Профессионализм в частном строительстве

KOTAN22
Я любитель в строительстве. Люблю делать многое сам. Для обучения тонкостям строительного мастерства периодически смотрю ролики по строительным темам.

В отечественных и зарубежных роликах вижу резкую разницу в профессионализме строителей, в отношении к своему труду, огромную пропасть в строительных технологиях, и в конечном счёте разницу в менталитете, в отношении к заказчику.

Наши так называемые строители в 90-95% роликов рассказывают о том как лучше схалтурить. Сплошняком идёт вопиющий непрофессионализм. И лишь 5% роликов рассказывают как правильно надо работать.
В заграничных роликах хватает халтуры, но более чем в 50% сюжетов авторы стараются рассказать о том, как правильно надо работать, о преимуществах конкретной технологии, о том как добиться наилучшего качества.

По мере развития темы буду выкладывать примеры полезных заграничных роликов.

KOTAN22
Стало общим местом, что за отечественными так называемыми строителями надо постоянно следить и всё проверять. Враньё и халтура на каждом шагу.

МаратКА
Я 20 лет на этом поприще. Заработал две грыжи и одну ниву шевроле.И щас меня бонка будет учить??.
KOTAN22
МаратКА
будет учить??.
Опа...
Извинись, агрессивный.

Я учусь для себя - понимать суть процессов и достигать наивысшего качества.
Учить МаратКУ? Да никогда.
Потому как для себя я всегда сделаю лучше чем любой наёмный МаратКА.
И смысла нанимать, обучать и платить МаратКАм не вижу никакого.

Но это к теме не относится.

МаратКА
Извинись
Щас, вот только на детородный орган пошлю и прямо сразу. Больше делов то нет.
KOTAN22
МаратКА
Щас, вот только на детородный орган пошлю и прямо сразу. Больше делов то нет.

Ну, что ж, Марат Абдулкадирович, я вас за язык не тянул.
Вы сами показали каковы отечественные так называемые строители - с первых же слов "наезд" и хамство.

Полагаю, за бугром вы с таким "талантом" общения не заработали бы ничего. Захотели бы кушать - быстро научились бы вежливо разговаривать с заказчиками.

Вот почему ЗДЕСЬ так называемые строители позволяют себе хамить, а ТАМ больше думают о качестве и как угодить заказчику и получить новые заказы?

KOTAN22
Технологии. Современные строительные технологии всё меньше требуют высокой строительной квалификации от исполнителей, конечное качество обеспечивается высокой заводской готовностью строительных материалов.

Пример: строительство перголы в частном доме. Первый раз столкнулся с пустотелыми балками. Это по сути тонкий полимерный чехол заводского изготовления, с идеальной геометрией, оконцовкой, фактурой поверхности, имитирующий толстую доску. Не надо красить. Достаточно внутрь вложить любые, самого низкого качества деревянные бруски, даже обрезь с облоем - и получаем идеальные долговечные "доски" и "балки" для сборки перголы. Остаётся точно по чертежу собрать перголу - вид и качество готовой перголы заслуживают высокой оценки. И быстро.

button
KOTAN22
Наши так называемые строители в 90-95% роликов рассказывают о том как лучше схалтурить.
что-то я такого не замечал ни в строительстве ни в ремонте нигде.
наоборот, если человек уж видео снимает, он в 90% случаях делает упор на то какой он профессионал и какие косяки порят остальные халтурщики
HanterNN
То, что кругом "профессиоАНАЛы" кругом это увы правда. А те, кто действительно работают качественно - работают на постоянном месте и никуда не бегают.
Я 20 лет на этом поприще. Заработал две грыжи и одну ниву шевроле.И щас меня бонка будет учить??
А технадзору с 12 летним стажем можно?
KOTAN22
HanterNN
А технадзору с 12 летним стажем можно?
Нужно.
ask.ustinova
а подскажите, как профи - в одно лицо можно построить такого плана дом - https://askhome.me/katalog-proektov/ad-180/
если на крышу заказывать какой нибудь мини-подъемник или кран?
carrier
ask.ustinova

25-4-2022 11:28
а подскажите, как профи - в одно лицо можно построить такого плана дом
Конечно, просто нужен надзиратель и кнут.
bairat
Прокопал траншею в дороге перед домом, заводили газ. Встал вопрос как восстановить асфальтное покрытие. Пересмотрел по теме несколько видосиков, почитал сайты, их немного, и ни одного что бы от начала до конца процесса, вот как я это делаю, когда соседям ремонтирую ямки. Некоторые видимо просто прикалываются: сложить кусковой асфальт в бочку, залить водой и варить до готовности. Все серьезно, пропорции там расписаны.
Отец Михаил
carrier
Конечно, просто нужен надзиратель и кнут.

"Во всяком строительстве(ремонте) наступает момент, когда пора убивать прораба" (с)

Омуль+
Только высшее строительное образование для начала. Без него "слабое подобие левой руки".
Starrover
Всегда смешно слушать мнение людей далеких от строительства.
Смешнее только у таких бизьнесьменов-сутенеров принимать качество и обьемы выполненных работ. Хотя, нервы уже не те)).
михаил75
Ну,желание получить всё быстро,качественно и за шапку сухарей,неистребимо.
Когда нормальные специалисты выставляют счет,сразу крик до небес - а чо так дорага?
Вот ролик немного про другое,но даёт понимание,чего и как

Омуль+
михаил75
Вот ролик немного про другое,но даёт понимание,чего и как
Толковый кекс. Давно его смотрю.
Дмитрий_С
KOTAN22
Я любитель в строительстве...
Я строитель в 3-м поколении, 20+ стажа, личный номер в реестре и т.д. За 95% видосов на тему "а я сделал так" авторов надо бить палкой по рукам. Причём очень часто авторы видео не криворукие, они просто не знают, как правильно. Тот же Джимми Диреста- красавчик, но после ролика с железной дверью- только обнять и плакать. Оставшиеся 5%- это обучающие видео от производителей материалов/систем.

Омуль+
Только высшее строительное образование для начала. Без него "слабое подобие левой руки".
Отчаянно плюсую. Например мой шеф- умный и талантливый руководитель, но иногда приходится объяснять базовые принципы "почему так нельзя".
Avgustut
Дмитрий_С
Тот же Джимми Диреста - красавчик, но после ролика с железной дверью - только обнять и плакать.



этот ролик?

Дмитрий_С
ага
михрюн
Дмитрий_С
Отчаянно плюсую. Например мой шеф- умный и талантливый руководитель, но иногда приходится объяснять базовые принципы "почему так нельзя".

Вот почему таких не берут в космонавты)
Примерное цы)
Ни мост построить, ни обосновать безконтактное разрушение оного.)

ICEberg1981
купи "геологоразведку" от профи
купи консультацию профи - какой нужен фундамент/подвал на таком грунте
купи готовый проект от профи, где расписаны ВСЕ материалы

собери из готовых крупных "фабричных" кусков ТОЧНО по проекту
и из материалов ТОЧНО по проекту

нет доверия/денег?
вкопайся "по углам" на 2 метра
загугли по нормативам, какой фундамент нужен на такой грунт
посмотри размеры и вес бетонных плит перекрытия
умножь на 8
начерти простую глухую квадратную коробку на полметра короче длины плиты
посчитай площадь стен
загугли по нормативам какой толщины из чего несущие стены на этот вес
посчитай вес стен при такой толщине
посчитай общий вес коробки и стен
удвой
влазит в восьмикратный вес?

купи отвес/уровень и лазерную указку хотя-бы
строй
не влазит - увеличивай толщину стены по нормативам и пересчитывай

не строй "в ямке"
не забывай поднять "вход"на полметра "от земли"
не забывай про фундамент на полметра ниже глубины промерзания
не забывай про прослойку/теплоизоляцию от земли
не забывай про "дырки под трубы"
проемы дверей и окон - внутри бетонных брусьев
не забывай про гидроизоляцию и утепление крыши
не забывай про "полуметровые" свесы крыши со всех краев
забей на "жилую мансарду" - пусть будет "холодный чердак"
не забывай про водосток и вокруг дома тоже

никаких криволинейных и наклонных
никаких третьих этажей
никаких панорамных окон - 2 метра ширины максимум
никаких окон и дверей по углам - только центр стены

не строитель ни разу
но имхуется мне, при фабричных материалах - такой дом перестоит еще и детей
хотя конечно лучше ПРОСТОЙ проект от профи - они не так дороги

ну или тупо на кирпичи поставить контейнер 40 футовик ^_^
главное стенки в нем не резать

профессионалов стало мало потому, что почти никому не нужны
нужны "эксперты" и "эффективные"
да и большая часть проектов чертится по хотелкам (даже не ТЗ) именно "креативных" и "эффективных"

простой совсем прямоугольный "дом" на 80 квадратов для КРУГЛОГОДИЧНОГО проживания из бруса 160мм, со стеклянной дверью, двойным стеклопакетом в паре окон, без свесов крыши и даже без места под печку - это еще даже как-то "не креативно" по нынешним временам ^_^
при этом брус "пропитан и обработан" от антипиренов до фунгицидов - но домик преподносится как "экологичный" и всего-то за порядка 9 лямов

михрюн
Вооот. Все вышеизложенное - относится к приличному строительству - как то самое пятое колесо в телеге)
ICEberg1981
михрюн
Вооот. Все вышеизложенное - относится к приличному строительству - как то самое пятое колесо в телеге)

не к приличному
к профессиональному
это действительно совсем другое
профессионал знает, как, что, и при каких условиях считать и выбирать - его этому долго учат

простому смертному решившему построить дом - остается либо нанимать профи, либо выбирать из ПРОВЕРЕННЫХ простых проектов для данной местности

ну или лепить скворечник из того, что было и ССЗБ

ICEberg1981
михрюн
Вооот. Все вышеизложенное - относится к приличному строительству - как то самое пятое колесо в телеге)

кстати, если вы таки именно профессиональный строитель/архитектор

чем так плохи эти пункты?
не строй "в ямке"
не забывай поднять "вход"на полметра "от земли"
не забывай про фундамент на полметра ниже глубины промерзания
не забывай про прослойку/теплоизоляцию от земли
не забывай про "дырки под трубы"
не забывай про гидроизоляцию и утепление крыши
не забывай про водосток и вокруг дома тоже

ну и разве эти пункты не удешевляют и не упрощают строительство?
проемы дверей и окон - внутри бетонных брусьев
не забывай про "полуметровые" свесы крыши со всех краев
никаких криволинейных и наклонных
никаких окон и дверей по углам - только центр стены

PILOT_SVM
KOTAN22
Технологии. Современные строительные технологии всё меньше требуют высокой строительной квалификации от исполнителей, конечное качество обеспечивается высокой заводской готовностью строительных материалов.

Пример: строительство перголы в частном доме. Первый раз столкнулся с пустотелыми балками. Это по сути тонкий полимерный чехол заводского изготовления, с идеальной геометрией, оконцовкой, фактурой поверхности, имитирующий толстую доску. Не надо красить. Достаточно внутрь вложить любые, самого низкого качества деревянные бруски, даже обрезь с облоем - и получаем идеальные долговечные "доски" и "балки" для сборки перголы. Остаётся точно по чертежу собрать перголу - вид и качество готовой перголы заслуживают высокой оценки. И быстро.

Может технология и интересная, и надо бы посмотреть повнимательнее (чуть попозже), но то, что сделано - нифига не пергола.
Это навес над верандой или что-то подобное.
А пергола - это арочный переход между зданиями или зданием и беседкой, сделанный из арок и продольных брусьев, часто в сочетании с вьющимися растениями (например виноград).
Назначение - сделать затенённый переход.
Возникли и распространились в жарких странах.

PILOT_SVM
ICEberg1981
кстати, если вы таки именно профессиональный строитель/архитектор
в этих советах всё норм.

а до..бываются псевдопрофи, которым нравиться издеваться над людьми.

carrier
ICEberg1981
не забывай про фундамент на полметра ниже глубины промерзания
Опять 25.
михрюн
ICEberg1981

кстати, если вы таки именно профессиональный строитель/архитектор

чем так плохи эти пункты?
не строй "в ямке"
не забывай поднять "вход"на полметра "от земли"
не забывай про фундамент на полметра ниже глубины промерзания
не забывай про прослойку/теплоизоляцию от земли
не забывай про "дырки под трубы"
не забывай про гидроизоляцию и утепление крыши
не забывай про водосток и вокруг дома тоже

ну и разве эти пункты не удешевляют и не упрощают строительство?
проемы дверей и окон - внутри бетонных брусьев
не забывай про "полуметровые" свесы крыши со всех краев
никаких криволинейных и наклонных
никаких окон и дверей по углам - только центр стены

Нет, не архитектор и не строитель)
Так вот, я о том, что эти пункты - воспринимаются, как некие аксиомы.
Меж тем, это не так.
Причем, ночти по всем пунктам.

Ну и - минимум 80 процентов "профессионалов" - подпускать к проектированию и строительству - и на версту нельзя)

Омуль+

михрюн
подпускать к проектированию и строительству - и на версту нельзя)

Neforo
Омуль+


чтобы делать надо знать, чтобы знать надо учится. А уж как выучились это да, вопрос.
Омуль+
Neforo
чтобы делать надо знать, чтобы знать надо учится.
Автор темы считает что достаточно роликов с ютуба, а ТСП и СНиП ф топку. 🧐
ICEberg1981
михрюн

Нет, не архитектор и не строитель)
Так вот, я о том, что эти пункты - воспринимаются, как некие аксиомы.
Меж тем, это не так.
Причем, ночти по всем пунктам.

Ну и - минимум 80 процентов "профессионалов" - подпускать к проектированию и строительству - и на версту нельзя)

"только ситхи все возводят в абсолют" цы ^_^
всегда есть "нюансы"
только эти самые нюансы ПРАВИЛЬНО учесть сможет только профи именно в этой области
а для "сферического личного дома в вакууме" строящегося простым смертным - лучше их все же соблюдать

я например профессионально могу только рассчитать/начертить каких "размеров и мощностей" нужны окна, двери, проходы, вентиляция, освещение, обогрев, водоснабжение/канализация
по СанПиНам - этому нас учили
профессионально рассчитывать, например "нагрузку на излом несущей стены" с учетом "местных особенностей" - нафиг-нафиг, даже лезть не буду
со СНиПами нас только "ознакамливали" и то очень с некоторыми
возьму стандартную прямолинейную и прямоугольную конструкци на простую сдавливающую нагрузку и посмотрю по СНиПам, да и сделаю с двойным запасом "прочности/толщины"
а лучше банальный простой проверенный проект на "кубик бетонный/кирпичный/блочный" куплю у архитекторов

Neforo
Омуль+
Автор темы считает что достаточно роликов с ютуба, а ТСП и СНиП ф топку. 🧐
можно учиться и так, в обоих случаях опосля учебы должна быть практика и лет через 10 получится специалист. Я так одно время по всякой околовоенной тематике читал всяко разно, потом плюнул. Так как без практики это бессмысленно, а с практикой опасно. А так как я домосед, то нафиг всё это надо. Применительно же к строительству - все знания надо подкреплять практикой и постоянно учиться новому. Если этого нет, ни ролики в ютубе, ни диплом вуза не помогут. Так как мозг человека, то что не используется постоянно - забывает.
KOTAN22
Омуль+
Автор темы считает что достаточно роликов с ютуба, а ТСП и СНиП ф топку. 🧐
Автор темы считает, что такой "ясновидящий" в теме не нужен. 😀 Auf Wiedersehen!
Омуль+
Neforo
можно учиться и так,
Как это "так"? Я за классический способ образования. Ну а практика само собой.
Neforo
Омуль+
Как это "так"?
отрывочными знаниями полученными случайным способом. Как там у классиков: "мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"
KOTAN22
Neforo
опосля учебы должна быть практика

Применительно же к строительству - все знания надо подкреплять практикой

и постоянно учиться новому

Вы ухватили суть.

Практика, изучение предмета, совершенствование.

Ролики ютуба дают уникальную возможность заглянуть на строительную площадку к стратегическому партнёру, посмотреть как там строят и отделывают.

михрюн
KOTAN22

Вы ухватили суть.

Практика, изучение предмета, совершенствование.

Ролики ютуба дают уникальную возможность заглянуть на строительную площадку к стратегическому партнёру, посмотреть как там строят и отделывают.

Крестьяне - молодцы.
Им - виднее.
Жаль, правда, что глядя на свежепостроенную а Москве... одну из лучших арен планеты - мы с Собакою - ругались)
Наши замечания были учтены, тактики отработаны.

Еще раз. Построить говнодомик - одно. Несложно. "Говнопрофи" - ожидаемо не умеют даже в это.

Хоть и для этого нужно правильное образование.
Шахту с КАЗ для МБР - другое)

И дыа. Цы)
Ролеги с трубки - повторимся...
На три девятки - как слепить из навоза и палок конфетку)


Такие дела)

button
Neforo
в обоих случаях опосля учебы должна быть практика
желательно во время
Neforo
михрюн
Шахту с КАЗ для МБР - другое)
ох был у нас один такой спец... по итогам судились с ним. Мы говорит когда шахты для МБР строили водой их затапливали - штабы усадку грунт дал и всё такое. Взял и все лунки под столбы ночью залил водой, а в лунках уже столбы расклиненые стояли. Утром была картина маслом все столбы перекошены, забор на соплях...
Дехлоративный заборик ему ставили, ой вэй из мир... как вспомню так вздрогну!
bairat
"не забывай поднять "вход"на полметра "от земли""
Ну полметра ладно(у меня две ступени от уровня парковки). Больше метра высота лестницы у некоторых, зачем? Нас не топит. Возрастные люди поднимаются с трудом.
Neforo
bairat
Больше метра высота лестницы у некоторых, зачем
дык требования национальной безопасности. это же готовое укрытие для стрельбы с рук по неприятелю.
михрюн
Neforo
ох был у нас один такой спец... по итогам судились с ним. Мы говорит когда шахты для МБР строили водой их затапливали - штабы усадку грунт дал и всё такое. Взял и все лунки под столбы ночью залил водой, а в лунках уже столбы расклиненые стояли. Утром была картина маслом все столбы перекошены, забор на соплях...
Дехлоративный заборик ему ставили, ой вэй из мир... как вспомню так вздрогну!

Дураков у нас много. Увы, дурак, не все здесь - такие.

ICEberg1981
bairat
"не забывай поднять "вход"на полметра "от земли""
Ну полметра ладно(у меня две ступени от уровня парковки). Больше метра высота лестницы у некоторых, зачем? Нас не топит. Возрастные люди поднимаются с трудом.

больше метра если не топит - действительно немного бессмысленно
а полметра (те самые 3 ступеньки) - даже не столько от "затопления" - сколько от зимней твердой пушистой воды и всякой насекомой живности травоползающей и грязюки ветрозадуваемой

Neforo
дык требования национальной безопасности. это же готовое укрытие для стрельбы с рук по неприятелю.

полметра "до входа" означают и полметра "до пола" ^_^
порог конечно нужен - но не метровый же из рельс и кусков гранита ^_^

Avgustut
ICEberg1981
больше метра если не топит - действительно немного бессмысленно
Обратил внимание на кавказские частные дома - там в жилую часть дома надо подниматься по лестнице (часто по наружной) "на второй этаж".
У англичан также приняты высокие наружные лестницы.
У русских в старых деревянных домах (купеческих?) тоже была лестница на второй жилой этаж, но уже "спрятанная" (от непогоды?) внутри дома.
В каменных палатах "красное крыльцо" тоже было высоким, ведущим на второй этаж.
ICEberg1981
Avgustut
Обратил внимание на кавказские частные дома - там в жилую часть дома надо подниматься по лестнице (часто по наружной) "на второй этаж".
У англичан также приняты высокие наружные лестницы.
У русских в старых деревянных домах (купеческих?) тоже была лестница на второй жилой этаж, но уже "спрятанная" (от непогоды?) внутри дома.
В каменных палатах "красное крыльцо" тоже было высоким, ведущим на второй этаж.

потому что "бург" - суть малая крепость/донжон
и строились они именно с расчетом на оборону от многих людей
из наиболее возможно крепких из доступных материалов
а самый простой способ затруднить проникновение - поднять точку входа выше роста с поднятыми руками

carrier
bairat
Больше метра высота лестницы у некоторых, зачем?
.