
Нормальные капиталисты = нормальные люди, умеющие смотреть в будущее и ценить своих сотрудников

Фомич64
В Дании, в той компании где я работал (Cerealia Unibake), рабочий день в 17-00 заканчивался, а в пятницу в 15-00. Там такой соц.пакет у работников, который вам и не снился, собственники там очень ценят своих работяг

Мне не нужны концепции Фридманов, мне достаточного своего жизненного опыта.

SBZ
давайте определимся при классическом капитализме. концепции Мильтона Фридмана и иже с ними капиталист максимизирует прибыль, он максимально свободин, именно поэтому ЛИБЕРАЛЬНАЯ экономическая модель, а Шведский(Скандинавский) социализм. это промежуточная модель между капитализмом и социализмом, когда государство активно вмешивается в рынок, главным образом распределяя доходы, забирая больше половины и капиталистов и распределяя на социальные цели.

Running_ Wild
Среди предпринимателей всякие есть. И нормальные, и ненормальные, и умеющие и неумеющие. Откуда это сказочное представление про мудрого капиталиста "там".

Running_ Wild
Я думаю в той же Дании можно найти компанию где и платят копейки,

Фомич64
но я пишу про общую тенденцию

Фомич64
Ненормальные (не умеющие, не знающие) там не приживаются в бизнесе, у нас наоборот - не приживаются честные и принципиальные, пример - Петров С.А. из Рольфа.

Фомич64
Потому там средний класс зарабатывает в 20 раз больше нашего с 17000р\мес. И нет столько олигархов.

Running_ Wild
Не можешь зарабатывать здесь

Running_ Wild
не сможешь и там

Running_ Wild
Всё остальное - вопли потерпевшего, опоздавшего на поезд.

Running_ Wild
Просто валяешь ваньку и пишешь о своей компании, в которой работал.

Фомич64
А там мог. И тут раньше тоже мог. Более 25 лет мог. Очень хорошо мог.

Фомич64
Только поезд этот стал бандитским и антинародным и летит на всех парах в пропасть. А я не хочу в пропасть.

Фомич64
Гуглим "самые счастливые страны" и видим общую тенденцию.

Running_ Wild
Куда же подевался твой скилл? Или это был не скилл , просто датская компания резвилась на полупустом рынке, и ты с ней?

Running_ Wild
Продай хатку в москве , купи где хочешь. Сделай уже чонибудь.

Running_ Wild
Нытики несчастливы даже в самых счастливых странах.

Running_ Wild
в 90-е они заходили на ура

Мы это уже поняли глядя на Вас.

Фомич64
я годами получал experience, который мне всегда пригождался в моем бизнесе.

SBZ
без развитой системы обороны- ПВО, спутники , ядерный зонтик- чтобы у нас было вторая Югославия, Сирия, Афганистан

button
почему в австралии или в японии без развитого пво и ядерных зонтиков не афганистан и не сирия?

Running_ Wild
Но жалуешься на бандитское государство.

dima-314
Но афганистан то - ну расти себе наркоту,отдавай,живи и радуйся.
Нет. Что то тут не так!

button
не дают, сволочи!

Фомич64
Именно на бандитское, которое рулит бандитскими методами. ....

Немного не так все. Рулит человек , рулит.... Приелось, хочется чего нить свежего-терки с соседями, огрызаются гады, а мы им вот такую чучу устроим...
Потому как мы Империя. И начинаем работать на нужды Империи-то бишь на нужды Армии , на Великие проекты.

alexaa1
-почем зря наезжал

Правда жизни в том что пока в стране рулили бандиты

AlexKa
А сейчас то кто рулит? Благородные робин гуды? Практически любой принимаемый ныне закон направлен на усложнение жизни и выжимание денежных средств под прикрытием красивой вывески.

AlexKa
А сейчас то кто рулит?

button
это конечно ваши домыслы? 😊
почему в австралии или в японии без развитого пво и ядерных зонтиков не афганистан и не сирия? 😊
может дело таки не в ядерной дубине? 😊

button
а не все ли равно как это называть? 😊

У оппонента в голове полная терминологическая путаница. Все на самом деле просто, если вся добавочная стоимость идет владельцу капитала. то это капитализм в чистейшем виде, если большая часть идет на социальные нужды, то это социализм. Видимо раньше был доступ к кормушке, все было хорошо, поэтому и чиновники были няшками и коррупция и бандиты как-то не замечались 😀

SBZ
Это факты.
Япония кстати очень хороший пример, на нее США сбросили 2 ядерные бомбы, Вы не в курсе этой истории? и сейчас они покорный вассал США.
Австралия тоже хороший пример, это британский доминион, т.е. официально полуколония, подчиняющаяся Великобритании

button
так же факты что уровень жизни там получше чем наш

SBZ
Это факты.
Япония кстати очень хороший пример, на нее США сбросили 2 ядерные бомбы, Вы не в курсе этой истории? и сейчас они покорный вассал США.
Австралия тоже хороший пример, это британский доминион, т.е. официально полуколония, подчиняющаяся Великобритании.

На Японию всего две бомбы, а на Германию в 44 вывалили миллион тонн бомб и в 45 году еще миллион тонн в виде бомб. Ну и хрена?? Германия лидер в европе , да и мире они лидеры.

Running_ Wild
Попробуйте пожить без революций. Должно помочь 😀

как же тут пожить то без революций, когда пару раз в столетие приходит гениальная идея взять все и поделить! 😊

alexaa1
На Японию всего две бомбы, а на Германию в 44 вывалили миллион тонн бомб и в 45 году еще миллион тонн в виде бомб. Ну и хрена?? Германия лидер в европе , да и мире они лидеры.

button
как же тут пожить то без революций, когда пару раз в столетие приходит гениальная идея взять все и поделить!

Миномётчик
Надо ещё пару ядрёных сбросить, чтобы лидеры вырвались вперёд. 😛

Ты не понимаешь что твоя фраза .. сбросить на них.. зеркально отразиться лично на тебе и твоей семье-от которой аналогично остануться тени на стенах зданий-неужели не догоняешь?

Чем козыряешь? арсеналом?

Running_ Wild
дак тут просматривается конфликт кривой рожи и зеркала, в чистом виде

alexaa1
Ты не понимаешь что твоя фраза .. сбросить на них.. зеркально отразиться лично на тебе и твоей семье-от которой аналогично остануться тени на стенах зданий-неужели не догоняешь? Чем козыряешь? арсеналом?

alexaa1

На Японию всего две бомбы, а на Германию в 44 вывалили миллион тонн бомб и в 45 году еще миллион тонн в виде бомб. Ну и хрена?? Германия лидер в европе , да и мире они лидеры.

Учите историю, например про бомбардировку Токио со 100 тыс погибших, всего же при бомбардировках Японии погибло около 900 000 человек, свыше миллиона раненных. Германия мировым лидером как раз была ДО 2МВ

button
так же факты что уровень жизни там получше чем наш 😊

Разговоры в духе коли из Уренгоя? "Пили бы сейчас баварское?"Любителям "баварского" на заметку, коренных жителей в Австралии сейчас примерно 2%, вот и прикиньте сколько бы русских осталось если бы не армия и ВПК?

SBZ
Любителям "баварского" на заметку, коренных жителей в Австралии сейчас примерно 2%

Running_ Wild
Попробуйте пожить без революций. Должно помочь 😀

Если бы не революция, ты бы крестьянином был.

американцы поставили нам примерно половину порохов, половину авиационого бензина, ВСЮ станочную оснастку. Без них Победы бы не было.

Но тут такой момент-который АБСОЛЮТНО никто никогда не просчитывал(потомучто не привыкли мыслить САМОСТОЯТЕЛЬНО)
Допустим Америка начала волынить и поставила нам половину от перечисленого. В результате результаты 43 года для нас оказались на уровне 42 года. Мы не разгромлены, но фронт проходит по границам фронта 42 года. Немцы за этот год запускают прооизводства -уголь, сталь и прочая на Украине. Немецкие инженеры получают ГОД форы и армады бомбардировщиков соэзников встречает НОВОЕ ПВО .
И результат войны уже не такой однозначный.

alexaa1
И результат войны уже не такой однозначный.

button
там результат все одно однозначный был

Да вот нифига.на 43 год у немцев было три ПВОшных ракеты, которые можно было запускать в производство.
В 44 немцы раскочегарили производство танков-будь те танки в 43 результаты Курского возможно были бы другие.
Пробуксовка у нас в 43 наступления привелобы к возрождению немцами производства на Украине.

button
а я про коренных жителей читал 😊 очень занятная у них история 😊
все же не хотелось бы их сравнивать с нами 😊

Для "цивилизованных европейцев", как показала история, что нас резать, что аборигенов- без разницы. Кстати да, если бы "любители баварского" преобладали бы в нашем общества, то наверное да, жили бы бы обеспеченно на нашей территории и на наших ресурсах, только, один нюанс- колонизаторы и вместо нас.

alexaa1
Не хотел сворачивать в политику, в былое . НО. всеже.

американцы поставили нам примерно половину порохов, половину авиационого бензина, ВСЮ станочную оснастку. Без них Победы бы не было.
Но тут такой момент-который АБСОЛЮТНО никто никогда не просчитывал(потомучто не привыкли мыслить САМОСТОЯТЕЛЬНО)
Допустим Америка начала волынить и поставила нам половину от перечисленого. В результате результаты 43 года для нас оказались на уровне 42 года. Мы не разгромлены, но фронт проходит по границам фронта 42 года. Немцы за этот год запускают прооизводства -уголь, сталь и прочая на Украине. Немецкие инженеры получают ГОД форы и армады бомбардировщиков соэзников встречает НОВОЕ ПВО .
И результат войны уже не такой однозначный.

Не нужно ерунду говорить, дефицит пороха и много чего еще, возник вследствие потери части промышленности на оккупированных территориях, но эти потери СССР усиленно восстанавливал, в итоге весь лендлиз составил около 4% от всего производства СССР в военные годы.
Америка итак начала волынит, т.к в самый переломный момент с 22 июня 1941 года по 05 декабря 1941 года не было поставлено почти НИЧЕГО.

Америка начала волынить

Так она и волынила до 43-го. Вплоть до Курской битвы.

Triumphator

О да, был у нас в батальоне такой младший лейтенант. Который был когда-то старшим 😊
Настоящий гусар! Мы, солдаты, его боготворили! 😊

Нихера себе прецендентец по исключительности!
Извиняюсь, этот случай в Советской армии приключился?

Живопыра
Так она и волынила до 43-го. Вплоть до Курской битвы.

Старые песни о главном. При чем здесь Курская битва вообще. Как будто военные материалы и техника создаются моментально из ниоткуда.
Во первых это очевидная неправда - оружие и материалы от союзникв шли с 41 года - а правда в том что у них самих нихрена не было - все это ещё предстояло создать и плюсом еще построить корабли штоб все созданное довезти, а во вторых неплохо бы и самим воевать а не драпать до Волги и оттуда на Америку кивать.
Вы даже не понимаете, как позорно рассказывать что война СССР с Рейхом это с какого-то перепугу проблема Америки. Когда Англия и Франция воевала с Гитлером - СССР ему поставлял военные материалы а коммунисты Франции призывали не участвовать в войне с нацистами. Когда США воевали с Японией - СССР с Японией дружил. Кроме этого у СССР в анамнезе уже одно сепаратное предательство союзников в ПМВ - имеется.

Поэтому давайте не будем лохматить мать-историю. СССР ровно ничем не заслужил, чтоб ему выпрыгивая из штанов - помогать. Огромная благодарность что помогли - как по факту помогли, а то бы до последнего человека воевали.

alexaa1

Да вот нифига.на 43 год у немцев было три ПВОшных ракеты, которые можно было запускать в производство.
В 44 немцы раскочегарили производство танков-будь те танки в 43 результаты Курского возможно были бы другие.
Пробуксовка у нас в 43 наступления привелобы к возрождению немцами производства на Украине.

воевать против половины мира непойми ради чего было изначально провальной затеей...

SBZ

Для "цивилизованных европейцев", как показала история, что нас резать, что аборигенов- без разницы.

я читал какую-то статью про маори 😊 статья была написана в ключе, что жили были аборигены и пришли значит англичане и их завоевали и изничтожили 😊
но написана была как то странно, по крайней мере из приведенных в ней фактов у меня сложилось совершенно другое впечатление:
жили были аборигены, застопорившись на самой раннней ступени развития. пропитались собирательством, а единственным и основным занятием было - изведение себе подобных 😊
но на корешках и с деревянной дубиной много не навоюешь, потому и был некий баланс 😊
пришли европейцы и привезли с собой некоторые культуры, домашний скот и оружие.
и дело пошло 😊 аборигены принялись истреблять друг-друга с утроенной силой, прихватывая разумеется и колонистов 😊 и весьма успешно 😊 и буквально за короткое время практически помножили себя на ноль.
после этого их уже начали разоружать и изолировать 😊 как не благонадежных 😊
и вот по итогу. сколько столетий прошло, а из 2% (или не 2) абсолютное большинство коренного населения - алкоголики, наркоманы и уголовники, живущие на пособия, а меньшая часть работает в самой неквалифицированной сфере...

Running_ Wild
Главное штоб не дураком как ты.

Это ты им сейчас стал.
Дураком, мудаком и предателем!
Из тебя убогово сиротинушки страна человека сделала. Приютила, накормила, выучила. А ты её сейчас за это грязью поливаешь.

Нихера себе прецендентец по исключительности!

а во вторых неплохо бы

воевать против половины мира непойми ради чего было изначально провальной затеей...

Приютила, накормила, выучила. А ты её сейчас за это грязью поливаешь.

button

я читал какую-то статью про маори 😊 статья была написана в ключе, что жили были аборигены и пришли значит англичане и их завоевали и изничтожили 😊
но написана была как то странно, по крайней мере из приведенных в ней фактов у меня сложилось совершенно другое впечатление:
жили были аборигены, застопорившись на самой раннней ступени развития. пропитались собирательством, а единственным и основным занятием было - изведение себе подобных 😊
но на корешках и с деревянной дубиной много не навоюешь, потому и был некий баланс 😊
пришли европейцы и привезли с собой некоторые культуры, домашний скот и оружие.
и дело пошло 😊 аборигены принялись истреблять друг-друга с утроенной силой, прихватывая разумеется и колонистов 😊 и весьма успешно 😊 и буквально за короткое время практически помножили себя на ноль.
после этого их уже начали разоружать и изолировать 😊 как не благонадежных 😊
и вот по итогу. сколько столетий прошло, а из 2% (или не 2) абсолютное большинство коренного населения - алкоголики, наркоманы и уголовники, живущие на пособия, а меньшая часть работает в самой неквалифицированной сфере...

Kiriehkin
Из тебя убогово сиротинушки страна человека сделала.

SBZ
так что мимо

SBZ
буры были им полной противоположностью, но и их геноцидили "цивилизованные европейцы"

Running_ Wild

Старые песни о главном. При чем здесь Курская битва вообще. Как будто военные материалы и техника создаются моментально из ниоткуда.
.... ...

При том что к тому сражению СССР подошла с промышленостью которую американцы два года накачивали станками , алюминием,генераторами и прочим и прочим.

alexaa1
При том что к тому сражению СССР подошла с промышленостью которую американцы два года накачивали станками , алюминием,генераторами и прочим и прочим

Из тебя убогово сиротинушки страна человека сделала. Приютила, накормила, выучила. А ты её сейчас за это грязью поливаешь.

Ты за контекстом лучше следи, и не выдумывай белиберду из знакомых слов и буков.

Gorgul
Как будто , когда из п*изды вылазил, ему выбор давали, где родится. 😊

Его с парашютом к нам забросили.
Мог бы и не прыгать.

Gorgul
А Сталин тоже белиберду говорил:

Что Сталин действительно думал по этому поводу - мы не узнаем никогда.

Gorgul
Хрущев: 'Хотел бы высказать своё мнение и рассказать в обнажённой форме

Gorgul
А теперь, в защиту вашей теории, прошу привести слова Сталина, где он утверждает что лендлиз был совершенно бесполезен.

Ого. Нашёлся блеать объективный рассказчик о Сталине в обнаженной форме.

Маршал Г.К. Жуков: 'Сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии'

Gorgul
Подтверди свое мнение фактами - и никаких вопросов не будет

Gorgul
Два НЕЗАВИСИМЫХ источника утверждают одно и то же.

Gorgul
И именно по этому твое утверждение "что помощь значительна а истина посередине" это всего лишь личное мнение, ничем не подтвержденное.

Gorgul
и никаких вопросов не будет.

Такие источники как Хрущев и Жуков

Еще один:
А.И. Микоян: 'Теперь легко говорить, что ленд-лиз ничего не значил. Он перестал иметь большое значение много позднее. Но осенью 1941 года мы всё потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело'

Gorgul
Еще один:
А.И. Микоян: 'Теперь легко говорить, что ленд-лиз ничего не значил. Он перестал иметь большое значение много позднее. Но осенью 1941 года мы всё потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело'

Gorgul
Уж лучшие источники, нежели пропагандоны на зарплате

Меня твои вопросы нисколько не беспокоят. Ни их наличие, ни их отсутствие

Running_ Wild

Вот это поворот, да? уже гораздо более скромная оценка ЛЛ чем ты размахивал вначале.

если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело'

Gorgul
Ты юлить прекращай. Факты будут?

Gorgul
Ага, если факты противоречат твоему мнению

Gorgul
Ты читать не умеешь?

Могу не только читать, но и обдумать то что прочитал

Gorgul
Что Сталин, что Жуков, что Микоян говорили вполне конкретно и понятно. Без вариантов двойных толкований.

Что касается двойных толкований - Жуков и в своих воспоминаниях тоже без вариантов двойных толкований говорит о том что партия наш рулевой, а в жизни комиссаров и политруков по хамски гнобил, а когда власть потерял - потом перед ними же пресмыкался.
Вот они твои свидетели неполживого ленд-лиза 😀
Хотя печаль по ЛЛ по крайней мере Жукова понятна. Воевать укладывая дивизию в день - никаких собственных ресурсов не напасешься.

Вот они твои свидетели неполживого ленд-лиза

Gorgul
Так приведи своих.

Gorgul
Кстати, странно что хоть такие высказывания сохранились.

Вопрос только в цене победы и рубеже встречи с союзными вместо Эльбы.

Зачем?

твое утверждение "что помощь значительна а истина посередине" это всего лишь личное мнение, ничем не подтвержденное.

Gorgul
То есть - доказательств не будет. Что и требовалось ожидать.

Я после всего сказанного не уверен что ты даже понимаешь смысл слова "доказательство"

Running_ Wild
Горгуля , ну чего ты вымогаешь? Подаяния? 😊 Объясняю один раз - проиграл бы ссср войну без ЛЛ или выиграл - не знает точно никто. Даже товсталин, несмотря на его безусловно умище, даже несмотря на его сказанные на банкете по пьяне слова , независимо от мотивов, которыми он руководствовался.
Выяснить это можно только эмпирическим путем , или методом глобального анализа - с экстраполяцией возможностей экономики с 1942 г с потенциалом РККА. Почему 1942 - в этом году РККА наступала от моря до моря. Да, неудачно. Но зато и уровень ЛЛ был совершенно не решающий.
Без массового ЛЛ характер БД очевидно бы изменился, и техники поменьше и химии - но говорить о том что ссср исчерпал бы возможности обороны - это какие-то травоядные глупости.
Главное что ты должен понять - такие вещи не доказываются чьей то цытаткой. Угомонись уже.

ну наверное раз просили помощи не раз заключали договора о поставках гнали конвои строили заводы в Иране гнали самолеты через наш поселок по Алсибу наверное все это надо было ? или так типа как сейчас говорят буржуев троллили а вам тиа слабо столько самолетов поставить ? а вот еще больше слабо ?

не ну да потмо конечно можно пересчитать на лес уголь прочую прочую херню которая у нас таки производилась и сказать да мля всего то 4 % каких то ! вот везли бы еще к нам и лес и уголь там может % был бы поболее . а теперь да можно встать в позу и сказать да мы бы и та ксправились че пендосы суетились ?

это у вовевавших надо спрашвиать надо оно им было и проще ли при наличии снарядов машин и прочего воевать или с трехлинейкой без снарядов потмоу как 5-10 снарядов на орудие НЗ

раз просили помощи

hamradio
ну наверное раз просили помощи не раз заключали договора о поставках гнали конвои строили заводы в Иране гнали самолеты через наш поселок по Алсибу наверное все это надо было ?

на остатках промышлености могем выдавать только эрзац пороха,

база аллюминия тоже потеряна

Running_ Wild
Как всегда с появлением фриков, познающих мир через голоса в голове - любой вопрос уходит в область ненаучной фантастики.

Фрики познают мир посредством -ну к примеру у меня был курс *технология люминия* и я тему знаю предметно- от кияшалтырьского рудника вплоть до ионых ям(или ловушек-уже не помню) в электролизерах.
Еще у меня както обломалось сверло Р6М5, купить можно было только китайское, на котором сверлить можно было на втрое меньших оборотах, да и маята была а не сверление.При том что наша промышленость оказалась в аналогичных условиях-сами могли инструмент делать на уровне китайцев-потому как в путних резцах и сверлах соответсвующая лигатура и невь..ные режимы закалки.

alexaa1
ну к примеру у меня был курс *технология люминия* и я тему знаю предметно

alexaa1
Еще у меня както обломалось сверло Р6М5, купить можно было только китайское

Running_ Wild
Тему чего ты знаешь? Что такое алюминий и чем отличается от чугуния?

аллюминий отличается от чугуна тем, что господь Бог при сотворении мира на дал России бокситов-из которых во всем мире по итогу и получают Аллюминий.Все остально как следствие.

Ну и сверла-потеряно оборудование, спецов в неразберихе призвали в армию,вольфрами нет, интернета чтобы заказать нет-но есть Лендлиз.....

alexaa1
спецов в неразберихе призвали в армию

alexaa1
Все остально как следствие

Running_ Wild
Напоминаю что свёрел - любых - полный интернет.

Сверла, обычно нужны, здесь и сейчас, а не в интернете.
В магазин зайдешь, выбор не большой; желтенькие (с понтом кобальтовые) по 160 руб - 8мм. И так называемые Томские, по 60 рублей. Ну и всякие китайские "Матрикс". Дерьмо, что те, что другие.
А в интернете, как на заборе, напишут все что хочешь. Плюс пересыл.
Так что металлообработка у нас в жопе.
За какими сверлами гоняются? За сделано в СССР!

Running_ Wild

Что именно - "всё"? Голоса в голове тоже?

Лучше уж голоса в голове, чем ваша писанина!

Kiriehkin
Лучше уж голоса в голове, чем ваша писанина!

Kiriehkin
А в интернете, как на заборе, напишут все что хочешь. Плюс пересыл.

Running_ Wild
Разумный человек

Это уже не про вас.

Эвакуировать то особо нечего было Её создать ещё не успели.

alexaa1

Фрики познают мир посредством -ну к примеру у меня был курс *технология люминия* и я тему знаю предметно- от кияшалтырьского рудника вплоть до ионых ям(или ловушек-уже не помню) в электролизерах.
Еще у меня както обломалось сверло Р6М5, купить можно было только китайское, на котором сверлить можно было на втрое меньших оборотах, да и маята была а не сверление.При том что наша промышленость оказалась в аналогичных условиях-сами могли инструмент делать на уровне китайцев-потому как в путних резцах и сверлах соответсвующая лигатура и невь..ные режимы закалки.

московский комбинат твердых сплавов был открыт в 36м году. выпускал тот самый победит. в тч для инструмента и бронебойных сердечников пулек бс-41 и бс-40. часть завода была эвакуирована в кировоград.

вольфрами нет, инте

на остатках промышлености могем выдавать только эрзац пороха,

спецов в неразберихе призвали в армию

аллюминий отличается от чугуна тем, что господь Бог при сотворении мира на дал России бокситов-из которых во всем мире по итогу и получают Аллюминий.Все остально как следствие.

А вот с этим самым люпездричеством был полный швах.

Все электростанции Советского Союза по состоянию на конец 1940 г. имели мощность 11 193 тыс. квт, а по состоянию на 1 июля 1941 г.- 11 395 тыс. квт. Было выработано электроэнергии в 1940 г. - 48 309 млн. квт*ч* и в первом полугодии 1941 г. - 25 596 млн. квт*ч.

* (Промышленность СССР. Статистический сборник, стр. 171.)

Важно отметить, что из полезного отпуска Электроэнергии в 1940 г. было израсходовано: промышленностью - 66,4%, транспортом - 3,4%, строительством - 2,8%, коммунальным хозяйством - 13,9%, сельским хозяйством - 1,1%, на собственные нужды электростанций- 5,3%;, потери в сети составили 7,1%. Таким образом, две трети всего производства электроэнергии направлялись в промышленность, из них 80% в тяжелую. Этими показателями определялся высокий общетехнический уровень советской промышленности.

Советский Союз по производству электроэнергии в 1940 г. занимал второе место в Европе после Германии.

Германия перед нападением на Советский Союз имела высокоразвитую энергетическую промышленность, кроме того, она использовала электростанции оккупированных и зависимых стран. В 1940 г. Германия производила электроэнергии 63 млрд. квт*ч, а в 1941 г.- 70 млрд. квт*ч*, т. е. примерно в 1,5 раза больше, чем Советский Союз.

* (Water and Water Engineering, 1944, p. 23.)

В 1940 г. работало несколько сотен предприятий по производству цветных металлов, в том числе: Днепровский, Волховский и Уральский алюминиевые заводы, Южно-Уральский и "Североникель" (Мурманская область) никелевые заводы, Коунрадский рудник и Балхашский медеплавильный завод, Пышминский медеэлектролитный завод, Кон-стантиновский (УССР), Беловский (Западная Сибирь) и Челябинский цинковые заводы, Чимкентский (Казахская ССР) свинцовый завод, Московский комбинат твердых сплавов, Тырны-Аузский (Северный Кавказ) вольфрамово-молибденовый комбинат и многие другие.

На Среднем Урале был построен первый в СССР никелевый завод в Уфалее и вспомогательный завод в Режске. Были разведаны богатейшие запасы никелевых руд в Советском Заполярье (Монче-Тундра), на Южном Урале, в Актюбинской области (Казахстан) и в Норильском районе. В Восточной Сибири (Забайкалье) производили продукцию Хапчерангинский, Шерловогорский оловянные комбинаты и Ононское рудоуправление. Создана была промышленность редких металлов.

Создавались госрезервы и мобзапасы черных металлов, топлива, различного сырья и материалов, продукции легкой, текстильной и пищевой промышленности.

Резервы и запасы по ржи, пшенице, овсу, муке и крупе достигли к 1 января 1941 г. 6 162 тыс. т.

Особое внимание уделялось накоплению резервов и мобзапасов цветных и редких металлов: меди, цинка, свинца, олова, алюминия, кобальта, ферровольфрама, ферромолибдена, феррохрома, кадмия и висмута. Заложен был в резерв и мобзапасы алюминиевый и дюралюминиевый, красномедиый, латунный прокат*.

* (История Великой Отечественной войны Советского Союза 1941-1945, т. 1, стр. 412.)

Особое внимание уделялось накоплению резервов и мобзапасов цветных и редких металлов: меди, цинка, свинца, олова, алюминия, кобальта, ферровольфрама, ферромолибдена, феррохрома, кадмия и висмута. Заложен был в резерв и мобзапасы алюминиевый и дюралюминиевый, красномедиый, латунный прокат*

Gorgul
Красиво написано...а хрена тогда самолеты деревянные были?

Gorgul
Красиво написано...а хрена тогда самолеты деревянные были?

Ни кто же не знал сколько война продлиться.
Экономили, на всякий случай.

Kiriehkin

За какими сверлами гоняются? За сделано в СССР!

button
Есть. Но сильно дороже...

button
Но сильно дороже

Running_ Wild
Тот случай когда не стоит экономить - это инструмент. Я так думаю.

ну смотря какой случай конкретно 😊
у меня хоьт я и редко пользую но есть разные сверла 😊 и говно и советские и хорошие 😊 как раз на разные случаи 😊

Running_ Wild
Тот случай когда не стоит экономить - это инструмент. Я так думаю.

Если бы мне платили по 85 руб. за пост, то я бы наверное то же не экономил на сверлах.

Тантал
alexaa1

Было.
В июне, июле в Челябинске призывали всех по возрасту и вусам в сентябре вернули всех металлургов.
Мой дед даже до фронта не доехал. Не смотря на то что вус был более чем.

Страна большая-ктото и успел доехать.
Наша пропаганда упиваласть...рабочие дивизии...вай вай какой патриотизм.
По итогу положили самых путних спецов-к примеру под той же Москвой-что заводы оставшиеся без них могли выпускать?- х. знает-полагаю чтото кривое и косое.

Kiriehkin
Если бы мне платили по 85 руб. за пост, то я бы наверное то же не экономил на сверлах

Тантал
Не всё.
Бокситы были. ...

Не было и нет в России бокситов(крохи считать не будем).Пишут что ледники напортачили-все перебуровив.
Бокситы есть в Румынии. Бокситы есть в Гвинее. Почитай на досуге зачем Русад в Гвинее десантировался.
Потому чтобы не зависеть от мирового рынка в СССР делали втридорога глинозем из разного дерьма.Запомни-ВТРИДОРОГА. Ну а далее электролиз и электроэнергия.
Плюнув в потолок -на данный момент свою производственую программу по аллюминию Россия закрывает отечественым сырьем процентов на 30.

Running_ Wild
Тебя даже в информационной войне лучше использовать как военнопленного 😀 Ты больше пользы принесёшь на стороне вероятного противника.

Меня взять в плен не такие пытались, но вовремя сообразили, что лучше держаться по дальше.
Я по своей натури камикадзе.

Gorgul
Красиво написано...а хрена тогда самолеты деревянные были?

кстати ДА. очень наглядно представлен УРОВЕТЬ.
А то цифирей подгонят-с Германией про производству эл. энергии и прочему прям нос в нос. А по факту истребители до самого конца войны были деревяными.

Еслиб мне платили,то я бы аналогичные панегирики писал-как все цвело и колосилось в советской промышлености буквально через десять лет как был заложен первый камень в первый фундамент.
И как по мановеию волшебной палочки появились турбины и генераторы на эл. станциях. И в нужном количестве специалисты со вчерашних крестьян.

alexaa1

Не было и нет в России бокситов(крохи считать не будем).

А вот посёлок Бокситы Свердловской области, назван в честь, извиняюсь, вида спорта?

65игорь

А вот посёлок Бокситы Свердловской области, назван в честь, извиняюсь, вида спорта?

Умный -да? тогда давай производственую программу России в плане аллюминия-не в курсе? 6 млн тонн.
Сколько под те 6 млн тонн надо глинозема? 12 млн тонн.
На а теперь расскажи сколько и по какой технологии в России производят глинозема.

alexaa1

Умный -да? тогда давай производственую программу России в плане аллюминия-не в курсе? 6 млн тонн.
Сколько под те 6 млн тонн надо глинозема? 12 млн тонн.
На а теперь расскажи сколько и по какой технологии в России производят глинозема.

Ну а при×ую тут умный? Просто тебя, знайку, ворочающего млн тонн, спросил: почему посёлок называется Бокситы, если их нет в РФ. Просто вопрос по названию.

65игорь

Ну а при×ую тут умный? Просто тебя, знайку, ворочающего млн тонн, спросил: почему посёлок называется Бокситы, если их нет в РФ. Просто вопрос по названию.

в России все есть -включая алмазы. Вопрос только в количествах и экономической эффективности.

Pavel_A
... Ещё осталось запретить грибы с ягодами собирать.

Kiriehkin
Меня взять в плен не такие пытались, но вовремя сообразили, что лучше держаться по дальше

Triumphator
...
Тэтчер имела в виду, что климат России позволяет быть на нашей территории экономически эффективными в условиях глобализации экономики - только 15 миллионам человек...

Климат Финляндии конечно тропический, раз позволяет им иметь достаточно высокий уровень жизни?

Gorgul
В Союзе, даже официально, и социализма не было...только в процессе постройки был.
А по факту СССР - чистейший госкапитализм.

Чиво ето?
Вполне чётко говорилось о социализме, а в последние годы правления Брежнева однозначно заявлялось о том, что построен развитой социализм - переходная форма от социализма к коммунизму.

Чиво ето?
Вполне чётко говорилось о социализме, а в последние годы правления Брежнева однозначно заявлялось о том, что построен развитой социализм - переходная форма от социализма к коммунизму.

alexaa1

Не было и нет в России бокситов(крохи считать не будем).Пишут что ледники напортачили-все перебуровив.
Бокситы есть в Румынии. Бокситы есть в Гвинее. Почитай на досуге зачем Русад в Гвинее десантировался.
Потому чтобы не зависеть от мирового рынка в СССР делали втридорога глинозем из разного дерьма.Запомни-ВТРИДОРОГА. Ну а далее электролиз и электроэнергия.
Плюнув в потолок -на данный момент свою производственую программу по аллюминию Россия закрывает отечественым сырьем процентов на 30.

Дядя, к 43му году выпуск алюминия в ссср превысил довоенный уровень. Это при потере волховского и днепровского заводов.

Gorgul
Красиво написано...а хрена тогда самолеты деревянные были?

Из люминя и дурак сделает. А из буратинки хер, эт не по клаве стучать.
Во вторых - какие "самолеты", ась? Все чтолэ , оей

Из люминя и дурак сделает. А из буратинки хер, эт не по клаве стучать.
Во вторых - какие "самолеты", ась? Все чтолэ , оей

Gorgul
На плакатах, как и на заборе, много чего написать можно.

Gorgul
А по факту имеем следующее: все средства производства в СССР принадлежали государству (нонче есть подходящее название - юридическое лицо 😊 ), со всеми прелестями в виде присваивания государством прибавочной стоимости.

И куда шла та прибавочная стоимость? В большинстве городов России до сих пор львиная доля жилого фонда - это построенное тогда и розданное бесплатно жильё. Что-то нынешняя прибавочная стоимость построить такое количество не в состоянии.
Учёба до любого уровня была бесплатной и ещё доплачивали. Своих детей я уже учил за деньги.
Вот прямо сейчас в сети обсуждают, какой дорогой отдых в Крыму. А тогда я летал на отдых в этот Крым бесплатно по профсоюзной путёвке.
Здравоохранение можно вспомнить. В Ялте часто стоял большой пароход с нарисованным глазом на борту - плавучая клиника Фёдорова. И делали операции бесплатно, за которые иностранцы большие деньги платили.
То есть я вижу, куда шла тогда прибавочная стоимость.
И вижу куда она идёт сейчас.
Только не надо меня сейчас призывать ехать в Северную Корею, это не будет адекватным ответом.

Running_ Wild
Не сообразили поставить тебя в упор лежа.

Ну, это не самое страшное. Мелочи жизни т.ск.
Главное, что не поставили в позу бедуина собирающего трюфеля.
А вот тебе, похоже с этим не повезло!

И куда шла та прибавочная стоимость?

Что-то нынешняя прибавочная стоимость построить такое количество не в состоянии.

Puschistik
... Русские строят АЭС и космодромы, ...

Про космодромы и космос - можно поподробнее об успехах?

Gorgul
а в стране чистейший капитализм

SBZ
А вот символика у них интересная - кулак, со схожей символикой соросята засветились на Украине, в Грузии, в Гонконге, Сирии и т.д.

Ага. А я помню с детства плакаты с чёрными кулаками и разорванными цепями - когда СССР боролся за освобождение Африки против колониального гнёта.
И кулаки с порванными цепями и надписями про рабочий класс, который скинул оковы капитализма.
Видно в Политбюро тогда Сорос заседал ... 😀
Про "Рот фронт" и их символику не слышали?

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

maior 0763
вот карта китая...их млять полтора миллиарда,северные земли вообще не освоены при территории меньше нашей...
причем их северные это наши южные 😊
и ничо,места всем хватает..

У них не освоена пустыня Гоби и горы Тибета.

Серж_М
Про космодромы и космос - можно поподробнее об успехах?

Running_ Wild
На цензор сходи, там тебе расскажут.

У Вас нет никаких оснований относить меня к почитателям Цензора.
Но Вы, любитель навешивать ярлыки незнакомым людям, конечно же потрудитесь обосновать Ваш поклёп, чтобы не прослыть клеветником и пиz&аболом?

Lopar
.... А из алюминия даже блоки движков В2 делали, так его не хватало. ....

Да, алюминия хватало.

Серж_М
У Вас нет никаких оснований относить меня к почитателям Цензора.

Серж_М
конечно же потрудитесь обосновать Ваш поклёп

Running_ Wild
Я никуда вас и не относил. Просто направил в нужное место.

Серж_М
В это место посылают, имея в виду приверженность украинскому национализму.

Серж_М
Такой замаскированный ярлык навешивается.

Серж_М
А лучше дайте ссылку на успехи космодрома Восточный

Running_ Wild
Если ты под соцыальными лифтами подразумеваешь как в СССР когда любого идиота с высшим образованием поднимали из грязи прямо в князи а потом он куролесил на все деньги - не особо такие лифты и нужны, хотя бы на итог СССР если смотреть.

Серж_М
В том же СССР все руководители в промышленности, здравоохранении, науке, космосе, образовании на всех уровнях - были из народа

Серж_М
Но в любом случае, у народа был шанс подняться наверх. Сейчас - его нет.

Running_ Wild
Во-первых сам факт постройки космодрома - это несомненно успех. Во вторых регулярные запуски ракет с него уже пятый год согласно программе. Если вам мало - таки валите на цензор, там космонавты расскажут что такое реальный космос и реальный успех, а российский космос оставьте прозябать без вашего внимания.

Running_ Wild
Народ это не только хлебопашцы с черноземом под ногтями. Уясните себе это раз и навсегда.

Я это с детства знаю. И что?
Это отменяет социальные лифты в бывшем СССР?

Серж_М
Ладно, уточню вопрос - "уже пятый год" и "согласно программе" - ура-ура!А какой диаметр ракет может быть запущен

Running_ Wild
Есть. Кто хочет и может - поднимется , и в бизнесе, и в политике, и в госслужбе. А кто не хочет - красную дорожку под ноги стелить бессмысенно. А вы походу именно за это - чтоб бездельников и идиотов просто по факту простонародного происхождения под белы рученьки наверх возносили.
Хера вам лысого.

Нет, хера лысого тебе, жертва телевизора.

Серж_М
Нет, хера лысого тебе, жертва телевизора.

Gorgul
мужик, те лечится надо.

И фсе штолэ, оей?

Running_ Wild
Ну вот видишь, ты сразу срываешься в чмошное кривляние. Тебе мало что космодром построен и работает , тебе нужен особый диаметр ракет.

Да, построить мало. (Хотя, кому как... Много там кого за баснословные хищения прихватили. Так что кому-то - несомненный успех). А стране?
Что там с Ангарой? Давно анонсирована.

Серж_М
Много там кого за баснословные хищения прихватили

Running_ Wild
Нет, тибе. С твоиме хохлятскиме хотелкаме штоб всё и сразу.

Семь лет уже в адес крымчан с одной стороны слышно "москали козломордые", с другой - "шароварники - скакуасы". Идиотов - жертв телевизора по обе стороны как говна за баней.

Running_ Wild
И что дальше? Прихватили и радуйся.

Серж_М
Семь лет уже в адес крымчан с одной стороны слышно

Серж_М
Так что там с Ангарой? Успехи несомненные или не совсем несомненные?

Running_ Wild
Потому что вы заебли уже изображать из себя хз что.

Да ты родился заё&@нным.

Running_ Wild
Понятия не имею. А что это меняет?

Это меняет слово "успех" на другое слово. По крайней мере, относительно нашего когда-то развитого космоса.
Но ты не сдавайся, обратись к Соловьёву с Киселёвым, они тебе расскажут об успехах. А то сидишь на Цензоре и не в курсе.

Серж_М
Да ты родился заё&@нным.

Серж_М
Это меняет слово "успех" на другое слово. По крайней мере, относительно нашего когда-то развитого космоса.

Running_ Wild
Чего ты кружишься, шароварник? Когда-то развитого - так тогда собаку на полчаса забрасывали на 200 км , а потом хором пели и плясали от успехов. Наверное кроме космоса и другие проблемы есть в стране.

Шароварник - это ты. Только они могут так обсирать свою Родину: "собаку на полчаса забрасывали". И будешь ещё патриота изображать. Ты такой же патриот, как Горбачёв с Ельциным.

Серж_М
Шароварник - это ты. Только они могут так обсирать свою Родину: "собаку на полчаса забрасывали". И будешь ещё патриота изображать. Ты такой же патриот, как Грбачёв с Ельциным.

Running_ Wild
Ты на меня зубами-то не скрипи. Ты хоть до корней сотри их. Мне на твоё скрипенье - тьфу и растереть (с).

Да мне плевать на тебя, жертва Киселёва.
Это ты начал с оскорблений. Ибо доводов у жертв телевизора никогда нет. Только бессильная злоба на оппонента.

п-ф

Дядя, к 43му году выпуск алюминия в ссср превысил довоенный уровень. Это при потере волховского и днепровского заводов.

Я так понимаю вы про это в книжке *про успехи под руководством Партии* вычитали?
если к нашему выпуску приплюсовать и ледлизовский аллюминий то цифры красивые получатся.

поиском закинул..
По ленд-лизу Советский Союз получил 328 тыс. тонн алюминия. Если же верить Б.Соколову ('Роль ленд-лизу в советских военных усилиях'), который оценил советское производство алюминия за время войны в 263 тыс. тонн, то доля ленд-лизовского алюминия от общего количества алюминия, произведенного и полученного СССР, составит 55%. Меди в СССР было поставлено 387 тыс. тонн - 45% от общего производства и поставок этого металла в СССР....
Американский люминь он конкретный-запротоколированый.
наше производство-цифру нарисовали поковырявшись в носу-источников нет.
Аналогично по меди.
Насколько я понимаю медь-это гильзы и снаряды?

Running_ Wild
Окей, я нигадяй. Тебе полегчало? 😊

Вообще пофигу. Ну негодяй и негодяй. Это твоя карма.

Серж_М
Только бессильная злоба на оппонента.

Серж_М
Это ты начал с оскорблений.

Running_ Wild
обычные претензии склочного пассажира, которому очередной раз с Родиной не свезло.

Это ты о своём обсирании Родины этим пасквилем про "собаку на полчаса забрасывали на 200 км"?
Да, не повезло тебе с Родиной.
А мне - вполне. Пока такие как ты всё не развалили.

Running_ Wild
Это были не оскорбления, а попытка привести тебя в меридиан. Чтоб ты вспомнил кто ты есть...

Ты смешной, жертва Киселёва.

Серж_М
А мне - вполне.

Серж_М
Ты смешной, жертва Киселёва.

Running_ Wild
Ну да, после того как вам леща выдашь , вы сразу за Родину.

Серж_М

Ты смешной, жертва Киселёва.

Ну кроме, разумеется, владельцев, чьи финансовые интересы представляет те или иные СМИ.

__________
*которая как известно "иногда ошибается, но НИКОГДА не врет!"(c)Себи Новгородцев

Серж_М
А ты Родиной только северный берег Чукотки считаешь?

Серж_М
Видишь, ли моё понятие Родины шире твоего. Даже ближе, пожалуй к понятию Отечество.

Серж_М
Видишь, ли моё понятие Родины шире твоего.

Sraptak
А вам бы я посоветовал не путать страну с государством, как инструментом диктатуры интересов правящего класса.

1. С Днюхой Вас!
2. Никогда не путал.

Sraptak
Можно подумать, что "жертва CNN*" чем-то отличается.
...

А я вообще ничего по ТВ не смотрю, ввиду отсутствия этого самого ТВ.
У меня телевизор давно сгорел. Пошёл дымом - не выдержал напряжения событий Майдана в феврале 1914. И больше я эту заразу в дом - ни-ни. Без телевизора спокойнее.

Серж_М
А я вообще ничего по ТВ не смотрю

Running_ Wild
Но Киселева знаю 😀 Украинство бесследно не проходит.

Серж_М
Я же не в изоляции живу.

Серж_М
А так-то да, ничего бесследно не проходит

alexaa1

Я так понимаю вы про это в книжке *про успехи под руководством Партии* вычитали?
если к нашему выпуску приплюсовать и ледлизовский аллюминий то цифры красивые получатся.

Дядя, амерский люминь шол например на ил2. Это не тайна. См выше - сплавы для ввс и вмф на начало войны делал только один завод - 95й. Эвакуирован в верхнюю салду на урал.
Во вторых - по меди в 43 году также был превзойден довоенный уровень. Хватало ли цветнины в условиях войны это уже другой вопрос, бо после войны лл не было. А производство было.
Для дебилов - спад производства чернухи и цветняка ессно был в 41-42 до 30% от довоенного. По вполне понятным причинам. И эссно его восполняли за счет лл. По крайней мере до того момента, пока не вышли на прежний уровень. Это тоже не тайна.
И для совсем тупых - "гильзы", по крайней мере для стрелковки формата 7,62х54, это в основном биметалл, который также получали из юсы. А в самые жопные времена 42го года выпускали голые винтовочные/пистолетные гильзы и пули из железа. И ничо, как то справились. Гансы к концу войны перешли на порошковые пули и лакированные железные гильзы не от хорошей жизни.
В смысле не рвите пукан своими "прикидками".

Running_ Wild
Ну это после вышесказанного сообщать уже лишнее, и так понятно. Шароварник не только по форме , но и по содержанию.

Нажрутся соловьиного помёта - и давай оскорблять без всяких оснований, только по причине весеннего обострения. Кисёлёв головного мозга у Вас, после многомесячной темноты с телевизором в обнимку.

Sraptak
А вам бы я посоветовал не путать страну с государством, как инструментом диктатуры интересов правящего класса.

Поздравляю!
Многие Вам лета.

Серж_М
и давай оскорблять без всяких оснований

Серж_М
после многомесячной темноты с телевизором в обнимку.

Running_ Wild
Ты если буксуешь - так хотя б по существу буксуй. Во первых основания есть, во вторых я тебя не оскорблял. Пока, по крайней мере.То, что тэк скэть горькая правда моих слов тебя оскорбляет - не делает их оскорблением. Воспринимай как лекарство.

Не путай "горькую правду" с голимым безосновательным "пиz&ежом".
Пустобрёх смешной.
Кстати, как считаешь - Крым чей? 😀

Running_ Wild
На это я могу только напомнить анекдот - про пьяного и девушку с кривыми ногами. У тебя ОЧЕНЬ кривые ноги. А я завтра буду трезвый .

Не подставляйся. А то я очень даже могу тебе вставить по поводу моих ног.

А то, что ты будешь трезвым, умным тебя уже не сделает. Мы же выяснили уже - ты таким родился.

Серж_М
Не путай "горькую правду" с голимым безосновательным "пиz&ежом".

Running_ Wild
Нуда, нуда. Безосновательным. А по губам тебе космодромом провели так, для удовольствия. Я ж с самого начала тебе сказал - иди на цензор, и там перетри про космодром с единомышленниками.
И всё. Не нужно этой тысячи слов.

По губам - это тебе провели Ангарой. Но ты даже не понял. Ибо чтобы понять, нужно иметь мозги, а не Киселёва головного мозга.

Running_ Wild
...
. Не нужно этой тысячи слов и блеяния как Россия недостойна такой светлой личности..

Что отличает истинного пропаган&она? Сам сочинит хню, сам её припишет оппоненту и сам же ответит.
Пустобрёх пиz&лявый и смешной.

Серж_М
По губам - это тебе провели Ангарой. Но ты даже не понял.

Running_ Wild
Шароварник, где ты и где ангара? Твой уровень - хатка, бжолы, вишнэвый садочек. Не парься этими имперскими проблемами 😀

Да, имперскими проблемами только на чукотском бережку заниматься! 😀
Певек - столица империи оленеводов. 😀
Ну чья бы корова мычала! 😀

Lopar
Хохол - хохол, даже если он в Крыму. Вас ещё долго нужно перевоспитывать, а потом бы давать гражданские права.

Хотел тебя послать, да вижу, ты уже там.

Lopar
Я не ошибся. Йододефицит не лечится. Но интересует территория, а вы там - нет . Совсем.

Ну это не таким идиотам как ты решать...
Один из оленеводческого стойбища имперские вопросы решает. 😀
Второй население Крыма (свыше 2 млн) уничтожает.
Идиоты космического масштаба. 😀
Или один идиот с клоном? Похоже на то.

Серж_М
население Крыма (свыше 2 млн)

Lopar
Ты не понял, что ваше мнение никого не интересует?
Крым наш, а вы там - никто.

Это ты не понял, что не тебе подобные вопросы решать.
Не с твоей головой вообще даже задумываться о таких вопросах.
В башке Кисель, а туда же, в геополитику.

Серж_М
Это ты не понял, что не тебе подобные вопросы решать.

Нет, ну скакуасы реально дебилы, даже в Крыму.

Lopar
От тебя просто ничего не зависит. Вам там пока позволяют жить?
Радуйтесь. А то передумают власти. Земля в Крыму выгодная...

Не зависит - это верно.
Но и от тебя зависит ровно столько же, сколько и от меня.
Потому и удивительно, что ты берёшься тут решать судьбы людей.

Maksim V
теперь в Москве

Lopar
откуда ты знаешь? Раз, - и нет ....
Украиснство - это болезнь, лечится больно. Но вылечим.

Такие как ты - хуже бандеровцев.
А насчёт вылечить - башку свою вылечи. Хотя, безнадёжное дело.

откуда ты знаешь? Раз, - и нет ....
Украиснство - это болезнь, лечится больно. Но вылечим.
Такие как ты - хуже бандеровцев.
А насчёт вылечить - башку свою вылечи. Хотя, безнадёжное дело.

есть хуже тебя
#_недочеловеки

Lopar
то есть хуже тебя

Несомненно, ты - хуже меня.
😀

как Пушкин не успевший на Сенатскую слава нашей необъятной Родине и её часовым поясам.

Директор 2012
Пушкина и без этого завалили.

Директор 2012
Только кто их помнит?

Директор 2012
Иди к свиням.

Директор 2012
Лучше бы хорошо писал. А стреляют хорошо миллионы придурков. Только кто их помнит?
#450
P.M. Ц

Директор 2012
Нас-то за што? Мы вполне вежливо. И без фулюганства. Обсуждали литературу, Пушкина...
#455
P.M. Ц

Гена, смени напиток, от водки ты становишься агрессивен не по делу.

Gorgul
Ему японские школьницы не дают, вот он и буянит. Горе у человека. 😊

Не горе, а вызванное пиянством безволие и неспособность решать проблемы творчески. Не дают японки - ипем кореянок! И так далее!

Пушкина и без этого завалили. Правда, он успел оставить неплохое литературное наследие, в отличии от тебя.

dima-314
Неправда.
Я только что читал его рассказ про сына раджи.
Очень я вам доложу хорошая канва. А я много читал.
И Пушкина тоже.
😊

Видите-ли, доктор Мортимер...тьфу ты, это не та реплика!
Слышь, чо говорю, мало читали-с, мало! Узел бессовестно передрал "историю про одного воронежского землемера, который оказался родственником японского микадо" из "Золотого теленка". Плагиатор...фу таким быть!

Директор 2012
от водки ты становишься агрессивен не по делу.

Генералисимус Сталин
как мне до Венеры..........

Трахай уж свою резиновую японию. Пока до дыры не протрёшь.

Директор 2012
Дык... разве претендую я
На лавры Пушкина, друзья? 😀

Хотя-б на Лермонтову, ведь,
На лавру, - есть мечта присесть? 😛

Running_ Wild
Пушкен стрелял плохо. А я стреляю хорошо.

С чего Вы взяли? В Дантеса он попал, даже смертельно раненный.
Меньше Пушкину выеживаться надо было, он нарвался более чем на 2 десятка дуэлей

Да, кстати. У нашей Натальи прекрасной
Сестрёнка была, но не то чтоб ужасна,
Так, серая мышь.
Вот с нею Дантес и уехал в Париж.
И жили нормально, без изысков лишь.
М-да, добрая баба была, без изъяна,
И солнцу поэзии тоже давала.

Duga
Даже не стремись. "Конец" погнёшь.

Трахай уж свою резиновую японию. Пока до дыры не протрёшь.

Ему её на любой шиномонтажке завулканизируют-как новая будет.

Бывший

Хотя-б на Лермонтову, ведь,
На лавру, - есть мечта присесть? 😛

Признаюсь, я не понял вас.
Смешение имен и тем.
Корявых рифм, а между тем...
Был высказан упрек, что я
Не Пушкин вовсе них...я!
И я согласен, бедный я...

Running_ Wild
Бля..я как Пушкин не успевший на Сенатскую 😊 слава нашей необъятной Родине и её часовым поясам.

он был умный.
он умышленно не пошёл

alexaa1
В новостях часто проскакивает нечто вроде ... в низовьях Енисея задержали браконьера с тремя осетрами-штраф миллион и три года...

законы в Москве сочиняют, чем там живет Енисей они не прецтавляют

polyakoff
чем там живет Енисей они не прецтавляют

и покатило почитайте историю

dima-314
Все обставлено чтобы красиво уйти по английски.

dima-314
С Пушкиным какая то странная катавасия.
Пушкин и Дантес на момент дуэли родственники пусть и сводные.
Мужья родных сестер Гончаровых.
Обе сестры впоследствии сьехали во Францию.
У меня есть подозрение что дуэль эта - подставная как и смерть поэта и ранение Дантеса - фальшивые.
Все обставлено чтобы красиво уйти по английски.
Вот потому может и разные архивы секретят перманентно.

Открывают потихоньку.
Дантес/Геккерн - сын А. Бенкендорфа и дочери Марии-Терезии, главы австрийских спецслужб.
Пушкин - сын Голицына, Рюрикович)
Один из создателей Русского Языка.

К сожалению, невоздержанный на язык.
Повод для дуэли был стопроцентный, Бенкендорф схватил инфаркт, Пушкин умер, о Дантесе (который стал, в т. Ч. министром финансов Франции - его тетка) заказала одному писаке роман - известный ныне как Узник замка Иф.

Все просто) хоть и грустно.

Пушкин - сын Голицына, Рюрикович)

dima-314
То есть Гамлет.
Фактически.
Или все таки бастард ? 😊

Незаконный, естественно)

[/B]

[B]

При том что можно было на тех кто по тем Северам живет распостранить положение о *северных народностях* -но нельзя. Нельзя, нельзя, нельзя