Про Великую Отечественную......

Генералисимус Сталин
Да для Нас она априори Великая Отечественная Война мы отстаивали не то что бы свою территорию но и право жить.............А уж потом она для нас Вторая Мировая........Так вот в чем вопрос Бывал ли тов.Сталин на передовой??? Алоизыч тот то метался туда часто даже там погребы бункеры рыл...........А вот Коба сколько не рыл архивы все засекречено ..........Но судя по картинам Советских Художников бывал..............
Ваще мнение ....и просьба без срача......








button
Генералисимус Сталин
.А уж потом она для нас Вторая Мировая
это она для остального мира
vangvardia

https://topwar.ru/176634-kak-i-kogda-stalin-byl-na-fronte.html
Просто Серый
Есть же Мифы и Легенды древней Греции.
Будут есть Мифы и Легенды Великой Отечественной.
Отец Михаил
Генералисимус Сталин
Да для Нас она априори Великая Отечественная Война мы отстаивали не то что бы свою территорию но и право жить.............А уж потом она для нас Вторая Мировая........Так вот в чем вопрос Бывал ли тов.Сталин на передовой??? Алоизыч тот то метался туда часто даже там погребы бункеры рыл...........А вот Коба сколько не рыл архивы все засекречено ..........Но судя по картинам Советских Художников бывал..............
Ваще мнение ....и просьба без срача......

А зачем Сталину нужно было на передовую? Что ему там делать?
Он не командир полка или даже дивизии. Он глава государства, Верховный главком.
Просто показать, как он не боится, и как он крут? С солдатами из котелка каши поесть, побравировать? Глупость. Не к чему это.
И больше, чем он видел из донесений разведки, докладов главного штаба, на передовой он все равно бы не увидел.
Риск опять же неоправданный шляться по передовым главе государства. Одна шальная пуля или осколок и все.... В такой период страна без руководителя, это подарок врагу.
.

Kiriehkin
У немцев со снайперами напряг был?
Или художники все же приукрасили немного.
Banzik
Генералисимус Сталин
Бывал ли тов.Сталин на передовой???
Думаю, таки нет. Если бывал бы, советские фото- кинодокументалисты отсняли бы километры плёнок, как, например, с Жуковым или Рокоссовским с той же целью - задачей, что нарисованы показанные картинки - поднятие боевого духа.
Да это и не требовалось, как замечено о. Михаилом выше.
А то, что тов. Сталин не был трусом, надеюсь, ни у кого сомнений не вызывает.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

moscov811
Бывал.
Один раз то точно был.
Но не на передовой а вблизи.
Даже переночевал в избе какой то крестьянки.
Ей за это копеечку дали небольшую.
Сорокдва
Что на передовой - очень сомнительно, ибо был не дурак.
lexanet
Сталин только один раз был на передовой, почти. Все остальное - пропаганда.
Perevozchik
Banzik
А то, что тов. Сталин не был трусом, надеюсь, ни у кого сомнений не вызывает
Есть примеры личного мужества? Вот у его прямого оппонента не сутра помянутого алоизыча их в разы больше.
Banzik
Perevozchik
Есть примеры личного мужества?
Я предположу, что участие в такой политической борьбе не на жизнь, а на смерть со своими партийными товарищами после ГВ, подразумевает и личную храбрость. Ну а насчёт боевой отваги, то он считается героем обороны Царицына во время ГВ, а это тоже как бы намекает.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Отец Михаил
Banzik
Я предположу, что участие в такой политической борьбе не на жизнь, а на смерть со своими партийными товарищами после ГВ, подразумевает и личную храбрость. Ну а насчёт боевой отваги, то он считается героем обороны Царицына во время ГВ, а это тоже как бы намекает.

Я добавлю ещё- встать во главе такой страны, как СССР, НУЖНО НЕ ПРОСТО НЕ БЫТЬ ТРУСОМ, А ИМЕТЬ ОГРОМНОЕ МУЖЕСТВО.

Banzik
встать во главе такой страны, как СССР, НУЖНО НЕ ПРОСТО НЕ БЫТЬ ТРУСОМ, А ИМЕТЬ ОГРОМНОЕ МУЖЕСТВО.
Ну и это разумеется само собой.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Perevozchik
Banzik
считается героем обороны Царицына во время ГВ
очень спорно , личного мужества там ему проявить не удалось , но террор был , причем своих , ИЗ ЗА СТРАХА, что займут его место ,
carrier
Просто Серый
Будут есть Мифы и Легенды Великой Отечественной.
В общем дело было так...

Banzik
Perevozchik
очень спорно
Ну согласен, что он не задирал винтовку на собой, подставляя ее под удар горячей казачьей шашки. Но ведь и Троцкий в цепи со штыком наперевес не хаживал, но назвать его трусом язык как-то не поворачивается.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
Есть примеры личного мужества?
есть. конкретный приказ об отмене эвакуации полка охраны.
Banzik
paradox

есть. конкретный приказ об отмене эвакуации полка охраны.
#21


Да и сам он, кажись, из Москвы никуда не уезжал, не?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
Да и сам он, кажись, из Москвы никуда не уезжал, не?
это само собой. но есть достоверные показания, что он именно этим полком и собирался командовать. и вот это уже не шуточки. просто остаться в москве- можно рассчитывать и в по подземельям пошхериться.
Perevozchik
Banzik
Да и сам он, кажись, из Москвы никуда не уезжал, не
сомнений нет что Сталин не янукович, скорее Ассад или Каддафи из более современных
Triumphator
Для политиков масштаба руководителя государства - критерии несколько иные.
Смелость его состоит в том, чтобы не бояться прямой и открытой политической борьбы - конкурентной, честной, публичной.
Все урководители Союза и России - боятся такой борьбы как огня. А вот американские президенты, как и европейские - находят в себе силы на очные дебаты с политическими противниками.
Нашим же проще упечь их в тюрьму или втихаря прикончить.
Banzik
Все урководители Союза и России - боятся такой борьбы как огня
Ну они боятся несколько иного - что их припрут аргументами. О сохранности их живота тут речи нет. А вот идейные противники - да, рискуют его решиться при противоречиях с руководством страны.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Perevozchik
Triumphator
Все урководители Союза и России - боятся такой борьбы как огня
+!
Triumphator
А вот американские президенты, как и европейские - находят в себе силы на
А вот сдесь ошибочка вышла ,выдача сильно желаемого за действительность ,те еще мрази и паучары
Triumphator
А вот сдесь ошибочка вышла ,выдача сильно желаемого за действительность ,те еще мрази и паучары

А разве президент США не должен быть мразью для всех, кроме граждан США, чтобы обеспечить гражданам США благополучие за счёт всего остального мира?
Хотел бы я такую "мразь" и нашим президентом видеть...

Perevozchik
нигера или байдена?
button
Triumphator
Смелость его состоит в том, чтобы не бояться прямой и открытой политической борьбы - конкурентной, честной, публичной.
а такой борьбы и боятся нечего 😊
максимум - проиграешь 😊
а вот диктатору проиграть - уже другой коленкор 😊
Perevozchik
Triumphator
Хотел бы я такую "мразь" и нашим президентом видет
Для всего мира Ваш призидент именно такой
Nick Brake
Генералисимус Сталин
Но судя по картинам Советских Художников бывал....

О!. Это вообще эпическая картина: Сталин и Ворошилов принимают отречение Николая II! 😀

На самом деле это картина "Николай II. Прощание с конвоем", в которую кто-то вклеил изображения Сталина и Ворошилова:


Amidsan
Perevozchik
Для всего мира Ваш призидент именно такой

причем этой традиции несколько веков уже, было всего пара исключений типа меченого.

Banzik
На самом деле это картина "Николай II. Прощание с конвоем", в которую кто-то вклеил изображения Сталина и Ворошилова:
Забыли хоругвь с крестом и имперским орлом вырезать.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Triumphator
Perevozchik
Для всего мира Ваш призидент именно такой

Вы мене таки не поняли совсем наоборот!
Президент страны должен быть мразью для всего мира, КРОМЕ граждан своей страны!
😊

М0М
Судя по первой картине - он с Николаем вторым лично власовцев в плен взяли 😊
Perevozchik
Triumphator

Вы мене таки не поняли совсем наоборот!
Президент страны должен быть мразью для всего мира, КРОМЕ граждан своей страны!
😊

Ну в своей стране у него поддержка будь здоров , граждане только на руках не носят ,попы руки целуют, альтернатив нет.
А если лично Вам не нравится ,то это лично Ваши проблеммы. Заявляйтесь кандидатом ,побеждайте и вперед в любимцы всего народа,и мрази для всех остальных .Только честно ответьте себе : лучше сможете?

carrier
Nick Brake
Николай II. Прощание с конвоем",
Офигеть.)

Triumphator
Только честно ответьте себе : лучше сможете?

Смогу - что?
Судя по всему, СССР и Россией вот уже лет сорок никто не управляет.

button
carrier
Офигеть.)
да чего фигеть... фотографии правили еще до всяких цифровых технологий 😊 а уж картинки то да сейчас...
Омуль+
Nick Brake
О!. Это вообще эпическая картина: Сталин и Ворошилов принимают отречение Николая II!
Ну а какие могут быть картинки в теме Грибного Папы? Только такие. 😬
Kiriehkin
tref7
Mushroom Dad.😁😁😁

Начинают подтягиваться.

Amidsan
Triumphator

Смогу - что?
Судя по всему, СССР и Россией вот уже лет сорок никто не управляет.

Лучшие люди страны, готовые президенты и премьеры, трудятся в такси и сторожами на стройке, или что особенно ужасно просто сидят в интернете. Лучшие тренера по футболу кстати, тоже.

Perevozchik
Triumphator

Смогу - что?
Судя по всему, СССР и Россией вот уже лет сорок никто не управляет.

- для начала победить на выборах председателя ТСЖ. и поднять его ( ТСЖ) до недостижимых (ДЛЯ других ТСЖ) высот. ну а там видно будет
Triumphator
Perevozchik
- для начала победить на выборах председателя ТСЖ. и поднять его ( ТСЖ) до недостижимых (ДЛЯ других ТСЖ) высот. ну а там видно будет

Знаете, я лучше как-нибудь на своём месте доживу до смерти. Оно мне и прибыльнее, и спокойнее, чем ТСЖ.
Ну и Ваше видение карьеры президента страны от председателя ТСЖ очень мне напомнило анекдот про интервью миллиардера, где он описывал как разбогател: Мне подарили на день рождения доллар, я купил на него килограмм яблок, продал за два доллара, купил два килограмма яблок... а потом умер мой дядюшка и оставил мне сто миллионов!

Perevozchik
а про карьеру президента и не имелось ввиду , имелось ввиду
Triumphator
Оно мне и прибыльнее, и спокойнее
и там нехрена не получится от слова совсем ,просто матерого председателя тсж сместить и начать его поляну окучивать, лучше чем он. А помоями облить в интернете всегда пожалуйста это Вы на:
Triumphator
я лучше как-нибудь на своём месте доживу до смерти
tref7
Kiriehkin
Начинают подтягиваться.
месяц назад начал после большого перерыва. Десять раз пока.
ArGeo
Banzik

А то, что тов. Сталин не был трусом, надеюсь, ни у кого сомнений не вызывает.

Трусость или смелость опции не самые обязательные для государственного деятеля.
Причем репрессии в высших кругах большевиков были обусловлены опасениями за свою власть. Перетряхивание НКВД и ротация его глав, тоже из той же оперы, опасения, страх за себя.
При этом понятие трусость оно ведь относительное, генералы на фронте пулям не кланялись на передовой, некоторые застенки НКВД прошли, а вот на ковер к Сталину идти бздели до дрожи в коленках. Так же и Сталин, возможно он был бы мужественным перед врагом на фронте, перед врагом, но вот окружения своего он боялся. Тем более что в молодости он был очень дерзким грабителем, а это мужество.

Perevozchik
ArGeo
он был очень дерзким грабителем, а это мужество.
161 ук РФ мужества вообще не предполагает , скорее как раз наоборот
Ибо только совсем тупой имбицил нападет на более сильного противника с целью обагащения для нападения превосходство должны быть ПОДАВЛЯЮЩИМ,иначе это не 161 а мазохизм.
кит карпыч

Фомич64
Nick Brake
На самом деле это картина "Николай II. Прощание с конвоем", в которую кто-то вклеил изображения Сталина и Ворошилова:
И такими дешевыми трюками-вклейками рож пытаются убедить, что черное это белое. Но если бы лет 40 назад приняли закон о просветительской деятельности, то сейчас уже не было бы умников, которые помнили про оригинал картины с Николаем2. И ретушированная картина проканала бы за правду.
button
Фомич64
И такими дешевыми трюками-вклейками рож пытаются убедить, что черное это белое. Но если бы лет 40 назад приняли закон о просветительской деятельности, то сейчас уже не было бы умников, которые помнили про оригинал картины с Николаем2. И ретушированная картина проканала бы за правду.
да это нормальная практика...
я бы не сказал что это убеждение...
Фомич64
button
да это нормальная практика...
Держать собеседника за полного идиота?
я бы не сказал что это убеждение...
Убеждение в чем? В уверенности, что собеседник не знает про оригинал картины или в том, что Сталин обязан был быть на передовой?
dima-314
Так же и Сталин, возможно он был бы мужественным перед врагом на фронте, перед врагом, но вот окружения своего он боялся. Тем более что в молодости он был очень дерзким грабителем, а это мужество.
Он был организатором.
button
Фомич64
Держать собеседника за полного идиота?
какой собеседник?
нужна была красивая картинка со сталиным. ну сделали...
Отец Михаил
Triumphator

А разве президент США не должен быть мразью для всех, кроме граждан США, чтобы обеспечить гражданам США благополучие за счёт всего остального мира?
Хотел бы я такую "мразь" и нашим президентом видеть...

Что мешает стать гражданиной США. Стань им, и видь себе скока хочИшь 😊

ArGeo
Perevozchik
161 ук РФ мужества вообще не предполагает , скорее как раз наоборот
Ибо только совсем тупой имбицил нападет на более сильного противника с целью обагащения для нападения превосходство должны быть ПОДАВЛЯЮЩИМ,иначе это не 161 а мазохизм.

Ну так он то не в одиночку. В Тифлисе вообще бойню устроили вместе с Камо. А у кого-то из здесь присутствующих хватит духу даже с большинством напасть на вооруженную охрану?

Отец Михаил
Amidsan

Лучшие люди страны, готовые президенты и премьеры, трудятся в такси и сторожами на стройке,

Сидят на ганз.ру

Отец Михаил
ArGeo
.

А у кого-то из здесь присутствующих хватит духу даже с большинством напасть на вооруженную охрану?

Грязно работаете гражданин опер.... 😛

Perevozchik
Отец Михаил

Сидят на ганз.ру

ВВ Путин в 1995 всерьез задумывался о карьере таксиста, думаю у него все могло получится

Perevozchik
ArGeo

Ну так он то не в одиночку. В Тифлисе вообще бойню устроили вместе с Камо.

В 2008 году 18,2 проц.Россиян имели судимость ,в среднем по стране значит каждый второй взрослый мужчина был "мужественным"

Отец Михаил
Perevozchik

ВВ путин в 1995 всерьез задумывался о карьере таксиста, думаю у него все могло получится

Он теперь жалеет, что не зарегистрировался на ганз.ру.

dima-314
2008 году 18,2 проц.Россиян имели судимость ,в среднем по стране значит каждый второй взрослый мужчина был "мужественным"
Нет. Зато из за этого так хреново в экономике.
Половина сидит.
Половина охраняет.
Отец Михаил
Perevozchik

В 2008 году 18,2 проц.Россиян имели судимость ,в среднем по стране значит каждый второй взрослый мужчина был "мужественным"

Сиженый не значит мужественный

Perevozchik
Отец Михаил

Сиженый не значит мужественный

очень логично

Perevozchik
Понимание личного мужества между нами не определено ,вот и оценочные критерии не можем найти, и это еще и слово то простое и мы все носители одного языка ,а значения слов не знаем ,короче полная жопа
ArGeo
Отец Михаил

Грязно работаете гражданин опер.... 😛

А вдруг? 😀

Kiriehkin

Генералисимус Сталин
Perevozchik
ВВ Путин в 1995 всерьез задумывался о карьере таксиста, думаю у него все могло получится

edit log

#62
P.M. Ц


это он Вам лично рассказал???
Генералисимус Сталин
Отец Михаил
Грязно работаете гражданин опер....



да понятно харю мусорскую то под маской снеговика не спрятать.....
Perevozchik
Генералисимус Сталин
это он Вам лично рассказал???

нет ,всем на первом канале в интервью , а потом в предвыборный штаб к Собчаку ,с ДМ. Нагиевым гречку пенсионеркам раздавали за подпись.
про гречку это уже нагиев у урганта рассказывал

Triumphator
Отец Михаил

Что мешает стать гражданиной США. Стань им, и видь себе скока хочИшь 😊

Вы мене таки наоборот не поняли. Мне не хочется жить ТАМ, мне хочется, чтобы ЗДЕСЬ президент хотя бы пять минут в сутки думал о благополучии кого-то кроме своей семьи и друзей.
И если для этого нужно (а оно наверняка нужно) быть мразью для граждан всех прочих стран - то пусть так и будет.

Отец Михаил
Triumphator


И если для этого нужно (а оно наверняка нужно) быть мразью для граждан всех прочих стран - то пусть так и будет.

Очень сложно обвинить П., в том, что его сильно любят вне пределов его /нашей страны.
Одно только 404 даже кушать не может, как его любит. Про остальных даже и говорить не надо.
Так только САСШ Фиделя не любили

Triumphator
Отец Михаил

Очень сложно обвинить П., в том, что его сильно любят вне пределов его /нашей страны.
Одно только 404 даже кушать не может, как его любит. Про остальных даже и говорить не надо.
Так только САСШ Фиделя не любили

Да это всё понятно. Не любят. Понятно...
Вопрос в том, ДЛЯ ЧЕГО он так себя ведёт? Целеполагание какое? Результаты какие? Я понимаю - его не любили бы как Гитлера, но - у нас была бы сеть автобанов, лучшие в мире условия труда и отдыха рабочих и удвоение посевных площадей за счёт осушения болот. Или его не любили бы как Пиночета, но - у нас бы поднялась промышленность и среднее благосостояние граждан было бы существенно выше, чем у всех соседей по континенту. Или его не любили бы как Чон Ду Хвана, но - наши автомобили, морские суда и электроника захватили бы огромную часть мирового рынка.
А так - получается батарейка с одним, минусовым, контактом 😊

Kiriehkin
Triumphator

Результаты какие?

Ну, это вы не подумавши спросили.
Сейчас вам расскажут, что у нас появились; плавучие доки, окуенное сельское хозяйство, пистатое образование, все цветет и пахнет и т.д.

Triumphator
плавучие доки
Пагадити... Вроде ж бы наобормот - один был сделанный в Швеции и тот утопили... Нет?

Сельское хозявство везде поднялось - за счёт импортных семян и химии, и анализа спутниковых снимков. Нашего там нет ничего, мы как бибизяны - кнопки нажимаем, бананы получаем 😊

dima-314
Сельское хозявство везде поднялось - за счёт импортных семян и химии, и анализа спутниковых снимков. Нашего там нет ничего,
Есть.
Начнем с того что слово - спутниковых образовано от "Спутника" запущенного СССР.
Ой.
Triumphator
dima-314
Есть.
Начнем с того что слово - спутниковых образовано от "Спутника" запущенного СССР.
Ой.

И где он, СССР тот?
С тех пор уже 30 лет прошло, забыли? 😊

кит карпыч
Triumphator

И где он, СССР тот?
С тех пор уже 30 лет прошло, забыли? 😊

так а за шо ссср нелюбили 7
и его лидеров
а потом вдруг резко последнего полюбили и досихпор любят


Генералисимус Сталин
80 % тех кто сидит на сайте выходцы из СССР и че плохо жилось вам там??
Perevozchik
Генералисимус Сталин
и че плохо жилось вам там?
главная ошибка в оценке счастья, самый не правильный вопрос,
Maksim V
Дураки вы все.
Perevozchik
Maksim V
Дураки вы все.

да

Генералисимус Сталин
Perevozchik
ураки вы все.
да
Конечно Дураки такую Страну про...сра иба..Потеряли короче.......

paradox
я больше люблю карту российской империи 1857 года
андрэ
Дураки вы все.
не все-но ты то точно.
Отец Михаил
paradox
я больше люблю карту российской империи 1857 года

Твои имперские ностальгии НИЧТО. Ты просто не видел карту Великой Армении 😀

Отец Михаил
tref7
.

Ну, у этой дамы кукушка перестала куковать ещё в середине 80-х прошлого века. По реальным врачебным показаниям перестала куковать. И в соответствующем медучреждении она отдыхала и имела вполне себе сформулированный диагноз. И никакой диссиденткой она не была тогда.

button
Генералисимус Сталин
80 % тех кто сидит на сайте выходцы из СССР и че плохо жилось вам там??

Мы не ищем лёгких путей 😊

Banzik
Дык, она же диссидентка. Может, ее того... карательная психиатрия «лечила»? 😛

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Отец Михаил
Banzik
Дык, она же диссидентка. Может, ее того... карательная психиатрия «лечила»? 😛

"Заложено хером не вышибить поленом"

Banzik
"Заложено хером не вышибить поленом"
Это - да. Бабец та ещё была...

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

андрэ
Ну, у этой дамы кукушка перестала куковать ещё в середине 80-х прошлого века. По реальным врачебным показаниям перестала куковать. И в соответствующем медучреждении она отдыхала и имела вполне себе сформулированный диагноз. И никакой диссиденткой она не была тогда.
ну у вас то и куковать и не начинала..
Отец Михаил
андрэ
ну у вас то и куковать и не начинала..

В одной палате поди с ней отдыхали.

андрэ
В одной палате поди с ней отдыхали.
я пока не устал..
просто сравниваю-на вашем фоне лера просто апофеоз здравомыслия.
PILOT_SVM
Triumphator
А разве президент США не должен быть мразью для всех, кроме граждан США, чтобы обеспечить гражданам США благополучие за счёт всего остального мира?
Хотел бы я такую "мразь" и нашим президентом видеть...

Увы, но это путь или к порабощению других народов или к большой войне.

А период с 1945 по 2000 - Америка была самой богатой и потому самой наглой страной.

Посмотрим лет через 5 - как они пройдут - что будет в Америке.

xant-1966
Посмотрим лет через 5 - как они пройдут - что будет в Америке.
у Михрюна спроси...он всё правду расскажет.
Косатый
Парадоксова карта похожа на дрисню...скачал для раздщумий
PILOT_SVM
xant-1966
у Михрюна спроси...он всё правду расскажет.

Зачем ссылаться на кого-то?
Я ж сказал - посмотрим.
Загадывать - глупо. Мы мало знаем.

Генералисимус Сталин
От темы немного отошли Ваше мнение Выежал Коба на фронт или в Кремле руководил.....
PILOT_SVM
Генералисимус Сталин
От темы немного отошли Ваше мнение Выежал Коба на фронт или в Кремле руководил.....

Мне это абсолютно НЕ ИНТЕРЕСНО.
Ибо его работа была в управлении.
И его оружием были - люди, промышленность и внешняя политика.

Выезжал ли Сталин на фронты - не является определяющим фактором.

Допустим - Не выезжал. И что? И ничего!

Генералисимус Сталин
PILOT_SVM
Ибо его работа была в управлении.
Единственный Правильный ответ во всей теме........Вы практически Кобу процитировали...........Я в боях не учавствовал наград не имел я руководитель.......
Triumphator
А выезжал бы, да смотрел в глаза офицерам и солдатам - глядишь, и не потеряли бы столько миллионов...
KOSTYA
Генералисимус Сталин
Выежал Коба на фронт или в Кремле руководил.....

Выезжал постоянно,а по приезду,бежал впереди всех,с шашкой наголо,в атаку на немцеф,с криками: "За Родину! За Сталина!".


Kiriehkin
Свежи были у него в памяти неудачный опыт Николая второго по систематическим выездам из столицы на фронт.
Сталин наверное так и подумал; хрен вам всем, а я из Москвы не на шаг!
Banzik
Генералисимус Сталин
Единственный Правильный ответ во всей теме
А не об этом-ли писал уже в самом начале темы о. Михаил?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
Парадоксова карта похожа на дрисню
при всем к Вам уважении- это не МОЯ карта. это карта Российской империи времен александра второго.
Косатый
paradox
при всем к Вам уважении- это не МОЯ карта. это карта Российской империи времен александра второго.
Я не хотел Вас огорчить...просто первая реакция на увиденное...Все границы не там, где надо и вообще цвета не очень. Еще раз извиняюсь.
Цепятыч
Генералисимус Сталин
От темы немного отошли Ваше мнение Выежал Коба на фронт или в Кремле руководил.....

Дубина... В Кремле руководил комендант(управляющий делами), а генсек - из Кремля

KOSTYA
Косатый
Я не хотел Вас огорчить...просто первая реакция на увиденное...Все границы не там, где надо и вообще цвета не очень. Еще раз извиняюсь.

Ваш вариант карты 1857 года когда ждать?

Отец Михаил
KOSTYA

Ваш вариант карты 1857 года когда ждать?

Почитайте армянские форумы, посмотр те там их карты. И карта , которую предоставил Андрей Парадокс будет для вас просто Торой, Библией, Кораном, и эталоном истины. 😁