О святых 90-х

О реклама! Город Уфа, магазин Сплав, товарищ подарил карточку на покупку за тысячу рублей.
Оказалось что карточка действительна была три месяца, и Вы это, засуньте себе карточку, ага.
А тысячу рублей товарища мы потратили, а Вы это, ага, лошара.

Ну да ладно, сижу в маршрутке, и тут , бу-бу-бу.
Начал прислушиваться.
В маршрутку зашел чел, со скво, на руках скво ребенок около года, по виду чела, толстоватого мужчинки лет сорок, его обидели.
Кто то ему показал фак. Уж не знаю за что, начало разговора пропустил.
так вот, аргументация толстого Карлсона-в 90-е он бы ух, голову бы открутил этому злобному факеру!

Я пока собирался спросить-кем был толстоватый Карллсон в 90-е, он успел поиметь голову водителю маршрутки и уйти на остановке. Скво всю дорогу молчала, может гордилась за своего мужчинку, который в 90-е отвинтил бы голову факеру, может наоборот стыдилась, что такой мачо заделал ей ребенка.
Не знаю.
Че т задумался за 90-е.

Я тама в армии служил, четыре года, потом четыре года в группе захвата в ментовке.
Все что осталось в голове-постоянно хотелось жрать и спать.
И девки были красивые ИСЧО, ага.
Больше че то в олове ничего не отложилось.

rexfox
Больше че то в олове ничего не отложилось.

rexfox
постоянно хотелось жрать

rexfox
И девки были красивые ИСЧО, ага.
Больше че то в олове ничего не отложилось.

Вася Батон
Онотоле, в 90-х действительно куями швырялись на порядок реже, чем сейчас. Один из плюсов того времени.

я не уверен что реже швырялись.
стаями больше ходили, ага.
мои со взвода за меня бы порвали, как и я за них.
но вот было ли это хорошо? я вот не уверен.

меня этот мальчик сорока лет чет зацепил
он так уверен что те времена были хороши?
Я за те времена в двух стрелках участвовал, в первой нас загрузили, и мы слились, во второй мне повезло стоять рядом с грузчиками и я слышал о чем они трут, мы типа выиграли но я процентов семьдесят базара не понял.
и до сих пор не понимаю-о чем они говорили, туповат, ага.

rexfox
меня этот мальчик сорока лет чет зацепил

Отец Михаил
какой стороны паяльника они находились. 🙂

Вася Батон
в 90-х действительно куями швырялись на порядок реже, чем сейчас. Один из плюсов того времени.

Святая правда, за фак , факующий запросто мог поиметь перелом факового пальца, и не только его, прицепом шла голова, туловище и все что можно побить в этом неразумном туловище.

carrier
поймали кого то , в розыске с девяносто какого то.

А сейчас не берегут природу!!

Под выборы я так понимаю
И никто с чела за использования образа не спросит...
Вот такая вот эксплуатация типа истории

Alex_F
А сейчас типа бандитов нет???

Типа, как в 90-х, нет.

дезерт игл
Да ладно!

vulcan1600
скинули зимой полуголого в овраг.
Выжил.

я помню, как в 94-м с коллегой, возвращаясь с вечеринки, в метро чудом не попали в замес со стрельбой. 😊 Мой коллега оказался катастрофически похож на какого-то злодея, которого какая-то группировка искала по всему городу. 😀

Я по РБ сужу. Вроде повывели их у нас.
#

бес предельщиг

tref7

Я по РБ сужу. Вроде повывели их у нас.

Сайт то .ru

А так да. Крим новости у вас доставили радости.

Alex_F
Крим новости у вас доставили радости.

Вася Батон

Чем именно?]

Велосипед нашли. 3 года назад "угнаный".

Велосипед нашли. 3 года назад "угнаный

дезерт игл
Жуткое преступление!

Да преступление так себе.
Какова работа органов!!!

air500
В 90-е ездил на Газели по глухим районным дорогам с помпой на правом сидении.
Пару раз пригодилась.
И перед каждой поездкой занимался самовнушением,что если какая-то машина перегородит дорогу

air500
Такого государственного пресса и беспредела,как сейчас,не было.

tref7
Типа, как в 90-х, нет.

а в это ролике вообще все прекрасно.

tref7
Я по РБ сужу. Вроде повывели их у нас.

Да у нас тоже тише стало на порядок. Просто подзабыли. Хотя бы по охране судя - у приятеля охранное агентство - он с физической охраны получает в разы меньше чем с нескольких сотен кнопок. А наличие на входе туловища раньше было норма жизни. Совсем другой уровень угрозы и реагирования.

Alex_F

Да преступление так себе.
Какова работа органов!!!

paradox
90-96 я мыл тарелки в берлине

Вася Батон
Ты просто с ним не пересекался. 😊

нет, почему- убийства в сауне в"европа- центр" и пальба на савиньи-плац произошли практически на моих глазах. из сауны ушел на пару часов раньше, а пальбу даже слышал- ибо работал рядом. но всё же это была редкая экзотика

дезерт игл
Лука не любит конкурентов? 😁

paradox
из сауны ушел на пару часов раньше, а пальбу даже слышал

Интуиция?

KOSTYA
Интуиция

Интуиция?

Генералисимус Сталин
В 90 е был молод красив ( шас не хуже ) но все как то было весело жизнь кипела Сейчас вроде тоже нормально но не то нет драйва отжига Могли сорватся и рвануть наморе просто сидели букхали а поехали да поехали сели в гелики и бумеры и поперли.............А сейчас ой я выпил я не поеду.ой а жена дома...................Всем причастным к 90 м Слава всем кто с той с тороны травы Вечная Память..............

А кто все эти замечательные люди?

А кто все эти заечательные люди?

90-е... Да спаси и сохрани! Это я ещё не соприкасался от слова "совсем". Работал, как папа карло, налаживал производство, устанавливал связи с Заказчиками. Ну и слава Богу передвигался на машине да по Москве. Но что делалось даже в столице. неприятно вспоминать.
Ничего в них, в 90-х этого святого не было.

Генералисимус Сталин
сели в гелики и бумеры

Sraptak

o.tuk
Видео прям-таки ...квинтэссенция 90-х. Сволочь пляшет, у остальных испанский стыд.

Даже, как плясун он полное говно.
Пляска святого Витта, а не пляс.

Отец Михаил
Даже, как плясун он полное говно

Лонжерон
Ничего в них, в 90-х этого святого не было.

Alexandr13
этот век как будто лучшее

андрэ
вспоминаю 90 только добрым словом

air500
В...
И перед каждой поездкой занимался самовнушением,что если какая-то машина перегородит дорогу,то нужно не останавливаться,а таранить ее в заднюю треть кузова ,после чего ,если машина останется на ходу,гнать до ближайшего поселка или поста ГАИ.
....
Такого государственного пресса и беспредела,как сейчас,не было.
Если выбирать,....я бы выбрал конец 90-х-начало 2000-х.....

Было дело-везу себе на Камазе кузов первой комлектации. На в Камазе трое. На выезде с Красноярска нам поререк дороги перегораживает какаято легковая, но камазист мужик тертый-обьезжаем его по обочине и едем дальше.

В тему пресса-сидим пиз.. в курилке. И был у нас коллега -мыслил глобально -как Карл Маркс- на наше чириканье в тему политики... сейчас они друг с другом в Москве разберутся, а далее примуться за вас...
Чегото еще пиз..ли в тему *свобода*! - он нам...свободу и демократию не раздают-во все времена ее добывали с оружием в руках. Как дали так о обратно заберут....
Как в воду глядел гад.

90 только добрым словом-работы было-не переработать

alexaa1

Было дело-везу себе на Камазе кузов первой комлектации.

Точно на КАМАЗе?
Или все таки на Белазе.

Дворникиваныч
это конец 97-98-ой год,т.е. 300 долларов

Дворникиваныч
Многие,но не все.В селе недавно пекарню закрыли,спросил о причине.Ответ-з/п не хотели поднимать,все уволились.З/плата была 5 т.р. аванс и столько же получка,просили поднять на пятерку. Если бы им платили 300 баксов - работали бы и не жужжали😕

видать не приносит там пекарня столько денег

Sraptak

я лично был на Ипподроме Акбузат когда Ельцин вылез с Осиным потанцевать.
Память, ага.
Там со мной была девочка, и я больше думал даст не даст.
В тот день еще один бизнесмен закусился с хозяином республики, чья машина круче, ага. Рахимов с ...., покойник, не будем имя славить.
Я тогда на него работал.

Maksim V
-Я все понял, но принять эту жизнь я не могу - мне в ней места нет...

Maksim V
Убийства бандитов.
Так, что если к криминалу отношения не имел, то ни каких абсолютно проблем и не было.

Убивали не только бандитов,но и простых водителей(чтобы забрать автомобиль) и экспедиторов/предпринимателей(чтобы забрать деньги).
Большинство закупок в малом/среднем бизнесе было ЗА НАЛ,т.е. деньги надо было перевезти и пункта"А" в пункт "Б",ибо банкам доверия не было никакого.
На этом пути и образовывались трупы...в большом количестве.
Один раз на моем маршруте,за 3 часа до моего прохождения, Камаз с водителем из моего города расстреляли.Водителя тяжело ранили,но пассажир,которого он взял в последний момент,успел перехватить руль и нажать на газ ...остановился только в ближайшем райцентре,у милиции.Ночь была,бандиты действовали по наводке, целенаправленно, расстреляли водилу через лобовик,но не знали,что есть еще и пассажир...не успели им это сообщить.

Maksim V
-Я все понял, но принять эту жизнь я не могу - мне в ней места нет...
И через неделю повесился.

Не,не понимаю я этого.
Логичнее было взять ствол/топор,пойти и ликвидировать...кого-нибудь... представителя новой власти или "приватизатора"...выбор-широчайший.
Все равно же ж решил помереть,так перед этим сделай страну чище.
😊

Maksim V
Да нормальная у него жизнь была. Ддом большой - только построили. Обе дочери замуж вышли - внуки. Зятья нормальные - у всех машины. Сад, огород, скотину держали - молоко, сметану, творог продавали, ещё побочный доход был - все были при делах - без работы не сидели. Я примерно через год разговаривал с его младшей дочерью, она прямо и без всяких эмоций сказала :
-Мой папа дурак. Может это и не так , но отношение к его самоубийств у отразило точно.
С точки зрения окружающих у него не было причин убиваться, но голова предмет тёмный и изучению не подлежит.

Это мы уже давно поняли

air500

Не,не понимаю я этого.
Логичнее было взять ствол/топор,пойти и ликвидировать...кого-нибудь... представителя новой власти или "приватизатора"...выбор-широчайший.
Все равно же ж решил помереть,так перед этим сделай страну чище.
😊

Gasar
я очень много всего забыл из того времени.

Я тоже мало шо помню, но намедни три дня запоем читал Павла Корнева "06.92", "07.92", "10.92".
Всколыхнул он мне память не по детски...
И написано классно!
Когда уже про наши НОНЕШНИЕ дни также классно напишут?
Поднимется ли на ТАКУЮ тему РУКА? 😛

Sraptak
потому что такое поведение достойно только дикаря или варвара.

Т.е. самоповешение-признак цивилизованного человека?
В гробу я видел ТАКУЮ цивилизацию.

air500
Т.е. самоповешение-признак цивилизованного человека?
В гробу я видел ТАКУЮ цивилизацию.

Или это другое?

Sraptak

дирижирование я наблюдал вживую. а когда мы с другом (немец) смотрели по телевизору прощальный парад советских войск в трептов-парке и Коль вдруг ляпнул про "айнмарш" ркка в германию в 1944- Штефан повернулся ко мне и сказал- "смотри-смотри!- сейчас ельцину переведут и он даст Колю в морду!" нет, сказал я, он обнимет его и зарыдает у него на плече. я оказался прав.

надо было валить эту суку еще в 1991...

в 1917

"айнмарш"

андрэ
в 1917 надо было начинать.

Гражданскую войну конечно может быть и не получилось бы предотвратить, так хоть краснов и шкуро свое был получили на тридцать лет раньше.

кстати да

alexaa1
Суицид- привелегия людей с высоким интелектом - как следствие неустойчивая психика.

где вы нашли такую чушь. суицид - признак слабости. 😀
(не путать с самопожертвованием!)

paradox
красные, как и сталин позже- страдали преступным гуманизмом.

tref7
Пример подавления тамбовского и кронштадского восстания и блистательная биография Землячки тому подтверждение.

Отец Михаил

А кто все эти замечательные люди?

Да просто люди той эпохи думаю что уже многие из них с той стороны травы.........

Sraptak
В рассказах недостреляных власовцев в журнале "Посев

жизнь шла в гору.

денег было много и у всех, если не ленишься-50 долларов в день будешь иметь.

Так, что если к криминалу отношения не имел, то ни каких абсолютно проблем и не было.

Пример подавления тамбовского и кронштадского восстания и блистательная биография Землячки тому подтверждение.

WOLF63rus
Бля... И ведь почитают такую ахинею малолетние дебилы и вправду будут верить, что сказочное время было с шикарной житухой. Да что будут, уже верят. Уродцы даже уже и эпитет соответствующий придумали - "святые 90".

А ещё плохо то, что не понимают, что теперешняя ситуация, которой все, или почти все, недовольны, - это прямое и неизбежное следствие "святых девяностых".

Sraptak
Гражданскую войну конечно может быть и не получилось бы предотвратить.

Вряд ли. Это надо было ленина замочить ещё в Женеве, а вас сиволапых в Женевы не пущают.

paradox
кстати да. там надо было по хорошему вырезать под корень.

Резать под корень надо было участников подавления - всех этих дегенератов которые за жирную паечку и корзины орденов народу глотку затыкали пулеметами. И деткам с внучками волчий билетик вместо парт.

[/B]

[B]

от, интересно даж, каждый тут в теме почти, к убийству людей призывает, и никого не вычислили пока и не привлекли ,что ли?

андрэ
читать научись болезный

каждый тут в теме почти, к убийству людей призывает,

paradox
гуманизм большевиков

Появился уже при дорогом Леониде Ильиче,

tref7
Появился уже при

Просто Серый
Хрущёве

Хрущёве

paradox
вот этот

tref7
Леониде Ильиче

Просто Серый
Который чехов

paradox
сталин столько раз его демонстрировал, что по советским законам на срок наработал

Да уж 390 расстрельных списков не дадут соврать. Гуманист известный.

Doctor_Evill
Пока леваки загнаны

Leonid44
Ну началось

paradox
кстати да. там надо было по хорошему вырезать под корень.

Ух ты...
Это за что же? Мой прадед под замес тамм попал, когда восстание случилось, а потом попал, когда это самое восстание подавляли.
И попал за что? За то, что 11 душ детей было, да старики родители его и прабабки моей с ними жили. Итого 17 душ на дворе.
И за что их под корень? Хотя, чуток так и неслучилось. Деревню оба раза в щепки разносили. До печных труб сжигали в обоих случаях....
Это бабуся мне рассказывалаю когда я уже взрослый был, после армии. Ей, бабусе моей тогда 15 лет было. В разуме уже была, почти взрослая.

Leonid44
Ну началось. Как всегда споры, разделение мнений и очередь к измерительному прибор и попытки разругаться за дела давно минувшиш дней. Так же дойдёт до момента когда мнение разделит людей на группы. А после? Как в те годы? Делимся и пиzdимся?

Советские и власовцы настолько чужды друг другу, что объединяет нас только то, что нам не повезло жить на одной планете. И только.

Sraptak
Советские

paradox
кому не понятно- самый точный перевод этого слова- "вторжение"

Просто Серый
Был хуже Сталина, который не наматывал ничего?

был безусловно хуже сталина. хотя естественно, иосиф виссарионович далеко не невинный младенец

А слово "вторжение" далеко не всегда несет негативный оттенок

Отец Михаил

Ух ты...
Это за что же?

это не "за что". это "ради чего". а "за что" было не за что- большевики это понимали и не вырезали.

paradox
был безусловно хуже сталина. хотя естественно, иосиф виссарионович далеко не невинный младенец

paradox

это не "за что". это "ради чего". а "за что" было не за что- большевики это понимали и не вырезали.

Все правильно. Понимали и различали. Поэтому за что-то могли разно дать. А ни за что давали чирик.

Просто Серый
Это бред.

А он уже давно.

Doctor_Evill
А он уже давно

Это бред.

Просто Серый
Это бред.

был аки младенец???

tref7
Появился уже при дорогом Леониде Ильиче, в какой-то степени.

Ошибаетесь, примерами вредного гуманизма, при Сталине были- депортации крымских татар и т.д.. Их просто вывезли в другие регионы вместо того, чтобы судить каждого индивидуально за его преступления ибо если бы судили строго по закону, то имхо процентов 90 мужчин следовало бы расстрелять или закатать лет на 25 за службу в полиции, оккупационной администрации, за убийства или выдачу немцам партизан, окруженцев, подпольщиков и процентов 50 женщин туда же, в лагеря за пособничество, а детей естественно в детдом. То же самое с прибалтийскими, польскими, западенскими пособниками лесных братьев, бандеровцев, АКовцев . На этом возможно история этих народов и закончилась бы. Полицаи, власовцы, бандеровцы, АКовцы, ССовцы тоже получали в основном небольшие сроки и спокойно выходили на свободу. Если бы действовали строго по закону, без излишнего гумманизма, не было бы марширующих бандеровцев на Украине, ССовцев в Прибалтике.

Sraptak
после событий 1991 года как апофеоза гражданской войны какое-либо гражданское примирение не только невозможно. Оно просто напросто не имеет какого-либо конструктивного начала.

Советские и власовцы настолько чужды друг другу, что объединяет нас только то, что нам не повезло жить на одной планете. И только.

Неа, далеко не все кто пошли "за рынком и демократией " власовцы.
К Власовцам можно отнести небольшую кучку олигархов, чиновников, бандитов, системных либералов, которые четко исполняли заказ запада. Если с них персонально спросить за дела их с кого рублем (например с приватизаторов), а с кого и свободой, то общество очистится в достаточной степени. И главное экономическую и социальную политику изменить.. Развернуть приватизационный шабаш, урегулировать бардак с открытым рынком и свободным импортом, ограничить вывоз капиталов, стимулировать внутренние инвестиции и социальную ответственность бизнеса, тогда можем и к экономическому росту привести.

Вася Батон
Когда вас несет в пространные рассуждения - это просто праздник кокойты! Яп даже сказал - пир духа! 😀
Таки ганзейский йуризд - реально диагноз.

Опровергните по существу или Вас кроме хамства ни на что не хватает? Интеллектуальной импотенцией страдаете?

То же самое с прибалтийскими, польскими, западенскими пособниками лесных братьев, бандеровцев, АКовцев .

paradox
некоторые этого не понимают

SBZ

Неа, далеко не все кто пошли "за рынком и демократией " власовцы.

Либо по делам каждому. Либо ни как. Без правосудия миру не быть.

Так там нет никого достойного опровержения "существа", там нагромождение клише и общих фраз ни о чем, свидетельствущих только о вашей малограмотности в исторических вопросах - нечего там опровергать.
И хамства там никакого нет и в помине, вы в очередной раз сочиняете, мягко говоря.

Вася Батон
Кстати, вы поддерживаете массовые репрессии по национальному признаку - деяния, несущие признаки геноцида? Вы тяготеете к нацистской идеологии?

Вася Батон
Скажите честно: вы точно юрист?

Sraptak
Простите, я не готов жить с ними в одном государстве на равных условиях. И уж тем более строить для ЭТИХ нормальную страну.

Я предпочту просто сомали.

Так Вы никакой позитивной программы и не предлагаете, поэтому Вас не поддержат ни справа, ни слева, ни в центре. Поравалить, причем на уровне лозунгов и разговоров ни о чем это не позитивная программа.
Если предпочитаете Сомали, то что Вас держит здесь до сих пор? Шереметьево на вылет работает.

SBZ
Опровержения по существу опять нет

я против депортации как формы коллективной ответственности, я исключительно за индивидуальную ответственность нацистских пособников

SBZ

Так Вы никакой позитивной программы и не предлагаете, поэтому Вас не поддержат ни справа, ни слева, ни в центре.

Вася Батон
Вы это оправдываете, называя "вредным гуманизмом". Хреновенький из вас юрист. 😊

Глупости говорите - "вредный гуманизм" это негативная оценка. Попробуйте поискать в словаре и понять слово "вредный".

Sraptak
почему не предлагаю? Предлагаю. Перед тем как идти вперед - необходимо дать юридическую оценку пройденному пути. Устраивающую всех. Ибо если не давать - все снова закончится так же, как закончилось в прошлый раз. А значит без правосудия нет ни мира, ни будущего.

Необходимо, не спорю, тем более прецеденты имеются- дела Юкоса и Башнефти. Дали оценку, дальше что делаем?

SBZ
Глупости говорите

"вредный гуманизм" это негативная оценка. Попробуйте поискать в словаре и понять слово "вредный".

Sraptak
А когда "блестящие офицеры" стрелялись в 1917 вами это выдается за признак "высоких моральных принципов".

МНОЮ????
Это где я такую херню сморозил?
Не мог я такого сказать...даже в пьяном виде.
Ибо,ВСЕГДА считал и считаю,что даже в безвыходной ситуации последнюю пулю надо истратить на врага,а не на себя.
Хочешь самоубиться-грохни врага/плохого человека.
Самоубийство,с моей точки зрения,оправдано только в случае АБСОЛЮТНО безнадежного заболевания,сопровождающегося дикой болью и неспособностью к активным действиям.

paradox
кстати да. но красные, как и сталин позже- страдали преступным гуманизмом.

+100
Их слегка оправдывает то,что в стране дико не хватало ХОРОШИХ специалистов по большинству направлений.
И взять их было неоткуда,только выучить и вырастить.

Вася Батон
Дык, немудрено: всё на основании ваших постов - чего ещё можно было ожидать...

Вася Батон
Ключевое тут именно "гуманизм" по отношению к массовой депортации по национальному признаку.

SBZ

Ошибаетесь, примерами вредного гуманизма, при Сталине были- депортации крымских татар и т.д.. Их просто вывезли в другие регионы вместо того, чтобы судить каждого индивидуально за его преступления ибо если бы судили строго по закону, то имхо процентов 90 мужчин следовало бы расстрелять или закатать лет на 25 за службу в полиции, оккупационной администрации, за убийства или выдачу немцам партизан, окруженцев, подпольщиков и процентов 50 женщин туда же, в лагеря за пособничество, а детей естественно в детдом. То же самое с прибалтийскими, польскими, западенскими пособниками лесных братьев, бандеровцев, АКовцев . На этом возможно история этих народов и закончилась бы. Полицаи, власовцы, бандеровцы, АКовцы, ССовцы тоже получали в основном небольшие сроки и спокойно выходили на свободу. Если бы действовали строго по закону, без излишнего гумманизма, не было бы марширующих бандеровцев на Украине, ССовцев в Прибалтике.

+100

Вася Батон
Не, это юрист нихрена не понимает и ты ему уподобляться рад.

по официальным данным, под статью попадало если не 90, то совершенно точно не меньше 50% крымских татар мужского рода. разбираться с ними по закону значило совершить геноцид. неужели непонятно?

paradox
по официальным данным, под статью попадало если не 90, то совершенно точно не меньше 50% крымских татар мужского рода

разбираться с ними по закону значило совершить геноцид. неужели непонятно?

Конечно, не понятно.

Поэтому выбрали соломоново решение. Выслали всех подальше. И запретили обратно появляться. Что бы остальных местных не злить.

Лично по мне - крымские и вся восточная Европа с мамалыжниками и проч поехала бы культивировать бананы на Таймыр. А на их место бы были переселено население нечерноземья.

Sraptak
Лично по мне -

крымские и вся восточная Европа с мамалыжниками и проч поехала бы культивировать бананы на Таймыр.

WOLF63rus
Бля... И ведь почитают такую ахинею малолетние дебилы и вправду будут верить, что сказочное время было с шикарной житухой. Да что будут, уже верят. Уродцы даже уже и эпитет соответствующий придумали - "святые 90".

Ну и заодно ссыль, сколько процентов ихних баб с детьми попадало под статью.

просто ссылку попрошу.

Вася Батон
Насрать, что "по тебе"

Генералисимус Сталин
что времена были

Пришёл из армии, женился, сын родился.
ОХ Уенные времена.☝👍

Просто Серый

Пришёл из армии, женился, сын родился.
ОХ Уенные времена.☝👍

Sraptak
а какой след ты оставил в памяти у людей?

какой след ты оставил в памяти у людей?

TYA
Это вроде когда в деревянном ящике вперёд ногами.. Пока рано такие вопросы задавать.

Они меня встречают приветливо.☺
Среди них мои школьные учителя есть.

Вася Батон
Вот интересно: не было ли бы логично(ну, в рамках вышеозначенной "логики") выселитьнах на Таймыр татар с Поволжья, да и с Урала заодно? А то, панимаиш, "Идель-Урал" и всё такое...

Вы опять проявляете незнание истории. Среди поволжских татар массового предательства не было. А что касается Идель -Урал, то большинство легионеров себя реабилитировали восстаниями и массовым переходом на сторону партизан. Вы не в курсе кто такой Муса Джалиль, памятник которому стоит перед Казанским Кремлем? 😀

Среди поволжских татар массового предательства не было.

o.tuk
Вообще, между крымским и поволжскими татарами общего только слово "татары". Почти абсолютно разные культуры.

Слышал как один бабай говорил в каком-то споре, "крымчаки среди татар, это как евреи, среди Вас русских" 😀

Кстати, не назовёте ли реальную цифирь "массовости предательства"?

Doctor_Evill
А чего, Ленину можно а татарам нет?

там ишо в киеве дядька

paradox
британский документалист Кристофер Хейл

Просто Серый
Я старался оставить всегда хороший.
И мне это удавалось 😉☺

это общие слова.

paradox
то есть- получается- жителей этих деревень по закону если- поголовно под нож... я, кстати, считаю преступный гуманизм большевиков большой ошибкой и считаю, что разбираться таки надо было персонально и если бы пришлось геноцидить- так и геноцидить. большевики не учли тот факт, что массовые гонения 1. сплачивают 2. в глазах гонимых обеляют реальных преступников. 3. вызывают желание реванша- что и произошло. большевиков подвела излишняя самоуверенность в своих силах.

кит карпыч
небыло в 90-х ничего святого
ежэли тока по аналогии со святыми из бруклина бундока
тока трэш и угар

Ага, триппер ищо

Вася Батон
Про Локоть и казачьи части нет желания речь завести в плане отгеноцидить?

А разве в отношении них дело ограничилось депортацией? Главарей казнили, а участников посадили по решению суда, что правильно.

paradox
вызывают желание реванша- что и произошло. большевиков подвела излишняя самоуверенность в своих силах.

Но это не снимает ответственности с тех, кто уничтожил СССР. Причем как мы видим, постфактум, в мотиве имея ненависть к стране и населению как олицетворению ненавистных для власовцев идей братства, гуманизма и равноправия.

А так, до нынешнего своего состояния, капитализм "пытался" с пятнадцатого века. Обогатив историю человечества геноцидами чужого и собственного населения, рабством и работорговлей, колониализмом, нацизмом, газенвагенами и концлагерями, теориями расового превосходства и прочими прелестями "всего прогрессивного человечества".

Sraptak
это не снимает ответственности с тех, кто уничтожил СССР

Вася Батон
С коммунистов? Не, не снимает. Их бы за кровь еще ответить заставить.

to All: И кстати, насчет крови. В отличии от белогвардейцев и власовцев, большевики отдали власть в стране без развязывания очередного витка гражданской войны.
Если честно - я не уверен, что это было правильным поступком. Но факт есть факт. В отличии от чубарисисов и робин-бобинов, которые чуть что - не колеблясь не только зальют страну кровью по колено, только чтобы удержаться у власти. И притащат сюда интервентов. Так еще и новому гитлеру на карачках поползут сапоги лизать. Как их идейные, а порой и не только идейные, предшественники.

Sraptak
В отличии от белогвардейцев и власовцев, большевики отдали власть в стране без развязывания очередного витка гражданской войны.

Doctor_Evill
А можно большевиков этих несгибаемых пофамильно назвать? А то выяснится что первый там в списке - Горбачев.

lynx145
когда поздно вечером пришла радиограмма о присвоении Манштейну очередного во всем немецком тылу не нашлось листиков в петлицу. к утру были. ювелиры сделали. по фото. национоальность ювелирщиков даж озвучивать не буду.
из непечатного.

перекрещеные серебряные маршальские жезлы на погоны
но не суть

Sraptak
он в Комсомол и Партию вступил исключительно по корыстному мотиву

Sraptak
почему непрерывно врешь?

Sraptak
горбачев не был коммунистом

кит карпыч

перекрещеные серебряные маршальские жезлы на погоны
но не суть

Хрен вас знает...Язов Дмитрий Тимофеевич - из СИЗО не выходил до признания его не виновным...

Косатый

Хрен вас знает...Язов Дмитрий Тимофеевич - из СИЗО не выходил до признания его не виновным...

Косатый
Ну не хотел смертей - чего стесняться-то? Чай не Пиночет?

до банального - либо крестик либо трусы
а иначе просто старый дурак

кит карпыч

до банального - либо крестик либо трусы
а иначе просто старый дурак

НУ, прямо скажу - я по его приказу убил бы кого угодно(в разумных армией и законом пределах) - и я знаю и могу указать - кто это делал...по его приказу. То, что "дед" не хотел смертей "гражданских" в Москве - и признает это...Я понимаю в другом смысле...

Вася Батон
С коммунистов? Не, не снимает. Их бы за кровь еще ответить заставить.

Они тебе сопатку расквасили что ли?
Так правильно и сделали.
Давно уже пора.

lynx145
Вот все таки как разительно воспринимается.
Живьем в первый раз Дмитрия Тимофеевича видел в 88. мы тогда на статике "Осени" изображали отличников боевой и политической СА. перешив погоны на энто время. к бойцам он очень душевненько. даж руки пожал. за жизнь поинтересовался...а вот с окружением... суров был не то слово. полковники по кустам прятались пережидая))
ну такой... вокавец в кубе.
а на видео пенс пенсом.

Понимаешь о чем я?

Понимаешь о чем я?

я хз.
но одну из конторских побасенок типа:
1. Не думай.
2. Если думаешь - не говори.
3. Если думаешь и говоришь - не пиши.
4. Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай.
5. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся.
дополнил бы
6 не делай
7. не кайся
8. кителек сними.
в войсках о нем в основном как о самодуре, но с такой, уважительной, что ли ноткой...

lynx145
Энто он так так приобщается))) ну типа как дебил второгодник отличницу умницукрасавицу за косу дергает. Общаться желает, а его за тупость периодически ....))))
Понимаю, что достает, но других благодарных учеников у нас для вас нет. почти цы)))

Тебе бы про цинус и тохес вкурить анекдот

lynx145
Энто он так так приобщается))) ну типа как дебил второгодник отличницу умницукрасавицу за косу дергает. Общаться желает, а его за тупость периодически ....))))
Понимаю, что достает, но других благодарных учеников у нас для вас нет. почти цы)))

Это чей же клован тут вылез?

про цинус

o.tuk
ЕМНИП, из ГКЧПистов до конца не признавал себя виновным и отказался от амнистии ГСС генерал Варенников. Суд он выиграл.

Также он был среди двенадцати человек, написавших пророческое в июле 91 года, ДО ГКЧП:

"Родина, страна наша, государство великое, данное нам в сбережение историей, природой, славными предками, гибнет, ломается, погружается во тьму и небытие. И эта погибель происходит при нашем молчании, попустительстве и согласии. ;:;

Что с нами сделалось, братья? Почему лукавые и велеречивые властители, умные и хитрые отступники, жадные и богатые стяжатели, издеваясь над нами, глумясь над нашими верованиями, пользуясь нашей наивностью, захватили власть, растаскивают богатства, отнимают у народа дома, заводы и земли, режут на части страну, ссорят нас и морочат, отлучают от прошлого, отстраняют от будущего - обрекают на жалкое прозябание в рабстве и подчинении у всесильных соседей? ;:; Братья, поздно мы просыпаемся, поздно замечаем беду, когда дом наш уже горит с четырёх углов, когда тушить его приходится не водой, а своими слезами и кровью. Неужели допустим вторично за этот век гражданский раздор и войну, снова кинем себя в жестокие, не нами запущенные жернова, где перетрутся кости народа, переломится становой хребет России? ;:;

Сплотимся же, чтобы остановить цепную реакцию гибельного распада государства, экономики, личности; чтобы содействовать укреплению советской власти, превращению её в подлинно народную власть, а не в кормушку для алчущих нуворишей, готовых распродать все и вся ради своих ненасытных аппетитов; чтобы не дать разбушеваться занимающемуся пожару межнациональной розни и гражданской войны."

Предвидели, сцуко.

rexfox
Что с нами сделалось, братья?

Почему лукавые и велеречивые властители, умные и хитрые отступники, жадные и богатые стяжатели, издеваясь над нами, глумясь над нашими верованиями, пользуясь нашей наивностью, захватили власть, растаскивают богатства, отнимают у народа дома, заводы и земли, режут на части страну, ссорят нас и морочат, отлучают от прошлого, отстраняют от будущего - обрекают на жалкое прозябание в рабстве и подчинении у всесильных соседей?

переломится становой хребет России

содействовать укреплению советской власти, превращению её в подлинно народную власть, а не в кормушку для алчущих нуворишей

Не, товарисч дорогой, ты как хочешь, а я запоздалым воплям верных коммунистов-ленинцев, всю жизнь голосовавших "за" и всемерно содействовавших всему тому, что и привело именно к такому финалу Союза, сих непреклонных "лыцарей без страха и укропа", не верю ни на йоту.

Предвидели, сцуко.

Косатый
Васют..я тебя ВЪЕБУ = не раздумывая...И УЗ-Ба-ГОЙ=СЯ

Вася Батон
Сам уиппися ап сцянУ. Галавой и моцна.
Спать газуй, а то завтра стыдно будет за то, что сейчас наплетешь.

Этта - слышь...мы были тогда военными

Вася Батон
В том полку, ЕМНИП, Чаноз служил.

Востротин -НЕТ?

Вася Батон
Т.е., когда о "народной власти" не было и речи, а власть, по сути, являлась "кормушкой", только не для "алчущих нуворишей"(очевидно, прилетевших с Марса), а для партийной верхушки, их все устраивало?

Не, товарисч дорогой, ты как хочешь, а я запоздалым воплям верных коммунистов-ленинцев, всю жизнь голосовавших "за" и всемерно содействовавших всему тому, что и привело именно к такому финалу Союза, сих непреклонных "лыцарей без страха и укропа", не верю ни на йоту.

я сам против коммунистов а уж тем более их крайне левых представителей-большевиков.
Но вот та накипь, которая пришла к ним на смену в 91-это уж совсем за пределами добра и зла.

я сам против коммунистов а уж тем более их крайне левых представителей-большевиков

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Вот те раз! А ещё о СССР ностальгируете. Или Вы социалист-утопист, типа, Фурье или Оуэна?

А где я писал что ностальгирую по СССР?

Вася Батон
Про "накипь" отдельный разговор. Ну, как про мух и котлеты, типа. Но "эти", по-крайней мере, гораздо честнее "тех". Если, конечно, понятие "честность" тут вообще применимо

Ты как мой преподаватель в школе дураков рассуждаешь.
Он тоже говорил что воры и бандиты честнее коррумпированных ментов.
Потому что не обманывают себя, а прямо говорят "Я-вор", "Я-бандит".
А мент себя успокаивает, я защищаю общество и поэтому имею право немножко украсть и немножко взять взятку.
Эта мысль имеет право на существование, но чиновническое воровство позднего СССР и близко не стояло рядом с более поздними временами.

А где я писал что ностальгирую по СССР

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

мент себя успокаивает, я защищаю общество и поэтому имею право немножко украсть и немножко взять взятку

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Именно так и можно понять Вас, читая ваши посты.

ни один вменяемый человек, заставший ссср в зрелом возрасте не может ностальгировать по ссср

[/B]

[B]не видеть резкого ухудшения положения в очень многих вопросах сейчас- по сравнению с ссср.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вы про бесплатное жилье?

все сторонники бэк ту СССР

все хотят вернуть советский вектор. ну по крайней мере я про себя
#239
P.M. Ц

paradox
однозначно лучше стало с такси

paradox
но ни один вменяемый человек не может не видеть резкого ухудшения положения в очень многих вопросах сейчас- по сравнению с ссср.

в дорогом общепите

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Вы про бесплатное жилье?
Мудрые гласят, что ничего бесплатного в жизни не бывает.

Ибо не выполняет перед собственным населением даже добровольно взятых на себя обязательств, прописанных в конституции-джефферсоновке. Там, где про "достойную жизнь" в седьмой статье.

Banzik
А на что он советскому человеку? Сами же писали - рабочая столовка такое всеобщее благо шопесец.

Если смотреть на последние объективные данные из РФ а не вранье из росстата под увеличение пенсионного возраста по требованию МВФ.

Туберкулез - это социальная болезнь, первую очередь индикатор дурной, некачественной еды.

Ах да. Конечно. Это РФ с народом не повезло. Плохой вам народец достался, неработящий, не цапко-почитающий и не попо-любивый. И еще и мрет постоянно, пороча светлый образ капиталистического завтра и деловую репутацию ификтивного манагамента.

Banzik
Именно так и можно понять Вас, читая ваши посты.

нет.
я не ностальгирую.
но в СССР было много хорошего, чего позже прикрыли демократы.
И если говорить об уровне жизни, мы не знает, к чему бы привело СССР если он бы не развалился тридцать лет назад.

с общеевропейского

вранье из росстата

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

в СССР было много хорошего, чего позже прикрыли демократы.

мы не знает, к чему бы привело

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Нет, враньё - это прерогатива госстатистики СССР.

Banzik
Полагаю, ни к чему хорошему. Если уж телефоны в каждую квартиру провести так и в е смогли, в отличии от клятых буржуинов. А развал - вполне закономерный итог. Безо всякого шпионского участия колосс рухнул по объективным причинам.

Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.
Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.
Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я дол-жен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах. Моим идеалом в то время был путь социал-демократических стран. Плановая экономика не позволяла реализовать потенциал, которым обладали народы социалистического лагеря. Только переход на рыночную экономику мог дать возможность нашим странам динамично развиваться.
Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А.Н.Яковлев и Э.А.Шеварднадзе, заслуги которых в нашем общем деле просто неоценимы.

Почему вы непрерывно врете?

paradox
ни один вменяемый человек, заставший ссср в зрелом возрасте не может ностальгировать по ссср, особенно в том виде, в котором он его застал. но ни один вменяемый человек не может не видеть резкого ухудшения положения в очень многих вопросах сейчас- по сравнению с ссср.

Как вспомнилось... "все @ляди, а я Д"Артаньян..."

Отец Михаил

Как вспомнилось... "все @ляди, а я Д"Артаньян..."

коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.

Почему вы непрерывно врете?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Пруфы про европейский уровень жизни в Союзе будут?

Banzik
А может быть он прав?

тогда каков мотив вашего вранье что "СССР развалился сам"?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Alexandr13
в чём лучше?

оно есть и оно относительно дешево

Banzik
А на что он советскому человеку? Сами же писали - рабочая столовка такое всеобщее благо шопесец.

рабочая столовка действительно благо. но не в рабочую же столовку женщину приглашать на ужин.. 😛

андрэ
и на что он вам?

много на что. одним словом и не ответишь.

paradox
оно есть и оно относительно дешево

оно очень просело по качеству.
это касательно водителя.
остальное - только за счет НТП

но не в рабочую же столовку женщину приглашать на ужин..

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Это-ли не показатель закономерности?

оно очень просело по качеству.

Советский человек женщину должен приглашать на публичную лекцию, музей или библиотеку.

paradox
в ссср тоже гнилушки катались

текущие водители такси зачастую в СССР и права бы не получили!!!

текущие водители такси зачастую в СССР и права бы не получили!!!

Banzik
Врет тут постоянно только один человек - вы. Мотив же в том, что первый человек Страны, поднявшийся от колхозного механизатора до генсека ЦК КПСС на соцЫальных лифтах, по которым вы все тут так тужите, пришёл к такому (!) убеждению! Это-ли не показатель закономерности?
Только не надо ля-ля- труля-ля про тридцать серебрянников . Смешно же, право дело.

Sraptak
Вы солгали тогда, когда утверждали, что "СССР развалился сам"

СССР развалился сам".

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
это показатель преступной гуманности советской власти. деда его, кулака-мироеда, недорезали вовремя и даже пропустили его потом в председатели колхоза. и даже за подделку документов по рукам не дали. он и дал маленькому мишико соответствующее воспитание и мировоззрение.

А причём тут Соввласть? Его избрали предом сами же колхозники.
Ох, и не дорежетесь, да все не настреляетесь никак, а руки так и чешутся, да? 😛 А может, нагноение Союза уже тогда изародилось, а? 😀

Banzik
Золотые слова, Юрий Венедиктович!
Ибо развалить можно только то, что само готово рухнуть.
А Вы пиздобольте и дальше про европейский уровень жЫзни в СССР.

А может, нагноение Союза уже тогда и зародилось, а?

Его избрали предом сами же колхозники.

а руки так и чешутся, да?

Sraptak

Туберкулез - это социальная болезнь, первую очередь индикатор дурной, некачественной еды.

Так и коронавирус то же самое.
По данным Сбербанка, к концу года коронавирусом переболеет 16,6 млн россиян. Реальное количество россиян, заразившихся коронавирусной инфекцией за время пандемии, может в шесть раз превосходить показатели официальной статистики, говорится в исследовании «Сбериндекса», посвященного итогам 2020 г. По данным «Сбер Индекса», за счет случаев легкого и бессимптомного протекания болезни.

Banzik
Пруфы про европейский уровень жизни в Союзе будут?

Ну погуглите фото Англиии 80-х.
Не так они и богато жили, вполне сравнимо с Союзом по уровню жизни.
Да и сейчас не икру кушают серебряной ложкой.

paradox
это да. качество водителя как водителя было на высоте. но, увы, качество сервиса этого самого водителя как правило было ниже плинтуса. он относился к пассажирам так, как будто не они ему платили, а он им...

rexfox
фото Англиии 80-х.

rexfox
Да и сейчас не икру кушают серебряной ложкой.

Sraptak
так какой мотив у вашего вранья то?

Что вы к нему цепляетесь?
Может человек деньги зарабатывает.

rexfox

Ну погуглите фото Англиии 80-х.
Не так они и богато жили, вполне сравнимо с Союзом по уровню жизни.
Да и сейчас не икру кушают серебряной ложкой.

Banzik

А причём тут Соввласть? Его избрали предом сами же колхозники.

Бо предшественники большевиков учить население грамоте не находили нужным. Есть доходец с имения, который позволяет барену прохлаждаться в монтекарлах с профурсетками и ладно. На судьбу и проблемы быдла им было плевать. И за десять и за пятнадцать лет в стране, где не умело хотя бы читать 90% населения, эту ситуацию исправить было невозможно.

Sraptak
лейкшери

Sraptak
И вы снова врете. Его не избрали а были вынуждены избрать, потому что он был единственный грамотный в деревне.

Бо предшественники большевиков учить население грамоте не находили нужным.

Цифры и динамика роста грамотности в РИ в начале ХХ века - тебе в помощь. Отдельно - что на юге России в деревне нашелся только один грамотный - бред сивой кобылы.

Просто Серый
У мня там дед с бабкой жили пару лет 78-80.
Там на рынке клубника круглый год была и дешевела с утра к обеду впол цены.😉

Я там учился в 2006 году, ЕМНИП
мне было дико смотреть как молодые девчонки курят махорку в самокрутках.

потому что он был единственный грамотный в деревне.

Kiriehkin
Так и коронавирус то же самое.

Но коронавируса раньше не было. А вот туберкулез был. И тот факт, что за тридцать лет, без каких-либо объективных причин, уровень заболеваемости туберкулезом в РФ вырос как бы не в пять раз, по сравнению с европейской частью РСФСР. Говорит о том, что нынешнее государство своей части общественного договора перед населением не выполняет даже на том минимальном уровне, что прописан в местной "конституции". Что является одним из основных признаков несостоявшегося государства.

Sraptak
Но коронавируса раньше не было.

Да вот хрен то там. Все было;

Вот таким врачам можно верить.

Kiriehkin

Да вот хрен то там. Все было;

Поэтому и обсуждать данные по коронавирусу, не имя статистики во времени смысла нет.

Вот по туберкулезу - есть. И по нему видно, как РФ с 1991 года перестало выполнять свою часть общественного договора и обязательств перед населением. И этого достаточно.

o.tuk
В средней полосе энцефалит был редкостью, а про боррелиоз и не слышали. Потому как проводили противоклещевую обработку в парках и прилегающих лесомассивах.

И это вновь возвращает нас к констатации постфактум невыполнения РФ своей части социального договора перед населением.

o.tuk
В средней полосе энцефалит был редкостью, а про боррелиоз и не слышали. Потому как проводили противоклещевую обработку в парках и прилегающих лесомассивах.

Он и в Сибири был редкостью.
Сейчас же ловят клещей в центре города!
ПС про гнус я вообще молчу. В лес стало не зайти до осени. Заедят!

Sraptak
И это вновь возвращает нас к констатации постфактум невыполнения РФ своей части социального договора перед населением

Sraptak
так какой мотив у вашего вранья то? Чего вы боитесь, если вынуждены непрерывно врать про тридцать лет как несуществующую страну?

Дык где враньё-то? Союз рухнул, как тот дуб, у которого поросята коммунисты сами подрыли корни, насытившись плодами его зрелыми.

Banzik

Дык где враньё-то? Союз рухнул, как тот дуб, у которого поросята коммунисты сами подрыли корни, насытившись плодами, его зрелыми.

rexfox
Ты как мой преподаватель в школе дураков рассуждаешь.
Он тоже говорил что воры и бандиты честнее коррумпированных ментов.
Потому что не обманывают себя, а прямо говорят "Я-вор", "Я-бандит".
А мент себя успокаивает, я защищаю общество и поэтому имею право немножко украсть и немножко взять взятку.

Sraptak
уровень жизни населения за тридцать лет падает с общеевропейского до уровня ниже Индии и Пакистана

Sraptak
и поэтому такие как вы непрерывно врут про тридцать лет уже как несуществующую страну?

Вася Батон
Брехло, ты в который уже раз этот наглый 3,14здеж затираешь? Сколько можно ждать от тебя, 3,14здуна патологического подтверждения "общеевропейского" уровня жизни населения СССР в 1991-м году?

Sraptak
на сайте ООН

paradox
ни один вменяемый человек, заставший ссср в зрелом возрасте не может ностальгировать по ссср, особенно в том виде, в котором он его застал. но ни один вменяемый человек не может не видеть резкого ухудшения положения в очень многих вопросах сейчас- по сравнению с ссср.

Вася Батон

Брехло, ты в который уже раз этот наглый 3,14здеж затираешь? Сколько можно ждать от тебя, 3,14здуна патологического подтверждения "общеевропейского" уровня жизни населения СССР в 1991-м году?

А что сравнивать в 91-м позорном году?
Давай сравнивать 80-е.
Уровень жизни СССР и Англии.

Doctor_Evill

Цифры и динамика роста грамотности в РИ в начале ХХ века - тебе в помощь. Отдельно - что на юге России в деревне нашелся только один грамотный - бред сивой кобылы.

Gets
какие это к примеру вопросы, в которых ухудшение?

Образование, медицина, безработица.
Все это складывается в уменьшении численности населения.

Gets
какие это к примеру вопросы, в которых ухудшение?

Kiriehkin
Образование, медицина, безработица.
Все это складывается в уменьшении численности населения.

Бьюсь об заклад 30 лет назад вы категорически были против закона о тунеядстве. 😛 Медицина просто скакнула, согласен, что с прогрессом тоже, но в целом сейчас много лучше. Образование да, подкачивает, ну так надо работать в этом направлении. Много испорчено, но много и надо додумывать с учетом современности.

какие это к примеру вопросы, в которых ухудшение?

Бьюсь об заклад 30 лет назад вы категорически были против закона о тунеядстве

rexfox

А что сравнивать в 91-м позорном году?
Давай сравнивать 80-е.
Уровень жизни СССР и Англии.

80 год в СССР?
жилье в панельных пятиэтажках, обоев нет как таковых-стены белят известью.
Кафельной плитки как таковой нет-в ваной,туалете стены красятся масляной краской.
Продуктов в магазине -макароные изделия которые при варки разваливаются.
Количество автомобилей на душу населения близко к нулю.

Как там в Англии не в курсе.

Gets
какие это к примеру вопросы, в которых ухудшение?

да и вообще самое главное- это социальная справедливость.

alexaa1

80 год в СССР?
жилье в панельных пятиэтажках, обоев нет как таковых-стены белят известью.
Кафельной плитки как таковой нет-в ваной,туалете стены красятся масляной краской.
Продуктов в магазине -макароные изделия которые при варки разваливаются.
Количество автомобилей на душу населения близко к нулю.

Как там в Англии не в курсе.

alexaa1
Количество автомобилей на душу населения близко к нулю.

Sraptak
демографический коллапс от хорошей жизни не случается.

наш коллапс не только отголоски войны, согласен, но в целом по миру, "стоимость ребенка" в этом виню. Т.е. как только ребенок становится не помощником с 10 лет, а экономической обузой до 25-30 лет, тут же люди начинают думать иначе, плюсуем сюда усердия по сокращению в части агито-манипуляций и вуаля.

alexaa1

80 год в СССР?
жилье в панельных пятиэтажках, обоев нет как таковых-стены белят известью.
Кафельной плитки как таковой нет-в ваной,туалете стены красятся масляной краской.
Продуктов в магазине -макароные изделия которые при варки разваливаются.
Количество автомобилей на душу населения близко к нулю.

Как там в Англии не в курсе.

я могу сказать как в германии- печное отопление, горячая вода из бойлера, ванной нет, сортир на лестничной клетке, стены красятся краской по всей квартире. макароны нормальные.

paradox
ну. тут уже ответили. я добавлю про законность, преступность, экологию, качество продуктов и их доступность, транспортный коллапс, дороговизна транспорта.
про качество продуктов у меня пример перед глазами- в моё детство аллергики были редкостью, среди дочкиных ровесников уже довольно часто, а в поколении внука те или иные пищевые ограничения уже почти у всех. увы, и один мой внук тоже на жесткой диете

Gets

Бьюсь об заклад 30 лет назад вы категорически были против закона о тунеядстве.

Бьюсь об заклад, что 30 лет назад я даже не подозревал о существовании этого закона, т.к. был ещё школьником.

миллион раз писал.
не знаю никого кто хотел автомобиль и не имел его.

андрэ

тебе годков то сколько?

13 😉

Gets

наш коллапс не только отголоски войны, согласен, но в целом по миру, "стоимость ребенка" в этом виню. Т.е. как только ребенок становится не помощником с 10 лет

ХАЗЯЕНА НАДА, ШТОБ КРЕПОСТНЫХ ПОРОЛ!

[/B]

[B]

Sraptak
это в том СССР, где вы землю ели и ходили токма в однех калошах?

Про землю у тебя шутка такая? как заевшая пластинка?
Ели те самые макароны. Но так как при варке они разлетались вдрызг, то варили до степени когда они еще оставались твердыми, откидывали на дуршлаг и на сковородку-на сковородке оне обжаривались не раскисая.

Лапти-то что продавалось в магазинах от лаптей недалеко ушло.

Kiriehkin

Боюсь об заклад, что 30 лет назад я даже не подозревал о существовании этого закона, т.к. был ещё школьником.

но об СССРе обсуждаете со знанием дела)))

Alexandr13
миллион раз писал.
не знаю никого кто хотел автомобиль и не имел его.

1980-на стоквартирную пятиэтажку было пара легковых, а может и того не было-надо понимать остальные жильцы упорно не хотели автомобиль и катались на мотоциклах.

Gets
Медицина просто скакнула, согласен, что с прогрессом тоже, но в целом сейчас много лучше.

alexaa1

1980-на стоквартирную пятиэтажку было пара легковых, а может и того не было-надо понимать остальные жильцы упорно не хотели автомобиль и катались на мотоциклах.

по моему обсуждать количество автомобилей глупость несусветная, как в силу неразвитости автопрома и общемирового (ну да США впереди планеты всей в этом вопросе), так же как и "желания" совестких. Естественно ВСЕ хотели, просто это было действительно не только затратно, но и хлопотно, поэтому мечтать о машине могли не только лишь все, мало кто мог. Поэтому приоритетом была своя квартира, потом обстановка в ней, потом дача, а уж потом где то там автомобиль. Фильмы (и документальные) в общем то характерно об этом свидетельствуют, ну это чтобы не выглядеть голословным, по потоку машин и прочим желаниям.

alexaa1

1980-на стоквартирную пятиэтажку было пара легковых

И лахта уже начинает посвистывать про "добровольный отказ от мяса" ради ЗОЖ.

Gets

но об СССРе обсуждаете со знанием дела)))

Нет уважаемый, я обсуждают сегодняшнюю жизнь со знанием дела.

Kiriehkin
Статистика по распространению коронавируса говорит об обратном.
Страна находящаяся на девятом месте по численности населения в мире (и это только по официальным данным, на факте же, что то я сильно сомневаюсь, но скорее всего меньше) находится на четвертом-пятом месте по распространению коронавируса. (и опять же по причине плохих ковид тестов, которые показывают коронавирус только с четвёртого раза).
ПС медицина сейчас как никогда в ЖОПЕ! Даже ярые хвалильщики Путина и России в целом, после серьёзного заболевания (если чудом остаются в живых) забивают языки себе в задницу.

Как раз об перенесших и сужу, и по себе и по знакомым.
И по ковиду, хотите как в Китае? или в США медицина хуже?

Kiriehkin
Нет уважаемый, я обсуждают сегодняшнюю жизнь со знанием дела.

т.е. Вас не устраивает безработица, вы со знанием дела естественно хотите, чтобы государство предоставляло вам работу, так?

Sraptak
А теперь потребление красного мяса в РФ

Где вы видели красное мясо?
Оно сейчас все белое.
Витамин там нет ни хрена!

Gets

.... Поэтому приоритетом была ....

Приоритеты расставляла Партия. Имено она определяла сколько будет выпущено легковых авто.
По тогдашним догмам авто простому народу был абсолютно не нужен.Для ездить были автобусы( бля -как их штурмовали и как набивались в них).

Все авто что выпускалось-все и покупались. Выпускалось их...хватало на две квартиры в стоквартирном доме. Соотвествено была конкуренция -как пауки в банке.

alexaa1

Приоритеты расставляла Партия. Имено она определяла сколько будет выпущено легковых авто.
По тогдашним догмам авто простому народу был абсолютно не нужен.Для ездить были автобусы( бля -как их штурмовали и как набивались в них).

Все авто что выпускалось-все и покупались. Выпускалось их...хватало на две квартиры в стоквартирном доме. Соотвествено была конкуренция -как пауки в банке.

alexaa1
Приоритеты расставляла Партия. Имено она определяла сколько будет выпущено легковых авто.
По тогдашним догмам авто простому народу был абсолютно не нужен.Для ездить были автобусы( бля -как их штурмовали и как набивались в них).

Все авто что выпускалось-все и покупались. Выпускалось их...хватало на две квартиры в стоквартирном доме. Соотвествено была конкуренция -как пауки в банке.

Alexandr13
миллион раз писал.
не знаю никого кто хотел автомобиль и не имел его.

Это дуракизм. Я могу Вам столько же раз возразить, что не знаю никого, кто хотел бы иметь УАЗик,грузовик или трактор, не имели их.
А сегодня кто хотел стать богатым, стал. Вон Парадокс, например Вам.
Сколько было частных вертолётов или самолетов в СССР?

Gets

или в США медицина хуже?

В США самые лучшие тесты на коронавирус. Вот там и выевляют пачками. Поэтому их статистика по распространиению коронавируса похожа на правду.
Я сам переболел коронавирусом, так же как и вся моя семья. Написали ОРЗ. Ровно такая же ситуация была практически у всех моих друзей и коллег по работе.
У друга мама (73 года) заболела коронкой, увезли в ковид госпиталь в Ачинск. Там сутки пролежала в коридоре! Пошла на вокзал, села в электричку и уехала домой. Дома переболела.

Gets

т.е. Вас не устраивает безработица, вы со знанием дела естественно хотите, чтобы государство предоставляло вам работу, так?

Почему бы и нет.

alexaa1
1980-на стоквартирную пятиэтажку было пара легковых,

Banzik

Сколько было частных вертолётов или самолетов в СССР?

А яхт?
Нам есть чем гордиться.

Kiriehkin
А яхт?

Kiriehkin
Почему бы и нет.

тогда смотрите, спорим я Вам вот прям на завтра найду работу? И если не будете работать более 4 месяцев в год, то сначала предупреждение, потом штраф а потом уголовка.
И как сейчас помню, кинозал во время просмотра, включается свет и пошли шерстить всех подряд и не дай бог у тебя нет студенческого или пенсионного.
Согласны?

Kiriehkin

В США самые лучшие тесты на коронавирус. Вот там и выевляют пачками. Поэтому их статистика по распространиению коронавируса похожа на правду.
Я сам переболел коронавирусом, так же как и вся моя семья. Написали ОРЗ. Ровно такая же ситуация была практически у всех моих друзей и коллег по работе.
У друга мама (73 года) заболела коронкой, увезли в ковид госпиталь в Ачинск. Там сутки пролежала в коридоре! Пошла на вокзал, села в электричку и уехала домой. Дома переболела.

т.е в Китае лучше, потому что у них медицина лучше, а в США хуже, потому что у них тоже медицина лучше, я правильно понимаю?)))

Gets

т.е в Китае лучше, потому что у них медицина лучше, а в США хуже, потому что у них тоже медицина лучше, я правильно понимаю?)))

Незнаю.
Я знаю как у нас. У нас Жопа!

Gets

тогда смотрите, спорим я Вам вот прям на завтра найду работу?

Спасибо, у меня пока есть.

Kiriehkin
Незнаю.
Я знаю как у нас. У нас Жопа!

понял, аргументированно))))

Kiriehkin
Спасибо, у меня пока есть.

тоже понял, за державу обидно)))

Gets

т.е в Китае лучше, потому что у них медицина лучше

Подозреваю, что в Китае отработала на пять не медицина, а что то типа гражданской обороны.

Gets

тоже понял, за державу обидно)))

Конечно не металл, по помойкам копаю (как Вадег), но хорошего то же мало. И это ещё по блату!
В советское время давно бы хлопнул дверью и ушёл на другой предприятие. Сейчас фиг, другого нет.

потому что у них медицина лучше

Kiriehkin
...
В советское время давно бы хлопнул дверью и ушёл на другой предприятие. Сейчас фиг, другого нет.

Sraptak
И вы снова врете. Его не избрали а были вынуждены избрать, потому что он был единственный грамотный в деревне.
.

Ога! «Ежики кололись, плакали, но продолжали есть кактус.»
Во умище-то! Выберем председателем заведомого врага и потенциального вредителя, ибо только он один грамоте разумеет.
Вы точно в своём уме? А хотя Парадокс уже охарактеризовал иже с Вами невменяемыми. Мне же только остаётся добавить, что Вы законченный обалдуй. 😊

Banzik

Ога! 'Ежики кололись плакали, но продолжали есть кактус.'
Во умище-то! Выберем председателем заведомого врага и потенциального вредителя, ибо только он один грамоте разумеет.
Вы точно в своём уме? А хотя Парадокс уже охарактеризовал иже с Вами невменяемыми. Мне же только остаётся добавить, что Вы законченный обалдуй. 😊

Лично ему я верю, как профессиональному историку, больше, чем дезертиру соЛжы. И уж тем более нынешним власовцам.

Kiriehkin
Подозреваю, что в Китае отработала на пять не медицина, а что то типа гражданской обороны.

Gets
фантазии, абсолютные фантазии.

Почему же фантазии?
Мне уже 46, по мнению работодателя пенсионер, много не работаю, а требовать буду много. Так что держусь, за то что есть, всеми четырьмя.

Kiriehkin

Подозреваю, что в Китае отработала на пять не медицина, а что то типа гражданской обороны.

Sraptak
просто там народу повезло со страной. У нас нет.

тимофей17
Думаю, что всё гораздо проще, там медициной руководят именно медики, а не менеджеры-оптимизаторы.

Kiriehkin
Почему же фантазии?
Мне уже 46, по мнению работодателя пенсионер, много не работаю, а требовать буду много. Так что держусь, за то что есть, всеми четырьмя.

Gets
предложите работадателю в своих умозаключениях опираться на результат, учитывая проффесионализм я так понимаю, это будет не сложно.
еще раз, у Вас неверное предположение о предоставлении работы в СССР, совершенно. Вы бы скорее всего бы не получили даже ту же должность и со значительным урезанием зарплаты однозначно. Ну если конечно Вы не единственный специалист в своей значимой области, но думаю такие и сейчас нормально себя чувствуют.

В союзе, ещё будучи школьником, я успел поработать упаковщиком на местном механическом заводе. Заставляли работать всех школьников, летнюю практику. Да и в течении года, херачили на уроках труда, водили на завод работать. Это уже была перестройка, хозрасчет и т.д. Платили деньги.
Был и единственным специалистом в своей области. И все равно обманывали в зарплате.

Gets

Естественно ВСЕ хотели,

Banzik

Это дуракизм. Я могу Вам столько же раз возразить, что не знаю никого, кто хотел бы иметь УАЗик,грузовик или трактор, не имели их.
А сегодня кто хотел стать богатым, стал. Вон Парадокс, например Вам.
Сколько было частных вертолётов или самолетов в СССР?

Kiriehkin

А яхт?
.

rexfox

А что сравнивать в 91-м позорном году?
Давай сравнивать 80-е.
Уровень жизни СССР и Англии.

Alexandr13
миллион раз писал.
не знаю никого кто хотел автомобиль и не имел его.

Sraptak
А теперь потребление красного мяса в РФ упал до уровня СССР времен послевоенного голода.

.

Вася Батон

Во-1, Сраптак многократно говорил именно про этот год.

А, и на тему мяса. Тут график этот не по разу есть в каждой теме.

Kiriehkin

Где вы видели красное мясо?
Оно сейчас все белое.
Витамин там нет ни хрена!

Kiriehkin
Конечно не металл, по помойкам копаю (как Вадег),

Вася Батон

А вот по прежнему за 20 рублей сосешь писю в вокзальном туалете, как сам как-то признался?

Где ж ты таким словам научился?
Не стыдно?

Sraptak

я говорил про СССР восьмидесятых в целом, а не про этот год. Именно 1991 - это сугубо твое вранье.

Sraptak
уровень жизни населения за тридцать лет падает с общеевропейского до уровня ниже Индии и Пакистана

============

Sraptak
Тут график этот не по разу есть в каждой теме.

Kiriehkin

Где ж ты таким словам научился?
Не стыдно?

Sraptak
А какая разница

пробитое днище.

Вася Батон
А в том разница, что ты брешешь постоянно. Послевоенный голод - 46-48гг, официально. А ты - патологический лжец.

Вася Батон
А чего МНЕ стыдиться? И слова эти я от тебя услышал: это же ты сам как-то признался, что денег с завхозовской зарплаты тебе не хватает и ты подрабатывает минетом в вокзальном туалете. Забыл, штоле? Это тебе должно быть стыдно.

Дурак ты вадег.
А если бы ты на зоне такое ляпнул?
ПС как язык поворачивается такое говорить!

Kiriehkin
И то, какое качество мяса выращенное на антибиотиках?

Kiriehkin
А если бы ты на зоне такое ляпнул?

как язык поворачивается такое говорить!

Вася Батон
В советское время мясо было оже "выращенное на антибиотиках" и, пожалуй, даже в большей мере, двоешник.

Вася Батон
Я?! Это твои слова .

За базар то ответь.

Kiriehkin
За базар то ответь.

Sraptak
зато теперь вместо мяса большинству населения доступна только экологически чистая лебеда.

зато теперь вместо мяса большинству населения доступна только экологически чистая лебеда.

Вася Батон
. Вот ты персонально на чем ездил в 80-х?

87го по 90й- две явы 638.
с 91го трабант в германии, 2106 в россии.
с 94го в германии мв 123 и 116 сел6.9

А раз-два-три был у меня уже в 92-м.

paradox
то есть мы с тобой когда ХОТЕЛИ- транспорт имели?
об том и спич- кто хотел- тот имел.

андрэ
только глазки говорят обратное.

А теперь еще и окончательно охренев обвиняют русских в том, что де оне детей мало рожают и некому платить в пенсионный фонд. Который не показывает прибыльности из-за этого.

Я, конечно, думал, что русским со страной не повезло. Но не настолько. Это звездец похуже не то что евронацистов в 1941, этой уже хуже татаро-монгол.

у которых тупо не было возможности. Даже когда у них были деньги

Doctor_Evill
Сейчас надо просто заработать

Banzik
сегодня кто хочет, тот и зарабатывает.

Орден сутулого.

Вася Батон
Да не вопрос! У тебя память короткая? Так я напомню: это было в той же теме, где я говорил, что металлолом на помойках копаю. Вспомнил? Вот и замечательно. Теперь ты найди то моё сообщение - твоё, про твой вокзальный приработок, сразу под ним.

Про металлолом, ты сам говорил.
Мне нахрена такое придумывать?
ПС видал я конечно шалаболов, но не таких.

Kiriehkin
Орден сутулого.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Фраза оттуда - из СССР,

Пенсия, весна жизни. Тоже оттуда, из СССР.
Хоть шансы были.

Doctor_Evill
Это где не достать американских джинс? В штатах???

Doctor_Evill
Только нюанс - ливайсы шьют в штатах премиум линейки и винтаж ценой овер 100 баксов, а дешёвые штаны по полтосу и менее

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kiriehkin
Про металлолом, ты сам говорил

Орден сутулого

Вася Батон
А деньгами у вас там не платят?

За металлолом наверное платят.
Бичи сдают.

Kiriehkin
За металлолом наверное платят

Doctor_Evill
Да вроде ничего ты не попутал , он так и говорил.

Вася Батон
А деньгами у вас там не платят?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
А за твои вокзальные шалости тебе не платят, штоле?
Видать, совсем хреновенько у вас...

В путнем коллективе тебе бы как минимум в рот нассали.

Banzik
Он же как Киса Воробьянинов по мнению О. Бендера, который считал, что он и потратить-то их с умом не сумеет.

И что же Киса Воробьянинов сделал с О. Бендером?
ПС вот до чего доводит самоуверенность.

Kiriehkin
В путнем коллективе тебе бы как минимум в рот нассали.

Kiriehkin
И что же Киса Воробьянинов сделал с О. Бендером?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
Ну, пока что ссут тебе, судя по всему. Буквально.
И не тебе, 3,14здуну, о нормальном коллективе пасть раззевать, чувырло балабольное.

Ты вадег с нормального коллектива убежал теряя тапки ещё в восемьдесят восьмом году.

Banzik
Маладес! Обозначил, значит. 😊 предел своих талантов. Поздравляю, ты так же «одарён», как и бывший предводитель уездного дворянства!

Ерунда.

Kiriehkin
И что же Киса Воробьянинов сделал с О. Бендером?

Вася Батон
Ты опять брешешь, ты в принципе не обучаем?
Кстати, ты когда уборщиком в школу устраивался, не знал, что там тебе платить не будут?

А ты попробуй устройся в школу.
Хрен возмут. Даже уборщицей.
Твоё призвание, металлолом!

alexaa1
Жили, работали , развивались.
Причем мой *социальный статус* и место работы остались такими же каким были к примеру в 1985

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kiriehkin
А ты попробуй устройся в школу

Даже уборщицей.

Твоё призвание, металлолом

Banzik
Верну 'советчикам' мячик: сегодня кто хочет, тот и зарабатывает.

нет. тогда был нужен блат, чтоб купить- сейчас чтоб зарабатывать. тогда, чтоб заработать, надо было просто прочитать объявление на ближайшем столбе

Banzik
А почему именно на Запад унылым посудомоем,

сто раз писал- и вам тоже- угораздило полюбить именно немку, а не чукчу. кстати, встретились в ленинграде и даже сначала не знал, откуда она- говорила по русски прекрасно

Banzik

Ну а сегодня Вы кто? Вы бедный заводчик-фабрикант, который краснеет и плачет, но грабит прибавочную стоимость у своих наемных рабочих, чтобы с ветерком прокатиться по Штатам, сетуя в Тырнете, что и там теперь не достать настоящих фирменных джинс - сплошная китайщина!

именно. ракеты бы строил с куда большим удовольствием.

Вася Батон
Здесь не нужна запятая, грамотей.

Это по белорусским правилам.
По российским можно.

Banzik
Именно это, кажись, тогда и имел ввиду он. Так точнее.

нет, я имел ввиду, что в фирменном магазине ливайса мы не нашли ни одних порток дешевле ста баксов и ни одних сделанных в сша. какие-то купили, кстати, филлипинские вроде.

Kiriehkin
По российским можно

paradox
сейчас чтоб зарабатывать.

Какой блат нужен годному станочнику

чтобы найти приличную работу за границей?

кстати- дома то есть ккуй?

paradox
сто раз писал- и вам тоже- угораздило полюбить именно немку, а

paradox
ракеты бы строил с куда большим удовольствием

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
Ну, так говорят. И сейчас найти работу за границей совершенно то же самое, что в советское время вербануться на севера - принципиальной разницы нет. Так в чем проблема?

Но проще ведь по помойкам лом копать?

paradox
а негодному?

paradox
в ссср срубить большие бабки можно было и без квалификации-

paradox
а где сейчас поднять бабло просто трудолюбивому?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kiriehkin
Но проще ведь по помойкам лом копать?

Banzik
Я хоть и не питерец, но у меня есть шикарный блат…. На Кировском заводе, учеником слесаря не желаете?

Сам то поработай там для начала, прежде чем предлагать людям.

Вася Батон
А то, что платили деньги безруким и безголовый долбойоппам, говорит только о том, что это делалось за чей-то счёт, что не просто не есть хорошо, а даже и весьма куево.

Ну, уже скоро эти безрукие и безголовые долбойоппы вымрут (а их где то миллионов 30-40) и вот тогда заживем!

уже скоро эти безрукие и безголовые долбойоппы вымрут

принципиальной разницы нет.

Да ладно вам!

Kiriehkin
и вот тогда заживем

Kiriehkin
Сам то поработай там для начала, прежде чем предлагать людям.

Хочешь что-то иметь - постарайся.

Вася Батон
Не то чтобы я об этом сожалел, но мне будет скучно без тебя...

Зато тебе будет с афганцами весело.
Если ты думаешь что мои деньги (и деньги тех 30-40 млн. чел. не вписавшихся в рынок) потекут рекой тебе в карман, то глубоко заблуждаешься!
Они потекут туда куда скажут из США. И Афганистан будет куда в большем приоритете чем твоя нищебродская республика.

paradox
язык, законы, валюта

paradox
в отличии от доярки- я влюбился в мозги

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kiriehkin

Зато тебе будет с афганцами весело.
Если ты думаешь что мои деньги (и деньги тех 30-40 млн. чел. не вписавшихся в рынок) потекут рекой тебе в карман, то глубоко заблуждаешься!
Они потекут туда куда скажут из США. И Афганистан будет куда в большем приоритете чем твоя нищебродская республика.

Ни один из этих пунктов серьезным препятствием не является.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Неправда Ваша! В прошлый раз Вы писали, что остановили свой выбор на, извиняюсь, сиськах.

Banzik

Да ладно вам! Я б вас с такой сочной дояркой или свинаркой познакомил...

На чистом сливоШном взрощенную? 😛

я выбрал сиськи, уже зная про ум

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Отец Михаил
На чистом сливоШном взрощенную?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Ага! 😊

Кровь со сгущенным молоком 😊

Ни один из этих пунктов серьезным препятствием не является.

Только Вы почему-то не питаете любви ко всему социалистическому,

Отец Михаил
Кровь со сгущенным молоком

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
да я за первый год чуть с ума не сошел!

от чего наш Парадокс отказался?

paradox
все остальные мои женщины до и после сплошь социалистические. а дочь даже отказалась от эмиграции, имея в кармане персональное приглашение

сЕксуально эксплуатировал представительниц прогрессивного и передового класса...
И куда дяди из Большого Дома смотрели ? Недоработали они.... 😊

paradox
социалистические. а дочь даже отказалась от эмиграции,

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

И куда дяди из Большого Дома смотрели

Из идейных соображений?

paradox
я за первый год чуть с ума не сошел!

Леня уезжал с хорошим разговорным немецким в "багаже" или как?

paradox
опеку государства и бесплатные курсы, как и бесплатное жилье.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Главное, что у него было желание.

Проклятые буржуины!

сейчас так уже не приехать.

И едут, и работают, несмотря на теперешние сложности.

а в совке ехали на севера без сложностей. вот и вся разница

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
без сложностей

Banzik
Кто хочет помбуром на Ванкор, обращайтесь.

Вася Батон
А я не у тебя, Юрич, спрашивал. Мне интересен ответ именно Александера тринадцатого.
...

да я миллион раз постал
в 1976 году лично менял колесо на горбатом запорожце.
в 1988 учился ездить на ВАЗ21013
в 1995 получил ВУ
сейчас на "Волге" - благодаря мудрой политике партии за последнии 3 года оная тыщ на 300 рублей подорожала. почти как во времена СССР когда на выезде из ворот магазина 3 цены имела 😛

Sraptak
.... Зато платят в два-три раза меньше, чем на аналогичных должностях вне РФ.

Структура заработной платы за рубежем предусматриает оплату социалки и налогов которых в структуре заработной платы в России нет.
Потому к примеру 100 т. в месяц в России воответствует 300 тысяч(в пересчете на рубли) в Англии.

Дурачки, наверное, счастья своего не понимают.

Sraptak
дадада
только почему то все беженцы рвутся в депрессивную Англию а не в "процветающую" РФ.

Дурачки, наверное, счастья своего не понимают.

беженцы-они садятся на социальное пособие , получают по минимуму, но с учетом что они вырвались из стран где находились на уровне жизни скажем 18 века(или ранее) то все округ им кажется раем.
Все элеменарно Ватсон.

Данунах?

paradox
меня когда "на севера" вербовали- сразу и жилье, и работа, и подъемные. а на запад- либо одер вплавь и никаких страховок, либо халява по госпрограмме- но только когда повезет

чем окуенные условия для того же плиточника в Лихтенштейне .

paradox
попади туда сначала.

Sraptak
дадада
только почему то все беженцы рвутся в депрессивную Англию а не в "процветающую" РФ.

Дурачки, наверное, счастья своего не понимают.

графиком за 1500 ойро чистыми. Не хочу.

и толковые работяги везде нужны.

paradox
это ж нищенство

Вася Батон
с зарплатой, за которую такие, как Кирюшка-балабол, продали бы душу

либо за гроши

Вася Батон
.. Друзья детства работают, без проблем. Да и вообще дохренища друзей-знакомых в европах работают, не считая тех у кого там бизнес - нормальной работы там немеряно,...

Не гони. Для работать там нужна рабочая виза. Рабочую визу вам даст фирма которая заключит с вами контракт.На основании этого контракта в консульстве вам дадут визу.100% что с никаким шофером, сантехником и прочими бросовыми специальностями заключать контракт тамошняя фирма не будет.

alexaa1

Не гони. Для работать там нужна рабочая виза. Рабочую визу вам даст фирма которая заключит с вами контракт.На основании этого контракта в консульстве вам дадут визу.100% что с никаким шофером, сантехником и прочими бросовыми специальностями заключать контракт тамошняя фирма не будет.

Видимо нашли очевидные способы остаться и так.

Sraptak
не вернулся не один.

Alexandr13
я знаю и вернувшихся.
//

Alexandr13
я знаю и вернувшихся.

Alexandr13
я знаю
и использовавших Израиль как трамплин в Канаду.

Ну, это уж совсем какие-то э-э... недалёкие люди. В Канаду не нужен никакой трамплин, королевство Канадочка открыто для всех и так. Думаю, из Израиля в Канаду попасть сложнее, чем напрямую из России.

mihasic

совсем какие-то э-э... недалёкие люди

mihasic

.... В Канаду не нужен никакой трамплин, королевство Канадочка открыто для всех и так. ...

У коллеги ктото с родствеников в Канаде работал.
Ситуацию описывал так- пашет, пашет, до заветного Гражданства остается полшага, тут бац-чегото в законодательстве меняется , все что заработал отдаешь адвокату, и далее пашешь-опять до гражданства полшага и история повторяется....
Разговор был примерно в 2000 году.

alexaa1

Не гони. Для работать там нужна рабочая виза. Рабочую визу вам даст фирма которая заключит с вами контракт.На основании этого контракта в консульстве вам дадут визу.100% что с никаким шофером, сантехником и прочими бросовыми специальностями заключать контракт тамошняя фирма не будет.

Gets
полно.

По сравнению с з/п в РБ эти "гроши" - горы золотые

alexaa1

У коллеги ктото с родствеников в Канаде работал.
Ситуацию описывал так- пашет, пашет, до заветного Гражданства остается полшага, тут бац-чегото в законодательстве меняется , все что заработал отдаешь адвокату, и далее пашешь-опять до гражданства полшага и история повторяется....
Разговор был примерно в 2000 году.

Alexandr13
я знаю и вернувшихся.
и использовавших Израиль как трамплин в Канаду.
и особо не нашедших себя там (получив дипломы тамошних вузов).

Если "за успехом" - то неизбежно ничего не добившихся будет БОЛЬШЕ, чем успешных. Причем не только там, но и тут. А если просто жить - так по любому жить лучше и комфортнее чем в сырьевой колонии с уровнем жизни ниже, чем в Индии и Пакистане.

paradox
при чем это было проще

paradox
я именно об этом и пишу- в ссср достаточно было просто постараться. сейчас надо иметь блат, связи и оплаченное богатыми родителями образование

paradox
я ж не говорю, что нельзя поехать на запад и заработать деньги

Alexandr13
общий тезис понятен, но у нас пока "бюджетные" места есть.
и на них можно попасть, на некоторые правда почти нереально, но именно это отдельные ВУЗы и/или специальности.

В сырьевой колонии востребован низкоквалифицированный и низкооплачиваемый труд на тяжелых и вредных производствах. Опять же такие не сбегут, чернорабочих и своих везде хватает.

Кстати, о "святости 90-х". Вычитал о единственном афганском космонавте Абдул Ахад Моманд. Учился в наших училищах, совершил не самый простой полёт в космос (была реальная угроза катастрофы), КМК, вполне заслуженно после этого получил звание ГСС, отучился в Академии Генштаба. Вроде как и отзывы о нём были хорошие и как о специалисте, и как о человеке. После того, как моджахеды захватили власть в Афганистане, просил в РФ политического убежища и гражданства. ЕБН посчитал, что такие люди нашей стране не нужны. Даже не восстановили его документы об обучении. Кроме как паскудством я это назвать не могу.

Вася Батон
😊

А по епалу!

правильно сделали.нехер было народных денег и сил тратить на обучение-вот где паскудство настоящее.

Kiriehkin

А по епалу!

Вы меня не удивили.

Ибо не понимаете, что люди- это ресурс.

И образованных людей надо привлекать к сотрудничеству.

но только уже готовых а не учить за ванькин счёт всяких лумумб..

Бессмысленно.

андрэ
правильно сделали.нехер было народных денег и сил тратить на обучение-вот где паскудство настоящее.

теми темпами как идет оптимизация, думается, что из доступного образования для всех останется только пять классов. Остальное за очень большие деньги.

андрэ
ровно как при усатом вашем кумире-чем опять не довольны?

Вася Батон
..
Рабочая виза тут открывается на счёт раз, штоп ты знал и на любую специальность спрос офигенный - от грузчика и водилы до врача и инженера. Строителей так и вообще заманивают бубликаме с нехилым слоем масла и мака - от Польши и до Португалии, в Бельгии, Германии и Голландии с руками оторвут. Официально.
...

Легальная рабочая виза-это порядка 250 тысяч в месяц -вся Россия была бы выстроившись в западные консульства с контрактами на руках.

Врач тема особая-наш диплом там не проканает-разные программы обучения.
Да и с инженерами сдается та же ситуация.

Я уже писал в одном из постов ранее, что диплом врача (и не только врача) нашей великой и необъятной родины для немца как и для Европы в целом- просто бумажка не значащая ровным счётом ничего, даже, с переводом на их язык🤗

Чтобы подтвердить свою врачебную профпригодность в Германии, вы должны:

1. Само собой разумеющееся- знать немецкий язык до уровня C1 medizin(см. предыдущий пост), раньше можно было бы и с общим B2 устроиться, сейчас с этим гораздо сложнее.

2. Сдать FSP(Fachsprachprüpung)- это больше языковой, чем медицинский экзамен, хотя, тоже зависит от земли(области), где-то больше спрашивают медицину, а где-то больше смотрят на ваше общение. Цель- доказать, что своим немецким вы пациентов не убьете (надеюсь, такого еще не случалось🙄 😛. Состоит из: беседы с пациентом-20 минут; написании письма-20 минут; беседы с профессорами, тоже 20 мин. Попыток- неограниченное количество. Впринципе, приравнивается к языковому уровню С1 Medizin.

3. Заветная цель- это Approbation. Экзамен, который здесь сдают выпускники мед. вузов, и неважно, проработали ли вы в России не отходя от стола 5, 10 или даже 20 лет, здесь вы почти в любом случае должны будете сдавать этот экзамен. Длится он целый день и состоит из: осмотра и обследования пациента, постановки диагноза, оценки лабораторных данных и беседы с комиссией профессоров, которая может длиться 2 и более часа. На этот экзамен вам дается 3 попытки, после безуспешной третьей, занимать должность врача в Германии вам категорически запрещено.

В нескольких землях (в каких, надо уточнять) вам ещё могут засчитать диплом, при условии того, что стаж работы может покрыть дефицит часов в программе обучения. Для этого вы должны будете привезти куррикулум, .. это программа вуза (что и как долго вы изучали), плюс работа, ординатура, интернатура и прочие радости жизни в часах. Конечно же, все это добро должно быть качественно переведено у официального переводчика на немецкий язык в Германии и подано в администрацию интересующей вас земли. Рассматриваться может от месяца до 2 лет, поэтому всем обычно проще сдать экзамен (Approbation).

Проведение экзаменов может варьироваться в зависимости

alexaa1

Легальная рабочая виза-это порядка 250 тысяч в месяц -вся Россия была бы выстроившись в западные консульства с контрактами на руках.

alexaa1
Легальная рабочая виза-это порядка 250 тысяч в месяц -

тем что тогда мог позволить себе любой.

с вашими хвалеными шестистами сортами колбасы. Которые лежат в магазине, а народ опять жрет лебеду.

Уж такую-то залихватскую куйню молоть не надо, для этого тут есть пара-тройка специальных человеков

андрэ
га ога-так с девяностых и лежит на прилавках-никак не продадут видать,а по улицам как в ленинграде в блокаду одни рахиты ползают-я верю...

и на тему образования. Статистика говорит, что вы звездите:
Серьезный прогресс, в первую очередь качественный, был достигнут лишь к концу 30-х годов - по результатам переписи 1939 года: в среднем по СССР грамотных было уже 81,2%, в том числе с полным средним образованием 7,8% и с высшим 0,64% (сравните с царской Россией, где процент лиц со средним и высшим образованием равнялся 1,1%), тогда же, как уже упоминалось, было введено и обязательное 7-летнее всеобщее образование. На качественный рост образования указывают и следующие цифры - в 1914 году доля учащихся, получающих среднее образование, составляла 9,2% от общего количества школьников (8 902 621 чел.), в 1939 году - из 34 786 тыс. человек, 21 млн. учился в начальной школе (60,37%), соответственно доля получающих среднее образование составляла 40% (причем это без учета специальных учебных заведений). Все это было плодом долговременных и серьезных усилий советской власти.

ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ

По высшему образованию по количеству студентов у меня к сожалению есть только статичные данные

Российская империя
Государственные ВУЗы в 1913-14 году - 71379 чел.
Частные ВУЗы - 52153 чел.
Итого 123 тыс. студентов.

Динамика количества преподавательского состава с 1998-99 по 1913-14 год - 2458 до 4477 человек, рост за 15 лет в 1,8 раза. Соответственно можно предположить и рост числа студентов примерно в два раза, то есть за 15 лет 60 тыс. человек, или прирост на 4 000 в год.

СССР
если будем стартовать например от 150 тыс. в 1920-м году (фантастическая конечно цифра), то в 1940-м году мы получим общее количество студентов 812 тыс. - а без учета заочников - 585 тыс. студентов. Итого, 435 тыс. за 20 лет (без учета заочников) или среднегодовой прирост 22 тыс. студентов.

Итак, 4 тыс против 22 тыс.
https://burckina-faso.livejournal.com/1159558.html

сложно ожидать, что ситуация какая-то иная.

Статистика говорит, что вы звездите:

а вот документики о том же платном образовании

А зачем валюта?
Тут цены (как и зарплата) вмрублях

стоили как бидон молока в год

андрэ
статистика в нашей стране слово ругательное

Ну ок.

А на словое верить лахте бон-тон

alexaa1
Я уже писал в одном из постов ранее, что диплом врача (и не только врача) нашей великой и необъятной родины для немца как и для Европы в целом- просто бумажка не значащая ровным счётом ничего, даже, с переводом на их язык🤗

Чтобы подтвердить свою врачебную профпригодность в Германии, вы должны:

1. Само собой разумеющееся- знать немецкий язык до уровня C1 medizin(см. предыдущий пост), раньше можно было бы и с общим B2 устроиться, сейчас с этим гораздо сложнее.

2. Сдать FSP(Fachsprachprüpung)- это больше языковой, чем медицинский экзамен, хотя, тоже зависит от земли(области), где-то больше спрашивают медицину, а где-то больше смотрят на ваше общение. Цель- доказать, что своим немецким вы пациентов не убьете (надеюсь, такого еще не случалось🙄 . Состоит из: беседы с пациентом-20 минут; написании письма-20 минут; беседы с профессорами, тоже 20 мин. Попыток- неограниченное количество. Впринципе, приравнивается к языковому уровню С1 Medizin.

3. Заветная цель- это Approbation. Экзамен, который здесь сдают выпускники мед. вузов, и неважно, проработали ли вы в России не отходя от стола 5, 10 или даже 20 лет, здесь вы почти в любом случае должны будете сдавать этот экзамен. Длится он целый день и состоит из: осмотра и обследования пациента, постановки диагноза, оценки лабораторных данных и беседы с комиссией профессоров, которая может длиться 2 и более часа. На этот экзамен вам дается 3 попытки, после безуспешной третьей, занимать должность врача в Германии вам категорически запрещено.

В нескольких землях (в каких, надо уточнять) вам ещё могут засчитать диплом, при условии того, что стаж работы может покрыть дефицит часов в программе обучения. Для этого вы должны будете привезти куррикулум, .. это программа вуза (что и как долго вы изучали), плюс работа, ординатура, интернатура и прочие радости жизни в часах. Конечно же, все это добро должно быть качественно переведено у официального переводчика на немецкий язык в Германии и подано в администрацию интересующей вас земли. Рассматриваться может от месяца до 2 лет, поэтому всем обычно проще сдать экзамен (Approbation).

Проведение экзаменов может варьироваться в зависимости

alexaa1

У коллеги ктото с родствеников в Канаде работал.
Ситуацию описывал так- пашет, пашет, до заветного Гражданства остается полшага, тут бац-чегото в законодательстве меняется , все что заработал отдаешь адвокату, и далее пашешь-опять до гражданства полшага и история повторяется....
Разговор был примерно в 2000 году.

Враньё. Мне-то не рассказывайте. Адвокат не нужен вообще. Не, ну если такая цель - всё отдавать адвокату, то конечно. Чтобы получить гражданство Канады, нужно прожить в ней три года со статусом постоянного резидента (пахать при этом совершенно не обязательно, можно хоть на пособие жить, негры так и делают) и сдать совсем не сложный экзамен. Статус постоянного резидента получается прямо дома, в стране, откуда эмигрируешь.

paradox
ну и что там? у сталина только последние пару лет были платные в школе, стоили как бидон молока в год и отсекали только полных татупедов- остальные экономили на спичках и оплачивали ибез проблем. пара кило яблок была дороже.
а немножко не совсем умные не покупали дипломы в переходах, а прилично зарабатывали у станков. чему их также хорошо учили

При этом обучение в военных, железнодорожных, технических училищах, заводских рабфаках было бесплатным. Ларчик просто открывался, был переизбыток гуманитариев и нехватка технарей, так и регулировался спрос на нужные специальности

paradox
ну и что там? у сталина только последние пару лет были платные в школе, стоили как бидон молока в год и

Позорище, открой указ от 1940 года о введении платы в вузах и старших классах, прочитай и не сочиняй отсебятину. Что касается размера платы - надо сообщать цифры которые можно сравнить с ЗП среднего горожанина и колхозана, а в бидонах молока своим работникам жалованье отмеряй, если они не разбежались ещё.

Вася Батон
Уж такую-то залихватскую куйню молоть не надо, для этого тут есть пара-тройка специальных человеков.

ну и ход мыслей у вас- рабочая виза -это возможность работать на правах кореного жителя , в правовом поле за зарплату примерно 250 тыщ.

Получить рабочую визу-сперва заключаете контракт, с будущим работодателем, затем сдаете экзамен на знание языка-не сдали ваша рабочая виза для работодаделя существено подорожает.
Далее всей семьей едем (на самолете) в ближайшую поликлинику акредитированую ( в моем случае англией) за справкой за туберкулез.
Далее с семьей (опять же самолетом) в ближайшее консульство за визой.

За..тесь пыль глотать-а не рабочая виза.

Далее всей семьей едем (на самолете) в ближайшую поликлинику акредитированую ( в моем случае англией) за справкой за туберкулез
Далее с семьей (опять же самолетом) в ближайшее консульство за визой.

За..тесь пыль глотать-а не рабочая виза.

Даже если консульство и поликлиника на соседних улицах?

Вася Батон
Консульство нах не нужно. Относишь паспорт и копию контракта в визовый центр и через несколько дней-неделю приходишь забирать. На этом всё - ехай нах.

еще раз-не туристичекая а Рабочая виза.
Страна у нас большая. а акредитованых поликлиник где вам дадут справку тему туберкулеза на страну пара штук.
Не все же живут в Москве.

По прилете на *на место* вы обнаруживаете что снять жилье не можете-по первых у агенств по сдаче жилья сроки работы с документами -ну в размере минимум месяц. А во вторых работают они с картами местных банков.
Краткосрочный сьем -пожалуйста-но в три раза дороже-и опять же похоже по местным банковским.
В *моем* случае деньги вносила фирма( в дальнейшем вычла с зарплаты) . Фирма же и предоставила гарантийные письма и для агентсва по сдаче жилья.
Последнее слово за собствеником жилья-он утверждает вашу кандидатуру.
Все это отсутствует если знакомые тутошних едут мыть посуду с проживанием в хостелах.

Виза-всей семьей в консульство-никаких справокь и копий. Причем одному может быть назначено на 9-00, а другому на 17-00.

еще раз-не туристичекая а Рабочая виза

Kiriehkin
Вадег как обычно в обсере.

Вадег как обычно в обсере.

air500
В 90-е ездил на Газели по глухим районным дорогам с помпой на правом сидении.
Пару раз пригодилась.
И перед каждой поездкой занимался самовнушением,что если какая-то машина перегородит дорогу,то нужно не останавливаться,а таранить ее в заднюю треть кузова ,после чего ,если машина останется на ходу,гнать до ближайшего поселка или поста ГАИ.
Ну а если машина ехать дальше не сможет,открывать огонь по всему,что движется..."лучше пусть трое судят,чем шестеро несут". 😊
Но все равно время было веселое и свободное...по ощущению.
Такого государственного пресса и беспредела,как сейчас,не было.
Если выбирать,....я бы выбрал конец 90-х-начало 2000-х.

1. Это была молодость.
2. Вечно держать людей в "резервации" было невозможно.
3. Россия опять заплутала и пошла не по тому пути. Невезучая.
4. По мне так стрелки в учебных заведениях - неумение управлять государством. Свобода - хорошо, когда она для всех, за исключением тех случаев когда её ограничение - крайняя мера.
5. Китайских хлам, вместо российского производства - путь к деградации.

А противникам советского "ширпотреба теперь приходится довольствоваться китайским вторсырьём, за исключением особо пронырливых. А создать оптимально жизненно удобное пространство для всех в России так никому и не удалось. Я так полагаю, что из-за короткой жизни.

Спрашивается, нафига, советским людям запрещали свободно общаться с иностранцами? Ведь понятно, что рано или поздно найдутся бунтовщики.
😊 Хорошо что нет тех, кто застал жизнь при империализме.