Цитата:
"Минпросвещения разработало проект об утверждении новых правил русской орфографии
Создатели проекта отмечают, что в обществе назрело осознание необходимости наличия не только единого полного справочника, но и наличие теоретического обоснования принимаемых решений.
МОСКВА, 9 ноября. /ТАСС/. Минпросвещения РФ подготовило проект постановления правительства, которым определяется полный и отвечающий современному состоянию русского языка свод правил русской орфографии и пунктуации. Соответствующий проект постановления "Об утверждении правил русской орфографии" опубликован во вторник на федеральном портале проектов нормативных правовых актов.
Отмечается, что первым общеобязательным сводом правил, ликвидировавшим разнобой в правописании, стали правила, утвержденные в 1956 году. Однако за прошедшее время в их формулировках обнаружился ряд пропусков и неточностей, а в языке произошли изменения, расшатывающие правила правописания, появились новые слова, типы слов, конструкции, написание которых существующими правилами не регламентировано.
Создатели проекта отмечают, что в обществе назрело осознание необходимости наличия не только единого полного справочника, обеспечивающего эффективную письменную коммуникацию, но и наличие теоретического обоснования принимаемых решений. "Эта аргументация должна опираться на выработку научно обоснованных принципов кодификации языковых норм, именно поэтому в качестве исполнителей по созданию данного свода были привлечены также представители Орфографической комиссии при РАН, с которыми будет обсужден предлагаемый вариант орфографического свода", - говорится в своде.
Специальная Орфографическая комиссия начала свою работу в 1991 году, в нее вошли лингвисты, преподаватели вузов, методисты, учителя средней школы. Уточняется, что новый свод правил будет доработан к концу 2021 года.
"Новый свод правил русского правописания будет не только отражать нормы, зафиксированные в правилах 1956 года, но и во многих случаях дополнит и уточнит их с учетом современной практики письма, сделает правила более полными, приведет их в соответствие с современным состоянием русского языка и актуальным уровнем науки о нем. Новая редакция свода правил должна устранить фрагментарность правил 1956 года, в которых давались лишь правила, отражающие, по мнению их составителей, те или иные трудности в написании: в текст новой редакции вводится целый ряд необходимых дополнений", - говорится в проекте нового свода правил." (С)
Конец цитаты.
Лично я давно говорю, что проблема назрела!
Во-первых - "жы-шы пишы с буквой "ы". Таки уже хватит этот одесско-малороссийский суржик с "жи"-"ши".
Во-вторых - хватит плодить "бecов" - т.е., вернуться к древолюционному правилу написания приставки "без"- беЗпросветный, т.е., без просвета, и никаких "с" перед глухими согласными.
Кстати, РПЦ, как раз, давно пора бы вмешаться. Но им не до того, видимо.
И т.д. и т.п.
У кого ещё какие предложения?
Вот вся эта хрень и делает русский язык безумно усложнённым, причём, усложнённым искусственно. Многие исключения из правил - просто высосаны из пальца. И получается уже упоминавшийся одесско-малороссийский суржик, а-ля "жи-ши".
Вообще, как слышится, так и пишется - не самое глупое правило, однако. Скажем - "Жыгули". А не "жИгули". Вот в Одессе пусть говорят "жигули". А у нас - "жыгуль". И не волнует!
Pragmatikони прекрасно пишут "Безплатный" - так что у них все нормально.
Кстати, РПЦ, как раз, давно пора бы вмешаться.
Pragmatik"...Один кофе и один булочка" (С)
почему кофе - он?!?!? Кофе - это оно.
Ну и не забываем:
"Сол, Фасол и Вермишел - пишется с мягким знаком, а вилька и тарелька - без, почему не знаю, надо просто запомнить!" (С)
PragmatikНу просто хочется ясности. А или О?)))
У нас дом высокой культуры быта. Высокой, грю, культуры! Быта!
Alexandr13Да?!? Начинаю уважать эту контору! 😊
они прекрасно пишут "Безплатный" - так что у них все нормально.
Alexandr13Кофе - один, ибо - он, булочка - одна, ибо - она. Вот. 😊
"...Один кофе и один булочка" (С)
Alexandr13Это да. "Дети, понять это невозможно, это надо запомнить"(С) 😊))))
Ну и не забываем:
"Сол, Фасол и Вермишел - пишется с мягким знаком, а вилька и тарелька - без, почему не знаю, надо просто запомнить!" (С)
тимофей17Я не против ясности. 😊 Я против того, чтоб пришли мои дгузья, их с полдюжины где-то, настучали модераторам и те бы обнулили тему. Не дадим упырям это сделать. Это я про дгузей, а ни в коем случае не про уважаемых господ модераторов. 😊
Ну просто хочется ясности. А или О?)))
Pragmatikхотелось бы подробнее...
древолюционному
NeforoДык уже. Как сказал выше - до революции во всех случаях писали приставку "без". А не как в СССР, когда "з" или "с" зависит от следомстоящей согласной, если глухая - то "с", если звонкая, то "з". А до революции всё было единообразно. И это весьма логично.
хотелось бы подробнее...
хватит плодить "бecов" - т.е., вернуться к древолюционному правилу написания приставки "без"- беЗпросветный, т.е., без просвета, и никаких "с" перед глухими согласными.Бессовестный и бессамемучо !
Кстати, РПЦ, как раз, давно пора бы вмешаться. Но им не до того, видимо.И т.д. и т.п.
У кого ещё какие предложения?
dima-314До революции писали безсовестный. Т.е., просто без совести. 😊
Бессовестный и бессамемучо !
Про бессамемучу это я не в курсе. Это, видимо, вопрос к испанцам. 😊)))
Я ухожу туда, где птичья звон,
И вижу над собою синий небо,
Лохматый облак и широкий крон.
Я дома здесь, я здесь пришёл не в гости,
Снимаю кепк, одетый набекрень,
Весёлый птичк, помахивая хвостик,
Насвистывает мой стихотворень.
Зелёный травк ложится под ногами,
И сам к бумаге тянется рука,
И я шепчу дрожащими губами:
"Велик могучий русский языка!"
Вспыхает небо, разбужая ветер,
Проснувший гомон птичьих голосов.
Проклинывая всё на белом свете,
Я вновь брежу в нетоптанность лесов.
Шуршат зверушки, выбегнув навстречу,
Приветливыми лапками маша:
Я среди тут пробуду целый вечер,
Бессмертные творения пиша.
Но, выползя на миг из тины зыбкой,
Болотная зелёновая тварь
Совает мне с заботливой улыбкой
Большой Орфографический словарь.
Pragmatikто есть так вы бесов из русского языка изгоните?
Как сказал выше - до революции во всех случаях писали приставку "без". А не как в СССР, когда "з" или "с" зависит от следомстоящей согласной, если глухая - то "с", если звонкая, то "з". А до революции всё было единообразно. И это весьма логично.
З.Ы. я это не посмеяться, а не понимаю зачем это надо. Кто со всей этой эпопеи получит профит и какой. Пока что кроме онанизма со стороны булкохрустов реваншистов никаких плюшек населению не просматривается.
PILOT_SVMБраво!!!
В худой котомк поклав ржаное хлебо,
Я ухожу туда, где птичья звон,
И вижу над собою синий небо,
Лохматый облак и широкий крон.
Я дома здесь, я здесь пришёл не в гости,
Снимаю кепк, одетый набекрень,
Весёлый птичк, помахивая хвостик,
Насвистывает мой стихотворень.
Зелёный травк ложится под ногами,
И сам к бумаге тянется рука,
И я шепчу дрожащими губами:
"Велик могучий русский языка!"
Вспыхает небо, разбужая ветер,
Проснувший гомон птичьих голосов.
Проклинывая всё на белом свете,
Я вновь брежу в нетоптанность лесов.
Шуршат зверушки, выбегнув навстречу,
Приветливыми лапками маша:
Я среди тут пробуду целый вечер,
Бессмертные творения пиша.
Но, выползя на миг из тины зыбкой,
Болотная зелёновая тварь
Совает мне с заботливой улыбкой
Большой Орфографический словарь.
NeforoПочему я? Весь народ.
то есть так вы бесов из русского языка изгоните?
Pragmatikбез ведома народа? Подавляющее большинство знать не знает об этой инициативе 😀
Почему я? Весь народ.
Pragmatik
Да, вот а почему кофе - он?!?!? Кофе - это оно. И ниволнует!!!!!
Вот вся эта хрень и делает русский язык безумно усложнённым, причём, усложнённым искусственно.
Вы не чувствуете глубинную мощь русского языка, его понятийную медодику. Поэтому пишете ерунду про безумно усложнённый русский язык.
Да вообще о каких-то вторичных вещах пишете.
Родной язык должен быть интуитивно понятным. Родная речь должна быть наслаждением.
PragmatikКамрад вы забыли что встарь в народе говорили - кофей или кофий.
Да, вот а почему кофе - он?!?!? Кофе - это оно. И ниволнует!!!!!
Поэтому несомненно - он.
Это уже потом грамотеи от минобрнауки 1920х годов зачем то записали его как кофе. Для заграничности разве.
А ещё у нас на северах растили то ли фрукт то ли овощ - ананас. Но как это делать теперь уже никто не помнит. Деградация с.
KiriehkinМожет быть. Наше образование не секрет, что давно уже не самостоятельно.
ИМХО англосаксы наступают.
TRROMMELLДа что вы говорите. Ну, спасибо, что просветили, а то вот сидим в деревне, лаптем щти хлебаем...
Вы не чувствуете глубинную мощь русского языка, его понятийную медодику. Поэтому пишете ерунду про безумно усложнённый русский язык.
Да вообще о каких-то вторичных вещах пишете.
TRROMMELLИ? И дальше-то что?
Родной язык должен быть интуитивно понятным. Родная речь должна быть наслаждением.
dima-314Во!!! 😊
Камрад вы забыли что встарь в народе говорили - кофей или кофий.
Поэтому несомненно - он.
dima-314Вот вот.
Это уже потом грамотеи от минобрнауки 1920х годов зачем то записали его как кофе. Для заграничности разве.
dima-314Как там либералы в начале 90-тых говорили? "Мы всё купим"(С)
А ещё у нас на северах растили то ли фрукт то ли овощ - ананас. Но как это делать теперь уже никто не помнит. Деградация с.
Pragmatik
Может быть. Наше образование не секрет, что давно уже не самостоятельно.
Как и многое другое.
Включая през.
шашка кинжал продаю
а как по новым правилам будут например экзамен в вуз сдавать ?
PILOT_SVMправильно будИт "на бекрень"
Снимаю кепк, одетый набекрень,
"из под воротни" - классика жанра, с налётом ретро и в современной рузсской орфографии.
шашка кинжал продаюжы шы пиши от души )) а как по новым правилам будут например экзамен в вуз сдавать ?
А то Вы знаете как сейчас сдают????
жы шы пиши от души )) а как по новым правилам будут например экзамен в вуз сдавать ?- Эээдараагой какой икзамен.
ЕГээЭээ сдал института паступил.
- Да как же ты ЕГЭ на 100% баллов сдал?
- Эээ у нас все сто балл сдал. Мулла диктовал все писал.
(Это анекдот вообще то - он показывает муллу мудрым и щедрым знания а значит добрым а учеников усердными и точными в записи того что им указали) так то ☝️
а текс правок есть, а то журнашлюстов сейчас послушал -какуюто ересь несут
o.tukделай раз
65 лет всё нормально было и тут, сцуко, назрело...
делай два
и косвенно
шашка кинжал продаюА фиг его знает, товарищ майор. Не сумел найти конкретно, что, как и на что предлагается менять.
а как по новым правилам будут например экзамен в вуз сдавать ?
Опять всё, поди, протащат тихой сапой...
Alexandr13В том-то и дело, что, похоже, усё засекре6чено. А то народишко повадится советы давать, шуметь... Журналистам и то спасибо, что озвучили, какая движуха пошла...
эээ
а текс правок есть, а то журнашлюстов сейчас послушал -какуюто ересь несут
o.tukА фиг его знает, камрад.
65 лет всё нормально было и тут, сцуко, назрело... Ощущение, что двоеШники и троечники дорвались до руководящих постов и решили "показать" МарьИванне, что диктант они тогда написали правильно и "двойка" по русскому это не про них.
65 лет тоже не всё так просто было... то заец, то заяц... 😊))))
И вот жи ши с буквой и - реально бесит. Уж шли бы до конца - добавили бы еще и "ви". Ну, типа, ви таки так считаете? 😊
P.S.
Кстати, про исключения из правил - вот реально ощущение, что от балды многие варианты написаны.
Ну, типа - стеклянный оловянный деревянный.. А почему только эти слова? 😊
И т.д. и т.п.
Вообще, как слышится, так и пишется - не самое глупое правило, однако. Скажем - "Жыгули". А не "жИгули". Вот в Одессе пусть говорят "жигули". А у нас - "жыгуль". И не волнует!В том-то и дело, что в современной Одесе говорят "жЫгули". В то время как она всегда была Одессой, а Жигули - Жигулями.
NeforoА чего там, в двух словах?
делай раз
делай дваи косвенно
PuschistikПро Одессу это таки было таки образное выражение. Про то, обладатели какого суржика писали правила для великая русская языка.
В том-то и дело, что в современной Одесе говорят "жЫгули".
Pragmatik
жи ши с буквой и - реально бесит.
почему бесит?
TRROMMELLРовно по той же причине, почему не нравится, когда говорят "ви" вместо "вы"... суржик он реально не нравится носителям нормального исторического языка.
почему бесит?
Pragmatik
Ровно по той же причине, почему не нравится, когда говорят "ви" вместо "вы"...
Вы не правы.
Посмотрите какие слова начинаются на "ЖИ", в какие корни входит этот слог.
Это основные слова и корни русского языка. ЖИТЬ, ЖИЗНЬ (стар. ЖИВОТ), ЖИВОЙ, ЖИВОТные, ЖИВОпись, ЖИВица, жинка, жилка, житие, житьё, жильё, жилище, житель, жито, житный, житуха, живучий...
Шипящие согласные буквы "Ж", "Ш", "Щ" - с мягкой гласной "И".
Язык у нас такой. Мягкий. Не гортанный.
Это тюрки преимущественно используют резкий звук "Ы" - кЫргЫз. А по-русски будет - кИргИз.
Pragmatikага, а до них болгары...
Про то, обладатели какого суржика писали правила для великая русская языка.
TRROMMELLМожет быть. Но это - личное субъективное мнение.
Вы не правы.
TRROMMELLВо всел перечисленных словах после буквы "жо" явственно слышится именно звук "ы".
Посмотрите какие слова начинаются на "ЖИ", в какие корни входит этот слог.
Это основные слова и корни русского языка. ЖИТЬ, ЖИЗНЬ (стар. ЖИВОТ), ЖИВОЙ, ЖИВОТные, ЖИВОпись, ЖИВица, жинка, жилка, житие, житьё, жильё, жилище, житель, жито, житный, житуха, живучий...
TRROMMELLВот я и говорю - у живущих, образно говоря, в Одессе носителей некоторого суржика язык таки мягкий такой, ну ви таки знаете. 😊
Шипящие согласные буквы "Ж", "Ш", "Щ" - с мягкой гласной "И".
Язык у нас такой.
Но эти граждане не являют собой бОльшую часть населения страны. Таки да.
😊
NeforoПро болгар, увы, не в курсе. Знаю только, что, вроде бы, нынешний церковнославянский язык у РПЦ - за основу был взят древнеболгарский язык.
ага, а до них болгары...
Почему именно так? Ну, надо вспомнить, как на Руси православие появилось. Несли его греки и прочие болгары.
PragmatikСпорить не буду, обращусь к знаниям.
Во всел перечисленных словах после буквы "жо" явственно слышится именно звук "ы".
В древней кириллической азбуке и церковнославянской азбуке буква Ы носит название ѥры (ст.-сл.) или еры́ (ц.-сл.), смысл которого неизвестен, но явно родственен названиям букв 'еръ' (Ъ) и 'ерь' (Ь).
Буква Ы называлась 'еры' в изданиях авторитетного орфографического словаря русского языка Д.Н.Ушакова до 1964 года включительно; в более поздних изданиях словаря она называлась 'ы'.
В древнейших формах глаголицы и кириллицы буква Ы построена механическим объединением знака для Ъ или Ь со знаком I или И.
Правила употребления буквы 'ы'.
После шипящих, как мягких, так и твёрдых, в сочетаниях ЖИ, ШИ, ЧИ, ЩИ употребляется буква И, а не Ы, поскольку в древности шипящие буквы произносились мягко, поэтому после них писали только мягкие гласные, хотя уже тогда стали отступать от этого. Позже, в некоторых случаях, после шипящих стали писать Ы (для отличия одних форм слов от схожих с ними других форм), но написание шипящих с И всегда являлось основным; таким же основным оно стало и для русского языка.
TRROMMELLКак это?!?!? В этом же весь интерес. 😊)))))
Спорить не буду,
TRROMMELLОдно другому не мешает. 😊
обращусь к знаниям.
TRROMMELLЗамечательно.
В древней кириллической азбуке и церковнославянской азбуке буква Ы носит название ѥры (ст.-сл.) или еры́ (ц.-сл.), смысл которого неизвестен, но явно родственен названиям букв 'еръ' (Ъ) и 'ерь' (Ь).
Буква Ы называлась 'еры' в изданиях авторитетного орфографического словаря русского языка Д.Н.Ушакова до 1964 года включительно; в более поздних изданиях словаря она называлась 'ы'.
В древнейших формах глаголицы и кириллицы буква Ы построена механическим объединением знака для Ъ или Ь со знаком I или И.
TRROMMELLЯ так понимаю - это вы озвучили современные правила, да? Тогда какое отношение к современным правилам имеет ваш исторический экскурс?
Правила употребления буквы 'ы'.После шипящих, как мягких, так и твёрдых, в сочетаниях ЖИ, ШИ, ЧИ, ЩИ употребляется буква И, а не Ы, поскольку в древности шипящие буквы произносились мягко, поэтому после них писали только мягкие гласные, хотя уже тогда стали отступать от этого. Позже, в некоторых случаях, после шипящих стали писать Ы (для отличия одних форм слов от схожих с ними других форм), но написание шипящих с И всегда являлось основным; таким же основным оно стало и для русского языка.
P.S.
А насчет мягкости.. Это, скорее, вопрос не древности, а того суржика, на котором говорили товарищи из местечек... жИ, шИ, вИ...
PragmatikЕр с ятью и i-и жмутся у порога.
...до революции всё было единообразно...
"Какъ писать въ старой орѳограф?и?"
https://arzamas.academy/materials/1164
ага, а до них болгары...😊
TRROMMELL- а як москали наше пыво называють?
Это тюрки преимущественно используют резкий звук "Ы" - кЫргЫз. А по-русски будет - кИргИз
- "п-и-и-во!"
- повбывав-бы...
Домовой_06Не не не, я говорил исключительно про приставку "без". 😊
Ер с ятью и i-и жмутся у порога.
Домовой_06Спасибо, почитаем.
"Какъ писать въ старой орѳограф?и?"
https://arzamas.academy/materials/1164
BOLT2000😊)))))
😊
"Комиссия РАН раскритиковала новые правила русского языка"
Цитата:
"Орфографическая комиссия Российской академии наук подвергла критике проект новых правил орфографии, ранее опубликованный Минпросвещения. Документ предлагает, в частности, вернуть обязательную букву "ё", использовать твердый знак в географических названиях вроде Кизилъюрта вместо Кизилюрта. Также в параграфе о названии торговых марок предложено писать их с большой буквы, но "названия самих изделий" - с маленькой (в пример приводились марки автомобилей).
Комиссия РАН нашла в проекте "механистические сокращения и необдуманные нововведения" и заявила, что в документе "полностью отсутствует научный аппарат", пишет "Коммерсант".
Члены комиссии опубликовали в соцсетях открытое письмо к Минпросвещения, требуя отозвать проект. Под обращением подписались 22 из 34 членов комиссии.
В Минпросвещения вместо того, чтобы прокомментировать обращение ученых, дословно повторили ранее данные журналистам пояснения, указывает "Коммерсант". В них говорилось, что проект новых правил является "частью масштабной работы" и "активно обсуждается с экспертным сообществом".
Авторы: МАРТА ПЕТРОВА" (С)
Конец цитаты.
Согласен с тобой, я бы тоже поработал над сокращением всяких исключений. Типа "стеклянный оловянный деревянный". Нужно, всё же, определённое однообразие, кмк.
вернуть обязательную букву "ё""а вот это правильно!"(С). 😊
BOLT2000+1000000000000000000!
"а вот это правильно!"(С). 😊
--------------------------------------------
ну так
"Скоро Москва передохнёт от морозов."
и
"Скоро Москва передохнет от морозов."
- это же реально две большие разницы... 😊 а ведь всего лишь одна буква... ё-маё... 😊
BOLT2000Ну, тут вопрос в том, что её, вроде, никто и не запрещал. Даже на клавиатурах имеется. 😊)))
"а вот это правильно!"(С). 😊
BOLT2000Хм, а идея... Хороший вариант для отмазок... Типа - да чё пристали, я говорил не про передохнет, а передохнёт, поэтому пшлинафик, невиноватый я! 😊)))
ну так
"Скоро Москва передохнёт от морозов."
и
"Скоро Москва передохнет от морозов."
- это же реально две большие разницы... а ведь всего лишь одна буква... ё-маё...
Мальчики-зайчики и девочки-припевочки взялись исправлять чёта... результат стандартный...