Оттуда (https://forum.guns.ru/forummessage/434/2747078-2.html)
К сожалению, это констатация факта. Советское воспитание в большинстве случаев было очень далеко от идеала. На этот счёт уже куча исследований, так что это не может быть оскорблением, скорее отправной точкой для роста личности. Это ни в каком возрасте не поздно. Как говорит многоуважаемый мною ЛБА: от прошлого надо брать огонь, а не пепел.. Вы кстати довольно прогрессивно мыслите, зачем заступаетесь за колхоз?)
Сравните и сделайте выводы
nakss+bПрошу высказаться по теме, без перехода на личности и кидания экскрементами. Понимаю, что всё не так просто.
Просто ты тупой и не в состоянии отличить х. от п.Это при том, что здесь кто то из строителей хорошо озвучил как оно все у нас.
И тебе то зачем эта тема?
Тебе что дала тебе соввласть, там урод и подохнешь.И да, пшел нах.
Пришло животное и насрало.
Изначально написано :
Точно тебя заделали по пьянке в борделе, потому ты и дебил, "неизвестный папа" это твоя боль, негр какой нибудь. Мы то в отличие от алкашей, как твои предки, и при СССР жили хорошо, и сейчас. Потому, что мы умные.
А многаалкоголю на любое
Про советское воспитание.Как всё везде, был двойной стандарт, одни пели - жри, воруй и улыбался, другим сказки читали про сердце Данко и пестни пели про Костер - Макаревич.
Вот и ты, мой пост-ответ омулю озвучил, а пост
омуля нет?
Чмо ты после этого, именно советского воспитания.
nakss+bБорис, ну ты же знаешь, что тебя я тоже люблю.😁
Чмо ты после этого,
nakss+bА пожалуйста!
пост
омуля нет?
Омуль+
Давай, давай,жри из дуроскопа. Скоро этот эфирный навоз заместит остатки мозга в твоей черепушке. Ну давай, пошли меня на Whooй. Это единственное что ты умеешь делать лучше всего. 😊
Да, баннилку не забудь жамкнуть, скульптура огородная. 😊
Ответ неадекватен, кмк.
stvin
А алкоголю похрену на советское воспитание
А многаалкоголю на любое
Мне похрен на алкоголь. Я тут никогда никому не грубил, за совсем редким исключением. Хотя довольно часто бываю здесь в подпитии.
tref7Ответ неадекватен, кмк.
С этого и надо было начинать?!
Скульптура ты огородная.( по омулю)
tref7
Вот ещё образец. Имя не указываю по причине неожиданности для меня такого заявления от данного человека.
Тантал
nakss+bМне по Наксу ответить, или как?😁
по омулю
МороженщикНе.Давно кстати тут не появлялся.
Тантал
Alex_F
А при чем тут воспитание
Alex_FА что, по Вашему?
А при чем тут воспитание
tref7Пустой перевод продукта выходит.
Мне похрен на алкоголь. Я тут никогда никому не грубил, за совсем редким исключением. Хотя довольно часто бываю здесь в подпитии
А у Боря всё в дело, на результат
tref7
А что, по Вашему?[/B]
Примеры поведения сейчас перед глазами .
Бывают ведущиеся на кумиров. П-ф??? Может кто другой. Примеры обращений начала века есть?
tref7Лопарь, штоле? Так Витя давненько заметно скатился вниз. Обиделся на меня за то, что ему это сказал, да и забанил нах в своих темах.
Имя не указываю
МороженщикЕму такой слог недоступен вообще.
Тантал
TYAО! Все задроты очень любят превентивно махать микробанхаммером! Наверное, патамушта задроты. Да, фашист поганый? 😀
этот задрот отправил меня в бан
забыл, что этот задрот отправил меня в банВы и сами с полуоборота баните в своих темах. Помнится, меня за то, что я вполне корректно сделал Вам замечание по поводу того, что не стоит разжигать религиозную рознь.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
tref7практически все в МР - рождены, воспитаны, получили образование и начали работать при СССР.
Навеяло долгим сидением в МРе и недавней темой в Мастерской, которую Сержант снёс в Потеряшки.
Оттуда (https://forum.guns.ru/forummessage/434/2747078-2.html)
[b] К сожалению, это констатация факта. Советское воспитание в большинстве случаев было очень далеко от идеала. На этот счёт уже куча исследований, так что это не может быть оскорблением, скорее отправной точкой для роста личности. Это ни в каком возрасте не поздно. Как говорит многоуважаемый мною ЛБА: от прошлого надо брать огонь, а не пепел.. Вы кстати довольно прогрессивно мыслите, зачем заступаетесь за колхоз?)
Сравните и сделайте выводы
Прошу высказаться по теме, без перехода на личности и кидания экскрементами. Понимаю, что всё не так просто.[/B]
И мы же в достаточно молодом возрасте застали его распад.
Как по мне - Надо ценить то, что было хорошо и понимая, что было плохо - исправлять это сейчас.
Что было хорошо - единая система образования, которая давала правильные ориентиры.
Почти бесплатное высшее образование.
Люди, которые создавали семьи и рожали детей - получали квартиры.
Работа и положение в стране были стабильными.
Государство обеспечивало плановые - энергетику, тяжёлую промышленность, развитие науки (в определённых рамках).
Было плохо: слишком зарегулированы отрасли, которые можно было "отпустить" на вольные хлеба.
была довольно-таки жёсткая идеология, которая с одной стороны структурировала страну, а с другой - оказалась уязвима к контридеологии запада, к слабостям людей и представителей тогдашней власти. И это один конгломерат, в котором забросы западных манипуляторов хорошо легли на слабости людей. Грубо говоря - некоторую часть людей купили за "американскую мечту", джины, колбасу и жвачку.
И сами же советские люди за ""американскую мечту", джины, колбасу и жвачку" - разрушили свою единую страну.
А все проблемы - от непонимания людей общей картины.
Все споры от того, что идеологически заряженные, просоветские люди остаются верующими в идеологию.
А прозападники, с чьей активностью и развалился Союз, ругают давно исчезнувшую страну, просто потому, что их мозг не способен ни на что другое.
Они ненавидели Союз, способствовали его разрушению, и продолжают ненавидеть, т.к. их мозг полностью заполнен негативным восприятием того периода.
Они получили образование, но не могут благодарить страну, т.к. им не хватило жвачки.
Они пользовались всеми плодами промышленности и энергетики, но не могут это признать, т.к. они не могли иметь джинсы.
и т.д. и т.п.
Для меня ближе люди, которые видят и помнят хорошее в СССР.
А те, кто "помнит" "плохое" - ... ничего с этим не поделаешь.
Это секта. Ни убедить, ни объяснить...
Я баню в ответ, ну или явных неадекватов(это заслужить надо постараться). Банил, баню и банить буду, ибо нечего всякой нечисти в моих темах делать. Нормальным людям всегда рад.
Вы и сами с полуоборота баните в своих темах
BanzikТак из ОГМ он, работа такая... ну одни нервы
Вы и сами с полуоборота баните в своих темах
Я лично понимаю
И вот есть же разница в смыслах : механик- фашист и фашист - механик
в моих темахВы и впрямь их так высоко оцениваете?
stvinОткуда, извините?
Так из ОГМ он
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Ну вот все фашисты
их так высоко оцениваете?Я ничего не оцениваю, пишу что мне интересно, если кто-то пишет в ответ - это значит я не один такой.
[QUOTE][B] Так из ОГМ он
Откуда, извините?
тоже заинтригован..
переведите на русский.
отдел главного механикаПонял.. да, гайки мудакам с удовольствием подкручу.
TYA
Он, борик, идиот.. относись к нему как к душевнобольному. И не грузи себя.. оно того не стоит и не позитивно. Хотел написать в его теме "по Телеку" .. забыл, что этот задрот отправил меня в бан там.. пиздид как Троцкий и ещё сцука на немецкую волну времён СССР ссылается... немецкая волна дети в сравнении с этим пиз..лом.
А вот и опущеные прибежали!
Я тя забанил только полсле тебя.
Захожу, Вам доступ закрыт, я сразу же в ответку.
Не жалею совершенно, с дебилами мне не об чем.
TYAЯ там написал-то всего за поддержку правил форума…
если кто-то пишет
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Я тя забанил только полсле тебя.ты , даже причинно-следственную связь не отслеживаешь. Деменция или врождённое что-то? Впрочем уже не важно.. мне идиоты без надобности, пишите другим.
написал-то всего за поддержку правил форума:Значит неправильно написали... пишите лучше.
PILOT_SVMВнезапно так, да?
- оказалась уязвима к контридеологии запада, к слабостям людей и представителей тогдашней власти.
TYA«Не судите -…» ЦЫ
Значит неправильно написали..
tref7
Навеяло долгим сидением в МРе и недавней темой в Мастерской, которую Сержант снёс в Потеряшки.
Оттуда (https://forum.guns.ru/forummessage/434/2747078-2.html)
[b] К сожалению, это констатация факта. Советское воспитание в большинстве случаев было очень далеко от идеала. На этот счёт уже куча исследований, так что это не может быть оскорблением, скорее отправной точкой для роста личности. Это ни в каком возрасте не поздно. Как говорит многоуважаемый мною ЛБА: от прошлого надо брать огонь, а не пепел.. Вы кстати довольно прогрессивно мыслите, зачем заступаетесь за колхоз?)
Сравните и сделайте выводы
Прошу высказаться по теме, без перехода на личности и кидания экскрементами. Понимаю, что всё не так просто.[/B]
Советское воспитание было очень хорошим и правильным.
Меня вот хорошо воспитали.
И я стал хорошо воспитанным человеком. 😉
Отец МихаилА почему тогда некоторые в немалом числе, воспитанные в то же время, дурно воспитаны, если
Меня вот хорошо воспитали.
И я стал хорошо воспитанным человеком
Отец Михаил??? Скажите, отец. 😛
Советское воспитание было очень хорошим и правильным.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
??? Скажите, отец. 😛
Скажу.
Пороли мало.
БитИе определяет сознание. В данном случае воспитание. 😊
Отец МихаилЭка Вы хватили! О том, что это не педагогично и недопустимо, тогда вещали из каждого утюга.
Пороли мало
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Эка Вы хватили! О том, что это не педагогично и недопустимо, тогда вещали из каждого утюга.
Пионерскую зорьку тоже многие слушали. А все равно к пионеркам под юбку заглядывали. Потому, как не пороли.
Вот к примеру Боруха возьмем. Точно ведь, не пороли мерзавца! 😊
не пороли мерзавца!😊 а надо было...А сейчас, что выросло - то и выросло. Уже не исправить.
Отец МихаилЯ на каникулах под неё просыпался. 😊
Пионерскую зорьку тоже многие слушали
Отец МихаилЭто Вы в точку! Могу рассказать тогдашнии «технолоджи», по безопасному задирание подолов, бытовавшие среди моих ровесников. 😛
А все равно к пионеркам под юбку заглядывали.
Отец МихаилКак говорил Верзила: -Шурик! Это же не наш метод! Может, не надо? 😊
Точно ведь, не пороли мерзавца!
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Отец МихаилВот тут замечательно подошли бы мудрые слова девицы Фанни Фельдман...
я стал хорошо воспитанным человеком
Вася БатонА напомните, что говаривала Фаина Георгиевна по этому поводу? 😛
Вот тут замечательно подошли бы мудрые слова девицы Фанни Фельдман
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikС удовольствием:
А напомните, что говаривала Фаина Георгиевна по этому поводу?
"Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью."(цы) 😀
Вася БатонНу, тогда будем считать, что наш Бориска хороший на самом деле? 😊
"Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
TYA
😊 а надо было...А сейчас, что выросло - то и выросло. Уже не исправить.
Как на счет посмотреться в зеркало?
Где явно рыло свиное!
Исправитель мля.
И на Васю с Бориком тоже.
Как на счет посмотреться в зеркало?Изыди, мюдило.
Где явно рыло свиное!
Исправитель мля.
BanzikДа я, сопссна, вовсе не Боруха имел в виду. 😊
наш Бориска
хороший на самом деле?Тута вот какое дело... Уопшэм, можно ругаться матом(и даже на нём разговаривать), но при этом не оскорблять собеседников, а можно и переходить за любые рамки приличия и человеческого уровня, являясь с морально-этической точки зрения полным и законченным быдлом, но при этом вовсе не злоупотреблять матерной мовой.
Вася БатонТреф седня отличился, аж тему создал, выложил последствия, про причину промолчал, вот воспитан он так, выборочно, очевидно он считает что правильно."Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
TYAНа мнение фашиста поганого как-то насрать совершенно.
И на Васю с Бориком тоже
TYA
Изыди, мюдило.
Вот именно!
Ты и есть МЮ.
Вася БатонЭто - да. В целом согласен.
Тута вот какое дело..
Вася БатонА я понял так, что его, сквернослова, собакам бы скормить его язык. 😊
Да я, сопссна, вовсе не Боруха имел в виду
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Вася Батон
На мнение фашиста поганого как-то насрать совершенно.
???
???мудак типа тебя.. что тут непонятного? вы должны понимать друг друга... я на шавок уже практически не обращаю внимания. Брешет - ветер носит.
TYA
мудак типа тебя.. что тут непонятного? вы должны понимать друг друга... я на шавок уже практически не обращаю внимания.
Ну судя по постам ты вафлик.
А вадег те дифирамб спел.
TYA
ложись спать, тебе пора, Вафлигу(Батону) дифирамб спой во сне.
Видишь как ты туп?
Даже не понял о чем я, ну да ладно.
spirikraftКоторое, оказывается, не действует без метода, бытовавшего при «старом прижиме». Розги! 😊
несмотря на советское 😄воспитание
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Видишь как ты туп?Логику умственно неполноценных не понимаю и понимать не собираюсь. Пшёл спать, забейся в конуру и спи.. завтра побрешешь со своим другом вадей.
Даже не понял о чем я, ну да ладно.
spirikraft
Кароч,с вами со всеми без исключения,несмотря на советское 😄воспитание,коммунизм не построишь.Аминь.
Дык скот! Вон он, логику не понимает!
Воспитывали, воспитывали, в 90е, когда глотки стали резать друг другу все и всплыло! Ибо скот.
Коммунизм утопия.
nakss+bБинго!!!
Коммунизм утопия.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Вы и сами с полуоборота баните в своих темах. Помнится, меня за то, что я вполне корректно сделал Вам замечание по поводу того, что не стоит разжигать религиозную рознь.
Да нету тут, на всей ганзе, настоящих "баньщиков"... таких, чтобы -херак, и ты заблокирован от ВСЕГО форума... Такие выдающиеся "руководители", пока только на Погранце.ру встречались
tref7
Прошу высказаться по теме, без перехода на личности и кидания экскрементами. Понимаю, что всё не так просто.
Советское воспитание хорошее, но не все советские люди были воспитаны 😊
И да, были спорные с педагогической стороны моменты, но зато очень подходящие идеологии того времени. Но все равно, советские люди были самыми воспитанными. Но не все, треф 😊
Омуль+
По поводу "облить оппонента дерьмом". Кто-то умеет это сделать тонко и интиллигентно, на грани фола. Ну а кому-то это невозможно чисто по конструктивным особенностям мозга. Тут уж ничего не попишешь. Да, Боренька? 😎
Пока соснет, не успокоится!
Похоже всю жисть так проползал.
TYAВот вишь, как хорошо получилось, фашист поганый: ты сам ответил на вопрос о тебе.
мудак типа тебя.
ЦепятычКстати, когда в 13-м году я пришёл на Ганзу, то очень удивился, что банят по разделам.
Да нету тут, на всей ганзе, настоящих "баньщиков"... таких, чтобы -херак, и ты заблокирован от ВСЕГО форума...
БывшийПриветствую, камрад. Где пропадал?)))
PILOT_SVM
Для меня ближе люди, которые видят и помнят хорошее в СССР.
А те, кто "помнит" "плохое" - ... ничего с этим не поделаешь.
Это секта. Ни убедить, ни объяснить...
А если человек объективно оценивает и хорошее и плохое, что тогда было, то как к нему относитесь?
В отличии от пилотов с борухами и гоблинами, у которых либо память избирательна(даже весьма избирательна), либо вообще отсутствует до степени манкуртизма, либо подменена
tref7У «товарищей» по отношению к индивидуумам всегда либо - либо. И желательно беспощадно.
А если человек объективно оценивает и хорошее и плохое, что тогда было, то как к нему относитесь?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Вася БатонВ этом случае вообще какая-то каша в убеждениях, как и у Парадокса, впрочем. Тут вам и «комми козли и предатели», но жилось всем хорошо. И Сталин был добрый и мягкий, боялся своих соратников, которые без него и без опаски чинили суд и расправу, но почему-то только с его уходом распоясались окончательно в цели добить Советский Союз.
с борухами
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Вася БатонНэ, просто всё в воспитании
либо подменена наглым 3,14здежом "ложными воспоминаниями
Их вырастила воспитала программа время, сельский час, вести с полей, служу советскому союзу, стенгазета цеха, конкурс строя и песни, гипсовая голова Ленина в вестибюле школы, вымпел лучший слесарь месяца
И не надо им было чего другого, ибо всё харашо
Ну и аминь на них
stvinОттого-то они и, типа, ума набрались, чтобы отказывать в критическом мышлении всем и не во всем согласным с ними, огульно обвиняя их, собственно, в том же: дескать, наслушались радио «Свобода» и «Голос Америки», насмотрелись на затянутые в «Монтану» задницы дочек партбонз и прочей номенклатуры, сорящих фантиками от заграничной жвачки.
Их вырастила воспитала программа время, сельский час, вести с полей, служу советскому союзу, стенгазета цеха, конкурс строя и песни, гипсовая голова Ленина в вестибюле школы, вымпел лучший слесарь месяца
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikДа как то похрен на их отказывания, мы в там были , в слава КПСС, и помним как оно в там было
чтобы отказывать в критическом мышлении всем и не во всем согласным с ними
stvinДа как то похрен на их отказывания, мы в там были , в слава КПСС, и помним как оно в там было[/B]
Кто это в там был???
Львиная доля явно чужие тексты постает.
Alex_FПриведите пожалуйста ссылки на эти тексты!
явно чужие тексты
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Цепятыч
Да нету тут, на всей ганзе, настоящих "баньщиков"... таких, чтобы -херак, и ты заблокирован от ВСЕГО форума... Такие выдающиеся "руководители", пока только на Погранце.ру встречались
От всего форума и нет необходимости банить.
А то, что есть возможность забанить конкретного участника В СВОИХ ТЕМАХ - это можно сделать легко.
Что и сделал один из участников данной темы, который, как ни странно очень на всех обижается за то, что банят его.
tref7
А если человек объективно оценивает и хорошее и плохое, что тогда было, то как к нему относитесь?
Пожалуйста!
Говорите - что именно вы считаете объективной оценкой?
Приведите конкретный пример.
И, обращаю особое внимание - есть случай, а есть обобщение.
Есть событие, а есть оценка.
И главное - есть ОЦЕНКА, запрограммированная ангажированностью человека.
Как это разделить? Как это оценить?
И - БЫЛО плохое.
Сейчас-то что делать?
PILOT_SVMНу он же, в отличи от нас с вами, умеет различать «чисть» от «нечисти». Правда, только с его собственных слов.
Что и сделал один из участников данной темы, который, как ни странно очень на всех обижается за то, что банят его.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Ну он же, в отличи от нас с вами, умеет различать 'чисть' от 'нечисти'. Правда, только с его собственных слов.
В этом и дело - каждый сам себя считает абсолютно правым.
tref7строго по теме- воспитание было хорошее. но не всех воспитали
Прошу высказаться по теме, без перехода на личности и кидания экскрементами. Понимаю, что всё не так просто.
paradox«А пенсия у меня хорошая! Хорошая пенсия. Только маленькая.» (С) М. Евдокимов.
воспитание было хорошее. но не всех воспитали
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
В этом случае вообще какая-то каша в убеждениях, как и у Парадокса, впрочем. Тут вам и 'комми козли и предатели', но жилось всем хорошо. И Сталин был добрый и мягкий, боялся своих соратников, которые без него и без опаски чинили суд и расправу, но почему-то только с его уходом распоясались окончательно в цели добить Советский Союз.
вы очень плохо меня читаете, к сожалению.
козлы и предатели в громадном меньшинстве.
жилось всем сильно по разному, в основном по труду
сталин был жесток и кровав, но некоторых недорезал.
сталин не боялся своих соратников, но был обязан с ними считаться.
с его уходом в стране-не сразу- произошел переворот. два ближайших соратника поначалу продолжали его дело.
конспективно. очень вас прошу- перестаньте приписывать мне свои домыслы...
PILOT_SVMИ - БЫЛО плохое.
Сейчас-то что делать?
Признать одинаково близкими с памятью о хорошем и памятью о плохом
Для начала
А в продолжение положенному началу, прекратить мастурбировать на мертвое, потому что оно умерло. И целовать прикладываться к мощам и артефактам, колдуя приди приди, ну как то стрёмно
Не придет, всё издец- ну мертвое
paradoxОднако, большинство-то куда пялилось?
козлы и предатели в громадном меньшинстве
paradoxПри социализме? «Лож» (С) Тантал.
жилось всем сильно по разному,
paradoxАга! И самых основных проглядел, недотепа?
но некоторых недорезал.
в стране-не сразу- произошел переворотСогласен. Но вполне закономерно.
paradoxИзвините, если что!
очень вас прошу- перестаньте приписывать мне свои домыслы...
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Alex_FКто это в там был???
Львиная доля явно чужие тексты постает.
А ты че думаешь Ольгино эт сказки?
Плюс натуральные дурачки.
Вася Батон
Вот вишь, как хорошо получилось, фашист поганый: ты сам ответил на вопрос о тебе.
Так ты не ответил?
Почему он фашист то?
При социализме?при СТАЛИНСКОМ социализме. везде, где можно и нельзя, насаждались сдельщина и КТУ. а после него, естественно, зацвела уравниловка
Однако, большинство-то куда пялилось?а большинство во всем мире всегда пялится в окно. государство меняют 5% активных граждан
Banzik
Приведите пожалуйста ссылки на эти тексты!
Включи телевизор? Там ваши тексты.
Начать можешь с соловьева.
tref7
Настоятельная просьба не переходить на личности, написал же в первом посте. Тема не для этого. Надеюсь на понимание.
Именно для этого ты завел тему!!!
tref7КМК, вполне адекватный ответ на заявление оппонента:
Вот ещё образец. Имя не указываю по причине неожиданности для меня такого заявления от данного человека.
"Ты со своими родителями разберись, а то у тебя кто папа неизвестно".По-настоящему, этому оппоненту следовало первым делом в морду, а не просто словами.
nakss+bДавно уже не смотрю.
Включи телевизор?
paradoxКровушкой попахивает, если большинство или часть меньшинства, но очень активного, шибко против.
а большинство во всем мире всегда пялится в окно. государство меняют 5% активных гражда
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
nakss+bВключи телевизор? Там ваши тексты.
Начать можешь с соловьева.
Или с Путина - мы делали тока калоши.
Вчера, 27го было вроде как 50 лет как СССР запустил зонд, или марсоход на Марс.
С телефона не удобно искать.
nakss+bНе утопи, как в прошлый раз! А-то башку могу под топор положить, что обронил именно тогда, когда набирал очередную ругань своими заскорузлыми клешнями.
С телефона не удобно искать
nakss+bОбсуждали же уже, он же вроде не говорил - ТОЛЬКО.
мы делали тока калоши.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Кровушкой попахивает, если большинство или часть меньшинства, но очень активного, шибко против.не только попахивает- кровь льется рекой. и россия тут не исключение. кстати, мало кто знает- но хрущев после 53 года изрядно крови пролил. масштабы были сильно меньше 37-38, потому что бил только по головам, простых граждан почти не задело, но верхам вреда нанес куда больше.
Nick Brake
По-настоящему, этому оппоненту следовало первым делом в морду, а не просто словами.
А по настоящему не будет ни первого, ни ответного поста-разговора.
Все засцут!
Это тока в инете все воены!
Ты видел по жизни мюхрюна?
Там дрищ-ботаник, щелбана и то много будет, а как воинственно строчит. 😛
мы делали тока калошиМда... Не знание или обсирание.
К ширпотребу надо было повернутся вместо трех вариантов шаттлов. И не было б краха. Даж подсчитывали-15млрд гринов кредита в МВБ и обеспечение плюс развитие промышленности ширпотреба. Быстро если...
Но. Там похоже сынки политбюровские да комсомольцы типа Ходора уже не о том думали, а ровно наоборот. А ширнармассы инертны, как и в 1917м.
Но. Там похоже сынки политбюровские да комсомольцы типа Ходора уже не о том думали, а ровно наоборот. А ширнармассы инертны, как и в 1917м.Именно так!
В 83 году!
Портной моей жене:
- Уже все поделено...
nakss+b
Дык скот! Вон он, логику не понимает!
Воспитывали, воспитывали, в 90е, когда глотки стали резать друг другу все и всплыло! Ибо скот.
Коммунизм утопия.
вы упустили один момент - советская власть пришла на смену царской.
Той власти, которая себя полностью дискредитировала и загнала страну в положение полной зависимости от европы и америки.
И если уж свергать, то менять всё.
Установили новый порядок, сделали опору на новых людей.
Но высокие нормы морали оказались многим не по плечу.
И дело тут не в том, что "народ не тот достался", а в попытке сделать всё по совести и по закону.
И реально это оказалось непосильно, ни по духу, ни по характеру и ни по морали.
Ведь низкий поступок - совершается легко, а высокий - трудно.
Построить трудно, а разрушить легко.
СССР - это попытка показать людям - как это ЖИТЬ ПО ВЫСОКИМ принципам.
Не приняли люди это - Ну что ж - надо воспринимать это как данность.
Данность - историческую, психологическую...
И когда сейчас КТО-ТО ругает сегодняшние дела - я всего лишь обращаю внимание что прежний проект развалился, но и главную проблему -людей.
Ведь многое их того, что ПЛАНИРОВАЛОСЬ в СССР - уже не будет, потому что любой правитель России будет понимать -
Зачем говорить о высоком, если люди не приняли эту мораль?
Зачем делать что-то для людей, если потом будет чёрная неблагодарность?
Зачем вкладывать бюджетные деньги в то, что распылиться и потом не будет НИКАКОЙ пользы?
Сами же люди показали, что им многое НЕ НУЖНО.
Значит НИКТО из чиновников ничего и не будет делать.
Опг, убийства и тд.
Бери прям ща, любого и будет тоже самое.
vhunter55Дык, полагаю, и своих денег хватило бы. Пример был -АвтоВАЗ. Отличная и успешная идея и исполнение.
Даж подсчитывали-15млрд гринов кредита в МВБ
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Зачем делать что-то для людей, если потом будет чёрная неблагодарность?Шикарный пример Ливия!
Устроил скоту рай, а они ему башку оторвали.
nakss+b
Или с Путина - мы делали тока калоши.Вчера, 27го было вроде как 50 лет как СССР запустил зонд, или марсоход на Марс.
С телефона не удобно искать.
Ещё раз - Путин действует здесь и сейчас.
Да - искажать прошлое - неправильно.
Но эти слова Путина не определяют сегодняшние дела.
Путин, кабинет министров и правительство - задают рамки.
А внутри этих рамок - свобода.
Действуйте.
Пример был -АвтоВАЗ. Отличная и успешная идея и исполнение.А поинтеиесуйся с каким трудом и продолжить сей успех не дали.
----------
PILOT_SVMВобщем-то, да. Без революции в сознании, до которой оказалось очень далеко, не удалось. Даже при помощи тов. Маузера. А и сама-то рыба загнила с башки.СССР - это попытка показать людям - как это ЖИТЬ ПО ВЫСОКИМ принципам.
Не приняли люди это - Ну что ж - надо воспринимать это как данность.
Данность - историческую, психологическую....
Устроил скоту рай, а они ему башку оторвали.Это восточный менталитет. На всех смуглых причем...
Тиран пока трахает их морально и физически-уважают.
Чуть поскользнулся-или новый или междоусобица...
Жив ли его суперводопровод ноне...
nakss+b
Шикарный пример Ливия!
Устроил скоту рай, а они ему башку оторвали.
Да примерно как и в пост-СССР.
И тоже - показана уязвимость такой системы к "ослу гружённому мешком золота".
Banzik
Вобщем-то, да. Без революции в сознании, до которой оказалось очень далеко, не удалось. Даже при помощи тов. Маузера. А и сама-то рыба загнила с башки.
И это тоже.
Действуйте.Вчера по телеку видел, как действующий представитель власти, пьяный в жопу, на скорости 200км в час, людей аж в клочья разорвал.
С такими действовать? И их таких у путина 90%.
Жив ли его суперводопровод ноне...Естественно писец.
nakss+b
Вчера по телеку видел, как действующий представитель власти, пьяный в жопу, на скорости 200км в час, людей аж в клочья разорвал.С такими действовать? И их таких у путина 90%.
Перечитайте ещё раз моё мнение о ГОТОВНОСТИ ЛЮДЕЙ ЖИТЬ ПО ВЫСОКИМ ПРИНЦИПАМ.
Что привело к развалу СССР, то "заставляет" людей гонять под 200...
И самих чиновников и их детишек, и блогеров, и людей национальность которых нельзя называть...
Люди такие.
Вы это понимаете?
Под руководством Путина работает правительство.
Законы создаёт Дума.
Исполнительная власть - поддерживает эти законы.
Но можно ли стоять полицейскому на каждом углу?
Ну уволит Путин 90% чиновников - кто придёт на их место?
Например вы... И через месяц - вы начнёте брать взятки и гонять 200 км по городу, размахивая ксивой...
PILOT_SVMИ если откажетесь пьянствовать вместе в бане с бабами, вам сначала скажут, что вы «какой-то не такой». Помните Казимира Козлевича? «И голыми под луной плясать не будете?» (С) 😊
Например вы... И через месяц - вы начнёте брать взятки и гонять 200 км по городу, размахивая ксивой..
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikАдама Казимировича. 😛
Помните Казимира Козлевича?
Nick Brake
По-настоящему, этому оппоненту следовало первым делом в морду, а не просто словами.
А вот это я не заметил, прошу извинить. Ничуть не лучше.
Nick BrakeТочна! 😊 Благодарю!
Адама Казимировича
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
И если откажетесь пьянствовать вместе в бане с бабами, вам сначала скажут, что вы 'какой-то не такой'. Помните Казимира Козлевича? 'И голыми под луной плясать не будете?' (С) 😊
а кто отказывается - расстреливают на месте.
PILOT_SVMПеречитайте ещё раз моё мнение о ГОТОВНОСТИ ЛЮДЕЙ ЖИТЬ ПО ВЫСОКИМ ПРИНЦИПАМ.
Что привело к развалу СССР, то "заставляет" людей гонять под 200...
И самих чиновников и их детишек, и блогеров, и людей национальность которых нельзя называть...
Люди такие.
Вы это понимаете?
Под руководством Путина работает правительство.
Законы создаёт Дума.
Исполнительная власть - поддерживает эти законы.Но можно ли стоять полицейскому на каждом углу?
Ну уволит Путин 90% чиновников - кто придёт на их место?
Например вы... И через месяц - вы начнёте брать взятки и гонять 200 км по городу, размахивая ксивой...
Похоже чел не понимает что пишет?
Был штраф за ремень 50рэ люди ездили пох, сделали 500 стали пристегиватся, а гаишники в надежде хоть с овцы клок, стали останавливать!
Продолжить, или сам осилишь, как сии проблемы 2коп. решаются за 1 сек.
Проблема только в полной безнаказанности.
А с ментами ваще ноль проблем, достаточно убрать ментовские зоны.
Млять даже с ксивой будет ехать 60.
PILOT_SVMЭто было глупостью, по определению.СССР - это попытка показать людям - как это ЖИТЬ ПО ВЫСОКИМ принципам.
Не приняли люди это - Ну что ж - надо воспринимать это как данность.
Данность - историческую, психологическую...
Ибо сами же основатели СССР прекрасно знали, что бытие определяет сознание, а не наоборот.
Нельзя во главу угла поставить "высокие принципы", а потом под них пытаться строить бытие. Так оно не работает. Даже у Христа не получилось. Бытие все равно построит такое сознание, какое ему необходимо, а "высокие принципы" останутся для жития святых, или для газетных передовиц.
А уж тем более - когда пастыри говорят пастве: "Делай не так, как я, а делай так, как я говорю!" И паства все это видит.
Nick Brake
Адама Казимировича. 😛
Он забыл в Гугл глянуть, а без него они все Вадеги и михрюны.
Ведь когда кто-то упрекает - "И если откажетесь пьянствовать вместе в бане с бабами, вам сначала скажут, что вы 'какой-то не такой" - то в этом первый упрёк (от части населения) - "ВЫ ЖЕ САМИ ГОВОРИТЕ О МОРАЛИ, ТАК ПОЧЕМУ ТРАХАЕТЕ ШЛЮХ В БАНЯХ?"
А вторые - "ПОЧЕМУ ЭТО НЕ Я ТРАХАЮ ШЛЮХ В БАНЕ?"
Первые говорят о морали, вторые говорят о своей жадности и похоти.
Но и те и другие разрушают систему.
Слившись, т.с. в разрушающем экстазе.. 😊
И кстати,
Чтобы НЕ разрушать - первые должны были предпринять меры к тому, чтобы наказывать конкретных ёкарей в банях, не трогая систему.
А вторые должны были бы понять, что "не добрались они до бани со шлюхами - значит такова судьба"...
Но нет - и те и другие стали разрушать.
Вы спросите - только ли у нас трахают шлюх в банях?
Нет. Не только у нас.
Шлюх трахают в банях всего мира.
Просто там где стабильность - все приняли правила игры.
Найдите в интернете ролики с праздниками королевы Англии - толпы восторженных почитателей.
И это несмотря на то, что все люди в восторженной толпе - пыль под ногами монарха.
Восторженная пыль.
nakss+bДа ты сам, блин-компот, сравниваешь с пикейными жилетами, о которых ты где-то что-то мельком слыхал, когда тебя самого назвали «гусекрадом Самуэльевичем», даже не понял, откуда это, ибо не читал никогда.
Он забыл в Гугл глянуть
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Даже у Христа не получилось.Храмы превращены в торговые лавки!
Ниче личного, просто бизнес.
Banzik
Да ты сам, блин-компот, сравниваешь с пикейными жилетами, о которых ты где-то что-то мельком слыхал, когда тебя назвали «гусекрадом Самуэльевичем, даже не понял, откуда это, ибо не читал никогда.
Тупица, я кино смотрел, нах мне читать?
А потом у меня есть гуси, чё там этот неудачник мелит...
Для тя похоже это сложно.
Nick Brake
Это было глупостью, по определению.
Ибо сами же основатели СССР прекрасно знали, что бытие определяет сознание, а не наоборот.
Нельзя во главу угла поставить "высокие принципы", а потом под них пытаться строить бытие. Так оно не работает. Даже у Христа не получилось. Бытие все равно построит такое сознание, какое ему необходимо, а "высокие принципы" останутся для жития святых, или для газетных передовиц.А уж тем более - когда пастыри говорят пастве: "Делай не так, как я, а делай так, как я говорю!" И паства все это видит.
Примерно именно это я и пытался довести в своём посте про революцию в самосознании масс. Но, к сожалению, не обладаю таким пером, как Вы.
nakss+b
Храмы превращены в торговые лавки!
Ниче личного, просто бизнес.
Европе храмы уже не нужны.
По крайней мере так было 50 лет назад, когда их стали переделывать.
nakss+bТвой высочайший интеллект к сожалению недосягаем, как звезда Кассиопея! 😀
Тупица, я кино смотрел, нах мне читать?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikПримерно именно это я и пытался довести в своём посте про революцию в самосознании масс. Но, к сожалению, не обладаю таким пером, как Вы.
А я ваще всё это обозначил одним словом и не дошло.
nakss+b
1. Похоже чел не понимает что пишет?2. Был штраф за ремень 50рэ люди ездили пох, сделали 500 стали пристегиватся, а гаишники в надежде хоть с овцы клок, стали останавливать!
3. Продолжить, или сам осилишь, как сии проблемы 2коп. решаются за 1 сек.
Проблема только в полной безнаказанности.
А с ментами ваще ноль проблем, достаточно убрать ментовские зоны.
Млять даже с кривой будет ехать 60.
1. Все мы - несовершенны.
2. Примерно так.
3. Да вы сказочник похлещще коммунистов.. 😊
Banzik
Твой высочайший интеллект к сожалению недосягаем, как звезда Кассиопея! 😀
Согласен! Мои тексты не для животных и тем более не для насекомых.
Nick Brake
Это было глупостью, по определению.
Ибо сами же основатели СССР прекрасно знали, что бытие определяет сознание, а не наоборот.
Нельзя во главу угла поставить "высокие принципы", а потом под них пытаться строить бытие. Так оно не работает. Даже у Христа не получилось. Бытие все равно построит такое сознание, какое ему необходимо, а "высокие принципы" останутся для жития святых, или для газетных передовиц.А уж тем более - когда пастыри говорят пастве: "Делай не так, как я, а делай так, как я говорю!" И паства все это видит.
Если такая глупость - единственный способ переформатировать общество. - это это было сделано.
Да вы сказочник похлещще коммунистов..Ну дык!
Ковид это тока начало концерта, при чем затеяно именно для России.
Ибо нех, 30 милл. достаточно для обслуживания.
nakss+bОчень, наверное, грустно жить с осознанием собственного умственного превосходства над остальной фауной Вселенной? 😀 Пичалька! 😊
Мои тексты не для животных и тем более не для насекомых.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
nakss+b
Тупица, я кино смотрел, нах мне читать?
PILOT_SVM1. Не единственный способ, а главное - бесполезный.
Если такая глупость - единственный способ переформатировать общество. - это это было сделано.
2. Оно было сделано вовсе не проповедью "высоких принципов". А именно - бытием.
3. Полученный результат, мягко говоря, не радует.
nakss+bА сцену, где твой тезка по отчеству пытался стырить гуся в Арбатове, пропустил, потому что покурить выходил? 😛
Тупица, я кино смотрел, нах мне читать?
Nick BrakeЯ же убеждён, что вполне закономерен
3. Полученный результат, мягко говоря, не радует.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikО чем я и говорю. 😛
Я же убеждён, что вполне закономерен
единственный способ переформатировать общество. - это это было сделано.Ну СевКорея пока на плаву...
Nick BrakeПопробуйте переубедить своего земляка Парадокса! А-то у него все в сослагательном наклонении, как в той эмблеме автомобильных войск, помните? 😛 «Хотел взлететь, да йайцы помешали!»
О чем я и говорю
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
vhunter55
Ну СевКорея пока на плаву...
У нас легко!
И веревки сами принесут.
nakss+bА скуябль ты считаешь, что я должен сразу отвечать по твоему первому требованию,Так ты не ответил?
nakss+bНе просто фашист, а именно фашист поганый, штоп ты знал.
Почему он фашист то?
Отель мне знать, отчего он фашистом поганым стал? Может, воспитали таким с деццтва, может сам всяким паскудствам научился. Это ты сам у него спроси. Тока вот имхуецца мне, што он по причине перманентной нетрезвом и уж и сам забыл, отчего он фашистом стал поганым. А я вот помню. 😀
Nick Brake
По-настоящему, этому оппоненту следовало первым делом в морду, а не просто словами.
В принципе, да. Но, ежели воплощать сии методы в жизнь, у Боруха веки ваше никогда открываться не будут. Как у Вия. И весь лик круглогодично должен быть лилового цвета, а не тока нос, как сейчас.
tref7Советский Союз ушел с этой территории потому, что народ оказался недостоин своей страны. Понимать это следует буквально.
[b] К сожалению, это констатация факта. Советское воспитание в большинстве случаев
И на этом все.
nakss+bОей, как грит п-ф... Рука-лицо...
я кино смотрел, нах мне читать?
Но я это запомню, гусекрад. 😀
BanzikНе. Просто по причине того, что пялится в экран ваще моск не напрягая, просто не в курсе, что Паниковский по имени-отчечтву Михаил Самуэлевич. Человек без паспорта.
А сцену, где твой тезка по отчеству пытался стырить гуся в Арбатове, пропустил, потому что покурить выходил?
что Паниковский по имени-отчечтву Михаил СамуэлевичВ том-то и дело, что отчество Паниковского в фильме озвучивалось, возможно, и не раз. А сцена с проваленной попыткой похищения гуся одна из ключевых и в фильме. Поэтому и выглядел наш Самуэлевич так же потешно, как и при ржачке над обстрелом Белого Дома! Но он из просмотренного запомнил почему-то только пикейные жилеты. 😊
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikТак я же и говорю:
отчество Паниковского в фильме озвучивалось,
Вася Батон😀
пялится в экран ваще моск не напрягая,
моск не напрягаяА зачем? Он же сказал, что он и без того самый умный. А доказал это гениально просто - просто 😊 обозвав меня тупицей, умница, блеать. 😀
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
nakss+bУ нас легко!
И веревки сами принесут.
глупость.
глупостьВы неправы! Это Вы про человека с простыми, как и все гениальное, предложениями решений вопросов космической сложности. Например, кое кто тут недавно сожалел об наличии отсутствия применения ДШК, с помощью которого можно было бы легко (!) в СССР решить все проблемы и с коррупцией и с изменниками во всех эшелонах власти, начиная с самого высшего.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
nakss+bА по настоящему не будет ни первого, ни ответного поста-разговора.
Все засцут!
А ежли трубой по кумполу где-нибудь, сзади? Тогда не понадобится ведь ни первого, ни ответного поста-разговора 😊
Nick Brake
Это было глупостью, по определению.
Ибо сами же основатели СССР прекрасно знали, что бытие определяет сознание, а не наоборот.
так и пытались подтянуть именно бытие одновременно с образованием. кстати, сталин недаром писал о шести- и даже пятичасовом рабочем дне. предполагалось, что в освободившееся время люди будут не водку пьянствовать и дисциплину хулиганить, а образовываться
Banzikа я не убежден. более того, без всякого "бы и якобы" мы имеем конкретные итоги от 17 к 53му. переоценить их невозможно. но затем модель, в первую очередь экономическая, была перевернута с ног на голову. тут же началось переворачивание и сознания. вот после 53го года итог стал закономерен.
Я же убеждён, что вполне закономерен
так и пытались подтянуть именно бытие одновременно с образованием. кстати
Это было глупостьюА уж тем более - когда пастыри говорят пастве: "Делай не так, как я, а делай так, как я говорю!" И паства все это видит. ЦЫ
Это было глупостьюэто как раз единственно правильный способ развития общества. если сознание не поспевает за прогрессом- ну, мы это сейчас и наблюдаем..
но затем модель, в первую очередь экономическая, была перевернута с ног на голову
[b]что вполне закономерно/b]
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
это как раз единственно правильный способПруфы, к чему это в историческом итоге привело, знаете и сами.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
paradoxОн ничего не писал о продолжительности рабочего дня и условиях в его лагерях?
, сталин недаром писал о шести- и даже пятичасовом рабочем дне
Гуманист мля
BanzikВсё он знает - но дурака валять будет до последнего, проверено не раз.
к чему это в историческом итоге привело, знаете и сами
stvinНедаром 😀 охереть. После трудовых указов 1940 года (8 часовой рабочий день, 7-дневная неделя) когда рабочий по своему желанию даже работу не мог сменить - только конструктивно особенный моск будет аргументировать что он где то там что-то недаром писал.
Гуманист мля
Всем вменяемым понятно что писал он именно даром. Писал о сокращении рабочего дня на 2 часа - а в итоге увеличил его - на час. Диалектика в действии.
Banzik
звезда Кассиопея!
Гуманист мляАндрей Юрьевич оговорился, что Сталин был жесток.
Но даже он не обладал волшебным эндоскопом, чтобы заглядывая внутрь партийцев, отделять зерна от плевел, которые таки просочились на самый верх и окружили его.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Андрей Юрьевич оговорился, что Сталин был жесток.
Но даже он не обладал волшебным эндоскопом, чтобы заглядывая внутрь партийцев, отделять зерна от плевел, которые таки просочились на самый верх и окружили его.
СССР был первым, кто построил общество без эксплуататоров. Неудивительно, что были ошибки и недочеты. В том числе и в кадровой политике.
Во втором поколении стран, идущих по пути построения коммунизма, проблема с кадрами в целом решена. По крайней мере на данном этапе. В виде системы сонбун в КНДР и соц-рейтинга в Китае.
но дурака валять будет до последнегоПосле приведённых аргументов и фактов его отповедь выглядит по меньшей мере жалко.
Но он не сдастся! Помнишь, когда ему приводили уставные доки пионерии, он через губу упорно твердил, что дети и сами были горазды что-то там решать, вопреки шефам из ВЛКСМ?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Sraptakв котором эксплуатации было больше чем у самых конченых эксплуататоров
кто построил общество без эксплуататоров
SraptakДа эксплуататоров вроде бы и не было, а работяги вьёбывали как будто они есть, и получали то за труд совсем и немного, ну если разобраться
СССР был первым, кто построил общество без эксплуататоров
Наверное они просто не знали что эксплуататоров нет, или просто дураки
Banzikя этому удивлялся первые раз 50 - а потом привык 😊
выглядит по меньшей мере жалко
stvinсейчас бы самое время из страны с уровнем жизни ниже чем в Индии и Пакистана начать звездеть про то, как жили работяги в СССР.
Да эксплуататоров вроде бы и не было, а работяги вьёбывали как будто они есть, и получали то за труд совсем и немного, ну если разобраться
Наверное они просто не знали что эксплуататоров нет, или просто дураки
stvin
Да эксплуататоров вроде бы и не было, а работяги вьёбывали как будто они есть, и получали то за труд совсем и немного, ну если разобраться
Наверное они просто не знали что эксплуататоров нет, или просто дураки
Ну кто тя заставлял?
Тупость?
Пошел ба в попы, музыканты, поэты, или в учёные, они тоже мешки не таскают.
Sraptak
сейчас бы самое время из страны с уровнем жизни ниже чем в Индии и Пакистана начать звездеть про то, как жили работяги в СССР.
А им уровня Индии достаточно, химическая колбаса, молоко из пальмового масла, водка из нефти... туда им и дорога.
Ну и пандемия, пора этот сброд нах. под ноль.
Вона натуральный дурачок банщик, про ДШК натурально прочитал, почему, потому что примитив-сапог.
Видны попытки мышления, а нечем.
ПС. Вадегу то все можно, там шОфер.
стране с народом, да народу со страной.
nakss+bНа профессорский состав в СССР по сравнению с царским эксплуататорским режымом учебная нагрузка возросла примерно в 10 раз , а жалованье упало наполовину. Если какое-то слово непонятно - напиши 😊
или в учёные они тоже мешки не таскают
про ДШК натурально прочитал,Оба-на, Самуэлевич! Я имён не называл, но ты сам нарисовался, аки неразумный! Ты же, типа, так уличаешь своих ворогов, когда они отвечают тебе, звездюк МРа? 😛
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
SraptakНа плакатах жили хорошо, а в жизни жили плохо
как жили работяги в СССР.
и сейчас плохо, а в телевизоре хорошо
Banzik
Оба-на, Самуэлевич! Я имён не называл, но ты сам нарисовался, аки неразумный! Ты же, типа, так уличаешь своих ворогов, когда они отвечают тебе, звездюк МРа? 😛
А чё опать то?
Тока я писал.
Тока ты самое главное прозевал, ДШК это для типа але гайдар!
А вас то надо напалмиком.)
А вас то надо напалмиком.Натурально, или опять заднюю воткнешь, мол, аллегория? 😛
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
nakss+bТаксист-гусекрад, тебя так пучит оттого, что хреновенько идёт бизнес по торговле куриным говном? Жалкое зрелище из себя представляешь, достопочтенный Борух Самуэлевич.
шОфер
Таксист-гусекрад, тебя так пучит оттого, что хреновенько идёт бизнес по торговле куриным говном? Жалкое зрелище из себя представляешь, достопочтенный Борух Самуэлевич.решил зайти.. днём с достойными людьми переписываюсь по делу, вечером можно с клоунами.
Вот скажи мне Батон, что ж ты на собрата своего по умственному развитию залупился 😊 Он за СССР топит, ты за демократию.. но ментально вы близки. Что так? Идеологические разногласия? Или просто дурь?
Да... фашиста поганого не забудь. Умнее ты пока ничего не придумал. Это верх твоей мысли.
Вот ещё.. шофер - по-французски кочегар
Пишите оба, будет над чем поржать.
TYAА педагог - раб, провожающий ребенка в гимнасию... 😀
Да.. вот ещё.. шофер - по-французски кочегар
А педагогМакаренко называл педагогию педалогией. Почему-то.
педагог - раб, провожающий ребенка в гимнасию...Так и есть..вернее было.
МаратКАПедология - направление в педагогике в 20-х годах.
Макаренко называл педагогию педалогией. Почему-то.
Буду тебя называтьВы неправильно ругаетесь. Надо вот так:
Тогда к чему такая агрессивность? Ладно я, импульсивный когда выпимший и босяк без во. Но вы то все грамотные мужи, одной веры, одноязычные. Кто вас всех заставляет сратся меж собой?
я себя никем не вижу
Кто вас всех заставляет сратся меж собой?
не заморачивайся, это наши дела
Banzikони и горазды были решать. шефы могли все это отменить
После приведённых аргументов и фактов его отповедь выглядит по меньшей мере жалко.
Но он не сдастся! Помнишь, когда ему приводили уставные доки пионерии, он через губу упорно твердил, что дети и сами были горазды что-то там решать, вопреки шефам из ВЛКСМ?
Banzikне знаю. вы любите на мою личность переходить- давайте на моем примере посмотрим на совок. итак, 1996 я с нуля организую предприятие. (сталин участвует в революции в 1917). через 20 лет мы имеем страшно успешное и богатое предприятие с ништяками для сотрудников и громадными перспективами. (это ссср в 1939м). потом великая отечественная- и у сталина, и у меня. оба победили в итоге. моё предприятие сохранено, потери тяжелые. сталин умер, я уволился. к чему в итоге приведет новое руководство- закономерно из предыдущего управления или все таки целиком в руках у новых руководителей? которым вручили таки целиком здоровую структуру? (в моем случае, слава богу, пока победил берия, а не хрущев)
Пруфы, к чему это в историческом итоге привело, знаете и сами.
paradoxДа все Вы прекрасно знаете и, действительно, «дуракаваляние» выглядит смешно, но «врагу не сдаётся наш гордый Варяг»!
не знаю
вы любите на мою личность переходитьРазве я себе что-то позволил оскорбительное в Ваш адрес? Тогда прошу прощения! Ей Богу, не специально!
давайте на моем примере посмотрим на совок. итак, 1996Попытка совой зачехлить глобус.
через 20 лет мы имеем страшно успешное и богатое предприятие с ништяками для сотрудников и громадными перспективами
вОт всего сердца! Искренне рад за Ваш успех!
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Искренне рад за Ваш успех!пост не об этом. закономерно ли из моих первоначальных постулатов то, что с фирмой происходит сейчас- что в плохом, что в хорошем смысле? и закономерен ли был успех в 1939/53м именно исходя из идеологии? какое отношение идеология 30х имеет к катастрофе 1991го, если её уничтожили под корень в 50е?
paradoxИдеология, как и сознание, определяющее бытие (по Вашей же марксистской идеологии), в головах! И нету в природе чудо трепана, чтобы отобрать идеалистов, отсеяв протекционистов.
если её уничтожили под корень в 50е?
Надеюсь, Ник Брейк не будет ко мне в претензии, если я повторю его слова о глупости, затеянной в виде попытки создать тот общественный строй, не считаясь с тем, что самосознание ширнармасс еще не эволюционировало до достаточного уровня.
И поэтому, никто, как Вы выразились, ничего не «ставил с ног на голову», голова сама вернулась в исходное положение, как у куклы - неваляшки, стоило только исчезнуть руке с наганом, стволом которого ее удерживали внизу.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
МаратКА
Тогда к чему такая агрессивность? Ладно я, импульсивный когда выпимший и босяк без во. Но вы то все грамотные мужи, одной веры, одноязычные. Кто вас всех заставляет сратся меж собой?
Несбывшиеся ожидания.
Как-то раз, подорвались с Сестрой в Могилев... к тогда еще живой Бабушке...
Нужно было срочно откачать жидкость из легких.
До поезда было полчаса и мы - приземлились в кафешке вокзальной.
И - потрепались. О том самом - смысле жызни.
Нашли себе оправдание только в том, что мы чужие жизни - спасаем.
Этого стержня - нет у срущихся здесь.
Впрочем, основной удар по Белой Этике ("я-всех люблю") - мы пережили.
Пришлось, правда, демонтировать СССР.
С чудовищными потерями.
Соб-сно, ровно ту же картинку мы видим ныне в США.
Там тоже - много Крестьян.
При этом - они не смогут "пройти по лезвию", как мы в 90х.
Такие дела.
Есть вопрос.
Откуда взялось поколение плохо воспитанных людей? Если его воспитали, хорошо воспитанные, советские люди.
DugaДык, прикинь, кто и как воспитывал тех же Боруха или тыю - прям оторопь берёт. Страшные мысли даже вызывает.
Если его воспитали, хорошо воспитанные, советские люди
DugaДа те же советские стали убивать друг друга в криминальных войнах в 90-е.
Откуда взялось поколение плохо воспитанных людей? Если его воспитали, хорошо воспитанные, советские люди.
KOSTYAЕсть примеры что и в ОПГ.
Где была милиция?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
[B][/B]Общество как организм...
"Трудно быть Богом"-как и Афган, попытка натянуть социальную сову на родоплеменной строй. Либо лет за 500 (хотя ортодоксальный ислам может и не дать двигаться) созреют, либо соседи сметут и ассимилируют.
Но. И передовые демократии (пока наши бывшие по Варшавскому договору держатся) состарились что ли...
Педерастия и толерастия в тренде, какое то кормление диких беженцев.
Помнится-им Либерию купили...
Раньше просто стреляли на границах.
Рим аналогично прожил этапы.
Возраст цивилизаций 500-1500 лет похоже. Срок. Жизни.
Вася Батон
Андрюха, совеццкие человеки азартно начали резать друг друга задолго до 90-х.
Ну это мировая закономерность. В 90-е же это приняло массовый характер на фоне передела собственности.
Banzikоскорбительного ничего и никогда не было- но вы любите спрашивать, как соотносятся мои убеждения и моя личная жизнь, я совершенно не против, буду и дальше отвечать с удовольствием
Разве я себе что-то позволил оскорбительное в Ваш адрес? Тогда прошу прощения! Ей Богу, не специально!
Banzikник брейк немного попутал телегу и паровоз. без новой идеи не будет развития общества. но новая идея только тогда будет овладевать ширмасами, когда они увидят её результат. но и есть идеи, способные захватить умы и привести к похериванию всех достижений предыдущего ещё до осознания этими массами глубины катастрофы
Надеюсь, Ник Брейк не будет ко мне в претензии,
Duga
Всю тему не осилил.
Есть вопрос.
Откуда взялось поколение плохо воспитанных людей? Если его воспитали, хорошо воспитанные, советские люди.
При самом правильном воспитании и комфортном общем житии - будут люди, которые не воспринимают воспитание и не встраиваются в общий ход жизни.
Это объясняется отклонениями в психике.
Можно сказать - психологическая мутация.
paradoxНу так в этом и есть первопричина краха идеи коммунизма.
но новая идея только тогда будет овладевать ширмасами, когда они увидят её результат.
На малограмотное крестьянское общество она могла действовать и действовала. Тем более, что идея коммунизам имеет все признаки аврамической религии, близкой малограмотныи мкрестьянам.
Результат они тоже видели. Индустриализация, ликвидация безграмотности.
А вот в 70-х уже этими сказками про коммунизм было никого не убедить.
К концу 80-х протухло совсем.
Даже в пионерию никто не верил.
Да и результаты люди стали видеть совсем другие.
paradoxКонечно есть.
но и есть идеи, способные захватить умы и привести к похериванию всех достижений предыдущего ещё до осознания этими массами глубины катастрофы
Просто эти идеи овладевают массами, когда уже всё равно, куда идти. Лишь бы отсюда.
Результат-то предсказуем.
Сначала в марте 1991-года партия и правительство предлагают народу высказать мнение: "Хотите в обновлённый СССР?",- и большинство говорит: "Конечно хотим!"
А через две недели Павлов начинает обновление, подняв цены буквально на в сё в три и более раз.
Это был КМК последний раз, когда граждане поверили руководству страны. Дальше руководство СССР могло хоть громогласно заявлять, что солнце встаёт на востоке. Не верил ему народ. Совсем.
Итог закономерен.
Оказалось, что рухнувшую идеологию заменит нечем от слова совсем.
И люди с самым лучшим советским образованием кинулись заряжать банки с водой к телевизору.
PILOT_SVMКак всегда вопрос лишь в процентном соотношении.
При самом правильном воспитании и комфортном общем житии - будут люди, которые не воспринимают воспитание и не встраиваются в общий ход жизни.
Это объясняется отклонениями в психике.
Можно сказать - психологическая мутация.
Ну так в этом и есть первопричина краха идеи коммунизма.конечно. но причина не в самих идеях, а в том что в 50е и идеи подменили, и конкретику порушили
На малограмотное крестьянское общество она могла действовать и действовала. Тем более, что идея коммунизам имеет все признаки аврамической религии, близкой малограмотныи мкрестьянам.
Результат они тоже видели. Индустриализация, ликвидация безграмотности.
А вот в 70-х уже этими сказками про коммунизм было никого не убедить.
К концу 80-х протухло совсем.
paradox
конечно. но причина не в самих идеях, а в том что в 50е и идеи подменили, и конкретику порушили
Именно,в 50-х?
Мне,все же,кажется,что,немного,позже.В 80-х.
Собственно это происходит всегда и везде. Там где система заточена на несменяемый верх. Стареет вождь, рушится и система.
Когда борьба за умы людей, считай за продвижение прогрессивных идей в массы, подменяется внутрипартийной (внутриклановой) борьбой за место у кормушки. При жизни вождя за место поближе к нему, за влияние на него, а после его смерти за его место.
Никого в 50-х не волновало, кто дальше будет строить социализм, каждого волновало, кто встанет у руля. Народ во внимание можно было не принимать.
KOSTYAТолько, наверное, началось тогда, к 80-х просто окончательно деградировала.
Именно,в 50-х?Мне,все же,кажется,что,немного,позже.В 80-х
KickerПодпишусь под каждым словом.
О чём постоянно и пишу. Причина в руководстве СССР. Но отнюдь не в том, что вот в 1953 пришли некие "плохие" с Марса, а в том, что достопочтенный ИВС выстроил такую систему, что наверх смогли пробиться именно такие.
Павлов начинает обновление, подняв цены буквально на в сё в три и более раз😀 Гы! Эту идею он стырил у Прагматика, который также говорил, что для того, чтобы ликвидировать товарный дефицит достаточно было взвинтить цены.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Собственно это происходит всегда и везде. Там где система заточена на несменяемый верх. Стареет вождь, рушится и система.Крсавчег!
При чем не смотря ни на что, Китай пошел этим же путем, приняв закон о вечной власти первого.
Можа успею посмотреть как валится это экономическое чудо будет.
Так что можа и не сделают из нас перчатки...)
BanzikДа если бы...
😀 Гы! Эту идею он стырил у Прагматика, который также говорил, что для того, чтобы ликвидировать товарный дефицит достаточно было взвинтить цены.
Павловская реформа это просто образец безграмотности и некомпетентности финансистов СССР.
Собственно вот что происходит, когда вместо всеобщей мировой практики в институте изучают политэкономию и маркисзм-ленинизм.
Чуть позже это "наполнение" было сделано при Гайдаре.
Геращенко начал печать деньги в 91-93, как у нас в гражданскую не печатали, цены взлетели, но товары появились, что тоже само по себе не означало безусловное благо.
В результате павловского же повышения цен взлетели цены, но и полки опустели окончательно.
Именно,в 50-х?да. хрущев нанес три мощнейших удара -и по экономике, и по финансам, и по идеологии. увы, брежнев не решился вернуть всё на исходное, хотя часть повреждений сгладил.
чтобы ликвидировать товарный дефицит достаточно былоликвидировать товарный дефицит- то есть выбросить на рынок дополнительный товар. самое смешное- он у горбачева был в изобилии
Причём абсурдность всего этого понимали в 80-х уже и те, кто накачивал, и те, кого накачивали.
Плохо, когда государство не может задать ориентиры развития, хуже, когда этим ориентирам не очень верят (нынешнее поколение будет жить при коммунизме), и совсем плохо, когда сами исполнители на местах уже не верят идеалам, спускаемым государство сверху.
Основная проблема советского воспитания это совершенно непонятная с разумой точки зрения накачка людей мёртвой идеологией.нет. основная проблема это нежелание воплощать идеологию в жизнь. сама то идеология прекрасно пережила ссср и никуда не делась.
KickerДык, социальные лифты же!
Павловская реформа это просто образец безграмотности и некомпетентности финансистов СССР
nakss+bВосток - дело тонкое. А уж у китайцев менталитет практически непостижим для остальных, даже восточных народов. Например, они никогда и нигде в мире не ассимилируются, так и живут в своих Чайнатаунах,
При чем не смотря ни на что, Китай пошел этим же путем
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
paradoxНу так если люди на местах не желают воплощать идеологию в жизнь, значит идеология мертва.
нет. основная проблема это нежелание воплощать идеологию в жизнь.
paradoxЕстественно. Бумага всё стерпит. Нацистская идеология тоже никуда не делась.
сама то идеология прекрасно пережила ссср и никуда не делась.
А вот желающих повторить на практике нема.
paradox
да. хрущев нанес три мощнейших удара -и по экономике, и по финансам, и по идеологии. увы, брежнев не решился вернуть всё на исходное, хотя часть повреждений сгладил
ви неиспривимы,но,скорее всего,таки,правы 😀
Дык, социальные лифты же!опять же- именно с 50х начался отрицательный отбор. от зверева и пришли к павлову
BanzikИ никаким "этим же" путём Китай не пошёл.
Восток - дело тонкое. А уж у китайцев менталитет практически непостижим для остальных, даже восточных народов. Например, они никогда и нигде в мире не ассимилируются, так и живут в своих Чайнатаунах,
Это опять фантазии Самуэлича. Ну не может он без кумира. У кого-то кумир Сталин, у сего собирательный кумир - Китай. Как и его воображаемый ссср ничего общего с реальностью не имеет, так и его воображаемый Китай лишь плод его фантазии.
paradox
нет. основная проблема это нежелание воплощать идеологию в жизнь. сама то идеология прекрасно пережила ссср и никуда не делась.
А,вот,с этим,согласен,на 100200 процентов.Идеология Марксизма-Ленинизма - мощнейшая идеология,но это,мало,кто,понимает.
BanzikБолее того, они никогда нигде неботают, кроме как на родине. Более - нигде.
Например, они никогда и нигде в мире не ассимилируются, так и живут в своих Чайнатаунах,
Kicker
Ну так если люди на местах не желают воплощать идеологию в жизнь, значит идеология мертва.
на местах как раз многие хотели до самого конца и сейчас тоже хотят. что касается "желающих повторить"- об этом писалось сто раз- почти все страны мира успешно применили у себя так или иначе многие именно социалистические и коммунистические идеи, чтобы сгладить проблемы рафинированного капитализма, который в чистом виде, как в сша 19 века, практически везде уничтожен. может, в зимбабве остался- и то не уверен
paradoxОтрицательный отбор начался при ИВС.
опять же- именно с 50х начался отрицательный отбор. от зверева и пришли к павлову
Именно "птенцы гнезда Исифова" моментом похерили всё им созданное: разумное, доброе, вечное.
Умер гениальный вождь и на вершине власти оказался малограмотный троцкист, отплясывавший на даче в Кунцево гопака на смех и радость вождя и "соратников".
Вот и вся система лифтов и подготовки кадров.
Именно "птенцы гнезда Исифова" моментом похерили всёптенцы гнезда иосифова были уничтожены. многие физически. нужны персоналии?
KOSTYAТак-то да. Только все, кто с ней сталкивался на практике, похерили её к чёртовой матери уже в 80-х.
Идеология Марксизма-Ленинизма - мощнейшая идеология,но это,мало,кто,понимает.
Идеология-то мощнейшая, только воплощать в жизнь желающих не было уже...
paradoxЕстественно. Только мне нужны персоналии тех, КТО уничтожал. И почему произошло именно так, а не наоборот?
птенцы гнезда иосифова были уничтожены. многие физически. нужны персоналии?
Почему на верху оказались подонки? А хороших и правильных уничтожили?
Вот она самая суть-то выстроенной добрым Иосифом системы: отсутствие защиты от дурака!
К сожалению, это неустранимый недостаток тоталитарных систем и автократий.
И никаким "этим же" путём Китай не пошёл.Я уже писал и ранее, что «этот же» путь не совсем такой, как при СССР. Самуэлич хочет и чтобы СССР с КПСС вернули взад, и чтобы частную собственность на СП разрешили, причём уверяет, что решалось это тогда за 5 сек.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikПарфёнов это очеь метко обозвал: "Править как Сталин, а жить как Абрамович." 😛
Самуэлич хочет и чтобы СССР с КПСС вернули взад, и чтобы частную собственность на СП разрешили.
И почему произошло именно так, а не наоборот?моя имха проста- основной кадровый резерв сталина выбила война. ибо они рвались в сталинград, тогда как некоторые- на ташкентский фронт. осталось добить нескольких, которые утратили бдительность или увлеклись работой. ну почему некоторые дворцовые перевороты удаются, а некоторые проваливаются- вне всякой связи с системами?
Почему на верху оказались подонки? А хороших и правильных уничтожили?
KickerСпрашивал неоднократно. В ответ невнятное бормотание от «добрые слишком было», до «мало стреляли», между ними «тру коммунистов в войну поубивали, а будущие предатели оказались шибко хитрые с подкатцами своими». Ну и долларии госдепа, куда без них!
И почему произошло именно так, а не наоборот?
Почему на верху оказались подонки? А хороших и правильных уничтожили?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Узнаю унылых клоунов)
В который раз - напоминаю, что Земля - вращается.
Что есть некие действующие физические принципы (иногда их называют законами)).
Что Социум - любой, чтоб себе не мрияли клоуны, испытывает на себе эти самые - законы. Вернее, их действие.
С 1950го по начало 2008го (в 700летнем цикле жизни Общества) - у нас было очень плохое время.
Время Разрушений и Потерь.
После очень хорошего времени - 1892-1950 - Сбычи Мечтаний.
В прошлый раз - с 1250го до 1308го... было совсем плохо. Дедюнева рать, лакуна в летописях... после хорошего периода, когда Александр Невский выдал звездюлей тем же самым немцам и породнился с монголами... точно так же накопленные ресурсы позволили жить Обществу, плюя в потолок и не особо утруждаясь... примерно через 30 лет - ресурсы были прожраны и наступила та самая - жоппа.
Надо заметить, что в этот раз - не зря поминал про "пройти по лезвию".
Мы готовились - и сумели.
Более того - сбросив балласт республик - мы кратно усилились.
Увы, потери были чудовищны. Но Социум - выжил.
Для любителев истории - точно такую же трагедию пережиа БИ.
Когда мы и США - демонтировали ее по результатам ВМВ.
Сколько сгинуло англичан в бывших колониях - до сих пор никто не знает.
Но что миллионы - это точно.
Правда, там всегда к людям относились - проще. Как к расходному материалу.
А вот в 2008м - наступило время для нас - хорошее - и надолго. Примерно на три века)
Но их столько - и не нужно.) Все решится за полтора)
Вот почему мы сидели тихо до Мюнхенской речи. А вот с 08го...)
Поехали)
Зы.
С образованием и воспитанием - разбираемся потихоньку.
Дело - небыстрое.
На десятилетия.
Приучить народ к реал-социализму - с принципом - как потопаешь, так и полопаешь - не так просто. Пока физически не вымрут взращенные хохлогенсеками люмпены/бездельники.
Такие дела)
paradoxВо! Опередили, пока текст набирал.
моя имха проста- основной кадровый резерв сталина выбила война. ибо они рвались в сталинград, тогда как некоторые- на ташкентский фронт. осталось добить нескольких, которые утратили бдительность или увлеклись работой. ну почему некоторые дворцовые перевороты удаются, а некоторые проваливаются- вне всякой связи с системами?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
paradoxПотому что они именно дворцовые. Надо свергнуть начальника дворца. Это может получиться, а может и нет.
ну почему некоторые дворцовые перевороты удаются, а некоторые проваливаются- вне всякой связи с системами?
А вот в государстве, где процесс управления завязан на институты, а не персоналии, дворцовый переворот невозможен в принципе.
Только мне нужны персоналии тех, КТО уничтожал.никита сергеевич сотоварищи. ну, некоторые сами умерли- нелепо и преждевременно. но три самых важных фигуры из именно сталинских наследников сожрал никита- берию убил, маленкова сослал в тьму-таракань, зверева довел до отставки. ворошилов и молотов были уже староваты для организации сопротивления, да и никогда не были сильны в теориии. тем не менее, попытка отыграть назад была (ипримнкнувшийкнимшепилов), сталинская система не сразу подняла лапки кверху- понадобилась продолжительная и обширная чистка (кстати, мой дед чуть не попал под неё в 57м- хотя сталина никогда не любил из-за расправ над "верными ленинцами")
KickerПарфенов знаком с Борухом? А то, панимаиш, прям борухову мечту озвучил.
"Править как Сталин, а жить как Абрамович."
михрюнОпять стекломоя обожрался.
Вот почему мы сидели тихо до Мюнхенской речи. А вот с 08го...)
Поехали)
Кто тебе его только в палату приносит?
Kicker
Потому что они именно дворцовые. Надо свергнуть начальника дворца. Это может получиться, а может и нет.
А вот в государстве, где процесс управления завязан на институты, а не персоналии, дворцовый переворот невозможен в принципе.
во первых- возможен. а во вторых- институты строятся столетиями. мы же имеем по сути два очень коротких периода строительства институтов- 28-41 и 48-53. чудес не бывает.
paradoxво первых- возможен. а во вторых- институты строятся столетиями. мы же имеем по сути два очень коротких периода строительства институтов- 28-41 и 48-53. чудес не бывает.
Во. Я именно об этом. Абсолютном непонимании о чем речь.
Занудно напомню - этим самым "институтам" - почти тысяча лет)
И строились они - через "не могу".
paradoxНу вот и ответ. Система, не имеющая защиты от дурака обречена.
никита сергеевич сотоварищи. ну, некоторые сами умерли- нелепо и преждевременно. но три самых важных фигуры из именно сталинских наследников сожрал никита- берию убил, маленкова сослал в тьму-таракань, зверева довел до отставки. ворошилов и молотов были уже староваты для организации сопротивления, да и никогда не были сильны в теориии. тем не менее, попытка отыграть назад была (ипримнкнувшийкнимшепилов), сталинская система не сразу подняла лапки кверху- понадобилась продолжительная и обширная чистка (кстати, мой дед чуть не попал под неё в 57м- хотя сталина никогда не любил из-за расправ над "верными ленинцами")
И ничего хорошего в ней по определнию быть не может, ибо не заложено в ней поступательного развития. Умер вождь и всё рухнуло.
Система, не имеющая защиты от дурака обречена.
институты строятся столетиями.опять перейду на пример бизнеса- даже очень успешную фирму, построенную за два года- довольно легко и развалить-хоть изнутри, хоть снаружи. успешную фирму, пережившую столетие, пустить под откос почти невозможно, но даже если и гикнется- все равно останутся производственные мощности и интеллектуальное наследие, даже если и в других руках.
paradoxЭхххх. Где ты, Артур и Андерсен 😛?
опять перейду на пример бизнеса- даже очень успешную фирму, построенную за два года- довольно легко и развалить-хоть изнутри, хоть снаружи. успешную фирму, пережившую столетие, пустить под откос почти невозможно, но даже если и гикнется- все равно останутся производственные мощности и интеллектуальное наследие, даже если и в других руках.
Кстати, на моей памяти почти по "ссср" развалился оди очень крупный банк. 😛
Спасать за наши налоги пришлось.
Умер вождь и всё рухнуло.опять не так- умер вождь, с корнем вырвали все наследство, выжгли всех единомышленников- а система простояла ещё почти полвека, вплоть до 85-87 года сохраняя и довольно высокие темпы развития, и возможность довольно быстрой реабилитации
на моей памяти почти по "ссср" развалился оди очень крупный банки сколько лет ему было?
paradoxКак и всем российским частным. 20-25. Не помню точно уже.
и сколько лет ему было?
paradoxНу прям ФРГ. Только с противоположным знаком 😛
опять не так- умер вождь, с корнем вырвали все наследство, выжгли всех единомышленников- а система простояла ещё почти полвека, вплоть до 85-87 года сохраняя и довольно высокие темпы развития, и возможность довольно быстрой реабилитации
paradox
опять не так- умер вождь, с корнем вырвали все наследство, выжгли всех единомышленников- а система простояла ещё почти полвека, вплоть до 85-87 года сохраняя и довольно высокие темпы развития, и возможность довольно быстрой реабилитации
Эт,да,от его,и его людей,веяло МОЩЬЮ,вне всяких шуток.
paradoxДа тот же йух, только в левой руке! Важно что в итого.
опять не так
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Как и всем российским частным. 20-25.что и требовалось доказать. молодое предприятие, как и молодое государство, завалить легко, каким бы мощным оно не было. система, которая простояла больше ста лет, даже в результате краха все таки выстоит. лучший пример- великобритания- в результате ВМВ из гигантской империи превратилась в островное и довольно хилое государство- но система таки устояла.
Важно что в итого.а что в итого? в итого мы сами отказались от ситстемы
превратилась в островное и довольно хилое государствоОт римской-один левый сапог на карте.
Ну прям ФРГ.ой! гитлера убили- а система осталась???
ой! гитлера убили- а система осталась???Да, но в процессе были задействованы миллионы участников, а не как у Вас - раз, два и обчелся.
#254
P.M. Ц
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Даой! расскажите мне про третий рейх после 45 года.
и если что- я в фрг жил ещё в советское времяГитлер умер, но дело его жило?
Говоря - да, я уточнил что для ликвидации и лидера и самой системы пришлось затратить значительные усилия и пойти на многочисленные жертвы, в отличии от вашего видения сокрушения СССР.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
но дело его жило?нет конечно. фрг это полная противоположность третьему рейху. более того, там даже язык изменился, а генофонд очень сильно разбавили веселые мальчишки с Потомака.
paradoxДа нет. Всё как раз по вашей логике. Систему демонтировали. Полностью.
ой! гитлера убили- а система осталась???
Как и после смерти Сталина. По-вашему опять же.
Ни и смотрим, где оказался СССР в 1991-м и где ФРГ.
Kickerне вижу связи. фрг, кстати, вообще неудачный пример- страна очень долго была в оккупации и на внешнем управлении
Да нет. Всё как раз по вашей логике. Систему демонтировали. Полностью.
Как и после смерти Сталина. По-вашему опять же.
Ни и смотрим, где оказался СССР в 1991-м и где ФРГ.
paradox Рублями,небось,в их трактирах,расплачивался?будете смеяться- но советские рубли в обменниках принимали. правда, курс был немного хуже нашего черного даже
фрг, кстати, вообще неудачный примерА я заметил, Вы всегда даёте такую характеристику примерам, которые не вписываются в Вашу концепцию.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Вы всегда даёте такую характеристику примерамтак объясните мне, в чем аналогия между ссср и фрг. фрг после войны не была в международной изоляции, как ссср в первые годы, фрг не было необходимости иметь вооруженные силы. а советский союз не был оккупирован и не управлялся из-за океана. я бы хотел понять основание для сравнения.
paradox
будете смеяться- но советские рубли в обменниках принимали. правда, курс был немного хуже нашего черного даже
Не буду смеятсо,ибо,так и было.
ак объясните мне, в чем аналогия между ссср и фрг.Я бы, если возможно ввести такой термин, назвал бы это анти- аналогией. Понимаете, меня более занимают факты, а не эфемерные химерические утопии. Экономические достижения этих держав: победителя и побеждённого, будет уместно сравнивать?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Экономические достижения этих держав: победителя и побеждённого, будет уместно сравнивать?ну, это хоть как то понятно. но я и спорить не буду- просрали победу
но кстати- вы знаете, что до 56го года из фрг в гдр бежало больше народа, чем наоборот?А потом, после 56-го?
эсесовец Ханс Даленберг рассказывал, что когда он вернулся в западный берлин в 50м году- работу он смог найти только на востокеНе посадили по амнистии?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
А потом, после 56-го?а потом стало больше из гдр. не улавливаете некоей связи с 53м годом?
Не посадили по амнистии?как не посадили? именно что посадили. он 5 лет рубил уголь в донбасе. с его слов им в первый день зачитали обращение к ним якобы сталина: " вас сюда привезли не наказывать и не перевоспитывать. восстановите, что порушили- и песдуйте наххаус" утверждал, что никакой политработы в лагере не велось
не улавливаете некоей связи с 53м годом?Улавливаю.
именно что посадили. он 5 лет рубил уголь в донбасе. с его словУдивительно, что он оказался в плену. Читал где-то, что была какая-то негласная ( понятное дело, что никто не подписал бы такой приказ) эсэсовцев в плен не брать. А взятых в плен немцев всегда проверяли на на наличие обязательной татуировки, которые набивали всем waffen-SS.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
что он оказался в пленувсё с его слов- он 26года, до 45го как гитлерюгенд болтался в пво в голландии, как 18 стукнуло- забрали в ваффен-сс, уселся за рычаги "тигра", в плен попал к американцам в чехословакии. американцы, опять же с его слов, эсесовцев именно сливали русским. далее вообще прямой текст- "нас раздели догола и построили в одну шеренгу. вдоль строя идет капитан в сопровождении двух медсестер и каждому втором- третьему рисует крест на ключице химическим карандашом. мы знали (! важный момент!), что творило эс-эс в ссср и понимали- с крестами -в ближайший овраг. в общем и справедливо. некоторые пытаются крестик стереть. охрана видит, но молчит. капитан прошел весь строй и вышел на середину. "с крестами- два шага вперед! ДИСТРОФИКИ! домой!- остальные- арбайтен в россию!""
paradoxКак раз ещё более удачный в этом свете.
не вижу связи. фрг, кстати, вообще неудачный пример- страна очень долго была в оккупации и на внешнем управлении
BanzikТолько их и надо сравнивать.
Я бы, если возможно ввести такой термин, назвал бы это анти- аналогией. Понимаете, меня более занимают факты, а не эфемерные химерические утопии. Экономические достижения этих держав: победителя и побеждённого, будет уместно сравнивать?
Всё остальное это просто запудривание мозгов.
paradoxНу и что?
но кстати- вы знаете, что до 56го года из фрг в гдр бежало больше народа, чем наоборот? а лично знакомый мне эсесовец Ханс Даленберг рассказывал, что когда он вернулся из донбаса в западный берлин в 50м году- работу он смог найти только на востоке
Мало ли что там было в 1956-м.
Важно, что было в 1991-м и продолжается сейчас.
ФРГ ведущая экономика Европы и мира, а РФ её сырьевой придаток.
Вот и всё. А кто там и куда бежал во времена тевтонского ордена уже совершенно неважно.
BanzikБежали до середины семидесятых.
А потом, после 56-го?
крестами- два шага вперед!Мит дас Кройц, цвай шритт форверст марш? 😛
Хочу проверить свой немецкий.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Ну и что?ну и то. 91й не лучше и не хуже 1917го, 1953го или 3060го мы можем констатировать, что на сегодня 2021 и россия отстала от ведущих стран мира, и советская модель рухнула. мы не можем утверждать что так всегда было и что так всегда будет.
цвай шритт форверст марш?цвай шритте фор
форможно еще фортреттен вроде. как Ханс сказал, на немецком точно не вспомню- мы общались с ним последний раз 2009, а ушел он из жизни 2012
paradoxЭто к михрюну. Он мыслит космическими масштабами. Поедая дошики, рассказывает про какие-то мифические 700-летние циклы чего-то там.
мы не можем утверждать что так всегда было и что так всегда будет.
Меня же как обывателя волнует здесь и сейчас и что к этому здесь и сейчас привело. И какие перспективы у этого здесь и сейчас.
Собственно все эти "рассуждения за космос" также явились причиной краха ссср как общественной формации.
Можно объяснить временными трудностями текущее положение дел, но когда в условиях этих самых трудностей вырастает поколение людей, трудности в глазах обывателя становятся системными.
Когда советскому обывателю показали жизнь обывателя западного, при этом продолжая практику запрета на выезд, итог опять-таки был предрешён.
Можно долго объяснять, что "Буран" это прорывная технология, никто уже не поверит.
ожно еще фортреттен вродеМожно, наверняка. Ибо как-то читал, аптреттен - это кругом и марш. Хотя - пошёл вон, - раус. Но это не по уставу.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Sraptak
Бежали до середины семидесятых.
если я не ошибаюсь, бежали почти до самого объединения. но поток востока рос и рос, а с запада угасал
Banzikкстати, татуировка у Ханса была
Удивительно, что он оказался в плену. Читал где-то, что была какая-то негласная ( понятное дело, что никто не подписал бы такой приказ) эсэсовцев в плен не брать. А взятых в плен немцев всегда проверяли на на наличие обязательной татуировки, которые набивали всем waffen-SS.
Меня же как обывателя волнует здесь и сейчас и что к этому здесь и сейчас привело.так тут и спорить не о чем. здесь и сейчас намного лучше, чем у 90% шарика, но сильно хуже, чем могло бы быть при ссср. и причин три- война, хрущев, горбачев. но и после них могло бы быть лучше, чем сейчас. и тому опять три причины- ельцин, гайдар и чубайс. ну и путин, как их продолжатель
paradox
и путин, как их продолжатель
чот,не похож,ён,на их,продолжателя
paradox
но кстати- вы знаете, что до 56го года из фрг в гдр бежало больше народа, чем наоборот?
Не знаем. Мы знаем что в ГДР было восстание в 1953 из-за удручающего экономического состояния страны и населяющих ее людей.
Не знаем.жаль. то же самое было и в корее до 65го. а последний голодный бунт был на юге в 1980м. кишки голодающих намотали на гусеницы танков
Мы знаем что в ГДР было восстание в 1953 из-забыло. толь "из-за" чего, как и почему- не поленитесь почитать что-нибудь кроме википедии. кстати, очень интересное чтиво, там столько слоев..
и заодно прочитайте, как провели денежную реформу на западе и почему бунта якобы не было..
знаем что в ГДР было восстание в 1953 из-за удручающего экономического состояния страны и населяющих ее людей.Это правда? А я на слово Андрею Юрьевичу поверил.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Это правда? А я на слово Андрею Юрьевичу поверил.так правильно поверили- я нигде не писал, что восстаний не было и что в гдр было хорошо- я написал, что а фрг было на тот момент ЕЩЁ хуже.
Banzik
Это правда? А я на слово Андрею Юрьевичу поверил.
Правда, которая подтверждена к тому же документально, исторически, фото и ведеоматериалами, не говоря уже о свидетельствах очевидцев, которые ещё живы. Плюс этот факт изучается в учебниках по истории, как и бегство граждан ГДР в ФРГ, в огромных масштабах. В отличие от слов Андрея Юрьевича, который чего-то то там написал, ради мелкого хайпа, якобы со слов дохлого эсэсовца, который умирая открыл ему страшную тайну.
Впрочем Фридрих фон Паулюс тоже мог бы засвидетельствовать что в ФРГ для него работы не было)))
равда, которая подтверждена к тому же документально,правда о финансовой реформе в западном секторе тоже подтверждена документально
paradoxТак мы про Корею или про Германию?
жаль. то же самое было и в корее до 65го. а последний голодный бунт был на юге в 1980м. кишки голодающих намотали на гусеницы танков
paradoxЦимус нашей пропаганды в том, что всякие демонстрации протеста на Западе выдавались и выдаются за некие восстания и протесты угнетенных и доверенных до ручки людей, хотя на самом деле там это обычная форма протеста и выражения своего недовольства.
и заодно прочитайте, как провели денежную реформу на западе и почему бунта якобы не было..
В то же время у нас были и сейчас запрещены демонстрации, забастовки и прочие выражения людского недовольства и на контрасте строят пропаганду - там народ бастует, поэтому все плохо, а у нас нет демонстрации и забастовки, поэтому у нас идиллия.
Так мы про Корею или про Германию?в корее до 65го года. в германии до 56го года
Цимус нашей пропаганды в том, что всякие демонстрации протеста на Западе выдавались и выдаются за некие восстания и протесты угнетенных и доверенных до ручки людей, хотя на самом деле там это обычная форма протеста и выражения своего недовольства.то есть- не читали. жаль.
paradox
ну и кстати- восстание 53го года- это тоже уже при хрущеве
Ну и что? Моментально народ не может взбунтоваться, гнев всегда нарастает и внезапно выплёскивается наружу.
Если бы западные партнёры по оккупации вели бы себя так же как и мы, то возможно ничего бы не было, или бунтовали бы в обеих частях Германии. А так, там экономический кризис, который был в конце 40х в ФРГ не слабже социалистического, сменился экономическим ростом и взрывным ростом благосостояния людей, в отличие от совкового варианта.
К стати, в ФРГ денатификация была, поэтому ваш знакомый эсэсовец вполне правдиво не мог там найти себе работу кем-то иным нежели дворником.
paradox
то есть- не читали. жаль.
А что я должен был прочитать? Про их денежную реформу? Любая подобная реформа в моменте приносит боль, слезы, слюни, визги, вопли и прочие выражения недовольства несогласных. А в перспективе марка ФРГ стала одной из мировых резервных валют со всеми вытекающими благами для экономики и граждан.
paradoxИ все три причины - неустранимый неостаток системы. Нет защиты от дурака.
и причин три- война, хрущев, горбачев. но и после них могло бы быть лучше, чем сейчас.
paradoxИ опять это недостатки той системы.
и тому опять три причины- ельцин, гайдар и чубайс. ну и путин, как их продолжатель
Ельцин, Чубайс, Гайдар не с Марса прилетели. Да и Путин тоже.
Сама система неработоспособной оказалась. Буть она хоть трижды прогрессивной, если её невозможно применить на практике, то цена ей ноль без палочки.
Кстати, Гайдар, как дитя той системы, вляпался по самые уши в ту же самую субстанцию. Хотел по-умному красиво реформы провести, а получилась шоковая терапия длиной чуть ли не в пятилетку, олигархи, вечно бухой ЕБН, Таня и Валя, фактически развал уже РФ к концу 90-х и Путин как итог.
-один только идиотский дефицит-на всё,чего стоитну, он тоже был не всегда. но, кстати, полные полки не всегда обозначают полные желудки, но и пустые полки не синоним голода. но, естественно, это был абсурд и позор.
paradoxЭффект низкой базы и одновременный старт. Что ФРГ, что Южной Кореи понадобилось 10 лет чтобы окончательно и бесповоротно побить своих визави за железным занавесом. Начали все с одинаковой базой, т.е уничтоженная страна, в руинах и под вражеской оккупацией. Через 10 лет совковые уныло сидят в нищите, а их капиталистические соотечественники становятся выдающимися экономическими державами мирового масштаба.
корее до 65го года. в германии до 56го года
Kickerв сотый раз- системы ещё как таковой не было. не успели. и не могли успеть построить систему за 13 лет. можно было бы обсуждать систему, если бы она хотя бы 30 лет без войны простояла, хотя бы одно поколение. а вообще и фирму, и государство можно считать устоявшимся только после смены трех поколений
И опять это недостатки той системы.
.
paradox
в сотый раз- системы ещё как таковой не было. не успели. и не могли успеть построить систему за 13 лет. можно было бы обсуждать систему, если бы она хотя бы 30 лет без войны простояла, хотя бы одно поколение. а вообще и фирму, и государство можно считать устоявшимся только после смены трех поколений
Один из штампов советской пропаганды. У нас все лучше всех. А почему там все же лучше чем у нас, да потому что нам постоянно что-то мешает. Войны, дураки, а самое главное это вредители, снаружи англичанка гадит, а внутри предали и шпионы, которых оказывается каждый второй.
А вот снаружи почему то внутренних врагов нет, а наше противодействие им по барабану.
Через 10 лет совковые уныло сидят в нищЕте, а их капиталистические соотечественники становятся выдающимися экономическими державами мирового масштаба.я простите, делаю вывод, что про германию вы знаете весьма поверхностно, а про корею и вовсе ничего. хотя бегство из гдр действительно превысило таковое из фрг через 11 лет после окончания войны, но ни о каком одинаковом низком старте и речи быть не может- гдр была очень сильно разрушена в боях и от бомбардировок союзников, на неё же легла львиная доля советских репараций. западные сектора пострадали на порядок меньше. кроме того, на запад сразу потекли и финансы, чего ссср не мог делать по объективным причинам. ну и из нищеты и фрг выкарабкалась не в 56м году а ближе к концу 60х. про корею и Пак Джон Хи надо? потому как он, а не капитализм привел южную корею к процветанию и вовсе нерыночными методами
paradoxИменно что.
ну, он тоже был не всегда. но, кстати, полные полки не всегда обозначают полные желудки, но и пустые полки не синоним голода. но, естественно, это был абсурд и позор.
Дефицит это был тот самый политический фактор. Настолько мощный, что стал основоположником крушения страны. Дубоголовые из политбюро даже не поняли этого....
У нас все лучше всехгде я такое написал?
paradoxВам уже выше написали. В ФРГ, Корее успели.
в сотый раз- системы ещё как таковой не было. не успели. и не могли успеть построить систему за 13 лет. можно было бы обсуждать систему, если бы она хотя бы 30 лет без войны простояла, хотя бы одно поколение. а вообще и фирму, и государство можно считать устоявшимся только после смены трех поколений
В Японии тоже успели.
А вот в ссср нет.
Дефицит это был тот самый политический факторконечно. и я полагаю, он был устроен сознательно.
В ФРГ, Корее успели.фрг получила оккупацию и отсутствие военных расходов. корея- те же яйца. япония- те же яйца. и им понадобилось примерно 30-40 лет, чтобы система устоялась. у ссср ни первого. ни второго, ни третьего не было
paradoxЕстественно. В системе, где производство и распределение товаров народного потребления производится по остаточному принципу, причём такие отрасли как электроника и бытовая техника тупо копируются с западных образцов с естественным отставанием лет на 10-15 по-другому и быть не может.
конечно. и я полагаю, он был устроен сознательно.
paradox
я простите, делаю вывод, что про германию вы знаете весьма поверхностно, а про корею и вовсе ничего. хотя бегство из гдр действительно превысило таковое из фрг через 11 лет после окончания войны, но ни о каком одинаковом низком старте и речи быть не может- гдр была очень сильно разрушена в боях и от бомбардировок союзников, на неё же легла львиная доля советских репараций. западные сектора пострадали на порядок меньше. кроме того, на запад сразу потекли и финансы, чего ссср не мог делать по объективным причинам. ну и из нищеты и фрг выкарабкалась не в 56м году а ближе к концу 60х. про корею и Пак Джон Хи надо? потому как он, а не капитализм привел южную корею к процветанию и вовсе нерыночными методами
Я же говорю, нашим постоянно что-то мешает. А им ничего не мешает, почему то.
Через 11 в ФРГ не стало внезапно лучше. Тогда там стало настолько лучше, что жителю ГДР стало выгодно бросить все у себя дама, жильё, работу, весь нажитой скарб и перебежать в одних портках на Запад. Через 10-11 лет там стал контраст вопиющим по разнице. Лучше там было практически всегда, только изначально было немного и незаметно, а с каждым годом разница увеличивалась и через 10 лет стала катастрофической для совкового строя.
paradox
ну, он тоже был не всегда. но, кстати, полные полки не всегда обозначают полные желудки, но и пустые полки не синоним голода. но, естественно, это был абсурд и позор.
Ну вот скажите на милость-н,х,й мне такое счастье, если негде было купить модные штаны, а буран-челнок всех уделал.или иномарока гнилая,куда все тёлки с визгом прыгали,в заштопанных чулках?стыдоба,позор.не все понимают от чего отошли
нашим постоянно что-то мешает.конечно. плохое руководство. так оно и в капитализме есть. ибо есть пример южной кореи или сингапура, а есть примеры перу или филлипин. и там и там капитализм, но смею вас заверить, ни вы, ни я не захотите туда переехать.
Через 11 в ФРГ не стало внезапно лучше.не внезапно. сошлись два креста- рост благосостояния на западе, в том числе и благодаря помощи других стран, и постепенное ухудшение дел в экономике гдр- тоже благодаря в том числе и "мудрым" указивкам из кремля
paradoxЕсть конечно. В папуасиях всяких. Было бы удивительно, если бы не было. А вот при социализме повсюду без исключения, просто из-за утопичности марксизма, на который он и опирался и без которого социализма-коммунизма не могло и быть.
конечно. плохое руководство. так оно и в капитализме есть. ибо есть пример южной кореи или сингапура, а есть примеры перу или филлипин. и там и там капитализм, но смею вас заверить, ни вы, ни я не захотите туда переехать
А вот при социализме повсюду без исключения,вот при социализме везде, без исключения, никогда не пробивали такого днища, на котором сейчас лежит АБСОЛЮТНОЕ большинство вполне себе капиталистических стран
просто из-за утопичности марксизмакоторый с успехом частично внедрен во всех без исключения процветающих странах. кстати, японцы и корейцы прямо говорят, что вылезали из жопы используя опыт первых советских пятилеток. они не только говорят- они так и делали
paradoxтак и есть + труд.армии. Но тсс это сикрет.
который с успехом частично внедрен во всех без исключения процветающих странах. кстати, японцы и корейцы прямо говорят, что вылезали из жопы используя опыт первых советских пятилеток. они не только говорят- они так и делали
paradox
который с успехом частично внедрен во всех без исключения процветающих странах. кстати, японцы и корейцы прямо говорят, что вылезали из жопы используя опыт первых советских пятилеток. они не только говорят- они так и делали
Кроме общих слов, можете привести пример применения марксизма у японцев и корейцев. Если что то, то про пятилетки, как эталона планирования у Маркса нет 😊
Пятилетний план это лишь один из элементов планирования экономики и ничего общего планирование с социалистическим или капиталистическим укладом не имеет. Например город решил запланировать постройку дорожных развязок, за пять лет. Для этого необходимо нарастить объемы по производству цемента, стали, строительной техники и прочего. Что тут марксистского? 😊
ArGeoотсутствие конкуренции и вместо нее общественная кооперация - коммунна что-то делает строго сообща и не ради барыша - это существенный шаг в коммунизм.
Пятилетний план это лишь один из элементов планирования экономики и ничего общего планирование с социалистическим или капиталистическим укладом не имеет. Например город решил запланировать постройку дорожных развязок, за пять лет. Для этого необходимо нарастить объемы по производству цемента, стали, строительной техники и прочего. Что тут марксистского?
paradoxЯ, так полагаю, что днище у нас было при Сталине, когда от голода умирали миллионы людей в год. Неужели, я если поеду в США и Германию, то увижу там миллионы изможденных от голода людей? Которые толпятся у модных кофеен и просят кусочек хлебушка на пропитание 😊 в конце 80х американцы помогли нам чтобы мы снова не смогли пробить это днище и спасли тысячи людей от голода своими ножками Буша.
вот при социализме везде, без исключения, никогда не пробивали такого днища, на котором сейчас лежит АБСОЛЮТНОЕ большинство вполне себе капиталистических стран
NeforoТак это колхоз.
отсутствие конкуренции и вместо нее общественная кооперация - коммунна что-то делает строго сообща и не ради барыша - это существенный шаг в коммунизм.
NeforoВремя показало полную неработоспособность данной модели.
отсутствие конкуренции и вместо нее общественная кооперация - коммунна что-то делает строго сообща и не ради барыша - это существенный шаг в коммунизм.
В силу чисто психологических особенностей вида Хомо Сапиенс.
Neforo
отсутствие конкуренции и вместо нее общественная кооперация - коммунна что-то делает строго сообща и не ради барыша - это существенный шаг в коммунизм.
Сам придумал, или прочитал где? В общем низачет. Или учи дальше. Дзайбацу и Чоболи ничего общего с коммунами не имеют. И уж тем более они задуманы для извлечения максимально большого количества прибыли, путем концентрации и разносторонних интересов во всех отраслях экономики.
Если так, то современные российские олигархи это первые коммунары современности 😊
Kicker😀 Вообще-то если бы хомо сапиенс сапиенс не были кооперативны, а были конкурентны, они бы сдохли ещё до фазы хомо эректуса. Поинтересуйтесь что такое "первобытный коммунизм".
В силу чисто психологических особенностей вида Хомо Сапиенс.
ArGeoчто вы скачете как блоха с собаки на мышь? Сначала вы привели отвлеченный пример, вам на него ответили, так вы с него скаканули на факт.
Сам придумал, или прочитал где?
ArGeoскорее могильщики промышленности и науки.
Если так, то современные российские олигархи это первые коммунары современности
moscov811
Так это колхоз.
Ща, погодь, нам сейчас расскажут про пламенных коммунистах евреях в кибуцах, как они там во имя торжества коммунизьма коллективно работают 😊
ArGeo
Неужели, я если поеду в Германию,
flashensammler погуглите. и это сейчас, а не после войны
NeforoОднако 😊 ну и брехло и звиздобол вы батенька, пардон муа за мой французский 😊 я предложил привести пример марксизма в Японии. Что тут отвлеченного? Конкретно. Вы растеклись мыслью по древу и написал какую то путь без конкретики. Теперь как японский каратист ты в полете переобуваешь свои дешёвые сланцы. Тут чОрный дар по писдежу, снимаю шляпу, мне до вас как вам раком до Китая 😊 один ноль, в вашу пользу на чемпионате балабольства 😊
Сначала вы привели отвлеченный пример, вам на него ответили, так вы с него скаканули на факт
ArGeo
ну и брехло и звиздобол вы батенька, пардон муа за мой французский я предложил привести пример марксизма в Японии.
ArGeoгде тут слово "Япония"? Так что "брехло и звиздобол вы батенька"
Например город решил запланировать постройку дорожных развязок, за пять лет. Для этого необходимо нарастить объемы по производству цемента, стали, строительной техники и прочего. Что тут марксистского?
paradoxflashensammler погуглите. и это сейчас, а не после войны
Яндекс выдал лишь пару страничек по немецки. Что-то типа побирушки, собирателя бутылок. И что с того? Бедные и нищие там есть. Правда пособие в 500 евро на рыло бедняку, даёт возможность бедствовать лучше, чем живёт 75% населения планеты, но кому это интересно. 😊
Если человек деклассирован и морально опустился до того что получая немецкий социал он выглядит как распоследний вонючий бомж, то тут уже вопрос не к обществу, а к психике данных индивидуумов. Они, увы, будут в любом случае.
ArGeoхмм, деклассирован? Т.е. классы объективно имеют быть, а значит и классовые интересы. А раз так-то получается что класс богатых заинтересован в существовании класса бедных, так как класс богатых живет за счет того что класс бедных его обслуживает. И как следствие объективно будут те кого класс богатых довел до нищеты.
Если человек деклассирован
так как класс богатых живет за счет того что класс бедных его обслуживает. И как следствие объективно будут те кого класс богатых довел до нищеты.нищие были , есть и будут всегда , в настоящее время в большинстве развитых стран мира нищие это люди которые хотят быть нищими , вернее ничего не делают для того что бы быть средним классом .
Вообще-то если бы хомо сапиенс сапиенс не были кооперативны, а были конкурентны, они бы сдохли ещё до фазы хомо эректуса. Поинтересуйтесь что такое "первобытный коммунизм".Так они периодически и мерли... Неандертальцы те же
button😀 а ничего что они не были хомо сапиенс, а как раз игравшие с хомо сапиенс в конкуренцию за еду? 😀
Так они периодически и мерли... Неандертальцы те же
И что с того?с того, что бездельник на 500 евро живет неплохо, а каждый второй пенсионер с пенсией меньше 1000 если не насобирает бутылок евриков на 300- помрет с голоду.
Neforo
😀 а ничего что они не были хомо сапиенс, а как раз игравшие с хомо сапиенс в конкуренцию за еду? 😀
Ходят слухи что вымерли как раз потому что особой конкуренции не было 😊
того, что бездельник на 500 евро живет неплохо, а каждый второй пенсионер с пенсией меньше 1000 если не насобирает бутылок евриков на 300- помрет с голоду.
paradox
buttonправильно ли я вас понял что вы вращаетесь в среде потомков неандертальцев и они вам передают свои предания?
Ходят слухи что вымерли как раз потому что особой конкуренции не было
paradoxда. и тем не менее, я не опечатался и не ошибся. могу объяснить, если интересно
Хотя это очень просто объясняется...
Кто везёт - на того и грузят...
☹️
NeforoНефоро, хорош мудизмом заниматься. Твоя манера спора крайне мудацкая. Слово "Япония" было в посте, тобой процитированом, только ты его обрезал.
где тут слово "Япония"? Так что "брехло и звиздобол вы батенька"
tref7в примере нет, он отвлеченный. Нравится вам это или нет. И из текста исходного я ничего не вырезал.
Нефоро, хорош мудизмом заниматься. Твоя манера спора крайне мудацкая. Слово "Япония" было в посте, тобой процитированом, только ты его обрезал.
arjanпи*деж описанный подробно Оруэллом который изрядно пробомжевал по Европе.
нищие были , есть и будут всегда , в настоящее время в большинстве развитых стран мира нищие это люди которые хотят быть нищими , вернее ничего не делают для того что бы быть средним классом .
1000 Евро в виде пенсии.на эти деньги можно вполне нормально жить в италии
arjan
на эти деньги можно вполне нормально жить в италии
При очень многих если. Можно даже очень хорошо, а можно сильно херово
arjanнищие были , есть и будут всегда , в настоящее время в большинстве развитых стран мира нищие это люди которые хотят быть нищими , вернее ничего не делают для того что бы быть средним классом .
Иожно перечень стран??
NeforoВ посте 319 ты процитировал второй абзац поста АрГео. Первый, в котором было упоминание про японцев и корейцев ты проигнорировал.
из текста исходного я ничего не вырезал.
NeforoИ умер в 1950 году?
пи*деж описанный подробно Оруэллом который изрядно пробомжевал по Европе.
Alex_FИожно перечень стран??
Во всех странах есть
buttonВо всех странах есть]
Все страны эээ развиты?
Alex_FВсе страны эээ развиты?
нет но нищие везде есть... это своеобразный образ мышления...
Отец МихаилОчень субьективная оценка не имеющая подтвержденияСоветское воспитание было очень хорошим и правильным.
Меня вот хорошо воспитали.
И я стал хорошо воспитанным человеком. 😉
Nick Brakeда, а что такого выдающегося произошло в Париже или вы про восстание 68 когда вся Европа вынужденно качнулась влево, чтобы не перейти полностью в СССР?
И умер в 1950 году?
tref7ну и что? Так тут огромное обсуждение мне всю тему что ли цитировать? Кстати в Японии до сих пор с левыми борется местная мафия по указке властей.
В посте 319 ты процитировал второй абзац поста АрГео. Первый, в котором было упоминание про японцев и корейцев ты проигнорировал.
NeforoОчевидно поэтому в Японии есть экономические успехи. А в России вам даже энторнет разрешают без намордника, оттого и.
Кстати в Японии до сих пор с левыми борется местная мафия по указке властей
А в России вам даже энторнетА не торчок-ли аникейщик наш? Вчера он в качестве доказательства приводил фразу , вырванную из прения сторон.Ну, типа, это же в суде было сказано! Для этого какую забористую травку надо пошабить?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikПосле "указано в суде"(с) уже и неудивительно 😊
Вчера он в качестве доказательства приводил фразу , вырванную из прения сторон.
BanzikТравка вряд ли - больше на клей похоже.
Для этого какую забористую травку надо пошабить
Uzelкакие успехи при постоянно отмирающем население с 70х? Ой в РФ такая же петрушка с приходом капиталистов...
Очевидно поэтому в Японии есть экономические успехи. А в России вам даже энторнет разрешают без намордника, оттого и.
NeforoНичто иное, кроме как теоретическое предположение.
Поинтересуйтесь что такое "первобытный коммунизм"
После "указано в суде"(с)Ты не заскринил? А-то Десерт, спасая этого комика, походу, снес тему.
теоретическое предположение.Даже такой обалдуй, как гоблин, и-то нёс какую-то пургу насчёт - никто не говорил, Ко-низм можно построить, но стремиться к этому надо.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
конечно сохранил такой перл 😊
paradoxЮрич, вот накуя аж так-то "преувеличивать"? Из ФРГ была обычная трудовая миграция, причем, перебираться насовсем туда практически никто не собирался. И "бежать" из ФРГ в ГДР не было никакой необходимости - из ФРГ выезд свободный. А вот из ГДР в ФРГ именно бежали. С риском для жизни.
до 56го года из фрг в гдр бежало больше народа, чем наоборот?
BanzikЭто вы про что?
А-то Десерт, спасая этого комика, походу, снес тему.
Это вы про что?Про «люди кончились, робить чоловиков немаэ.» 😊
Ага, вон пишут, не снесена, а перенесена. Но чот у меня нету в которых я отметился.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Вася БатонВчера нефора блистал знанияме по пожарной безопасности, а его литсом все вытирале обувь. С большым успехом.
Это вы про что?
его литсом все вытирале обувь. С большым успехом.Т.е., всё как всегда. 😀
Вася БатонНу в целом да 😊
Т.е., всё как всегда
Вася БатонАндрей Юрьич, похоже, просто заскучал по годам, когда он еще был юным членом суда…членом туда! Эх! А сегодня уныло сидит перед камином в стеганом халате с шелковыми лацканами на отворотах, поглаживая далматинца, улёгшегося у ног, лениво затягивается Гаваной и сокрушённо покачивая седой шевелюрой, затянутой в сеточку, ностальгирует. 😊
Юрич, вот накуя аж так-то "преувеличивать"?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikВ кресле-качалке? 😊
сидит перед камином
Вася Батонэто по типу как северокорейцы поглядев на южную бегут обратно 😊
Юрич, вот накуя аж так-то "преувеличивать"?
Вася БатонНу да! А рядом на столике с шершавыми звуками плавно вращает бобинами магнитофон «Илеть», мягко разливая звуки полонеза Огинского. Шучу! Группы Чингис-хан. 😊
кресле-качалке
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik"Теплые ламповые звуки" - это важно!
разливая звуки
Neforo
ну и что? .
А не, ни чо, не обращай внимания. Я то с тобой давно не спорю, равно как и с Прагматиком ввиду безперспективности. Вы оба, скользкие, как налимы. Каждый по-своему.
Banzik
Ты не заскринил? А-то Десерт, спасая этого комика, походу, снес тему.
А ап ком речь, не могу понять?
Сходил в Потеряшки, поржал. Всё стало ясно.
tref7
А ап ком речь, не могу понять?
BanzikТам Нефора отжигал по юриспруденции, в которой смыслит, как цыган в Библии.
Про «люди кончились, робить чоловиков немаэ
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
tref7Не, не как налимы. Эти двое-обое сквозь пальцы норовят.
как налимы
Тут в соседней теме сэр Филипп Маунтбеттен уже языковедом заделался знатным - вот где полёт! 😀
Вася БатонЭто в какой? Не успеваю следить за всеми чудесами раздела?
Тут в соседней теме
😀
Юрич, вот накуя аж так-то "преувеличивать"? Из ФРГ была обычная трудовая миграция, причем, перебираться насовсем туда практически никто не собирался. И "бежать" из ФРГ в ГДР не было никакой необходимости - из ФРГ выезд свободный. А вот из ГДР в ФРГ именно бежали. С риском для жизни.не стоит так преувеличивать. примерно до начала строительства стены переход в обе стороны был одинаково (без)опасный. то есть- кто то мог относительно спокойно переехать, а кто-то должен был с риском для жизни бежать. уж на эту тему я могу диссертацию написать
tref7А вотЪ:
Это в какой?
https://forum.guns.ru/forummessage/68/2742768.html
Особо негодуэ по поводу злокозненного местечкового "жи - ши". Возмущается вельми, почему не "жы". И почему не "шы".
Вася Батондаже дойче велле признает зафиксированный факт драпа 511 человек, а у вас чой-та нет... Выходит бутончик больший пропагандист чем штатный пропагандон на зарплате в дойчланде, как низко пали...
И "бежать" из ФРГ в ГДР не было никакой необходимости - из ФРГ выезд свободный.
Вася БатонВсякие растратчеги и убийцы вполне могут. А прибежав расскажут что среда и общество чистогана их сделало такиме.
И "бежать" из ФРГ в ГДР не было никакой необходимости - из ФРГ выезд свободный.
Вася Батон
вотЪ
NeforoНе корысти ради.... Можно ссылку на DW?
даже дойче велле признает зафиксированный факт драпа 511 человек.
KickerРупь за сто, речь там о скрывающихся от уголовного преследования.
Можно ссылку на DW?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Kicker. С 1961 по 1989 год с территории с Запада на Восток пытались перебраться через cтену 410 человек. https://p.dw.com/p/KOUz
Не корысти ради.... Можно ссылку на DW?
Uzelага-ага, именно поэтому террористы и мошенники из РФ бежали в США, ИЗраиль, Великобританию, а не в КНДР/КНР... Логично! 😀
Всякие растратчеги и убийцы вполне могут. А прибежав расскажут что среда и общество чистогана их сделало такиме.
Можно ссылкуDann geh doch rüber - Über die Mauer in den Osten. Martin Schaad. советую почитать
NeforoВ КНР-КНДР даже местные левачки бежать не хотят. Предпочитают страдать в правой диктатуре.
ага-ага, именно поэтому террористы и мошенники из РФ бежали в США, ИЗраиль, Великобританию, а не в КНДР/КНР.
перебраться через cтенунадо понимать- через стену- это после 1961 года. и только в берлине. я же говорил о побегах 1945-1956, тогда границы были относительно дырявыми, а до 49го их почитай, не было вовсе. но именно что до 49го и происходил основной поток в обе стороны. потом ещё был резкий всплеск легальных и нелегальных беженцев из фрг в гдр из-за запрета на профессии
UzelА что так? Там же «свои»!
В КНР-КНДР даже местные левачки бежать не хотят
paradoxА это не одни и те же люди метались тудем-судем?
но именно что до 49го и происходил основной поток в обе стороны
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Даже такой обалдуй, как гоблин, и-то нёс какую-то пургу насчёт - никто не говорил, Ко-низм можно построить, но стремиться к этому надо.
Вася Батонна самом деле не совсем теоретические 😊
Ничто иное, кроме как теоретическое предположение.
такое наблюдали у современных аборигенов, которые жили небольшими общинами. по сути семьями.
у них собственности то не было, делить нечего 😊 и классового разделения не было, все занимались одним и тем же 😊 вот вам и коммунизм 😊
но тут не стоит забывать, что они с этим коммунизмом аборигенами то и остались и дальше развиваться не пошли 😊 ибо нафига? 😊
А это не одни и те же люди метались тудем-судем?наверное, такие тоже были, не без этого. но 50 тысяч совершенно точно переехали легально после 49го года и навсегда. как и родители уважаемой дамы. реальной статистики до 49го просто нет, с 49го по 61 есть, но искать долго и на немецком. с 56го совершенно точно на запад уехало/убежало больше, чем навстречу
buttonДля таких коммунизм и норм.Главное штоб бананы сами росли.
но тут не стоит забывать, что они с этим коммунизмом аборигенами то и остались и дальше развиваться не пошли
одни и те же люди метались тудем-судем?припоминаю, что был один то ли журналист, то ли ещё какая медиаперсона- он то ли 5, то ли 6 раз уже после 49го метался. если вспомню имя, дам ссылку
paradoxНадо думать, с предательскими целями засланы превратить ГДР в часть ФРГ. Нам же вон заслали аж в само Политбюро ЦК КПСС спецагентов с заданием разложить Партию изнутри. КГБ что-то разнюхало, но на него сверху цыкнули так, что отбили всякую охоту ловить и разоблачать.
с 56го совершенно точно на запад уехало/убежало больше, чем навстречу
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Надо думать, с предательскими целями засланы превратить ГДРя сказал- на запад
Uzelэто вы что Путина фашистским фюрером назвали сейчас?! У нас тут как бы в стране демократическая республика если что.
Предпочитают страдать в правой диктатуре.
Uzelв КНР кстати народу уже преизрядно переехало, особенно с Дальнего Востока.
В КНР-КНДР даже местные левачки бежать не хотят
paradoxНевнимателен, извините!
я сказал- на запад
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Neforoнет это всего лишь жалеючи вас бедных.
это вы что Путина фашистским фюрером назвали сейчас?!
Neforoсерьезно? вам тут конечно очень повезло - но что-то я не слыхал твоих возражений когда сраптачелло и прочие недоумки говорят совсем обратное.
У нас тут как бы в стране демократическая республика если что
вы там в левацких кругах определитесь уже о текущем моменте 😀
Neforoчо - неужто больше чем в таиланд? включай быстрее турбогугель.
в КНР кстати народу уже преизрядно переехало, особенно с Дальнего Востока
и речь шла о левачках, а не о пенсах с недвижимостью на ДВ, или тебе пох о чем говорить?
Uzel
Для таких коммунизм и норм.Главное штоб бананы сами росли.
Ну да. До поры до времени как более продвинутый охотник за бананами не придет оно работает 😊
paradox
интересный факт- попрыгунчиков через стену именно- восточногерманские власти активно не любили и, как правило, вышвыривали их обратно
Правильно. Потому что у руководящих и прочих органов такой возмутительный факт рвал шаблон, как это человек решил капитализм поменять на социализм? Значит шпион, наймит и диверсант. 😊
Uzelпосмотрим как оценит вас следователь, как по мне на 282 вы уже наговорили.
нет это всего лишь жалеючи вас бедных.
Uzelконечно не слышали, тут не голосовой чат.
что-то я не слыхал твоих возражений когда сраптачелло и прочие недоумки говорят совсем обратное.
Uzelвсе давно определились, на данный момент террористической диктатуры объективно нет, но движение в ту сторону есть.
вы там в левацких кругах определитесь уже о текущем моменте
Uzelтут главное что от вас. Все почему-то бегут из вашего "рая" кто куда...
чо - неужто больше чем в таиланд? включай быстрее турбогугель.
и речь шла о левачках, а не о пенсах с недвижимостью на ДВ, или тебе пох о чем говорить?
buttonпри этом эти же люди плачутся что в СССР были чрезмерные расходы на оборонку...
Ну да. До поры до времени как более продвинутый охотник за бананами не придет оно работает
NeforoПочему из нашего. Из вашего. Вы же ведь поломали и разрушили благословенный совок, чтобы построить мир с десятью сортами колбасы и жувачкой на джинсах. А теперь по привычке, когда феерически обосрамились, переобуваетесь в полёте, мол не мы, а кто-то другой. Что сломали, то и построили, а то что построить нормально не получилось, так это исключительно к вам вопросы. Вчера вы показали мастер-класс переобувания)))
Все почему-то бегут из вашего "рая" кто куда...
ArGeoЗнаете, что они Вам сейчас возразят? Парадокс нежился в объятьях любимой на Западе, Аникейщик что его еще в садик водили, Прагматик что он тогда на голове ходил от радости, а остальные стиснув зубы и кулаки сквозь слезы с мольбой взирали на армию, которая изменила присяге. Возможны вариации.
Вы же ведь поломали и разрушили благословенный совок,
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
ArGeoда что вы говорите, как интересно. А кто власть-то получил,я? Нет. Власть взяли буржуи, они же и формировались как класс в 80х под видом кооперативов или вовсе в темную как цеховики, фарцовщики, валютные менялы и так далее. Так что это от вас. От вас капиталистиков и мракобесов население и разбегается, кто может заграницу, а кто не может на тот свет. Но вы можете продолжать отрицать объективную действительность данную нам в ощущениях, так как мракобесие одна из основных духоскреп.
Почему из нашего. Из вашего.
Banzik
Знаете, что они Вам сейчас возразят? Парадокс нежился в объятьях любимой на Западе, Аникейщик что он еще в садик водили, Прагматик что он тогда на голове ходил от радости, а остальные стиснув зубы и кулаки сквозь слезы с мольбой взирали на армию, которая изменила присяге. Возможны вариации.
Тогда было модно по поводу и без повода бежать на Манежную площадь в миллионные демонстрации и шествия. Когда случился август 1991 никто не побежал выражать поддержку ГКЧП, а когда трое в беловежской пуще договорились о роспуске совка, то не было на улицах толп народа, выражающих народный гнев и протеста против разрушения страны. Тихо и мирно, под одобрямс всех, для этих вот нынешних крикунов грядущий новогодний оливье с шампанским был важнее.
ArGeoкак интересно вы поёте, а когда в 1993 почти весь год шли бои в той же Москве за в том числе возврат советской власти, вы типа этого не видели? Вот ведь лжецы.
Когда случился август 1991 никто не побежал выражать поддержку ГКЧП, а когда трое в беловежской пуще договорились о роспуске совка, то не было на улицах толп народа, выражающих народный гнев и протеста против разрушения страны.
NeforoБлять, песдетс, логика! Вам сказали, кто ломал: действием или бездействием. А-то, если что, так это не большевики старую власть свергали, а буржуи. Но по-вашей дурацкой логике таки они, власть-то в итоге получили они.
А кто власть-то получил,я? Нет
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
NeforoА так хотелось, но не дали)))
А кто власть-то получил,я? Нет.
NeforoОткуда они взялись то? В социалистическом обществе без права собственности на средства производства? Буржуи появились позже.
Власть взяли буржуи
NeforoПри вашем согласии, полном согласии. Вы же у фарцовщиков покупали то что они предлагали, и покупали за сравнительно большие деньги.
они же и формировались как класс в 80х под видом кооперативов или вовсе в темную как цеховики, фарцовщики, валютные менялы и так далее.
ArGeoЛеденцы он покупал в ту пору.
Вы же у фарцовщиков покупали то что они предлагали, и покупали за сравнительно большие деньги.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
NeforoТа ну? Прям за советскую власть? ну надо же. Если парламент страны назывался Верховный Совет и он захотел силовым путем взять себе власть, то это совершенно не значит что три дня кровавого мордобоя в столице были боями за советскую власть))) ну дремучий же вы 😊
как интересно вы поёте, а когда в 1993 почти весь год шли бои в той же Москве за в том числе возврат советской власти, вы типа этого не видели? Вот ведь лжецы.
NeforoЭто какие ещё бой шли весь год?
как интересно вы поёте, а когда в 1993 почти весь год шли бои в той же Москве за в том числе возврат советской власти, вы типа этого не видели? Вот ведь лжецы.
И уж тем более за возврат советской власти?
ArGeoдурак что ли? Власть не дают, власть берут.
А так хотелось, но не дали)))
ArGeoкакое такое позже? на 5 минут позже? Кто такой позже? Нет. Начнем с того что в СССР частично существала частная собственность на средства производста, ЕМНИП до 1974 года просуществовала одна из японских концессий договор о которой был заключен во времена НЭПа - так что с какой стороны не посмотри вы врёте. Можно копнуть ещё глубже и вспомнить про артели-заводы которые закрыл Хрущев. Можно вспомнить про кооперативы которые разрешил снова Горбачев в рамках экономических реформ, призванных прикрыть его провалы в политических реформах проведенных ранее. Так что снова вы врёте.
Откуда они взялись то? В социалистическом обществе без права собственности на средства производства? Буржуи появились позже.
ArGeoопять вранье, почему-то фарцовщиков и прочих спекулянтов ловила и сажала милиция. Так например один из нынешних атлантов Алишер Усманов успел отсидеть за спекуляцию. Опачки. СНова враньё и так у вас во всём.
При вашем согласии, полном согласии. Вы же у фарцовщиков покупали то что они предлагали, и покупали за сравнительно большие деньги.
Враньё на вранье и враньём погоняет.
Kickerесли мне память не изменяет с 23 февраля как начались стычки, так к октябрю ввели в МСК бронетехнику и палили из танков по белому дому, а из пулеметиков по гражданам.
Это какие ещё бой шли весь год?
KickerВидать морду ему били в тот год, целый год, алкаши всякие. Воевал за бутылки и за хлебные лавочки, у которых студенты больше всего бутылок оставляют 😊
Это какие ещё бой шли весь год?
ArGeoОн считает победой над оппонентом когда его говнопост будет стоять последним. Ради этого он пойдет на любую ложь:
ну дремучий же вы
Neforo
за в том числе возврат советской власти
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Neforo
Так что снова вы врёте.
😊 😊 😊
NeforoТак и сегодня лихоимцев отлавливают и сажают. Но вы же недовольны все равно.
почему-то фарцовщиков и прочих спекулянтов ловила и сажала милиция
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikубедительный аргумент, тут не поспоришь 😊
Он считает победой над оппонентом когда его говнопост будет стоять последним.
NeforoИзменят. Сильно изменяет.
если мне память не изменяет с 23 февраля как начались стычки, так к октябрю ввели в МСК бронетехнику и палили из танков по белому дому, а из пулеметиков по гражданам.
Никаких "боёв" за советскую власть в Москве весь год в 1993-м не шло.
Собственно было противостояние ВС СССР, который с какого-то бодуна возомнил себя Парламентом, и новой властью.
Все были хороши.
Ельцину справедливо пеняли за провал реформ, за обнищание, за гиперинфляцию. Но за советскую власть воевать никто не собирался. Виктор Ампилов не в счёт.
Я тогда в 9-м классе учился. У каз 1400 Ельцина обсуждала вся школа, учителя, родители дома. Много было недовольства, но вот позвать КПСС назад порулить не хотел никто. В отличие от сегодняшнего дня все всё прекрасно помнили и сыты были по горло страной советов. Никакими сказками Самуэлича про "всё бесплатно" людей было не убедить.
Собственно боями можно назвать лишь события начала октября. И то это скорее на подавление мятежа смахивало.
юди плачутся что в СССР были чрезмерные расходы на оборонку...Но там уже и коммунизма не получилось
Kickerдурак что ли? 😀 По действовавшей тогда Конституции верховная власть в стране принадлежала парламенту, о чем кстати есть от сентября 1993 решение КС РФ о том что действия Ельцина есть преступление и он является узурпатором. Более того это решение действующее до сих пор.
Собственно было противостояние ВС СССР, который с какого-то бодуна возомнил себя Парламентом, и новой властью.
Kickerага, а вот это что такое?
Много было недовольства, но вот КПСС назад порулить нихотел никто.
NeforoКучка идиотов. Что ещё это может быть?
ага, а вот это что такое?
ага, а вот это что такое?ожесточённые бои не иначе?
NeforoКонституция тогда действовала советская, которая никакого парламента не предусматривала.
По действовавшей тогда Конституции верховная власть в стране принадлежала парламенту, о чем кстати есть от сентября 1993 решение КС РФ о том что действия Ельцина есть преступление и он является узурпатором.
Чё там "нарешал" КС в этой связи неважно совершенно, ибо Конституции РФ не существовало, а Конституция СССР была реально недействительной, так как уже почти два года не было СССР.
Да, это был правовой вакуум и кучка авантюристов решила выйти из него силовым путём, провозгласив себя Парламентом.
К чести некоторых людей с головой из депутатов ВС СССР они предлагали спокойно распуститься и включиться в выборы в первую ГД, которые на фоне считай отрицательного рейтинга Ельцина можно было б легко выиграть и получит легальное конституционное большинство в ГД. Умные типа Зюганова так и сделали. И папа ЗЮ уже 30 лет как у кормушки. Сытый и довольный. Горлопаны же канули в небытие.
Neforoфото куевого качества вот что это такое))) наверное партизанский отряд, не иначе, под березкой с плакатом 😊 но это не точно
ага, а вот это что такое?
андрэпо слухам за пару дней 5000 убитых.
ожесточённые бои не иначе?
Neforo
по слухам за пару дней 5000 убитых.
и Москву говорят спалили 😊
NeforoБоевые действия.
ага, а вот это что такое?
NeforoПруф хоть куды.
по слухам за пару дней 5000 убитых.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
NeforoНе верь слухам.
по слухам за пару дней 5000 убитых.
Не было там никаких 5 000 убитых.
Разве что в жертвы боестолкновений все насильственные трупы Москвы записал кто-то.
по слухам за пару дней 5000 убитых.а чего не 100500 миллионов?
ArGeoСпалить не спалии, а факты мародёрства были. Справедливости ради, не могу не вспомнить.
и Москву говорят спалили 😊
Пытались обносить коммерческие ларьки. В том числе и на Новом Арбате. Нередко эти попытки встречали сопротивление, в том числе и вооружённое. Времена были суровые, милицию никто не вызывал.
Вероятно жертв этих разборок тоже в "5 000 убитых" записали.
Kickerкуда же без этого, особенно когда все менты заняты и им не с руки ехать разбираться кто там бомбит комок. Но это к революции, классовой и политической борьбе возмущенных народных масс не имеет никакого отношения 😊
а факты мародёрства были.
KickerНу жертв вероятно было больше, чем официально объявлено. Наверняка понаехавших спасателей Верховного Совета с оружием в руках из всяких там приднестровий и карабахов учитывать не стали и на ипподроме отфильтровали в деревянный макинтош.
Вероятно жертв этих разборок тоже в "5 000 убитых" записали.
KickerМожно сделать идиотский вброс в стиле Нефоры - а это все отличились сторонники Соввласти! Типа, обтекайте. 😊
а факты мародёрства были
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
ArGeoнет, вы не поняли. и бегунков и легалов с фрг всегда принимали охотно. исключение составляла именно берлинская стенаПравильно. Потому что у руководящих и прочих органов такой возмутительный факт рвал шаблон, как это человек решил капитализм поменять на социализм? Значит шпион, наймит и диверсант. 😊
Kickerчерез полгода после указанных событий прошел первый марш памяти погибших, родственники несли их фото, ну всё как на "Бессмертном полку" и что характерно тоже борцы с фашизмом.
Не было там никаких 5 000 убитых.
На снимке ниже, очередное шествие их памяти:
На снимке ниже, очередное шествие их памяти:и где вы их там 5000нащитали?
BanzikВброс сделать, конечно можно, но....
Можно сделать идиотский вброс в стиле Нефоры - а это все отличились сторонники Соввласти! Типа, обтекайте. 😊
Как у Высоцкого: "Не лучше ли при жизни быть приличным члове-еком?!"
андрэа где нет?
и где вы их там 5000нащитали?
Мать потом рассказывала, что поседела, когда меня домой ждала, хотя и не знала, где я.
Neforo
через полгода после указанных событий прошел первый марш памяти погибших, родственники несли их фото, ну всё как на "Бессмертном полку" и что характерно тоже борцы с фашизмом.
На снимке ниже, очередное шествие их памяти:
Всего полгода срока с фотой плаката на берёзке а какая разница в качестве 😊
NeforoНигде нет.
а где нет?
6 900 с чеченской стороны погибло в боях за Грозный с 31 декабря 1994 по 6 марта 1995.
Так что урежь осетра и прекрати бредить.
Вооружённые столкновения с погибшими от огнестрела были в Останкино у телецентра, в заднии СЭВ, в самом здании ВС и около него. При твоих 5 000 там всё завалено трупами должно было быть. Чего и в помине не было.
ArGeoЯ не знаю, про какие там полгода идёт речь, но на втором фото видна вывеска "Кофехауз", который был основан в 1999-м году.
Всего полгода срока с фотой плаката на берёзке а какая разница в качестве 😊
а где нет?там где вы считали...
и прекрати бредить.у него не получится...
Kicker
Я не знаю, про какие там полгода идёт речь, но на втором фото видна вывеска "Кофехауз", который был основан в 1999-м году.
Да и на фотках пара десятков человек видно, что никак не 5000.
KickerЗначит, Вы там были… 😞 А вот «врете», как очевидец! 😛 😊 Нефоре-то с дивана виднее.
Никто не думал, что до стрельбы дойдёт.
Мать потом рассказывала, что поседела, когда меня домой ждала, хотя и не знала, где я.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikМолодой был и совсем глупый, каюсь.
Значит, Вы там были
BanzikДа мне можно не верить. Даже нужно. Информацию просто необходимо перепроверять. Проблема в том, что те события достаточно хорошо освещались СМИ и такое количество жертв как 5 000 человек убитыми просто не прошло бы мимо их.
А вот врете, как очевидец!
BanzikИз Оренбурга тем более. Там видимо интернет другой. Или ему CNN "секретный" спецрепортаж слило.
Нефоре-то с дивана виднее.
KickerВсе тогда такие были. «Блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые.»
Молодой был и совсем глупый, каюсь
СМИ и такое количество жертв как 5 000 человек убитыми просто не прошло бы мимо их.В ту-то пору! Пору небывалой прозрачности СМИ.
Из Оренбурга тем более. Там видимо интернет другойВ данный момент он судорожно листает турбогуголь с цифрой в поисковой строке 5000 жертв. Сейчас чо-нить надергает.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikДа я ему уже и подсказку дал: количество насильственных смертей в Москве за тот период.
В данный момент он судорожно листает турбогуголь с цифрой в поисковой строке 5000 жертв. Сейчас чо-нить надергает.
Может и набежит...
с цифрой в поисковой строке 5000 жертв. Сейчас чо-нить надергает.такую лажу в стране способен родить только мухин...
андрэНашему приятелю сгодится и это. Вчера же приводил он как доказательство вины фразу из речи прокурора в суде. Бывает еще ниже дно?
такую лажу в стране способен родить только мухин...
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Бывает еще ниже дно?полно.этот то хоть на русалок с домовыми и инопланетян не кивает...
BanzikБывает.
Нашему приятелю сгодится и это. Вчера же приводил он как доказательство вины фразу из речи прокурора в суде. Бывает еще ниже дно?
Прагматик тот доказательства с Панорамы приводит.
Kicker
РНЕ по неофициальным данным потреряло тогда в райне 10 человек. Среди них был наш старший товарищ по школе. Это послужило началом конца РНЕ в Москве, а затем и в России. Никто из партайгессе не смог внятно объяснить, за что погибли мальчишки-допризывники и вообще какого хера они все туда попёрлись. Начался колоссальный отток из рядов РНЕ. Потом урезали финансирование и всё. Так собственно умер единственный фашизм в нашей стране.
Однако какая ирония. Совки льют слезы по расстрелу Верховного совета, который защищали фашисты 😊
KickerЭто был веселый день!
Прагматик тот доказательства с Панорамы приводит
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Прагматик тот доказательства с Панорамы приводитнедалеко ушёл..
ArGeoКак это всегда бывает, для большинства ирония, для узкого круга лиц трагедия. Колян был хорошим паранем. Авторитетом в хорошем смысле в школе. Качалку организовал с физруком. Нас молодняк вступать агитировал.
Однако какая ирония. Совки льют слезы по расстрелу Верховного совета, который защищали фашисты 😊
Ему в тот 1993-й в армию идти надо было, а он "защищать" ВС попёрся за каким-то членом.
Надо сказать, что та организация мозги пудрила будь здоров. И не случись октября 1993-го не знаю, сколько они б ещё в свои ряды завербовали.
KickerВсе-таки тянет на национальную беду, когда гибнут сограждане, усугублённая тем, что от рук других сограждан.
для узкого круга лиц трагедия
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Neforoуровень твоего правосознания мы слава богу немного знаем 😊
посмотрим как оценит вас следователь, как по мне на 282 вы уже наговорили.
Neforoнуачо, это удобно, когда надо - парламентская демократия , а когда не надо - облакнавенный фошызм 😊
конечно не слышали, тут не голосовой чат.
NeforoДа быстрей бы , а то двушка уже 6-8 лимонов стоит. Пока грозитесь.
тут главное что от вас. Все почему-то бегут из вашего "рая" кто куда...
Начнем с того что в СССР частично существала частная собственность на средства производста, ЕМНИП до 1974 года просуществовала одна из японских концессий договор о которой был заключен во времена НЭПа - так что с какой стороны не посмотри вы врёте. Можно копнуть ещё глубже и вспомнить про артели-заводы которые закрыл Хрущев.Ой мля, вот это бездна. Советские артели , которые были заадминистрированы по самое не могу и кадрово, и ассортиментно и финансово - оказывается были чьей-то частной собственностью. А Хрущев то дурак не знал - их закрыл по соображениям что они по существу были госпредприятиями 😊
UzelЭто примерно как на деле вышло с воплощением в жизнь большевистского лозунга «Землю крестьянам!»
Советские артели , которые были заадминистрированы по самое не могу и кадрово, и ассортиментно и финансово - оказывается были чьей-то частной собственностью
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikвам просто объясняют что все у вас было 😊 вы просто не замечали из-за слишком вольготной жизни 😊
Это примерно как на деле вышло с воплощением в жизнь большевистского лозунга 'Землю крестьянам!'
BanzikНу да, с небольшым уточнением - с особенностями большевистской реализацыи э с е р о в с к о г о лозунга "Землю крестьянам" 😊
с воплощением в жизнь большевистского лозунга 'Землю крестьянам!'
buttonВон Кирьян свято уверовал, что его обворовали. Хотя и до 91-го было у него, как у латыша - йух, да душа.
вам просто объясняют что все у вас было вы просто не замечали из-за слишком вольготной жизни
э с е р о в с к о г о лозунга "Землю крестьянам"Ну большевики-то его себе на флаг подняли? Да.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikКонечно.
Ну большевики-то его себе на флаг подняли? Да.
Banzikу меня такие люди вызывают искреннее негодование. зажрались и сами не знают уже что хотят...
Вон Кирьян свято уверовал, что его обворовали. Хотя и до 91-го было у него, как у латыша - йух, да душа
они живут считай в ссср 2.0
у руля те же... идеология та же. социалка есть, гимн тот же! только ништяков им докинули заморских, а они опять не довольны...
buttonДело КМК не в этом.
у меня такие люди вызывают искреннее негодование. зажрались и сами не знают уже что хотят...
они живут считай в ссср 2.0
у руля те же... идеология та же. социалка есть, гимн тот же! только ништяков им докинули заморских, а они опять не довольны...
Это сектанты.
Типа таких:
KickerАга, "по неофициальным данным". Бред.
РНЕ по неофициальным данным потреряло тогда в райне 10 человек. Среди них был наш старший товарищ по школе. Это послужило началом конца РНЕ в Москве, а затем и в России. Никто из партайгессе не смог внятно объяснить, за что погибли мальчишки-допризывники и вообще какого хера они все туда попёрлись. Начался колоссальный отток из рядов РНЕ. Потом урезали финансирование и всё.
KickerНо ваш остался.
Так собственно умер единственный фашизм в нашей стране.
Kickerкак вариант. из секты "раньше было лучше".
Это сектанты.
но тогда они не коммунисты нифига...
ну каких то иных разумных мотиваций я просто не вижу...
LoparЧей это ваш?
Но ваш остался.
LoparОфициальных быть не могло.
Ага, "по неофициальным данным". Бред.
За одного человека я готов ответить. Были ли остальные погибшие не знаю.
Neforo
По действовавшей тогда Конституции верховная власть в стране принадлежала парламенту, о чем кстати есть от сентября 1993 решение КС РФ о том что действия Ельцина есть преступление и он является узурпатором. Более того это решение действующее до сих пор
Обтекаешь пока здесь ты, просто это состояние для тебя настолько привычно, что ты его не замечаешь.
В апреле 93года был проведён референдум, на котором ебн получил поддержку и опираясь на это в противостоянии с ВС позволил себе таеую развязку.
Люди , в принципе, не любят друг друга.
Где то больше , где то меньше.
От условий проживания сильно зависит, т.е если маленький , по численности ,народ вынужден жить анклавом на территории чужого государства, они конечно должны жаться и ценить друг друга, а иначе они растворятся в чужом народе.
Раньше свою нелюбовь мы могли выплеснуть максимум на соседа , сослуживца т.е на небольшой узкий круг.
Поэтому сегодня нам кажется , что раньше люди были добрее и более воспитаны. Но это , ИМХО, обман. Человек остановился в своем развитие когда научился разговаривать. Т.е ,что до рождества Христова , что сейчас , суть человека одна и та же. Социум изменился, звериную сущьность чел. подзажали конечно. Но уберите эти оковы и вы ужаснетесь на что способен человек. 😞
С развитием технологий и соц.сетей возможности по "выплескиванию" свой нелюбви сильно возросли, а главное за это ничего не прилетит в ответку, боятся особо нечего, ну и понеслось. 😞
Но не все плохо. Много интересного можно узнать в тех же соц.сетях.
Так как мир двоичен , хорошее и плохое всегда рядом, это стороны одной медали.
Но главное , революции , гражданские войны и хаос это страшно, именно из за того что старое государство, падая, сбрасывает оковы и лоск с народа, а новое , вставая, еще не успело их накинуть 😊
kodecну это он как раз развился 😊
ИМХО, обман. Человек остановился в своем развитие когда научился разговаривать.
tref7😊 а зачем нужен референдум для получения поддержки, если типа поддержки и так полным-полно? А затем что существует и до сих пор действует вот такая бумажка https://www.prlib.ru/item/333335
Обтекаешь пока здесь ты, просто это состояние для тебя настолько привычно, что ты его не замечаешь.
В апреле 93года был проведён референдум, на котором ебн получил поддержку и опираясь на это в противостоянии с ВС позволил себе таеую развязку.
Т.е. некий преступник организовал какое-то сборище и по результатам этого сборища что-то провозгласил. При чем эти документы до сих пор действующие. 😀
З.Ы. остальной бред тут и вовсе коментировать смысла нет обидки обиженок и эмоции от эмо-боев.
NeforoИди, потряси этой бумажкой, и отреши от должности президента ЕБН 😊 так по тексту. Можешь воспользоваться решением КС 😊 оно же действует до сих пор.
А затем что существует и до сих пор действует вот такая бумажка
NeforoЭто ты у тех, кто типа за сохранение ссср голосовал спроси.
😊 а зачем нужен референдум для получения поддержки, если типа поддержки и так полным-полно?
В 1993-м у Ельцина с поддержкой было не ахти и действительно нужен был референдум.
некий преступникПо какой статье и каким судом осуждён?
«его легитимность обеспечивается результатами апрельского референдума, являющегося, по той же Конституции, высшим проявлением народовластия. А значит, и перевешивающим все противоречащие ему положения оной.» (Ц)
Такшта, аникейщик, можешь жопу вытереть той бумажкой, которую и отменять-то не требуется.
какое-то сборищеДегенеративное мЫшление поцыэнта не в силах осознать, что такое референдум по той же Конституции.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
NeforoА зачем нужно было разгонять Учредительное собрание?
😊 а зачем нужен референдум для получения поддержки, если типа поддержки и так полным-полно? А затем что существует и до сих пор действует вот такая бумажка https://www.prlib.ru/item/333335
Т.е. некий преступник организовал какое-то сборище и по результатам этого сборища что-то провозгласил. При чем эти документы до сих пор действующие. 😀
З.Ы. остальной бред тут и вовсе коментировать смысла нет обидки обиженок и эмоции от эмо-боев.
Ты сходи ещё вот этой бумажкой потряси
https://constitution.garant.ru/history/act1600-1918/5201/
Она тоже по идее действует.
Или подай в КС РФ иск о незаконности разгона Учредительного собрания.
А можешь ещё и о незаконности избрания Михаила Романова. Некоторые источники говорят, что выборы нечестные были тогда в 1613-м.
Либо о незаконности отречения Николая Романова в 1917-м.
На Горбачёва о возобновлении в отношении него УД за измену Родине можешь не подавать. Несколько лет назад ссср-сектанты Колюни Старикова сделали это за тебя. Да и не только они.
ArGeoтак и было если вы забыли, в октябре стали отстранять узурпатора от власти, законными методами. Узурпатор ответил из танков. На лицо явное преступление.
Иди, потряси этой бумажкой, и отреши от должности президента ЕБН так по тексту. Можешь воспользоваться решением КС оно же действует до сих пор.
А дальше было больше: Мария Захарова рассказала, как США вложили $500 млн в российские выборы-1996 https://tass.ru/politika/4488718 И до того часто эту мантру о вмешательстве США в выборы 1996 года повторяли что в США опубликовали очень интересную бамажку, на которую слезами ответил наш МИД: https://ria.ru/20180909/1528033342.html
А зная всё это, у меня например, как у обывателя, возникают вопросы о законности всего происходящего.
Как это сначала преступник творит свои темные делишки, потом приглашает иностранных подельников и они фальсифицируют выборы, по словам представителей МИД РФ, а потом ещё и иностранцы согласуют назначение президента РФ с преступником.
Kickerэто вы у Колчака спросите, это он его тогось.
А зачем нужно было разгонять Учредительное собрание?
Kickerнет, ваши бамажки не действующие. Тех государств давно нет, а это бумажки действующие, выпущеные КС РФ.
Ты сходи ещё вот этой бумажкой потряси
https://constitution.garant.ru/history/act1600-1918/5201/
Она тоже по идее действует.
Kicker😀 это вы сейчас заявили что РФ несуществующее государство и цедульки что она публикует в виде законов гроша ломанного не стоят? 😀
А можешь ещё и о незаконности избрания Михаила Романова. Некоторые источники говорят, что выборы нечестные были тогда в 1613-м.
Либо о незаконности отречения Николая Романова в 1917-м.
На Горбачёва о возобновлении в отношении него УД за измену Родине можешь не подавать. Несколько лет назад ссср-сектанты Колюни Старикова сделали это за тебя. Да и не только они.
NeforoНу так сходи заяву участковому напиши.
так и было если вы забыли, в октябре стали отстранять узурпатора от власти, законными методами. Узурпатор ответил из танков. На лицо явное преступление.
Глядишь и до ЕСПЧ дойдёшь лет через пять.
Ты дурилка никак не можешь понять, что ВС СССР был не более законен в то время, чем "узурпатор" Ельцин.
Просто у Ельцина оказались танки и его сторону заняла группа "А", а вот у "президента" Руцкого нет.
Россия такая страна испокон веков. За кого гвардия, тот и царь.
У кого танки и группа "А" с дивизией Дзержинского, тот и президент.
А вот на мольбы Руцкого: "Поднимайте боевые машины",- ни один экипаж не откликнулся.
Собственно вот и вся суть. Можешь дальше "действующими" бумажками трясти.
Мария Захарова рассказалаИз анекдота: - И Вы рассказывайте!
по словам представителей МИД РФ,- Paroles, paroles, paroles… (C) Dalida.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Kicker😊 так вы сейчас подтвердили что Ельцин преступник. Шаг вперед сделан. Теперь идём далее, имелись депутаты избранные народом с вполне четкими полномочиями. А что тогда что сейчас - высшая власть у народа. Так вот народ оную власть и делегировал своим представителям. Так что более чем законна, о чем есть соответствующее решение КС РФ, приведенное выше.
Ты дурилка никак не можешь понять, что ВС СССР был не более законен в то время, чем "узурпатор" Ельцин.
Kicker😀 цирк на дроти, он ещё и беззаконие за добродетель выдаёт 😀
Россия такая страна испокон веков. За кого гвардия, тот и царь.
Kickerтут ведь какое дело, после кажных выборов власти орут про легитимность. А какая может быть легитимность если даже законности нет? 😀 Вот в чем фишка, а не в том какая бумажка красивая. Но увы суть оного вам вряд ли удастся понять.
Можешь дальше "действующими" бумажками трясти.
Banzikвот тут такое дело. кабы она говорила как частное лицо, то так бы и було, а так она являла заявление исполнительной власти РФ на заграницу, на что заграница и ответила тугаментиком 😀
Из анекдота: - И Вы рассказывайте!
От чего остаток 2018 пошел в МИД РФ под плачем "какое мы злое дело вам сделали?!"
Ну так сходи заяву участковому напиши.Зачем? Пусть запрётся где-нить, как ВС в Белом Доме, и провозглашает оттуда о низложенной власти и легитимности решения КС 1400.
Глядишь и до ЕСПЧ дойдёшь лет через пять.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
NeforoНикоим образом. Не надо свой шизофренический бред приписывать мне.
так вы сейчас подтвердили что Ельцин преступник.
Открываем УПК РФ и читаем ст. 8
NeforoНет. Не имелись.
имелись депутаты избранные народом с вполне четкими полномочиями.
Тяжело всё-таки с идиотами.
BanzikЭтот могёт. Сектанты они такие...
Зачем? Пусть запрётся где-нить, как ВС в Белом Доме, и провозглашает оттуда о низложенному власти и легитимности решения КС 1400.
Чел даже понятия не имеет как избирался ВС СССР и что никакими депутатами в нормальном понимании этого слова его "избранники" не являлись.
так вы сейчас подтвердили что Ельцин преступникКавычек не видим или не усвоили их смысла в СШ?
Повторю - какой суд и по какой статье осудил тогда ЕБНа?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
так вы сейчас подтвердили что Ельцин преступник.кстати а ленин-преступник?
Kicker"Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации" от 18.12.2001 - садись два!
Открываем УПК РФ и читаем ст. 8
Banzikсм выше по ссылке на библиотеку президента РФ, там всё расписано и скан документов с печатями и подписями.
Повторю - какой суд и по какой статье осудил тогда ЕБНа?
андрэцарским правительством был осужден и отбывал срок. Но как по мне шайка Голштейн-Готторп-Романовых из Ольденбургской династии сами являлись и являются преступной организацией.
кстати а ленин-преступник?
андрэВы что?!!! С ума сошли?!!!
кстати а ленин-преступник?
Это другое.
кстати а ленин-преступник?Нет, конечно! Ибо аникейщик не признает решения тогдашнего суда сослать дворянина Ульянова в Сибирь.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
NeforoИдиот! Более ранний найти не судьба была?
"Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации" от 18.12.2001 - садись два!.
По которому до 2001 года в РФ система работала. Или ты считаешь, что УПК только в 2001-м придумали. Не. Реально ты сектант.
NeforoОбвинительного приговора гражданина Ельцина Бориса Николаевича там нет.
см выше по ссылке на библиотеку президента РФ, там всё расписано и скан документов с печатями и подписями
Слушай, те нравится что ли, когда тебя мордой по столу возят?
Kickerтут идиот вы. так как до этого года жили по советскому:
Или ты считаешь, что УПК только в 2001-м придумали. Не. Реально ты сектант.
"Уголовно-процессуальный кодекс РСФСР" (утв. ВС РСФСР 27.10.1960) (ред. от 29.12.2001, с изм. от 26.11.2002) (с изм. и доп., вступающими в силу с 01.07.2002) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_3275/
потому и конституция РСФСР в 1993 действовала 😀
Но как по мнеМнение не младенца, но государственного мужа, которое из-за бюрократических формальностей и ковидных ограничений затерялось где-то в дипкурьерских каналах по пути в Гаагу.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
[/B]царским правительством был осужден и отбывал срок. Но как по мне шайка Голштейн-Готторп-Романовых из Ольденбургской династии сами являлись и являются преступной организацией.
#497
P.M.
[B]понятненько-как хочу так и ворочу-какая уж там законность..
Советскую конституцию ты признаёшь, а советский УПК нет.
Где приговор Ельцину?
Kickerтак его и нельзя судить пока он перзидент, потому и в тексте сказано о начале процедуры снятия с должности и как следствие подпадание его под уголовную ответственность. Или вы типа не знаете что даже сейчас депутатов госдумы сразу не судят, а сначала снимают с них неприкосновенность? 😀 Какие тут однако собрались знатоки 😀 сами себя топят и орут что они победюны!
Обвинительного приговора гражданина Ельцина Бориса Николаевича там нет.
андрэкакая может исходить законность от шайки польских воров, которые свою власть оправдывают невидимым другом?
понятненько-как хочу так и ворочу-какая уж там законность..
NeforoОн не президент с 01.01.2000
так его и нельзя судить пока он перзидент
Где приговор?
какая может исходить законность от шайки польских воров, которые свою власть оправдывают невидимым другом?знамо дело никакой-так соответственно и все последующие и подавно поголовно вне закон- чего ж тебе ещё?
#507
P.M. Ц
какая может исходить законность отДа такая же, как и от тебя правда, истина ты наша, в последней 😪инстанции.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Kicker😀 а вы что не знаете что основным условием на котором настаивал Ельцин и так называемая Семья было отсутствие судебного преследования? Госдума не однократно поднимала вопрос суда над Ельциным 😀 ибо не то что поводов, причин было в избытке.
Он не президент с 01.01.2000
Где приговор?
А хотя выше даже прямо приведен документ что Ельцин поставил вместо себя человека которому полностью доверяет, а вы продолжаете орать почему он не потащил тут же Ельцина в суд... Ну что тут сказать о вашем уймишке? Только посочувствовать или позавидовать с такими узким и близким кругозором обычно очень легко - мир прост и понятен как палка.
андрэтак я и говорю раз они вне закона, то всю власть в руки советов рабочих, крестьян и солдатских депутатов. Так и произошло.
знамо дело никакой-так соответственно и все последующие и подавно поголовно вне закон- чего ж тебе ещё?
так его и нельзя судитьА кто тебя уполномочил признавать вину без решения суда? Невидимые высшие арбитры, являющиеся к тебе только после нескольких вдохов из тюбика клея «Момент»?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
а вы что не знаете что основным условием на котором настаивал Ельцин и так называемая Семья было отсутствие судебного преследования?Ты присутствовал там, где это обсуждалось?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
А кто тебя уполномочил признавать вину без решения суда? Невидимые высшие арбитры, являющиеся к тебе только после нескольких вдохов из тюбика клея 'Момент'?
Banzik
Ты присутствовал там, где это обсуждалось?
З.Ы. специально для нашего маленького друга, с большим отставанием в развитии:
Исполняющий обязанности президента России Владимир Путин подписал Указ "О гарантиях Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи".
Указ гласит:
"В целях обеспечения правовых, социальных и иных гарантий
Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих
полномочий, и членам его семьи до принятия соответствующего
федерального закона постановляю:
1. Установить, что Президенту Российской Федерации,
прекратившему исполнение своих полномочий в связи с истечением
срока его пребывания в должности либо досрочно в случае его
отставки или стойкой неспособности по состоянию здоровья
осуществлять принадлежащие ему полномочия (далее именуется -
Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих
полномочий), и членам его семьи предоставляются следующие
правовые, социальные и иные гарантии:
а) Президент Российской Федерации, прекративший исполнение
своих полномочий, независимо от возраста имеет право на
ежемесячное пожизненное денежное содержание в размере 75
процентов месячного денежного вознаграждения Президента
Российской Федерации.
В случае назначения или избрания Президента Российской
Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, на
государственную должность Российской Федерации, государственную
должность субъекта Российской Федерации или на государственную
должность государственной службы выплата указанного денежного
содержания приостанавливается на период замещения им одной из
указанных должностей;
б) Президенту Российской Федерации, прекратившему
исполнение своих полномочий, пожизненно предоставляется
государственная охрана в местах его постоянного или временного
пребывания в полном объеме мер, предусмотренных Федеральным
законом "О государственной охране", включая предоставление
специальной связи и транспортное обслуживание. Государственная
охрана предоставляется также членам семьи Президента Российской
Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий,
проживающим совместно с ним или его сопровождающим;
в) Президенту Российской Федерации, прекратившему
исполнение своих полномочий, и проживающим совместно с ним
членам семьи сохраняется право на медицинское обслуживание,
которое им предоставлялось на день прекращения Президентом
Российской Федерации исполнения своих полномочий;
г) жизнь и здоровье Президента Российской Федерации,
прекратившего исполнение своих полномочий, подлежат
обязательному государственному страхованию за счет средств
федерального бюджета на сумму, равную годовому денежному
вознаграждению Президента Российской Федерации;
д) Президент Российской Федерации, прекративший исполнение
своих полномочий, обладает неприкосновенностью. Президент
Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий,
не может быть привлечен к уголовной или к административной
ответственности, задержан, арестован, подвергнут обыску,
допросу либо личному досмотру. Неприкосновенность Президента
Российской Федерации, прекратившего исполнение своих
полномочий, распространяется на занимаемые им жилые и служебные
помещения, используемые им транспортные средства, средства
связи, принадлежащие ему документы и багаж, на его переписку;
е) Президенту Российской Федерации, прекратившему
исполнение своих полномочий, предоставляется в пожизненное
пользование одна из государственных дач;
ж) Президент Российской Федерации, прекративший исполнение
своих полномочий, имеет право бесплатно пользоваться залами для
официальных лиц и делегаций аэропортов и аэровокзалов,
железнодорожных вокзалов и станций, морских вокзалов (портов) и
речных вокзалов;
з) Президент Российской Федерации, прекративший исполнение
своих полномочий, имеет право бесплатно пользоваться
правительственной и другими видами связи, которыми располагают
органы государственной власти, органы местного самоуправления и
организации на территории Российской Федерации, и право на
внеочередное получение услуг связи. Все виды почтовых и
телеграфных отправлений Президента Российской Федерации,
прекратившего исполнение своих полномочий, пересылаются
(передаются), обрабатываются и доставляются в разряде
правительственных;
и) Президент Российской Федерации, прекративший исполнение
своих полномочий, имеет право содержать за счет средств
федерального бюджета аппарат помощников. Помощники Президента
Российской Федерации, прекратившего исполнение своих
полномочий, несут ответственность за исполнение своих
обязанностей только перед ним. Общий месячный фонд оплаты труда
помощников Президента Российской Федерации, прекратившего
исполнение своих полномочий, устанавливается в первые 30
месяцев после прекращения им исполнения своих полномочий в
сумме, не превышающей 2-кратного размера ежемесячного
денежного вознаграждения Президента Российской Федерации, а в
последующем - не превышающей 1,5-кратного размера ежемесячного
денежного вознаграждения Президента Российской Федерации. В
пределах указанного фонда оплаты труда Президент Российской
Федерации, прекративший исполнение своих полномочий,
самостоятельно определяет должностные оклады своих помощников,
порядок и размер их премирования. Для размещения аппарата
помощников Президенту Российской Федерации, прекратившему
исполнение своих полномочий, предоставляется отдельное
служебное помещение, оборудованное мебелью, оргтехникой (в том
числе персональными компьютерами, подключенными как к общей
сети, так и ко всем имеющимся правовым базам и
государственным информационным системам,
копировально-множительной техникой, аппаратом факсимильной
связи), средствами связи, в том числе правительственной связью;
к) после смерти лица, замещавшего должность Президента
Российской Федерации, каждому члену его семьи назначается
ежемесячное пособие в сумме, равной 6-кратному минимальному
размеру пенсии по старости, установленному федеральным законом
на день его смерти. Круг членов семьи, имеющих право на
указанное пособие, и сроки его выплаты определяются
применительно к статьям 50 и 51 Закона Российской Федерации "О
государственных пенсиях в Российской Федерации";
л) лицам, указанным в подпункте "к" настоящего пункта,
предоставляется право пользования служебным автотранспортом, а
также сохраняется право на медицинское обслуживание, которое
им предоставлялось, в течение пяти лет со дня смерти лица,
замещавшего должность Президента Российской Федерации.
2. Установить, что наряду с гарантиями, предусмотренными
настоящим Указом, Президенту Российской Федерации,
прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи
могут предоставляться иные гарантии, предусмотренные
федеральным законодательством.
3. Установить, что финансирование расходов,
предусмотренных настоящим Указом, осуществляется за счет
средств федерального бюджета. Расходы органов государственной
власти, органов местного самоуправления и организаций,
связанные с обеспечением социальных гарантий Президенту
Российской Федерации, прекратившему исполнение своих
полномочий, возмещаются за счет средств федерального бюджета в
порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
4. Правительству Российской Федерации обеспечить
финансирование расходов, связанных с реализацией настоящего
Указа, в пределах средств, предусмотренных в федеральном
бюджете на финансирование Администрации Президента Российской
Федерации.
5. Настоящий Указ вступает в силу со дня его официального
опубликования".
NeforoСлышал. И что с того?
а вы что не знаете что основным условием на котором настаивал Ельцин и так называемая Семья было отсутствие судебного преследования?
Хватит жопой крутить.
Кто тебе дал право признавать без решения суда преступником гражданина Ельцина Бориса Николаевича?
Или у тебя как у любого сектанта: если я считаю, значит это закон, а если я против, значит незаконно?
Ты кто вообще?
так я и говорю раз они вне закона, то всю власть в руки советов рабочих, крестьян и солдатских депутатов. Так и произошло.а как с законностью сего действа?как обычно никак?
кстати по теме-ярчайший пример советского воспитания.
Kickerправа не клянчат, а берут. Раз смог, значит в праве.
Кто тебе дал право признавать без решения суда преступником гражданина Ельцина Бориса Николаевича?
андрэа что с ней не так? Закон есть воля правящего класса облаченная в формальную форму.
а как с законностью сего действа?как обычно никак?
Мне вот интересно. Он банки с водой заряжал?Едва-ли. Он просто разговоров взрослых на кухне наслушался о «былинных летах».
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Kickerобращайся ко меня просто: "Да, мой белый господин!"
Ты кто вообще?
специально для нашего маленького друга, с большим отставанием в развитии:Да читал я этот указ. Я тебя спросил, ты при обсуждении деталей присутствовал, дефективный?
Исполняющий обязанности президента России Владимир Путин подписал Указ
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikой хвора скотиняка... Так участники регулярно на ТВ делились этой информацией, она не была и не есть секретная. Бамажка же о ней опубликована была. Хотя что с вас сектантов свидетелей капитализмы взять? Одни анализы и те нонче мало того что платные так ещё и не достоверные, так как специалистов нет, своего оборудования нет, реактивов нет, здания больничек разваливаются так как помнят ещё Хрущева.
Да читал я этот указ. Я тебя спросил, ты при обсуждении деталей присутствовал, дефективный?
Но вы не отчаивайтесь, скоро Атлант расправит плечи, только хаванет на помойке немножко гречи!
Neforo
а что с ней не так? Закон есть воля правящего класса облаченная в формальную форму.
Тогда тебе этой воли не изъявлять ближайшие лет пятьсот!
Так участники регулярно на ТВТак они же, СМИ, согласно вашего тусовочного тренда, продажны и врут, как ты, например. 😊
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik😀 А у меня и не должно быть, власть принадлежит не персоне, а классу. Таки у нас на дворе уже 3 года как зафиксированный кризис капиталистической системы. При том не как обычно структурный, а системный. Что опять же признано ведущими кап.экономистами. И выхода ребятки не нашли, пытались заливать всё деньгами с 2008 года, а стало только хуже... Так что весьма вероятно что мы на своём веку застанем крах этой системы. Хотя может и нет, капитализм-то 400 лет прокладывал себе дорогу с 15 по 19 век.
Тогда тебе этой воли не изъявлять ближайшие лет пятьсот!
Banzikбрешь тут ты, как пёс на ветру. Я же все свои слова подтвердил документами и заявлениями официальных лиц.
Так они же, СМИ, согласно вашего тусовочного тренда, продажны и врут, как ты, например.
У вас же кроме словесного поноса ничего нет. Это раз.
Второе, конечно буржуазные СМИ продажны, но как это отменяет заявления официальных лиц? Никак. Они были сделаны и всем кто хоть немного интересовался - они известны. Так что вы можете скулить и причитать сколько угодно, от этого ничего не изменится.
[/B]а что с ней не так? Закон есть воля правящего класса облаченная в формальную форму.
[B]то с ней не так что при смене правящей клики слегка затруднительно соблюдать законы ибо в них обычно прямо или слегка завуалировано написано что этого делать совсем совсем низззяя...
Я же все свои слова подтвердил документамиЧитали и плакали от смеха! 😊
Хотя может и нетСкорее нет, чем да.
У вас же кроме словесного поноса ничего нетТебе ТС уже писал, поносом обтекаешь пока тут только ты.
от этого ничего не изменитсяЭтточна, хоть обскулись ты тут! А нахуй ты тут приводишь цитаты Хоннекера? Есть их же Маркса, ещё более давние. А Эрих наш - он марксист. Правда, умный, в отличии от тебя.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
андрэ😊 ещё раз - закон это воля правящего класса, при смене правящего класса меняется и воля, а если вы играете в дворцовые перевороты аля табакеркой в висок божьему помазаннику, то тут да некоторые неудобства.
то с ней не так что при смене правящей клики слегка затруднительно соблюдать законы ибо в них обычно прямо или слегка завуалировано написано что этого делать совсем совсем низззяя...
Banzikкороче дальше у вас всё тот же понос и вопли "я девочка, я так вижу". Уныло и не интересно.
Читали и плакали от смеха!
я девочка, я так вижу"Ой, ну кто бы говорил! Ты тут залил всю тему своими сопливыми мриями, которые, как и бредовые фантазии, таковыми и останутся. Вот посмотрим!
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Уныло и не интересноНу вот и иди на Болотную! Там ори. Может, наконец-то и упрячут тебя. Обещаю грев тебе в психушку! 😀
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikА почему татары сдали Ивану-IV Казань? Та же причина, т.е. за 500 лет ничего не изменилось?
А почему татары сдали Ивану-IV Казань?Военное поражение, нет?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikтам ваши были, мелкие буржуйчики.
Ну вот и иди на Болотную! Там ори.
там ваши были, мелкие буржуйчикиБыли и были. Буржуйчики и буржуйчики. Се ля ви!
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
ещё раз - закон это воля правящего класса, при смене правящего класса меняется и воля, а если вы играете в дворцовые перевороты аля табакеркой в висок божьему помазаннику, то тут да некоторые неудобства.повторю-но крайний раз именно для вас-жалея ваши диагнозы-чтоб класс стал правящий приходится для начала нарушать законы пока действующего официально.. так понятно?
повторю-но крайний разБессмысленно и бесполезно с усилением приставкой без.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
андрэ😀 чьи законы?
чтоб класс стал правящий приходится для начала нарушать законы пока действующего официально.. так понятно?
О@уеть какие вы все воспитанные. Просто еба@уЦа, какое воспитание.
Но не советские . Это точно.
@уеть какие вы все воспитанные. Просто еба@уЦа, какое воспитание.Это точно
Но не советские . Это точноА как оно может быть советским или не советсим?
Это идеология может быть советской
buttonМожет более того это прямо было заявлено в советских учебных заведениях - создание человека-творца. В РФ создание квалифицированного потребителя.
А как оно может быть советским или не советским?
Может более того это прямо было заявлено в советских учебных заведениях - создание человека-творца.Ну заявлять то у нас многие горазды 😊 наслушались 😊
На деле то фигня . Воспитывают детей...
так понятно?извините-погорячился...
"Концепция зоны ближайшего развития была введена Львом Выготским в 1932 - 1934 гг." Википедия
Ну кто ж это помнит, кроме специалистов...
Одна из существующих теорий как раз и описывает, Авторитарный, Демократический и Опекунский типы.
Авторитарный характеризуется сильным ограничением в ресурсах и обилием запретов. Надо сказать что запреты тоже являются важной частью воспитания, но должны быть согласованы с возможностями и потребностями.
В итоге авторитарный тип выдает несбалансированные личности покорного или протестного типа, (прячущиеся или бегущие). Разумеется вариантов масса, более и менее, в разные ситуации доминируют разные черты, но суть одна: результаты авторитарного воспитания - не сбалансированы, не обладают креативностью и инициативой.
Генералисимус СталинНе, ты родителей то не обеляй. Да и генетика имеет значение.
.Вот почему я такой стал .Спасибо Советской Школе и Армии..
Что ж ты всю вину на чужих людей.
Что постоянно говорят преподаватели?
А говорят они примерно следующее: неважно кем вы станете, профессию вы поменяете в течение жизни несколько раз, неважно сколько вы будете зарабатывать, это только ваш выбор.
Главное чтобы вы поняли как быть счастливыми.
Меняйтесь, приспосабливайтесь к условиям, ищите новые пути и методы, примеряйте на себя то что вам нравится и то что нет. Создавайте собственное мнение о явлениях.
Посмотрите не американское кино, попробуйте экзотическую кухню, знакомьтесь с разными людьми, побывайте в разных странах.
И дети слушают, дети записываются на стажировки в Африку, Азию и Европу.
А штампование "не дебилов" послушно выполняющих чужие указания, это реальное достижение советского воспитания. Вот только применимо оно было только для советской модели. Как только она исчезла "не дебилы" понесли деньги в МММ.
MalephyqueСтали ставить банки перед телевизором... разговаривать с грибами... 🙄
"не дебилы" понесли деньги в МММ.
Генералисимус Сталина в 90-е эти идеальные дети резко ломанулись в подъезды пить спирт рояль и занюхивать клеем а в перерывах гопарить по темным подворотням 😊
Идеальное воспитание было...............дебилов не было..........дети думали.учились к чему то стремились
ну а взрослые прикапывать друг друга в лесополосе.
так себе идеальное воспитание... если уж на него валить
buttonстранно, а почему в других кап.странах аналогично проходил процесс первоначального накопления капитала? Например в тех же США с их так называемым диким западом, работорговлей и протча? 😀 Может это таки особенности капиталистического бития? 😀
а в 90-е эти идеальные дети резко ломанулись в подъезды пить спирт рояль и занюхивать клеем а в перерывах гопарить по темным подворотням
ну а взрослые прикапывать друг друга в лесополосе.
так себе идеальное воспитание... если уж на него валить
Neforoможет потому что не воспитании дело то?
а почему
странно, а почему в других кап.странах аналогично проходил процесс первоначального накопления капитала?нищеброды-то ли дело по савецки-устроить гражданскую войну с последующими репрессиями..
Malephyque
Советское воспитание да и любое другое описано психологическими конструкциями."Концепция зоны ближайшего развития была введена Львом Выготским в 1932 - 1934 гг." Википедия
Ну кто ж это помнит, кроме специалистов...Одна из существующих теорий как раз и описывает, Авторитарный, Демократический и Опекунский типы.
Авторитарный характеризуется сильным ограничением в ресурсах и обилием запретов. Надо сказать что запреты тоже являются важной частью воспитания, но должны быть согласованы с возможностями и потребностями.
В итоге авторитарный тип выдает несбалансированные личности покорного или протестного типа, (прячущиеся или бегущие). Разумеется вариантов масса, более и менее, в разные ситуации доминируют разные черты, но суть одна: результаты авторитарного воспитания - не сбалансированы, не обладают креативностью и инициативой.
Спасибо за информацию.
оталкиваясь от нее у нас в России после 91 года даже теоретически не могло быть нормального развития-ну кроме той пены что поимели.
Согласно Библии нам требовалось-подзабыл-вроде сорок лет? водил Моисей народ чтобы поменять личности.
нищеброды-то ли делоВзять все и поделить!
А то ещё накапливать что то 😊
А то ещё накапливать что тсовки столько накопили- до сих пор разворовать не можем...
buttonпочему же. Воспитание имеет место быть. Вот в советское время не было случаев нападения детей с оружием на школы, а в кап.странах полным полно. Так что это воспитание, которое в свою очередь является отражением окружающего бытия.
может потому что не воспитании дело то?
андрэплохо у вас с образованием. во-первых гражданская война была до СССР, а во-вторых начали её даже до октябрьской революции, когда против Керенского генералы поход начали. https://ru.wikipedia.org/wiki/Корниловское_выступление
нищеброды-то ли дело по савецки-устроить гражданскую войну с последующими репрессиями..
Аналогично и после прихода к власти борщевиков - генералы снова замутили восстание, их отловили и отпустили под честное офицерское слово. Но честное слово офицера и дворянина всегда врать готово и служить иностранным интервентам и как только иностранные державы заявили о своих хотелках на Россию и её наследство - вся эта гоп-компания с воплем "чего изволите" прибежала к новым хозяевам и под прикрытием руководимого из Франции и Великобритании чехословацкого корпуса начали гражданскую войну. О чём кстати говорил руководитель этого корпуса, со стороны Франции, генерал Жанен на официальных слушаниях по итогам военной компании в России.
alexaa1прости господи, ну какой дебил... У нас построен капитализм по образцу латиноамериканских государств, чтобы построился капитализм по образцу европейских и американских держав - нужно колонии захватить, а для этого надо войны выиграть у ЕС и США. но вы конечно можете ждать 300 лет и ходить стенать что раба не выдавили, как тоже самое делали такие ублюдки в РИ.
оталкиваясь от нее у нас в России после 91 года даже теоретически не могло быть нормального развития-ну кроме той пены что поимели.
Согласно Библии нам требовалось-подзабыл-вроде сорок лет? водил Моисей народ чтобы поменять личности.
buttonтак вы так и сделали в 1991-96, привет прихватизации. Как раз и побежали рвать и делить.
Взять все и поделить!
Как раз и побежали рвать и делить.в самых лучших большевистских традициях...
андрэНе успев партбилеты повыбрасывать.
в самых лучших большевистских традициях..
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
андрэнет, большевики не раздавали в частную собственность. А наоборот переводили в общественную, но ребяткам пропившим останки мешушного ганглия разницу вряд ли возможно понять...
в самых лучших большевистских традициях...
нет, большевики не раздавали в частную собственность.ещё как . потом понятное дело отобрали само собой.так что всё по канонам..
NeforoТы - дятел. Ты сам завёл, что
нет, большевики не раздавали в частную собственность
NeforoТебе же, безмозглому, напомнили, кто побежал.
побежали рвать и делить
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
андрэдавайте-ка вспомним. В первую очередь борщевики закрыли и передали государству частные заводы, фабрики и банки. Где же тут раздали? Нету. Идём дальше - запретили частную собственность на землю и разрешили крестьянам пользоваться землей, согласно составленным приказам и наказам самих крестьян ещё от 1905 года. Так где же раздача-то? Опять нету...
ещё как . потом понятное дело отобрали само собой.так что всё по канонам..
Banzikдиточка, я понимаю что ты скорбен гойловушкой. Но так получилось что ещё некто Ленин и Сталин заявляли что членства в партии для бития коммунистом-большевиком не достаточно. А необходима активная партийная работа в деле борьбы за права трудящихся. А где указанное на ваших олигархах которые типа с партбилетами? А нету такого. Так что это вы дремучие невежды, дикари и дятлы, отставить - бакланы.
Тебе же, безмозглому, напомнили, кто побежал.
NeforoГде и кому? Почитать можно?
Ленин и Сталин заявляли что членства в партии для бития коммунистом-большевиком не достаточно.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Neforoпотому что не имеет то отношение к воспитанию.
почему же. Воспитание имеет место быть. Вот в советское время не было случаев нападения детей с оружием на школы, а в кап.странах полным полно. Так что это воспитание, которое в свою очередь является отражением окружающего бытия.
тут как раз наоборот. бытие определяет сознание 😊 а человека воспитывает общество 😊
все эти шутинг к этому имеют мало отношения и больше зависят от других факторов.
к тому же ссср был крайне закрытой и зацензуреной страной. и говорить что таких событий прям не было, как и утверждать обратное - крайне наивно
NeforoИ что это уже не делалось после смерти Сталина, да?
А необходима активная партийная работа в деле борьбы за права трудящихся.
NeforoВ тех же заявлениях при вступлении в партию именно с этими же целями. Или заведомо они клятвенно обещали не выполнять заветы и продолжать дело великого Ленина?
А где указанное на ваших олигархах которые типа с партбилетами?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
давайте-ка вспомним. В первую очередь борщевики закрыли и передали государству частные заводы, фабрики и банки. Где же тут раздали? Нету. Идём дальше - запретили частную собственность на землю и разрешили крестьянам пользоваться землей, согласно составленным приказам и наказам самих крестьян ещё от 1905 года. Так где же раздача-то? Опять нету...банкиособенно передали-ога.с землёй особенно показательно-нарезали участки крестьянам а потом в середине 30х тех крестьян в солнечный магадан а землю в колхоз.напомните заодно кто потрошил помещичье добро и куда в следствии оно подевалось?
что ещё некто Ленин и Сталин заявляли что членства в партии для бития коммунистом-большевиком не достаточно. А необходима активная партийная работа в деле борьбы за права трудящихся.понятное ж дело у бандитов-подельников кровью повязать..
Neforo😀 Эта пять! Отлить в граните!
после прихода к власти борщевиков
андрэВ лозунге «грабь награбленное» я не могу найти что-нибудь неправильное, если выступает на сцену история. Если мы употребляем слова: экспроприация экспроприаторов, то почему же нельзя обойтись без латинских слов?
кто потрошил помещичье добро
В.И.Ленин. Выступление на заседании ВЦИК 29 апреля 1918 года.
tref7Это пятьдесят. Постоянно так обзывает своих кумиров.
Эта пять!
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Тебе же, безмозглому, напомнили, кто побежал.
Мне напомни?
nakss+bДа ну тя к лешему! А-то не знаешь.
Мне напомни?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Neforo
так вы так и сделали в 1991-96, привет прихватизации. Как раз и побежали рвать и делить.
сказочек не надо... всем известно кто там делил... те же партийные. что в общем логично
Banzikконечно можно:
Где и кому? Почитать можно?
http://www.1stalin.ru
http://www.uaio.ru/vil/vilall.htm
Читайте.
Banzikклялись и ч0?
В тех же заявлениях при вступлении в партию именно с этими же целями. Или заведомо они клятвенно обещали не выполнять заветы и продолжать дело великого Ленина?
андрэвы опоздали, помещичьи земли, ещё при временном поделили, во время так называемого "черного передела". Ах да, я всё время забываю, что познания об истории вы черпаете из стакана, а там только и написано "гулаг".
напомните заодно кто потрошил помещичье добро и куда в следствии оно подевалось?
андрэкрестьян нет, а террористов да.
банкиособенно передали-ога.с землёй особенно показательно-нарезали участки крестьянам а потом в середине 30х тех крестьян в солнечный магадан а землю в колхоз.
Banzikкумиры, идолы, коучи и протча мракобесная шляпа это у вас. Тут же стёб над вашей дремучестью.
Постоянно так обзывает своих кумиров.
buttonох трепло-то... А ничего что к примеру тот же Ельцин ещё до развала СССР вышел из КПСС? Ах да, это другое. 😀
сказочек не надо... всем известно кто там делил... те же партийные. что в общем логично
Banzik
Да ну тя к лешему! А-то не знаешь.
Я в таких случах (А они постоянны) на одном пальце, на двух людишкам сложно.
Пример.
Штирлиц был примерным членом НСДАП, а вышло вона как!
buttonсказочек не надо... всем известно кто там делил... те же партийные. что в общем логично
До сказочек надо хотя бы одну извилину, ну или зам-дилектора!
Делили лица из-за окияна и лондона, (победители) на месте, при дележе, присутствовали только представители от бывшего союза, ставшие в последствии бенифициарами.
вы опоздали, помещичьи земли, ещё при временном поделилида да я помню-большевики как по вашему к свержению самодержавия абсолютно ни причём -всю их макулатуру о том как оне сним боролись не щадя жизни можно выбросить в пропасть..
крестьян нет, а террористов да.так это большевики сами себя выходит в магадан отправляли?как есть идиот...
вы опоздали, помещичьи земли, ещё при временном поделили, во время так называемого "черного передела". Ах да, я всё время забываю, что познания об истории вы черпаете из стакана, а там только и написано "гулаг".
Да харе, какой стакан, сей чел чемпион по тупости, не только МРа, а всея Ганзы
андрэнеа, к свержению института монархии, причастны, а вот к отрешению алкаша Николашки не причем.
к свержению самодержавия абсолютно ни причём
андрэ😀 Какой дебил-то... Цитата для кретина:
так это большевики сами себя выходит в магадан отправляли?как есть идиот...
Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) 'О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации'.1*
. Одновременно в целях решительного подрыва влияния кулачества на отдельные прослойки бедняцко-середняцкого крестьянства и безусловного подавления всяких попыток контрреволюционного противодействия со стороны кулаков проводимым Советской властью и колхозами мероприятиям принять в отношении кулаков следующие меры:
а) первая категория - контрреволюционный кулацкий актив немедленно ликвидировать путем заключения в концлагеря, не останавливаясь в отношении организаторов террористических актов, контрреволюционных выступлений и повстанческих организаций перед применением высшей меры репрессии;
б) вторую категорию должны составить остальные элементы кулацкого актива, особенно из наиболее богатых кулаков и полупомещиков, которые подлежат высылке в отдаленные местности СССР и в пределах данного края в отдаленные районы края;
в) в третью категорию входят оставляемые в пределах района кулаки, которые подлежат расселению на новых отводимых им за пределами колхозных хозяйств участках.
https://istmat.info/node/30863
Как легко видно на солнечный Магадан отъехать моно было только как террористу, остальные ездили или в пределах своей/соседней области.
Кстати с кулачеством борются и сейчас. См дело Цапков, типичный кулак с бандой подкулачников.
неа, к свержению института монархии, причастныто есть самые что нинаесть бандиты.
а вот к отрешению алкаша Николашки не причемтогда даже не просто бандиты а серийные убийцы.ну собственно кем и были.
Как легко видно на солнечный Магадан отъехать моно было только как террористу, остальные ездили или в пределах своей/соседней области.как то не просматривается совершенно-в отличии от официально объявивших красный террор...
андрэтут ведь какое дело монарх он ведь феодал, а все феодалы, как один - это шайки бандитов, которые взяли в заложники крестьян и обложили их данью, не выплатишь убьют. Так выходит вы из тех кто мечтает стать обратно крепостным холопом?
то есть самые что нинаесть бандиты.
андрэужас-то какой... Вообще-то это старая традиция четы Голдштейн-Готторп-Романовых из Ольденбургской династии. Там регулярно убивали друг дружку взять к примеру Павла 1, Петра 3, Ивана 6(младенца императора)...
тогда даже не просто бандиты а серийные убийцы.ну собственно кем и были.
nakss+bЯ в таких случах (А они постоянны) на одном пальце, на двух людишкам сложно.
Пример.
Штирлиц был примерным членом НСДАП, а вышло вона как!
И сколько там этих Штирлицев в ставке Гитлера было, что им удалось изнутри раскачать и свалить 3-й Рейх?
андрээто с чего вы взяли - явите хоть какой-то документ об этом.
как то не просматривается совершенно-в отличии от официально объявивших красный террор...
это с чего вы взяли - явите хоть какой-то документ об этом.наслаждайся...
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 сентября 1918 года
О КРАСНОМ ТЕРРОРЕ
Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад Председателя Всероссийской Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности о деятельности этой Комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью;
тут ведь какое дело монарх он ведь феодал,ох и дебил...
андрэтак он был в ответ на белый террор. К примеру расстрел пленных в Москве.
О КРАСНОМ ТЕРРОРЕ
андрээто всё что вы смогли из себя выдавить? Какие потрясающие у вас аргументы и как обширна фактология... Или вы просто представились и это ваши ФИО?
ох и дебил...
так он был в ответ на белый террор. К примеру расстрел пленных в Москве.не пой красавица при мне ты песен грузии печальных..
BanzikИ сколько там этих Штирлицев в ставке Гитлера было, что им удалось изнутри раскачать и свалить 3-й Рейх?
Почти все последние, в том числе министр иностранных дел СССР шеварнадзе, подарившим амерам целый шельф.
Да и на Сахалине грят амеры хозяйничают.
NeforoВы бы еще ссылку на Всемирную историю от начала времен дали!
конечно можно:
http://www.1stalin.ru
http://www.uaio.ru/vil/vilall.htm
Читайте
Так пруфы не дают. Давайте том, главу и страницу. Абзац и строчку можете не давать.
nakss+bЯ в таких случах (А они постоянны) на одном пальце, на двух людишкам сложно.
Пример.
Штирлиц был примерным членом НСДАП, а вышло вона как!
Какой, нахрен, Штирлиц???
Это вымышленный персонаж. Ты ещо капитана Врунгеля в пример приведи.
это всё что вы смогли из себя выдавить?просто в очередной раз поражаюсь глубине вашей инвалидности...
андрэто есть снова пок-пок-пок и кудах-тах-тах
не пой красавица при мне ты песен грузии печальных..
Вот доклад научный: доцента МГТУ им. Н.Э. Баумана Григорий Николаевич Змиевской по белому террору:
Neforo
это с чего вы взяли - явите хоть какой-то документ об этом.
попадалась заметка о фильме-снятом в начале перестройки про красный террор в 17-18 годах. Автор плевался-..собрали все ужастики из слухов....пена перестроечная...
А потом автору той заметки попалась в руки книженка, года издания так 23-25 . С описанияти событий что в фильме от первого лица. Натуральный кровавый террор-по домовой книге выгребали жильцов и растреливали в подвалах десятками.
..пожилая графина, голубые глаза, растреляли , тот глаз на полу и его утаскивает крыса...
Руководил отрядом даже не *корчагин* а бывший студент-то бишь грамотный.
По итогу того студента тоже шлепнули.
Название книжки было, исходники, (вроде с Ленинки)
принять, забыть и не вспоминать.
А тем кто отрицает кол в задний проход
Блести "умом".)
это всё что вы смогли из себя выдавить?просто в очередной раз поражаюсь глубине вашей инвалидности...
андрэ, не останавливайся, продолжай.борух-останавливайся-не блещи идиотизмом...
nakss+bИ все уроженцы Техаса и Аризоны, члены республиканской или демократической партии США, легендированные и под новыми именами, как и Штирлиц, засланы госдепом в Кремль еще во время ВМВ?
Почти все последние, в том числе министр иностранных дел СССР шеварнадзе
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
[/B]то есть снова пок-пок-пок и кудах-тах-тах
[B]можно я как обычно не буду смотреть ваши картинки?тем более что в нашем споре даже не важно кто на что в ответ-красные самым официальным образом объявили красный террор-значит оне хто?
андрэто есть это были ваши ФИО, понятно.
просто в очередной раз поражаюсь глубине вашей инвалидности...
alexaa1таки где правдивая правда?
Название книжки было, исходники, (вроде с Ленинки)
андрэзащитники народа от террористов. У нас в стране до недавних пор тоже не вели переговоров с террористами, это вот только с прошлого года с террористами из талибана начали ручкаться, а до этого строго на строго - карали и не спрашивали... Аналогично, по крайней мере декларировали в США и ЕС, они стало быть кто?
красные самым официальным образом объявили красный террор-значит оне хто?
то есть это были ваши ФИО, понятно.для немеющего читать сойдёт..
alexaa1попадалась заметка о фильме-снятом в начале перестройки про красный террор в 17-18 годах. Автор плевался-..собрали все ужастики из слухов....пена перестроечная...
А потом автору той заметки попалась в руки книженка, года издания так 23-25 . С описанияти событий что в фильме от первого лица. Натуральный кровавый террор-по домовой книге выгребали жильцов и растреливали в подвалах десятками.
..пожилая графина, голубые глаза, растреляли , тот глаз на полу и его утаскивает крыса...
Руководил отрядом даже не *корчагин* а бывший студент-то бишь грамотный.
По итогу того студента тоже шлепнули.Название книжки было, исходники, (вроде с Ленинки)
принять, забыть и не вспоминать.
А тем кто отрицает кол в задний проход
Вот он красавчег.
Таким и сдохнет.
Каюсь, я тогда тоже верил всей этой х не, пока не понял КТО нам все это втирал и уже 35 лет продолжает.
Моисеевцы обоссанные.
андрэизо всех щелей лезет уч0ность...
немеющего
защитники народа от террористов.ни читать ни понимать..
Banzik
И все уроженцы Техаса и Аризоны, члены республиканской или демократической партии США, легендированные и под новыми именами, как и Штирлиц, засланы госдепом в Кремль еще во время ВМВ?
Даже не сомневаюсь, что это пример слабого ума.
Даже на одном пальце бес толку.
изо всех щелей лезет уч0ность..уж куда мне до ваших глубин...
андрэ
для немеющего читать сойдёт..
Если ба не красные, ты даже унитазы не смог бы ставить.
Молись пародия на чела..
Молись пародия на чела..это на тебя чтоль мулард сизоклювый?
андрэтак и есть, ибо ты всё время катишься вниз.
уж куда мне до ваших глубин...
андрэдействительно, произошла серия терактов со стороны белых, а именно теракт против Урицкого и покушение на Ленина, вызывается, на ковер, Советом Народных Комиссаров нарком внутренних дел Дзержинский с докладом о состоянии дел, как так косяком теракты прут. И по итогам доклада принимается решение о беспощадной борьбе с террором. Ну один в один ситуация после 911
ни читать ни понимать..
андрэ
это на тебя чтоль мулард сизоклювый?
Я те даже отнюхать не дам, секс с животными не моё.
nakss+bда не, они с банзиком прямо говорят что мечтают быть крепостными холопами, а ещё лучше рабами, так как всякое восстание против угнетателей есть зло. А первый строй угнетателей рабовладельческий, при феодализме ужеж некоторые послабления вышли.
Если ба не красные, ты даже унитазы не смог бы ставить.
nakss+bБез толку с бестолковым спорить. Ты же сам привёл пример мифического Штирлица в качестве доказательства того, что он был ненастоящим нацистом. Я согласился, но с намеком на то, что он на самом деле никакой не штандартенфюрер Макс Отто фон Штирлиц, а полковник Максим Максимыч Исаев, русский, член ВКП (б).
бес толку.
Вот я тя, остолопа, и спросил, откуда родом, какая партийная принадлежность и настоящие имена членов Политбюро ЦК КПСС?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
NeforoНе забудь анонсировать своё выступление заранее, повстанец хуев. 😀
восстание против угнетателей есть зло. А
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikты там уж определись, бестолочь, а то повстанцы восстают... Хотя кому я рассказываю...
выступление ... повстанец
NeforoНаверное, себе, невежественному дураку,
Хотя кому я рассказываю...
«Массовое вооружённое выступление против существующей власти» Толковый словарь Ожегова. ВОССТАНИЕ
Так скоро восстанешь-то, борщевик? 😀
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikтут себя дурачком выставил снова ты, повстанцы восстают. А ты расписываешь что такое восстание, это не действие масс, а толкование слова. Но ты продолжай себя закапывать.
Наверное, себе невежественному дураку,
NeforoСказочный долбоёб. 😞
восстание, это не действие масс
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikвы самокритичны. Вам указали что описание в толковом словаре не является самим действием масс, а является толкованием слова. Но вы в силу отсутствия умственных способностей не смогли ничего понять, а лишь попытались с острить, получилось ещё тупее чем было у вас до этого.
Сказочный долбоёб.
Neforo
Вам указали что описание в толковом словаре не является самим действием масс, а является толкованием слова
Neforo
Но ты продолжай себя закапывать.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Сказочный долбоёб. ;(
Не так страшен сказочный долбоеб, как сказочный долбоеб с инициативой 😊
Doctor_Evill
как сказочный долбоеб с инициативой
Neforo
Вам указали что описание в толковом словаре не является самим действием масс
Это просто былинный долбоёб!
ВЫСТУПЛЕ́НИЕ, -я, ср.
1. Действие по глаг. выступить—выступать (во 2 и 5 знач.). 285
https://kartaslov.ru/
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikвы слишком самокритичны. Выступление полка и восстание полка, суть разные события. То что вы этого не понимаете лишь показывает глубину вашего морального падения и интеллектуальной деградации.
Это просто былинный долбоёб!
Сказочный долбоёб.
Это просто былинный долбоёб!
Не так страшен сказочный долбоеб, как сказочный долбоеб с инициативойСказать нечего, от бессилия и малого количества моцка.
Нефоро, еда для поросят 5:0. 😛
NeforoУже знаем от вас, что выступление - событие, не являющееся действием. С меня уже этого довольно. Спасибо!
Выступление полка и восстание полка, суть разные события.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
nakss+bСаамуэлевич! Вот ты его сам и ешь.
Нефоро, еда для поросят
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikскатертью по жопе.
С меня уже этого довольно. Спасибо!
BanzikЧего его?
Вот ты его сам и ешь.
Эт вы оно.
6:0
nakss+bПока счёт ведёшь, кейс с ружьем не проеби, арбитр международной категории! 😊
6:0
nakss+bЕду для поросят.
Чего его?
nakss+b
Нефоро, еда для поросят
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Пока 6:0.
Белые, к сожалению, сильно туповаты.
Не удивительно, глядя кто есть кто по жисти.
арбитр международной категории!Есть такая портянка, выданная в 1975году.
----------
[B][/B]
В лозунге 'грабь награбленное' я не могу найти что-нибудь неправильное,
дед мой, неграмотный, из деревни в Нижегородской области рассказывал.
В начале века , отселили их из села на свободную землю , где раньше лес был, но сгорел весь.
Да же село назвали в эту честь - Гари, в Лукояновском районе.
Землю дали , работай.
Земля оказалось слабо плодородной, на 3-4 год, пошел песок, урожаи упали.
Надо было что то делать.
И решил мой дед выделывать овчинные шкуры, где учился этому не знаю.
Дальше стал полушубки шить, машинку скорняжку купил, стал в Москву за нитками и тканью ездить, заказы людям возить и т.д. Богатым не был, но на хлеб 4-м детям и болящей жены хватало.
И вот пришла Революция , дать крестьянам землю и свободу.
Создали комитет бедноты, не успешных и предприимчивых , а именно бедноты 😞. И возглавил комитет ( имени конечно не знаю, пусть будет ) хромой Яшка.
Инвалид, самый бедный и несчастный. Ну действительно, кому нужен инвалид в деревне, и бабы не дают, и работать он не может.
И вот дали ему винтовку и власть.
Первым делом, со всей пролетарской ненавистью, он начал трахать баб и раскулачивать всех тех кто были богаче его. А богаче были ВСЕ.
Дальше колхоз , на не нужной никому, не плодородной земле.
Утопил , мой дед, все свои швейные машинки, старшего сына в армию, на флот, моего отца в Москву, в чужие люди. Девок двух оставил при себе, матери помогать, никто их особо в деревне не ценил.
Конечно , частный случай.
НО вспомните Макара Нагульного из Поднятой целины. Я сочинение про него в школе писал, да и фильм тогда вышел. Красавец, любимец женщин, как Наганом умеет махать 😊, вот как нас учили. А по факту, как в деревне с одним Наганом прожить ?. Только грабежом. Но грабили , якобы, буржуев и кровососов, которых вроде и не жалко. Только это "соль земли" оказалась.
nakss+bПиздишь, красноперый! 😊
Как нейтральное леццо сидю на трибуне
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Нефоро, еда для поросятСудя по постам, он тут один вас во все отверстия, не напрягаясь.
nakss+bВот, Самуэлевич, твой же классический пример - «когда пукнуть нечего.» ЦЫ твоя же. 😊
Судя по постам, он тут один вас во все отверстия, не напрягаясь
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Вот, Самуэлевич, твой же классический пример - «когда пукнуть нечего.» ЦЫ твоя же. 😊
А это ты срочнул, когда уже два раза те сказать нечего.
И возглавил комитет ( имени конечно не знаю, пусть будет ) хромой Яшка.
Инвалид, самый бедный и несчастный. Ну действительно, кому нужен инвалид в деревне, и бабы не дают, и работать он не может.
И вот дали ему винтовку и власть.
Первым делом, со всей пролетарской ненавистью, он начал трахать баб и раскулачивать всех тех кто были богаче его. А богаче были ВСЕ.
Сказульки, ибо шлепнули за 1 сек.
А если не кому было, то туда уродам и дорога.
kodecмногостаночник видать был, сам на всех машинках сразу давал сеанс одновременной игры. Кстати в комбеде-то как всего один человек состоял-то? 😀
Утопил , мой дед, все свои швейные машинки
nakss+bДа я и не ставлю себе такой задачи. А говорить уже действительно не о чём, все уже сказано. Такшта расслабься. 😛
два раза те сказать нечего
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
kodec
Только грабежом. Но грабили , якобы, буржуев и кровососов, которых вроде и не жалко. Только это "соль земли" оказалась.
да не важно кого.. важно что грабили...
Banzik
Да я и не ставлю себе такой задачи. А говорить уже действительно не о чём, все уже сказано. Такшта расслабься. 😛
Дык перечислял уже ежегодные срачные темы, для насекомых!
Так никто челом и не стал.
Уровень лопаты.
ПС. Чета давно богосрача не было...
nakss+bА чего тогда сам вмешиваешься? Не срача ради вопрошаю.
для насекомых!
Так никто челом и не стал.
Уровень лопаты.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
А чего тогда сам вмешиваешься? Не срача ради вопрошаю.
Дык цирик и бесплатно.
ПС. Даже имхо цирк отдыхает.
nakss+bТоже скучно, вот и…
Дык цирик и бесплатно.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
nakss+b
...
Каюсь, я тогда тоже верил всей этой х не, пока не понял КТО нам все это втирал и уже 35 лет продолжает.
Моисеевцы обоссанные.
верить не надо-надо записи с больнички посмотреть-за которых сняли порядка 15 офицеров *исполнения наказаний* , а вчера обьявили о снятии самого главного по ГУИН.
alexaa1типа ФСИН превратился в НКВД? 😀
верить не надо-надо записи с больнички посмотреть-за которых сняли порядка 15 офицеров *исполнения наказаний* , а вчера обьявили о снятии самого главного по ГУИН.
kodecСамое плохое в этом частном случае, что это совсем не частный случай.дед мой, неграмотный, из деревни в Нижегородской области рассказывал.
В начале века , отселили их из села на свободную землю , где раньше лес был, но сгорел весь.
Да же село назвали в эту честь - Гари, в Лукояновском районе.
Землю дали , работай.
Земля оказалось слабо плодородной, на 3-4 год, пошел песок, урожаи упали.
Надо было что то делать.
И решил мой дед выделывать овчинные шкуры, где учился этому не знаю.
Дальше стал полушубки шить, машинку скорняжку купил, стал в Москву за нитками и тканью ездить, заказы людям возить и т.д. Богатым не был, но на хлеб 4-м детям и болящей жены хватало.
И вот пришла Революция , дать крестьянам землю и свободу.
Создали комитет бедноты, не успешных и предприимчивых , а именно бедноты 😞. И возглавил комитет ( имени конечно не знаю, пусть будет ) хромой Яшка.
Инвалид, самый бедный и несчастный. Ну действительно, кому нужен инвалид в деревне, и бабы не дают, и работать он не может.
И вот дали ему винтовку и власть.
Первым делом, со всей пролетарской ненавистью, он начал трахать баб и раскулачивать всех тех кто были богаче его. А богаче были ВСЕ.
Дальше колхоз , на не нужной никому, не плодородной земле.
Утопил , мой дед, все свои швейные машинки, старшего сына в армию, на флот, моего отца в Москву, в чужие люди. Девок двух оставил при себе, матери помогать, никто их особо в деревне не ценил.Конечно , частный случай.
НО вспомните Макара Нагульного из Поднятой целины. Я сочинение про него в школе писал, да и фильм тогда вышел. Красавец, любимец женщин, как Наганом умеет махать 😊, вот как нас учили. А по факту, как в деревне с одним Наганом прожить ?. Только грабежом. Но грабили , якобы, буржуев и кровососов, которых вроде и не жалко. Только это "соль земли" оказалась.
Neforo
типа ФСИН превратился в НКВД? 😀
да пофиг какие буквы- суть в государственой вооруженой организации и тех кто к ним попадает.
kodec.. в Лукояновском районе.
...
У меня отец с тех краев.
nakss+bСказульки, ибо шлепнули за 1 сек.
А если не кому было, то туда уродам и дорога.
Скажите , сами много людей нашлепали, за 1 сек. ?
Neforoмашинки то , для разных целей разные существуют. И вовсе не обязательно работать одновременно на всех. Это же не завод, а частное производство
многостаночник видать был, сам на всех машинках сразу давал сеанс одновременной игры. 😀
nakss+bНефоро, еда для поросят 5:0. 😛
😀 😀 😀
Скажите , сами много людей нашлепали, за 1 сек. ?Вот перед нами пример трусости.
А тогда в том посте последняя строчка, прям для вас.
Изначально написано😀 😀 😀[/B]
Ага...)
Вот перед нами пример трусости.
А тогда в том посте последняя строчка, прям для вас.
не суди, судим не будешь.
Мы не знаем и даже представить не можем, всех условий социума в то время 😞
А в тырнете , конечно , круть сплошная
kodecне суди, судим не будешь.
Мы не знаем и даже представить не можем, всех условий социума в то время 😞
Вооо!
А мнения строчим, при чем чуть ли не от первого лица.)
Причем после 85го, "гласность", когда советские СМИ возглавил шпион яковлев,(горбачеву об этом докладывали, посмотревшись в зеркало, приказал не трогать) то сказание о том как комми ели людей начали печатать и огонек, и юность, и новый мир и тд.
Стали показвать док-фильмы как шикарно живет немецкий, или амерский полицейский, имея виллу, дом и мерс.
Как они пошли в банк и на все это взяли кредит, выплачивая 2 копейки в год!
Умолчав про полеты у них с мостов и том что У нас будут зарплаты как в Африке, а не как в США или Германии.
ПС. Полеты с крымского моста начались и У нас.
kodec
машинки то , для разных целей разные существуют. И вовсе не обязательно работать одновременно на всех. Это же не завод, а частное производство
Именно так-с! Например, у моей супруги их четыре: одна большая - с более мощным усилием прокола и расстоянием под лапкой и нижним транспортером ткани, вторая - поменьше, третья - оверлок, и четвёртая т.н. распошивочная - для подрубки трикотажных кромок. Шитьем она увлекается с детства и сегодня шьёт много - для семьи и родни, для знакомых и не очень людей, а так же дополнительно перешивает, ушивает, укорачивает и пр. В работе чаще только одна машинка, остальные, бывает, и месяцами простаивают.
то сказание о том как комми ели людей начали печатать и огонек, и юность, и новый мир и тд.А я своими глазами видел, как комми, усравшись, строили детсады, школы, больницы дома и тд.
Не гадай, это детский сад, который построили когда мне было лет 14.
В таком виде и стоит лет 30, приватизировали.
При том, что люди записываются в сад уже с рождения.
На неделе, дома был, сфотал.
tref7подкачивает все же воспитание, да? 😊
Нефоро, предупрежление.
kodec
НО вспомните Макара Нагульного из Поднятой целины. Я сочинение про него в школе писал, да и фильм тогда вышел. Красавец, любимец женщин, как Наганом умеет махать 😊, вот как нас учили. А по факту, как в деревне с одним Наганом прожить ?. Только грабежом. Но грабили , якобы, буржуев и кровососов, которых вроде и не жалко. Только это "соль земли" оказалась.
Тут надо вовремя вспомнить одну вещь - на момент раскулачивания в деревне настоящие , ненавидимые соввластью кулаки , т.е. сельские капиталисты отсутствовали как явление. В СССР уже с пяток лет был введен прогрессивный налог который всех зажиточных превратил в более менее сводящих концы с концами. То есть экономических причин делать погром деревни не было, а вот политические - были.
Вся операция раскулачивания - это акция устрашения собственного народа.
Вся операция раскулачивания - это акция устрашения собственного народа.за одно и пограбили..
buttonНичего, перекуём! 😀
подкачивает все же воспитание, да?
BanzikБуржуи проклятые! Ничо, скоро уж Борух до вас доберется под "чутким" руководством заполошного оренбуржчика.
у моей супруги их четыре: одна большая - с более мощным усилием прокола и расстоянием под лапкой и нижним транспортером ткани, вторая - поменьше, третья - оверлок, и четвёртая т.н. распошивочная - для подрубки трикотажных кромок.
Что интересно: ни Нефоро, ни родитель евойный сами отродясь пролетариями не были, всё как-то к буржуинству ближе. Но Нефоро всех раскулачить хочет. Даже таких, как Борух. Да и в самом-то деле - накуя одному
tref7Горбатых-то? Невозможно это.
перекуём
Вася БатонПривет! Ты лучше почитай, чего этот борщевик понаписал сегодня здесь выше. Вот где ржака! Правда, невеселая. Самуэлич даже самоотверженно и отчаянно, но так жалко выглядящий, счет, как в футболе, завёл, типа, икспёрд и арбитр самозванный в защиту своего единомышленника, явно не осознавая, что защищая дурака, он выглядит сам таким же. Все, даже самые оголтелые, и то промолчали, ибо реально рука -лицо!
руководством заполошного оренбуржчика
Умный человек способен осознавать и признавать свои ошибки. Но борщевик… Да ты почитай, почитай!
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikДооооо!!!🤣🤣🤣🤣
Но борщевик…
BanzikДа он себе хуже уже сделает - хуже некуда. Ниже рухнул только сэр Филипп Маунтбеттен, но он по отдельной статье проходит - вне конкурса.
осознавая, что защищая дурака, он выглядит сам таким же
Uzel
Тут надо вовремя вспомнить одну вещь - на момент раскулачивания в деревне настоящие , ненавидимые соввластью кулаки , т.е. сельские капиталисты отсутствовали как явление. В СССР уже с пяток лет был введен прогрессивный налог который всех зажиточных превратил в более менее сводящих концы с концами. То есть экономических причин делать погром деревни не было, а вот политические - были.
Вся операция раскулачивания - это акция устрашения собственного народа.
либерастические сказки
PILOT_SVMА как оно там было на самом деле?
либерастические сказки
Вася Батон
А как оно там было на самом деле?
Как что? Хорошие люди раскулачили нехороших, восстановив тем самым вселенскую справедливость
А как оно там было на самом деле?извели ростовщиков и рантье
извели ростовщиков и рантьея бывал в сандармохе-лежат колхозники слесаря балерины драматурги трактористы казаки и т.д.-вон значит кто ростовщиками были..
андрэу нас у речки-старицы тоже такую шляпу сделали, набежали как-то раз городские сумашедшие и обвязали каждое дерево - сказали что тут теперь мемориал, тут де мульёны погибших, но выкапывать кости отказываются наотрез(кстати ни одной не нашли пока что, хотя разливы там постоянные), только возмущаются что власти возведенный ими странный монумент возле реки не ремонтируют.
я бывал в сандармохе-лежат колхозники слесаря балерины драматурги трактористы казаки и т.д.-вон значит кто ростовщиками были..
Вася Батоннекого на деревне раскулачивать. умерла деревня при капиталистах.
Нефоро всех раскулачить хочет
некого на деревне раскулачивать. умерла деревня при капиталистах.ещё при коммунистах
андрэага при Христе ещё, не мелочись.
ещё при коммунистах
button
а в 90-е эти идеальные дети резко ломанулись в подъезды пить спирт рояль и занюхивать клеем а в перерывах гопарить по темным подворотням 😊
ну а взрослые прикапывать друг друга в лесополосе.
так себе идеальное воспитание... если уж на него валить
Не знаю я чем Вы занимались в 90 и какой клей где нюхали Я работать начал много по 15 часов в сутки Ну спирт Роял пил Так это же наш Советский который меченный просрал выводя ЗГВ а предпреимчивые немцы его разлили в литрухи и нам продали как папуасам бусы......
Ну спирт Роял пил Так это же наш СоветскийНу кошерный тогда конечно можно 😊
PILOT_SVMпральна читай краткий курс сынок, там спецыально для тебя с нефорой необходимый минимум, вам больше не нуно
либерастические сказки
Neforo
некого на деревне раскулачивать. умерла деревня при капиталистах.
Спасибо тебе. Даже не знал, что этот парень на столько КРУТ...
Я работать начал много по 15 часов в суткиИ много проработал?
ЦепятычА я наоборот - чутка разочарован. Всё таки певцы , артисты и прочие тонко чуйствующие - за пределами своего ремесла говорят в основном глупости, хоть и искренне.
Даже не знал, что этот парень на столько КРУТ...
UzelТут надо вовремя вспомнить одну вещь - на момент раскулачивания в деревне настоящие , ненавидимые соввластью кулаки , т.е. сельские капиталисты отсутствовали как явление. В СССР уже с пяток лет был введен прогрессивный налог который всех зажиточных превратил в более менее сводящих концы с концами. То есть экономических причин делать погром деревни не было, а вот политические - были.
Вся операция раскулачивания - это акция устрашения собственного народа.
Чушь полнейшая. Кого и зачем нужно было устрашать? Чтобы что? Восстаний не было? Против кого и за что? Свергнуть Советскую Власть и снова помещиков и фабрикантов себе на шею повесить? Или царя батюшку и сословное неравенство?
Суть коллективизации - это индустриализация сельского хозяйства. Необходимая чтобы прокормить территорию. Которая до того нормально не ела, не ставилось такой задачи. По призыву 1914 года выяснилось, что около половины контингента мяса до армии вообще не ели.
Колхозы дали сельскохозяйственное производство ,насыщенное техникой (закончилась вековая худолошадность русской деревни) , агрономов, удобрения и прочее. Производительность сельского хозяйства с момента начала реальной работы колхозов - после преодоления начальных проблеи старта - неуклонно увеличевалась, перекрыв производительность довоенного царского времени очень быстро.
В этом смысл был а не народ пугать. Кулачье никакой позитивной роли не играло, ибо жило ростовщичеством и черным рынком. Для 2/3 а может и более сельского населения коллективизация стала освобождением от тяжкого труда и нехилый социальный лифт. То что крестьян начали наконец толком лечить, учить и вообще просвещать - тоже продукт коллективизации.
Чудо на букву эм, а скажи тогда расстрелы зачем? Зачем квоты на раскулачивание, категории, , зачем в кулачье как ты выразился записывали середняков а в подкулачники даже бедняков? Перегибы зачем, террор и репрессии, ответь. Без расстрелов получается задачи социализации деревни никак не решаются? Вы клоуны умеете только передовицы Правды повторять на манер великой непререкаемой истины, а насколько эти передовицы отражают реальность - даже не задумываетесь.
Суть коллективизации - это индустриализация сельского хозяйства. Необходимая
Doctor_Evill
Дядя, пересказывайй свои глупости на американских сайтах. Мне хватило ржаки с тебя ещё на военную тему. Если не понимаешь ни процессов в СССР ни целей ни задач - просто промолчи лишний раз.
Тыкайте себе в полости тела. Глупость вы видете когда в зеркало смотрите.
xwingТыкайте себе в полости тела. Глупость вы видете когда в зеркало смотрите.
Что , простые вопросы тебя в затруднение поставили. Понимаю, есть от чего. Глупость я вижу каждый раз когда твои посты читаю. Повторю старый флотский универсальный совет - не знаешь матчасти - не лезь.
Doctor_EvillЧто , простые вопросы тебя в затруднение поставили. Понимаю, есть от чего. Глупость я вижу каждый раз когда твои посты читаю. Повторю старый флотский универсальный совет - не знаешь матчасти - не лезь.
Там были вопросы? Я вижу только детский лепет из пионэрской комнаты. Ну и дешовый приемчик - обвинить в том, что вам на нечто не ответили, когда вы ничего толком не спросили - это со своей школотой практикуйте.
А так как ты от школоты в данном случае мало чем отличаешься - попрактикую с тобой пока 😊
xwingА ведь таки были. Повсеместно и с задействием крупных сил. Скажете единичные кулаки-мироеды подбивали темные массы?
Чтобы что? Восстаний не было?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
xwingТам были вопросы?.
Doctor_EvillНе один, прошу заметить, товарищ кентуккский колхозник. Да вас просто нанял госдеп, чтобы вы нашим совкам головы мутили и подбивали их на бунт.
Чудо на букву эм, а скажи тогда расстрелы зачем? Зачем квоты на раскулачивание, категории, , зачем в кулачье как ты выразился записывали середняков а в подкулачники даже бедняков? Перегибы зачем, террор и репрессии, ответь. Без расстрелов получается задачи социализации деревни никак не решаются?.
paradoxА где их взяли в деревнях?
извели ростовщиков и рантье
У вас щаз проще врать про это по причине давности лет, а у нас тут ещё полно живых свидетелей коллективизации. Штойта я там этих рантье с ростовщиками не наблюдал среди ограбленных и высланных.
Генералисимус СталинВалера, почему ты всегда и во всём 3,14здишь?
Так это же наш Советский который меченный просрал выводя ЗГВ а предпреимчивые немцы его разлили в литрухи и нам продали как папуасам бусы......
ростовщиковТак и представил себе селянина, который не сеет - не пашет, а только ходит по дворам, тряся пачкой векселей.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Neforo
некого на деревне раскулачивать. умерла деревня при капиталистах.
Ты с 57 минуты глянь. Там Игорь рассказывает о своем соседе-патриоте дяде Вадике. С его слов, типичный кулак-единоличник. Но патриот.
типичный кулак-единоличник. Но патриот.Не нахожу взаимоисключений. Хотя понимаю, по совкам так кулаки - все безо всяких исключений - коллаборационисты, и возражения не принимаются, а кто против этого, тот и сам такой.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Там Игорь рассказывает о своем соседе-патриоте дяде Вадике. С его слов, типичный кулак-единоличник. Но патриот.Кстати да. На первую категорию кандидат готовый.#
Doctor_EvillВ «Воркуталаг»! Ибо нех быть мироедом.
На первую категорию кандидат готовый.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikА их тут нет и быть не может. Это только в воспалённой моске некоторых "кулак" - всегда враг Отечества. Это у них в моске плюрализм такой. Мозговой. Причем, критерии для зачисления в "кулаки" - произвольный. Ну вот просто так захотелось кого-то назначить кулаком. Ну, примерно как в эмэре у некоторых: не согласен с его мнением и не в полной мере разделяешь евойные "ценности" - значит жЫд.
Не нахожу взаимоисключений
Кстати, даже Борух понимает, что с "кулаками" что-то было не так.
В «Воркуталаг»!Не, этого тока за водокачЬку в чисто поле - там лицом к стене и пулю флоп.
BanzikЯ тоже. Но есть приверженцы другой т.з.)))
Не нахожу взаимоисключений
Вася БатонВадим, а когда она у вас была?
нас тут ещё полно живых свидетелей коллективизации
Совсем плотно взялись за это уже в самом конце 40-х - 50-х.
Вася БатонТак он наипервейший кандидат в «кулаки», чего и сам практически не отрицает. Но почему-то уверен, что надо вернуть Соввласть, которая вдруг ни с того ни с сего сделается толерантной к единоличникам и не поведёт с ними борьбу, как с пережитком.
Кстати, даже Борух понимает, что с "кулаками" что-то было не так.
Парадокс туда же! Я был богатый частный собственник, но всегда хотел вернуть Соввласть, которая приняв в дар тогда еще его «свечной заводик», так же с какого-то перепугу сделала бы его директором. Нормально так, да?
Вася БатонЧтобы всю жизнь помнил!
тока за водокачЬку в чисто поле - там лицом к стене и пулю флоп
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Doctor_Evillтак их жеж почти сразу с приходом советской власти отменили, так ваша кодла тут же подняла вооруженный мятеж и пришлось возвращать.
Чудо на букву эм, а скажи тогда расстрелы зачем?
Doctor_Evillдаже накормили, вот и сейчас страна кормится с агрохолдингов, а не с каких-то чудо фермеров как дупомриял Столыпин.
как в кремле хотели коллективизацией народ накормить.
Banzikда, в компании с попом.
Скажете единичные кулаки-мироеды подбивали темные массы
Вася Батонтак кулак и есть деревенский ростовщик. Откройте словарь Даля, там про сие подробно расписано, безо всяких борщевиков и ажно в 19м веке.
А где их взяли в деревнях?
Banzikзачем векселя, расписки крестьян. брали зерно в долг, а отдавали зачастую работой(бесплатной) и сидели в вечной кабале, а чуть что не так прибегала банда подкулачников и изибивала или убивала.
Так и представил себе селянина, который не сеет - не пашет, а только ходит по дворам, тряся пачкой векселей.
tref7так патриот чего? Капитализма. О чём в лоб и говорит автор. Так что да он говорит о том что кулачество и агрохолдинги добили деревню, приезжают вахтовым методом пара комбайнеров, а остальные не нужны и подробно описывают как и что убили капиталисты из того что было построено в советское время.
Ты с 57 минуты глянь. Там Игорь рассказывает о своем соседе-патриоте дяде Вадике. С его слов, типичный кулак-единоличник. Но патриот.
И он ведь не один такой, всё село это знает. На селе остались только старики и те кому почему-то некуда податься:
Вася Батонкулаки это доказали делом и не однократно. Сначала в 1916 отказавшись по фиксированной цене сдавать хлеб царю, отчего была введена продразверстка. Ну и что существенно повлияло на кризис снабжения тыла и фронта.
Это только в воспалённой моске некоторых "кулак" - всегда враг Отечества.
Затем аналогично кулаки поступили в 1927, когда Британия угрожала войной СССР. Так что да - кулак равно враг Отечества и каждого гражданина. Так как явно и не прикрыто дважды выступил на стороне внешнего врага.
Штойта я там этих рантье с ростовщиками не наблюдал среди ограбленных и высланных.а я наблюдал. кулаки мироеды, прям как с плаката
приезжают вахтовым методом пара комбайнеров, а остальные не нужныА надо бы как?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
NeforoНу а кто кулак, а кто - нет, решать будете вы прямо на месте, согласно спущенного сверху плана?
Так что да - кулак равно враг Отечества и каждого гражданина
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
NeforoЗаплати, сколько просит, какие проблемы? Сегодня же этих проблем нет?
отказавшись по фиксированной цене сдавать
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
[/B]Колхозы дали сельскохозяйственное производство ,насыщенное техникой (закончилась вековая худолошадность русской деревни) , агрономов, удобрения и прочее. Производительность сельского хозяйства с момента начала реальной работы колхозов - после преодоления начальных проблеи старта - неуклонно увеличевалась, перекрыв производительность довоенного царского времени очень быстро.
[B]и как только вся остальная планета без коллективизации прожила?про производительность -при царе хлеб экспортировали всегда а в ссср вечно то побирались то закупали...
андрэнаглядно можно посмотреть - Зимбабве - там всё у фермеров. А весь остальной мир пошел по пути СССР, создание промпредприятий на селе.
и как только вся остальная планета без коллективизации прожила?
Banzikбез капиталистов, точнее без того чтобы одни люди эксплуатировали труд других людей.
А надо бы как?
Banzikты что дурак? Кулаков уже всё равно что нет, это единичное нынче явление. Так как на селе всё равно что никакого нет, а вместо единоличных хозяйств агрохолдинги.
Ну а кто кулак, а кто - нет, решать будете вы прямо на месте, согласно спущенного сверху плана?
Banzikреально дурак. Вот смотри в прошлом году государство ввело экспортные заградительные пошлины на вывоз зерновых. Ряд агрохолдингов по этому поводу тут же выступил с публичным заявлением что раз так, то они срежут количество посевных площадей на зерновые, чтобы цена не упала, а продолжала расти. Так что сей тренд был подхвачен и уже его ведут не местечковые кулаки, а вполне себе олигархи.
Заплати, сколько просит, какие проблемы? Сегодня же этих проблем нет?
З.Ы. и таки да, по осени агрохолдинги срезали посевы зерновых. Так что по весне будет весело, если конечно доживете до весны. 😀
андрэ
и как только вся остальная планета без коллективизации прожила?
А не вся 😊 негры в Африке успешно таки раскулачивали белых после аппортеида
наглядно можно посмотреть - Зимбабве - там всё у фермеров. А весь остальной мир пошел по пути СССР, создание промпредприятий на селе.когда было у фермеров-отлично жили,как местные колективизаторы к власти пришли-так и амба-как и с нами было.за одно можно посмотреть и другие страны-помочь с выбором?
quote:
без капиталистов, точнее без того чтобы одни люди эксплуатировали труд других людей.только весь мир считает иначе..
NeforoАгрохолдингов?
промпредприятий на селе
Neforo
без капиталистов, точнее без того чтобы одни люди эксплуатировали труд других людей
реально дуракЭтого не будет никогда.
Так что по весне будет весело, если конечно доживете до весны.Интересно, что весной запоешь? Хотя ты слизняк, уверенный, что и тогда выскользнешь.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
А не вся негры в Африке успешно таки раскулачивали белых после аппортеидатеперь опять хвосты вынуждены отращивать...
андрэ
и как только вся остальная планета без коллективизации прожила
никак. везде те же колхозы, только в частных руках
негры в Африке успешно таки раскулачивали белых после аппортеидаа это да
BanzikНалим же! Или это, что всё сквозь пальцы норовит. 😊
слизняк
paradoxПочему эксплуатируемые не прогоняют мироедов?
колхозы, только в частных руках
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
paradoxОей, как грит п-ф.везде те же колхозы, только в частных руках
Вася БатонЩетает - ему это удаётся.
Или это, что всё сквозь пальцы норовит
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
андрэ😀 дурко где там коллективное хозяйство, если народ как раз каждый сам обслуживает свой личный маленький участок? 😀
когда было у фермеров-отлично жили,как местные колективизаторы к власти пришли-так и амба-как и с нами было.за одно можно посмотреть и другие страны-помочь с выбором?
Banzikодин раз уже было, значит будет и снова. Более того было и не раз 😀
Этого не будет никогда.
Banzikтак я не смерти желаю, даже такому баклану, а указываю на сложную обстакановку вокруг, которая не очень способствует выживанию конкретных индивидов.
Интересно, что весной запоешь?
Banzikда, тот же СССР шел от создания колхозов к укрупнению колхозов. Так же идут и агрохолдинги. Собственно колхоз, он же коллективное хозяйство, это не дело социалистов. Это дело как раз капиталистов, но во многом СССР перепрыгивал через ступеньку, делая то, что капитализм не успел создать.
Агрохолдингов?
Вася БатонЕще рука - лицо. Колхоз подразумевает, типа, коллективную собственность.
Оей, как грит п-ф.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikпытаются, последняя крупная попытка была в 1968 в Европе, кажись Франция сильнее остальных пылала, но капиталисты шли на уступки и умиротворение. Сейчас же ввиду отсутствия за спиной СССР, активно режет социалку во всем мире. Так что всё ещё впереди. История-то не закончилась, не смотря на уверения капиталистических историков и философов типа Фукуямы с его "Конец истории"
Почему эксплуатируемые не прогоняют мироедов?
никак. везде те же колхозы, только в частных рукахколлективное хозяйство в частных руках-а частные руки это случаем не капиталисты?
NeforoВы очень любезны!
такому баклану
один раз уже былоВот капитализм и вернулся. И все равно в социализме было - один с сошкой, а семеро с ложкой.
NeforoЧто именно - передачу земель и инструментов в коллективную собственность? Процесс слишком затянулся, конца не видно. Но вы, как Михрюн, начинайте называть сроки.
делая то, что капитализм не успел создать.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikа что не так? 😀 коллективы-то они разные бывают например акционерное общество...
Еще рука - лицо. Колхоз подразумевает, типа, коллективную собственность.
а что не так?узбагойся-всё так-непонятно другое-частные руки чьи?
Banzikкак вернулся так и сгинет, как в своё время сгинул феодализм, который на протяжении 400 лет возвращался. Что до ложек, то в СССР разрыв между богатыми и бедным был в 4 раза, а сейчас тама цифирки космические.
Вот капитализм и вернулся. И все равно в социализме было - один с сошкой, а семеро с ложкой.
андрэда, так бывает, когда собственник не один. Например ЗАО, когда рабочие имеют долю в акциях своего предприятия.
коллективное хозяйство в частных руках-а частные руки это случаем не капиталисты?
Banzikпереход от индивидуального ведения сельского хозяйства к коллективному, на промышленной основе.
Что именно - передачу земель и инструментов в коллективную собственность?
андрэпопытайтесь похмелиться и внятно сформулировать вопрос.
узбагойся-всё так-непонятно другое-частные руки чьи?
да, так бывает, когда собственник не один. Например ЗАО, когда рабочие имеют долю в акциях своего предприятия.и в чём тогда отличие капитализма от социализма?
а что не так? коллективы-то они разные бывают например акционерное общество...Да все таГ! Надо было спросить у дедушки с бабушкой - сколькопроцентным пакетом акций колхоза они владели и где находилась биржа.
#737
P.M. Ц
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikв колхоз вступали на паях, ЗЕМЕЛЬНЫХ. Вот лет 10 назад тесть помер и жена получила в наследство от него колхозный пай на 32 гектара, плюс два участка под картофан и участок под дом. Вот на такое имущество вступил в колхоз мой тесть, аналогичный пай сейчас у тещи.
Да все таГ! Надо было спросить у дедушки с бабушкой - сколькопроцентным пакетом акций колхоза они владели и где находилась биржа.
андрэ
коллективное хозяйство в частных руках-а частные руки это случаем не капиталисты?
когда как
Banzikа мироеды везде кончились. их сожрали банки
Почему эксплуатируемые не прогоняют мироедов?
когда каки как когда?
Neforo
да, так бывает, когда собственник не один. Например ЗАО, когда рабочие имеют долю в акциях своего предприятия
.
Прям как и было в благодатном социализме СССР.
Скажите, в странах, где преобладает форма собственности в виде акций, какой сегодня строй?
андрэв отсутствии капиталистов, то есть выгодополучателем от деятельности предприятия являются строго работники предприятия. А то ведь при капитализме в ЗАО начинаются интересные процессы по скупке акций как внутри, так и вне предприятия...
и в чём тогда отличие капитализма от социализма?
Banzikкапитализм конечно, но вот чтобы преобладала такая форма где акции были только у работников - таких стран мне не известно.
Скажите, в странах, где преобладает форма собственности в виде акций, какой сегодня строй?
в отсутствии капиталистов,дивно... просто дивно-то есть капиталистов нет-интересно что есть и с чем это всю свою крайне непродолжительную жизнь сражался ссср?
NeforoНе только. Инвентарь и тягло тоже.
в колхоз вступали на паях, ЗЕМЕЛЬНЫХ
Вот лет 10 назад тесть померСоболезную.
NeforoС правом его отчуждения?
и жена получила в наследство от него колхозный пай
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
paradoxНационализировать нах!
их сожрали банки
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikа так же всех особей женского полу... Вы уж если беретесь говорить то хотя бы вспомнили что вообще-то было 3 формы колхозов. https://istmat.info/node/23711
Не только. Инвентарь и тягло тоже.
И рассказ про то как в 70е в колхоз новые колхозники приводили с собой буренку, а так же свой плуг, мягко говоря отдаёт ненаучным бредом. Или у вас в колхоз вступили строго в 20-30 и с тех пор всё? 😀
Banzikпосле выделения да.
С правом его отчуждения?
NeforoТо есть при социализме ты - собственник, но распоряжаться своей собственностью не имеешь право? Где-то я уже это видел… Результат известен.
А то ведь при капитализме в ЗАО начинаются интересные процессы по скупке акций как внутри, так и вне предприятия
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikчто за чушь 😀 Вы же застали СССР - вот труселя они у вас в собственности были, вы же ими распоряжались как хотели. 😀 Так и с другой собственностью.
То есть при социализме ты - собственник, но распоряжаться своей собственностью не имеешь право?
Или у вас в колхоз вступили строго в 20-30 и с тех пор всё?Нет, просто нас коллективизировали именно тогда.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikэто сколько же вам годочков-то милок?
Нет, просто нас коллективизировали именно тогда.
NeforoЯ имею ввиду часть пакета акций предприятия, сособственником которого я с понтом дела являлся. А «труселя» я покупал на свои кровные.
Вы же застали СССР - вот труселя они у вас в собственности были
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
NeforoДеда и бабку, олух!
это сколько же вам годочков-то милок
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikочень интересно, какое предприятие в СССР выпускало акции?
Я имею ввиду часть пакета акций предприятия, сособственником которого я с понтом дела являлся.
Banzikо как, т.е. вас никто не коллективизировал, вы себе чужие заслуги приписываете. Награды-то дедовские тоже носите?
Деда и бабку, олух!
NeforoВелика заслуга… Тьфу!
вы себе чужие заслуги приписываете
какое предприятие в СССР выпускало акции?Но в будущем же вы планируете именно такую форму собственности?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikЛично я не разрабатываю систему хозяйствования социалистических государств.
Но в будущем же вы планируете именно такую форму собственности?
Banzikтак и знал что носите дедовские награды!
Велика заслуга: Тьфу!
NeforoПросим! Просим!
Лично я не разрабатываю систему хозяйствования социалистических государств
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikне вопрос, вот так сходу я оцениваю эту разработку в 2 миллиарда долларов США, с возможностью увеличения расходов, ввиду малой компетентности в предстоящих объемах работ. Естественно сумма понадобится наличными в мелких купюрах и номера не подряд.
Просим! Просим!
З.Ы. и деньги вперёд.
андрэ
теперь опять хвосты вынуждены отращивать...
нууу... везде свои недостатки 😊
Естественно сумма понадобится наличными в мелких купюрах и номера не подряд.... и хрен меня найдут..
как это по большевистски!
Neforo
так патриот чего? Капитализма. О чём в лоб и говорит автор. Так что да он говорит о том что кулачество и агрохолдинги добили деревню, приезжают вахтовым методом пара комбайнеров, а остальные не нужны и подробно описывают как и что убили капиталисты из того что было построено в советское время.
Ты сейчас с кем говорил то?
Растеряев тебе не Гоблин, я не разу не слыхал, чтобы он за сталина-партию топил, потому что он трезво мыслит в отличии от тебя. Он болеет за деревню. Так что можно быть крепким крестьянином, а не голодранцем и любить свою родину. Крепкий хозяин на своей земле-истинный патриот по Растеряеву, и я с ним согласен.Вектор патриотизма должен быть направлен в будущее, вот его слова и я снова согласен.
Слово такое "деревенщики" слыхал? Распутин, Белов, Астафьев? Так это явление ещё при коммунистах появилось. Проблемы неперспективных деревень появились задолго до твоего рождения.
И это, патриотом капитализма быть невозможно, ввиду значения слова патриот.
Вася Батон
Налим же! 😊
Мне больше по-беларуску нравится-мянтуз, точнее суть передаёт. 😀
Doctor_Evill
Видимо ту которую не услышал ты.
Вот эту? Так, это не Игоря слова...
Neforoчушь ебанической силы, здесь мы наблюдаем обычный левацкий шызофренический дуализм - против аграрной политики царя протестовать можно и нужно, а против аграрной политики коммунистов - это тягчайшее преступление - измена Отечеству которое кстати сами коммуняки прокляли и забыли, пока Адольф Алоизыч пиzдюлей не дал для ума 😊
кулаки это доказали делом и не однократно. Сначала в 1916 отказавшись по фиксированной цене сдавать хлеб царю, отчего была введена продразверстка. Ну и что существенно повлияло на кризис снабжения тыла и фронта.
Затем аналогично кулаки поступили в 1927, когда Британия угрожала войной СССР. Так что да - кулак равно враг Отечества и каждого гражданина. Так как явно и не прикрыто дважды выступил на стороне внешнего врага.
Neforoс приходом советской власти в НКВД ещё заседала куча юристов не-большевиков , поэтому и стеснялись поначалу расстреливать действительно массово.
так их жеж почти сразу с приходом советской власти отменили, так ваша кодла тут же подняла вооруженный мятеж и пришлось возвращать
а наша кодла действовала в рамках защиты Отечества от незаконно захвативших власть германских шпионов - не желаешь ли обсудить реально открытое выступление большевиков на стороне врага в войне? 😊
UzelДык, эта… кулак, отказываясь продавать хлебушек царю, получается, лил воду на мельницу мировой революции, приближая крах самодержавия? Наградить красными революционными шароварами!
левацкий шызофренический дуализм - против аграрной политики царя протестовать можно и нужно,
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikА это видимо ещё один пример того дуализма. Левые эсеры, анархисты, махновцы - и офицеры, пусть самые глупые из них, но тоже - все помогали и всех потом пришлось немножко тогось.
кулак, отказываясь продавать хлебушек царю, получается, лил воду на мельницу мировой революции, приближая крах самодержавия? Наградить красными революционными шароварами
Абсолютно правы оказались , как ни парадоксально - те кто просто убивал большевиков на месте.
UzelБорщевики, желая поражения в ПМВ своему Отечеству, изменниками не щитова, ибо «вы не понимаете, это другое!»
А это видимо ещё один пример того дуализма
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
tref7это что за зверь такой науке не известный?
Крепкий хозяин
Uzelчто сапог с утра стекломоем заправился - весь день свободный?
чушь ебанической силы, здесь мы наблюдаем обычный левацкий шызофренический дуализм - против аграрной политики царя протестовать можно и нужно, а против аграрной политики коммунистов - это тягчайшее преступление - измена Отечеству которое кстати сами коммуняки прокляли и забыли, пока Адольф Алоизыч пиzдюлей не дал для ума
Значит пишут что кулаки кинули царя в тяжкую годину - это факт, второй факт про то как те же кулаки кинули борщевиков. И это у стекломойной головы бред, в чем бред он ещё не придумал, но на всякий случай схватился за Гитлера.
Uzelа так же вся родня почетного святого, ентот великий князь явился во временное правительство с красным бантом, под красным флагом первый прибежал присягнуть временному правительству 😀
Левые эсеры, анархисты, махновцы - и офицеры, пусть самые глупые из них, но тоже - все помогали и всех потом пришлось немножко тогось.
UzelА потом эти же тела скулят по красному террору... 😀
Абсолютно правы оказались , как ни парадоксально - те кто просто убивал большевиков на месте.
Banzikнет не своему. У того отечества был хозяин, он так себя и называл хозяин земли русской. Так что не своё отечество, а его.
Борщевики, желая поражения в ПМВ своему Отечеству, изменниками не щитова, ибо 'вы не понимаете, это другое!'
NeforoГыыы 😀 малыш, красный террор это преступление по любым законам - людским или божьим. А убийство большевика - это убийство преступника. Почуйствуй разницу своим кривым правосознанием.
А потом эти же тела скулят по красному террору...
NeforoНасколько я помню - это папашка твой был сапог. А сынуля получился примерно таким же туповатым.
что сапог с утра стекломоем заправился - весь день свободный?
NeforoФакт чего? наличия голосов в голове?
Значит пишут что кулаки кинули царя в тяжкую годину - это факт
NeforoНе кинули , а честно заплатили налоги , а на требование отдать ещё столько же даром - предложили борщевикам пойти нах вместе со своим рабочим классом. И правильно сделали, промежду прочим. Вполне законно, имели право.
второй факт про то как те же кулаки кинули борщевиков
NeforoТверк во все поля 😀 Неудивительно что таких шизоидов из власти рано или поздно разогнали пинками под аплодисменты народа.
нет не своему. У того отечества был хозяин
андрэ
и как только вся остальная планета без коллективизации прожила?про производительность -при царе хлеб экспортировали всегда а в ссср вечно то побирались то закупали...
А она и не прожила - индустриализация и укрупнение сельхозпроизводства произошло повсеместно. Разными способами, разорение мелких фермеров в США в начале века ,например, также сопровождалось эксцессами.
В СССР закупали потому что белой булкой и мясом пытались кормить всех а не только лишь часть населения.
tref7Ты сейчас с кем говорил то?
Растеряев тебе не Гоблин, я не разу не слыхал, чтобы он за сталина-партию топил, потому что он трезво мыслит в отличии от тебя. Он болеет за деревню. Так что можно быть крепким крестьянином, а не голодранцем и любить свою родину. Крепкий хозяин на своей земле-истинный патриот по Растеряеву, и я с ним согласен.Вектор патриотизма должен быть направлен в будущее, вот его слова и я снова согласен.
Слово такое "деревенщики" слыхал? Распутин, Белов, Астафьев? Так это явление ещё при коммунистах появилось. Проблемы неперспективных деревень появились задолго до твоего рождения.
И это, патриотом капитализма быть невозможно, ввиду значения слова патриот.
Ы? Национализм и его следствие - патриотизм - зародились именно по мере установления капитализма. До того при феодализме вообще никакого патриотизма не было - для человека ,проживавшего в Новгороде человек из Твери вообще не был своим, как и Тверь для Новгородца не была своей землей.
xwingТы скоро гоблина в глупости обойдешь 😀 твои идиотские объяснения совковых событий и явлений можно уже коллекционировать.
В СССР закупали потому что белой булкой и мясом пытались кормить всех а не только лишь часть населения.
xwingСопоставимыми по своим масштабам и жертвам со скандальчиком в младшей группе детсада в сравнении с эксцессами, произошедшими в России.
разорение мелких фермеров в США в начале века ,например, также сопровождалось эксцессами.
UzelВсегда. Причём Отечество - страна, где человек родился.
Тверк во все поля
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Uzel
Ты скоро гоблина в глупости обойдешь 😀 твои идиотские объяснения совковых событий и явлений можно уже коллекционировать.
Еще раз - тыкайте себе в полости тела. По существу у вас никаких аргументов нет, только истерика, когда ваша примитивная картина мира вдруг кем-то оспаривается.
BanzikПричем эта перхоть левацкая себя так ведет, кабудто есть одновременно две России - одну можно разорять, предавать и продавать, а на другую даже дышать нельзя.
Причём Отечество - страна, где человек родился
xwingПо существу ты малограмотный дятел. Иди учи матчасть 😊
По существу у вас никаких аргументов нет
UzelПривычный уже дуализм.
кабудто есть одновременно две России -
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Всегда. Причём Отечество - страна, где человек родился.
До революции для большинства населения крестьянского - это в лучшем случае своя губерния. А то и вообще радиус 20 верст. Ибо для неграмотного человека страна - вообще непонятное понятие. Слишком абстрактное.
xwingА может, потому что социалистический метод хозяйствования не позволил этого осуществить самим? А вливая этим самым золотишко в клятую буржуазную экономику, укрепляли ее и одновременно приближали крах своей, самой передовой в мире?
.
В СССР закупали потому что белой булкой и мясом пытались кормить всех а не только лишь часть населения.
Ну и о том, как удавалось прокормить, было хорошо видно, начиная с 70-х: чем дальше, тем хуже, пока к концу 80-х не наступил полный песдетс. Но лично Вы, проживая в Прибалтике, этого не ощутили в полной мере, как граждане глубинки РСФСР.
По существу у вас никаких аргументов нетувы-на ваши "аргументы" уже ничего не нужно-благо что они есть-более наглядного пособия и желать невозможно.
До революции для большинства населения крестьянского - это в лучшем случае своя губерния. А то и вообще радиус 20 верст.то то Столыпин бы посмеялся..
xwingЭто Ленин, Троцкий и Ко неграмотные люди?
Ибо для неграмотного человека страна - вообще непонятное понятие
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
А может, потому что социалистический метод хозяйствования не позволил этого осуществить самим? А вливая этим самым золотишко в клятую буржуазную экономику, укрепляли ее и одновременно приближали крах своей, самой передовой в мире?
Ну и о том, как удавалось прокормить, было хорошо видно, начиная с 70-х: чем дальше, тем хуже, пока к концу 80-х не наступил полный песдетс. Но лично Вы, проживая в Прибалтике, этого не ощутили в полной мере, как граждане глубинки РСФСР.
А сейчас капиталистический метод хозяйствования позволил? Или опять же закупаете продовольствие за рубежом? А где есть страна со сходными климатическими условиями, которая на 100 процентов обеспечивает себя продовольствием?
В конце 80-х был кризис , так он и в кап странах случается вполне. Вон сейчас в штатах цены на все , включая еду, прут как на дрожжах. В общем и целом в СССР даже в 80-х никто не голодал.
андрэ
то то Столыпин бы посмеялся..
Все что пытался претворить в жизнь Столыпин на селе - его реформа - с треском провалилось. Я думаю там скорее плакать надо было.
андрэувы-на ваши "аргументы" уже ничего не нужно-благо что они есть-более наглядного пособия и желать невозможно.
.
Т.е. кроме беспомощного бла-бла-бла мы ничего так и не услышим от вас?
Т.е. кроме беспомощного бла-бла-бла мы ничего так и не услышим от вас?я себе не враг-чем больше вы оголтелых своих фантазий напишите-тем лучше-дурака учить..
xwingВыключи дурака уже. Тебе говорят по русски , что метод совкового хозяйствования был таков , что с/х всегда было в перманентном глубоком кризисе. А до и после красных хозяйствование на абсолютно тех же самых территориях позволяло экспортировать с/х продукцию.
А сейчас капиталистический метод хозяйствования позволил? Или опять же закупаете продовольствие за рубежом?
Преимущества капиталистического метода тем более налицо , если учесть что в РИ и СССР в составе была украина, в РФ все успехи с/х достигнуты без неё.
xwingА сейчас я наблюдаю магазины и магазинчики, рынки и рыночки, лавки и лавчонки, где и выбор побогаче, да и тех диких очередей не видать. Ходи и выбирай, что по душе.
А сейчас капиталистический метод хозяйствования позволил? Или опять же закупаете продовольствие за рубежом?
xwingПерманентно растянувшийся на десятилетия. Однако их кризисы не привели к краху системному, как у нас.
В конце 80-х был кризис , так он и в кап странах случается вполне.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Uzel
Выключи дурака уже. Тебе говорят по русски , что метод совкового хозяйствования был таков , что с/х всегда было в перманентном глубоком кризисе. А до и после красных хозяйствование на абсолютно тех же самых территориях позволяло экспортировать с/х продукцию.
Преимущества капиталистического метода тем более налицо , если учесть что в РИ и СССР в составе была украина, в РФ все успехи с/х достигнуты без неё.
О, дурачок нарисовался.
Все давно в курсе, что экспортировать зерно крысы начали после того как полностью уничтожили в стране длмашний скот, зерно в союзе шло на прокорм этого скота.
В СССР, к примеру в деревне 500 домов было 495 коров!(не держали бабки, которым за 90 лет)
Сейчас, из оставшихся 200 домов 1-2 коровы.(одна, две)
Сам недавно наблюдал в калужский обл., плюс ко всему грит почти вся молодежь живет на пенсии родителей, некоторые ездят на вахту в Москву.
Ахуе.
А сейчас я наблюдаю магазины и магазинчики, рынки и рыночки, лавки и лавчонки, где и выбор побогаче, да и тех диких очередей не видать. Ходи и выбирай, что по душе.Т.е. считаешь, будь ща союз, были бы очереди и дефицит?
Uzel
Выключи дурака уже. Тебе говорят по русски , что метод совкового хозяйствования был таков , что с/х всегда было в перманентном глубоком кризисе. А до и после красных хозяйствование на абсолютно тех же самых территориях позволяло экспортировать с/х продукцию.
Преимущества капиталистического метода тем более налицо , если учесть что в РИ и СССР в составе была украина, в РФ все успехи с/х достигнуты без неё.
Как же я могу вас выключить? У меня пульта ДУ от вас нет. Только вы сами, своей волей можете.
Тыкало - вы как-то аргументировать можете? Где успехи? Продовольствие импортируется? Без импорта сможете прожить? Да/нет? Куры там, мясо и т.п.
nakss+bЧестно, не знаю. Да и никто. Но как грится: «-Что выросло, то и выросло.»Теоретизирования на тему если бы, да кабы, не интересны.
Т.е. считаешь, будь ща союз, были бы очереди и дефицит?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikсейчас я наблюдаю магазины и магазинчики, рынки и рыночки, лавки и лавчонки, где и выбор побогаче, да и тех диких очередей не видать. Ходи и выбирай, что по душе.
Это все из собственных ресурсов и какой там процент суррогатов, типа "сырных продуктов" из пальмового масла? В любом современоом супермаркете, что в РФ что в США около половины или более продуктов - ММГ еды. Которую лучше вообще не жрать.
nakss+b
Т.е. считаешь, будь ща союз, были бы очереди и дефицит?
Сложно сказать, Союз в том виде , в каком он приехал к 80-м нуждался в очень глубоких реформах. Если бы они удались - то скорее нет. Но нужнг было бы руководство уровня Ден Сяо Пина. А его не было. Кризис правда был системным, ибо в конце 50-х победила контрреволюция.
xwingПонимаете, мне, как обывателю, не очень-то это и интересно. Но если Вам говорят, что площади основных житниц значительно сократились за счет разделения территорий, то… Есть примеры сильно не голодных западных стран, где аграрный сектор еще уже, чем у нас. Покупают еду и не жужжат!
Продовольствие импортируется? Без импорта сможете прожить?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
xwingЧего тебе надо дополнительно к сказанному аргументировать, придурок? Успехи например в том что РФ лидирует в мире по экспорту пшеницы. Не слыхал? А СССР не мог сам себя обеспечить даже хлебом - покупал у капиталистов за золото, при этом грозя их похоронить.
Тыкало - вы как-то аргументировать можете? Где успехи? Продовольствие импортируется?
Что касается обращения на "ты" - обращения на "вы" ты не заслужил. Я тебе это уже объяснял.
Uzel
Чего тебе надо дополнительно к сказанному аргументировать, придурок? Успехи например в том что РФ лидирует в мире по экспорту пшеницы. Не слыхал? А СССР не мог сам себя обеспечить даже хлебом - покупал у капиталистов за золото, при этом грозя их похоронить.Что касается обращения на "ты" - обращения на "вы" ты не заслужил. Я тебе это уже объяснял.
Сколько продукции вы при том импортируете? Фактически угробив целые отрасли превратились в сырьевой придаток. Ибо экспорт пшеницы - тот же экспорт сырья. При этом закупая то же сельхозоборудование. Семена. И прочее. Включая продукты переработки той же пшеницы. Достижение.
Ну и как при этих достижениях расцвела деревня-то, расскажите.
nakss+bДа эти влажные рассказы я слышал ещё 20 лет назад - в совкодрочерских блогах. Только я чутка в курсе, чем реально коровок кормили и в своих хозяйствах и на фермах. Не надо по ушам ездить, эти объяснения левацкие для идиотов.
Все давно в курсе, что экспортировать зерно крысы начали после того как полностью уничтожили в стране длмашний скот, зерно в союзе шло на прокорм этого скота.
В СССР, к примеру в деревне 500 домов было 495 коров!(не держали бабки, которым за 90 лет)
xwing😀 😀 😀 😀 😀
Ибо экспорт пшеницы - тот же экспорт сырья.
А импорт пшеницы - это конечно гораздо лучше. Ты до чертей уже договорился, клоун.
xwingС цифрами и примерами угробленных отраслей - можно? А то по витринам всё это как-то неочевидно.
Сколько продукции вы при том импортируете? Фактически угробив целые отрасли превратились в сырьевой придаток.
xwingТы от своей жопы отстал на 5 часовых поясов. Пересказываешь то что слышал когда-то в своем эмигрантском болотце. Поинтересуйся как обостоят дела сейчас.
При этом закупая то же сельхозоборудование. Семена. И прочее. Включая продукты переработки той же пшеницы. Достижение.
UzelЧто касается обращения на "ты" - обращения на "вы" ты не заслужил. Я тебе это уже объяснял.
Истеричный тон прекратите. А то надорветесь.
xwingДа у меня таких малограмотных как ты, тут - на взвод наберется. И до тебя было, и после тебя будет. Вы же как доски в заборе, одинаковые.
Истеричный тон прекратите. А то надорветесь.
xwingА его советский импорт - песдетс достижение!
Ибо экспорт пшеницы - тот же экспорт сырья
UzelКорма были дешевле, но это такое же экономическое «достижение», как соляра по 3 коп., которую автоцистернами сливали в овраги, так как её по бумагам уже не было, израсходована на бумажные же км и га. А свою животинку хорошо подкармливали, уворовывая тот же фураж у колхозной.
Только я чутка в курсе, чем реально коровок кормили и в своих хозяйствах и на фермах
xwingСейчас смотрю на малой родине к старым домам понастроили пристроек из бруса и из блоков, все крыши железные, а не шиферные. Через пустой двор три с Форд Фокусом и те пе. Поля все засеяны, но почему-то семечек стали сеять значительно больше. Есть личные лошади, трактора, грузовики и даже комбайны, правда, у единиц, которыми обрабатывают свои наделы и соседские, если кто фермер, но без такого парка.
Ну и как при этих достижениях расцвела деревня-то, расскажите
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Uzel
Да у меня таких малограмотных как ты, тут - на взвод наберется. И до тебя было, и после тебя будет. Вы же как доски в заборе, одинаковые.
да у нас что ни эмигрант то ниибатся патриот ! за родину за ПУТИНА !
одноклассник у меня на неметчине живет с 90-х годов все рассказывает как у нас хорошо и все за старну переживает а вот подимать сельское хозяйство вернувшись домой почему то не хочет. все отмазки лепит. вот что бы этому пацреоту не вернутся домой не научить нас на практике как правильно жить и работать ?
hamradioНе, этот экземпляр шибко редкий. Эмигрант-левак 😀 Хз как уж у него так получилось, наверное сильно старался.
да у нас что ни эмигрант то ниибатся патриот ! за родину за ПУТИНА !
nakss+bО, дурачок нарисовался.
Все давно в курсе, что экспортировать зерно крысы начали после того как полностью уничтожили в стране длмашний скот, зерно в союзе шло на прокорм этого скота.
В СССР, к примеру в деревне 500 домов было 495 коров!(не держали бабки, которым за 90 лет)
Сейчас, из оставшихся 200 домов 1-2 коровы.(одна, две)
Сам недавно наблюдал в калужский обл., плюс ко всему грит почти вся молодежь живет на пенсии родителей, некоторые ездят на вахту в Москву.
Ахуе.
круто ! а что это за поселок такой что на 500 домов 498 коров ? сено откуда брали у каждого поп окосу и огороду было ? те 500 покосов по 1-2 га ? а как косили ? а то у нас в поселке те кто коров держалд приглашали помощников косить ворощшить грести метсть в стога а за это молоко за пол цены. да еще с покосов сено вывезти надо было . у вас там как вывозили ? у нас трелевочники были но если трелевочником 500 стогов вывозить хоть по 2-3 стога в день так остальные коровы без сена сдохли бы пока хозяин очереди дождался
Да эти влажные рассказы я слышал ещё 20 лет назад - в совкодрочерских блогах. Только я чутка в курсе, чем реально коровок кормили и в своих хозяйствах и на фермах. Не надо по ушам ездить, эти объяснения левацкие для идиотов.Дебил обоссанный!
Хоть жопой кормили!
Главное то что у 95% сельского населения были свой скот.
А ща это 2%. Это ж кем быть надо, тупость редчайшая.
nakss+b
Т.е. считаешь, будь ща союз, были бы очереди и дефицит?
а куда бы они делись ? если есть ОРС есть монополия выполнили план получили продукты посвоей третьей категории и все более нихера не надо план выполнен
а теперь не 5 продуктовыхх магазинов а минимум 22 магазин ы смешаных товаров . те везут частники то что пользуется спросом и их цель получение прибыли а не выполненеи плана. купил ненужную херню значит остался без денег привез продал нужный товар имеешь бабло. и более 22-х магазинов на 3-4 тысячи населения. а коммунистам нахрена разрешать частникам торговать если 70 лет называли все это спекуляцией и запрещали .что бы изменилось ?
Не, этот экземпляр шибко редкий. Эмигрант-левак Хз как уж у него так получилось, наверное сильно старался.тоже мне -редкость-с двухтысячных тут их в количестве отирается-начиная с скс..
андрэТочно, а я что-то и позабыл про него.
тоже мне -редкость-с двухтысячных тут их в количестве отирается-начиная с скс..
hamradioУ нас есть пословица, которая в переводе на русский значит примерно следующее: поручи лодырю какую-либо работу, он начнёт советовать и учить тебя.
все отмазки лепит. вот что бы этому пацреоту не вернутся домой не научить нас на практике как правильно жить и работать ?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
nakss+b
Дебил обоссанный!
Хоть жопой кормили!
Главное то что у 95% сельского населения были свой скот.
А ща это 2%. Это ж кем быть надо, тупость редчайшая.
Серьезно? В вопросе куда в совке девалось зерно - главное что у 95% населения был скот? 😊 Да ты просто магистр Ордена логических построений. Хороший пример бессмысленного совецкого образования, выпускавшего из школ и институтов шлак, зато бесплатно и всеобще.
Uzel
Не, этот экземпляр шибко редкий. Эмигрант-левак 😀 Хз как уж у него так получилось, наверное сильно старался.
он наверное в изгнании пишет лтературу о классовой борьбе и вернутся на Родину поднимать е е с колен никак не получается ? все по ленинским местам Париж Цурих Вена оттуда лучше родину любить получается ?
зерно в союзе шло на прокорм этого скотаЕсли я правильно понял, если бы не покупать кормовое зерно за рубежом, то все это поголовье пришлось бы пустить под нож?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
hamradioда это фигня... меня интересует что держали оставшиеся 2 двора? 😊))) не удивлюсь если слонов 😊))
а что это за поселок такой что на 500 домов 498 коров ? сено откуда брали у каждого поп окосу и огороду было ? те 500 покосов по 1-2 га ?
hamradioВ самом логове врагоф 😊
все по ленинским местам Париж Цурих Вена оттуда лучше родину любить получается ?
buttonБоруха на привязи, по очереди. По четным один, по нечетным другой.
меня интересует что держали оставшиеся 2 двора?
Успехи например в том что РФ лидирует в мире по экспорту пшеницы. Не слыхал?Как почитаю сие, прям бальзам!
Пред мною насекомое, даже на барана не тянет.
Из 20летних- союз был гомно, не было интернета.
hamradioон наверное в изгнании пишет лтературу о классовой борьбе и вернутся на Родину поднимать е е с колен никак не получается ? все по ленинским местам Париж Цурих Вена оттуда лучше родину любить получается ?
Кроме как на личности перейти ваш слабый мозг ничего не умеет? Весь мир влево движется, причём достаточно стремительно.
nakss+b
Как почитаю сие, прям бальзам!
Пред мною насекомое, даже на барана не тянет.
Из 20летних- союз был гомно, не было интернета.
UzelПримерно так 😊
Боруха на привязи, по очереди. По четным один, по нечетным другой
UzelСерьезно? В вопросе куда в совке девалось зерно - главное что у 95% населения был скот? 😊 Да ты просто магистр Ордена логических построений. Хороший пример бессмысленного совецкого образования, выпускавшего из школ и институтов шлак, зато бесплатно и всеобще.
После тваво текста о лидерстве России по экспорту зерна, ты расписаться на 100% в своей тупости.
И я, с этим куском говна ругался...Фубля.
А сколько в союзе было скота у насеоения, я видел своими глазами.
ПНХ.
Вафлик.
nakss+bПоговорим о качестве советского воспитания.
Дебил обоссанный!
nakss+bЭто яркий пример отсутствия аргументов. Лучше выкладывайте их без диких воплей, а уж читающее сообщество совершенно ясно определит ху из ху.
тупость редчайшая.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
nakss+bочень заметно по МРу что хватало с избытком 😊
А сколько в союзе было скота
шучу конечно 😊
nakss+bАф-аф-аф
После тваво текста о лидерстве России по экспорту зерна, ты расписаться на 100% в своей тупости
nakss+bВерю. Ты и разговариваешь как будто всю жизнь в хлеву провел 😊
А сколько в союзе было скота у насеоения, я видел своими глазами.
BanzikПо теме 😊
Поговорим о качестве советского воспитания.
nakss+bВ СССР, к примеру в деревне 500 домов было 495 коров!(не держали бабки, которым за 90 лет)
Сейчас, из оставшихся 200 домов 1-2 коровы.(одна, две)
Пока можно было писдить колхозное сено да зерно на корм коровам, держали. Исчезла возможность писдить, так число желающих работать на прокорм коровы сократилось до 1%
Это яркий пример отсутствия аргументов. Лучше выкладывайте их без диких воплей, а уж читающее сообщество совершенно ясно определит ху из ху.Еще один...
Сие сдесь обсуждалось и не раз, узлов имели по самые гланды.
ArGeoПисал об этом выше. Но зато возродился класс единоличников - фермеров и фермеров, объединённых в небольшие артели. Живут не тужат. Случаев пускания «красных петухов» из-за классовой ненависти не существует. Процент беднейшего крестьянства очень низок и это, как правило, совершенно опустившиеся деклассированные элементы.
Пока можно было писдить колхозное сено да зерно на корм коровам, держали. Исчезла возможность писдить, так число желающих работать на прокорм коровы сократилось до 1%
nakss+bБлагодарю за понимание!
Еще один..
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
ArGeoПока можно было писдить колхозное сено да зерно на корм коровам, держали. Исчезла возможность писдить, так число желающих работать на прокорм коровы сократилось до 1%
И все жили.
А ща по помойкам.
Радует что это твое будущее.
button
да это фигня... меня интересует что держали оставшиеся 2 двора? 😊))) не удивлюсь если слонов 😊))
Мамонтов, не меньше.
У нас сейчас в частных подворьях корова тоже редкость. Буквально за последние 20лет частные стада сошли на нет. Хлопотно это и затратно и корм особо не откуда с3,14здить. В сельхозпредприятиях коров хватает, крупных современных ферм понастроили.
Частники, кстати и страусов разводят, сам видел.)))
Аф-аф-афПост 827 узел затяфкал- вафлик.
Усцатся.
ArGeo+100500.
Пока можно было писдить колхозное сено да зерно на корм коровам, держали. Исчезла возможность писдить, так число желающих работать на прокорм коровы сократилось до 1%
Во, сразу не прочитал.
nakss+bМеня же радует что помойка это твое настоящее))) А что там у меня в будущем будет, никто не знает, главное что не настоящее.
А ща по помойкам.
Радует что это твое будущее.
Благодарю за понимание!Ну дык, разница меж.ботинком и сапогом ноль, всего лишь обувь и ничего более.
ArGeo
Меня же радует что помойка это твое настоящее))) А что там у меня в будущем будет, никто не знает, главное что не настоящее.
Нюхни у мертвого ослега, живу не тужу, в отличии от дебилов, мне пох какой строй.
А тут чмошники из говна вылезли и запели...
Надолго вылезли то?
tref7да но это скорее как увлечение. со сбытом сложно...
Частники, кстати и страусов разводят, сам видел.)))
nakss+bВ таком случае Вы - лапоть, надетый на валенок. Или Вы как Порфирий Иванов? 😊
Ну дык, разница меж.ботинком и сапогом ноль, всего лишь обувь и ничего более
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
nakss+bибу гусей 😀
живу не тужу
nakss+bИ мы Вам благодарны за поставляемую на рынок битую птицу, которую Вы выращиваете! Дело полезное и нужное, в отличии от неконтролируемых приступов агрессии в безликом Интернете.
живу не тужу, в отличии от дебилов, мне пох какой строй
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
nakss+bДа я и не сомневаюсь, что у тебя все хорошо. Помойка рядом с теплотрассой в спальном районе. Тепло и много жрачки. Я же выше сказал, что я искренне рад за тебя, что в твоей жизни все так удачно сложилось)))
живу не тужу, в отличии от дебилов, мне пох какой строй
И мы Вам благодарны за поставляемую на рынок битую птицуАга, щаз, разбежались.
nakss+bСам ешь? Все равно молодец! Нам на рынке больше остаётся. 😛
Ага, щаз, разбежались.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikон что местных бакланов отстреливает?
мы Вам благодарны за поставляемую на рынок битую птицу
NeforoОн из Подмосковья. А на дятлов ездит в Оренбургскую обл. Чесслово! 😀
он что местных бакланов отстреливает?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikЛицензия небось дорогая? 😊
А на дятлов ездит в Оренбургскую обл.
Лицензия небось дорогая?бречит...
UzelНет! Скажешь только, что на дятлов, дают не спортивную путевку, а промысловую; то бишь бесплатную, да еще и тебе приплачивают за каждую сданную тушку. Но, правда, предупреждают, что водится у них всего одна особь очень редкого вида из отряда дятлов, подотряда долбодревов тупоклювых, он у них в Красной Книге! 😛
Лицензия небось дорогая?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Uzelвоно пужает невидимым, но летающим макаронным монстром и типа этот монстр одобряет его зверства.... Собственно этого уже достаточно для психиатров. Но на ваше счастье нынешние власти порезали ПНД. Хотя зная что вы по стекломою специалист, ваш профиль наверно всё таки наркологичка.
Гыыы малыш, красный террор это преступление по любым законам - людским или божьим. А убийство большевика - это убийство преступника. Почуйствуй разницу своим кривым правосознанием.
Uzelстекломойщик не плачь уже так, ну был ты сапогом мазутным, им и помрешь. Профдеформация никуда не денется.
Насколько я помню - это папашка твой был сапог. А сынуля получился примерно таким же туповатым.
Uzelну и как успехи? Кулачество как класс таки ликвидировано, а оный рабочий класс как был так и есть.
Не кинули , а честно заплатили налоги , а на требование отдать ещё столько же даром - предложили борщевикам пойти нах вместе со своим рабочим классом. И правильно сделали, промежду прочим. Вполне законно, имели право.
Uzelтак ты мало того что стекломоем закидываешься, так ещё и в секте басурманов-жопотрясов состоишь... Какая бездна порока!
Тверк во все поля
Uzelэто наглядно было видно в гражданскую в с одной стороны социалистическая Россия, а с другой стороны пучок фашистско-капиталистических. А с фашистиками открыто ручкаться даже сейчас западло, но вам не привыкать с ребятками которых сами террористами кличите крабика жамкаете и дальше пойдете.
Причем эта перхоть левацкая себя так ведет, кабудто есть одновременно две России
Uzelконечно см историю юнайтед фруйт и так называемых банановых республик. РФ активно превращается в такую банановую республику без бананов, даже термин придумали "аграрная сверхдержава" http://government.ru/news/30032/
А импорт пшеницы - это конечно гораздо лучше. Ты до чертей уже договорился, клоун.
Uzelвот граждане до чего доводит антисоветчина! Сначала он до стекломоя скатился, а теперь и совсем оскотинился! Стыд и позор мерзавцу и подлецу!
ибу гусей 😀
ваш профиль наверно всё таки наркологичка.силюсь определить ваш профиль-бесполезно-не определяется-везде пишут что таких не лечат ибо не успевают-помирают раньше...
о чего доводит антисоветчинлямку на штанцах поправь..
андрэ😊 а вы пиз*унишка, вот что пишут:
силюсь определить ваш профиль-бесполезно-не определяется-везде пишут что таких не лечат ибо не успевают-помирают раньше...
андрэда легко, ты только юбочку поправь и тампакс смени.
лямку на штанцах поправь..
Лови фотку неуч:
жаль нет времени читать всё это...
PILOT_SVM
да у вас тут интересно...
жаль нет времени читать всё это...
Тут воспитание бьет ключем. Всякое. Сдуру назыаеется сунулся в дурдом.
Banzik
Нет! Скажешь только, что на дятлов, дают не спортивную путевку, а промысловую; то бишь бесплатную, да еще и тебе приплачивают за каждую сданную тушку. Но, правда, предупреждают, что водится у них всего одна особь очень редкого вида из отряда дятлов, подотряда долбодревов тупоклювых, он у них в Красной Книге! 😛
Пост, и сразу видно кто писал.
Чё на уме, то и...
вот что пишут:ну наши врачи и справку матери 8х детей выпишут справку о девственности..
да легко, ты только юбочку поправь и тампакс смени.далековато живёшь, девчушка..
андрэтак вы оказывается диковаты в этих вопросах, вас надо на курсы отдать по секс-просвету, а то тампакс себе не с той стороны вставишь 😀 https://medsi.ru/articles/gimenoplastika-chto-eto-takoe-pokazaniya-protivopokazaniya-etapy-operatsii-reabilitatsiya-rezultaty-/
ну наши врачи и справку матери 8х детей выпишут справку о девственности..
Neforo
надо на курсы отдать по секс-просвету, а то тампакс себе не с той стороны вставишь
Neforo
, ты только юбочку поправь и тампакс смени.
NeforoИ так далее. Почему меня не удивляет что это пишет человек в теме про советское образование, получивший советское образование. Да уж "нас за культуру ипуть" 😊
ну был ты сапогом мазутным, им и помрешь.
ArGeoда нет, с рассеянским я. Чем вы недовольны?
получивший советское образование
hamradioА вот тут Боруха поддержу. Сразу оговорюсь: за ресефесеровские реалии того часу не скажу, а на счёт наших в курсе. Только у нас зачастую коров было больше, чем дворов - многие держали по две. Но это, кстати, вовсе не в плюс Союзу: несмотря на все колхозно-совхозное "великолепие" и чудовищный баблос, в это дело вбухиваемый, частное подворье давало половину(по некоторым позициям и более) сельхозпродукции в СССР, за исключением зерновых. Но если бы платили деньги не в канадчину тамошнему фермеру, например, а своему, то и в зерне бы никакой нужды не испытывали.круто ! а что это за поселок такой что на 500 домов 498 коров ? сено откуда брали у каждого поп окосу и огороду было ?
xwingИ везде леваки стремительно ведут свои страны к краху.Весь мир влево движется, причём достаточно стремительно.
А вот тут Боруха поддержуа я узла-как только воровать корма и возить их на халяву закончилось с развалом совхозов -так и скотина никому не нужна стала.. внезапно.
андрэЭто о свинском поголовье можно говорить. По коровам - мимо. Как раз коров народ держал не благодаря колхозам, а, можно сказать, вопреки.
как только воровать корма и возить их на халяву закончилось с развалом совхозов -так и скотина никому не нужна стала.. внезапно
Это о свинском поголовье можно говорить. По коровам - мимо. Как раз коров народ держал не благодаря колхозам, а, можно сказать, вопреки.вопреки и осталось по две коровёнки на деревню.сено тоже надо скосить высушить и зарулонить да домой привезти-а чё та как то техника халявная пропала,тракторист дядя вася который урвал от совхоза убитый трактор жрал синьку с детства и за бутылку мог мать родную продать от чего то перестал работать за бутылку и требует денег,поля и луга заросли но вовсе не сеном а молодыми берёзками и бордодыльником несъедобным,косилки и грабли тракторные сдали в металлолом,резину на тракторную телегу теперь не украдёшь в совхозе-за его неимением-вот и посчитал народ дебет с кредитом...
да и там где остались всякие фермерские хозяйства не лучше-тоже научились солярку считать с запчастями.
Вася Батонправее монархов считай и нет никто, и к чему они свои страны привели? Остались так опереточные клоуны аля этнографический музей под открытым небом.
И везде леваки стремительно ведут свои страны к краху.