Они разные, но "скованные" на мой взгляд одним, две статьи показыают их под разными углами, разных поколений, но это одно. Это культ сеппуку (последнее вроде было в 76 году).
Ты не справился и поэтому благороднее для тебя пустить себе кишки, или стать отщепенцем - ронином. Конечно, по нашей жизни, пускать себе кишки не очень кому хочется, суицид тоже удел не многих, и вот такие незамысловатые выходы из положений, это в оправдание себя? Врядли это падение в яму как худшее, или искупление (как Люций Лорен - меня даже Аид не хочет к себе, значит я ему нужен здесь), это на мой взгляд как трусость выглядит. Фильм "Остров" с Мамоновым кстати, тоже об этом.
Но давайте обсудим. Понятно, что случаи бывают разные, не стоит наверное низводить обсуждение к конкретным примерам (хотя куда без них), но хотелось бы в целом, как с точки зрения индивидуума, так и с точки зрения социума, который на мой взгляд, именно и повинен в таких японских историях.
....Юичи - бывший строитель, который исчез в середине 1990-х годов. Он должен был заботиться о своей больной матери, но обанкротился из-за расходов на лекарства для нее. 'Я не мог пережить того, что не оправдал надежды матери. Она дала мне все, но я оказался не в состоянии позаботиться о ней', - рассказывает свою историю мужчина.
Юичи заселил свою мать в номер дешевой гостиницы и оставил ее там. Его поступок может показаться парадоксальным, даже извращенным, но не для японской культуры...
https://masterok.livejournal.com/3329436.html
...Японское Министерство здравоохранения, труда и благосостояния определяет хикикомори как лиц, не покидающих свой дом и изолирующих себя от семьи и общества более 6 месяцев. Из 541 тысячи людей от 15 до 39 лет, подходящих под это описание, 34% провели семь или более лет в полной самоизоляции. Ещё 29% ведут отшельническую жизнь от 3 до 5 лет....
https://masterok.livejournal.com/3120333.html
Итак что это, трусость? медитация? искупление? что?
Gets
Итак что это, трусость? медитация? искупление? что?
Особенности национальной охо... ебанутости.
😊
GetsГолова - предмет тёмный (ц)
Итак что это
Иногда у себя причуды находишь, чо уж про японцев.
Происходящее -безчисленная разновидность нормы.
Но все же,
отравная точка на мой взгляд отношение социума к "Ты не справился".
Вот даже с точки зрения самого социума, это такой подход к пестованию наиболее справляющихся (так скажем), или непозволительная жестокость?
GetsИтак что это, трусость? медитация? искупление? что?
Там же написано:
Мужчины начинают ощущать давление общества в старшей школе и в течение двух-трёх лет их успех в дальнейшей взрослой жизни уже практически предопределён. Хикикомори - это способ сопротивления давлению. Они как бы говорят: 'Идите к чёрту! Мне это не нравится и я не буду этим заниматься'
mihasicТам же написано:
Мужчины начинают ощущать давление общества в старшей школе и в течение двух-трёх лет их успех в дальнейшей взрослой жизни уже практически предопределён. Хикикомори - это способ сопротивления давлению. Они как бы говорят: 'Идите к чёрту! Мне это не нравится и я не буду этим заниматься'
т.е. это получается как подвиг или вызов? как наше в пуберта́тный период - родители, а не пошли бы вы? Т.е. для индивида это мантра и медитация сознательной социальной "позы", так скажем?
Getsт.е. это получается как подвиг или вызов? как наше в пуберта́тный период - родители, а не пошли бы вы?
Нет, не так. Это действие не напоказ, а для себя. Примерно как "я не люблю манную кашу и не буду её есть".
mihasicя и говорю, для себя - медитация, эдакое стоичество получается?
Нет, не так. Это действие не напоказ, а для себя. Примерно как "я не люблю манную кашу и не буду её есть".
Но где лощадь, а где телега? Т.е. стоик закаляет себя более прошлого, а тут бросают родных, себя в конце концов и делают "отморожу уши и условной маме голову", так что ли? Цели то противоположные!
В качестве отдельных примеров я бы понял, но в качестве массовости такое сложно понять.
Пысы: Т.е. даже не как в фильме "Остров" служением людям искупляя трусость, тут совершенно не так. В чем тут искупление? Или если это вызов, в чем тут гордость?
Gets
я и говорю, для себя - медитация, эдакое стоичество получается?
Но где лощадь, а где телега? Т.е. стоик закаляет себя более прошлого, а тут бросают родных, себя в конце концов и делают "отморожу уши", так что ли?
В качестве отдельных примеров я бы понял, но в качестве массовости такое сложно понять.
Ещё раз: это действие не напоказ. "Отморожу уши" - это действие для бабушки. А тут всё проще: все говорят, что есть манную кашу престижно, выгодно, круто. Ну и пусть говорят и даже едят её. Мне она не нравится. Я просто не буду её есть.
mihasicЭто было бы так для затворников возможно, но что делать с пропащими? или это разного поля ягоды? У меня почему то они четко связались воедино.
Ещё раз: это действие не напоказ. "Отморожу уши" - это действие для бабушки. А тут всё проще: все говорят, что есть манную кашу престижно, выгодно, круто. Ну и пусть говорят и даже едят её. Мне она не нравится. Я просто не буду её есть.
mihasicЯ Вас умоляю, во-первых, ничего затворнического в дворниках даже рядом не валялось, и повального падежа двоников тоже не наблюдалось, а даже наоборот. (Торус не даст соврать? Я однозначно больщий затворник, чем любой дворник СССР) Но самое главное, ну хватит уже надрачивать на СССР, его уже 30 лет как нет, но в Ванкувере все еще ходят слухи 😛 Оставим рефлексирующие аналогии, а? пожалуйста)))
Кстати, подобное было в СССР в эпоху высокого застоя. Поколение дворников, если Вы в курсе.
Gets
Это было бы так для затворников возможно, но что делать с пропащими? или это разного поля ягоды?
Не понял. Вы вроде а первом предложении различаете и даже противопоставляете затворников и пропащих. А во втором внезапно спрашиваете, а не разные ли это персоны. Казалось бы, ответ на вопрос втрого предложения Вы сам дали ещё в первом, не?
mihasicнет, я привожу две статьи о разных моментах, но которые считаю производным некоего именно одного социального устоя, если хотите.Не понял. Вы вроде а первом предложении различаете и даже противопоставляете затворников и пропащих. А во втором внезапно спрашиваете, а не разные ли это персоны. Казалось бы, ответ на вопрос втрого предложения Вы сам дали ещё в первом, не?
Gets
Я Вас умоляю, во-первых, ничего затворнического в дворниках даже рядом не валялось, и повального падежа двоников тоже не наблюдалось, а даже наоборот. (Торус не даст соврать?) Но самое главное, ну хватит уже надрачивать на СССР, его уже 30 лет как нет, но в Ванкувере все еще ходят слухи Оставим рефлексирующие аналогии, а? пожалуйста)))
Та есть Вы не в курсе, что такое поколение дворников. Хорошо, оставим их. Замечу только, что уж кого-кого, а меня в идеализации, равно как и демонизации СССР обвинить очень сложно. Это этап русской истории, что было, то было. И закончилось, потому что не могло больше быть.
Gets
нет, я привожу две статьи о разных моментах, но которые считаю производным некоего именно одного социального устоя, если хотите.
Ну вот, а я говорил только о второй статье, о хикикомори.
mihasicСледующий этап будет в Северной Америке и продлится он, по аналогиям, 780 лет
...И закончилось, потому что не могло больше быть.
😛
mihasicа с первой увязки нет?
Ну вот, а я говорил только о второй статье, о хикикомори.
Хотелось бы в целом рассмотреть, потому как прям вижу идентичность в первопричине, или нет?
Gets
а с первой увязки нет?
Хотелось бы в целом рассмотреть, потому как прям вижу идентичность в первопричине, или нет?
Хочется - рассматривайте. Я связи не вижу.
Зачем эти вздрыги про японцев? Да хусними и с фукуксимой ихней.
Gets
Следующий этап будет в Северной Америке и продлится он, по аналогиям, 780 лет
По каким "аналогиям"? Причём тут Северная Америка? Вы дискутируете, или тупо троллите в стиле собаки с номером? Если второе, то продолжайте без меня.
Gets
Итак что это, трусость? медитация? искупление? что?
Хикки - это с Двача
Гуглите "сычевален тред"
Но у нас так финансово мало у кого получится при всём желании
Вот тут подсовывали объект недавно:
https://forum.guns.ru/forummessage/68/2418143-829.html
#16751
У этих же скорее всего удалёнка развита
Да и общество довольно прессующее
https://lenta.ru/articles/2021/03/13/futoko/
И в целом - еб@нутое
Это должно способствовать
Там два человека не разойдутся
----------
В Китае после самоизоляции подскочило число разводов резко
Т.е. два человека постоянно вместе на слишком маленькой площади рядом находиться не могут
GetsУже как-то говорил - если попробовать осмыслить правила для тех же самураев - получается просто шикарнейшая система по... подчинению нижестоящих вышестоящими.
Итак что это, трусость? медитация? искупление? что?
Скажем, если господин несправедливо обидел вассала - что сделает вассал?
Вассал-европеец при случае обнулит господина. И всего делов.
Вассал-самурай сами знаете, что сделает. Шикарная штука для господина, когда вассал сам себя того.
Вассал-европеец при случае обнулит господина.или по христианским канонам подставил другую щеку и смирился...
Грех - самоубийство.
Но, современная Япония очень привлекательная страна для познания.
Mikola1978Рано или поздно всё равно включалась обнуляция. Или низы бунтовали, или мелкие вассалы, или все вместе. Европа она такая. 😊
или по христианским канонам подставил другую щеку и смирился...
TemkAДа есть такое дело даже в элитных жилых комплексах Дома у очень состоятельных людей А так они очень не плохие люди просто не любят когда к ним лезут со своими правилами
А, ещё хаты крохотные
Генералисимус Сталини кто к ним лезет7 это правила диктует их собственный социум, не так ли?
Да есть такое дело даже в элитных жилых комплексах Дома у очень состоятельных людей А так они очень не плохие люди просто не любят когда к ним лезут со своими правилами
А "дело-то житейское"(с)
Было, есть и, наверное, будет во все времена и во всех местах.
Кто-то уходил в отшельничество в бочку, кто-то в скит, кто-то в хиппи.
Как сказал один из вымигрантофф КБГ в минуту лирического настроения "надоело участвовать в крысиных гонках".
Не всем дано ежедневно на протяжении всей жизни быть всегда и всем дОлжным: в школе, институте/ПТУ, на работе (в офисе!), с дитями и женой и т.д., и т.п..
Невероятно редко совпадает работа и любимое увлечение Некоторым удается.
Getsи они не любят когда их пытаются учить Одна из самых закрытых стран в мире в которой разница между товаром на внешний рынок и для себя это просто небо и земля............
это правила диктует их собственный социум, не так ли?
Генералисимус Сталин... но очень любят учиться. У "сенсеев" в широком смысле.
и они не любят когда их пытаются учить
Просто Серыйлюбой социум интересен.
...
Но, современная Япония очень привлекательная страна для познания.
...
не в любом хотелось бы существовать.
Ибо уже отличились:
- В 1932 году на оккупированной территории Китая, в нескольких километрах от Харбина, японцами был создан “Отряд 731”. Географическая близость к границе с СССР была выбрана не случайно. Это позволяло с началом войны моментально распылить биологическое оружие над северным соседом. Были и более “утилитарные” причины. В случае дефицита человеческого «биоматериала» японская военная полиция имела возможность отлавливать граждан оккупированной территории прямо на улицах. Большую роль в создании лагеря сыграл император Хирохито. Биолог по образованию, он считал, что биологическое оружие поможет родине победить любого врага.
К началу 1939 года в отряде уже работали почти 3 тысячи ученых. Огромный, состоящий из 150 зданий лагерь требовал большого количества “подопытных”, которых ученые-садисты называли «бревнами».
Каждый месяц японская военная полиция дополнительно отправляла в лагерь до 200 человек. Это были военнопленные или просто похищенные. Среди узников были китайцы, русские, монголы, корейцы. Те, кто старше 40 лет, садистов не интересовали.(С)
_ Главным противником Япония видела Советский Союз. Свое страшное оружие она испытывала на живых людях – пленных. Его разработкой занимался специальный «Отряд-731», вошедший в историю также как японская «фабрика смерти»(С)
Так как здесь 80% дебилов - обисняю - Советский Союз это хоть тогда, хоть сейчас, это территория МЫ!!!
nakss+bСейчас они няшные и пушистые............А опытами над людьми все практиковали в то время............
Главным противником Япония видела Советский Союз. Свое страшное оружие она испытывала на живых людях - пленных. Его разработкой занимался специальный 'Отряд-731', вошедший в историю также как японская 'фабрика смерти'(С)
гадюку поймал
аккуратно снимаю
няшную шкурку
nakss+b(с)
Советский Союз
Но вот только, когда напьюсь мне снится Советский Союз...(с)
Просто Серый
(с)
Но вот только, когда напьюсь мне снится Советский Союз...(с)
Чёйта?)
nakss+bА классика уже.😉😁
Чёйта
КостровойЯпонскую поэзию нам не понять..............
гадюку поймал
аккуратно снимаю
няшную шкурку
Ах, для меня любовь - не горная тропинка
В местах, не познанных доселе мной,
И всё равно,
Какой полно тоской
Моё блуждающее сердце!
Хотя у меня Япония сейчас взахлеб читает бумажные книги еще издания СССР Пушкина Стихи рассказы........Восхищена.............Вот думаю если ей Войну и Мир подкинуть............или может не надо.......
Генералисимус СталинЕсенина! Есенина предложите! 😊))))
Вот думаю если ей Войну и Мир подкинуть............или может не надо
PragmatikА Маяковский вообще наверное башку снесет .......
Есенина! Есенина предложите! ))))
БАСЁ (1644-1694)
Вечерним вьюнком
Я в плен захвачен: Недвижно
Стою в забытьи.
В небе такая луна,
Словно дерево спилено под корень:
Белеет свежий срез.
Желтый лист плывет.
У какого берега, цикада,
Вдруг проснешься ты?
Ива склонилась и спит.
И, кажется мне, соловей на ветке -
Это ее душа.
Как свищет ветер осенний!
Тогда лишь поймете мои стихи,
Когда заночуете в поле.
И осенью хочется жить
Этой бабочке: пьет торопливо
С хризантемы росу.
О, проснись, проснись!
Стань товарищем моим,
Спящий мотылек!
С треском лопнул кувшин:
Ночью вода в нем замерзла.
Я пробудился вдруг.
В небе такая луна,Мдя, однако.)
Словно дерево спилено под корень:
Белеет свежий срез.
nakss+b
Эту козлятину надо всегда держать под контролем, что бы в случае чего сразу нах...
Ибо уже отличились:- В 1932 году на оккупированной территории Китая, в нескольких километрах от Харбина, японцами был создан “Отряд 731”. Географическая близость к границе с СССР была выбрана не случайно. Это позволяло с началом войны моментально распылить биологическое оружие над северным соседом. Были и более “утилитарные” причины. В случае дефицита человеческого «биоматериала» японская военная полиция имела возможность отлавливать граждан оккупированной территории прямо на улицах. Большую роль в создании лагеря сыграл император Хирохито. Биолог по образованию, он считал, что биологическое оружие поможет родине победить любого врага.
К началу 1939 года в отряде уже работали почти 3 тысячи ученых. Огромный, состоящий из 150 зданий лагерь требовал большого количества “подопытных”, которых ученые-садисты называли «бревнами».
Каждый месяц японская военная полиция дополнительно отправляла в лагерь до 200 человек. Это были военнопленные или просто похищенные. Среди узников были китайцы, русские, монголы, корейцы. Те, кто старше 40 лет, садистов не интересовали.(С)
_ Главным противником Япония видела Советский Союз. Свое страшное оружие она испытывала на живых людях – пленных. Его разработкой занимался специальный «Отряд-731», вошедший в историю также как японская «фабрика смерти»(С)Так как здесь 80% дебилов - обисняю - Советский Союз это хоть тогда, хоть сейчас, это территория МЫ!!!
И вспышки некоторых болезней и эпидемий на нашей территории очень похожи на их работу.
Лонжерон
Живите по совести
Совесть-она у каждого своя; но у всех разная.
Генералисимус СталинНеее. Вот Велимир Хлебников, там да, возможно... 😊))))
А Маяковский вообще наверное башку снесет .......
Генералисимус СталинНе стоит, пожалуй 😊
Вот думаю если ей Войну и Мир подкинуть.
На самом деле для чтения иностранцам всегда советую Фазиля Искандера - прекрасный язык. Сам временами почитываю, не надоедает.
если попробовать осмыслить правила для тех же самураев - получается просто шикарнейшая системаСамурайство это то-же самое христианство. Ты живёшь потому, что такова воля господина и когда он пожелает - умрёшь.
Сейчас они няшные и пушистые............А опытами над людьми все практиковали в то время............А кто их не практиковал? Все этим занимались.
PuschistikВ христианстве, если тебя обидел начальник, нужно делать самообнуление, чтобы показать начальнику, как он неправ?
Самурайство это то-же самое христианство. Ты живёшь потому, что такова воля господина и когда он пожелает - умрёшь.
В христианстве достаточно просто подставить вторую щёку, если ударили по правой.
КостровойДа там и для нас то жестко
На самом деле для чтения иностранцам всегда советую Фазиля Искандера
PuschistikДалеко нет я пытался с ней об этом говорить но во первых бабы там эту тему оприори мало знают......ну и плюс сложность языкового барьера Но там по любому все очень сложно.....
Самурайство это то-же самое христианство. Ты живёшь потому, что такова воля господина и когда он пожелает - умрёшь.
#53
P.M. Ц
В христианстве, если тебя обидел начальник, нужно делать самообнуление, чтобы показать начальнику, как он неправ?А если начальник считает, что второй щеки недостаточно? Главный герой нам подаёт пример, что должен сделать истинный христианин - покорно умереть. В обоих случаях главный мотив это долг, который невозможно вернуть.
В христианстве достаточно просто подставить вторую щёку, если ударили по правой.
во первых бабы там эту тему оприори мало знаютДело не в бабах. Просто выросли новые поколения в других условиях, с другими понятиями и представлениями, а менталитет это тяжкое наследие народа.
PuschistikЭто да Япония сама говорит что сейчас те которым 12-16 у них там совсем иные не такая как она была в те же годы Короче взрыв мозга............Но при этом все же экономика на уровне преступность минимальная.уровень жизни вполне
Дело не в бабах. Просто выросли новые поколения в других условиях, с другими понятиями и представлениями, а менталитет это тяжкое наследие народа.
Генералисимус Сталин
Но при этом все же экономика на уровне преступность минимальная.уровень жизни вполне
И ты всё исчо в РФ?
Кто,кроме тебя,научит,местных якудз,как в геликах,гореть и не сгорать?
Кто,кроме тебя,как с минивэна через дырочку?
Кто,кроме тебя,им расскажет,что мечами,за ВСЮ историю человечества,сильно больше народу покромсали чем пулями?
Ну и много чего,исчо,из взрослого...
Никто(!),кроме тебя,поверь мне.