Съезд этот интересен тем, что, начиная от Хрущева, любую память о нем партноменклатура старалась тщательно уничтожить. При Брежневе начали выпускать стенограммы всех съездов ВКП (б) и КПСС и следующих за ними пленумов ЦК, на которых происходили выборы руководящих органов. Выпуск начали интересно — со стенограмм I-го и сразу ХХ съездов партии. А когда издание этих документов довели до материалов XVIII съезда ВКП (б), то на нем печатание стенограмм и прекратили. Почему? Ведь XIX съезд — это публичное мероприятие, парадное. На нем присутствовали делегации всех зарубежных компартий, масса журналистов. Что же здесь скрывать?
Это так, но на этом съезде Сталин выступил всего лишь с небольшой заключительной речью и только. А вот на пленуме ЦК, сразу после съезда, на мероприятии закрытом, он сказал главную речь и говорил 1,5 часа. И если издавать материалы XIX съезда, то надо было издавать и стенограмму пленума. А это уже невозможно было сделать.
Ж. Медведев писал: «… личный архив Сталина был уничтожен вскоре после его смерти…». Оцените, насколько страшны были для последующей номенклатуры идеи Сталина, что эта номенклатура боялась их даже хранить! А XIX съезд — это была та часть идей Сталина, которую ожидовленная партноменклатура боялась особенно сильно.
Историки пишут, что решение Сталина созвать съезд ВКП (б) было неожиданным для аппарата партии. Сталин принял это решение в июне 1952 г., а уже в августе был опубликован проект нового устава ВКП (б), т. е. Сталин созывал съезд именно для этого — для изменения статуса партии и ее организационной структуры.
Начнем, казалось бы, с пустяка. Название «Всесоюзная коммунистическая партия (большевиков)» менялось на «Коммунистическая партия Советского Союза». Первое название объявляло всем о независимости партии от государства, от Советской власти. Слово «всесоюзная» обозначало просто территорию, на которой действует эта часть всемирного коммунистического Интернационала. До роспуска Коминтерна в 1943 г. на титульном листе членского билета ВКП (б) внизу было написано: «ВКП (б) — секция Коммунистического Интернационала».
Новое название намертво привязывало партию к государству, партия становилась как бы собственностью СССР, структурным подразделением Советской власти. Было Правительство Советского Союза, Министерство обороны Советского Союза, теперь вместо ВКП (б) стала и Коммунистическая партия Советского Союза.
Дальнейшие изменения были уже кардинальными. Вместо Политбюро ЦК партии полагалось сформировать только Президиум. Бюро — это суверенный руководитель, состоящий из нескольких человек, бюро свои решения ни с кем не согласовывает. А президиум — это всего лишь представители другого руководящего органа, и он лишь часть вопросов может решать самостоятельно. Замена Политбюро на Президиум означала, что партия лишается органа, непосредственно руководящего всей страной, и ей создается орган, который руководит только партией и то, — в перерывах между пленумами ЦК.
Прикольно! Как пф заговорил по русски))) - т.е. настрочил очередную хню из инета.
В теме про Ильича я забанен.
Правда когда ТYA самого забанили он здесь аж тему создал с соплями и слюнями.
Черешня 700.
Врут наверно.
Как Сталин хотел отстранить Партию от Власти (хозяйственной)Эта информация вызывает ...недоумение у антисоветчиков всех родов и направлений. Равно как и планы ...Берии по объединению Германии, как страны с внеблочным статусом. Типа Австрии. Я сам был изрядно удивлён, когда узнал об этом лет 15 назад.
o.tuk
Эта информация вызывает ...недоумение у антисоветчиков всех родов и направлений. Равно как и планы ...Берии по объединению Германии, как страны с внеблочным статусом. Типа Австрии. Я сам был изрядно удивлён, когда узнал об этом лет 15 назад.
Вот про то, что у Берии были мысли и планы о разграничения полномочий Правительства и Аппарата КПСС, и независимости Правительства от влияния ЦК КПСС, это я слышал от интересных людей еще в середине 80-х. Интересные были дяди, в больших чинах и с очень большими звёздами на красивых шитых погонах(на тот момент уже в отставках), и со Старой Площади дедушки, тоже уже на пенсии.
o.tuk
"Есть многое на свете, друг Горацио...", о чём не знает парторганизация...
Кстати, помнится М.В. Фрунзе тоже хотел реформировать управление РККА, и первым номером стояло ликвидация ГЛАВПУПР из состава Армии и устранение института политкомиссаров в армии.
Но, по страному совпаденю обстоятельств взял и помре накануне ключевого совещания с участием самогО ИВС
nakss+b
ОФФ. Ща по телеку - в Крыму за палатку 400, за машину 400 и с рыла 400.
Черешня 700.
Врут наверно.
хз, оей. неделю назад покупал там клубнику по 300. устрицы в меганоме по 85.
Прикольно! Как пф заговорил по русски))) - т.е. настрочил очередную хню из инета.оей, баклан, а ты в ленинку ходил штолэ? гдеж вам дураков только берут то.
Кстати, помнится М.В. Фрунзе тоже хотел реформировать управление РККА, и первым номером стояло ликвидация ГЛАВПУПР из состава Армии и устранение института политкомиссаров в армии.Читал об этом.
Но, по страному совпаденю обстоятельств взял и помре накануне ключевого совещания с участием самогО ИВСВот в насильственную смерть Фрунзе не верю.
Очнитесь шизофреники, нет их уже давно, уберите руки с вялых, прекратите мастурбировать
[/B]Эта информация вызывает ...недоумение у антисоветчиков всех родов и направлений.
[B]не льстите себе-антисоветчикам пох на всякие сказки об усатом и его шакалёнке....
оей, баклан,Привет!
а ты в ленинку ходил штолэ?Я не дебилобаклан хню всякую слушать!
- По чугуну мы перегнали США...
Эт ты пел в ленинских комнатах???
С соломенными крышами в деревнях.
Я не дебилобаклан хню всякую слушать!да ясен пень ты читальный зал в ленинке не найдешь. даже с посторонней помощью. дебилам, которые называют первоисточник "хней", и даже не понимают что такое первоисточник, тем самым показывая свою серость и глупость, это за гранью.
зы. специально для тупых, которые чота прочитали и не угадали ни одной буквы - парадокс, к которому твоя аппелирует, делая некие самодельные заявления , ссылаетца на вполне конкретный источник - материалы 19го съезда. ну те которые сигизмунд называет "хня". в данном случае это неважно "хня" это или истина. т.к. данный источник наш друг приводит в качестве своего единственного аргумента. понимай? и фсе , оёй.
прочтение данного источника, который сам "заявитель" признаёт "тем же самым", не подтверждает заявлений заявителя. от слова воще. из чего можно сделать вывод что заявитель его тупо не читал. логидзе, ась?
в этом и прикол. повторюсь - в данном случае уже не важны достоверность источника и некое эмоцыональное состояние сигизмунда, определяющее кратковременный всплеск активности его мосха, заставлящий искать в тырнете некую альтернативную информацыйу из других, фактически никак не связанных источников, которые, как яму представляецца, должны прямо таки задавить оппонента, что само по себе вызывает недоумение, граничащее с осознанием ничтожности той самой "активности" на уровне неполноценного пертуберантного состояния, отягощенного длительным злоупотреблением слабо и сильноалкогольных напитков.
читальный зал в ленинке не найдешь.Как зайке 5я нога!
называют первоисточник "хней"Мона сцылу на перво?
пертуберантного состояния, отягощенного длительным злоупотреблением слабо и сильноалкогольных напитков.Ты на ся в зеркало то глянь!?
Вопль алкаша 4 стадии.
Парадоксу!Обосравшиеся дрищи аж заверещали!
Комсомольцам 1 копейка и Жорес Медведев не афторитет!
Ибо:
ожидовленная партноменклатура боялась особенно сильно.
Вопль алакаша.шапчёнка полыхнула..
шапчёнка полыхнула..Полностью с тупицей согласен!!!
Ибо:
отягощенного длительным злоупотреблением слабо и сильноалкогольных напитков.Пост 15!
Для тя даже это сложно... пеши, весели.
nakss+bХорошо что Бог, Провидение, Природа, Вселенная, Случай (выбор по вкусу) ограничил человеческую жизнь до соточки. Просто прекрасно. Уэликолепно, я щетаю. 😊
Сталин хотел
nakss+bТак это не мне. Это остальным, кто понять хочет
Как Сталин хотел отстранить Партию от Власти (хозяйственной)Съезд этот интересен тем, что, начиная от Хрущева, любую память о нем партноменклатура старалась тщательно уничтожить. При Брежневе начали выпускать стенограммы всех съездов ВКП (б) и КПСС и следующих за ними пленумов ЦК, на которых происходили выборы руководящих органов. Выпуск начали интересно — со стенограмм I-го и сразу ХХ съездов партии. А когда издание этих документов довели до материалов XVIII съезда ВКП (б), то на нем печатание стенограмм и прекратили. Почему? Ведь XIX съезд — это публичное мероприятие, парадное. На нем присутствовали делегации всех зарубежных компартий, масса журналистов. Что же здесь скрывать?
Это так, но на этом съезде Сталин выступил всего лишь с небольшой заключительной речью и только. А вот на пленуме ЦК, сразу после съезда, на мероприятии закрытом, он сказал главную речь и говорил 1,5 часа. И если издавать материалы XIX съезда, то надо было издавать и стенограмму пленума. А это уже невозможно было сделать.
[b]Ж. Медведев писал: «… личный архив Сталина был уничтожен вскоре после его смерти…». Оцените, насколько страшны были для последующей номенклатуры идеи Сталина, что эта номенклатура боялась их даже хранить! А XIX съезд — это была та часть идей Сталина,
которую ожидовленная партноменклатура боялась особенно сильно. 2Историки пишут, что решение Сталина созвать съезд ВКП (б) было неожиданным для аппарата партии. Сталин принял это решение в июне 1952 г., а уже в августе был опубликован проект нового устава ВКП (б), т. е. Сталин созывал съезд именно для этого — для изменения статуса партии и ее организационной структуры.
Начнем, казалось бы, с пустяка. Название «Всесоюзная коммунистическая партия (большевиков)» менялось на «Коммунистическая партия Советского Союза». Первое название объявляло всем о независимости партии от государства, от Советской власти. Слово «всесоюзная» обозначало просто территорию, на которой действует эта часть всемирного коммунистического Интернационала. До роспуска Коминтерна в 1943 г. на титульном листе членского билета ВКП (б) внизу было написано: «ВКП (б) — секция Коммунистического Интернационала».
Новое название намертво привязывало партию к государству, партия становилась как бы собственностью СССР, структурным подразделением Советской власти. Было Правительство Советского Союза, Министерство обороны Советского Союза, теперь вместо ВКП (б) стала и Коммунистическая партия Советского Союза.
Дальнейшие изменения были уже кардинальными. Вместо Политбюро ЦК партии полагалось сформировать только Президиум. Бюро — это суверенный руководитель, состоящий из нескольких человек, бюро свои решения ни с кем не согласовывает. А президиум — это всего лишь представители другого руководящего органа, и он лишь часть вопросов может решать самостоятельно. Замена Политбюро на Президиум означала, что партия лишается органа, непосредственно руководящего всей страной, и ей создается орган, который руководит только партией и то, — в перерывах между пленумами ЦК.
Прикольно! Как пф заговорил по русски))) - т.е. настрочил очередную хню из инета.
В теме про Ильича я забанен.
Правда когда ТYA самого забанили он здесь аж тему создал с соплями и слюнями.[/B]
Так это не мне. Это остальным, кто понять хочетвам вам-остальным синие фантазии никчему..
nakss+b
Ты на ся в зеркало то глянь!?
Вопль алкаша 4 стадии.
да глядел, оей. с вами престарелыми чмырями не сравнить. привет своей пипирке передавай.
До чмырей те как до луны.
Вот такие посетители ленинской комнаты и вальнули Союз.
первоисточникДык где сцылко?
Черешня 700.Несомненно. В Перми черешня 200. Наверно в убыток себе торгуют, надо было в Крым везти.
Врут наверно.
Врут наверно.
НесомненноКому то наверно нужно, а ценники постановка...)
Ибо ценника были показаны.
Puschistik
Несомненно. В Перми черешня 200. Наверно в убыток себе торгуют, надо было в Крым везти.
Так пока ее довезешь из Перми в Крым она в семь сотен и встанет.
Хотя две сотни чета дешево прям, мошт прошлогодняя?))
Так пока ее довезешь из Перми в Крым она в семь сотен и встанет.Проблема в том что везут её как раз из тех краёв, типа Кубани и прочих южных регионов. Я не знаю, может её там бесплатно раздают?
мошт прошлогодняя?)Ты ещё скажи - мороженая. 😊
Ну!! Фотка не разборчива, оно и понятно - 5 стадия,дятел, неразборчива. вместе. иди правила учи
До чмырей те как до луны.ясен пень. не завидуй, грех это
Я от ящика бормоты сразу на.то есть других вариантов кроме как ящиками-даже не рассматриваются?
первоисточник
Дык где сцылко?Чё нету сцылки на фуфлоисточник?
неразборчива. вместе. иди правила учи
“Не разборчиво” пишется с “не” раздельно в следующих случаях:
есть противопоставление: не разборчиво, а расплывчато;
есть “отнюдь”, “вовсе” либо “далеко”: отнюдь не разборчиво;
присутствуют отрицательные наречия или местоимения: ничуть не разборчиво.
Кто ба здесь про правила писал!
И партиец ты такой же был.
Как эт назвается тут все в курсе,
на материалы 19 съездаОни мне как зайке 5я нога.
nakss+b'Не разборчиво' пишется с 'не' раздельно в следующих случаях:
есть противопоставление: не разборчиво, а расплывчато;
есть 'отнюдь', 'вовсе' либо 'далеко': отнюдь не разборчиво;
присутствуют отрицательные наречия или местоимения: ничуть не разборчиво.Кто ба здесь про правила писал!
И партиец ты такой же был.
молодес. теперь узнай что бывает с приставкой "не", когда к слову можно подобрать синоним
nakss+b
Вопросов больше нет!
Как эт назвается тут все в курсе,
Они мне как зайке 5я нога.
дык, про что ты тогда , оей? если разговор был именно про них, и только о них, основан на них, парадокс аргументировал именно ими, и сам сигизмунд про них. ась?
Ну! Хронь!что значит "от йащика"? йаб сказал - несколько йащиков. у мене в автобус много влезает оей. а у маман и жена днюха в один день. потом друзьям гостинцы. а как ты думал?
Я от ящика бормоты сразу на...
З.Ы. в чем проблема с чтением стенограммы 19 съезда, я хз - вот можете почитать: http://militera.lib.ru/docs/da/s19/index.html
З.З.Ы
. Изменения в Уставе ВКП(б)Тезисы доклада тов. Хрущева Н.С. на XIX съезде ВКП(б)
На рассмотрение XIX съезда ВКП(б) вносятся дополнения иизменения к Уставу партии. Необходимость этих дополнений и изменений вызывается тем, что некоторые пункты Устава устарели и в Уставе должен быть отражен опыт в области партийного строительства, накопленный партией за годы, прошедшие после XVIII съезда.
1. О новом наименовании партии и определении в Уставе главных задач партии
Назрела необходимость уточнения наименования нашей партии.Целесообразно Всесоюзную Коммунистическую партию (большевиков) впредь именовать 'Коммунистическая партия Советского Союза', учитывая, что, во-первых, наименование партии - Коммунистическая партия Советского Союза является более точным, во-вторых, в настоящее время нет надобности сохранять двойное наименование партии - коммунистическая и большевистская, поскольку слова 'коммунист' и 'большевик' выражают одно содержание.
О как решение о съезде было неожиданным, однако все подготовились и выступили с докладами...
NeforoПроблема не с чтением, а наоборот: как, НЕ читая стенограмму, продолжать глубокомысленно рассуждать о нем и его решениях. 😀
З.Ы. в чем проблема с чтением стенограммы 19 съезда
Nick Brakeи с этим проблем нет, текст взят отсюда: http://www.specnaz.ru/article/?1119
как, НЕ читая стенограмму, продолжать глубокомысленно рассуждать о нем и его решениях
Nick Brake
Проблема не с чтением, а наоборот: как, НЕ читая стенограмму, продолжать глубокомысленно рассуждать о нем и его решениях. 😀
😀 😀 😀 😀 😀
Ж. Медведев писал: ': личный архив Сталина был уничтожен вскоре после его смерти:'. Оцените, насколько страшны были для последующей номенклатуры идеи Сталина, что эта номенклатура боялась их даже хранить! А XIX съезд - это была та часть идей Сталина, которую ожидовленная партноменклатура боялась особенно сильно.а читая эту "хню" из первого поста воще можно задумацца о психическом здоровье "аффтара".
нет никакой "идеи сталина" в 19 съезде. вернее идеи в виде статьи вождя про экономику ссср были одназначно признаны гениальными и путеводными. мало того - сталин во второй части статьи полемизирует с т. ярошенко по поводу его ошибок в видении основного экономического закона соцыализма. тоже, сука, не читали? таким образом вопроса нет - все идеи вождя заранее известны, единогласно одобрены. кто и чего блеать "боялся"?
2 - "ж.медведев" видел тот самый "архив сталина"? он его родственник или сам уничтожал оный? из чего следует что этот "архив" представлял собой какую либо ценность? и воще в нем были какие либо доки про будущее партии и государства, составляющие гостайну, а не личная переписка с родственниками иле воще фото голых бап?
'Почему в СССР нельзя было произвести столько товаров, сколько население могло и хотело купить?'
Л. Кравецкий: 'Вопрос состоит в том, я так понимаю, почему в СССР нельзя было произвести бесконечное количество товаров? Ответ: потому что это физически невозможно. Для удовлетворения спроса есть только два пути: производить больше или продавать дороже. В СССР шли по первому, максимально игнорируя второй. Даже в тех случаях, когда приходилось вводить карточки на товары. Это - разумный социалистический способ существования: базовые товары должны быть доступны всем. Если их не хватает, то распределяться они должны равномерно. В вашем и нынешнем варианте при нехватке товаров (а хоть какого нибудь товара всегда будет не хватать) надо распределять их среди тех, кто имеет много денег, а остальным не давать вообще - пусть хоть голышом ходят.
Если посмотреть статистику, то можно увидеть интересную вещь: товаров на душу населения в СССР производилось больше, чем в большинстве капстран. Откуда нехватка? А не было нехватки. Точнее, была в 20 х и 40 х, после этого и одежды хватало, и еды. На полках магазинов её было, конечно, меньше, чем в США, ну так всё это не на полках было, а у потребителей. Смысл распределения то не в том, чтобы на полку товар выложить'.
Neforo...фрагмент из книги Ю. И. Мухина...
и с этим проблем нет, текст взят отсюда: http://www.specnaz.ru/article/?1119
Больше вопросов не имею... 😀
NeforoЛюди, жившие в СССР, знают, в чем здесь секрет.
Если посмотреть статистику, то можно увидеть интересную вещь: товаров на душу населения в СССР производилось больше, чем в большинстве капстран. Откуда нехватка? А не было нехватки. Точнее, была в 20 х и 40 х, после этого и одежды хватало, и еды. На полках магазинов её было, конечно, меньше, чем в США, ну так всё это не на полках было, а у потребителей. Смысл распределения то не в том, чтобы на полку товар выложить'.
Он в том, что полки магазинов были забиты г@вном, которое никто не хотел покупать. Это - и одежда, и обувь, и кофемолки, и кассетные магнитофоны, и цветные телевизоры. Люди не хотели носить одежду, в которой впору стоять на паперти, или ботинки, от которых потом болели ноги. Или покупать, как говорят на Ганзе, массогабаритный макет кассетного магнитофона, с которым мальчишка если выйдет во двор - его там просто поколотят. Или цветной телевизор, который будет тоскливо занимать место в красном углу гостиной, накрытый кружевной салфеткой, пока в телеателье ждут для него нужную деталь взамен сломавшейся.
Или тонны бумажных обоев, изготовленных по образцам и технологии 1930 года, пригодных только чтобы оклеить стены и потолок в курятнике (если не опасаться, что потом куры перестанут нестись).
nakss+bБарух, стесняюсь спросить внесезонно, галоперидол закончился?
Прикольно! Как пф заговорил по русски))) - т.е. настрочил очередную хню из инета.
В теме про Ильича я забанен.
Правда когда ТYA самого забанили он здесь аж тему создал с соплями и слюнями.
Nick Brakeвы в магазине давно были что такое "ЗМЖ и БЗМЖ" и чем отличаются мясосодержащие продукты категории Г и Д своими словами описать можете? Про российские телевизоры и вовсе смех один, ах да про курятники:
Он в том, что полки магазинов были забиты г@вном, которое никто не хотел покупать. Это - и одежда, и обувь, и кофемолки, и кассетные магнитофоны, и цветные телевизоры. Люди не хотели носить одежду, в которой впору стоять на паперти, или ботинки, от которых потом болели ноги. Или покупать, как говорят на Ганзе, массогабаритный макет кассетного магнитофона, с которым мальчишка если выйдет во двор - его там просто поколотят. Или цветной телевизор, который будет тоскливо занимать место в красном углу гостиной, накрытый кружевной салфеткой, пока в телеателье ждут для него нужную деталь взамен сломавшейся.
глава Россельхознадзора Данкверт заявил о полной зависимости России от импорта яиц для вакцин https://www.rbc.ru/business/05/06/2021/60ba302d9a79471866ed5989
NeforoМы обсуждлаем СССР. Не меняйте тему.
вы в магазине давно были что такое "ЗМЖ и БЗМЖ" и чем отличаются мясосодержащие продукты категории Г и Д своими словами описать можете?
Если Ванька крив на один глаз, то в этом вовсе не виноват Сенька, который хромой на одну ногу.
массогабаритный макет кассетного магнитофона, с которым мальчишка если выйдет во двор - его там просто поколотят.кассетник? да щаз. первый парень во дворе на самом деле. катушечники были за счастье. а моно или стерео воще никого ни ипло
Или цветной телевизор, который будет тоскливо занимать место в красном углу гостиной, накрытый кружевной салфеткой, пока в телеателье ждут для него нужную деталь взамен сломавшейся.ну не настолько все печально - две поломки в течении гарантийного срока означали возврат на завод и деньги на бочку
Nick Brakeотнюдь. Нынешнее бытие в 91 объявлялось возвращением в норму и это ежегодно повторяется как мантра.
Если Ванька крив на один глаз, то в этом вовсе не виноват Сенька, который хромой на одну ногу.
Посему ваш рассказ о том как был плох товар в СССР 40 и более лет назад можно наглядно продемонстрировать на примере товаров из КНР 30 лет назад и сейчас.
Так как мир не статичен. Так вот на лицо развитие и улучшение, а на постсоветском пространстве почему-то загнивание. Точнее прекрасно известно почему. Так как своё производство убили под мантру Гайдара - мы на деньги от продажи нефти всё что надо купим.
Мир наглядно уже почти 10 лет показывают что это совсем не так, в ответ попробовали замутить т.н. импортзамещение, а оно вылилось в китаезамещение.
Так что, хе-хе, ваши опусы смешны, кстати не подскажите почему на ганзе ворох магазинчиков торгующих советским шмотьем и если оно такое дряное чего его активно берут? 😀
NeforoЭто не ко мне. Кто это заявлял - к тому и обращайтесь.
отнюдь. Нынешнее бытие в 91 объявлялось возвращением в норму и это ежегодно повторяется как мантра.
Я рассказал, как это было в СССР в 70-х - 80-х годах, которые я помню лично. Потому что лично оббивал пороги магазинов в поисках обуви, одежды, бытовой техники, инструментов, спорттоваров и пр.
Это - к тезису о том что "товаров на душу населения в СССР производилось больше, чем в большинстве капстран."
При чем здесь 91-й?
п-фЯ ничего не говорил про стерео. В те годы, когда я с одноклассниками выходил по вечерам во двор, посидеть под музычку - стереокассетников еще не было. Пределом мечтаний были "Весна-305/6" или "Электроника-302". Это было за@бись! (Слова "круто" тоже еще не было). 😊 Но вот только ни Весны, ни Электроники в магазинах не было. А стояло всякое УГ с местечковыми названиями, я их всех уже и не вспомню, типа "Тарнаир", "Томь" или "Агидель".
кассетник? да щаз. первый парень во дворе на самом деле. катушечники были за счастье. а моно или стерео воще никого ни ипло
Батя мне обещал, когда я поступлю в институт, привезти кассетник из Москвы. Но даже там не удалось купить ничего лучше "Спутника-402". (Уж лучше бы был "Спутник-401", по крайней мере он был внешней копией "Филипса").
п-фИ снова бегать по магазинам в поисках нового телевизора?
ну не настолько все печально - две поломки в течении гарантийного срока означали возврат на завод и деньги на бочку
Или, как было в интермедии у Райкина: "Заберите у товарища этот брак и выдайте ему новый!"?
Nick Brake😊 а что не так? Вы хотите сказать что каждый бомж в тех же США сейчас имеет квартиру/дом, автомобиль и летает отдыхать в санаторий? Так в цитате прямо говорится что речь про уровень потребления, а не про витрину магазина. На витрине товаров полно, а вот на полках холодильников в домах уже не очень.
Это - к тезису о том что "товаров на душу населения в СССР производилось больше, чем в большинстве капстран."
Nick Brakeсейчас пошли дальше и такое поведение называют потребительским экстремизмом и судятся.
Или, как было в интермедии у Райкина: "Заберите у товарища этот брак и выдайте ему новый!"?
Батя мне обещал, когда я поступлю в институт, привезти кассетник из Москвы.оей, а мой отец ничего не обещал. он ушел в края вечной охоты в 72м. на одну учительскую зп маман мы не могли себе много позволить. вот она и взяла беспроцентный кредит на чб телевизер по чирику в месяц.
в смысле мне было пох какого вида кассетник. в 12 лет сам уже лисапет умел разбирать-собирать.
nakss+b
Как Сталин хотел отстранить Партию от Власти (хозяйственной)Съезд этот интересен тем, что, начиная от Хрущева, любую память о нем партноменклатура старалась тщательно уничтожить. При Брежневе начали выпускать стенограммы всех съездов ВКП (б) и КПСС и следующих за ними пленумов ЦК, на которых происходили выборы руководящих органов. Выпуск начали интересно - со стенограмм I-го и сразу ХХ съездов партии. А когда издание этих документов довели до материалов XVIII съезда ВКП (б), то на нем печатание стенограмм и прекратили. Почему? Ведь XIX съезд - это публичное мероприятие, парадное. На нем присутствовали делегации всех зарубежных компартий, масса журналистов. Что же здесь скрывать?
Это так, но на этом съезде Сталин выступил всего лишь с небольшой заключительной речью и только. А вот на пленуме ЦК, сразу после съезда, на мероприятии закрытом, он сказал главную речь и говорил 1,5 часа. И если издавать материалы XIX съезда, то надо было издавать и стенограмму пленума. А это уже невозможно было сделать.
[b]Ж. Медведев писал: ': личный архив Сталина был уничтожен вскоре после его смерти:'. Оцените, насколько страшны были для последующей номенклатуры идеи Сталина, что эта номенклатура боялась их даже хранить! А XIX съезд - это была та часть идей Сталина,
которую ожидовленная партноменклатура боялась особенно сильно.Историки пишут, что решение Сталина созвать съезд ВКП (б) было неожиданным для аппарата партии. Сталин принял это решение в июне 1952 г., а уже в августе был опубликован проект нового устава ВКП (б), т. е. Сталин созывал съезд именно для этого - для изменения статуса партии и ее организационной структуры.
Начнем, казалось бы, с пустяка. Название 'Всесоюзная коммунистическая партия (большевиков)' менялось на 'Коммунистическая партия Советского Союза'. Первое название объявляло всем о независимости партии от государства, от Советской власти. Слово 'всесоюзная' обозначало просто территорию, на которой действует эта часть всемирного коммунистического Интернационала. До роспуска Коминтерна в 1943 г. на титульном листе членского билета ВКП (б) внизу было написано: 'ВКП (б) - секция Коммунистического Интернационала'.
Новое название намертво привязывало партию к государству, партия становилась как бы собственностью СССР, структурным подразделением Советской власти. Было Правительство Советского Союза, Министерство обороны Советского Союза, теперь вместо ВКП (б) стала и Коммунистическая партия Советского Союза.
Дальнейшие изменения были уже кардинальными. Вместо Политбюро ЦК партии полагалось сформировать только Президиум. Бюро - это суверенный руководитель, состоящий из нескольких человек, бюро свои решения ни с кем не согласовывает. А президиум - это всего лишь представители другого руководящего органа, и он лишь часть вопросов может решать самостоятельно. Замена Политбюро на Президиум означала, что партия лишается органа, непосредственно руководящего всей страной, и ей создается орган, который руководит только партией и то, - в перерывах между пленумами ЦК.
Прикольно! Как пф заговорил по русски))) - т.е. настрочил очередную хню из инета.
В теме про Ильича я забанен.
Правда когда ТYA самого забанили он здесь аж тему создал с соплями и слюнями.[/B]
Да все верно написано Сталин понимал что старые партийцы которые за Всемирную Революцию готовы идти до Португалии и до Австралии .......Ну Корею мы Выиграли Китай можно сказать приструнили.............но людям то жить надо Коба ихотел отодвинуть недострелянных в 37-38 большивикуов от власти........О чемони очень забеспокоились иотравили его Ну а потом А Лаврентия убили......
NeforoБыл он еще им банки грабил ..........но знаешь в чем его отличие от тебя и прочих наших политиков.он умел вовремя преобразоваться.....поэтому и Страну поднял и Войну выиграл......
А типа Сталин большевиком не был
п-фСамое противное было - что стоили они практически одинаково. В смысле - два кассетника одного класса, из который один с руками отрывали, а второй на полках магазинов пылился.
в смысле мне было пох какого вида кассетник
Nick Brake
В смысле - два кассетника одного класса, из который один с руками отрывали, а второй на полках магазинов пылился.
Генералисимус Сталинтипа он трансформером был? И типа это не он НЭП придушил вместе с кулаками, типа не он недобитую контру и протофашистиков в 37 отправил лес валить? Ах да, в вашем фэнтези мирке это он коммунистов отправил, а не лиц которые дорвавшись до власти как раз начали "преобразовываться" в бюрократов и начали воображать себя помещиками. Ну так вот я вас расстрою, Сталин успел изрядно поучаствовать в борьбе с колониализмом во всем мире. Вот цитата из книги Людо Мартенс "Другой взгляд на Сталина":
он умел вовремя преобразоваться
Омуль+Не, я именно про отечественные.
Импортных среди одноклассников и приятелей по двору - не было ни у кого. Среди наших родителей не было ни барыг, ни секретарей обкомов, ни секретных академиков.
Первый импортный кассетник я смог потрогатьуже позднее - я уже институт заканчивал. У отца был товарищ, который ездил работать за границу, и оттуда привез магнитолу (моно, примерный аналог- наша "Вега-326"). Марку не запомнил, но скорее всего - "Филипс". Вот эту магнитолу он, уезжая в очередную командировку, оставил нам на год, попользоваться.
Вега, кстати, потом появилась и у нас - но по качеству и удобству она не шла ни в какое сравнение. Хотя среди отечественного радиопрома она была вполне достойной.
А я себе купил первую (она же и единственная) импортную магнитолу SANYO в 84-м, после дальнего похода, в Альбатросе на чеки. До сих пор у братишки в квартире где-то стоит.
З.Ы. в чем проблема с чтением стенограммы 19 съезда, я хз - вот можете почитать: http://militera.lib.ru/docs/da/s19/index.htm
Валяюсь, сие может настрочить кто угодно и как угодно.
Особенно классно написано - первоисточник!
Прикольно читать как здесь лошня с партбилетами, блещет ниухнирылом, т.е. вступали в партию исключительно для привилегий и нада жа обломилось.
В самой богатой стране, рады обглоданной кости в виде списка железа у ник браке. Хотя уровень соответствует.
Магазины начали вешать велозамки на мусорные баки. Так в Кургане борются с бездомными и пенсионерами, которые воруют оттуда просрочкуДа ладно, в подмосковье на рынках просрочку успешно продают.
Фото выкладывал.
К примеру нарезка колбасы по 40рэ кг.
Я собакенам покупаю.
nakss+bПоди сам жрешь, чтоб быть ближе к народу и народом, и чувствовать тоже что и народ
Я собакенам покупаю
nakss+bпопробуйте.
Валяюсь, сие может настрочить кто угодно и как угодно.
nakss+bВаляюсь, сие может настрочить кто угодно и как угодно.
Особенно классно написано - первоисточник!
Прикольно читать как здесь лошня с партбилетами, блещет ниухнирылом, т.е. выступали в партию исключительно для привилегий и нада жа обломилось.
В самой богатой стране, рады обглоданной кости в виде списка железа у ник браке. Хотя уровень соответствует.
Эт потомушто дятел неграмотный и не хз что такое источниковедение в целом и первоисточник в частности. Поэтому и цытируешь всякую хуйню, даже не понимая ап чом и зачем.
Кста, а чего вдруг сигизмунд решил шта п-ф состоял в кпсс? Просто интересно, это у сигизмунда от пьянства илэ примитивного мышления штампами на уровне плинтуса?
попробуйтеНу а чо?!
По вашей ссылке, ваще нет ни одной подписи принадлежности сайта!
Проблемно даже найти спонсора!
Обычно Сорос.
stvin
Поди сам жрешь, чтоб быть ближе к народу и народом, и чувствовать тоже что и народ
Жрешь ты! При чем в буквальном смысле слова.
Поэтому и цытируешь всякую хуйнюТы ваще ниче не процитировал, ибо нечем.
Кстати после Ц пишется И а не Ы.
А то не дятел:
дятел, неразборчива. вместе. иди правила учи
nakss+bВечно у вас какие-то африканские проблемы. Это часть библиотеки Мошкова https://ru.wikipedia.org/wiki/Библиотека_Максима_Мошкова
Ну а чо?!
По вашей ссылке, ваще нет ни одной подписи принадлежности сайта!
Проблемно даже найти спонсора!
Обычно Сорос.
Владелец Олег Рубецкий https://ru.wikipedia.org/wiki/Военная_литература_(сайт)
Так чего, когда перепечатаете стенограму-то?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Омуль+
Шикарный видос!
Вместо поддержки производителя, цвели герои Миронова!
Обоссаный продавец радиотоваров был уважаемый чел! Ахуе!
А "вратарь" в Интурист, Метрополь или Националь - т.е. ЛАКЕЙ был ваще чуть ли не Богом, трёшники в карман текли рекой.
Вечно у вас какие-то африканские проблемы. Это часть библиотеки Мошкова https://ru.wikipedia.org/wiki/Библиотека_Максима_МошковаТак и думал!
Владелец Олег Рубецкий https://ru.wikipedia.org/wiki/Военная_литература_
Хотел написать - вы ба ещё на вики сослались...
Исполнено.
Без комментов.
Лана! Развлекайтеся...
Пойду капусту сажать. 😛
цвели герои Миронова!Ну это... Так ненавистный Вам Uzel как-то в одной из дискуссий практически озвучил точь-в-точь что и Вы. Помните? Он писал, что по ТВ возносили до небес шахтеров, сталеваров, механизаторов и др. представителей трудящихся, а на деле кланялись товароведам, рыночным директорам, завскладам и швейцарам с банщиками и официантами.
Обоссаный продавец радиотоваров был уважаемый чел! Ахуе!
А "вратарь" в Интурист, Метрополь или Националь - т.е. ЛАКЕЙ был ваще чуть ли не Богом, трёшники в карман текли рекой.
Ведь Вы согласны же?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
nakss+bТак на сайте тоже самое написано, вы глазки вниз опускать не пробовали там автор записан, а если посмотреть на название сайта так видно что это домен третьего уровня, а доменом второго уровня выступает библиотека МОшкова lib.ru
Хотел написать - вы ба ещё на вики сослались...
Собственно как и ожидалось, реплика о том что написать может любой моментально сломалось на предложении повторить.
Слив з0считан.
А то вы мне тута аж веселье доставляете...
- В городе Черноморске на привычном месте у столовой каждый день собирались почтенные старики, облаченные в белые пикейные жилеты и соломенные шляпы канотье. Пожилые мужчины остались не у дел, поэтому они обсуждали новости, которые вычитали в московской газете «Правда», так как местным печатным изданиям они не доверяли.
С важным видом, как настоящие знатоки всех областей знаний, они обсуждали происходящее в мире и в стране, оценивали действия политиков и дипломатов, разгадывали их тайные мотивы и замыслы, глубокомысленно рассуждали о том, в чем вообще не разбирались или были малосведущи.(С)
nakss+bа вы что своих слов не помните? Хорошо, напомню:
А мона узнать в чем слив и отчего?
А то вы мне тута аж веселье доставляете...
nakss+b
Валяюсь, сие может настрочить кто угодно и как угодно.
Так где ваш вариант стенограммы, который так легко состряпать?
Так что да, вы с рассказом о пикейных жилетах выступили очень самокритично, попробуйте развить критику ваших позиций в конструктивное русло.
вообще не разбирались или были малосведущи.(С)Как раз про сигмзмунда. Оей, исчо раз повторить шта история кпсс это был обязательный предмет в совецких вузах? Два курса и экзамены.
Предвосхищая бестолковые крики дятлов - долбежки, история это источники, а не упражнения кто больше всякой херни настучит по клаве.
Тема была адресована парадоксу!
Мнение набежавших пикейных жилетов-дятлов не интересно, от слова ваще.
Neforo
Так что, хе-хе, ваши опусы смешны, кстати не подскажите почему на ганзе ворох магазинчиков торгующих советским шмотьем и если оно такое дряное чего его активно берут?
Наверно хотят:
Nick Brake
носить одежду, в которой впору стоять на паперти, или ботинки, от которых потом болели ноги.
nakss+bт.е. ждать подделанной стенограммы 19 съезда ВКПБ(валар которые правят балом) нам не видать, а как дысал, как дысал!!!
Мнение набежавших пикейных жилетов-дятлов не интересно, от слова ваще.
------------------
Jedem das Seine
Neforo
т.е. ждать подделанной стенограммы 19 съезда ВКПБ(валар которые правят балом) нам не видать, а как дысал, как дысал!!!
Кто здесь?
Аудитория не всегда тактична и логична в диспутах.
NeforoКто с кем судится, и за что?
сейчас пошли дальше и такое поведение называют потребительским экстремизмом и судятся.
NeforoЕсли Вы дадите мне ссылку на любой такой магазинчик, я ознакомлюсь с ассортиментом и попробую Вам объяснить, "почему".
кстати не подскажите почему на ганзе ворох магазинчиков торгующих советским шмотьем и если оно такое дряное чего его активно берут?
Nick Brakeкапиталисты с потребителями за бабло и продавливают законы запрещающие требовать с капиталистов исполнения договоров. См новый закончик о дольщиках и недочетах.
Кто с кем судится, и за что?
Nick Brake😊 у вас ещё и в поиске бан?
Если Вы дадите мне ссылку на любой такой магазинчик, я ознакомлюсь с ассортиментом и попробую Вам объяснить, "почему".
Например вот: https://forum.guns.ru/forummessage/275/1008671-0.html
NeforoНе, приводить доказательства своим тезисам - это бремя того, кто тезис выдвинул. Я искать за Вас ничего не обязан.
у вас ещё и в поиске бан?
Neforo
Например вот: https://forum.guns.ru/forummessage/275/1008671-0.html
Ок, смотрим. Всю военную форму и медицинские инструменты вычеркиваем, поскольку к разговору про советский ширпотреб и удовлетворение потребностей населения они не относятся.
Что остается?
"Трусы мужские, сатиновые. (дачно-огородные).
НПТКшц г.Нолинск. 100% хлопок.
ОСТ -84года, Пошив -92года.
Сохран склад, новые, с биркой. Ранее не использовались.
Размер - 52
цена за 1шт = 250р. Количество ограничено.Трусы мужские, сатиновые. (дачно-огородные).
НПТКшц г.Нолинск. 100% хлопок.
ОСТ -84года, Пошив -93года.
Сохран склад, новые, с биркой. Ранее не использовались.
Размер - 56, 58
цена за 1шт = 250р. Количество ограничено."
Ну, и еще стеклянные колбы для керосиновых фонарей. Они сойдут за ширпотреб.
Я ничего важного не пропустил? Это и есть Ваш предмет гордости за советскую промышленность?
Ещё может добавить "одеяла армейские со склада"?)))))
Nick Brakeя у вас в долг тоже ничего не брал. Соответственно ничего вам не должен.
Не, приводить доказательства своим тезисам - это бремя того, кто тезис выдвинул. Я искать за Вас ничего не обязан.
Nick Brake😊 смешно, а их кто покупает не население?
Ок, смотрим. Всю военную форму и медицинские инструменты вычеркиваем, поскольку к разговору про советский ширпотреб и удовлетворение потребностей населения они не относятся.
Nick Brakeпросто взял первую ссылку по описанию. И даже она показывает что товары из СССР пользуются спросом. Хотя вроде 30 лет прошло, стало быть не новые априори...
Это и есть Ваш предмет гордости за советскую промышленность?
NeforoИнтересно. Послежу за судьбой этого законопроекта.
капиталисты с потребителями за бабло и продавливают законы запрещающие требовать с капиталистов исполнения договоров. См новый закончик о дольщиках и недочетах.
NeforoОни производились не для удовлетворения потребностей населения.
смешно, а их кто покупает не население?
Мы обсуждаем ширпотреб, а не военпром, если Вы еще не заметили. К автоматам, ракетам и подводным лодкам я никаких претензий не предъявлял. 😛
Nick Brakeмединструменты не для удовлетворения потребностей населения? А для кого анунаков с Нибиру или ящериков?
Они производились не для удовлетворения потребностей населения.
И каким образом пошив формы солдатам(кстати они из кого набирались?), т.е. изделия легкой(текстильной промышленности) превратилось в ВПК?
а дембель- ноябрь 1986.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
paradoxИ не продаются сей час ни где. Гражданские, даже советские, что выдавали как спецодежду совсем не то. С трудом выхаживали год. А сей час пошли с пластиковой литой подошвой. Горячие огарки электродов, вплавляются. Кирза трескается.
замечу на полях- солдатская форма прекрасно носится и в мирное время. кирзачи у меня прослужили до 1988 года,
ДугаПо воскресеньям во многих местах собираются рынки, типа, блошинки или развала. Там много чего можно найти из форменной одежды тех времён. У нас в городе есть целый магазин «Сделано в СССР», тоже самое.
И не продаются сей час ни где.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikПоследние лет 10,если не больше, развелось дофига фирмочек, которые штампуют для фанатов "реплики" (подделки) под форму а-ля СССР. Афганки, мабуту, горку, панамы, ремни, фурнитуру, и пр. Наверное,и кирзачи тоже. 😊
По воскресеньям во многих местах собираются рынки, типа, блошинки или развала. Там много чего можно найти из форменной одежды тех времён. У нас в городе есть целый магазин 'Сделано в СССР', тоже самое.
Даже ставят поддельные чернильные штампы реальных изготовителей на изнанке одежды и головных уборов. 😊
Nick BrakeЯ себе взял кирзачи со штампом Вахруши, кажись. Изнутри халяв стоит. Копаться в огороде. Блин, им реально сносу нет!
Наверное,и кирзачи тоже.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Дуга
И не продаются сей час ни где. Гражданские, даже советские, что выдавали как спецодежду совсем не то. С трудом выхаживали год.
А солдатам выдавались на 8 месяцев.
Каждый раз обсираешься со своим антисоветизмом.
Banzik
По воскресеньям во многих местах собираются рынки, типа, блошинки или развала. Там много чего можно найти из форменной одежды тех времён. У нас в городе есть целый магазин «Сделано в СССР», тоже самое.
Хм, а ведь это завлекательно-непонятное название для борделя, с работницами рождения до августа 1991 года.
п-ф
а читая эту "хню" из первого поста воще можно задумацца о психическом здоровье "аффтара".
нет никакой "идеи сталина" в 19 съезде. вернее идеи в виде статьи вождя про экономику ссср были одназначно признаны гениальными и путеводными. мало того - сталин во второй части статьи полемизирует с т. ярошенко по поводу его ошибок в видении основного экономического закона соцыализма. тоже, сука, не читали? таким образом вопроса нет - все идеи вождя заранее известны, единогласно одобрены. кто и чего блеать "боялся"?
2 - "ж.медведев" видел тот самый "архив сталина"? он его родственник или сам уничтожал оный? из чего следует что этот "архив" представлял собой какую либо ценность? и воще в нем были какие либо доки про будущее партии и государства, составляющие гостайну, а не личная переписка с родственниками иле воще фото голых бап?
Вот такие животные как ты и совершили то преступление.............Но ни чего они уже ответили на Страшном Суде....История все расставит на свои места............Ну а ты алкаш в Аду гореть будешь долго...........Я позабочусь..........
Генералисимус СталинП-ф не подарок и русский язык коверкает сознательно, в чем определенно есть животное начало, но он честно пытался найти доказательства того, что Сталин хотел отодвинуть партийцев от власти и экономики СССР. Он не нашел и Вы не привели доказательства этих сталинских намерений.
Вот такие животные как ты и совершили то преступление
Были бы реальные доказательства этой сталинской реформы по задвиганию КПСС, то я бы сам стал самым ярым сталинистом. Но факты, факты...
Были бы реальные доказательства этой сталинской реформы по задвиганию КПСС, то я бы сам стал самым ярым сталинистом. Но факты, факты...Факты?
Вон они... Южнее.
Дубина у красных, экономика цветет и уже на первом месте.
Ща набегут циклопы и будут строчить на былое черное.)
Уже в ноябре полностью перешел из совмина в цк. И сопредседательствовал при отсутствии сталина. После его смерти стал номер один в стране. "Страх в глазах", ага.
Во вторых - хулэ ему ссать за себя, если он многократно битый. И никогда для себя ничего не просил, когда его исключили из партии и лишили всего.
nakss+bЯ про факты того, как Сталин на 19 Съезде КПСС хотел отодвинуть партию от власти и за что, типа, поплатился своей жизнью.
Факты?
Вон они... Южнее.
nakss+b
Факты?
Вон они... Южнее.
Дубина у красных, экономика цветет и уже на первом месте.
Ща набегут циклопы и будут строчить на былое черное.)
Оей, факты были озвучены на съезде. Нравицца это сигизмунду или нет. Ключевой момент - экономика ссср поднималась только за счет себя самой, без каких либо иностранных кредитов и вливаний.
Вот это факт.
На примитивном уровне, для дебилов - на съезде например поднимался вопрос о крупноблочном методе строительства жилья, который сразу дал выхлоп порядка 35% экономии по отношении к кирпичу. Экономия одного рубля на каждом квадратном метре при десятках миллионов метров вводимого жилья и тд. Даже дурак может посчитать.
Все это есть в материалах съезда.
И далее, если уж не читали - партийный контроль и его усиление, бо только благодаря ему удавалось предотвратить крупные хищения руководства предприятий. Низовое звено стучит, а верхнее ворует, при этом сигнал гоняют из обкома назад в райком , и низовое звено ипут и травят.
Даже дураку должно быть ку - хер бы кто отстранил партию от руководства совнархозом
п-ф"Он художник, он так видит". (с) 😛
"Страх в глазах", ага.
А солдатам выдавались на 8 месяцев.на 6. при особых условиях- на три.
Дубина у красных,«Красные» они только на вывеске. Истинно красные, марксисты, отрицают право собственности на средства производства, то есть прибавочная стоимость, создаваемая наемным трудом, не должна присваиваться легальными миллиардерами, которых в Китае много.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Истинно красные, марксисты, отрицают право собственности на средства производства, то есть прибавочная стоимость, создаваемая наемным трудом, не должна присваиваться легальными миллиардерамитут простите, небольшая каша. частное право собственности на средства производства- да, красные отрицают. и в китае по сути её нет. ну то есть станки и фабрики как бы твои- только земля в аренде на 49 лет, а значит, всё можно отобрать либо по истечении договора, либо и досрочно- смотря как договор написан.
а вот про прибавочную стоимость намного сложнее.
Истинно красные, марксисты, отрицают право собственности на средства производстваПосле того как главным средством производства стала кредитно-денежная политика-твои слова стали анахронизмом.Пуля конечно дура,а штык молодец,но рулят роботы.А ты чё всё в штыковую ходишь? 😀
твои слова стали анахронизмомЭто не мои слова, это основа марксизма- ленинизма, это краеугольный камень всей вашей восхваляемой системы, на которую китаезы тупо поклали болт. Результат налицо, в отличии от унылого конца совка.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
на которую китаезы тупо поклали болтВсе твои познания марксизма-на уровне лозунгов для колхозников.
Пуля дура,штык молодец 😀
paradox
на 6. при особых условиях- на три.
На восемь, оей. У нас первого срока кирзовые зимние, второго яловые, третьего - обычный шуруповский тухляк. Вторые можно было не сдавать если в норме.
Все твои познания марксизма-на уровне лозунгов для колхозников.Ага! Значит, для колхозников у марксистов были одни лозунги, а для интеллектуалов, на вроде тебя, другие? Озвучь их.
Озвучь их.Да пожалуйста-Наша теория не догма, а руководство к действию.
Достаточно?
а руководство к действию.
Ну хорошо.
Значит-ли это, что вся борьба за передачу заводов и фабрик рабочим оказалась напрасной, и пришлось вернуться к прежнему?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Значит-ли это, что вся борьба за передачу заводов и фабрик рабочим оказалась напрасной, и пришлось вернуться к прежнему?Зачем дураком прикидываешься?Сам ведь сказал-развивающееся.
Тупой вопрос на уровне-а зачем мельницы строили,надо было сразу атомные реакторы.
Тупой вопрос на уровне-а зачем мельницы строили,надо было сразу атомные реакторы.Не менее тупой ответ на уровне - а зачем отбирали заводы и фабрики у частников, чтобы построив социализм в СССР, убедиться, что это оказалось херней.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
драгоНе поленился просмотреть все посты Банзика в теме - слово "развивающееся" он не говорил тут.
Сам ведь сказал-развивающееся.
драгоОн задал вполне нормальный, а не тупой вопрос про передачу рабочим заводов и фабрик. Но вместо ответа получил
Тупой вопрос на уровне
драгоИз чего следует, что с марксистами с позиции логики и здравого смысла общаться не возможно.
Зачем дураком прикидываешься?
Не поленился просмотреть все посты Банзика в теме - слово "развивающееся"Банзик твой мерзкий черт.Любит удалять.Не веришь?А спроси у него.
Из чего следует, что с марксистами с позиции логики и здравого смысла общаться не возможно.Обшяйся с михрюном.
убедиться, что это оказалось херней.Кто тебе сказал что это херня?Дерипаска?
теме - слово "развивающееся" он не говорил тут.Говорил, но на память. Помнится, так нас учили на кафедре марксизма-ленинизма, что это развивающееся учение. Но диалектика именно в том, что частную собственность следует изжить.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Кто тебе сказал что это херня?Сама История. Где теперь СССР?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Говорил, но на память.Видел Фомич?Вот так вот.
Но диалектика именно в том, что частную собственность следует изжить.Вот вот-колхоз имени банзика.Сука нет что бы дальше спросить-а зачем изживать частную собственность НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА?Нет.Лозунги мы помним,смысла не улавливаем.Деревня.
Сама История. Где теперь СССР?В будующем.В близком.Не веришь?А попытай михрюна. 😀
смысла не улавливаемТак в чем смысл, - боролись, чтобы отобрать, но, эволюционируя, пришлось вернуть?
Сука нет что бы дальше спросить-а зачем изживать частную собственность НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА?НетХорошо, спрошу - зачем?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
В будующем.В близкомПоживём - увидим.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Поживём - увидим.Ну кто поумней уже видит 😀
Ну кто поумней уже видитГде, покажи?
Где, покажи?А ты у Фомича спроси 😀
драгоОй! Не надо. Про возврат к СССР не хочу даже думать. Лучше про "будущие поколения" сопли размазывать, хоть какое-то развитие, а не возврат в прошлое.
А ты у Фомича спроси
А ты у Фомича спросиЭ-э, приятель! Зачем стрелки переводить? Выдвинул тезис - обоснуй. А вдруг ты прав!
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
А вдруг ты прав!Не вдруг,а прав. 😀
Не вдруг,а прав.Ну поживём же, увидим.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Ой! Не надо. Про возврат к СССР не хочу даже думать. Лучше про "будущие поколения" сопли размазывать, хоть какое-то развитие, а не возврат в прошлое.Ты Фомич вообще фомич-тебе уже михрюнка прямым текстом,а ты буксуешь 😀
драгощит0?
После того как главным средством производства стала кредитно-денежная политика
драгодля устранения эксплуатации человека человеком.
а зачем изживать частную собственность НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА?
Banzikсмерть капитализма официально была подтверждена на прошлом давосском форуме капитализдов. Так как сейчас вся эта система сидит строго на печатном станке во всём мире.
Где, покажи?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Ну поживём же, увидим.Пипец 😀 Ты мало увидел?Все надеешься на ХПП? 😀
смерть капитализма официально была подтверждена на прошлом давосском форуме капитализдов. Так как сейчас вся эта система сидит строго на печатном станке во всём мире.Ну зашибись! Теперь заживем. Не шучу!
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Сама История. Где теперь СССР?
В тебе, и вокруг тебя.
щит0?То.Логика обстоятельств.
драгоКак тут не буксовать в этой михрюновской жиже - варенье, слезы, сопли, призрачные будущие поколения в другом измерении, протектору моих прямых вопросов не за что зацепиться.
тебе уже михрюнка прямым текстом,а ты буксуешь
Ну зашибись! Теперь заживем. Не шучу!На счет заживем-ты ошибаешься. 😀
Ты мало увидел?Акромя твоих оскорблений, которые только подтверждают слабость твоих позиций, пока ничего. 😊
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
протектору моих прямых вопросов не за что зацепиться.Правда тебе противопоказана.
На счет заживем-ты ошибаешьсяСлепой сказал, - посмотрим.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Акромя твоих оскорблений,Вот именно.Кроме своей дурацкой гордыни у тебя за душой ни ума ни фантазии.
Ни даже возможности понять буквы 😀
Правда тебе противопоказана.Носитель ты её наш! 😀
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
драгоА что показано? Что советует Маркс вместо правды среднестатистическому гражданину?
Правда тебе противопоказана.
Вот именно.Кроме своей дурацкой гордыни у тебя за душой ни ума ни фантазии.Ну то есть обосновать свои слова нечем? 😛
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Что советует Маркс вместо правды среднестатистическому гражданину?Жить.Жить хочешь? 😀
#162
P.M. Ц
драго
Жить.Жить хочешь? 😀
Жить во лжи - нет!
Жить во лжи - нет!Уважаю.В колумбарий.
Banzik
Где теперь СССР?
Пидарасы убили.
Сначала попробовали древний способ (1941) - но война не прокатила.
Тогда решили не торопиться и через 50 лет отравили ядом без суеты (1991) - получилось.
Но это была всего лишь первая попытка построения сознательного и созидательного общества.
Другого пути РАЗВИТИЯ у человечества нет.
Следующая будет с учетом полученного опыта, в том числе по возможности без кровавых катаклизмов 19-20 в.
Подчеркиваю для тупых - РАЗВИТИЯ, а не вакханалии потребления.
Пидарасы убили.Как-то уже обсуждали - сами же главы государства.
РАЗВИТИЯЯ согласен, что за капитализмом грядёт социализм, но это невозможно приблизить насильственными методами.
Обосновать я тебе могу что ты гребень непроткнутыйНихуя ты, кроме тупых оскорблений, основать так и не смог.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikнеа, ён в конвульсиях многих за собой в могилу утянет.
Ну зашибись! Теперь заживем. Не шучу!
драгосфера банковская конечно важная, но не заменяет собой остальные.
То.Логика обстоятельств.
Banzikстранно, приход феодализма ентими методами приблизить смогли, приход капитализма тоже, а тут бац и не получится... Любопытно почему?
за капитализмом грядёт социализм, но это невозможно приблизить насильственными методами.
Любопытно почему?Воевать теперь за это дураков мало найдётся, я так считаю, но это неточно.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikвон США те же в Афганистане своих граждан утилизируют не за х-й собачий и ничего...
Воевать теперь за это дураков мало найдётся, я так считаю, но это неточно.
З.Ы. драго просил написать что его забанили.
Banzik
Как-то уже обсуждали - сами же главы государства.
Ну дак естественно - у руководящих предателей для этого были властные возможности.
вон США те же в Афганистане своих граждан утилизируют не за х-й собачий и ничего...Сравнение не вполне корректное. Там контрактники отрабатывают свой хлеб. Не нравится? Рви договор, чемодан, пароход, Даллас.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
драго просил написать что его забанилиПечально, конечно! Но он своим дуракизмом скорее вредит идее, чем ей помогает.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
у руководящих предателей для этого были властные возможности.Как только они пробрались на такой (!) уровень!
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Как только они пробрались на такой (!) уровень!
Предателями не рождаются - предателями становятся.
Предателями не рождаются - предателями становятся.Бесспорно. Но для этого нужны какие-то условия или предпосылки. Ведь их не пытали под дулами парабеллумов.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
обоснуй
От обоснуя читаем.
Фомич64
Как тут не буксовать в этой михрюновской жиже-варенье, слезы, сопли, призрачные будущие поколения в другом измерении, протектору моих прямых вопросов не за что зацепиться.
В смысле-тормозишь?
драго
Жить.Жить хочешь? 😀
Смотря с кем.
п-фнам под каждый призыв меняли. в том числе и чтоб молодых не раздевали. а трассовым в три месяца. может, так не везде было. яловых я вообще не видел, одна и та же кирза на все сезоны. ну, в чернигове ещё зимой валенки, а южнее пытались ботинки с носками- только все взбунтовались.На восемь, оей. У нас первого срока кирзовые зимние, второго яловые, третьего - обычный шуруповский тухляк. Вторые можно было не сдавать если в норме.
paradox
нам под каждый призыв меняли. в том числе и чтоб молодых не раздевали. а трассовым в три месяца. может, так не везде было. яловых я вообще не видел, одна и та же кирза на все сезоны. ну, в чернигове ещё зимой валенки, а южнее пытались ботинки с носками-только все взбунтовались.
Срок носки-пара на 8 месяцев. На юге нах не нужны яловые.
В условиях БД-срок носки меньше.
драго просил написать что его забанили.Я не банил!)
Banzikконечно, копья на эту тему непрерывно ломают. Большинство винит Хрущева и последующую номенклатуру как продолжателей идеи реставрации капитализма. Причины по которым они пошли на это выдвигаются разные.
Бесспорно. Но для этого нужны какие-то условия или предпосылки. Ведь их не пытали под дулами парабеллумов.
Например:
- отказ от глобальной термоядерной войны, я так напомню тот же Хрущев и Брежнев - фронтовики и что такое война знали на своей шкуре и как следствие движение по пути так называемой конвергенции систем, т.е. слиянию коммунизма и капитализма. Но как показала практика две системы в одном государстве не уживаются.
- другая причина, то что персонажи были не собственно коммунистами, а т.н. попутчиками, т.е. определенный путь шли с партией, но впоследствии пути разошлись
- третья как развитие второй и из речей доживших, что они были сознательными антисоветчиками и скрывали свою истинную натуру используя мощь советского государства против него самого.
nakss+b
Я не банил!)
Пролетарский суд разберётся.
Генералисимус СталинБездельников плодить!
Тройка
Одного вполне.
Например:Да пусть будет по любой из выдвигаемых версий. Гораздо важней, что имеем в итого. А имеем то, что имеем - партия сама взрастила предателей, которых никто не подсылал с заданной миссией.
- отказ от глобальной термоядерной войны, я так напомню тот же Хрущев и Брежнев - фронтовики и что такое война знали на своей шкуре и как следствие движение по пути так называемой конвергенции систем, т.е. слиянию коммунизма и капитализма. Но как показала практика две системы в одном государстве не уживаются.
- другая причина, то что персонажи были не собственно коммунистами, а т.н. попутчиками, т.е. определенный путь шли с партией, но впоследствии пути разошлись
- третья как развитие второй и из речей доживших, что они были сознательными антисоветчиками и скрывали свою истинную натуру используя мощь советского государства против него самого.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
А имеем то, что имеем - партия сама взрастила предателей, которых никто не подсылал с заданной миссией.Да, всего лишь 200 (двести) сотрудников ЦРУ, плюс "конференции" в США.
Да, всего лишь 200 (двести) сотрудников ЦРУ, плюс "конференции" в США.А сколько из них англоязычных, родившихся за пределами СССР?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
nakss+bВ таком случае, отчего вы решили, что приведённый вами текст является правдой?
Валяюсь, сие может настрочить кто угодно и как угодно
Ваш текст тоже мог написать кто угодно и как угодно.
Sobaka1970Нормы были изменены в 1975 году. До этого сапоги выдавались на год.А солдатам выдавались на 8 месяцев.
Banzikкак интересно, а может они родились предателями?
Гораздо важней, что имеем в итого. А имеем то, что имеем - партия сама взрастила предателей, которых никто не подсылал с заданной миссией.
Или у вас все как вступают в партию так превращаются в зомби и только чего партия говорит то и делают?
Торус!Предателями не рождаются - предателями становятся.
BanzikС чего вы это взяли? 😀
Предателями не рождаются - предателями становятся.
Banzik
Торус!
Предателями не рождаются - предателями становятся.
Добавлю для...
Предателем не может стать посторонний.
Сначала нужно стать "своим" с соблюдением неких церемоний типа обещания/клятвы и пр.
А потом, оставаясь внутри, начать подрывняк, растление.
Это возможно только изнутри.
Варианта всего два - либо добросовестно ставший "своим" перестает им быть, но скрывает это, оставаясь внутри,
либо он сознательно скрывает грязные намерения с самого начала, чтобы попасть в "свои".
Neforo
С чего вы это взяли? 😀
Вопрос не ко мне, но отвечу.
Человек рождается вообще никаким и никем.
nakss+b
Да, всего лишь 200 (двести) сотрудников ЦРУ, плюс "конференции" в США.
Человек 500.
NeforoХрущев был троцкистом. И это вообще было ни разу не секретом. Убравшим из Конституции слова о руководящей роли рабочего класса.
[B
- другая причина, то что персонажи были не собственно коммунистами, а т.н. попутчиками, т.е. определенный путь шли с партией, но впоследствии пути разошлись
[/B]
SraptakТоже было голосование на пеньках за поправки к той Коституции?
Убравшим из Конституции слова о руководящей роли рабочего класса.
Торус!я в курсе, просто откровенно издеваюсь, так как оппонент никак свой тезис о том что предателей создавала партия не обосновал.
Человек рождается вообще никаким и никем.
Sraptakследуя этой логике весь СССР был троцкистами, так как принял это изменение.
Хрущев был троцкистом. И это вообще было ни разу не секретом. Убравшим из Конституции слова о руководящей роли рабочего класса.
Sraptakбыл ли референдум он спрашивает.
не знаю о чем вы вообще.
Sraptak
Хрущев был троцкистом. И это вообще было ни разу не секретом. Убравшим из Конституции слова о руководящей роли рабочего класса.
вау. и в каком конкретно месте "убравшим", ась? и из какой такой "конституцыы"?
NeforoЯ ещё застал голосования в СССР. Четко помню, что надо было просто бросить листочек в урну, просто "отдать голос" безо всяких там выбираний между кандидатами. Как СССР крякнул, только тогда увидел на выборах возможность выбора типа галочек за разных кандидатов и "да-да-нет-да". И это, молодость, чувствую, быстро возвращается.
весь СССР был троцкистами, так как принял это изменение.
NeforoВ СССР не было социальных и общественных институтов, предназначенных для фильтрации человеконенавистников во власти.
следуя этой логике весь СССР был троцкистами, так как принял это изменение.
Постфактум.
Особенно когда эта идеология впрыскивается целенаправленно и извне.
Построение нового общественного устройства и нового общества - это процесс не одной сотни лет. Как можно увидеть на примере капитализма, косорезившего пятьсот с лишним сотен лет.
Что, впрочем, не отменяет ответственности человеконенавистников и их потомков и наследников за их дела и поступки.
........
Стесняюсь спросить а зачем обосновывать этот очевидный тезис. Партия выдвигала из своих рядов людей согласно своим представлениям и критериям отбора - а теперь чтож виноватых искать что наотбирали своих же могильщиков и выпестовали врагов в своих же рядах. Надо было консерваторию настраивать вовремя, блюдя честь смолоду а не под конец жизни.
п-фвообще это объективный факт.
вау. и в каком конкретно месте "убравшим", ась? и из какой такой "конституцыы"?
Sraptakэто не так, в партии постоянно проводились чистки, большая чистка 37 поставила вопрос о целесообразности мероприятия, в виду массы перегибов. Но тем не менее массовая очистка зарвавшихся шла.
В СССР не было социальных и общественных институтов, предназначенных для фильтрации человеконенавистников во власти.
Doctor_Evill😊 это не совсем так. Так в партии действовал долгое время принцип отсева (подробнее тут: http://www.great-country.ru/content/library/knigi/mels/stalin_sobr/1-13.htm )
Партия выдвигала из своих рядов людей согласно своим представлениям и критериям отбора - а теперь чтож виноватых искать что наотбирали своих же могильщиков и выпестовали врагов в своих же рядах. Надо было консерваторию настраивать вовремя, блюдя честь смолоду а не под конец жизни.
Но так как в партии единственной привелегией долгое время было вручение винтовки и указание на наиболее сложный участок фронта который надо чуть ли не грудью закрыть(об этом даже Хрущев на 22 съезде плакался), то имел место значительный отсев людей которые именно разделяли партийные идеалы. Они банально умирали за идею.
Как результат партия вынуждена была вести широкий набор, а уж в него и проскакивали очень многие, плюсом практику чистки партийных рядов после смерти Сталина свернули. Результат не заставил себя долго ждать, на словах мы за власть советов, на деле мещанство и мечта стать капиталистиком.
Плюсом отчасти ошибочно принятая идея постройки в соцстране потребительского общества, приславутое догоним и перегоним Америку по числу стиральных машин и тд.
NeforoЛюбопытно узнать - какой Вы представляете себе альтернативу этому курсу? С точки зрения жизни обычной трудящейся советской семьи?
Плюсом отчасти ошибочно принятая идея постройки в соцстране потребительского общества, приславутое догоним и перегоним Америку по числу стиральных машин и тд.
NeforoВЫ читали научный Коммунизм??? ВСе что Вы напишитемне по уй я сразу вижу нет А если Бы читали...то знгали Что Хрущ вАду должен гореть Что я надеюсь так и есть .............Хитрая изворотливая тварь..............Залившая кровью в 37-38 всю Херсонщину кровью а потом по хитрому свалив это на Бекрию..........Да проглядел его Коба Жаль не шлепнул как Ягоду и Ежова..........И всех этих молодых коммуностов Бухарин Каменев и прочаябанда
Sraptak
Хрущев был троцкистом. И это вообще было ни разу не секретом. Убравшим из Конституции слова о руководящей роли рабочего класса.
следуя этой логике весь СССР был троцкистами, так как принял это изменение.
Торус!Предателем не может стать посторонний.
Сначала нужно стать "своим" с соблюдением неких церемоний типа обещания/клятвы и пр.
А потом, оставаясь внутри, начать подрывняк, растление.
Это возможно только изнутри.
Варианта всего два - либо добросовестно ставший "своим" перестает им быть, но скрывает это, оставаясь внутри,
либо он сознательно скрывает грязные намерения с самого начала, чтобы попасть в "свои".
Оба эти варианта приемлю без возражений. Это подтверждает мой тезис о том, что предатели выросли внутри самой партии. Это несмотря на мудовые стенания Нефоры.
привелегией
приславутое
откровенно издеваюсьНад самим собой.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Но так как в партии единственной привелегией долгое время было вручение винтовки и указание на наиболее сложный участок фронта который надо чуть ли не грудью закрыть(об этом даже Хрущев на 22 съезде плакался), то имел место значительный отсев людей которые именно разделяли партийные идеалы. Они банально умирали за идею.Да-а... как все запущено-то!
Итак, по-Вашему, безошибочным индикатором истинно верного носителя партийных идей является личное мужество и готовность к самопожертвованию в бою? Ну и само собой, такой человек, когда вернётся к мирной жизни, заведомо не может оказаться коньюктурщиком, двурушником, лицемером, способным изменить идее?
Ну пешите исчо!
следуя этой логике весь СССР был троцкистами, так как принял это изменениеСледуя логике Сраптака, весь СССР был буржуазным, так как принял его падение.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
к самопожертвованию в бою? Ну и само собой, такой человек, когда вернётся к мирной жизни, заведомо не может оказаться коньюктурщиком, двурушником, лицемером, способным изменить идее?Фронтовики - пеньковский, поляков, солженицын....
пеньковский, поляков, солженицын..Кто-то из них ещё и партийный был, поди?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
п-фсолжа дезертир.
Фронтовики - пеньковский, поляков, солженицын....
И это все о этих прекрасных людях с добрыми лицами.
вообще это объективный факт.Вау. "Факт" чего, если при хруще не принимали новой конституцыы, а в ея проекте обр 1964 "руководящяя роль рабочего класса" определена как минимум статьей 3.
Ну и само собой, такой человек, когда вернётся к мирной жизни, заведомо не может оказаться коньюктурщиком, двурушником, лицемером, способным изменить идее?Яковлев, серый кардинал при плешивом, возглавивший все СМИ СССР, при нем начали срать на красных, при чём некоторые здесь строчат именно теми текстами.(я тогда тоже сначала верил)
Участник ВОВ, морской пехотинец, звербованный в Канаде, будучи там послом.
В смысле надо понимать шта сигизмунд своими глазами вербовочный контракт видел, иначе опять ботва про вдутые в уши чужие установки и трендеж с чужих слов. Тогда возникает вопрос - кто схавал пропагандистский пропуль и на кого это было расчитано.
Sraptak
Хрущев был троцкистом. И это вообще было ни разу не секретом. Убравшим из Конституции слова о руководящей роли рабочего класса.
Ну и, Сраптак, ответ за базар-то будет?
своими глазами вербовочный контракт видел,Ну дык!
Все шпионы, сии контракты аж по телеку показывают...
Дет сад с мнением.
И как эта ботва про "дет сад" противоречит тезису о жизни на чужих установках?
- Что должен сделать руководитель государства, когда руководитель спецслужбы предоставляет ему доказательства работы его ближайшего сотрудника на вражескую разведку ? Вопрос риторический... Провести, как минимум тщательное расследование. Но этого сделано не было...(с)
Что лоси педальные хотят услышать, то им и дуют в ухи, а они хавают.
Твое мнение, как предводителя лосей не интересно, от слова совсем.
Тем более что те персонально шпионы показывают свои контракты.
Улёт. Пеши есчо.
Правильно! В КАНАДЕ его могли поиметь только ЦРУ!
А судя по тому что свои юбилеи плешивый праздновал в Лондоне, он работал на МИ-6.
А вот как раз ЦРУ и МИ-6 и являются самыми натуральными партнерами, без кавычек.
nakss+bДля всех иностранных агентов МИ-6 в заведениях Лондона предусмотрена большая скидка?
А судя по тому что свои юбилеи плешивый праздновал в Лондоне, он работал на МИ-6.
nakss+b
А почему плешивый проигнорил проверку шпиона яковлева?
Правильно! В КАНАДЕ его могли поиметь только ЦРУ!
А судя по тому что свои юбилеи плешивый праздновал в Лондоне, он работал на МИ-6.
А вот как раз ЦРУ и МИ-6 и являются самыми натуральными партнерами, без кавычек.
Оей, а откуда дровишки то? Сигизмунд лично читал отказ от проверки , подписанный "плешивым" , илэ "судя по тому" вдруг стало истиной в первой инстанцыы?
См выше - повторение чужих слов вдутых в уши говорит лишь об одном - отсутствии критического мышления у пацыэнта. Педальным говорят то, что они хотят услышать, и они хавают. Это се ля ви, дядя.
Фомич64
Для всех иностранных агентов МИ-6 в заведениях Лондона предусмотрена большая скидка?
ХЗ!
Из слухов:
- Долгое время у Михаила Сергеевича была вилла в Баварии. Трёхэтажный особняк в Германии площадью почти 700 кв. м. экс-президенту удавалось посещать всё реже. Несколько лет назад было принято решение совсем его продать.
Источник: https://aqua-rmnt.com/interesnoe/gorbachev-mihail-sergeevich-gde-seychas-zhivet.html
-
За государственную деятельность государство предоставляет Михаилу Сергеевичу личную охрану, водителя, повара и помощницу по хозяйству. А его пенсия составляет сегодня около 750 тыс. руб.
Источник: https://aqua-rmnt.com/interesnoe/gorbachev-mihail-sergeevich-gde-seychas-zhivet.html
ОейШел ба ты отсед - действительно сигизмунд.
Из пустого в порожнее пикейные жилеты очередной раз перелили. 😛