Про советское воспитание.

tref7
Навеяло долгим сидением в МРе и недавней темой в Мастерской, которую Сержант снёс в Потеряшки.
Оттуда (https://forum.guns.ru/forummessage/434/2747078-2.html)
К сожалению, это констатация факта. Советское воспитание в большинстве случаев было очень далеко от идеала. На этот счёт уже куча исследований, так что это не может быть оскорблением, скорее отправной точкой для роста личности. Это ни в каком возрасте не поздно. Как говорит многоуважаемый мною ЛБА: от прошлого надо брать огонь, а не пепел.. Вы кстати довольно прогрессивно мыслите, зачем заступаетесь за колхоз?)
Сравните и сделайте выводы
nakss+b
Просто ты тупой и не в состоянии отличить х. от п.

Это при том, что здесь кто то из строителей хорошо озвучил как оно все у нас.

И тебе то зачем эта тема?
Тебе что дала тебе соввласть, там урод и подохнешь.

И да, пшел нах.

Пришло животное и насрало.


Прошу высказаться по теме, без перехода на личности и кидания экскрементами. Понимаю, что всё не так просто.
tref7
Вот ещё образец. Имя не указываю по причине неожиданности для меня такого заявления от данного человека.
Изначально написано :
Точно тебя заделали по пьянке в борделе, потому ты и дебил, "неизвестный папа" это твоя боль, негр какой нибудь. Мы то в отличие от алкашей, как твои предки, и при СССР жили хорошо, и сейчас. Потому, что мы умные.
spirikraft
Я так понял,что Боря,посылая на три буквы ,топит за советское воспитание?😄
stvin
А алкоголю похрену на советское воспитание
А многаалкоголю на любое
nakss+b
Про советское воспитание.
Как всё везде, был двойной стандарт, одни пели - жри, воруй и улыбался, другим сказки читали про сердце Данко и пестни пели про Костер - Макаревич.

Вот и ты, мой пост-ответ омулю озвучил, а пост
омуля нет?
Чмо ты после этого, именно советского воспитания.

tref7
nakss+b
Чмо ты после этого,
Борис, ну ты же знаешь, что тебя я тоже люблю.😁
tref7
nakss+b
пост
омуля нет?
А пожалуйста!
Омуль+
Давай, давай,жри из дуроскопа. Скоро этот эфирный навоз заместит остатки мозга в твоей черепушке. Ну давай, пошли меня на Whooй. Это единственное что ты умеешь делать лучше всего. 😊
Да, баннилку не забудь жамкнуть, скульптура огородная. 😊

Ответ неадекватен, кмк.

tref7
stvin
А алкоголю похрену на советское воспитание
А многаалкоголю на любое

Мне похрен на алкоголь. Я тут никогда никому не грубил, за совсем редким исключением. Хотя довольно часто бываю здесь в подпитии.

nakss+b
tref7

Ответ неадекватен, кмк.

С этого и надо было начинать?!
Скульптура ты огородная.( по омулю)

Мороженщик
tref7
Вот ещё образец. Имя не указываю по причине неожиданности для меня такого заявления от данного человека.

Тантал

Alex_F
А при чем тут воспитание?
tref7
nakss+b
по омулю
Мне по Наксу ответить, или как?😁
Мороженщик
Тантал
Не.Давно кстати тут не появлялся.
Alex_F
А при чем тут воспитание
Alex_F
А при чем тут воспитание
А что, по Вашему?
stvin
tref7
Мне похрен на алкоголь. Я тут никогда никому не грубил, за совсем редким исключением. Хотя довольно часто бываю здесь в подпитии
Пустой перевод продукта выходит.
А у Боря всё в дело, на результат
Alex_F
tref7
А что, по Вашему?[/B]

Примеры поведения сейчас перед глазами .
Бывают ведущиеся на кумиров. П-ф??? Может кто другой. Примеры обращений начала века есть?

Вася Батон
tref7
Имя не указываю
Лопарь, штоле? Так Витя давненько заметно скатился вниз. Обиделся на меня за то, что ему это сказал, да и забанил нах в своих темах.

Мороженщик
Тантал
Ему такой слог недоступен вообще.

TYA
Он, борик, идиот.. относись к нему как к душевнобольному. И не грузи себя.. оно того не стоит и не позитивно. Хотел написать в его теме "по Телеку" .. забыл, что этот задрот отправил меня в бан там.. пиздид как Троцкий и ещё сцука на немецкую волну времён СССР ссылается... немецкая волна дети в сравнении с этим пиз..лом.
Вася Батон
TYA
этот задрот отправил меня в бан
О! Все задроты очень любят превентивно махать микробанхаммером! Наверное, патамушта задроты. Да, фашист поганый? 😀
Banzik
забыл, что этот задрот отправил меня в бан
Вы и сами с полуоборота баните в своих темах. Помнится, меня за то, что я вполне корректно сделал Вам замечание по поводу того, что не стоит разжигать религиозную рознь.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

PILOT_SVM
tref7
Навеяло долгим сидением в МРе и недавней темой в Мастерской, которую Сержант снёс в Потеряшки.
Оттуда (https://forum.guns.ru/forummessage/434/2747078-2.html)
[b] К сожалению, это констатация факта. Советское воспитание в большинстве случаев было очень далеко от идеала. На этот счёт уже куча исследований, так что это не может быть оскорблением, скорее отправной точкой для роста личности. Это ни в каком возрасте не поздно. Как говорит многоуважаемый мною ЛБА: от прошлого надо брать огонь, а не пепел.. Вы кстати довольно прогрессивно мыслите, зачем заступаетесь за колхоз?)
Сравните и сделайте выводы
Прошу высказаться по теме, без перехода на личности и кидания экскрементами. Понимаю, что всё не так просто.[/B]
практически все в МР - рождены, воспитаны, получили образование и начали работать при СССР.
И мы же в достаточно молодом возрасте застали его распад.
Как по мне - Надо ценить то, что было хорошо и понимая, что было плохо - исправлять это сейчас.

Что было хорошо - единая система образования, которая давала правильные ориентиры.
Почти бесплатное высшее образование.
Люди, которые создавали семьи и рожали детей - получали квартиры.
Работа и положение в стране были стабильными.
Государство обеспечивало плановые - энергетику, тяжёлую промышленность, развитие науки (в определённых рамках).

Было плохо: слишком зарегулированы отрасли, которые можно было "отпустить" на вольные хлеба.
была довольно-таки жёсткая идеология, которая с одной стороны структурировала страну, а с другой - оказалась уязвима к контридеологии запада, к слабостям людей и представителей тогдашней власти. И это один конгломерат, в котором забросы западных манипуляторов хорошо легли на слабости людей. Грубо говоря - некоторую часть людей купили за "американскую мечту", джины, колбасу и жвачку.
И сами же советские люди за ""американскую мечту", джины, колбасу и жвачку" - разрушили свою единую страну.

А все проблемы - от непонимания людей общей картины.
Все споры от того, что идеологически заряженные, просоветские люди остаются верующими в идеологию.
А прозападники, с чьей активностью и развалился Союз, ругают давно исчезнувшую страну, просто потому, что их мозг не способен ни на что другое.
Они ненавидели Союз, способствовали его разрушению, и продолжают ненавидеть, т.к. их мозг полностью заполнен негативным восприятием того периода.
Они получили образование, но не могут благодарить страну, т.к. им не хватило жвачки.
Они пользовались всеми плодами промышленности и энергетики, но не могут это признать, т.к. они не могли иметь джинсы.
и т.д. и т.п.

Для меня ближе люди, которые видят и помнят хорошее в СССР.
А те, кто "помнит" "плохое" - ... ничего с этим не поделаешь.
Это секта. Ни убедить, ни объяснить...

TYA

Вы и сами с полуоборота баните в своих темах
Я баню в ответ, ну или явных неадекватов(это заслужить надо постараться). Банил, баню и банить буду, ибо нечего всякой нечисти в моих темах делать. Нормальным людям всегда рад.
stvin
Banzik
Вы и сами с полуоборота баните в своих темах
Так из ОГМ он, работа такая... ну одни нервы
Я лично понимаю
И вот есть же разница в смыслах : механик- фашист и фашист - механик
Banzik
в моих темах
Вы и впрямь их так высоко оцениваете?

stvin
Так из ОГМ он
Откуда, извините?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

stvin
Служба такая, техническая, отдел главного механика
Ну вот все фашисты
TYA
их так высоко оцениваете?
Я ничего не оцениваю, пишу что мне интересно, если кто-то пишет в ответ - это значит я не один такой.

[QUOTE][B] Так из ОГМ он


Откуда, извините?

тоже заинтригован..
переведите на русский.

TYA
отдел главного механика
Понял.. да, гайки мудакам с удовольствием подкручу.
nakss+b
TYA
Он, борик, идиот.. относись к нему как к душевнобольному. И не грузи себя.. оно того не стоит и не позитивно. Хотел написать в его теме "по Телеку" .. забыл, что этот задрот отправил меня в бан там.. пиздид как Троцкий и ещё сцука на немецкую волну времён СССР ссылается... немецкая волна дети в сравнении с этим пиз..лом.

А вот и опущеные прибежали!
Я тя забанил только полсле тебя.
Захожу, Вам доступ закрыт, я сразу же в ответку.
Не жалею совершенно, с дебилами мне не об чем.

Жаль, из зала выгоняют, до 12.

Banzik
TYA
если кто-то пишет
Я там написал-то всего за поддержку правил форума…

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

TYA
Я тя забанил только полсле тебя.
ты , даже причинно-следственную связь не отслеживаешь. Деменция или врождённое что-то? Впрочем уже не важно.. мне идиоты без надобности, пишите другим.
TYA
написал-то всего за поддержку правил форума:
Значит неправильно написали... пишите лучше.
Banzik
PILOT_SVM
- оказалась уязвима к контридеологии запада, к слабостям людей и представителей тогдашней власти.
Внезапно так, да?
TYA
Значит неправильно написали..
«Не судите -…» ЦЫ
Отец Михаил
tref7
Навеяло долгим сидением в МРе и недавней темой в Мастерской, которую Сержант снёс в Потеряшки.
Оттуда (https://forum.guns.ru/forummessage/434/2747078-2.html)
[b] К сожалению, это констатация факта. Советское воспитание в большинстве случаев было очень далеко от идеала. На этот счёт уже куча исследований, так что это не может быть оскорблением, скорее отправной точкой для роста личности. Это ни в каком возрасте не поздно. Как говорит многоуважаемый мною ЛБА: от прошлого надо брать огонь, а не пепел.. Вы кстати довольно прогрессивно мыслите, зачем заступаетесь за колхоз?)
Сравните и сделайте выводы
Прошу высказаться по теме, без перехода на личности и кидания экскрементами. Понимаю, что всё не так просто.[/B]

Советское воспитание было очень хорошим и правильным.
Меня вот хорошо воспитали. Ух ты!
И я стал хорошо воспитанным человеком. 😉

Banzik
Отец Михаил
Меня вот хорошо воспитали.
И я стал хорошо воспитанным человеком
А почему тогда некоторые в немалом числе, воспитанные в то же время, дурно воспитаны, если
Отец Михаил
Советское воспитание было очень хорошим и правильным.
??? Скажите, отец. 😛

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

TYA


Отец Михаил
Banzik
??? Скажите, отец. 😛

Скажу.
Пороли мало.

БитИе определяет сознание. В данном случае воспитание. 😊

Banzik
Отец Михаил
Пороли мало
Эка Вы хватили! О том, что это не педагогично и недопустимо, тогда вещали из каждого утюга.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Отец Михаил
Banzik
Эка Вы хватили! О том, что это не педагогично и недопустимо, тогда вещали из каждого утюга.

Пионерскую зорьку тоже многие слушали. А все равно к пионеркам под юбку заглядывали. Потому, как не пороли.
Вот к примеру Боруха возьмем. Точно ведь, не пороли мерзавца! 😊

TYA
не пороли мерзавца!
😊 а надо было...А сейчас, что выросло - то и выросло. Уже не исправить.
Banzik
Отец Михаил
Пионерскую зорьку тоже многие слушали
Я на каникулах под неё просыпался. 😊
Отец Михаил
А все равно к пионеркам под юбку заглядывали.
Это Вы в точку! Могу рассказать тогдашнии «технолоджи», по безопасному задирание подолов, бытовавшие среди моих ровесников. 😛
Отец Михаил
Точно ведь, не пороли мерзавца!
Как говорил Верзила: -Шурик! Это же не наш метод! Может, не надо? 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
Отец Михаил
я стал хорошо воспитанным человеком
Вот тут замечательно подошли бы мудрые слова девицы Фанни Фельдман...
Banzik
Вася Батон
Вот тут замечательно подошли бы мудрые слова девицы Фанни Фельдман
А напомните, что говаривала Фаина Георгиевна по этому поводу? 😛

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
Banzik
А напомните, что говаривала Фаина Георгиевна по этому поводу?
С удовольствием:
"Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью."(цы) 😀
Banzik
Вася Батон
"Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
Ну, тогда будем считать, что наш Бориска хороший на самом деле? 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

nakss+b
TYA
😊 а надо было...А сейчас, что выросло - то и выросло. Уже не исправить.

Как на счет посмотреться в зеркало?
Где явно рыло свиное!
Исправитель мля.

TYA
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.(с)
И на Васю с Бориком тоже.
TYA
Как на счет посмотреться в зеркало?
Где явно рыло свиное!
Исправитель мля.
Изыди, мюдило.
Вася Батон
Banzik
наш Бориска
Да я, сопссна, вовсе не Боруха имел в виду. 😊

хороший на самом деле?
Тута вот какое дело... Уопшэм, можно ругаться матом(и даже на нём разговаривать), но при этом не оскорблять собеседников, а можно и переходить за любые рамки приличия и человеческого уровня, являясь с морально-этической точки зрения полным и законченным быдлом, но при этом вовсе не злоупотреблять матерной мовой.

nakss+b
Вася Батон

"Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью

Треф седня отличился, аж тему создал, выложил последствия, про причину промолчал, вот воспитан он так, выборочно, очевидно он считает что правильно.
Вася Батон
TYA
И на Васю с Бориком тоже
На мнение фашиста поганого как-то насрать совершенно.
nakss+b
TYA
Изыди, мюдило.

Вот именно!
Ты и есть МЮ.

Banzik
Вася Батон
Тута вот какое дело..
Это - да. В целом согласен.

Вася Батон
Да я, сопссна, вовсе не Боруха имел в виду
А я понял так, что его, сквернослова, собакам бы скормить его язык. 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

nakss+b
Вася Батон
На мнение фашиста поганого как-то насрать совершенно.

???

TYA
???
мудак типа тебя.. что тут непонятного? вы должны понимать друг друга... я на шавок уже практически не обращаю внимания. Брешет - ветер носит.
nakss+b
TYA
мудак типа тебя.. что тут непонятного? вы должны понимать друг друга... я на шавок уже практически не обращаю внимания.

Ну судя по постам ты вафлик.
А вадег те дифирамб спел.

TYA
ложись спать, тебе пора, Вафлигу(Батону) дифирамб спой во сне.
nakss+b
TYA
ложись спать, тебе пора, Вафлигу(Батону) дифирамб спой во сне.

Видишь как ты туп?
Даже не понял о чем я, ну да ладно.

spirikraft
Кароч,с вами со всеми без исключения,несмотря на советское 😄воспитание,коммунизм не построишь.Аминь.
Banzik
spirikraft
несмотря на советское 😄воспитание
Которое, оказывается, не действует без метода, бытовавшего при «старом прижиме». Розги! 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

TYA

Видишь как ты туп?
Даже не понял о чем я, ну да ладно.
Логику умственно неполноценных не понимаю и понимать не собираюсь. Пшёл спать, забейся в конуру и спи.. завтра побрешешь со своим другом вадей.
nakss+b
spirikraft
Кароч,с вами со всеми без исключения,несмотря на советское 😄воспитание,коммунизм не построишь.Аминь.

Дык скот! Вон он, логику не понимает!
Воспитывали, воспитывали, в 90е, когда глотки стали резать друг другу все и всплыло! Ибо скот.
Коммунизм утопия.

Banzik
nakss+b
Коммунизм утопия.
Бинго!!!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Цепятыч
Banzik
Вы и сами с полуоборота баните в своих темах. Помнится, меня за то, что я вполне корректно сделал Вам замечание по поводу того, что не стоит разжигать религиозную рознь.

Да нету тут, на всей ганзе, настоящих "баньщиков"... таких, чтобы -херак, и ты заблокирован от ВСЕГО форума... Такие выдающиеся "руководители", пока только на Погранце.ру встречались

Омуль+
По поводу "облить оппонента дерьмом". Кто-то умеет это сделать тонко и интиллигентно, на грани фола. Ну а кому-то это невозможно чисто по конструктивным особенностям мозга. Тут уж ничего не попишешь. Да, Боренька? 😎
Бывший
tref7

Прошу высказаться по теме, без перехода на личности и кидания экскрементами. Понимаю, что всё не так просто.

Советское воспитание хорошее, но не все советские люди были воспитаны 😊

И да, были спорные с педагогической стороны моменты, но зато очень подходящие идеологии того времени. Но все равно, советские люди были самыми воспитанными. Но не все, треф 😊

nakss+b
Омуль+
По поводу "облить оппонента дерьмом". Кто-то умеет это сделать тонко и интиллигентно, на грани фола. Ну а кому-то это невозможно чисто по конструктивным особенностям мозга. Тут уж ничего не попишешь. Да, Боренька? 😎

Пока соснет, не успокоится!
Похоже всю жисть так проползал.

Вася Батон
TYA
мудак типа тебя.
Вот вишь, как хорошо получилось, фашист поганый: ты сам ответил на вопрос о тебе.
tref7
Цепятыч
Да нету тут, на всей ганзе, настоящих "баньщиков"... таких, чтобы -херак, и ты заблокирован от ВСЕГО форума...
Кстати, когда в 13-м году я пришёл на Ганзу, то очень удивился, что банят по разделам.
Бывший

Приветствую, камрад. Где пропадал?)))
tref7
Настоятельная просьба не переходить на личности, написал же в первом посте. Тема не для этого. Надеюсь на понимание.
tref7
PILOT_SVM


Для меня ближе люди, которые видят и помнят хорошее в СССР.
А те, кто "помнит" "плохое" - ... ничего с этим не поделаешь.
Это секта. Ни убедить, ни объяснить...

А если человек объективно оценивает и хорошее и плохое, что тогда было, то как к нему относитесь?

Вася Батон
Как к нормальному человеку. Или, как минимум, просто как к человеку с нормальной памятью.
В отличии от пилотов с борухами и гоблинами, у которых либо память избирательна(даже весьма избирательна), либо вообще отсутствует до степени манкуртизма, либо подменена наглым 3,14здежом "ложными воспоминаниями".
Banzik
tref7
А если человек объективно оценивает и хорошее и плохое, что тогда было, то как к нему относитесь?
У «товарищей» по отношению к индивидуумам всегда либо - либо. И желательно беспощадно.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Вася Батон
с борухами
В этом случае вообще какая-то каша в убеждениях, как и у Парадокса, впрочем. Тут вам и «комми козли и предатели», но жилось всем хорошо. И Сталин был добрый и мягкий, боялся своих соратников, которые без него и без опаски чинили суд и расправу, но почему-то только с его уходом распоясались окончательно в цели добить Советский Союз.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

stvin
Вася Батон
либо подменена наглым 3,14здежом "ложными воспоминаниями
Нэ, просто всё в воспитании
Их вырастила воспитала программа время, сельский час, вести с полей, служу советскому союзу, стенгазета цеха, конкурс строя и песни, гипсовая голова Ленина в вестибюле школы, вымпел лучший слесарь месяца

И не надо им было чего другого, ибо всё харашо
Ну и аминь на них

Banzik
stvin
Их вырастила воспитала программа время, сельский час, вести с полей, служу советскому союзу, стенгазета цеха, конкурс строя и песни, гипсовая голова Ленина в вестибюле школы, вымпел лучший слесарь месяца
Оттого-то они и, типа, ума набрались, чтобы отказывать в критическом мышлении всем и не во всем согласным с ними, огульно обвиняя их, собственно, в том же: дескать, наслушались радио «Свобода» и «Голос Америки», насмотрелись на затянутые в «Монтану» задницы дочек партбонз и прочей номенклатуры, сорящих фантиками от заграничной жвачки.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

stvin
Banzik
чтобы отказывать в критическом мышлении всем и не во всем согласным с ними
Да как то похрен на их отказывания, мы в там были , в слава КПСС, и помним как оно в там было
Alex_F
stvin

Да как то похрен на их отказывания, мы в там были , в слава КПСС, и помним как оно в там было[/B]

Кто это в там был???
Львиная доля явно чужие тексты постает.

Banzik
Alex_F
явно чужие тексты
Приведите пожалуйста ссылки на эти тексты!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

PILOT_SVM
Цепятыч
Да нету тут, на всей ганзе, настоящих "баньщиков"... таких, чтобы -херак, и ты заблокирован от ВСЕГО форума... Такие выдающиеся "руководители", пока только на Погранце.ру встречались

От всего форума и нет необходимости банить.

А то, что есть возможность забанить конкретного участника В СВОИХ ТЕМАХ - это можно сделать легко.

Что и сделал один из участников данной темы, который, как ни странно очень на всех обижается за то, что банят его.

PILOT_SVM
tref7
А если человек объективно оценивает и хорошее и плохое, что тогда было, то как к нему относитесь?

Пожалуйста!
Говорите - что именно вы считаете объективной оценкой?
Приведите конкретный пример.

И, обращаю особое внимание - есть случай, а есть обобщение.

Есть событие, а есть оценка.

И главное - есть ОЦЕНКА, запрограммированная ангажированностью человека.

Как это разделить? Как это оценить?

И - БЫЛО плохое.
Сейчас-то что делать?

Banzik
PILOT_SVM
Что и сделал один из участников данной темы, который, как ни странно очень на всех обижается за то, что банят его.
Ну он же, в отличи от нас с вами, умеет различать «чисть» от «нечисти». Правда, только с его собственных слов.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

PILOT_SVM
Banzik
Ну он же, в отличи от нас с вами, умеет различать 'чисть' от 'нечисти'. Правда, только с его собственных слов.

В этом и дело - каждый сам себя считает абсолютно правым.

paradox
tref7

Прошу высказаться по теме, без перехода на личности и кидания экскрементами. Понимаю, что всё не так просто.
строго по теме- воспитание было хорошее. но не всех воспитали
Banzik
paradox
воспитание было хорошее. но не всех воспитали
«А пенсия у меня хорошая! Хорошая пенсия. Только маленькая.» (С) М. Евдокимов.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
Banzik
В этом случае вообще какая-то каша в убеждениях, как и у Парадокса, впрочем. Тут вам и 'комми козли и предатели', но жилось всем хорошо. И Сталин был добрый и мягкий, боялся своих соратников, которые без него и без опаски чинили суд и расправу, но почему-то только с его уходом распоясались окончательно в цели добить Советский Союз.

вы очень плохо меня читаете, к сожалению.
козлы и предатели в громадном меньшинстве.
жилось всем сильно по разному, в основном по труду
сталин был жесток и кровав, но некоторых недорезал.
сталин не боялся своих соратников, но был обязан с ними считаться.
с его уходом в стране-не сразу- произошел переворот. два ближайших соратника поначалу продолжали его дело.
конспективно. очень вас прошу- перестаньте приписывать мне свои домыслы...

stvin
PILOT_SVM

И - БЫЛО плохое.
Сейчас-то что делать?

Признать одинаково близкими с памятью о хорошем и памятью о плохом
Для начала
А в продолжение положенному началу, прекратить мастурбировать на мертвое, потому что оно умерло. И целовать прикладываться к мощам и артефактам, колдуя приди приди, ну как то стрёмно
Не придет, всё издец- ну мертвое

Banzik
paradox
козлы и предатели в громадном меньшинстве
Однако, большинство-то куда пялилось?
paradox
жилось всем сильно по разному,
При социализме? «Лож» (С) Тантал.
paradox
но некоторых недорезал.
Ага! И самых основных проглядел, недотепа?
в стране-не сразу- произошел переворот
Согласен. Но вполне закономерно.
paradox
очень вас прошу- перестаньте приписывать мне свои домыслы...



Извините, если что!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

nakss+b
Alex_F

Кто это в там был???
Львиная доля явно чужие тексты постает.

А ты че думаешь Ольгино эт сказки?
Плюс натуральные дурачки.

nakss+b
Вася Батон
Вот вишь, как хорошо получилось, фашист поганый: ты сам ответил на вопрос о тебе.

Так ты не ответил?
Почему он фашист то?

paradox
При социализме?
при СТАЛИНСКОМ социализме. везде, где можно и нельзя, насаждались сдельщина и КТУ. а после него, естественно, зацвела уравниловка
paradox
Однако, большинство-то куда пялилось?
а большинство во всем мире всегда пялится в окно. государство меняют 5% активных граждан
nakss+b
Banzik
Приведите пожалуйста ссылки на эти тексты!

Включи телевизор? Там ваши тексты.
Начать можешь с соловьева.

nakss+b
tref7
Настоятельная просьба не переходить на личности, написал же в первом посте. Тема не для этого. Надеюсь на понимание.

Именно для этого ты завел тему!!!

Nick Brake
tref7
Вот ещё образец. Имя не указываю по причине неожиданности для меня такого заявления от данного человека.
КМК, вполне адекватный ответ на заявление оппонента:
"Ты со своими родителями разберись, а то у тебя кто папа неизвестно".
По-настоящему, этому оппоненту следовало первым делом в морду, а не просто словами.
Banzik
nakss+b
Включи телевизор?
Давно уже не смотрю.
paradox
а большинство во всем мире всегда пялится в окно. государство меняют 5% активных гражда
Кровушкой попахивает, если большинство или часть меньшинства, но очень активного, шибко против.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

nakss+b
nakss+b

Включи телевизор? Там ваши тексты.
Начать можешь с соловьева.

Или с Путина - мы делали тока калоши.

Вчера, 27го было вроде как 50 лет как СССР запустил зонд, или марсоход на Марс.
С телефона не удобно искать.

Banzik
nakss+b
С телефона не удобно искать
Не утопи, как в прошлый раз! А-то башку могу под топор положить, что обронил именно тогда, когда набирал очередную ругань своими заскорузлыми клешнями.
nakss+b
мы делали тока калоши.
Обсуждали же уже, он же вроде не говорил - ТОЛЬКО.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
Кровушкой попахивает, если большинство или часть меньшинства, но очень активного, шибко против.
не только попахивает- кровь льется рекой. и россия тут не исключение. кстати, мало кто знает- но хрущев после 53 года изрядно крови пролил. масштабы были сильно меньше 37-38, потому что бил только по головам, простых граждан почти не задело, но верхам вреда нанес куда больше.
nakss+b
Nick Brake
По-настоящему, этому оппоненту следовало первым делом в морду, а не просто словами.

А по настоящему не будет ни первого, ни ответного поста-разговора.
Все засцут!
Это тока в инете все воены!
Ты видел по жизни мюхрюна?
Там дрищ-ботаник, щелбана и то много будет, а как воинственно строчит. 😛

vhunter55
мы делали тока калоши
Мда... Не знание или обсирание.
К ширпотребу надо было повернутся вместо трех вариантов шаттлов. И не было б краха. Даж подсчитывали-15млрд гринов кредита в МВБ и обеспечение плюс развитие промышленности ширпотреба. Быстро если...
Но. Там похоже сынки политбюровские да комсомольцы типа Ходора уже не о том думали, а ровно наоборот. А ширнармассы инертны, как и в 1917м.
nakss+b
Но. Там похоже сынки политбюровские да комсомольцы типа Ходора уже не о том думали, а ровно наоборот. А ширнармассы инертны, как и в 1917м.
Именно так!
В 83 году!
Портной моей жене:
- Уже все поделено...
PILOT_SVM
nakss+b
Дык скот! Вон он, логику не понимает!
Воспитывали, воспитывали, в 90е, когда глотки стали резать друг другу все и всплыло! Ибо скот.
Коммунизм утопия.

вы упустили один момент - советская власть пришла на смену царской.
Той власти, которая себя полностью дискредитировала и загнала страну в положение полной зависимости от европы и америки.

И если уж свергать, то менять всё.

Установили новый порядок, сделали опору на новых людей.

Но высокие нормы морали оказались многим не по плечу.

И дело тут не в том, что "народ не тот достался", а в попытке сделать всё по совести и по закону.

И реально это оказалось непосильно, ни по духу, ни по характеру и ни по морали.

Ведь низкий поступок - совершается легко, а высокий - трудно.
Построить трудно, а разрушить легко.

СССР - это попытка показать людям - как это ЖИТЬ ПО ВЫСОКИМ принципам.
Не приняли люди это - Ну что ж - надо воспринимать это как данность.
Данность - историческую, психологическую...

И когда сейчас КТО-ТО ругает сегодняшние дела - я всего лишь обращаю внимание что прежний проект развалился, но и главную проблему -людей.

Ведь многое их того, что ПЛАНИРОВАЛОСЬ в СССР - уже не будет, потому что любой правитель России будет понимать -

Зачем говорить о высоком, если люди не приняли эту мораль?
Зачем делать что-то для людей, если потом будет чёрная неблагодарность?
Зачем вкладывать бюджетные деньги в то, что распылиться и потом не будет НИКАКОЙ пользы?

Сами же люди показали, что им многое НЕ НУЖНО.
Значит НИКТО из чиновников ничего и не будет делать.

nakss+b
Вчера в новостях про Фургала!
Опг, убийства и тд.
Бери прям ща, любого и будет тоже самое.
Banzik
vhunter55
Даж подсчитывали-15млрд гринов кредита в МВБ
Дык, полагаю, и своих денег хватило бы. Пример был -АвтоВАЗ. Отличная и успешная идея и исполнение.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

nakss+b
Зачем делать что-то для людей, если потом будет чёрная неблагодарность?
Шикарный пример Ливия!
Устроил скоту рай, а они ему башку оторвали.
PILOT_SVM
nakss+b
Или с Путина - мы делали тока калоши.

Вчера, 27го было вроде как 50 лет как СССР запустил зонд, или марсоход на Марс.
С телефона не удобно искать.

Ещё раз - Путин действует здесь и сейчас.

Да - искажать прошлое - неправильно.

Но эти слова Путина не определяют сегодняшние дела.

Путин, кабинет министров и правительство - задают рамки.

А внутри этих рамок - свобода.

Действуйте.

nakss+b
Пример был -АвтоВАЗ. Отличная и успешная идея и исполнение.
----------
А поинтеиесуйся с каким трудом и продолжить сей успех не дали.
Banzik
PILOT_SVM

СССР - это попытка показать людям - как это ЖИТЬ ПО ВЫСОКИМ принципам.
Не приняли люди это - Ну что ж - надо воспринимать это как данность.
Данность - историческую, психологическую...

.

Вобщем-то, да. Без революции в сознании, до которой оказалось очень далеко, не удалось. Даже при помощи тов. Маузера. А и сама-то рыба загнила с башки.
vhunter55
Устроил скоту рай, а они ему башку оторвали.
Это восточный менталитет. На всех смуглых причем...
Тиран пока трахает их морально и физически-уважают.
Чуть поскользнулся-или новый или междоусобица...
Жив ли его суперводопровод ноне...
PILOT_SVM
nakss+b
Шикарный пример Ливия!
Устроил скоту рай, а они ему башку оторвали.

Да примерно как и в пост-СССР.

И тоже - показана уязвимость такой системы к "ослу гружённому мешком золота".

PILOT_SVM
Banzik
Вобщем-то, да. Без революции в сознании, до которой оказалось очень далеко, не удалось. Даже при помощи тов. Маузера. А и сама-то рыба загнила с башки.

И это тоже.

nakss+b
Действуйте.
Вчера по телеку видел, как действующий представитель власти, пьяный в жопу, на скорости 200км в час, людей аж в клочья разорвал.

С такими действовать? И их таких у путина 90%.

nakss+b
Жив ли его суперводопровод ноне...
Естественно писец.
PILOT_SVM
nakss+b
Вчера по телеку видел, как действующий представитель власти, пьяный в жопу, на скорости 200км в час, людей аж в клочья разорвал.

С такими действовать? И их таких у путина 90%.

Перечитайте ещё раз моё мнение о ГОТОВНОСТИ ЛЮДЕЙ ЖИТЬ ПО ВЫСОКИМ ПРИНЦИПАМ.

Что привело к развалу СССР, то "заставляет" людей гонять под 200...

И самих чиновников и их детишек, и блогеров, и людей национальность которых нельзя называть...

Люди такие.

Вы это понимаете?

Под руководством Путина работает правительство.
Законы создаёт Дума.
Исполнительная власть - поддерживает эти законы.

Но можно ли стоять полицейскому на каждом углу?

Ну уволит Путин 90% чиновников - кто придёт на их место?

Например вы... И через месяц - вы начнёте брать взятки и гонять 200 км по городу, размахивая ксивой...

Banzik
PILOT_SVM
Например вы... И через месяц - вы начнёте брать взятки и гонять 200 км по городу, размахивая ксивой..
И если откажетесь пьянствовать вместе в бане с бабами, вам сначала скажут, что вы «какой-то не такой». Помните Казимира Козлевича? «И голыми под луной плясать не будете?» (С) 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Nick Brake
Banzik
Помните Казимира Козлевича?
Адама Казимировича. 😛
tref7
Nick Brake
По-настоящему, этому оппоненту следовало первым делом в морду, а не просто словами.

А вот это я не заметил, прошу извинить. Ничуть не лучше.

Banzik
Nick Brake
Адама Казимировича
Точна! 😊 Благодарю!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

PILOT_SVM
Banzik
И если откажетесь пьянствовать вместе в бане с бабами, вам сначала скажут, что вы 'какой-то не такой'. Помните Казимира Козлевича? 'И голыми под луной плясать не будете?' (С) 😊

а кто отказывается - расстреливают на месте.

nakss+b
PILOT_SVM

Перечитайте ещё раз моё мнение о ГОТОВНОСТИ ЛЮДЕЙ ЖИТЬ ПО ВЫСОКИМ ПРИНЦИПАМ.

Что привело к развалу СССР, то "заставляет" людей гонять под 200...

И самих чиновников и их детишек, и блогеров, и людей национальность которых нельзя называть...

Люди такие.

Вы это понимаете?

Под руководством Путина работает правительство.
Законы создаёт Дума.
Исполнительная власть - поддерживает эти законы.

Но можно ли стоять полицейскому на каждом углу?

Ну уволит Путин 90% чиновников - кто придёт на их место?

Например вы... И через месяц - вы начнёте брать взятки и гонять 200 км по городу, размахивая ксивой...

Похоже чел не понимает что пишет?
Был штраф за ремень 50рэ люди ездили пох, сделали 500 стали пристегиватся, а гаишники в надежде хоть с овцы клок, стали останавливать!
Продолжить, или сам осилишь, как сии проблемы 2коп. решаются за 1 сек.
Проблема только в полной безнаказанности.
А с ментами ваще ноль проблем, достаточно убрать ментовские зоны.
Млять даже с ксивой будет ехать 60.

Nick Brake
PILOT_SVM

СССР - это попытка показать людям - как это ЖИТЬ ПО ВЫСОКИМ принципам.
Не приняли люди это - Ну что ж - надо воспринимать это как данность.
Данность - историческую, психологическую...

Это было глупостью, по определению.
Ибо сами же основатели СССР прекрасно знали, что бытие определяет сознание, а не наоборот.
Нельзя во главу угла поставить "высокие принципы", а потом под них пытаться  строить бытие. Так оно не работает. Даже у Христа не получилось. Бытие все равно построит такое сознание, какое ему необходимо, а "высокие принципы" останутся для жития святых, или для газетных передовиц.

А уж тем более - когда пастыри говорят пастве: "Делай не так, как я, а делай так, как я говорю!" И паства все это видит.

nakss+b
Nick Brake
Адама Казимировича. 😛

Он забыл в Гугл глянуть, а без него они все Вадеги и михрюны.

PILOT_SVM
Причём - для многих живущих при СССР и даже после - важна устанока на то, что все люди равны.

Ведь когда кто-то упрекает - "И если откажетесь пьянствовать вместе в бане с бабами, вам сначала скажут, что вы 'какой-то не такой" - то в этом первый упрёк (от части населения) - "ВЫ ЖЕ САМИ ГОВОРИТЕ О МОРАЛИ, ТАК ПОЧЕМУ ТРАХАЕТЕ ШЛЮХ В БАНЯХ?"

А вторые - "ПОЧЕМУ ЭТО НЕ Я ТРАХАЮ ШЛЮХ В БАНЕ?"

Первые говорят о морали, вторые говорят о своей жадности и похоти.

Но и те и другие разрушают систему.
Слившись, т.с. в разрушающем экстазе.. 😊

И кстати,
Чтобы НЕ разрушать - первые должны были предпринять меры к тому, чтобы наказывать конкретных ёкарей в банях, не трогая систему.
А вторые должны были бы понять, что "не добрались они до бани со шлюхами - значит такова судьба"...

Но нет - и те и другие стали разрушать.

Вы спросите - только ли у нас трахают шлюх в банях?

Нет. Не только у нас.
Шлюх трахают в банях всего мира.

Просто там где стабильность - все приняли правила игры.

Найдите в интернете ролики с праздниками королевы Англии - толпы восторженных почитателей.
И это несмотря на то, что все люди в восторженной толпе - пыль под ногами монарха.
Восторженная пыль.

Banzik
nakss+b
Он забыл в Гугл глянуть
Да ты сам, блин-компот, сравниваешь с пикейными жилетами, о которых ты где-то что-то мельком слыхал, когда тебя самого назвали «гусекрадом Самуэльевичем», даже не понял, откуда это, ибо не читал никогда.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

nakss+b
Даже у Христа не получилось.
Храмы превращены в торговые лавки!
Ниче личного, просто бизнес.
nakss+b
Banzik
Да ты сам, блин-компот, сравниваешь с пикейными жилетами, о которых ты где-то что-то мельком слыхал, когда тебя назвали «гусекрадом Самуэльевичем, даже не понял, откуда это, ибо не читал никогда.

Тупица, я кино смотрел, нах мне читать?
А потом у меня есть гуси, чё там этот неудачник мелит...
Для тя похоже это сложно.

Banzik
Nick Brake
Это было глупостью, по определению.
Ибо сами же основатели СССР прекрасно знали, что бытие определяет сознание, а не наоборот.
Нельзя во главу угла поставить "высокие принципы", а потом под них пытаться  строить бытие. Так оно не работает. Даже у Христа не получилось. Бытие все равно построит такое сознание, какое ему необходимо, а "высокие принципы" останутся для жития святых, или для газетных передовиц.

А уж тем более - когда пастыри говорят пастве: "Делай не так, как я, а делай так, как я говорю!" И паства все это видит.

Примерно именно это я и пытался довести в своём посте про революцию в самосознании масс. Но, к сожалению, не обладаю таким пером, как Вы.

PILOT_SVM
nakss+b
Храмы превращены в торговые лавки!
Ниче личного, просто бизнес.

Европе храмы уже не нужны.

По крайней мере так было 50 лет назад, когда их стали переделывать.

Banzik
nakss+b
Тупица, я кино смотрел, нах мне читать?
Твой высочайший интеллект к сожалению недосягаем, как звезда Кассиопея! 😀

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

nakss+b
Banzik

Примерно именно это я и пытался довести в своём посте про революцию в самосознании масс. Но, к сожалению, не обладаю таким пером, как Вы.

А я ваще всё это обозначил одним словом и не дошло.

PILOT_SVM
nakss+b
1. Похоже чел не понимает что пишет?

2. Был штраф за ремень 50рэ люди ездили пох, сделали 500 стали пристегиватся, а гаишники в надежде хоть с овцы клок, стали останавливать!

3. Продолжить, или сам осилишь, как сии проблемы 2коп. решаются за 1 сек.
Проблема только в полной безнаказанности.
А с ментами ваще ноль проблем, достаточно убрать ментовские зоны.
Млять даже с кривой будет ехать 60.

1. Все мы - несовершенны.

2. Примерно так.

3. Да вы сказочник похлещще коммунистов.. 😊

nakss+b
Banzik
Твой высочайший интеллект к сожалению недосягаем, как звезда Кассиопея! 😀

Согласен! Мои тексты не для животных и тем более не для насекомых.

PILOT_SVM
Nick Brake
Это было глупостью, по определению.
Ибо сами же основатели СССР прекрасно знали, что бытие определяет сознание, а не наоборот.
Нельзя во главу угла поставить "высокие принципы", а потом под них пытаться  строить бытие. Так оно не работает. Даже у Христа не получилось. Бытие все равно построит такое сознание, какое ему необходимо, а "высокие принципы" останутся для жития святых, или для газетных передовиц.

А уж тем более - когда пастыри говорят пастве: "Делай не так, как я, а делай так, как я говорю!" И паства все это видит.

Если такая глупость - единственный способ переформатировать общество. - это это было сделано.

nakss+b
Да вы сказочник похлещще коммунистов..
Ну дык!
Ковид это тока начало концерта, при чем затеяно именно для России.
Ибо нех, 30 милл. достаточно для обслуживания.
Banzik
nakss+b
Мои тексты не для животных и тем более не для насекомых.
Очень, наверное, грустно жить с осознанием собственного умственного превосходства над остальной фауной Вселенной? 😀 Пичалька! 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Nick Brake
nakss+b
Тупица, я кино смотрел, нах мне читать?
Nick Brake
PILOT_SVM
Если такая глупость - единственный способ переформатировать общество. - это это было сделано.
1. Не единственный способ, а главное - бесполезный.
2. Оно было сделано вовсе не проповедью "высоких принципов". А именно - бытием.
3. Полученный результат, мягко говоря, не радует.
Banzik
nakss+b
Тупица, я кино смотрел, нах мне читать?
А сцену, где твой тезка по отчеству пытался стырить гуся в Арбатове, пропустил, потому что покурить выходил? 😛

Nick Brake
3. Полученный результат, мягко говоря, не радует.
Я же убеждён, что вполне закономерен

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Nick Brake
Banzik
Я же убеждён, что вполне закономерен
О чем я и говорю. 😛
vhunter55
единственный способ переформатировать общество. - это это было сделано.
Ну СевКорея пока на плаву...
Banzik
Nick Brake
О чем я и говорю
Попробуйте переубедить своего земляка Парадокса! А-то у него все в сослагательном наклонении, как в той эмблеме автомобильных войск, помните? 😛 «Хотел взлететь, да йайцы помешали!»

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

nakss+b
vhunter55
Ну СевКорея пока на плаву...

У нас легко!
И веревки сами принесут.

Вася Батон
nakss+b

Так ты не ответил?

А скуябль ты считаешь, что я должен сразу отвечать по твоему первому требованию, контрацептив гусекрад?

nakss+b
Почему он фашист то?
Не просто фашист, а именно фашист поганый, штоп ты знал.
Отель мне знать, отчего он фашистом поганым стал? Может, воспитали таким с деццтва, может сам всяким паскудствам научился. Это ты сам у него спроси. Тока вот имхуецца мне, што он по причине перманентной нетрезвом и уж и сам забыл, отчего он фашистом стал поганым. А я вот помню. 😀


Nick Brake
По-настоящему, этому оппоненту следовало первым делом в морду, а не просто словами.

В принципе, да. Но, ежели воплощать сии методы в жизнь, у Боруха веки ваше никогда открываться не будут. Как у Вия. И весь лик круглогодично должен быть лилового цвета, а не тока нос, как сейчас.

Sraptak
tref7
[b] К сожалению, это констатация факта. Советское воспитание в большинстве случаев
Советский Союз ушел с этой территории потому, что народ оказался недостоин своей страны. Понимать это следует буквально.

И на этом все.

Вася Батон
nakss+b
я кино смотрел, нах мне читать?
Оей, как грит п-ф... Рука-лицо...
Но я это запомню, гусекрад. 😀

Banzik
А сцену, где твой тезка по отчеству пытался стырить гуся в Арбатове, пропустил, потому что покурить выходил?
Не. Просто по причине того, что пялится в экран ваще моск не напрягая, просто не в курсе, что Паниковский по имени-отчечтву Михаил Самуэлевич. Человек без паспорта.

Banzik
что Паниковский по имени-отчечтву Михаил Самуэлевич
В том-то и дело, что отчество Паниковского в фильме озвучивалось, возможно, и не раз. А сцена с проваленной попыткой похищения гуся одна из ключевых и в фильме. Поэтому и выглядел наш Самуэлевич так же потешно, как и при ржачке над обстрелом Белого Дома! Но он из просмотренного запомнил почему-то только пикейные жилеты. 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
Banzik
отчество Паниковского в фильме озвучивалось,
Так я же и говорю:
Вася Батон
пялится в экран ваще моск не напрягая,
😀
Banzik
моск не напрягая
А зачем? Он же сказал, что он и без того самый умный. А доказал это гениально просто - просто 😊 обозвав меня тупицей, умница, блеать. 😀

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

PILOT_SVM
nakss+b

У нас легко!
И веревки сами принесут.

глупость.

Banzik
глупость
Вы неправы! Это Вы про человека с простыми, как и все гениальное, предложениями решений вопросов космической сложности. Например, кое кто тут недавно сожалел об наличии отсутствия применения ДШК, с помощью которого можно было бы легко (!) в СССР решить все проблемы и с коррупцией и с изменниками во всех эшелонах власти, начиная с самого высшего.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Бывший
nakss+b

А по настоящему не будет ни первого, ни ответного поста-разговора.
Все засцут!

А ежли трубой по кумполу где-нибудь, сзади? Тогда не понадобится ведь ни первого, ни ответного поста-разговора 😊

paradox
Nick Brake
Это было глупостью, по определению.
Ибо сами же основатели СССР прекрасно знали, что бытие определяет сознание, а не наоборот.

так и пытались подтянуть именно бытие одновременно с образованием. кстати, сталин недаром писал о шести- и даже пятичасовом рабочем дне. предполагалось, что в освободившееся время люди будут не водку пьянствовать и дисциплину хулиганить, а образовываться

paradox
Banzik
Я же убеждён, что вполне закономерен
а я не убежден. более того, без всякого "бы и якобы" мы имеем конкретные итоги от 17 к 53му. переоценить их невозможно. но затем модель, в первую очередь экономическая, была перевернута с ног на голову. тут же началось переворачивание и сознания. вот после 53го года итог стал закономерен.
Banzik
так и пытались подтянуть именно бытие одновременно с образованием. кстати
Это было глупостью
А уж тем более - когда пастыри говорят пастве: "Делай не так, как я, а делай так, как я говорю!" И паства все это видит. ЦЫ
paradox
Это было глупостью
это как раз единственно правильный способ развития общества. если сознание не поспевает за прогрессом- ну, мы это сейчас и наблюдаем..
Banzik
но затем модель, в первую очередь экономическая, была перевернута с ног на голову
[b]что вполне закономерно/b]


------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
это как раз единственно правильный способ
Пруфы, к чему это в историческом итоге привело, знаете и сами.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

stvin
paradox
, сталин недаром писал о шести- и даже пятичасовом рабочем дне
Он ничего не писал о продолжительности рабочего дня и условиях в его лагерях?
Гуманист мля
Uzel
Banzik
к чему это в историческом итоге привело, знаете и сами
Всё он знает - но дурака валять будет до последнего, проверено не раз.
stvin
Гуманист мля
Недаром 😀 охереть. После трудовых указов 1940 года (8 часовой рабочий день, 7-дневная неделя) когда рабочий по своему желанию даже работу не мог сменить - только конструктивно особенный моск будет аргументировать что он где то там что-то недаром писал.
Всем вменяемым понятно что писал он именно даром. Писал о сокращении рабочего дня на 2 часа - а в итоге увеличил его - на час. Диалектика в действии.
Lebedikha
Banzik
звезда Кассиопея!
Banzik
Гуманист мля
Андрей Юрьевич оговорился, что Сталин был жесток.
Но даже он не обладал волшебным эндоскопом, чтобы заглядывая внутрь партийцев, отделять зерна от плевел, которые таки просочились на самый верх и окружили его.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Sraptak
Banzik
Андрей Юрьевич оговорился, что Сталин был жесток.
Но даже он не обладал волшебным эндоскопом, чтобы заглядывая внутрь партийцев, отделять зерна от плевел, которые таки просочились на самый верх и окружили его.


СССР был первым, кто построил общество без эксплуататоров. Неудивительно, что были ошибки и недочеты. В том числе и в кадровой политике.

Во втором поколении стран, идущих по пути построения коммунизма, проблема с кадрами в целом решена. По крайней мере на данном этапе. В виде системы сонбун в КНДР и соц-рейтинга в Китае.

Banzik
но дурака валять будет до последнего
После приведённых аргументов и фактов его отповедь выглядит по меньшей мере жалко.
Но он не сдастся! Помнишь, когда ему приводили уставные доки пионерии, он через губу упорно твердил, что дети и сами были горазды что-то там решать, вопреки шефам из ВЛКСМ?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
Sraptak
кто построил общество без эксплуататоров
в котором эксплуатации было больше чем у самых конченых эксплуататоров
stvin
Sraptak
СССР был первым, кто построил общество без эксплуататоров
Да эксплуататоров вроде бы и не было, а работяги вьёбывали как будто они есть, и получали то за труд совсем и немного, ну если разобраться
Наверное они просто не знали что эксплуататоров нет, или просто дураки
Uzel
Banzik
выглядит по меньшей мере жалко
я этому удивлялся первые раз 50 - а потом привык 😊
Sraptak
stvin
Да эксплуататоров вроде бы и не было, а работяги вьёбывали как будто они есть, и получали то за труд совсем и немного, ну если разобраться
Наверное они просто не знали что эксплуататоров нет, или просто дураки
сейчас бы самое время из страны с уровнем жизни ниже чем в Индии и Пакистана начать звездеть про то, как жили работяги в СССР.
nakss+b
stvin
Да эксплуататоров вроде бы и не было, а работяги вьёбывали как будто они есть, и получали то за труд совсем и немного, ну если разобраться
Наверное они просто не знали что эксплуататоров нет, или просто дураки

Ну кто тя заставлял?
Тупость?
Пошел ба в попы, музыканты, поэты, или в учёные, они тоже мешки не таскают.

nakss+b
Sraptak
сейчас бы самое время из страны с уровнем жизни ниже чем в Индии и Пакистана начать звездеть про то, как жили работяги в СССР.

А им уровня Индии достаточно, химическая колбаса, молоко из пальмового масла, водка из нефти... туда им и дорога.
Ну и пандемия, пора этот сброд нах. под ноль.
Вона натуральный дурачок банщик, про ДШК натурально прочитал, почему, потому что примитив-сапог.
Видны попытки мышления, а нечем.

ПС. Вадегу то все можно, там шОфер.

Sraptak
не повезло лишь только нас с погодой
стране с народом, да народу со страной.
Uzel
nakss+b
или в учёные они тоже мешки не таскают
На профессорский состав в СССР по сравнению с царским эксплуататорским режымом учебная нагрузка возросла примерно в 10 раз , а жалованье упало наполовину. Если какое-то слово непонятно - напиши 😊
Banzik
про ДШК натурально прочитал,
Оба-на, Самуэлевич! Я имён не называл, но ты сам нарисовался, аки неразумный! Ты же, типа, так уличаешь своих ворогов, когда они отвечают тебе, звездюк МРа? 😛

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

stvin
Sraptak
как жили работяги в СССР.
На плакатах жили хорошо, а в жизни жили плохо
и сейчас плохо, а в телевизоре хорошо
nakss+b
Banzik
Оба-на, Самуэлевич! Я имён не называл, но ты сам нарисовался, аки неразумный! Ты же, типа, так уличаешь своих ворогов, когда они отвечают тебе, звездюк МРа? 😛

А чё опать то?
Тока я писал.
Тока ты самое главное прозевал, ДШК это для типа але гайдар!
А вас то надо напалмиком.)

Banzik
А вас то надо напалмиком.
Натурально, или опять заднюю воткнешь, мол, аллегория? 😛

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
nakss+b
шОфер
Таксист-гусекрад, тебя так пучит оттого, что хреновенько идёт бизнес по торговле куриным говном? Жалкое зрелище из себя представляешь, достопочтенный Борух Самуэлевич.
TYA
Таксист-гусекрад, тебя так пучит оттого, что хреновенько идёт бизнес по торговле куриным говном? Жалкое зрелище из себя представляешь, достопочтенный Борух Самуэлевич.
решил зайти.. днём с достойными людьми переписываюсь по делу, вечером можно с клоунами.
Вот скажи мне Батон, что ж ты на собрата своего по умственному развитию залупился 😊 Он за СССР топит, ты за демократию.. но ментально вы близки. Что так? Идеологические разногласия? Или просто дурь?

Да... фашиста поганого не забудь. Умнее ты пока ничего не придумал. Это верх твоей мысли.

Вот ещё.. шофер - по-французски кочегар

Пишите оба, будет над чем поржать.

Nick Brake
TYA
Да.. вот ещё.. шофер - по-французски кочегар
А педагог - раб, провожающий ребенка в гимнасию... 😀
МаратКА
А педагог
Макаренко называл педагогию педалогией. Почему-то.
TYA
педагог - раб, провожающий ребенка в гимнасию...
Так и есть..вернее было.
Nick Brake
МаратКА
Макаренко называл педагогию педалогией. Почему-то.
Педология - направление в педагогике в 20-х годах.
МаратКА
Буду тебя называть
Вы неправильно ругаетесь. Надо вот так:

МаратКА

я себя никем не вижу
Тогда к чему такая агрессивность? Ладно я, импульсивный когда выпимший и босяк без во. Но вы то все грамотные мужи, одной веры, одноязычные. Кто вас всех заставляет сратся меж собой?
TYA
Кто вас всех заставляет сратся меж собой?


не заморачивайся, это наши дела
paradox
Banzik
После приведённых аргументов и фактов его отповедь выглядит по меньшей мере жалко.
Но он не сдастся! Помнишь, когда ему приводили уставные доки пионерии, он через губу упорно твердил, что дети и сами были горазды что-то там решать, вопреки шефам из ВЛКСМ?
они и горазды были решать. шефы могли все это отменить
paradox
Banzik
Пруфы, к чему это в историческом итоге привело, знаете и сами.
не знаю. вы любите на мою личность переходить- давайте на моем примере посмотрим на совок. итак, 1996 я с нуля организую предприятие. (сталин участвует в революции в 1917). через 20 лет мы имеем страшно успешное и богатое предприятие с ништяками для сотрудников и громадными перспективами. (это ссср в 1939м). потом великая отечественная- и у сталина, и у меня. оба победили в итоге. моё предприятие сохранено, потери тяжелые. сталин умер, я уволился. к чему в итоге приведет новое руководство- закономерно из предыдущего управления или все таки целиком в руках у новых руководителей? которым вручили таки целиком здоровую структуру? (в моем случае, слава богу, пока победил берия, а не хрущев)
Banzik
paradox
не знаю
Да все Вы прекрасно знаете и, действительно, «дуракаваляние» выглядит смешно, но «врагу не сдаётся наш гордый Варяг»!
вы любите на мою личность переходить
Разве я себе что-то позволил оскорбительное в Ваш адрес? Тогда прошу прощения! Ей Богу, не специально!
давайте на моем примере посмотрим на совок. итак, 1996
Попытка совой зачехлить глобус.
через 20 лет мы имеем страшно успешное и богатое предприятие с ништяками для сотрудников и громадными перспективами
в
От всего сердца! Искренне рад за Ваш успех!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
Искренне рад за Ваш успех!
пост не об этом. закономерно ли из моих первоначальных постулатов то, что с фирмой происходит сейчас- что в плохом, что в хорошем смысле? и закономерен ли был успех в 1939/53м именно исходя из идеологии? какое отношение идеология 30х имеет к катастрофе 1991го, если её уничтожили под корень в 50е?
Banzik
paradox
если её уничтожили под корень в 50е?
Идеология, как и сознание, определяющее бытие (по Вашей же марксистской идеологии), в головах! И нету в природе чудо трепана, чтобы отобрать идеалистов, отсеяв протекционистов.
Надеюсь, Ник Брейк не будет ко мне в претензии, если я повторю его слова о глупости, затеянной в виде попытки создать тот общественный строй, не считаясь с тем, что самосознание ширнармасс еще не эволюционировало до достаточного уровня.
И поэтому, никто, как Вы выразились, ничего не «ставил с ног на голову», голова сама вернулась в исходное положение, как у куклы - неваляшки, стоило только исчезнуть руке с наганом, стволом которого ее удерживали внизу.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

михрюн
МаратКА
Тогда к чему такая агрессивность? Ладно я, импульсивный когда выпимший и босяк без во. Но вы то все грамотные мужи, одной веры, одноязычные. Кто вас всех заставляет сратся меж собой?

Несбывшиеся ожидания.

Как-то раз, подорвались с Сестрой в Могилев... к тогда еще живой Бабушке...
Нужно было срочно откачать жидкость из легких.
До поезда было полчаса и мы - приземлились в кафешке вокзальной.
И - потрепались. О том самом - смысле жызни.
Нашли себе оправдание только в том, что мы чужие жизни - спасаем.

Этого стержня - нет у срущихся здесь.


Впрочем, основной удар по Белой Этике ("я-всех люблю") - мы пережили.
Пришлось, правда, демонтировать СССР.
С чудовищными потерями.

Соб-сно, ровно ту же картинку мы видим ныне в США.
Там тоже - много Крестьян.
При этом - они не смогут "пройти по лезвию", как мы в 90х.

Такие дела.

Duga
Всю тему не осилил.
Есть вопрос.
Откуда взялось поколение плохо воспитанных людей? Если его воспитали, хорошо воспитанные, советские люди.
Вася Батон
Duga
Если его воспитали, хорошо воспитанные, советские люди
Дык, прикинь, кто и как воспитывал тех же Боруха или тыю - прям оторопь берёт. Страшные мысли даже вызывает.
tref7
Duga
Откуда взялось поколение плохо воспитанных людей? Если его воспитали, хорошо воспитанные, советские люди.
Да те же советские стали убивать друг друга в криминальных войнах в 90-е.
Вася Батон
Андрюха, совеццкие человеки азартно начали резать друг друга задолго до 90-х.
KOSTYA
Ужас,кошмар!!!Где была милиция?
Banzik
KOSTYA
Где была милиция?
Есть примеры что и в ОПГ.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

vhunter55
[B][/B]
Общество как организм...
"Трудно быть Богом"-как и Афган, попытка натянуть социальную сову на родоплеменной строй. Либо лет за 500 (хотя ортодоксальный ислам может и не дать двигаться) созреют, либо соседи сметут и ассимилируют.
Но. И передовые демократии (пока наши бывшие по Варшавскому договору держатся) состарились что ли...
Педерастия и толерастия в тренде, какое то кормление диких беженцев.
Помнится-им Либерию купили...
Раньше просто стреляли на границах.
Рим аналогично прожил этапы.
Возраст цивилизаций 500-1500 лет похоже. Срок. Жизни.
tref7
Вася Батон
Андрюха, совеццкие человеки азартно начали резать друг друга задолго до 90-х.

Ну это мировая закономерность. В 90-е же это приняло массовый характер на фоне передела собственности.

paradox
Banzik
Разве я себе что-то позволил оскорбительное в Ваш адрес? Тогда прошу прощения! Ей Богу, не специально!


оскорбительного ничего и никогда не было- но вы любите спрашивать, как соотносятся мои убеждения и моя личная жизнь, я совершенно не против, буду и дальше отвечать с удовольствием
paradox
Banzik

Надеюсь, Ник Брейк не будет ко мне в претензии,
ник брейк немного попутал телегу и паровоз. без новой идеи не будет развития общества. но новая идея только тогда будет овладевать ширмасами, когда они увидят её результат. но и есть идеи, способные захватить умы и привести к похериванию всех достижений предыдущего ещё до осознания этими массами глубины катастрофы
PILOT_SVM
Duga
Всю тему не осилил.
Есть вопрос.
Откуда взялось поколение плохо воспитанных людей? Если его воспитали, хорошо воспитанные, советские люди.

При самом правильном воспитании и комфортном общем житии - будут люди, которые не воспринимают воспитание и не встраиваются в общий ход жизни.
Это объясняется отклонениями в психике.
Можно сказать - психологическая мутация.

Kicker
paradox
но новая идея только тогда будет овладевать ширмасами, когда они увидят её результат.
Ну так в этом и есть первопричина краха идеи коммунизма.
На малограмотное крестьянское общество она могла действовать и действовала. Тем более, что идея коммунизам имеет все признаки аврамической религии, близкой малограмотныи мкрестьянам.
Результат они тоже видели. Индустриализация, ликвидация безграмотности.
А вот в 70-х уже этими сказками про коммунизм было никого не убедить.
К концу 80-х протухло совсем.
Даже в пионерию никто не верил.
Да и результаты люди стали видеть совсем другие.
paradox
но и есть идеи, способные захватить умы и привести к похериванию всех достижений предыдущего ещё до осознания этими массами глубины катастрофы
Конечно есть.
Просто эти идеи овладевают массами, когда уже всё равно, куда идти. Лишь бы отсюда.
Результат-то предсказуем.
Сначала в марте 1991-года партия и правительство предлагают народу высказать мнение: "Хотите в обновлённый СССР?",- и большинство говорит: "Конечно хотим!"
А через две недели Павлов начинает обновление, подняв цены буквально на в сё в три и более раз.
Это был КМК последний раз, когда граждане поверили руководству страны. Дальше руководство СССР могло хоть громогласно заявлять, что солнце встаёт на востоке. Не верил ему народ. Совсем.
Итог закономерен.

Оказалось, что рухнувшую идеологию заменит нечем от слова совсем.
И люди с самым лучшим советским образованием кинулись заряжать банки с водой к телевизору.

Kicker
PILOT_SVM
При самом правильном воспитании и комфортном общем житии - будут люди, которые не воспринимают воспитание и не встраиваются в общий ход жизни.
Это объясняется отклонениями в психике.
Можно сказать - психологическая мутация.
Как всегда вопрос лишь в процентном соотношении.
paradox
Ну так в этом и есть первопричина краха идеи коммунизма.
На малограмотное крестьянское общество она могла действовать и действовала. Тем более, что идея коммунизам имеет все признаки аврамической религии, близкой малограмотныи мкрестьянам.
Результат они тоже видели. Индустриализация, ликвидация безграмотности.
А вот в 70-х уже этими сказками про коммунизм было никого не убедить.
К концу 80-х протухло совсем.
конечно. но причина не в самих идеях, а в том что в 50е и идеи подменили, и конкретику порушили
KOSTYA
paradox
конечно. но причина не в самих идеях, а в том что в 50е и идеи подменили, и конкретику порушили

Именно,в 50-х?

Мне,все же,кажется,что,немного,позже.В 80-х.

Kicker
О чём постоянно и пишу. Причина в руководстве СССР. Но отнюдь не в том, что вот в 1953 пришли некие "плохие" с Марса, а в том, что достопочтенный ИВС выстроил такую систему, что наверх смогли пробиться именно такие.
Собственно это происходит всегда и везде. Там где система заточена на несменяемый верх. Стареет вождь, рушится и система.
Когда борьба за умы людей, считай за продвижение прогрессивных идей в массы, подменяется внутрипартийной (внутриклановой) борьбой за место у кормушки. При жизни вождя за место поближе к нему, за влияние на него, а после его смерти за его место.
Никого в 50-х не волновало, кто дальше будет строить социализм, каждого волновало, кто встанет у руля. Народ во внимание можно было не принимать.
Banzik
KOSTYA
Именно,в 50-х?

Мне,все же,кажется,что,немного,позже.В 80-х


Только, наверное, началось тогда, к 80-х просто окончательно деградировала.
Kicker
О чём постоянно и пишу. Причина в руководстве СССР. Но отнюдь не в том, что вот в 1953 пришли некие "плохие" с Марса, а в том, что достопочтенный ИВС выстроил такую систему, что наверх смогли пробиться именно такие.
Подпишусь под каждым словом.
Павлов начинает обновление, подняв цены буквально на в сё в три и более раз
😀 Гы! Эту идею он стырил у Прагматика, который также говорил, что для того, чтобы ликвидировать товарный дефицит достаточно было взвинтить цены.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

nakss+b
Собственно это происходит всегда и везде. Там где система заточена на несменяемый верх. Стареет вождь, рушится и система.
Крсавчег!
При чем не смотря ни на что, Китай пошел этим же путем, приняв закон о вечной власти первого.
Можа успею посмотреть как валится это экономическое чудо будет.
Так что можа и не сделают из нас перчатки...)
Kicker
Banzik
😀 Гы! Эту идею он стырил у Прагматика, который также говорил, что для того, чтобы ликвидировать товарный дефицит достаточно было взвинтить цены.
Да если бы...
Павловская реформа это просто образец безграмотности и некомпетентности финансистов СССР.
Собственно вот что происходит, когда вместо всеобщей мировой практики в институте изучают политэкономию и маркисзм-ленинизм.
Чуть позже это "наполнение" было сделано при Гайдаре.
Геращенко начал печать деньги в 91-93, как у нас в гражданскую не печатали, цены взлетели, но товары появились, что тоже само по себе не означало безусловное благо.
В результате павловского же повышения цен взлетели цены, но и полки опустели окончательно.
paradox
Именно,в 50-х?
да. хрущев нанес три мощнейших удара -и по экономике, и по финансам, и по идеологии. увы, брежнев не решился вернуть всё на исходное, хотя часть повреждений сгладил.
paradox
чтобы ликвидировать товарный дефицит достаточно было
ликвидировать товарный дефицит- то есть выбросить на рынок дополнительный товар. самое смешное- он у горбачева был в изобилии
Kicker
Основная проблема советского воспитания это совершенно непонятная с разумой точки зрения накачка людей мёртвой идеологией.
Причём абсурдность всего этого понимали в 80-х уже и те, кто накачивал, и те, кого накачивали.
Плохо, когда государство не может задать ориентиры развития, хуже, когда этим ориентирам не очень верят (нынешнее поколение будет жить при коммунизме), и совсем плохо, когда сами исполнители на местах уже не верят идеалам, спускаемым государство сверху.
paradox
Основная проблема советского воспитания это совершенно непонятная с разумой точки зрения накачка людей мёртвой идеологией.
нет. основная проблема это нежелание воплощать идеологию в жизнь. сама то идеология прекрасно пережила ссср и никуда не делась.
Banzik
Kicker
Павловская реформа это просто образец безграмотности и некомпетентности финансистов СССР
Дык, социальные лифты же!
nakss+b
При чем не смотря ни на что, Китай пошел этим же путем
Восток - дело тонкое. А уж у китайцев менталитет практически непостижим для остальных, даже восточных народов. Например, они никогда и нигде в мире не ассимилируются, так и живут в своих Чайнатаунах,

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kicker
paradox
нет. основная проблема это нежелание воплощать идеологию в жизнь.
Ну так если люди на местах не желают воплощать идеологию в жизнь, значит идеология мертва.
paradox
сама то идеология прекрасно пережила ссср и никуда не делась.
Естественно. Бумага всё стерпит. Нацистская идеология тоже никуда не делась.
А вот желающих повторить на практике нема.
KOSTYA
paradox
да. хрущев нанес три мощнейших удара -и по экономике, и по финансам, и по идеологии. увы, брежнев не решился вернуть всё на исходное, хотя часть повреждений сгладил

ви неиспривимы,но,скорее всего,таки,правы 😀

paradox
Дык, социальные лифты же!
опять же- именно с 50х начался отрицательный отбор. от зверева и пришли к павлову
Kicker
Banzik
Восток - дело тонкое. А уж у китайцев менталитет практически непостижим для остальных, даже восточных народов. Например, они никогда и нигде в мире не ассимилируются, так и живут в своих Чайнатаунах,
И никаким "этим же" путём Китай не пошёл.
Это опять фантазии Самуэлича. Ну не может он без кумира. У кого-то кумир Сталин, у сего собирательный кумир - Китай. Как и его воображаемый ссср ничего общего с реальностью не имеет, так и его воображаемый Китай лишь плод его фантазии.
KOSTYA
paradox
нет. основная проблема это нежелание воплощать идеологию в жизнь. сама то идеология прекрасно пережила ссср и никуда не делась.

А,вот,с этим,согласен,на 100200 процентов.Идеология Марксизма-Ленинизма - мощнейшая идеология,но это,мало,кто,понимает.

Вася Батон
Banzik
Например, они никогда и нигде в мире не ассимилируются, так и живут в своих Чайнатаунах,
Более того, они никогда нигде неботают, кроме как на родине. Более - нигде.
paradox
Kicker
Ну так если люди на местах не желают воплощать идеологию в жизнь, значит идеология мертва.

на местах как раз многие хотели до самого конца и сейчас тоже хотят. что касается "желающих повторить"- об этом писалось сто раз- почти все страны мира успешно применили у себя так или иначе многие именно социалистические и коммунистические идеи, чтобы сгладить проблемы рафинированного капитализма, который в чистом виде, как в сша 19 века, практически везде уничтожен. может, в зимбабве остался- и то не уверен

Kicker
paradox
опять же- именно с 50х начался отрицательный отбор. от зверева и пришли к павлову
Отрицательный отбор начался при ИВС.
Именно "птенцы гнезда Исифова" моментом похерили всё им созданное: разумное, доброе, вечное.
Умер гениальный вождь и на вершине власти оказался малограмотный троцкист, отплясывавший на даче в Кунцево гопака на смех и радость вождя и "соратников".
Вот и вся система лифтов и подготовки кадров.
paradox
Именно "птенцы гнезда Исифова" моментом похерили всё
птенцы гнезда иосифова были уничтожены. многие физически. нужны персоналии?
Kicker
KOSTYA
Идеология Марксизма-Ленинизма - мощнейшая идеология,но это,мало,кто,понимает.
Так-то да. Только все, кто с ней сталкивался на практике, похерили её к чёртовой матери уже в 80-х.
Идеология-то мощнейшая, только воплощать в жизнь желающих не было уже...
Kicker
paradox
птенцы гнезда иосифова были уничтожены. многие физически. нужны персоналии?
Естественно. Только мне нужны персоналии тех, КТО уничтожал. И почему произошло именно так, а не наоборот?
Почему на верху оказались подонки? А хороших и правильных уничтожили?
Вот она самая суть-то выстроенной добрым Иосифом системы: отсутствие защиты от дурака!
К сожалению, это неустранимый недостаток тоталитарных систем и автократий.
Banzik
И никаким "этим же" путём Китай не пошёл.
Я уже писал и ранее, что «этот же» путь не совсем такой, как при СССР. Самуэлич хочет и чтобы СССР с КПСС вернули взад, и чтобы частную собственность на СП разрешили, причём уверяет, что решалось это тогда за 5 сек.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kicker
Banzik
Самуэлич хочет и чтобы СССР с КПСС вернули взад, и чтобы частную собственность на СП разрешили.
Парфёнов это очеь метко обозвал: "Править как Сталин, а жить как Абрамович." 😛
paradox
И почему произошло именно так, а не наоборот?
Почему на верху оказались подонки? А хороших и правильных уничтожили?
моя имха проста- основной кадровый резерв сталина выбила война. ибо они рвались в сталинград, тогда как некоторые- на ташкентский фронт. осталось добить нескольких, которые утратили бдительность или увлеклись работой. ну почему некоторые дворцовые перевороты удаются, а некоторые проваливаются- вне всякой связи с системами?
Banzik
Kicker
И почему произошло именно так, а не наоборот?
Почему на верху оказались подонки? А хороших и правильных уничтожили?
Спрашивал неоднократно. В ответ невнятное бормотание от «добрые слишком было», до «мало стреляли», между ними «тру коммунистов в войну поубивали, а будущие предатели оказались шибко хитрые с подкатцами своими». Ну и долларии госдепа, куда без них!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

михрюн
От воспитания перешли к - до чего страну большевики довели)

Узнаю унылых клоунов)

В который раз - напоминаю, что Земля - вращается.
Что есть некие действующие физические принципы (иногда их называют законами)).
Что Социум - любой, чтоб себе не мрияли клоуны, испытывает на себе эти самые - законы. Вернее, их действие.

С 1950го по начало 2008го (в 700летнем цикле жизни Общества) - у нас было очень плохое время.
Время Разрушений и Потерь.
После очень хорошего времени - 1892-1950 - Сбычи Мечтаний.

В прошлый раз - с 1250го до 1308го... было совсем плохо. Дедюнева рать, лакуна в летописях... после хорошего периода, когда Александр Невский выдал звездюлей тем же самым немцам и породнился с монголами... точно так же накопленные ресурсы позволили жить Обществу, плюя в потолок и не особо утруждаясь... примерно через 30 лет - ресурсы были прожраны и наступила та самая - жоппа.

Надо заметить, что в этот раз - не зря поминал про "пройти по лезвию".
Мы готовились - и сумели.
Более того - сбросив балласт республик - мы кратно усилились.
Увы, потери были чудовищны. Но Социум - выжил.

Для любителев истории - точно такую же трагедию пережиа БИ.
Когда мы и США - демонтировали ее по результатам ВМВ.
Сколько сгинуло англичан в бывших колониях - до сих пор никто не знает.
Но что миллионы - это точно.
Правда, там всегда к людям относились - проще. Как к расходному материалу.

А вот в 2008м - наступило время для нас - хорошее - и надолго. Примерно на три века)
Но их столько - и не нужно.) Все решится за полтора)

Вот почему мы сидели тихо до Мюнхенской речи. А вот с 08го...)
Поехали)

Зы.
С образованием и воспитанием - разбираемся потихоньку.
Дело - небыстрое.
На десятилетия.
Приучить народ к реал-социализму - с принципом - как потопаешь, так и полопаешь - не так просто. Пока физически не вымрут взращенные хохлогенсеками люмпены/бездельники.

Такие дела)


Banzik
paradox
моя имха проста- основной кадровый резерв сталина выбила война. ибо они рвались в сталинград, тогда как некоторые- на ташкентский фронт. осталось добить нескольких, которые утратили бдительность или увлеклись работой. ну почему некоторые дворцовые перевороты удаются, а некоторые проваливаются- вне всякой связи с системами?
Во! Опередили, пока текст набирал.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kicker
paradox
ну почему некоторые дворцовые перевороты удаются, а некоторые проваливаются- вне всякой связи с системами?
Потому что они именно дворцовые. Надо свергнуть начальника дворца. Это может получиться, а может и нет.
А вот в государстве, где процесс управления завязан на институты, а не персоналии, дворцовый переворот невозможен в принципе.
paradox
Только мне нужны персоналии тех, КТО уничтожал.
никита сергеевич сотоварищи. ну, некоторые сами умерли- нелепо и преждевременно. но три самых важных фигуры из именно сталинских наследников сожрал никита- берию убил, маленкова сослал в тьму-таракань, зверева довел до отставки. ворошилов и молотов были уже староваты для организации сопротивления, да и никогда не были сильны в теориии. тем не менее, попытка отыграть назад была (ипримнкнувшийкнимшепилов), сталинская система не сразу подняла лапки кверху- понадобилась продолжительная и обширная чистка (кстати, мой дед чуть не попал под неё в 57м- хотя сталина никогда не любил из-за расправ над "верными ленинцами")
Вася Батон
Kicker
"Править как Сталин, а жить как Абрамович."
Парфенов знаком с Борухом? А то, панимаиш, прям борухову мечту озвучил.
Kicker
михрюн
Вот почему мы сидели тихо до Мюнхенской речи. А вот с 08го...)
Поехали)
Опять стекломоя обожрался.
Кто тебе его только в палату приносит?
paradox
Kicker
Потому что они именно дворцовые. Надо свергнуть начальника дворца. Это может получиться, а может и нет.
А вот в государстве, где процесс управления завязан на институты, а не персоналии, дворцовый переворот невозможен в принципе.

во первых- возможен. а во вторых- институты строятся столетиями. мы же имеем по сути два очень коротких периода строительства институтов- 28-41 и 48-53. чудес не бывает.

михрюн
paradox

во первых- возможен. а во вторых- институты строятся столетиями. мы же имеем по сути два очень коротких периода строительства институтов- 28-41 и 48-53. чудес не бывает.

Во. Я именно об этом. Абсолютном непонимании о чем речь.
Занудно напомню - этим самым "институтам" - почти тысяча лет)
И строились они - через "не могу".

Kicker
paradox
никита сергеевич сотоварищи. ну, некоторые сами умерли- нелепо и преждевременно. но три самых важных фигуры из именно сталинских наследников сожрал никита- берию убил, маленкова сослал в тьму-таракань, зверева довел до отставки. ворошилов и молотов были уже староваты для организации сопротивления, да и никогда не были сильны в теориии. тем не менее, попытка отыграть назад была (ипримнкнувшийкнимшепилов), сталинская система не сразу подняла лапки кверху- понадобилась продолжительная и обширная чистка (кстати, мой дед чуть не попал под неё в 57м- хотя сталина никогда не любил из-за расправ над "верными ленинцами")
Ну вот и ответ. Система, не имеющая защиты от дурака обречена.
И ничего хорошего в ней по определнию быть не может, ибо не заложено в ней поступательного развития. Умер вождь и всё рухнуло.
paradox
Система, не имеющая защиты от дурака обречена.
институты строятся столетиями.
опять перейду на пример бизнеса- даже очень успешную фирму, построенную за два года- довольно легко и развалить-хоть изнутри, хоть снаружи. успешную фирму, пережившую столетие, пустить под откос почти невозможно, но даже если и гикнется- все равно останутся производственные мощности и интеллектуальное наследие, даже если и в других руках.
Kicker
paradox
опять перейду на пример бизнеса- даже очень успешную фирму, построенную за два года- довольно легко и развалить-хоть изнутри, хоть снаружи. успешную фирму, пережившую столетие, пустить под откос почти невозможно, но даже если и гикнется- все равно останутся производственные мощности и интеллектуальное наследие, даже если и в других руках.
Эхххх. Где ты, Артур и Андерсен 😛?
Кстати, на моей памяти почти по "ссср" развалился оди очень крупный банк. 😛
Спасать за наши налоги пришлось.
paradox
Умер вождь и всё рухнуло.
опять не так- умер вождь, с корнем вырвали все наследство, выжгли всех единомышленников- а система простояла ещё почти полвека, вплоть до 85-87 года сохраняя и довольно высокие темпы развития, и возможность довольно быстрой реабилитации
paradox
на моей памяти почти по "ссср" развалился оди очень крупный банк
и сколько лет ему было?
Kicker
paradox
и сколько лет ему было?
Как и всем российским частным. 20-25. Не помню точно уже.
Kicker
paradox
опять не так- умер вождь, с корнем вырвали все наследство, выжгли всех единомышленников- а система простояла ещё почти полвека, вплоть до 85-87 года сохраняя и довольно высокие темпы развития, и возможность довольно быстрой реабилитации
Ну прям ФРГ. Только с противоположным знаком 😛
KOSTYA
paradox
опять не так- умер вождь, с корнем вырвали все наследство, выжгли всех единомышленников- а система простояла ещё почти полвека, вплоть до 85-87 года сохраняя и довольно высокие темпы развития, и возможность довольно быстрой реабилитации

Эт,да,от его,и его людей,веяло МОЩЬЮ,вне всяких шуток.

Banzik
paradox
опять не так
Да тот же йух, только в левой руке! Важно что в итого.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
Как и всем российским частным. 20-25.
что и требовалось доказать. молодое предприятие, как и молодое государство, завалить легко, каким бы мощным оно не было. система, которая простояла больше ста лет, даже в результате краха все таки выстоит. лучший пример- великобритания- в результате ВМВ из гигантской империи превратилась в островное и довольно хилое государство- но система таки устояла.
paradox
Важно что в итого.
а что в итого? в итого мы сами отказались от ситстемы
vhunter55
превратилась в островное и довольно хилое государство
От римской-один левый сапог на карте.
paradox
Ну прям ФРГ.
ой! гитлера убили- а система осталась???
Banzik
ой! гитлера убили- а система осталась???
#254
P.M. Ц
Да, но в процессе были задействованы миллионы участников, а не как у Вас - раз, два и обчелся.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
Да
ой! расскажите мне про третий рейх после 45 года.
paradox
и если что- я в фрг жил ещё в советское время.
Banzik
и если что- я в фрг жил ещё в советское время
Гитлер умер, но дело его жило?
Говоря - да, я уточнил что для ликвидации и лидера и самой системы пришлось затратить значительные усилия и пойти на многочисленные жертвы, в отличии от вашего видения сокрушения СССР.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
paradox
но дело его жило?
нет конечно. фрг это полная противоположность третьему рейху. более того, там даже язык изменился, а генофонд очень сильно разбавили веселые мальчишки с Потомака.
Kicker
paradox
ой! гитлера убили- а система осталась???
Да нет. Всё как раз по вашей логике. Систему демонтировали. Полностью.
Как и после смерти Сталина. По-вашему опять же.
Ни и смотрим, где оказался СССР в 1991-м и где ФРГ.
KOSTYA
paradox Рублями,небось,в их трактирах,расплачивался?
paradox
Kicker
Да нет. Всё как раз по вашей логике. Систему демонтировали. Полностью.
Как и после смерти Сталина. По-вашему опять же.
Ни и смотрим, где оказался СССР в 1991-м и где ФРГ.
не вижу связи. фрг, кстати, вообще неудачный пример- страна очень долго была в оккупации и на внешнем управлении
paradox
paradox Рублями,небось,в их трактирах,расплачивался?
будете смеяться- но советские рубли в обменниках принимали. правда, курс был немного хуже нашего черного даже
Banzik
фрг, кстати, вообще неудачный пример
А я заметил, Вы всегда даёте такую характеристику примерам, которые не вписываются в Вашу концепцию.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
Вы всегда даёте такую характеристику примерам
так объясните мне, в чем аналогия между ссср и фрг. фрг после войны не была в международной изоляции, как ссср в первые годы, фрг не было необходимости иметь вооруженные силы. а советский союз не был оккупирован и не управлялся из-за океана. я бы хотел понять основание для сравнения.
KOSTYA
paradox
будете смеяться- но советские рубли в обменниках принимали. правда, курс был немного хуже нашего черного даже

Не буду смеятсо,ибо,так и было.

Banzik
ак объясните мне, в чем аналогия между ссср и фрг.
Я бы, если возможно ввести такой термин, назвал бы это анти- аналогией. Понимаете, меня более занимают факты, а не эфемерные химерические утопии. Экономические достижения этих держав: победителя и побеждённого, будет уместно сравнивать?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
Экономические достижения этих держав: победителя и побеждённого, будет уместно сравнивать?
ну, это хоть как то понятно. но я и спорить не буду- просрали победу
paradox
но кстати- вы знаете, что до 56го года из фрг в гдр бежало больше народа, чем наоборот? а лично знакомый мне эсесовец Ханс Даленберг рассказывал, что когда он вернулся из донбаса в западный берлин в 50м году- работу он смог найти только на востоке
Banzik
но кстати- вы знаете, что до 56го года из фрг в гдр бежало больше народа, чем наоборот?
А потом, после 56-го?
эсесовец Ханс Даленберг рассказывал, что когда он вернулся в западный берлин в 50м году- работу он смог найти только на востоке
Не посадили по амнистии?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
А потом, после 56-го?
а потом стало больше из гдр. не улавливаете некоей связи с 53м годом?
Не посадили по амнистии?
как не посадили? именно что посадили. он 5 лет рубил уголь в донбасе. с его слов им в первый день зачитали обращение к ним якобы сталина: " вас сюда привезли не наказывать и не перевоспитывать. восстановите, что порушили- и песдуйте наххаус" утверждал, что никакой политработы в лагере не велось
Banzik
не улавливаете некоей связи с 53м годом?
Улавливаю.
именно что посадили. он 5 лет рубил уголь в донбасе. с его слов
Удивительно, что он оказался в плену. Читал где-то, что была какая-то негласная ( понятное дело, что никто не подписал бы такой приказ) эсэсовцев в плен не брать. А взятых в плен немцев всегда проверяли на на наличие обязательной татуировки, которые набивали всем waffen-SS.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
что он оказался в плену
всё с его слов- он 26года, до 45го как гитлерюгенд болтался в пво в голландии, как 18 стукнуло- забрали в ваффен-сс, уселся за рычаги "тигра", в плен попал к американцам в чехословакии. американцы, опять же с его слов, эсесовцев именно сливали русским. далее вообще прямой текст- "нас раздели догола и построили в одну шеренгу. вдоль строя идет капитан в сопровождении двух медсестер и каждому втором- третьему рисует крест на ключице химическим карандашом. мы знали (! важный момент!), что творило эс-эс в ссср и понимали- с крестами -в ближайший овраг. в общем и справедливо. некоторые пытаются крестик стереть. охрана видит, но молчит. капитан прошел весь строй и вышел на середину. "с крестами- два шага вперед! ДИСТРОФИКИ! домой!- остальные- арбайтен в россию!""
Kicker
paradox
не вижу связи. фрг, кстати, вообще неудачный пример- страна очень долго была в оккупации и на внешнем управлении
Как раз ещё более удачный в этом свете.
Kicker
Banzik
Я бы, если возможно ввести такой термин, назвал бы это анти- аналогией. Понимаете, меня более занимают факты, а не эфемерные химерические утопии. Экономические достижения этих держав: победителя и побеждённого, будет уместно сравнивать?
Только их и надо сравнивать.
Всё остальное это просто запудривание мозгов.
Kicker
paradox
но кстати- вы знаете, что до 56го года из фрг в гдр бежало больше народа, чем наоборот? а лично знакомый мне эсесовец Ханс Даленберг рассказывал, что когда он вернулся из донбаса в западный берлин в 50м году- работу он смог найти только на востоке
Ну и что?
Мало ли что там было в 1956-м.
Важно, что было в 1991-м и продолжается сейчас.
ФРГ ведущая экономика Европы и мира, а РФ её сырьевой придаток.
Вот и всё. А кто там и куда бежал во времена тевтонского ордена уже совершенно неважно.
Sraptak
Banzik
А потом, после 56-го?
Бежали до середины семидесятых.
Banzik
крестами- два шага вперед!
Мит дас Кройц, цвай шритт форверст марш? 😛
Хочу проверить свой немецкий.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Или Вер хат дас Кройц?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
Ну и что?
ну и то. 91й не лучше и не хуже 1917го, 1953го или 3060го мы можем констатировать, что на сегодня 2021 и россия отстала от ведущих стран мира, и советская модель рухнула. мы не можем утверждать что так всегда было и что так всегда будет.
цвай шритт форверст марш?
цвай шритте фор
paradox
фор
можно еще фортреттен вроде. как Ханс сказал, на немецком точно не вспомню- мы общались с ним последний раз 2009, а ушел он из жизни 2012
Kicker
paradox
мы не можем утверждать что так всегда было и что так всегда будет.
Это к михрюну. Он мыслит космическими масштабами. Поедая дошики, рассказывает про какие-то мифические 700-летние циклы чего-то там.
Меня же как обывателя волнует здесь и сейчас и что к этому здесь и сейчас привело. И какие перспективы у этого здесь и сейчас.
Собственно все эти "рассуждения за космос" также явились причиной краха ссср как общественной формации.
Можно объяснить временными трудностями текущее положение дел, но когда в условиях этих самых трудностей вырастает поколение людей, трудности в глазах обывателя становятся системными.
Когда советскому обывателю показали жизнь обывателя западного, при этом продолжая практику запрета на выезд, итог опять-таки был предрешён.
Можно долго объяснять, что "Буран" это прорывная технология, никто уже не поверит.
Banzik
ожно еще фортреттен вроде
Можно, наверняка. Ибо как-то читал, аптреттен - это кругом и марш. Хотя - пошёл вон, - раус. Но это не по уставу.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
Sraptak
Бежали до середины семидесятых.

если я не ошибаюсь, бежали почти до самого объединения. но поток востока рос и рос, а с запада угасал

paradox
Banzik
Удивительно, что он оказался в плену. Читал где-то, что была какая-то негласная ( понятное дело, что никто не подписал бы такой приказ) эсэсовцев в плен не брать. А взятых в плен немцев всегда проверяли на на наличие обязательной татуировки, которые набивали всем waffen-SS.
кстати, татуировка у Ханса была
paradox
Меня же как обывателя волнует здесь и сейчас и что к этому здесь и сейчас привело.
так тут и спорить не о чем. здесь и сейчас намного лучше, чем у 90% шарика, но сильно хуже, чем могло бы быть при ссср. и причин три- война, хрущев, горбачев. но и после них могло бы быть лучше, чем сейчас. и тому опять три причины- ельцин, гайдар и чубайс. ну и путин, как их продолжатель
KOSTYA
paradox
и путин, как их продолжатель

чот,не похож,ён,на их,продолжателя Ух ты!

ArGeo
paradox
но кстати- вы знаете, что до 56го года из фрг в гдр бежало больше народа, чем наоборот?

Не знаем. Мы знаем что в ГДР было восстание в 1953 из-за удручающего экономического состояния страны и населяющих ее людей.

paradox
Не знаем.
жаль. то же самое было и в корее до 65го. а последний голодный бунт был на юге в 1980м. кишки голодающих намотали на гусеницы танков
Мы знаем что в ГДР было восстание в 1953 из-за
было. толь "из-за" чего, как и почему- не поленитесь почитать что-нибудь кроме википедии. кстати, очень интересное чтиво, там столько слоев..
и заодно прочитайте, как провели денежную реформу на западе и почему бунта якобы не было..
Banzik
знаем что в ГДР было восстание в 1953 из-за удручающего экономического состояния страны и населяющих ее людей.
Это правда? А я на слово Андрею Юрьевичу поверил.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
Это правда? А я на слово Андрею Юрьевичу поверил.
так правильно поверили- я нигде не писал, что восстаний не было и что в гдр было хорошо- я написал, что а фрг было на тот момент ЕЩЁ хуже.
ArGeo
Banzik
Это правда? А я на слово Андрею Юрьевичу поверил.

Правда, которая подтверждена к тому же документально, исторически, фото и ведеоматериалами, не говоря уже о свидетельствах очевидцев, которые ещё живы. Плюс этот факт изучается в учебниках по истории, как и бегство граждан ГДР в ФРГ, в огромных масштабах. В отличие от слов Андрея Юрьевича, который чего-то то там написал, ради мелкого хайпа, якобы со слов дохлого эсэсовца, который умирая открыл ему страшную тайну.
Впрочем Фридрих фон Паулюс тоже мог бы засвидетельствовать что в ФРГ для него работы не было)))

paradox
равда, которая подтверждена к тому же документально,
правда о финансовой реформе в западном секторе тоже подтверждена документально
ArGeo
paradox
жаль. то же самое было и в корее до 65го. а последний голодный бунт был на юге в 1980м. кишки голодающих намотали на гусеницы танков
Так мы про Корею или про Германию?
paradox
и заодно прочитайте, как провели денежную реформу на западе и почему бунта якобы не было..
Цимус нашей пропаганды в том, что всякие демонстрации протеста на Западе выдавались и выдаются за некие восстания и протесты угнетенных и доверенных до ручки людей, хотя на самом деле там это обычная форма протеста и выражения своего недовольства.
В то же время у нас были и сейчас запрещены демонстрации, забастовки и прочие выражения людского недовольства и на контрасте строят пропаганду - там народ бастует, поэтому все плохо, а у нас нет демонстрации и забастовки, поэтому у нас идиллия.
paradox
ну и кстати- восстание 53го года- это тоже уже при хрущеве
paradox
Так мы про Корею или про Германию?
в корее до 65го года. в германии до 56го года
Цимус нашей пропаганды в том, что всякие демонстрации протеста на Западе выдавались и выдаются за некие восстания и протесты угнетенных и доверенных до ручки людей, хотя на самом деле там это обычная форма протеста и выражения своего недовольства.
то есть- не читали. жаль.
qetar
Всё было хорошо, но я бы в СССР не вернулся.там хорошего тоже мало было.предвосхищая,какой вой сейчас поднимется-скажу-один только идиотский дефицит-на всё,чего стоит
ArGeo
paradox
ну и кстати- восстание 53го года- это тоже уже при хрущеве

Ну и что? Моментально народ не может взбунтоваться, гнев всегда нарастает и внезапно выплёскивается наружу.
Если бы западные партнёры по оккупации вели бы себя так же как и мы, то возможно ничего бы не было, или бунтовали бы в обеих частях Германии. А так, там экономический кризис, который был в конце 40х в ФРГ не слабже социалистического, сменился экономическим ростом и взрывным ростом благосостояния людей, в отличие от совкового варианта.
К стати, в ФРГ денатификация была, поэтому ваш знакомый эсэсовец вполне правдиво не мог там найти себе работу кем-то иным нежели дворником.

ArGeo
paradox
то есть- не читали. жаль.

А что я должен был прочитать? Про их денежную реформу? Любая подобная реформа в моменте приносит боль, слезы, слюни, визги, вопли и прочие выражения недовольства несогласных. А в перспективе марка ФРГ стала одной из мировых резервных валют со всеми вытекающими благами для экономики и граждан.

Kicker
paradox
и причин три- война, хрущев, горбачев. но и после них могло бы быть лучше, чем сейчас.
И все три причины - неустранимый неостаток системы. Нет защиты от дурака.
paradox
и тому опять три причины- ельцин, гайдар и чубайс. ну и путин, как их продолжатель
И опять это недостатки той системы.
Ельцин, Чубайс, Гайдар не с Марса прилетели. Да и Путин тоже.
Сама система неработоспособной оказалась. Буть она хоть трижды прогрессивной, если её невозможно применить на практике, то цена ей ноль без палочки.
Кстати, Гайдар, как дитя той системы, вляпался по самые уши в ту же самую субстанцию. Хотел по-умному красиво реформы провести, а получилась шоковая терапия длиной чуть ли не в пятилетку, олигархи, вечно бухой ЕБН, Таня и Валя, фактически развал уже РФ к концу 90-х и Путин как итог.
paradox
-один только идиотский дефицит-на всё,чего стоит
ну, он тоже был не всегда. но, кстати, полные полки не всегда обозначают полные желудки, но и пустые полки не синоним голода. но, естественно, это был абсурд и позор.
ArGeo
paradox
корее до 65го года. в германии до 56го года
Эффект низкой базы и одновременный старт. Что ФРГ, что Южной Кореи понадобилось 10 лет чтобы окончательно и бесповоротно побить своих визави за железным занавесом. Начали все с одинаковой базой, т.е уничтоженная страна, в руинах и под вражеской оккупацией. Через 10 лет совковые уныло сидят в нищите, а их капиталистические соотечественники становятся выдающимися экономическими державами мирового масштаба.
paradox
Kicker
И опять это недостатки той системы.
.
в сотый раз- системы ещё как таковой не было. не успели. и не могли успеть построить систему за 13 лет. можно было бы обсуждать систему, если бы она хотя бы 30 лет без войны простояла, хотя бы одно поколение. а вообще и фирму, и государство можно считать устоявшимся только после смены трех поколений
ArGeo
paradox
в сотый раз- системы ещё как таковой не было. не успели. и не могли успеть построить систему за 13 лет. можно было бы обсуждать систему, если бы она хотя бы 30 лет без войны простояла, хотя бы одно поколение. а вообще и фирму, и государство можно считать устоявшимся только после смены трех поколений

Один из штампов советской пропаганды. У нас все лучше всех. А почему там все же лучше чем у нас, да потому что нам постоянно что-то мешает. Войны, дураки, а самое главное это вредители, снаружи англичанка гадит, а внутри предали и шпионы, которых оказывается каждый второй.
А вот снаружи почему то внутренних врагов нет, а наше противодействие им по барабану.

paradox
Через 10 лет совковые уныло сидят в нищЕте, а их капиталистические соотечественники становятся выдающимися экономическими державами мирового масштаба.
я простите, делаю вывод, что про германию вы знаете весьма поверхностно, а про корею и вовсе ничего. хотя бегство из гдр действительно превысило таковое из фрг через 11 лет после окончания войны, но ни о каком одинаковом низком старте и речи быть не может- гдр была очень сильно разрушена в боях и от бомбардировок союзников, на неё же легла львиная доля советских репараций. западные сектора пострадали на порядок меньше. кроме того, на запад сразу потекли и финансы, чего ссср не мог делать по объективным причинам. ну и из нищеты и фрг выкарабкалась не в 56м году а ближе к концу 60х. про корею и Пак Джон Хи надо? потому как он, а не капитализм привел южную корею к процветанию и вовсе нерыночными методами
Kicker
paradox
ну, он тоже был не всегда. но, кстати, полные полки не всегда обозначают полные желудки, но и пустые полки не синоним голода. но, естественно, это был абсурд и позор.
Именно что.
Дефицит это был тот самый политический фактор. Настолько мощный, что стал основоположником крушения страны. Дубоголовые из политбюро даже не поняли этого....
paradox
У нас все лучше всех
где я такое написал?
Kicker
paradox
в сотый раз- системы ещё как таковой не было. не успели. и не могли успеть построить систему за 13 лет. можно было бы обсуждать систему, если бы она хотя бы 30 лет без войны простояла, хотя бы одно поколение. а вообще и фирму, и государство можно считать устоявшимся только после смены трех поколений
Вам уже выше написали. В ФРГ, Корее успели.
В Японии тоже успели.
А вот в ссср нет.
paradox
Дефицит это был тот самый политический фактор
конечно. и я полагаю, он был устроен сознательно.
paradox
В ФРГ, Корее успели.
фрг получила оккупацию и отсутствие военных расходов. корея- те же яйца. япония- те же яйца. и им понадобилось примерно 30-40 лет, чтобы система устоялась. у ссср ни первого. ни второго, ни третьего не было
Kicker
paradox
конечно. и я полагаю, он был устроен сознательно.
Естественно. В системе, где производство и распределение товаров народного потребления производится по остаточному принципу, причём такие отрасли как электроника и бытовая техника тупо копируются с западных образцов с естественным отставанием лет на 10-15 по-другому и быть не может.
ArGeo
paradox
я простите, делаю вывод, что про германию вы знаете весьма поверхностно, а про корею и вовсе ничего. хотя бегство из гдр действительно превысило таковое из фрг через 11 лет после окончания войны, но ни о каком одинаковом низком старте и речи быть не может- гдр была очень сильно разрушена в боях и от бомбардировок союзников, на неё же легла львиная доля советских репараций. западные сектора пострадали на порядок меньше. кроме того, на запад сразу потекли и финансы, чего ссср не мог делать по объективным причинам. ну и из нищеты и фрг выкарабкалась не в 56м году а ближе к концу 60х. про корею и Пак Джон Хи надо? потому как он, а не капитализм привел южную корею к процветанию и вовсе нерыночными методами

Я же говорю, нашим постоянно что-то мешает. А им ничего не мешает, почему то.
Через 11 в ФРГ не стало внезапно лучше. Тогда там стало настолько лучше, что жителю ГДР стало выгодно бросить все у себя дама, жильё, работу, весь нажитой скарб и перебежать в одних портках на Запад. Через 10-11 лет там стал контраст вопиющим по разнице. Лучше там было практически всегда, только изначально было немного и незаметно, а с каждым годом разница увеличивалась и через 10 лет стала катастрофической для совкового строя.

qetar
paradox
ну, он тоже был не всегда. но, кстати, полные полки не всегда обозначают полные желудки, но и пустые полки не синоним голода. но, естественно, это был абсурд и позор.

Ну вот скажите на милость-н,х,й мне такое счастье, если негде было купить модные штаны, а буран-челнок всех уделал.или иномарока гнилая,куда все тёлки с визгом прыгали,в заштопанных чулках?стыдоба,позор.не все понимают от чего отошли

paradox
нашим постоянно что-то мешает.
конечно. плохое руководство. так оно и в капитализме есть. ибо есть пример южной кореи или сингапура, а есть примеры перу или филлипин. и там и там капитализм, но смею вас заверить, ни вы, ни я не захотите туда переехать.
Через 11 в ФРГ не стало внезапно лучше.
не внезапно. сошлись два креста- рост благосостояния на западе, в том числе и благодаря помощи других стран, и постепенное ухудшение дел в экономике гдр- тоже благодаря в том числе и "мудрым" указивкам из кремля
ArGeo
paradox
конечно. плохое руководство. так оно и в капитализме есть. ибо есть пример южной кореи или сингапура, а есть примеры перу или филлипин. и там и там капитализм, но смею вас заверить, ни вы, ни я не захотите туда переехать
Есть конечно. В папуасиях всяких. Было бы удивительно, если бы не было. А вот при социализме повсюду без исключения, просто из-за утопичности марксизма, на который он и опирался и без которого социализма-коммунизма не могло и быть.
paradox
А вот при социализме повсюду без исключения,
вот при социализме везде, без исключения, никогда не пробивали такого днища, на котором сейчас лежит АБСОЛЮТНОЕ большинство вполне себе капиталистических стран
просто из-за утопичности марксизма
который с успехом частично внедрен во всех без исключения процветающих странах. кстати, японцы и корейцы прямо говорят, что вылезали из жопы используя опыт первых советских пятилеток. они не только говорят- они так и делали
Neforo
paradox
который с успехом частично внедрен во всех без исключения процветающих странах. кстати, японцы и корейцы прямо говорят, что вылезали из жопы используя опыт первых советских пятилеток. они не только говорят- они так и делали
так и есть + труд.армии. Но тсс это сикрет.
ArGeo
paradox
который с успехом частично внедрен во всех без исключения процветающих странах. кстати, японцы и корейцы прямо говорят, что вылезали из жопы используя опыт первых советских пятилеток. они не только говорят- они так и делали

Кроме общих слов, можете привести пример применения марксизма у японцев и корейцев. Если что то, то про пятилетки, как эталона планирования у Маркса нет 😊
Пятилетний план это лишь один из элементов планирования экономики и ничего общего планирование с социалистическим или капиталистическим укладом не имеет. Например город решил запланировать постройку дорожных развязок, за пять лет. Для этого необходимо нарастить объемы по производству цемента, стали, строительной техники и прочего. Что тут марксистского? 😊

Neforo
ArGeo
Пятилетний план это лишь один из элементов планирования экономики и ничего общего планирование с социалистическим или капиталистическим укладом не имеет. Например город решил запланировать постройку дорожных развязок, за пять лет. Для этого необходимо нарастить объемы по производству цемента, стали, строительной техники и прочего. Что тут марксистского?
отсутствие конкуренции и вместо нее общественная кооперация - коммунна что-то делает строго сообща и не ради барыша - это существенный шаг в коммунизм.
ArGeo
paradox
вот при социализме везде, без исключения, никогда не пробивали такого днища, на котором сейчас лежит АБСОЛЮТНОЕ большинство вполне себе капиталистических стран
Я, так полагаю, что днище у нас было при Сталине, когда от голода умирали миллионы людей в год. Неужели, я если поеду в США и Германию, то увижу там миллионы изможденных от голода людей? Которые толпятся у модных кофеен и просят кусочек хлебушка на пропитание 😊 в конце 80х американцы помогли нам чтобы мы снова не смогли пробить это днище и спасли тысячи людей от голода своими ножками Буша.
moscov811
Neforo
отсутствие конкуренции и вместо нее общественная кооперация - коммунна что-то делает строго сообща и не ради барыша - это существенный шаг в коммунизм.
Так это колхоз.
Kicker
Neforo
отсутствие конкуренции и вместо нее общественная кооперация - коммунна что-то делает строго сообща и не ради барыша - это существенный шаг в коммунизм.
Время показало полную неработоспособность данной модели.
В силу чисто психологических особенностей вида Хомо Сапиенс.
ArGeo
Neforo
отсутствие конкуренции и вместо нее общественная кооперация - коммунна что-то делает строго сообща и не ради барыша - это существенный шаг в коммунизм.

Сам придумал, или прочитал где? В общем низачет. Или учи дальше. Дзайбацу и Чоболи ничего общего с коммунами не имеют. И уж тем более они задуманы для извлечения максимально большого количества прибыли, путем концентрации и разносторонних интересов во всех отраслях экономики.
Если так, то современные российские олигархи это первые коммунары современности 😊

Neforo
Kicker
В силу чисто психологических особенностей вида Хомо Сапиенс.
😀 Вообще-то если бы хомо сапиенс сапиенс не были кооперативны, а были конкурентны, они бы сдохли ещё до фазы хомо эректуса. Поинтересуйтесь что такое "первобытный коммунизм".
ArGeo
Сам придумал, или прочитал где?
что вы скачете как блоха с собаки на мышь? Сначала вы привели отвлеченный пример, вам на него ответили, так вы с него скаканули на факт.

ArGeo
Если так, то современные российские олигархи это первые коммунары современности
скорее могильщики промышленности и науки.

ArGeo
moscov811
Так это колхоз.

Ща, погодь, нам сейчас расскажут про пламенных коммунистах евреях в кибуцах, как они там во имя торжества коммунизьма коллективно работают 😊

paradox
ArGeo
Неужели, я если поеду в Германию,

flashensammler погуглите. и это сейчас, а не после войны

ArGeo
Neforo
Сначала вы привели отвлеченный пример, вам на него ответили, так вы с него скаканули на факт
Однако 😊 ну и брехло и звиздобол вы батенька, пардон муа за мой французский 😊 я предложил привести пример марксизма в Японии. Что тут отвлеченного? Конкретно. Вы растеклись мыслью по древу и написал какую то путь без конкретики. Теперь как японский каратист ты в полете переобуваешь свои дешёвые сланцы. Тут чОрный дар по писдежу, снимаю шляпу, мне до вас как вам раком до Китая 😊 один ноль, в вашу пользу на чемпионате балабольства 😊
Neforo
ArGeo
ну и брехло и звиздобол вы батенька, пардон муа за мой французский я предложил привести пример марксизма в Японии.
ArGeo
Например город решил запланировать постройку дорожных развязок, за пять лет. Для этого необходимо нарастить объемы по производству цемента, стали, строительной техники и прочего. Что тут марксистского?
где тут слово "Япония"? Так что "брехло и звиздобол вы батенька"
ArGeo
paradox

flashensammler погуглите. и это сейчас, а не после войны

Яндекс выдал лишь пару страничек по немецки. Что-то типа побирушки, собирателя бутылок. И что с того? Бедные и нищие там есть. Правда пособие в 500 евро на рыло бедняку, даёт возможность бедствовать лучше, чем живёт 75% населения планеты, но кому это интересно. 😊
Если человек деклассирован и морально опустился до того что получая немецкий социал он выглядит как распоследний вонючий бомж, то тут уже вопрос не к обществу, а к психике данных индивидуумов. Они, увы, будут в любом случае.

Neforo
ArGeo
Если человек деклассирован
хмм, деклассирован? Т.е. классы объективно имеют быть, а значит и классовые интересы. А раз так-то получается что класс богатых заинтересован в существовании класса бедных, так как класс богатых живет за счет того что класс бедных его обслуживает. И как следствие объективно будут те кого класс богатых довел до нищеты.
arjan
так как класс богатых живет за счет того что класс бедных его обслуживает. И как следствие объективно будут те кого класс богатых довел до нищеты.
нищие были , есть и будут всегда , в настоящее время в большинстве развитых стран мира нищие это люди которые хотят быть нищими , вернее ничего не делают для того что бы быть средним классом .
button
Вообще-то если бы хомо сапиенс сапиенс не были кооперативны, а были конкурентны, они бы сдохли ещё до фазы хомо эректуса. Поинтересуйтесь что такое "первобытный коммунизм".
Так они периодически и мерли... Неандертальцы те же
Neforo

Neforo
button
Так они периодически и мерли... Неандертальцы те же
😀 а ничего что они не были хомо сапиенс, а как раз игравшие с хомо сапиенс в конкуренцию за еду? 😀
paradox
И что с того?
с того, что бездельник на 500 евро живет неплохо, а каждый второй пенсионер с пенсией меньше 1000 если не насобирает бутылок евриков на 300- помрет с голоду.
button
Neforo
😀 а ничего что они не были хомо сапиенс, а как раз игравшие с хомо сапиенс в конкуренцию за еду? 😀

Ходят слухи что вымерли как раз потому что особой конкуренции не было 😊

arjan
того, что бездельник на 500 евро живет неплохо, а каждый второй пенсионер с пенсией меньше 1000 если не насобирает бутылок евриков на 300- помрет с голоду.
paradox
Neforo
button
Ходят слухи что вымерли как раз потому что особой конкуренции не было
правильно ли я вас понял что вы вращаетесь в среде потомков неандертальцев и они вам передают свои предания?
paradox
paradox
да. и тем не менее, я не опечатался и не ошибся. могу объяснить, если интересно
Maksim V
Да людям сложно понять почему 500 Евро в виде пособия - в 2,5 раза больше 1000 Евро в виде пенсии.
Хотя это очень просто объясняется...
Кто везёт - на того и грузят...
☹️
tref7
Neforo
где тут слово "Япония"? Так что "брехло и звиздобол вы батенька"
Нефоро, хорош мудизмом заниматься. Твоя манера спора крайне мудацкая. Слово "Япония" было в посте, тобой процитированом, только ты его обрезал.
Neforo
tref7
Нефоро, хорош мудизмом заниматься. Твоя манера спора крайне мудацкая. Слово "Япония" было в посте, тобой процитированом, только ты его обрезал.
в примере нет, он отвлеченный. Нравится вам это или нет. И из текста исходного я ничего не вырезал.
arjan
нищие были , есть и будут всегда , в настоящее время в большинстве развитых стран мира нищие это люди которые хотят быть нищими , вернее ничего не делают для того что бы быть средним классом .
пи*деж описанный подробно Оруэллом который изрядно пробомжевал по Европе.
arjan
1000 Евро в виде пенсии.
на эти деньги можно вполне нормально жить в италии
paradox
arjan
на эти деньги можно вполне нормально жить в италии

При очень многих если. Можно даже очень хорошо, а можно сильно херово

Alex_F
arjan

нищие были , есть и будут всегда , в настоящее время в большинстве развитых стран мира нищие это люди которые хотят быть нищими , вернее ничего не делают для того что бы быть средним классом .

Иожно перечень стран??

tref7
Neforo
из текста исходного я ничего не вырезал.
В посте 319 ты процитировал второй абзац поста АрГео. Первый, в котором было упоминание про японцев и корейцев ты проигнорировал.
Nick Brake
Neforo
пи*деж описанный подробно Оруэллом который изрядно пробомжевал по Европе.
И умер в 1950 году?
button
Alex_F

Иожно перечень стран??

Во всех странах есть

Alex_F
button

Во всех странах есть]

Все страны эээ развиты?

button
Alex_F

Все страны эээ развиты?

нет но нищие везде есть... это своеобразный образ мышления...

Malephyque
Отец Михаил

Советское воспитание было очень хорошим и правильным.
Меня вот хорошо воспитали.
И я стал хорошо воспитанным человеком. 😉

Очень субьективная оценка не имеющая подтверждения
Neforo
Nick Brake
И умер в 1950 году?
да, а что такого выдающегося произошло в Париже или вы про восстание 68 когда вся Европа вынужденно качнулась влево, чтобы не перейти полностью в СССР?
Neforo
tref7
В посте 319 ты процитировал второй абзац поста АрГео. Первый, в котором было упоминание про японцев и корейцев ты проигнорировал.
ну и что? Так тут огромное обсуждение мне всю тему что ли цитировать? Кстати в Японии до сих пор с левыми борется местная мафия по указке властей.
Uzel
Neforo
Кстати в Японии до сих пор с левыми борется местная мафия по указке властей
Очевидно поэтому в Японии есть экономические успехи. А в России вам даже энторнет разрешают без намордника, оттого и.
Banzik
А в России вам даже энторнет
А не торчок-ли аникейщик наш? Вчера он в качестве доказательства приводил фразу , вырванную из прения сторон.Ну, типа, это же в суде было сказано! Для этого какую забористую травку надо пошабить?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
Banzik
Вчера он в качестве доказательства приводил фразу , вырванную из прения сторон.
После "указано в суде"(с) уже и неудивительно 😊
Banzik
Для этого какую забористую травку надо пошабить
Травка вряд ли - больше на клей похоже.
Neforo
Uzel
Очевидно поэтому в Японии есть экономические успехи. А в России вам даже энторнет разрешают без намордника, оттого и.
какие успехи при постоянно отмирающем население с 70х? Ой в РФ такая же петрушка с приходом капиталистов...
Вася Батон
Neforo
Поинтересуйтесь что такое "первобытный коммунизм"
Ничто иное, кроме как теоретическое предположение.
Banzik
После "указано в суде"(с)
Ты не заскринил? А-то Десерт, спасая этого комика, походу, снес тему.
Banzik
теоретическое предположение.
Даже такой обалдуй, как гоблин, и-то нёс какую-то пургу насчёт - никто не говорил, Ко-низм можно построить, но стремиться к этому надо.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
не, она в потеряшках щас
конечно сохранил такой перл 😊
Вася Батон
paradox
до 56го года из фрг в гдр бежало больше народа, чем наоборот?
Юрич, вот накуя аж так-то "преувеличивать"? Из ФРГ была обычная трудовая миграция, причем, перебираться насовсем туда практически никто не собирался. И "бежать" из ФРГ в ГДР не было никакой необходимости - из ФРГ выезд свободный. А вот из ГДР в ФРГ именно бежали. С риском для жизни.

Banzik
А-то Десерт, спасая этого комика, походу, снес тему.
Это вы про что?

Banzik
Это вы про что?
Про «люди кончились, робить чоловиков немаэ.» 😊
Ага, вон пишут, не снесена, а перенесена. Но чот у меня нету в которых я отметился.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
Вася Батон
Это вы про что?
Вчера нефора блистал знанияме по пожарной безопасности, а его литсом все вытирале обувь. С большым успехом.
Вася Батон
его литсом все вытирале обувь. С большым успехом.
Т.е., всё как всегда. 😀
Uzel
Вася Батон
Т.е., всё как всегда
Ну в целом да 😊
Banzik
Вася Батон
Юрич, вот накуя аж так-то "преувеличивать"?
Андрей Юрьич, похоже, просто заскучал по годам, когда он еще был юным членом суда…членом туда! Эх! А сегодня уныло сидит перед камином в стеганом халате с шелковыми лацканами на отворотах, поглаживая далматинца, улёгшегося у ног, лениво затягивается Гаваной и сокрушённо покачивая седой шевелюрой, затянутой в сеточку, ностальгирует. 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
Banzik
сидит перед камином
В кресле-качалке? 😊
button
Вася Батон
Юрич, вот накуя аж так-то "преувеличивать"?
это по типу как северокорейцы поглядев на южную бегут обратно 😊
Banzik
Вася Батон
кресле-качалке
Ну да! А рядом на столике с шершавыми звуками плавно вращает бобинами магнитофон «Илеть», мягко разливая звуки полонеза Огинского. Шучу! Группы Чингис-хан. 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
Banzik
разливая звуки
"Теплые ламповые звуки" - это важно!
tref7
Neforo
ну и что? .

А не, ни чо, не обращай внимания. Я то с тобой давно не спорю, равно как и с Прагматиком ввиду безперспективности. Вы оба, скользкие, как налимы. Каждый по-своему.

tref7
Banzik
Ты не заскринил? А-то Десерт, спасая этого комика, походу, снес тему.

А ап ком речь, не могу понять?
Сходил в Потеряшки, поржал. Всё стало ясно.

Banzik
tref7
А ап ком речь, не могу понять?
Banzik
Про «люди кончились, робить чоловиков немаэ
Там Нефора отжигал по юриспруденции, в которой смыслит, как цыган в Библии.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
tref7
как налимы
Не, не как налимы. Эти двое-обое сквозь пальцы норовят.
Тут в соседней теме сэр Филипп Маунтбеттен уже языковедом заделался знатным - вот где полёт! 😀
tref7
Вася Батон
Тут в соседней теме
Это в какой? Не успеваю следить за всеми чудесами раздела?
😀
paradox
Юрич, вот накуя аж так-то "преувеличивать"? Из ФРГ была обычная трудовая миграция, причем, перебираться насовсем туда практически никто не собирался. И "бежать" из ФРГ в ГДР не было никакой необходимости - из ФРГ выезд свободный. А вот из ГДР в ФРГ именно бежали. С риском для жизни.
не стоит так преувеличивать. примерно до начала строительства стены переход в обе стороны был одинаково (без)опасный. то есть- кто то мог относительно спокойно переехать, а кто-то должен был с риском для жизни бежать. уж на эту тему я могу диссертацию написать
Вася Батон
tref7
Это в какой?
А вотЪ:
https://forum.guns.ru/forummessage/68/2742768.html

Особо негодуэ по поводу злокозненного местечкового "жи - ши". Возмущается вельми, почему не "жы". И почему не "шы".

Neforo
Вася Батон
И "бежать" из ФРГ в ГДР не было никакой необходимости - из ФРГ выезд свободный.
даже дойче велле признает зафиксированный факт драпа 511 человек, а у вас чой-та нет... Выходит бутончик больший пропагандист чем штатный пропагандон на зарплате в дойчланде, как низко пали...
Uzel
Вася Батон
И "бежать" из ФРГ в ГДР не было никакой необходимости - из ФРГ выезд свободный.
Всякие растратчеги и убийцы вполне могут. А прибежав расскажут что среда и общество чистогана их сделало такиме.
tref7
Вася Батон
вотЪ
А, не, не понимаю я!Я в его темы не ходок.Да и зобанен им емнип.
Kicker
Neforo
даже дойче велле признает зафиксированный факт драпа 511 человек.
Не корысти ради.... Можно ссылку на DW?
Banzik
Kicker
Можно ссылку на DW?
Рупь за сто, речь там о скрывающихся от уголовного преследования.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
кстати- родители меркель переехали из фрг в гдр. легально, но навсегда. если правильно помню, нелегально из фрг сбежало, как тут писали, около 500 человек, а легально, но с концами- около 50000. и не только по экономическим причинам- но и из-за запрета на профессии или из-за "горячей любви" к туркам
Neforo
Kicker
Не корысти ради.... Можно ссылку на DW?
. С 1961 по 1989 год с территории с Запада на Восток пытались перебраться через cтену 410 человек. https://p.dw.com/p/KOUz


Uzel
Всякие растратчеги и убийцы вполне могут. А прибежав расскажут что среда и общество чистогана их сделало такиме.
ага-ага, именно поэтому террористы и мошенники из РФ бежали в США, ИЗраиль, Великобританию, а не в КНДР/КНР... Логично! 😀

paradox
Можно ссылку
Dann geh doch rüber - Über die Mauer in den Osten. Martin Schaad. советую почитать
Uzel
Neforo
ага-ага, именно поэтому террористы и мошенники из РФ бежали в США, ИЗраиль, Великобританию, а не в КНДР/КНР.
В КНР-КНДР даже местные левачки бежать не хотят. Предпочитают страдать в правой диктатуре.
paradox
перебраться через cтену
надо понимать- через стену- это после 1961 года. и только в берлине. я же говорил о побегах 1945-1956, тогда границы были относительно дырявыми, а до 49го их почитай, не было вовсе. но именно что до 49го и происходил основной поток в обе стороны. потом ещё был резкий всплеск легальных и нелегальных беженцев из фрг в гдр из-за запрета на профессии
paradox
Джеймс Джозеф Дреснок (англ. James Joseph Dresnok; 24 ноября 1941, Норфолк, Виргиния, США - ноябрь 2016, КНДР) - американский перебежчик в Северную Корею.
Banzik
Uzel
В КНР-КНДР даже местные левачки бежать не хотят
А что так? Там же «свои»!

paradox
но именно что до 49го и происходил основной поток в обе стороны
А это не одни и те же люди метались тудем-судем?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

button
Banzik
Даже такой обалдуй, как гоблин, и-то нёс какую-то пургу насчёт - никто не говорил, Ко-низм можно построить, но стремиться к этому надо.
Вася Батон
Ничто иное, кроме как теоретическое предположение.
на самом деле не совсем теоретические 😊
такое наблюдали у современных аборигенов, которые жили небольшими общинами. по сути семьями.
у них собственности то не было, делить нечего 😊 и классового разделения не было, все занимались одним и тем же 😊 вот вам и коммунизм 😊
но тут не стоит забывать, что они с этим коммунизмом аборигенами то и остались и дальше развиваться не пошли 😊 ибо нафига? 😊
paradox
А это не одни и те же люди метались тудем-судем?
наверное, такие тоже были, не без этого. но 50 тысяч совершенно точно переехали легально после 49го года и навсегда. как и родители уважаемой дамы. реальной статистики до 49го просто нет, с 49го по 61 есть, но искать долго и на немецком. с 56го совершенно точно на запад уехало/убежало больше, чем навстречу
Uzel
button
но тут не стоит забывать, что они с этим коммунизмом аборигенами то и остались и дальше развиваться не пошли
Для таких коммунизм и норм.Главное штоб бананы сами росли.
paradox
одни и те же люди метались тудем-судем?
припоминаю, что был один то ли журналист, то ли ещё какая медиаперсона- он то ли 5, то ли 6 раз уже после 49го метался. если вспомню имя, дам ссылку
Banzik
paradox
с 56го совершенно точно на запад уехало/убежало больше, чем навстречу
Надо думать, с предательскими целями засланы превратить ГДР в часть ФРГ. Нам же вон заслали аж в само Политбюро ЦК КПСС спецагентов с заданием разложить Партию изнутри. КГБ что-то разнюхало, но на него сверху цыкнули так, что отбили всякую охоту ловить и разоблачать.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
Надо думать, с предательскими целями засланы превратить ГДР
я сказал- на запад
Neforo
Uzel
Предпочитают страдать в правой диктатуре.
это вы что Путина фашистским фюрером назвали сейчас?! У нас тут как бы в стране демократическая республика если что.


Uzel
В КНР-КНДР даже местные левачки бежать не хотят
в КНР кстати народу уже преизрядно переехало, особенно с Дальнего Востока.


Banzik
paradox
я сказал- на запад
Невнимателен, извините!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
интересный факт- попрыгунчиков через стену именно- восточногерманские власти активно не любили и, как правило, вышвыривали их обратно
Uzel
Neforo
это вы что Путина фашистским фюрером назвали сейчас?!
нет это всего лишь жалеючи вас бедных.
Neforo
У нас тут как бы в стране демократическая республика если что
серьезно? вам тут конечно очень повезло - но что-то я не слыхал твоих возражений когда сраптачелло и прочие недоумки говорят совсем обратное.
вы там в левацких кругах определитесь уже о текущем моменте 😀
Neforo
в КНР кстати народу уже преизрядно переехало, особенно с Дальнего Востока
чо - неужто больше чем в таиланд? включай быстрее турбогугель.
и речь шла о левачках, а не о пенсах с недвижимостью на ДВ, или тебе пох о чем говорить?
button
Uzel
Для таких коммунизм и норм.Главное штоб бананы сами росли.

Ну да. До поры до времени как более продвинутый охотник за бананами не придет оно работает 😊

ArGeo
paradox
интересный факт- попрыгунчиков через стену именно- восточногерманские власти активно не любили и, как правило, вышвыривали их обратно

Правильно. Потому что у руководящих и прочих органов такой возмутительный факт рвал шаблон, как это человек решил капитализм поменять на социализм? Значит шпион, наймит и диверсант. 😊

Neforo
Uzel
нет это всего лишь жалеючи вас бедных.
посмотрим как оценит вас следователь, как по мне на 282 вы уже наговорили.

Uzel
что-то я не слыхал твоих возражений когда сраптачелло и прочие недоумки говорят совсем обратное.
конечно не слышали, тут не голосовой чат.

Uzel
вы там в левацких кругах определитесь уже о текущем моменте
все давно определились, на данный момент террористической диктатуры объективно нет, но движение в ту сторону есть.

Uzel
чо - неужто больше чем в таиланд? включай быстрее турбогугель.
и речь шла о левачках, а не о пенсах с недвижимостью на ДВ, или тебе пох о чем говорить?
тут главное что от вас. Все почему-то бегут из вашего "рая" кто куда...

button
Ну да. До поры до времени как более продвинутый охотник за бананами не придет оно работает
при этом эти же люди плачутся что в СССР были чрезмерные расходы на оборонку...

ArGeo
Neforo
Все почему-то бегут из вашего "рая" кто куда...
Почему из нашего. Из вашего. Вы же ведь поломали и разрушили благословенный совок, чтобы построить мир с десятью сортами колбасы и жувачкой на джинсах. А теперь по привычке, когда феерически обосрамились, переобуваетесь в полёте, мол не мы, а кто-то другой. Что сломали, то и построили, а то что построить нормально не получилось, так это исключительно к вам вопросы. Вчера вы показали мастер-класс переобувания)))
Banzik
ArGeo
Вы же ведь поломали и разрушили благословенный совок,
Знаете, что они Вам сейчас возразят? Парадокс нежился в объятьях любимой на Западе, Аникейщик что его еще в садик водили, Прагматик что он тогда на голове ходил от радости, а остальные стиснув зубы и кулаки сквозь слезы с мольбой взирали на армию, которая изменила присяге. Возможны вариации.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
ArGeo
Почему из нашего. Из вашего.
да что вы говорите, как интересно. А кто власть-то получил,я? Нет. Власть взяли буржуи, они же и формировались как класс в 80х под видом кооперативов или вовсе в темную как цеховики, фарцовщики, валютные менялы и так далее. Так что это от вас. От вас капиталистиков и мракобесов население и разбегается, кто может заграницу, а кто не может на тот свет. Но вы можете продолжать отрицать объективную действительность данную нам в ощущениях, так как мракобесие одна из основных духоскреп.
ArGeo
Banzik
Знаете, что они Вам сейчас возразят? Парадокс нежился в объятьях любимой на Западе, Аникейщик что он еще в садик водили, Прагматик что он тогда на голове ходил от радости, а остальные стиснув зубы и кулаки сквозь слезы с мольбой взирали на армию, которая изменила присяге. Возможны вариации.

Тогда было модно по поводу и без повода бежать на Манежную площадь в миллионные демонстрации и шествия. Когда случился август 1991 никто не побежал выражать поддержку ГКЧП, а когда трое в беловежской пуще договорились о роспуске совка, то не было на улицах толп народа, выражающих народный гнев и протеста против разрушения страны. Тихо и мирно, под одобрямс всех, для этих вот нынешних крикунов грядущий новогодний оливье с шампанским был важнее.

Neforo
ArGeo
Когда случился август 1991 никто не побежал выражать поддержку ГКЧП, а когда трое в беловежской пуще договорились о роспуске совка, то не было на улицах толп народа, выражающих народный гнев и протеста против разрушения страны.
как интересно вы поёте, а когда в 1993 почти весь год шли бои в той же Москве за в том числе возврат советской власти, вы типа этого не видели? Вот ведь лжецы.
Banzik
Neforo
А кто власть-то получил,я? Нет
Блять, песдетс, логика! Вам сказали, кто ломал: действием или бездействием. А-то, если что, так это не большевики старую власть свергали, а буржуи. Но по-вашей дурацкой логике таки они, власть-то в итоге получили они.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ArGeo
Neforo
А кто власть-то получил,я? Нет.
А так хотелось, но не дали)))
Neforo
Власть взяли буржуи
Откуда они взялись то? В социалистическом обществе без права собственности на средства производства? Буржуи появились позже.
Neforo
они же и формировались как класс в 80х под видом кооперативов или вовсе в темную как цеховики, фарцовщики, валютные менялы и так далее.
При вашем согласии, полном согласии. Вы же у фарцовщиков покупали то что они предлагали, и покупали за сравнительно большие деньги.
Banzik
ArGeo
Вы же у фарцовщиков покупали то что они предлагали, и покупали за сравнительно большие деньги.
Леденцы он покупал в ту пору.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ArGeo
Neforo
как интересно вы поёте, а когда в 1993 почти весь год шли бои в той же Москве за в том числе возврат советской власти, вы типа этого не видели? Вот ведь лжецы.
Та ну? Прям за советскую власть? ну надо же. Если парламент страны назывался Верховный Совет и он захотел силовым путем взять себе власть, то это совершенно не значит что три дня кровавого мордобоя в столице были боями за советскую власть))) ну дремучий же вы 😊
Kicker
Neforo
как интересно вы поёте, а когда в 1993 почти весь год шли бои в той же Москве за в том числе возврат советской власти, вы типа этого не видели? Вот ведь лжецы.
Это какие ещё бой шли весь год?
И уж тем более за возврат советской власти?
Neforo
ArGeo
А так хотелось, но не дали)))
дурак что ли? Власть не дают, власть берут.


ArGeo
Откуда они взялись то? В социалистическом обществе без права собственности на средства производства? Буржуи появились позже.
какое такое позже? на 5 минут позже? Кто такой позже? Нет. Начнем с того что в СССР частично существала частная собственность на средства производста, ЕМНИП до 1974 года просуществовала одна из японских концессий договор о которой был заключен во времена НЭПа - так что с какой стороны не посмотри вы врёте. Можно копнуть ещё глубже и вспомнить про артели-заводы которые закрыл Хрущев. Можно вспомнить про кооперативы которые разрешил снова Горбачев в рамках экономических реформ, призванных прикрыть его провалы в политических реформах проведенных ранее. Так что снова вы врёте.

ArGeo
При вашем согласии, полном согласии. Вы же у фарцовщиков покупали то что они предлагали, и покупали за сравнительно большие деньги.
опять вранье, почему-то фарцовщиков и прочих спекулянтов ловила и сажала милиция. Так например один из нынешних атлантов Алишер Усманов успел отсидеть за спекуляцию. Опачки. СНова враньё и так у вас во всём.
Враньё на вранье и враньём погоняет.

Neforo
Kicker
Это какие ещё бой шли весь год?
если мне память не изменяет с 23 февраля как начались стычки, так к октябрю ввели в МСК бронетехнику и палили из танков по белому дому, а из пулеметиков по гражданам.
ArGeo
Kicker
Это какие ещё бой шли весь год?
Видать морду ему били в тот год, целый год, алкаши всякие. Воевал за бутылки и за хлебные лавочки, у которых студенты больше всего бутылок оставляют 😊
Banzik
ArGeo
ну дремучий же вы
Он считает победой над оппонентом когда его говнопост будет стоять последним. Ради этого он пойдет на любую ложь:
Neforo
за в том числе возврат советской власти

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ArGeo
Neforo
Так что снова вы врёте.


😊 😊 😊
Banzik
Neforo
почему-то фарцовщиков и прочих спекулянтов ловила и сажала милиция
Так и сегодня лихоимцев отлавливают и сажают. Но вы же недовольны все равно.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ArGeo
Banzik
Он считает победой над оппонентом когда его говнопост будет стоять последним.
убедительный аргумент, тут не поспоришь 😊
Kicker
Neforo
если мне память не изменяет с 23 февраля как начались стычки, так к октябрю ввели в МСК бронетехнику и палили из танков по белому дому, а из пулеметиков по гражданам.
Изменят. Сильно изменяет.
Никаких "боёв" за советскую власть в Москве весь год в 1993-м не шло.
Собственно было противостояние ВС СССР, который с какого-то бодуна возомнил себя Парламентом, и новой властью.
Все были хороши.
Ельцину справедливо пеняли за провал реформ, за обнищание, за гиперинфляцию. Но за советскую власть воевать никто не собирался. Виктор Ампилов не в счёт.
Я тогда в 9-м классе учился. У каз 1400 Ельцина обсуждала вся школа, учителя, родители дома. Много было недовольства, но вот позвать КПСС назад порулить не хотел никто. В отличие от сегодняшнего дня все всё прекрасно помнили и сыты были по горло страной советов. Никакими сказками Самуэлича про "всё бесплатно" людей было не убедить.
Собственно боями можно назвать лишь события начала октября. И то это скорее на подавление мятежа смахивало.
button
юди плачутся что в СССР были чрезмерные расходы на оборонку...
Но там уже и коммунизма не получилось
Neforo
Kicker
Собственно было противостояние ВС СССР, который с какого-то бодуна возомнил себя Парламентом, и новой властью.
дурак что ли? 😀 По действовавшей тогда Конституции верховная власть в стране принадлежала парламенту, о чем кстати есть от сентября 1993 решение КС РФ о том что действия Ельцина есть преступление и он является узурпатором. Более того это решение действующее до сих пор.

Kicker
Много было недовольства, но вот КПСС назад порулить нихотел никто.
ага, а вот это что такое?

Kicker
Neforo
ага, а вот это что такое?
Кучка идиотов. Что ещё это может быть?
андрэ
ага, а вот это что такое?
ожесточённые бои не иначе?
Kicker
Neforo
По действовавшей тогда Конституции верховная власть в стране принадлежала парламенту, о чем кстати есть от сентября 1993 решение КС РФ о том что действия Ельцина есть преступление и он является узурпатором.
Конституция тогда действовала советская, которая никакого парламента не предусматривала.
Чё там "нарешал" КС в этой связи неважно совершенно, ибо Конституции РФ не существовало, а Конституция СССР была реально недействительной, так как уже почти два года не было СССР.
Да, это был правовой вакуум и кучка авантюристов решила выйти из него силовым путём, провозгласив себя Парламентом.
К чести некоторых людей с головой из депутатов ВС СССР они предлагали спокойно распуститься и включиться в выборы в первую ГД, которые на фоне считай отрицательного рейтинга Ельцина можно было б легко выиграть и получит легальное конституционное большинство в ГД. Умные типа Зюганова так и сделали. И папа ЗЮ уже 30 лет как у кормушки. Сытый и довольный. Горлопаны же канули в небытие.
Lopar
93 год это именно военный переворот.
ArGeo
Neforo
ага, а вот это что такое?
фото куевого качества вот что это такое))) наверное партизанский отряд, не иначе, под березкой с плакатом 😊 но это не точно
Neforo
андрэ
ожесточённые бои не иначе?
по слухам за пару дней 5000 убитых.
Neforo
как и ожидалось понеслось етадугоевинипанимаити!!!! Обосрались - обтекайте.
ArGeo
Neforo
по слухам за пару дней 5000 убитых.

и Москву говорят спалили 😊

Banzik
Neforo
ага, а вот это что такое?
Боевые действия.

Neforo
по слухам за пару дней 5000 убитых.
Пруф хоть куды.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kicker
Neforo
по слухам за пару дней 5000 убитых.
Не верь слухам.
Не было там никаких 5 000 убитых.
Разве что в жертвы боестолкновений все насильственные трупы Москвы записал кто-то.
андрэ
по слухам за пару дней 5000 убитых.
а чего не 100500 миллионов?
Kicker
ArGeo
и Москву говорят спалили 😊
Спалить не спалии, а факты мародёрства были. Справедливости ради, не могу не вспомнить.
Пытались обносить коммерческие ларьки. В том числе и на Новом Арбате. Нередко эти попытки встречали сопротивление, в том числе и вооружённое. Времена были суровые, милицию никто не вызывал.
Вероятно жертв этих разборок тоже в "5 000 убитых" записали.
ArGeo
Kicker
а факты мародёрства были.
куда же без этого, особенно когда все менты заняты и им не с руки ехать разбираться кто там бомбит комок. Но это к революции, классовой и политической борьбе возмущенных народных масс не имеет никакого отношения 😊
Kicker
У нас на окраине Москвы, жизнь вообще не изменилась в те дни. В центре там да. Веселуха была. Я на Новый Арбат к другану огородами пробирался. Метро в центре не останавливалось. Пришлось выйти на 1905 года и топать пешком.
ArGeo
Kicker
Вероятно жертв этих разборок тоже в "5 000 убитых" записали.
Ну жертв вероятно было больше, чем официально объявлено. Наверняка понаехавших спасателей Верховного Совета с оружием в руках из всяких там приднестровий и карабахов учитывать не стали и на ипподроме отфильтровали в деревянный макинтош.
Banzik
Kicker
а факты мародёрства были
Можно сделать идиотский вброс в стиле Нефоры - а это все отличились сторонники Соввласти! Типа, обтекайте. 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox
ArGeo

Правильно. Потому что у руководящих и прочих органов такой возмутительный факт рвал шаблон, как это человек решил капитализм поменять на социализм? Значит шпион, наймит и диверсант. 😊

нет, вы не поняли. и бегунков и легалов с фрг всегда принимали охотно. исключение составляла именно берлинская стена
Kicker
ЕМНИП, если там кто и понаехал из карабахов и приднестровий, то это были анархисты-индивидуалисты. Единственными более-менее организованными понаехавшими были ребята из РНЕ. Но и те, такое впечатление, не совсем понимали, на кой чёрт их туда занесло.
Neforo
Kicker
Не было там никаких 5 000 убитых.
через полгода после указанных событий прошел первый марш памяти погибших, родственники несли их фото, ну всё как на "Бессмертном полку" и что характерно тоже борцы с фашизмом.
На снимке ниже, очередное шествие их памяти:


андрэ
На снимке ниже, очередное шествие их памяти:
и где вы их там 5000нащитали?
Kicker
Banzik
Можно сделать идиотский вброс в стиле Нефоры - а это все отличились сторонники Соввласти! Типа, обтекайте. 😊
Вброс сделать, конечно можно, но....
Как у Высоцкого: "Не лучше ли при жизни быть приличным члове-еком?!"
Neforo
андрэ
и где вы их там 5000нащитали?
а где нет?
Kicker
Трагизм ситуации заключался в том, что многие туда пришли из банального любопытства. У всех в памяти был путч 1991-года, когда кроме трёх человек никто не погиб. Вот и попёрлись. Я с друганом в том числе. Никто не думал, что до стрельбы дойдёт.
Мать потом рассказывала, что поседела, когда меня домой ждала, хотя и не знала, где я.
ArGeo
Neforo
через полгода после указанных событий прошел первый марш памяти погибших, родственники несли их фото, ну всё как на "Бессмертном полку" и что характерно тоже борцы с фашизмом.
На снимке ниже, очередное шествие их памяти:

Всего полгода срока с фотой плаката на берёзке а какая разница в качестве 😊

Kicker
Neforo
а где нет?
Нигде нет.
6 900 с чеченской стороны погибло в боях за Грозный с 31 декабря 1994 по 6 марта 1995.
Так что урежь осетра и прекрати бредить.
Вооружённые столкновения с погибшими от огнестрела были в Останкино у телецентра, в заднии СЭВ, в самом здании ВС и около него. При твоих 5 000 там всё завалено трупами должно было быть. Чего и в помине не было.
Kicker
ArGeo
Всего полгода срока с фотой плаката на берёзке а какая разница в качестве 😊
Я не знаю, про какие там полгода идёт речь, но на втором фото видна вывеска "Кофехауз", который был основан в 1999-м году.
андрэ
а где нет?
там где вы считали...
андрэ
и прекрати бредить.
у него не получится...
ArGeo
Kicker
Я не знаю, про какие там полгода идёт речь, но на втором фото видна вывеска "Кофехауз", который был основан в 1999-м году.

Да и на фотках пара десятков человек видно, что никак не 5000.

Banzik
Kicker
Никто не думал, что до стрельбы дойдёт.
Мать потом рассказывала, что поседела, когда меня домой ждала, хотя и не знала, где я.
Значит, Вы там были… 😞 А вот «врете», как очевидец! 😛 😊 Нефоре-то с дивана виднее.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kicker
Banzik
Значит, Вы там были
Молодой был и совсем глупый, каюсь.
Banzik
А вот врете, как очевидец!
Да мне можно не верить. Даже нужно. Информацию просто необходимо перепроверять. Проблема в том, что те события достаточно хорошо освещались СМИ и такое количество жертв как 5 000 человек убитыми просто не прошло бы мимо их.
Banzik
Нефоре-то с дивана виднее.
Из Оренбурга тем более. Там видимо интернет другой. Или ему CNN "секретный" спецрепортаж слило.
Banzik
Kicker
Молодой был и совсем глупый, каюсь
Все тогда такие были. «Блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые.»
СМИ и такое количество жертв как 5 000 человек убитыми просто не прошло бы мимо их.
В ту-то пору! Пору небывалой прозрачности СМИ.
Из Оренбурга тем более. Там видимо интернет другой
В данный момент он судорожно листает турбогуголь с цифрой в поисковой строке 5000 жертв. Сейчас чо-нить надергает.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kicker
Banzik
В данный момент он судорожно листает турбогуголь с цифрой в поисковой строке 5000 жертв. Сейчас чо-нить надергает.
Да я ему уже и подсказку дал: количество насильственных смертей в Москве за тот период.
Может и набежит...
Kicker
РНЕ по неофициальным данным потреряло тогда в райне 10 человек. Среди них был наш старший товарищ по школе. Это послужило началом конца РНЕ в Москве, а затем и в России. Никто из партайгессе не смог внятно объяснить, за что погибли мальчишки-допризывники и вообще какого хера они все туда попёрлись. Начался колоссальный отток из рядов РНЕ. Потом урезали финансирование и всё. Так собственно умер единственный фашизм в нашей стране.
андрэ
с цифрой в поисковой строке 5000 жертв. Сейчас чо-нить надергает.
такую лажу в стране способен родить только мухин...
Banzik
андрэ
такую лажу в стране способен родить только мухин...
Нашему приятелю сгодится и это. Вчера же приводил он как доказательство вины фразу из речи прокурора в суде. Бывает еще ниже дно?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

андрэ
Бывает еще ниже дно?
полно.этот то хоть на русалок с домовыми и инопланетян не кивает...
Kicker
Banzik
Нашему приятелю сгодится и это. Вчера же приводил он как доказательство вины фразу из речи прокурора в суде. Бывает еще ниже дно?
Бывает.
Прагматик тот доказательства с Панорамы приводит.
ArGeo
Kicker
РНЕ по неофициальным данным потреряло тогда в райне 10 человек. Среди них был наш старший товарищ по школе. Это послужило началом конца РНЕ в Москве, а затем и в России. Никто из партайгессе не смог внятно объяснить, за что погибли мальчишки-допризывники и вообще какого хера они все туда попёрлись. Начался колоссальный отток из рядов РНЕ. Потом урезали финансирование и всё. Так собственно умер единственный фашизм в нашей стране.

Однако какая ирония. Совки льют слезы по расстрелу Верховного совета, который защищали фашисты 😊

Banzik
Kicker
Прагматик тот доказательства с Панорамы приводит
Это был веселый день!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

андрэ
Прагматик тот доказательства с Панорамы приводит
недалеко ушёл..
Kicker
ArGeo
Однако какая ирония. Совки льют слезы по расстрелу Верховного совета, который защищали фашисты 😊
Как это всегда бывает, для большинства ирония, для узкого круга лиц трагедия. Колян был хорошим паранем. Авторитетом в хорошем смысле в школе. Качалку организовал с физруком. Нас молодняк вступать агитировал.
Ему в тот 1993-й в армию идти надо было, а он "защищать" ВС попёрся за каким-то членом.
Надо сказать, что та организация мозги пудрила будь здоров. И не случись октября 1993-го не знаю, сколько они б ещё в свои ряды завербовали.
Banzik
Kicker
для узкого круга лиц трагедия
Все-таки тянет на национальную беду, когда гибнут сограждане, усугублённая тем, что от рук других сограждан.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
Neforo
посмотрим как оценит вас следователь, как по мне на 282 вы уже наговорили.
уровень твоего правосознания мы слава богу немного знаем 😊
Neforo
конечно не слышали, тут не голосовой чат.
нуачо, это удобно, когда надо - парламентская демократия , а когда не надо - облакнавенный фошызм 😊
Neforo
тут главное что от вас. Все почему-то бегут из вашего "рая" кто куда...
Да быстрей бы , а то двушка уже 6-8 лимонов стоит. Пока грозитесь.
Начнем с того что в СССР частично существала частная собственность на средства производста, ЕМНИП до 1974 года просуществовала одна из японских концессий договор о которой был заключен во времена НЭПа - так что с какой стороны не посмотри вы врёте. Можно копнуть ещё глубже и вспомнить про артели-заводы которые закрыл Хрущев.
Ой мля, вот это бездна. Советские артели , которые были заадминистрированы по самое не могу и кадрово, и ассортиментно и финансово - оказывается были чьей-то частной собственностью. А Хрущев то дурак не знал - их закрыл по соображениям что они по существу были госпредприятиями 😊
Banzik
Uzel
Советские артели , которые были заадминистрированы по самое не могу и кадрово, и ассортиментно и финансово - оказывается были чьей-то частной собственностью
Это примерно как на деле вышло с воплощением в жизнь большевистского лозунга «Землю крестьянам!»

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

button
Banzik
Это примерно как на деле вышло с воплощением в жизнь большевистского лозунга 'Землю крестьянам!'
вам просто объясняют что все у вас было 😊 вы просто не замечали из-за слишком вольготной жизни 😊
Uzel
Banzik
с воплощением в жизнь большевистского лозунга 'Землю крестьянам!'
Ну да, с небольшым уточнением - с особенностями большевистской реализацыи э с е р о в с к о г о лозунга "Землю крестьянам" 😊
Banzik
button
вам просто объясняют что все у вас было вы просто не замечали из-за слишком вольготной жизни
Вон Кирьян свято уверовал, что его обворовали. Хотя и до 91-го было у него, как у латыша - йух, да душа.
э с е р о в с к о г о лозунга "Землю крестьянам"
Ну большевики-то его себе на флаг подняли? Да.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
Banzik
Ну большевики-то его себе на флаг подняли? Да.
Конечно.
button
Banzik
Вон Кирьян свято уверовал, что его обворовали. Хотя и до 91-го было у него, как у латыша - йух, да душа
у меня такие люди вызывают искреннее негодование. зажрались и сами не знают уже что хотят...
они живут считай в ссср 2.0
у руля те же... идеология та же. социалка есть, гимн тот же! только ништяков им докинули заморских, а они опять не довольны...
Kicker
button
у меня такие люди вызывают искреннее негодование. зажрались и сами не знают уже что хотят...
они живут считай в ссср 2.0
у руля те же... идеология та же. социалка есть, гимн тот же! только ништяков им докинули заморских, а они опять не довольны...
Дело КМК не в этом.
Это сектанты.
Типа таких:


Lopar
Kicker
РНЕ по неофициальным данным потреряло тогда в райне 10 человек. Среди них был наш старший товарищ по школе. Это послужило началом конца РНЕ в Москве, а затем и в России. Никто из партайгессе не смог внятно объяснить, за что погибли мальчишки-допризывники и вообще какого хера они все туда попёрлись. Начался колоссальный отток из рядов РНЕ. Потом урезали финансирование и всё.
Ага, "по неофициальным данным". Бред.
Kicker
Так собственно умер единственный фашизм в нашей стране.
Но ваш остался.
button
Kicker
Это сектанты.
как вариант. из секты "раньше было лучше".
но тогда они не коммунисты нифига...
ну каких то иных разумных мотиваций я просто не вижу...
Kicker
Lopar
Но ваш остался.
Чей это ваш?
Kicker
Lopar
Ага, "по неофициальным данным". Бред.
Официальных быть не могло.
За одного человека я готов ответить. Были ли остальные погибшие не знаю.
tref7
Neforo
По действовавшей тогда Конституции верховная власть в стране принадлежала парламенту, о чем кстати есть от сентября 1993 решение КС РФ о том что действия Ельцина есть преступление и он является узурпатором. Более того это решение действующее до сих пор

Обтекаешь пока здесь ты, просто это состояние для тебя настолько привычно, что ты его не замечаешь.
В апреле 93года был проведён референдум, на котором ебн получил поддержку и опираясь на это в противостоянии с ВС позволил себе таеую развязку.

kodec
ИМХО , дело не в воспитании.
Люди , в принципе, не любят друг друга.
Где то больше , где то меньше.
От условий проживания сильно зависит, т.е если маленький , по численности ,народ вынужден жить анклавом на территории чужого государства, они конечно должны жаться и ценить друг друга, а иначе они растворятся в чужом народе.

Раньше свою нелюбовь мы могли выплеснуть максимум на соседа , сослуживца т.е на небольшой узкий круг.
Поэтому сегодня нам кажется , что раньше люди были добрее и более воспитаны. Но это , ИМХО, обман. Человек остановился в своем развитие когда научился разговаривать. Т.е ,что до рождества Христова , что сейчас , суть человека одна и та же. Социум изменился, звериную сущьность чел. подзажали конечно. Но уберите эти оковы и вы ужаснетесь на что способен человек. 😞

С развитием технологий и соц.сетей возможности по "выплескиванию" свой нелюбви сильно возросли, а главное за это ничего не прилетит в ответку, боятся особо нечего, ну и понеслось. 😞
Но не все плохо. Много интересного можно узнать в тех же соц.сетях.
Так как мир двоичен , хорошее и плохое всегда рядом, это стороны одной медали.

Но главное , революции , гражданские войны и хаос это страшно, именно из за того что старое государство, падая, сбрасывает оковы и лоск с народа, а новое , вставая, еще не успело их накинуть 😊

button
kodec
ИМХО, обман. Человек остановился в своем развитие когда научился разговаривать.
ну это он как раз развился 😊
Neforo
tref7
Обтекаешь пока здесь ты, просто это состояние для тебя настолько привычно, что ты его не замечаешь.
В апреле 93года был проведён референдум, на котором ебн получил поддержку и опираясь на это в противостоянии с ВС позволил себе таеую развязку.
😊 а зачем нужен референдум для получения поддержки, если типа поддержки и так полным-полно? А затем что существует и до сих пор действует вот такая бумажка https://www.prlib.ru/item/333335
Т.е. некий преступник организовал какое-то сборище и по результатам этого сборища что-то провозгласил. При чем эти документы до сих пор действующие. 😀
З.Ы. остальной бред тут и вовсе коментировать смысла нет обидки обиженок и эмоции от эмо-боев.
ArGeo
Neforo
А затем что существует и до сих пор действует вот такая бумажка
Иди, потряси этой бумажкой, и отреши от должности президента ЕБН 😊 так по тексту. Можешь воспользоваться решением КС 😊 оно же действует до сих пор.
Kicker
Neforo
😊 а зачем нужен референдум для получения поддержки, если типа поддержки и так полным-полно?
Это ты у тех, кто типа за сохранение ссср голосовал спроси.
В 1993-м у Ельцина с поддержкой было не ахти и действительно нужен был референдум.
Banzik
некий преступник
По какой статье и каким судом осуждён?
«его легитимность обеспечивается результатами апрельского референдума, являющегося, по той же Конституции, высшим проявлением народовластия. А значит, и перевешивающим все противоречащие ему положения оной.» (Ц)
Такшта, аникейщик, можешь жопу вытереть той бумажкой, которую и отменять-то не требуется.

какое-то сборище
Дегенеративное мЫшление поцыэнта не в силах осознать, что такое референдум по той же Конституции.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kicker
Neforo
😊 а зачем нужен референдум для получения поддержки, если типа поддержки и так полным-полно? А затем что существует и до сих пор действует вот такая бумажка https://www.prlib.ru/item/333335
Т.е. некий преступник организовал какое-то сборище и по результатам этого сборища что-то провозгласил. При чем эти документы до сих пор действующие. 😀
З.Ы. остальной бред тут и вовсе коментировать смысла нет обидки обиженок и эмоции от эмо-боев.
А зачем нужно было разгонять Учредительное собрание?
Ты сходи ещё вот этой бумажкой потряси
https://constitution.garant.ru/history/act1600-1918/5201/
Она тоже по идее действует.
Или подай в КС РФ иск о незаконности разгона Учредительного собрания.
А можешь ещё и о незаконности избрания Михаила Романова. Некоторые источники говорят, что выборы нечестные были тогда в 1613-м.
Либо о незаконности отречения Николая Романова в 1917-м.
На Горбачёва о возобновлении в отношении него УД за измену Родине можешь не подавать. Несколько лет назад ссср-сектанты Колюни Старикова сделали это за тебя. Да и не только они.
Neforo
ArGeo
Иди, потряси этой бумажкой, и отреши от должности президента ЕБН так по тексту. Можешь воспользоваться решением КС оно же действует до сих пор.
так и было если вы забыли, в октябре стали отстранять узурпатора от власти, законными методами. Узурпатор ответил из танков. На лицо явное преступление.
А дальше было больше: Мария Захарова рассказала, как США вложили $500 млн в российские выборы-1996 https://tass.ru/politika/4488718 И до того часто эту мантру о вмешательстве США в выборы 1996 года повторяли что в США опубликовали очень интересную бамажку, на которую слезами ответил наш МИД: https://ria.ru/20180909/1528033342.html
А зная всё это, у меня например, как у обывателя, возникают вопросы о законности всего происходящего.
Как это сначала преступник творит свои темные делишки, потом приглашает иностранных подельников и они фальсифицируют выборы, по словам представителей МИД РФ, а потом ещё и иностранцы согласуют назначение президента РФ с преступником.
Neforo
Kicker
А зачем нужно было разгонять Учредительное собрание?
это вы у Колчака спросите, это он его тогось.

Kicker
Ты сходи ещё вот этой бумажкой потряси
https://constitution.garant.ru/history/act1600-1918/5201/
Она тоже по идее действует.
нет, ваши бамажки не действующие. Тех государств давно нет, а это бумажки действующие, выпущеные КС РФ.

Kicker
А можешь ещё и о незаконности избрания Михаила Романова. Некоторые источники говорят, что выборы нечестные были тогда в 1613-м.
Либо о незаконности отречения Николая Романова в 1917-м.
На Горбачёва о возобновлении в отношении него УД за измену Родине можешь не подавать. Несколько лет назад ссср-сектанты Колюни Старикова сделали это за тебя. Да и не только они.
😀 это вы сейчас заявили что РФ несуществующее государство и цедульки что она публикует в виде законов гроша ломанного не стоят? 😀

Kicker
Neforo
так и было если вы забыли, в октябре стали отстранять узурпатора от власти, законными методами. Узурпатор ответил из танков. На лицо явное преступление.
Ну так сходи заяву участковому напиши.
Глядишь и до ЕСПЧ дойдёшь лет через пять.
Ты дурилка никак не можешь понять, что ВС СССР был не более законен в то время, чем "узурпатор" Ельцин.
Просто у Ельцина оказались танки и его сторону заняла группа "А", а вот у "президента" Руцкого нет.
Россия такая страна испокон веков. За кого гвардия, тот и царь.
У кого танки и группа "А" с дивизией Дзержинского, тот и президент.
А вот на мольбы Руцкого: "Поднимайте боевые машины",- ни один экипаж не откликнулся.
Собственно вот и вся суть. Можешь дальше "действующими" бумажками трясти.
Banzik
Мария Захарова рассказала
Из анекдота: - И Вы рассказывайте!
по словам представителей МИД РФ,
- Paroles, paroles, paroles… (C) Dalida.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Kicker
Ты дурилка никак не можешь понять, что ВС СССР был не более законен в то время, чем "узурпатор" Ельцин.
😊 так вы сейчас подтвердили что Ельцин преступник. Шаг вперед сделан. Теперь идём далее, имелись депутаты избранные народом с вполне четкими полномочиями. А что тогда что сейчас - высшая власть у народа. Так вот народ оную власть и делегировал своим представителям. Так что более чем законна, о чем есть соответствующее решение КС РФ, приведенное выше.

Kicker
Россия такая страна испокон веков. За кого гвардия, тот и царь.
😀 цирк на дроти, он ещё и беззаконие за добродетель выдаёт 😀

Kicker
Можешь дальше "действующими" бумажками трясти.
тут ведь какое дело, после кажных выборов власти орут про легитимность. А какая может быть легитимность если даже законности нет? 😀 Вот в чем фишка, а не в том какая бумажка красивая. Но увы суть оного вам вряд ли удастся понять.

Banzik
Из анекдота: - И Вы рассказывайте!
вот тут такое дело. кабы она говорила как частное лицо, то так бы и було, а так она являла заявление исполнительной власти РФ на заграницу, на что заграница и ответила тугаментиком 😀
От чего остаток 2018 пошел в МИД РФ под плачем "какое мы злое дело вам сделали?!"

Banzik
Ну так сходи заяву участковому напиши.
Глядишь и до ЕСПЧ дойдёшь лет через пять.
Зачем? Пусть запрётся где-нить, как ВС в Белом Доме, и провозглашает оттуда о низложенной власти и легитимности решения КС 1400.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kicker
Neforo
так вы сейчас подтвердили что Ельцин преступник.
Никоим образом. Не надо свой шизофренический бред приписывать мне.
Открываем УПК РФ и читаем ст. 8
Neforo
имелись депутаты избранные народом с вполне четкими полномочиями.
Нет. Не имелись.

Тяжело всё-таки с идиотами.

Kicker
Banzik
Зачем? Пусть запрётся где-нить, как ВС в Белом Доме, и провозглашает оттуда о низложенному власти и легитимности решения КС 1400.
Этот могёт. Сектанты они такие...
Чел даже понятия не имеет как избирался ВС СССР и что никакими депутатами в нормальном понимании этого слова его "избранники" не являлись.
Banzik
так вы сейчас подтвердили что Ельцин преступник
Кавычек не видим или не усвоили их смысла в СШ?
Повторю - какой суд и по какой статье осудил тогда ЕБНа?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

андрэ
так вы сейчас подтвердили что Ельцин преступник.
кстати а ленин-преступник?
Neforo
Kicker
Открываем УПК РФ и читаем ст. 8
"Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации" от 18.12.2001 - садись два!

Banzik
Повторю - какой суд и по какой статье осудил тогда ЕБНа?
см выше по ссылке на библиотеку президента РФ, там всё расписано и скан документов с печатями и подписями.

андрэ
кстати а ленин-преступник?
царским правительством был осужден и отбывал срок. Но как по мне шайка Голштейн-Готторп-Романовых из Ольденбургской династии сами являлись и являются преступной организацией.

Kicker
андрэ
кстати а ленин-преступник?
Вы что?!!! С ума сошли?!!!
Это другое.
Banzik
кстати а ленин-преступник?
Нет, конечно! Ибо аникейщик не признает решения тогдашнего суда сослать дворянина Ульянова в Сибирь.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kicker
Neforo
"Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации" от 18.12.2001 - садись два!.
Идиот! Более ранний найти не судьба была?
По которому до 2001 года в РФ система работала. Или ты считаешь, что УПК только в 2001-м придумали. Не. Реально ты сектант.
Kicker
Neforo
см выше по ссылке на библиотеку президента РФ, там всё расписано и скан документов с печатями и подписями
Обвинительного приговора гражданина Ельцина Бориса Николаевича там нет.
Слушай, те нравится что ли, когда тебя мордой по столу возят?
Neforo
Kicker
Или ты считаешь, что УПК только в 2001-м придумали. Не. Реально ты сектант.
тут идиот вы. так как до этого года жили по советскому:
"Уголовно-процессуальный кодекс РСФСР" (утв. ВС РСФСР 27.10.1960) (ред. от 29.12.2001, с изм. от 26.11.2002) (с изм. и доп., вступающими в силу с 01.07.2002) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_3275/
потому и конституция РСФСР в 1993 действовала 😀
Banzik
Но как по мне
Мнение не младенца, но государственного мужа, которое из-за бюрократических формальностей и ковидных ограничений затерялось где-то в дипкурьерских каналах по пути в Гаагу.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

андрэ
[/B]
царским правительством был осужден и отбывал срок. Но как по мне шайка Голштейн-Готторп-Романовых из Ольденбургской династии сами являлись и являются преступной организацией.
#497
P.M.
[B]
понятненько-как хочу так и ворочу-какая уж там законность..
Kicker
Ну так и по конституции советской жили до 1993 года! У тебя раздвоение что ли?
Советскую конституцию ты признаёшь, а советский УПК нет.
Где приговор Ельцину?
Neforo
Kicker
Обвинительного приговора гражданина Ельцина Бориса Николаевича там нет.
так его и нельзя судить пока он перзидент, потому и в тексте сказано о начале процедуры снятия с должности и как следствие подпадание его под уголовную ответственность. Или вы типа не знаете что даже сейчас депутатов госдумы сразу не судят, а сначала снимают с них неприкосновенность? 😀 Какие тут однако собрались знатоки 😀 сами себя топят и орут что они победюны!
Neforo
андрэ
понятненько-как хочу так и ворочу-какая уж там законность..
какая может исходить законность от шайки польских воров, которые свою власть оправдывают невидимым другом?
Kicker
Neforo
так его и нельзя судить пока он перзидент
Он не президент с 01.01.2000
Где приговор?
андрэ
какая может исходить законность от шайки польских воров, которые свою власть оправдывают невидимым другом?
#507
P.M. Ц
знамо дело никакой-так соответственно и все последующие и подавно поголовно вне закон- чего ж тебе ещё?
Banzik
какая может исходить законность от
Да такая же, как и от тебя правда, истина ты наша, в последней 😪инстанции.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Kicker
Он не президент с 01.01.2000
Где приговор?
😀 а вы что не знаете что основным условием на котором настаивал Ельцин и так называемая Семья было отсутствие судебного преследования? Госдума не однократно поднимала вопрос суда над Ельциным 😀 ибо не то что поводов, причин было в избытке.
А хотя выше даже прямо приведен документ что Ельцин поставил вместо себя человека которому полностью доверяет, а вы продолжаете орать почему он не потащил тут же Ельцина в суд... Ну что тут сказать о вашем уймишке? Только посочувствовать или позавидовать с такими узким и близким кругозором обычно очень легко - мир прост и понятен как палка.
Neforo
андрэ
знамо дело никакой-так соответственно и все последующие и подавно поголовно вне закон- чего ж тебе ещё?
так я и говорю раз они вне закона, то всю власть в руки советов рабочих, крестьян и солдатских депутатов. Так и произошло.
Banzik
так его и нельзя судить
А кто тебя уполномочил признавать вину без решения суда? Невидимые высшие арбитры, являющиеся к тебе только после нескольких вдохов из тюбика клея «Момент»?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
а вы что не знаете что основным условием на котором настаивал Ельцин и так называемая Семья было отсутствие судебного преследования?
Ты присутствовал там, где это обсуждалось?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Banzik
А кто тебя уполномочил признавать вину без решения суда? Невидимые высшие арбитры, являющиеся к тебе только после нескольких вдохов из тюбика клея 'Момент'?
Banzik
Ты присутствовал там, где это обсуждалось?



З.Ы. специально для нашего маленького друга, с большим отставанием в развитии:
Исполняющий обязанности президента России Владимир Путин подписал Указ "О гарантиях Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи".
Указ гласит:
"В целях обеспечения правовых, социальных и иных гарантий
Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих
полномочий, и членам его семьи до принятия соответствующего
федерального закона постановляю:
1. Установить, что Президенту Российской Федерации,
прекратившему исполнение своих полномочий в связи с истечением
срока его пребывания в должности либо досрочно в случае его
отставки или стойкой неспособности по состоянию здоровья
осуществлять принадлежащие ему полномочия (далее именуется -
Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих
полномочий), и членам его семьи предоставляются следующие
правовые, социальные и иные гарантии:
а) Президент Российской Федерации, прекративший исполнение
своих полномочий, независимо от возраста имеет право на
ежемесячное пожизненное денежное содержание в размере 75
процентов месячного денежного вознаграждения Президента
Российской Федерации.
В случае назначения или избрания Президента Российской
Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, на
государственную должность Российской Федерации, государственную
должность субъекта Российской Федерации или на государственную
должность государственной службы выплата указанного денежного
содержания приостанавливается на период замещения им одной из
указанных должностей;
б) Президенту Российской Федерации, прекратившему
исполнение своих полномочий, пожизненно предоставляется
государственная охрана в местах его постоянного или временного
пребывания в полном объеме мер, предусмотренных Федеральным
законом "О государственной охране", включая предоставление
специальной связи и транспортное обслуживание. Государственная
охрана предоставляется также членам семьи Президента Российской
Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий,
проживающим совместно с ним или его сопровождающим;
в) Президенту Российской Федерации, прекратившему
исполнение своих полномочий, и проживающим совместно с ним
членам семьи сохраняется право на медицинское обслуживание,
которое им предоставлялось на день прекращения Президентом
Российской Федерации исполнения своих полномочий;
г) жизнь и здоровье Президента Российской Федерации,
прекратившего исполнение своих полномочий, подлежат
обязательному государственному страхованию за счет средств
федерального бюджета на сумму, равную годовому денежному
вознаграждению Президента Российской Федерации;
д) Президент Российской Федерации, прекративший исполнение
своих полномочий, обладает неприкосновенностью. Президент
Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий,
не может быть привлечен к уголовной или к административной
ответственности, задержан, арестован, подвергнут обыску,
допросу либо личному досмотру. Неприкосновенность Президента
Российской Федерации, прекратившего исполнение своих
полномочий, распространяется на занимаемые им жилые и служебные
помещения, используемые им транспортные средства, средства
связи, принадлежащие ему документы и багаж, на его переписку;
е) Президенту Российской Федерации, прекратившему
исполнение своих полномочий, предоставляется в пожизненное
пользование одна из государственных дач;
ж) Президент Российской Федерации, прекративший исполнение
своих полномочий, имеет право бесплатно пользоваться залами для
официальных лиц и делегаций аэропортов и аэровокзалов,
железнодорожных вокзалов и станций, морских вокзалов (портов) и
речных вокзалов;
з) Президент Российской Федерации, прекративший исполнение
своих полномочий, имеет право бесплатно пользоваться
правительственной и другими видами связи, которыми располагают
органы государственной власти, органы местного самоуправления и
организации на территории Российской Федерации, и право на
внеочередное получение услуг связи. Все виды почтовых и
телеграфных отправлений Президента Российской Федерации,
прекратившего исполнение своих полномочий, пересылаются
(передаются), обрабатываются и доставляются в разряде
правительственных;
и) Президент Российской Федерации, прекративший исполнение
своих полномочий, имеет право содержать за счет средств
федерального бюджета аппарат помощников. Помощники Президента
Российской Федерации, прекратившего исполнение своих
полномочий, несут ответственность за исполнение своих
обязанностей только перед ним. Общий месячный фонд оплаты труда
помощников Президента Российской Федерации, прекратившего
исполнение своих полномочий, устанавливается в первые 30
месяцев после прекращения им исполнения своих полномочий в
сумме, не превышающей 2-кратного размера ежемесячного
денежного вознаграждения Президента Российской Федерации, а в
последующем - не превышающей 1,5-кратного размера ежемесячного
денежного вознаграждения Президента Российской Федерации. В
пределах указанного фонда оплаты труда Президент Российской
Федерации, прекративший исполнение своих полномочий,
самостоятельно определяет должностные оклады своих помощников,
порядок и размер их премирования. Для размещения аппарата
помощников Президенту Российской Федерации, прекратившему
исполнение своих полномочий, предоставляется отдельное
служебное помещение, оборудованное мебелью, оргтехникой (в том
числе персональными компьютерами, подключенными как к общей
сети, так и ко всем имеющимся правовым базам и
государственным информационным системам,
копировально-множительной техникой, аппаратом факсимильной
связи), средствами связи, в том числе правительственной связью;
к) после смерти лица, замещавшего должность Президента
Российской Федерации, каждому члену его семьи назначается
ежемесячное пособие в сумме, равной 6-кратному минимальному
размеру пенсии по старости, установленному федеральным законом
на день его смерти. Круг членов семьи, имеющих право на
указанное пособие, и сроки его выплаты определяются
применительно к статьям 50 и 51 Закона Российской Федерации "О
государственных пенсиях в Российской Федерации";
л) лицам, указанным в подпункте "к" настоящего пункта,
предоставляется право пользования служебным автотранспортом, а
также сохраняется право на медицинское обслуживание, которое
им предоставлялось, в течение пяти лет со дня смерти лица,
замещавшего должность Президента Российской Федерации.
2. Установить, что наряду с гарантиями, предусмотренными
настоящим Указом, Президенту Российской Федерации,
прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи
могут предоставляться иные гарантии, предусмотренные
федеральным законодательством.
3. Установить, что финансирование расходов,
предусмотренных настоящим Указом, осуществляется за счет
средств федерального бюджета. Расходы органов государственной
власти, органов местного самоуправления и организаций,
связанные с обеспечением социальных гарантий Президенту
Российской Федерации, прекратившему исполнение своих
полномочий, возмещаются за счет средств федерального бюджета в
порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
4. Правительству Российской Федерации обеспечить
финансирование расходов, связанных с реализацией настоящего
Указа, в пределах средств, предусмотренных в федеральном
бюджете на финансирование Администрации Президента Российской
Федерации.
5. Настоящий Указ вступает в силу со дня его официального
опубликования".

Kicker
Neforo
а вы что не знаете что основным условием на котором настаивал Ельцин и так называемая Семья было отсутствие судебного преследования?
Слышал. И что с того?
Хватит жопой крутить.
Кто тебе дал право признавать без решения суда преступником гражданина Ельцина Бориса Николаевича?
Или у тебя как у любого сектанта: если я считаю, значит это закон, а если я против, значит незаконно?
Ты кто вообще?
андрэ
так я и говорю раз они вне закона, то всю власть в руки советов рабочих, крестьян и солдатских депутатов. Так и произошло.
а как с законностью сего действа?как обычно никак?
кстати по теме-ярчайший пример советского воспитания.
Kicker
Мне вот интересно. Он банки с водой заряжал?
Neforo
Kicker
Кто тебе дал право признавать без решения суда преступником гражданина Ельцина Бориса Николаевича?
права не клянчат, а берут. Раз смог, значит в праве.

андрэ
а как с законностью сего действа?как обычно никак?
а что с ней не так? Закон есть воля правящего класса облаченная в формальную форму.

Banzik
Мне вот интересно. Он банки с водой заряжал?
Едва-ли. Он просто разговоров взрослых на кухне наслушался о «былинных летах».

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Kicker
Ты кто вообще?
обращайся ко меня просто: "Да, мой белый господин!"
Banzik
специально для нашего маленького друга, с большим отставанием в развитии:
Исполняющий обязанности президента России Владимир Путин подписал Указ
Да читал я этот указ. Я тебя спросил, ты при обсуждении деталей присутствовал, дефективный?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Banzik
Да читал я этот указ. Я тебя спросил, ты при обсуждении деталей присутствовал, дефективный?
ой хвора скотиняка... Так участники регулярно на ТВ делились этой информацией, она не была и не есть секретная. Бамажка же о ней опубликована была. Хотя что с вас сектантов свидетелей капитализмы взять? Одни анализы и те нонче мало того что платные так ещё и не достоверные, так как специалистов нет, своего оборудования нет, реактивов нет, здания больничек разваливаются так как помнят ещё Хрущева.
Но вы не отчаивайтесь, скоро Атлант расправит плечи, только хаванет на помойке немножко гречи!
Banzik
Neforo
а что с ней не так? Закон есть воля правящего класса облаченная в формальную форму.

Тогда тебе этой воли не изъявлять ближайшие лет пятьсот!

Banzik
Так участники регулярно на ТВ
Так они же, СМИ, согласно вашего тусовочного тренда, продажны и врут, как ты, например. 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Banzik
Тогда тебе этой воли не изъявлять ближайшие лет пятьсот!
😀 А у меня и не должно быть, власть принадлежит не персоне, а классу. Таки у нас на дворе уже 3 года как зафиксированный кризис капиталистической системы. При том не как обычно структурный, а системный. Что опять же признано ведущими кап.экономистами. И выхода ребятки не нашли, пытались заливать всё деньгами с 2008 года, а стало только хуже... Так что весьма вероятно что мы на своём веку застанем крах этой системы. Хотя может и нет, капитализм-то 400 лет прокладывал себе дорогу с 15 по 19 век.
Neforo
Banzik
Так они же, СМИ, согласно вашего тусовочного тренда, продажны и врут, как ты, например.
брешь тут ты, как пёс на ветру. Я же все свои слова подтвердил документами и заявлениями официальных лиц.
У вас же кроме словесного поноса ничего нет. Это раз.
Второе, конечно буржуазные СМИ продажны, но как это отменяет заявления официальных лиц? Никак. Они были сделаны и всем кто хоть немного интересовался - они известны. Так что вы можете скулить и причитать сколько угодно, от этого ничего не изменится.
андрэ
[/B]
а что с ней не так? Закон есть воля правящего класса облаченная в формальную форму.
[B]
то с ней не так что при смене правящей клики слегка затруднительно соблюдать законы ибо в них обычно прямо или слегка завуалировано написано что этого делать совсем совсем низззяя...
Banzik
Я же все свои слова подтвердил документами
Читали и плакали от смеха! 😊
Хотя может и нет
Скорее нет, чем да.
У вас же кроме словесного поноса ничего нет
Тебе ТС уже писал, поносом обтекаешь пока тут только ты.
от этого ничего не изменится
Этточна, хоть обскулись ты тут! А нахуй ты тут приводишь цитаты Хоннекера? Есть их же Маркса, ещё более давние. А Эрих наш - он марксист. Правда, умный, в отличии от тебя.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
андрэ
то с ней не так что при смене правящей клики слегка затруднительно соблюдать законы ибо в них обычно прямо или слегка завуалировано написано что этого делать совсем совсем низззяя...
😊 ещё раз - закон это воля правящего класса, при смене правящего класса меняется и воля, а если вы играете в дворцовые перевороты аля табакеркой в висок божьему помазаннику, то тут да некоторые неудобства.
Neforo
Banzik
Читали и плакали от смеха!
короче дальше у вас всё тот же понос и вопли "я девочка, я так вижу". Уныло и не интересно.
Banzik
я девочка, я так вижу"
Ой, ну кто бы говорил! Ты тут залил всю тему своими сопливыми мриями, которые, как и бредовые фантазии, таковыми и останутся. Вот посмотрим!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kicker
Ну так и вали отседа!
Banzik
Уныло и не интересно
Ну вот и иди на Болотную! Там ори. Может, наконец-то и упрячут тебя. Обещаю грев тебе в психушку! 😀

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Lopar
Banzik

А почему татары сдали Ивану-IV Казань? Та же причина, т.е. за 500 лет ничего не изменилось?
Banzik
А почему татары сдали Ивану-IV Казань?
Военное поражение, нет?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Banzik
Ну вот и иди на Болотную! Там ори.
там ваши были, мелкие буржуйчики.
Banzik
там ваши были, мелкие буржуйчики
Были и были. Буржуйчики и буржуйчики. Се ля ви!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

андрэ
ещё раз - закон это воля правящего класса, при смене правящего класса меняется и воля, а если вы играете в дворцовые перевороты аля табакеркой в висок божьему помазаннику, то тут да некоторые неудобства.
повторю-но крайний раз именно для вас-жалея ваши диагнозы-чтоб класс стал правящий приходится для начала нарушать законы пока действующего официально.. так понятно?
Banzik
повторю-но крайний раз
Бессмысленно и бесполезно с усилением приставкой без.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
андрэ
чтоб класс стал правящий приходится для начала нарушать законы пока действующего официально.. так понятно?
😀 чьи законы?
Отец Михаил
Тема про воспитание. Почитал я это, разговоры ваши ...
О@уеть какие вы все воспитанные. Просто еба@уЦа, какое воспитание.
Но не советские . Это точно.
button
@уеть какие вы все воспитанные. Просто еба@уЦа, какое воспитание.
Это точно
Но не советские . Это точно
А как оно может быть советским или не советсим?
Это идеология может быть советской
Neforo
button
А как оно может быть советским или не советским?
Может более того это прямо было заявлено в советских учебных заведениях - создание человека-творца. В РФ создание квалифицированного потребителя.
button
Может более того это прямо было заявлено в советских учебных заведениях - создание человека-творца.
Ну заявлять то у нас многие горазды 😊 наслушались 😊
На деле то фигня . Воспитывают детей...
андрэ
так понятно?
извините-погорячился...
Malephyque
Советское воспитание да и любое другое описано психологическими конструкциями.

"Концепция зоны ближайшего развития была введена Львом Выготским в 1932 - 1934 гг." Википедия
Ну кто ж это помнит, кроме специалистов...

Одна из существующих теорий как раз и описывает, Авторитарный, Демократический и Опекунский типы.
Авторитарный характеризуется сильным ограничением в ресурсах и обилием запретов. Надо сказать что запреты тоже являются важной частью воспитания, но должны быть согласованы с возможностями и потребностями.
В итоге авторитарный тип выдает несбалансированные личности покорного или протестного типа, (прячущиеся или бегущие). Разумеется вариантов масса, более и менее, в разные ситуации доминируют разные черты, но суть одна: результаты авторитарного воспитания - не сбалансированы, не обладают креативностью и инициативой.

Цепятыч
"с точки зрения банальной эрудиции, каждый нормальный индивидум..."
Генералисимус Сталин
Идеальное воспитание было...............дебилов не было..........дети думали.учились к чему то стремились.Вот почему я такой стал .Спасибо Советской Школе и Армии...............Тогда людей умными делали.сейчас дебилами........
Duga
Генералисимус Сталин
.Вот почему я такой стал .Спасибо Советской Школе и Армии..
Не, ты родителей то не обеляй. Да и генетика имеет значение.
Что ж ты всю вину на чужих людей.
Генералисимус Сталин
Я Вышел Ростом и лицом Спасибо матери с отцом.....В Высоцкий.......
Malephyque
Волею моей собственной, учусь сейчас в северо-американском колледже. С детьми 18-20 лет. Философия, Психология.
Что постоянно говорят преподаватели?
А говорят они примерно следующее: неважно кем вы станете, профессию вы поменяете в течение жизни несколько раз, неважно сколько вы будете зарабатывать, это только ваш выбор.
Главное чтобы вы поняли как быть счастливыми.
Меняйтесь, приспосабливайтесь к условиям, ищите новые пути и методы, примеряйте на себя то что вам нравится и то что нет. Создавайте собственное мнение о явлениях.
Посмотрите не американское кино, попробуйте экзотическую кухню, знакомьтесь с разными людьми, побывайте в разных странах.

И дети слушают, дети записываются на стажировки в Африку, Азию и Европу.

А штампование "не дебилов" послушно выполняющих чужие указания, это реальное достижение советского воспитания. Вот только применимо оно было только для советской модели. Как только она исчезла "не дебилы" понесли деньги в МММ.

Омуль+
Malephyque
"не дебилы" понесли деньги в МММ.
Стали ставить банки перед телевизором... разговаривать с грибами... 🙄
button
Генералисимус Сталин
Идеальное воспитание было...............дебилов не было..........дети думали.учились к чему то стремились
а в 90-е эти идеальные дети резко ломанулись в подъезды пить спирт рояль и занюхивать клеем а в перерывах гопарить по темным подворотням 😊
ну а взрослые прикапывать друг друга в лесополосе.
так себе идеальное воспитание... если уж на него валить
Neforo
button
а в 90-е эти идеальные дети резко ломанулись в подъезды пить спирт рояль и занюхивать клеем а в перерывах гопарить по темным подворотням
ну а взрослые прикапывать друг друга в лесополосе.
так себе идеальное воспитание... если уж на него валить
странно, а почему в других кап.странах аналогично проходил процесс первоначального накопления капитала? Например в тех же США с их так называемым диким западом, работорговлей и протча? 😀 Может это таки особенности капиталистического бития? 😀
button
Neforo
а почему
может потому что не воспитании дело то?
андрэ
странно, а почему в других кап.странах аналогично проходил процесс первоначального накопления капитала?
нищеброды-то ли дело по савецки-устроить гражданскую войну с последующими репрессиями..
alexaa1
Malephyque
Советское воспитание да и любое другое описано психологическими конструкциями.

"Концепция зоны ближайшего развития была введена Львом Выготским в 1932 - 1934 гг." Википедия
Ну кто ж это помнит, кроме специалистов...

Одна из существующих теорий как раз и описывает, Авторитарный, Демократический и Опекунский типы.
Авторитарный характеризуется сильным ограничением в ресурсах и обилием запретов. Надо сказать что запреты тоже являются важной частью воспитания, но должны быть согласованы с возможностями и потребностями.
В итоге авторитарный тип выдает несбалансированные личности покорного или протестного типа, (прячущиеся или бегущие). Разумеется вариантов масса, более и менее, в разные ситуации доминируют разные черты, но суть одна: результаты авторитарного воспитания - не сбалансированы, не обладают креативностью и инициативой.

Спасибо за информацию.
оталкиваясь от нее у нас в России после 91 года даже теоретически не могло быть нормального развития-ну кроме той пены что поимели.
Согласно Библии нам требовалось-подзабыл-вроде сорок лет? водил Моисей народ чтобы поменять личности.

button
нищеброды-то ли дело
Взять все и поделить!
А то ещё накапливать что то 😊
paradox
А то ещё накапливать что т
совки столько накопили- до сих пор разворовать не можем...
Neforo
button
может потому что не воспитании дело то?
почему же. Воспитание имеет место быть. Вот в советское время не было случаев нападения детей с оружием на школы, а в кап.странах полным полно. Так что это воспитание, которое в свою очередь является отражением окружающего бытия.


андрэ
нищеброды-то ли дело по савецки-устроить гражданскую войну с последующими репрессиями..
плохо у вас с образованием. во-первых гражданская война была до СССР, а во-вторых начали её даже до октябрьской революции, когда против Керенского генералы поход начали. https://ru.wikipedia.org/wiki/Корниловское_выступление
Аналогично и после прихода к власти борщевиков - генералы снова замутили восстание, их отловили и отпустили под честное офицерское слово. Но честное слово офицера и дворянина всегда врать готово и служить иностранным интервентам и как только иностранные державы заявили о своих хотелках на Россию и её наследство - вся эта гоп-компания с воплем "чего изволите" прибежала к новым хозяевам и под прикрытием руководимого из Франции и Великобритании чехословацкого корпуса начали гражданскую войну. О чём кстати говорил руководитель этого корпуса, со стороны Франции, генерал Жанен на официальных слушаниях по итогам военной компании в России.

alexaa1
оталкиваясь от нее у нас в России после 91 года даже теоретически не могло быть нормального развития-ну кроме той пены что поимели.
Согласно Библии нам требовалось-подзабыл-вроде сорок лет? водил Моисей народ чтобы поменять личности.
прости господи, ну какой дебил... У нас построен капитализм по образцу латиноамериканских государств, чтобы построился капитализм по образцу европейских и американских держав - нужно колонии захватить, а для этого надо войны выиграть у ЕС и США. но вы конечно можете ждать 300 лет и ходить стенать что раба не выдавили, как тоже самое делали такие ублюдки в РИ.

Neforo
button
Взять все и поделить!
так вы так и сделали в 1991-96, привет прихватизации. Как раз и побежали рвать и делить.
андрэ
Как раз и побежали рвать и делить.
в самых лучших большевистских традициях...
Banzik
андрэ
в самых лучших большевистских традициях..
Не успев партбилеты повыбрасывать.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
андрэ
в самых лучших большевистских традициях...
нет, большевики не раздавали в частную собственность. А наоборот переводили в общественную, но ребяткам пропившим останки мешушного ганглия разницу вряд ли возможно понять...
андрэ
нет, большевики не раздавали в частную собственность.
ещё как . потом понятное дело отобрали само собой.так что всё по канонам..
Banzik
Neforo
нет, большевики не раздавали в частную собственность
Ты - дятел. Ты сам завёл, что
Neforo
побежали рвать и делить
Тебе же, безмозглому, напомнили, кто побежал.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
андрэ
ещё как . потом понятное дело отобрали само собой.так что всё по канонам..
давайте-ка вспомним. В первую очередь борщевики закрыли и передали государству частные заводы, фабрики и банки. Где же тут раздали? Нету. Идём дальше - запретили частную собственность на землю и разрешили крестьянам пользоваться землей, согласно составленным приказам и наказам самих крестьян ещё от 1905 года. Так где же раздача-то? Опять нету...
Banzik
Тебе же, безмозглому, напомнили, кто побежал.
диточка, я понимаю что ты скорбен гойловушкой. Но так получилось что ещё некто Ленин и Сталин заявляли что членства в партии для бития коммунистом-большевиком не достаточно. А необходима активная партийная работа в деле борьбы за права трудящихся. А где указанное на ваших олигархах которые типа с партбилетами? А нету такого. Так что это вы дремучие невежды, дикари и дятлы, отставить - бакланы.
Banzik
Neforo
Ленин и Сталин заявляли что членства в партии для бития коммунистом-большевиком не достаточно.
Где и кому? Почитать можно?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

button
Neforo
почему же. Воспитание имеет место быть. Вот в советское время не было случаев нападения детей с оружием на школы, а в кап.странах полным полно. Так что это воспитание, которое в свою очередь является отражением окружающего бытия.
потому что не имеет то отношение к воспитанию.
тут как раз наоборот. бытие определяет сознание 😊 а человека воспитывает общество 😊
все эти шутинг к этому имеют мало отношения и больше зависят от других факторов.
к тому же ссср был крайне закрытой и зацензуреной страной. и говорить что таких событий прям не было, как и утверждать обратное - крайне наивно
Banzik
Neforo
А необходима активная партийная работа в деле борьбы за права трудящихся.
И что это уже не делалось после смерти Сталина, да?

Neforo
А где указанное на ваших олигархах которые типа с партбилетами?
В тех же заявлениях при вступлении в партию именно с этими же целями. Или заведомо они клятвенно обещали не выполнять заветы и продолжать дело великого Ленина?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

андрэ
давайте-ка вспомним. В первую очередь борщевики закрыли и передали государству частные заводы, фабрики и банки. Где же тут раздали? Нету. Идём дальше - запретили частную собственность на землю и разрешили крестьянам пользоваться землей, согласно составленным приказам и наказам самих крестьян ещё от 1905 года. Так где же раздача-то? Опять нету...
банкиособенно передали-ога.с землёй особенно показательно-нарезали участки крестьянам а потом в середине 30х тех крестьян в солнечный магадан а землю в колхоз.напомните заодно кто потрошил помещичье добро и куда в следствии оно подевалось?
андрэ
что ещё некто Ленин и Сталин заявляли что членства в партии для бития коммунистом-большевиком не достаточно. А необходима активная партийная работа в деле борьбы за права трудящихся.
понятное ж дело у бандитов-подельников кровью повязать..
tref7
Neforo
после прихода к власти борщевиков
😀 Эта пять! Отлить в граните!
Banzik
андрэ
кто потрошил помещичье добро
В лозунге «грабь награбленное» я не могу найти что-нибудь неправильное, если выступает на сцену история. Если мы употребляем слова: экспроприация экспроприаторов, то почему же нельзя обойтись без латинских слов?
В.И.Ленин. Выступление на заседании ВЦИК 29 апреля 1918 года.

tref7
Эта пять!
Это пятьдесят. Постоянно так обзывает своих кумиров.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

nakss+b
Banzik
Тебе же, безмозглому, напомнили, кто побежал.

Мне напомни?

Banzik
nakss+b
Мне напомни?
Да ну тя к лешему! А-то не знаешь.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

button
Neforo
так вы так и сделали в 1991-96, привет прихватизации. Как раз и побежали рвать и делить.

сказочек не надо... всем известно кто там делил... те же партийные. что в общем логично

Neforo
Banzik
Где и кому? Почитать можно?
конечно можно:
http://www.1stalin.ru
http://www.uaio.ru/vil/vilall.htm
Читайте.

Banzik
В тех же заявлениях при вступлении в партию именно с этими же целями. Или заведомо они клятвенно обещали не выполнять заветы и продолжать дело великого Ленина?
клялись и ч0?

андрэ
напомните заодно кто потрошил помещичье добро и куда в следствии оно подевалось?
вы опоздали, помещичьи земли, ещё при временном поделили, во время так называемого "черного передела". Ах да, я всё время забываю, что познания об истории вы черпаете из стакана, а там только и написано "гулаг".

андрэ
банкиособенно передали-ога.с землёй особенно показательно-нарезали участки крестьянам а потом в середине 30х тех крестьян в солнечный магадан а землю в колхоз.
крестьян нет, а террористов да.
Banzik
Постоянно так обзывает своих кумиров.
кумиры, идолы, коучи и протча мракобесная шляпа это у вас. Тут же стёб над вашей дремучестью.

button
сказочек не надо... всем известно кто там делил... те же партийные. что в общем логично
ох трепло-то... А ничего что к примеру тот же Ельцин ещё до развала СССР вышел из КПСС? Ах да, это другое. 😀

nakss+b
Banzik
Да ну тя к лешему! А-то не знаешь.

Я в таких случах (А они постоянны) на одном пальце, на двух людишкам сложно.
Пример.
Штирлиц был примерным членом НСДАП, а вышло вона как!

nakss+b
button

сказочек не надо... всем известно кто там делил... те же партийные. что в общем логично

До сказочек надо хотя бы одну извилину, ну или зам-дилектора!
Делили лица из-за окияна и лондона, (победители) на месте, при дележе, присутствовали только представители от бывшего союза, ставшие в последствии бенифициарами.

андрэ
вы опоздали, помещичьи земли, ещё при временном поделили
да да я помню-большевики как по вашему к свержению самодержавия абсолютно ни причём -всю их макулатуру о том как оне сним боролись не щадя жизни можно выбросить в пропасть..
крестьян нет, а террористов да.
так это большевики сами себя выходит в магадан отправляли?как есть идиот...
nakss+b
вы опоздали, помещичьи земли, ещё при временном поделили, во время так называемого "черного передела". Ах да, я всё время забываю, что познания об истории вы черпаете из стакана, а там только и написано "гулаг".

Да харе, какой стакан, сей чел чемпион по тупости, не только МРа, а всея Ганзы

Neforo
андрэ
к свержению самодержавия абсолютно ни причём
неа, к свержению института монархии, причастны, а вот к отрешению алкаша Николашки не причем.
Neforo
андрэ
так это большевики сами себя выходит в магадан отправляли?как есть идиот...
😀 Какой дебил-то... Цитата для кретина:
Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) 'О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации'.1*

. Одновременно в целях решительного подрыва влияния кулачества на отдельные прослойки бедняцко-середняцкого крестьянства и безусловного подавления всяких попыток контрреволюционного противодействия со стороны кулаков проводимым Советской властью и колхозами мероприятиям принять в отношении кулаков следующие меры:

а) первая категория - контрреволюционный кулацкий актив немедленно ликвидировать путем заключения в концлагеря, не останавливаясь в отношении организаторов террористических актов, контрреволюционных выступлений и повстанческих организаций перед применением высшей меры репрессии;

б) вторую категорию должны составить остальные элементы кулацкого актива, особенно из наиболее богатых кулаков и полупомещиков, которые подлежат высылке в отдаленные местности СССР и в пределах данного края в отдаленные районы края;

в) в третью категорию входят оставляемые в пределах района кулаки, которые подлежат расселению на новых отводимых им за пределами колхозных хозяйств участках.
https://istmat.info/node/30863

Как легко видно на солнечный Магадан отъехать моно было только как террористу, остальные ездили или в пределах своей/соседней области.
Кстати с кулачеством борются и сейчас. См дело Цапков, типичный кулак с бандой подкулачников.

андрэ
неа, к свержению института монархии, причастны
то есть самые что нинаесть бандиты.
а вот к отрешению алкаша Николашки не причем
тогда даже не просто бандиты а серийные убийцы.ну собственно кем и были.
андрэ
Как легко видно на солнечный Магадан отъехать моно было только как террористу, остальные ездили или в пределах своей/соседней области.
как то не просматривается совершенно-в отличии от официально объявивших красный террор...
Neforo
андрэ
то есть самые что нинаесть бандиты.
тут ведь какое дело монарх он ведь феодал, а все феодалы, как один - это шайки бандитов, которые взяли в заложники крестьян и обложили их данью, не выплатишь убьют. Так выходит вы из тех кто мечтает стать обратно крепостным холопом?


андрэ
тогда даже не просто бандиты а серийные убийцы.ну собственно кем и были.
ужас-то какой... Вообще-то это старая традиция четы Голдштейн-Готторп-Романовых из Ольденбургской династии. Там регулярно убивали друг дружку взять к примеру Павла 1, Петра 3, Ивана 6(младенца императора)...

Banzik
nakss+b

Я в таких случах (А они постоянны) на одном пальце, на двух людишкам сложно.
Пример.
Штирлиц был примерным членом НСДАП, а вышло вона как!

И сколько там этих Штирлицев в ставке Гитлера было, что им удалось изнутри раскачать и свалить 3-й Рейх?

Neforo
андрэ
как то не просматривается совершенно-в отличии от официально объявивших красный террор...
это с чего вы взяли - явите хоть какой-то документ об этом.
андрэ
это с чего вы взяли - явите хоть какой-то документ об этом.
наслаждайся...
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 сентября 1918 года

О КРАСНОМ ТЕРРОРЕ

Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад Председателя Всероссийской Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности о деятельности этой Комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью;

андрэ
тут ведь какое дело монарх он ведь феодал,
ох и дебил...
Neforo
андрэ
О КРАСНОМ ТЕРРОРЕ
так он был в ответ на белый террор. К примеру расстрел пленных в Москве.
Neforo
андрэ
ох и дебил...
это всё что вы смогли из себя выдавить? Какие потрясающие у вас аргументы и как обширна фактология... Или вы просто представились и это ваши ФИО?
андрэ
так он был в ответ на белый террор. К примеру расстрел пленных в Москве.
не пой красавица при мне ты песен грузии печальных..
nakss+b
Banzik

И сколько там этих Штирлицев в ставке Гитлера было, что им удалось изнутри раскачать и свалить 3-й Рейх?

Почти все последние, в том числе министр иностранных дел СССР шеварнадзе, подарившим амерам целый шельф.
Да и на Сахалине грят амеры хозяйничают.

Banzik
Neforo
конечно можно:
http://www.1stalin.ru
http://www.uaio.ru/vil/vilall.htm
Читайте
Вы бы еще ссылку на Всемирную историю от начала времен дали!
Так пруфы не дают. Давайте том, главу и страницу. Абзац и строчку можете не давать.
tref7
nakss+b

Я в таких случах (А они постоянны) на одном пальце, на двух людишкам сложно.
Пример.
Штирлиц был примерным членом НСДАП, а вышло вона как!

Какой, нахрен, Штирлиц???
Это вымышленный персонаж. Ты ещо капитана Врунгеля в пример приведи.

андрэ
это всё что вы смогли из себя выдавить?
просто в очередной раз поражаюсь глубине вашей инвалидности...
Neforo
андрэ
не пой красавица при мне ты песен грузии печальных..
то есть снова пок-пок-пок и кудах-тах-тах
Вот доклад научный: доцента МГТУ им. Н.Э. Баумана Григорий Николаевич Змиевской по белому террору:


alexaa1
Neforo
это с чего вы взяли - явите хоть какой-то документ об этом.

попадалась заметка о фильме-снятом в начале перестройки про красный террор в 17-18 годах. Автор плевался-..собрали все ужастики из слухов....пена перестроечная...
А потом автору той заметки попалась в руки книженка, года издания так 23-25 . С описанияти событий что в фильме от первого лица. Натуральный кровавый террор-по домовой книге выгребали жильцов и растреливали в подвалах десятками.
..пожилая графина, голубые глаза, растреляли , тот глаз на полу и его утаскивает крыса...
Руководил отрядом даже не *корчагин* а бывший студент-то бишь грамотный.
По итогу того студента тоже шлепнули.

Название книжки было, исходники, (вроде с Ленинки)

принять, забыть и не вспоминать.
А тем кто отрицает кол в задний проход

nakss+b
андрэ, не останавливайся, продолжай.
Блести "умом".)
андрэ
это всё что вы смогли из себя выдавить?
просто в очередной раз поражаюсь глубине вашей инвалидности...
андрэ, не останавливайся, продолжай.
борух-останавливайся-не блещи идиотизмом...
Banzik
nakss+b
Почти все последние, в том числе министр иностранных дел СССР шеварнадзе
И все уроженцы Техаса и Аризоны, члены республиканской или демократической партии США, легендированные и под новыми именами, как и Штирлиц, засланы госдепом в Кремль еще во время ВМВ?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

андрэ
[/B]
то есть снова пок-пок-пок и кудах-тах-тах
[B]
можно я как обычно не буду смотреть ваши картинки?тем более что в нашем споре даже не важно кто на что в ответ-красные самым официальным образом объявили красный террор-значит оне хто?
Neforo
андрэ
просто в очередной раз поражаюсь глубине вашей инвалидности...
то есть это были ваши ФИО, понятно.


alexaa1
Название книжки было, исходники, (вроде с Ленинки)
таки где правдивая правда?

Neforo
андрэ
красные самым официальным образом объявили красный террор-значит оне хто?
защитники народа от террористов. У нас в стране до недавних пор тоже не вели переговоров с террористами, это вот только с прошлого года с террористами из талибана начали ручкаться, а до этого строго на строго - карали и не спрашивали... Аналогично, по крайней мере декларировали в США и ЕС, они стало быть кто?
андрэ
то есть это были ваши ФИО, понятно.
для немеющего читать сойдёт..
nakss+b
alexaa1

попадалась заметка о фильме-снятом в начале перестройки про красный террор в 17-18 годах. Автор плевался-..собрали все ужастики из слухов....пена перестроечная...
А потом автору той заметки попалась в руки книженка, года издания так 23-25 . С описанияти событий что в фильме от первого лица. Натуральный кровавый террор-по домовой книге выгребали жильцов и растреливали в подвалах десятками.
..пожилая графина, голубые глаза, растреляли , тот глаз на полу и его утаскивает крыса...
Руководил отрядом даже не *корчагин* а бывший студент-то бишь грамотный.
По итогу того студента тоже шлепнули.

Название книжки было, исходники, (вроде с Ленинки)

принять, забыть и не вспоминать.
А тем кто отрицает кол в задний проход

Вот он красавчег.
Таким и сдохнет.

Каюсь, я тогда тоже верил всей этой х не, пока не понял КТО нам все это втирал и уже 35 лет продолжает.
Моисеевцы обоссанные.

Neforo
андрэ
немеющего
изо всех щелей лезет уч0ность...
андрэ
защитники народа от террористов.
ни читать ни понимать..
nakss+b
Banzik
И все уроженцы Техаса и Аризоны, члены республиканской или демократической партии США, легендированные и под новыми именами, как и Штирлиц, засланы госдепом в Кремль еще во время ВМВ?

Даже не сомневаюсь, что это пример слабого ума.
Даже на одном пальце бес толку.

андрэ
изо всех щелей лезет уч0ность..
уж куда мне до ваших глубин...
nakss+b
андрэ
для немеющего читать сойдёт..

Если ба не красные, ты даже унитазы не смог бы ставить.
Молись пародия на чела..

андрэ
Молись пародия на чела..
это на тебя чтоль мулард сизоклювый?
Neforo
андрэ
уж куда мне до ваших глубин...
так и есть, ибо ты всё время катишься вниз.

андрэ
ни читать ни понимать..
действительно, произошла серия терактов со стороны белых, а именно теракт против Урицкого и покушение на Ленина, вызывается, на ковер, Советом Народных Комиссаров нарком внутренних дел Дзержинский с докладом о состоянии дел, как так косяком теракты прут. И по итогам доклада принимается решение о беспощадной борьбе с террором. Ну один в один ситуация после 911

nakss+b
андрэ
это на тебя чтоль мулард сизоклювый?

Я те даже отнюхать не дам, секс с животными не моё.

Neforo
nakss+b
Если ба не красные, ты даже унитазы не смог бы ставить.
да не, они с банзиком прямо говорят что мечтают быть крепостными холопами, а ещё лучше рабами, так как всякое восстание против угнетателей есть зло. А первый строй угнетателей рабовладельческий, при феодализме ужеж некоторые послабления вышли.
Banzik
nakss+b
бес толку.
Без толку с бестолковым спорить. Ты же сам привёл пример мифического Штирлица в качестве доказательства того, что он был ненастоящим нацистом. Я согласился, но с намеком на то, что он на самом деле никакой не штандартенфюрер Макс Отто фон Штирлиц, а полковник Максим Максимыч Исаев, русский, член ВКП (б).
Вот я тя, остолопа, и спросил, откуда родом, какая партийная принадлежность и настоящие имена членов Политбюро ЦК КПСС?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Neforo
восстание против угнетателей есть зло. А
Не забудь анонсировать своё выступление заранее, повстанец хуев. 😀

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Banzik
выступление ... повстанец
ты там уж определись, бестолочь, а то повстанцы восстают... Хотя кому я рассказываю...
Banzik
Neforo
Хотя кому я рассказываю...
Наверное, себе, невежественному дураку,
«Массовое вооружённое выступление против существующей власти» Толковый словарь Ожегова. ВОССТАНИЕ
Так скоро восстанешь-то, борщевик? 😀
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Neforo
Banzik
Наверное, себе невежественному дураку,
тут себя дурачком выставил снова ты, повстанцы восстают. А ты расписываешь что такое восстание, это не действие масс, а толкование слова. Но ты продолжай себя закапывать.
Banzik
Neforo
восстание, это не действие масс
Сказочный долбоёб. 😞

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Banzik
Сказочный долбоёб.
вы самокритичны. Вам указали что описание в толковом словаре не является самим действием масс, а является толкованием слова. Но вы в силу отсутствия умственных способностей не смогли ничего понять, а лишь попытались с острить, получилось ещё тупее чем было у вас до этого.
Banzik
Neforo
Вам указали что описание в толковом словаре не является самим действием масс, а является толкованием слова
Neforo
Но ты продолжай себя закапывать.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Doctor_Evill
Banzik
Сказочный долбоёб. ;(

Не так страшен сказочный долбоеб, как сказочный долбоеб с инициативой 😊

Neforo
о, приполз сапог мазутный, как оденет армейскую портупею так тупеет и тупеет.
Banzik
Doctor_Evill
как сказочный долбоеб с инициативой

Neforo
Вам указали что описание в толковом словаре не является самим действием масс

Это просто былинный долбоёб!
ВЫСТУПЛЕ́НИЕ, -я, ср.

1. Действие по глаг. выступить—выступать (во 2 и 5 знач.). 285
https://kartaslov.ru/

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Banzik
Это просто былинный долбоёб!
вы слишком самокритичны. Выступление полка и восстание полка, суть разные события. То что вы этого не понимаете лишь показывает глубину вашего морального падения и интеллектуальной деградации.
nakss+b
Сказочный долбоёб.
Это просто былинный долбоёб!
Не так страшен сказочный долбоеб, как сказочный долбоеб с инициативой
Сказать нечего, от бессилия и малого количества моцка.
Нефоро, еда для поросят 5:0. 😛
Banzik
Neforo
Выступление полка и восстание полка, суть разные события.
Уже знаем от вас, что выступление - событие, не являющееся действием. С меня уже этого довольно. Спасибо!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
nakss+b
Нефоро, еда для поросят
Саамуэлевич! Вот ты его сам и ешь.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Banzik
С меня уже этого довольно. Спасибо!
скатертью по жопе.
nakss+b
Banzik
Вот ты его сам и ешь.
Чего его?
Эт вы оно.
6:0
Banzik
nakss+b
6:0
Пока счёт ведёшь, кейс с ружьем не проеби, арбитр международной категории! 😊

nakss+b
Чего его?
Еду для поросят.
nakss+b
Нефоро, еда для поросят

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

nakss+b
Как нейтральное леццо, сидю на трибуне и зырю как бьются красные и белые.
Пока 6:0.
Белые, к сожалению, сильно туповаты.
Не удивительно, глядя кто есть кто по жисти.
nakss+b
арбитр международной категории!
----------
Есть такая портянка, выданная в 1975году.
[B][/B]
kodec
В лозунге 'грабь награбленное' я не могу найти что-нибудь неправильное,

дед мой, неграмотный, из деревни в Нижегородской области рассказывал.
В начале века , отселили их из села на свободную землю , где раньше лес был, но сгорел весь.
Да же село назвали в эту честь - Гари, в Лукояновском районе.
Землю дали , работай.
Земля оказалось слабо плодородной, на 3-4 год, пошел песок, урожаи упали.
Надо было что то делать.
И решил мой дед выделывать овчинные шкуры, где учился этому не знаю.
Дальше стал полушубки шить, машинку скорняжку купил, стал в Москву за нитками и тканью ездить, заказы людям возить и т.д. Богатым не был, но на хлеб 4-м детям и болящей жены хватало.
И вот пришла Революция , дать крестьянам землю и свободу.
Создали комитет бедноты, не успешных и предприимчивых , а именно бедноты 😞. И возглавил комитет ( имени конечно не знаю, пусть будет ) хромой Яшка.
Инвалид, самый бедный и несчастный. Ну действительно, кому нужен инвалид в деревне, и бабы не дают, и работать он не может.
И вот дали ему винтовку и власть.
Первым делом, со всей пролетарской ненавистью, он начал трахать баб и раскулачивать всех тех кто были богаче его. А богаче были ВСЕ.
Дальше колхоз , на не нужной никому, не плодородной земле.
Утопил , мой дед, все свои швейные машинки, старшего сына в армию, на флот, моего отца в Москву, в чужие люди. Девок двух оставил при себе, матери помогать, никто их особо в деревне не ценил.

Конечно , частный случай.
НО вспомните Макара Нагульного из Поднятой целины. Я сочинение про него в школе писал, да и фильм тогда вышел. Красавец, любимец женщин, как Наганом умеет махать 😊, вот как нас учили. А по факту, как в деревне с одним Наганом прожить ?. Только грабежом. Но грабили , якобы, буржуев и кровососов, которых вроде и не жалко. Только это "соль земли" оказалась.




Banzik
nakss+b
Как нейтральное леццо сидю на трибуне
Пиздишь, красноперый! 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

nakss+b
Нефоро, еда для поросят
Судя по постам, он тут один вас во все отверстия, не напрягаясь.
Banzik
nakss+b
Судя по постам, он тут один вас во все отверстия, не напрягаясь
Вот, Самуэлевич, твой же классический пример - «когда пукнуть нечего.» ЦЫ твоя же. 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

nakss+b
Banzik
Вот, Самуэлевич, твой же классический пример - «когда пукнуть нечего.» ЦЫ твоя же. 😊

А это ты срочнул, когда уже два раза те сказать нечего.

nakss+b
И возглавил комитет ( имени конечно не знаю, пусть будет ) хромой Яшка.
Инвалид, самый бедный и несчастный. Ну действительно, кому нужен инвалид в деревне, и бабы не дают, и работать он не может.
И вот дали ему винтовку и власть.
Первым делом, со всей пролетарской ненавистью, он начал трахать баб и раскулачивать всех тех кто были богаче его. А богаче были ВСЕ.

Сказульки, ибо шлепнули за 1 сек.
А если не кому было, то туда уродам и дорога.

Neforo
kodec
Утопил , мой дед, все свои швейные машинки
многостаночник видать был, сам на всех машинках сразу давал сеанс одновременной игры. Кстати в комбеде-то как всего один человек состоял-то? 😀
Banzik
nakss+b
два раза те сказать нечего
Да я и не ставлю себе такой задачи. А говорить уже действительно не о чём, все уже сказано. Такшта расслабься. 😛

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

button
kodec
Только грабежом. Но грабили , якобы, буржуев и кровососов, которых вроде и не жалко. Только это "соль земли" оказалась.

да не важно кого.. важно что грабили...

nakss+b
Banzik
Да я и не ставлю себе такой задачи. А говорить уже действительно не о чём, все уже сказано. Такшта расслабься. 😛

Дык перечислял уже ежегодные срачные темы, для насекомых!
Так никто челом и не стал.
Уровень лопаты.

ПС. Чета давно богосрача не было...

Banzik
nakss+b
для насекомых!
Так никто челом и не стал.
Уровень лопаты.
А чего тогда сам вмешиваешься? Не срача ради вопрошаю.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

nakss+b
Banzik
А чего тогда сам вмешиваешься? Не срача ради вопрошаю.

Дык цирик и бесплатно.

ПС. Даже имхо цирк отдыхает.

Banzik
nakss+b
Дык цирик и бесплатно.
Тоже скучно, вот и…

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

alexaa1
nakss+b
...
Каюсь, я тогда тоже верил всей этой х не, пока не понял КТО нам все это втирал и уже 35 лет продолжает.
Моисеевцы обоссанные.

верить не надо-надо записи с больнички посмотреть-за которых сняли порядка 15 офицеров *исполнения наказаний* , а вчера обьявили о снятии самого главного по ГУИН.

Neforo
alexaa1
верить не надо-надо записи с больнички посмотреть-за которых сняли порядка 15 офицеров *исполнения наказаний* , а вчера обьявили о снятии самого главного по ГУИН.
типа ФСИН превратился в НКВД? 😀
Мороженщик
kodec

дед мой, неграмотный, из деревни в Нижегородской области рассказывал.
В начале века , отселили их из села на свободную землю , где раньше лес был, но сгорел весь.
Да же село назвали в эту честь - Гари, в Лукояновском районе.
Землю дали , работай.
Земля оказалось слабо плодородной, на 3-4 год, пошел песок, урожаи упали.
Надо было что то делать.
И решил мой дед выделывать овчинные шкуры, где учился этому не знаю.
Дальше стал полушубки шить, машинку скорняжку купил, стал в Москву за нитками и тканью ездить, заказы людям возить и т.д. Богатым не был, но на хлеб 4-м детям и болящей жены хватало.
И вот пришла Революция , дать крестьянам землю и свободу.
Создали комитет бедноты, не успешных и предприимчивых , а именно бедноты 😞. И возглавил комитет ( имени конечно не знаю, пусть будет ) хромой Яшка.
Инвалид, самый бедный и несчастный. Ну действительно, кому нужен инвалид в деревне, и бабы не дают, и работать он не может.
И вот дали ему винтовку и власть.
Первым делом, со всей пролетарской ненавистью, он начал трахать баб и раскулачивать всех тех кто были богаче его. А богаче были ВСЕ.
Дальше колхоз , на не нужной никому, не плодородной земле.
Утопил , мой дед, все свои швейные машинки, старшего сына в армию, на флот, моего отца в Москву, в чужие люди. Девок двух оставил при себе, матери помогать, никто их особо в деревне не ценил.

Конечно , частный случай.
НО вспомните Макара Нагульного из Поднятой целины. Я сочинение про него в школе писал, да и фильм тогда вышел. Красавец, любимец женщин, как Наганом умеет махать 😊, вот как нас учили. А по факту, как в деревне с одним Наганом прожить ?. Только грабежом. Но грабили , якобы, буржуев и кровососов, которых вроде и не жалко. Только это "соль земли" оказалась.

Самое плохое в этом частном случае, что это совсем не частный случай.
alexaa1
Neforo
типа ФСИН превратился в НКВД? 😀

да пофиг какие буквы- суть в государственой вооруженой организации и тех кто к ним попадает.

alexaa1
kodec

.. в Лукояновском районе.
...

У меня отец с тех краев.

kodec
nakss+b

Сказульки, ибо шлепнули за 1 сек.
А если не кому было, то туда уродам и дорога.

Скажите , сами много людей нашлепали, за 1 сек. ?

kodec
Neforo
многостаночник видать был, сам на всех машинках сразу давал сеанс одновременной игры. 😀
машинки то , для разных целей разные существуют. И вовсе не обязательно работать одновременно на всех. Это же не завод, а частное производство
tref7
nakss+b

Нефоро, еда для поросят 5:0. 😛


😀 😀 😀

nakss+b
Скажите , сами много людей нашлепали, за 1 сек. ?
Вот перед нами пример трусости.
А тогда в том посте последняя строчка, прям для вас.
nakss+b
Изначально написано

😀 😀 😀[/B]

Ага...)

kodec
Вот перед нами пример трусости.
А тогда в том посте последняя строчка, прям для вас.

не суди, судим не будешь.
Мы не знаем и даже представить не можем, всех условий социума в то время 😞

А в тырнете , конечно , круть сплошная

tref7
Нефоро, предупрежление.
nakss+b
kodec

не суди, судим не будешь.
Мы не знаем и даже представить не можем, всех условий социума в то время 😞

Вооо!
А мнения строчим, при чем чуть ли не от первого лица.)

Причем после 85го, "гласность", когда советские СМИ возглавил шпион яковлев,(горбачеву об этом докладывали, посмотревшись в зеркало, приказал не трогать) то сказание о том как комми ели людей начали печатать и огонек, и юность, и новый мир и тд.
Стали показвать док-фильмы как шикарно живет немецкий, или амерский полицейский, имея виллу, дом и мерс.
Как они пошли в банк и на все это взяли кредит, выплачивая 2 копейки в год!
Умолчав про полеты у них с мостов и том что У нас будут зарплаты как в Африке, а не как в США или Германии.

ПС. Полеты с крымского моста начались и У нас.

Banzik
kodec
машинки то , для разных целей разные существуют. И вовсе не обязательно работать одновременно на всех. Это же не завод, а частное производство

Именно так-с! Например, у моей супруги их четыре: одна большая - с более мощным усилием прокола и расстоянием под лапкой и нижним транспортером ткани, вторая - поменьше, третья - оверлок, и четвёртая т.н. распошивочная - для подрубки трикотажных кромок. Шитьем она увлекается с детства и сегодня шьёт много - для семьи и родни, для знакомых и не очень людей, а так же дополнительно перешивает, ушивает, укорачивает и пр. В работе чаще только одна машинка, остальные, бывает, и месяцами простаивают.

nakss+b
то сказание о том как комми ели людей начали печатать и огонек, и юность, и новый мир и тд.
А я своими глазами видел, как комми, усравшись, строили детсады, школы, больницы дома и тд.

Как думаешь что это?

Не гадай, это детский сад, который построили когда мне было лет 14.
В таком виде и стоит лет 30, приватизировали.
При том, что люди записываются в сад уже с рождения.

На неделе, дома был, сфотал.

button
tref7
Нефоро, предупрежление.
подкачивает все же воспитание, да? 😊
Uzel
kodec
НО вспомните Макара Нагульного из Поднятой целины. Я сочинение про него в школе писал, да и фильм тогда вышел. Красавец, любимец женщин, как Наганом умеет махать 😊, вот как нас учили. А по факту, как в деревне с одним Наганом прожить ?. Только грабежом. Но грабили , якобы, буржуев и кровососов, которых вроде и не жалко. Только это "соль земли" оказалась.

Тут надо вовремя вспомнить одну вещь - на момент раскулачивания в деревне настоящие , ненавидимые соввластью кулаки , т.е. сельские капиталисты отсутствовали как явление. В СССР уже с пяток лет был введен прогрессивный налог который всех зажиточных превратил в более менее сводящих концы с концами. То есть экономических причин делать погром деревни не было, а вот политические - были.
Вся операция раскулачивания - это акция устрашения собственного народа.

андрэ
Вся операция раскулачивания - это акция устрашения собственного народа.
за одно и пограбили..
tref7
button
подкачивает все же воспитание, да?
Ничего, перекуём! 😀
Вася Батон
Banzik
у моей супруги их четыре: одна большая - с более мощным усилием прокола и расстоянием под лапкой и нижним транспортером ткани, вторая - поменьше, третья - оверлок, и четвёртая т.н. распошивочная - для подрубки трикотажных кромок.
Буржуи проклятые! Ничо, скоро уж Борух до вас доберется под "чутким" руководством заполошного оренбуржчика.
Что интересно: ни Нефоро, ни родитель евойный сами отродясь пролетариями не были, всё как-то к буржуинству ближе. Но Нефоро всех раскулачить хочет. Даже таких, как Борух. Да и в самом-то деле - накуя одному гусекраду человеку столько утей?
Вася Батон
tref7
перекуём
Горбатых-то? Невозможно это.
Banzik
Вася Батон
руководством заполошного оренбуржчика
Привет! Ты лучше почитай, чего этот борщевик понаписал сегодня здесь выше. Вот где ржака! Правда, невеселая. Самуэлич даже самоотверженно и отчаянно, но так жалко выглядящий, счет, как в футболе, завёл, типа, икспёрд и арбитр самозванный в защиту своего единомышленника, явно не осознавая, что защищая дурака, он выглядит сам таким же. Все, даже самые оголтелые, и то промолчали, ибо реально рука -лицо!
Умный человек способен осознавать и признавать свои ошибки. Но борщевик… Да ты почитай, почитай!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

tref7
Banzik
Но борщевик…
Дооооо!!!🤣🤣🤣🤣
Вася Батон
Banzik
осознавая, что защищая дурака, он выглядит сам таким же
Да он себе хуже уже сделает - хуже некуда. Ниже рухнул только сэр Филипп Маунтбеттен, но он по отдельной статье проходит - вне конкурса.
PILOT_SVM
Uzel
Тут надо вовремя вспомнить одну вещь - на момент раскулачивания в деревне настоящие , ненавидимые соввластью кулаки , т.е. сельские капиталисты отсутствовали как явление. В СССР уже с пяток лет был введен прогрессивный налог который всех зажиточных превратил в более менее сводящих концы с концами. То есть экономических причин делать погром деревни не было, а вот политические - были.
Вся операция раскулачивания - это акция устрашения собственного народа.

либерастические сказки

Вася Батон
PILOT_SVM
либерастические сказки
А как оно там было на самом деле?
button
Вася Батон
А как оно там было на самом деле?

Как что? Хорошие люди раскулачили нехороших, восстановив тем самым вселенскую справедливость

paradox
А как оно там было на самом деле?
извели ростовщиков и рантье
андрэ
извели ростовщиков и рантье
я бывал в сандармохе-лежат колхозники слесаря балерины драматурги трактористы казаки и т.д.-вон значит кто ростовщиками были..
Neforo
андрэ
я бывал в сандармохе-лежат колхозники слесаря балерины драматурги трактористы казаки и т.д.-вон значит кто ростовщиками были..
у нас у речки-старицы тоже такую шляпу сделали, набежали как-то раз городские сумашедшие и обвязали каждое дерево - сказали что тут теперь мемориал, тут де мульёны погибших, но выкапывать кости отказываются наотрез(кстати ни одной не нашли пока что, хотя разливы там постоянные), только возмущаются что власти возведенный ими странный монумент возле реки не ремонтируют.
Neforo
Вася Батон
Нефоро всех раскулачить хочет
некого на деревне раскулачивать. умерла деревня при капиталистах.


андрэ
некого на деревне раскулачивать. умерла деревня при капиталистах.
ещё при коммунистах
Neforo
андрэ
ещё при коммунистах
ага при Христе ещё, не мелочись.
Генералисимус Сталин
button
а в 90-е эти идеальные дети резко ломанулись в подъезды пить спирт рояль и занюхивать клеем а в перерывах гопарить по темным подворотням 😊
ну а взрослые прикапывать друг друга в лесополосе.
так себе идеальное воспитание... если уж на него валить

Не знаю я чем Вы занимались в 90 и какой клей где нюхали Я работать начал много по 15 часов в сутки Ну спирт Роял пил Так это же наш Советский который меченный просрал выводя ЗГВ а предпреимчивые немцы его разлили в литрухи и нам продали как папуасам бусы......

button
Ну спирт Роял пил Так это же наш Советский
Ну кошерный тогда конечно можно 😊
Uzel
PILOT_SVM
либерастические сказки
пральна читай краткий курс сынок, там спецыально для тебя с нефорой необходимый минимум, вам больше не нуно
Цепятыч
Neforo
некого на деревне раскулачивать. умерла деревня при капиталистах.


Спасибо тебе. Даже не знал, что этот парень на столько КРУТ...

Цепятыч
Я работать начал много по 15 часов в сутки
И много проработал?
Uzel
Цепятыч
Даже не знал, что этот парень на столько КРУТ...
А я наоборот - чутка разочарован. Всё таки певцы , артисты и прочие тонко чуйствующие - за пределами своего ремесла говорят в основном глупости, хоть и искренне.
Цепятыч
Какую глупость ты услышал?
Doctor_Evill
Видимо ту которую не услышал ты.
xwing
Uzel

Тут надо вовремя вспомнить одну вещь - на момент раскулачивания в деревне настоящие , ненавидимые соввластью кулаки , т.е. сельские капиталисты отсутствовали как явление. В СССР уже с пяток лет был введен прогрессивный налог который всех зажиточных превратил в более менее сводящих концы с концами. То есть экономических причин делать погром деревни не было, а вот политические - были.
Вся операция раскулачивания - это акция устрашения собственного народа.

Чушь полнейшая. Кого и зачем нужно было устрашать? Чтобы что? Восстаний не было? Против кого и за что? Свергнуть Советскую Власть и снова помещиков и фабрикантов себе на шею повесить? Или царя батюшку и сословное неравенство?
Суть коллективизации - это индустриализация сельского хозяйства. Необходимая чтобы прокормить территорию. Которая до того нормально не ела, не ставилось такой задачи. По призыву 1914 года выяснилось, что около половины контингента мяса до армии вообще не ели.
Колхозы дали сельскохозяйственное производство ,насыщенное техникой (закончилась вековая худолошадность русской деревни) , агрономов, удобрения и прочее. Производительность сельского хозяйства с момента начала реальной работы колхозов - после преодоления начальных проблеи старта - неуклонно увеличевалась, перекрыв производительность довоенного царского времени очень быстро.
В этом смысл был а не народ пугать. Кулачье никакой позитивной роли не играло, ибо жило ростовщичеством и черным рынком. Для 2/3 а может и более сельского населения коллективизация стала освобождением от тяжкого труда и нехилый социальный лифт. То что крестьян начали наконец толком лечить, учить и вообще просвещать - тоже продукт коллективизации.

Doctor_Evill
Дядя, пересказывайй свои глупости на американских сайтах. Мне хватило ржаки с тебя ещё на военную тему. Если не понимаешь ни процессов в СССР ни целей ни задач - просто промолчи лишний раз.
Doctor_Evill

Суть коллективизации - это индустриализация сельского хозяйства. Необходимая
Чудо на букву эм, а скажи тогда расстрелы зачем? Зачем квоты на раскулачивание, категории, , зачем в кулачье как ты выразился записывали середняков а в подкулачники даже бедняков? Перегибы зачем, террор и репрессии, ответь. Без расстрелов получается задачи социализации деревни никак не решаются? Вы клоуны умеете только передовицы Правды повторять на манер великой непререкаемой истины, а насколько эти передовицы отражают реальность - даже не задумываетесь.
xwing
Doctor_Evill
Дядя, пересказывайй свои глупости на американских сайтах. Мне хватило ржаки с тебя ещё на военную тему. Если не понимаешь ни процессов в СССР ни целей ни задач - просто промолчи лишний раз.

Тыкайте себе в полости тела. Глупость вы видете когда в зеркало смотрите.

Doctor_Evill
xwing

Тыкайте себе в полости тела. Глупость вы видете когда в зеркало смотрите.

Что , простые вопросы тебя в затруднение поставили. Понимаю, есть от чего. Глупость я вижу каждый раз когда твои посты читаю. Повторю старый флотский универсальный совет - не знаешь матчасти - не лезь.

xwing
Doctor_Evill

Что , простые вопросы тебя в затруднение поставили. Понимаю, есть от чего. Глупость я вижу каждый раз когда твои посты читаю. Повторю старый флотский универсальный совет - не знаешь матчасти - не лезь.

Там были вопросы? Я вижу только детский лепет из пионэрской комнаты. Ну и дешовый приемчик - обвинить в том, что вам на нечто не ответили, когда вы ничего толком не спросили - это со своей школотой практикуйте.

Doctor_Evill
Да , там были вопросы. Конкретные и определяющие. В отличие от твоих эмигрантских балладок как в кремле хотели коллективизацией народ накормить.
А так как ты от школоты в данном случае мало чем отличаешься - попрактикую с тобой пока 😊
Banzik
xwing
Чтобы что? Восстаний не было?
А ведь таки были. Повсеместно и с задействием крупных сил. Скажете единичные кулаки-мироеды подбивали темные массы?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
xwing

Там были вопросы?.

Doctor_Evill
Чудо на букву эм, а скажи тогда расстрелы зачем? Зачем квоты на раскулачивание, категории, , зачем в кулачье как ты выразился записывали середняков а в подкулачники даже бедняков? Перегибы зачем, террор и репрессии, ответь. Без расстрелов получается задачи социализации деревни никак не решаются?.
Не один, прошу заметить, товарищ кентуккский колхозник. Да вас просто нанял госдеп, чтобы вы нашим совкам головы мутили и подбивали их на бунт.
Вася Батон
paradox
извели ростовщиков и рантье
А где их взяли в деревнях?
У вас щаз проще врать про это по причине давности лет, а у нас тут ещё полно живых свидетелей коллективизации. Штойта я там этих рантье с ростовщиками не наблюдал среди ограбленных и высланных.


Генералисимус Сталин
Так это же наш Советский который меченный просрал выводя ЗГВ а предпреимчивые немцы его разлили в литрухи и нам продали как папуасам бусы......
Валера, почему ты всегда и во всём 3,14здишь?


Banzik
ростовщиков
Так и представил себе селянина, который не сеет - не пашет, а только ходит по дворам, тряся пачкой векселей.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

tref7
Neforo
некого на деревне раскулачивать. умерла деревня при капиталистах.


Ты с 57 минуты глянь. Там Игорь рассказывает о своем соседе-патриоте дяде Вадике. С его слов, типичный кулак-единоличник. Но патриот.

Banzik
типичный кулак-единоличник. Но патриот.
Не нахожу взаимоисключений. Хотя понимаю, по совкам так кулаки - все безо всяких исключений - коллаборационисты, и возражения не принимаются, а кто против этого, тот и сам такой.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Doctor_Evill
Там Игорь рассказывает о своем соседе-патриоте дяде Вадике. С его слов, типичный кулак-единоличник. Но патриот.

#

Кстати да. На первую категорию кандидат готовый.
Banzik
Doctor_Evill
На первую категорию кандидат готовый.
В «Воркуталаг»! Ибо нех быть мироедом.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
Banzik
Не нахожу взаимоисключений
А их тут нет и быть не может. Это только в воспалённой моске некоторых "кулак" - всегда враг Отечества. Это у них в моске плюрализм такой. Мозговой. Причем, критерии для зачисления в "кулаки" - произвольный. Ну вот просто так захотелось кого-то назначить кулаком. Ну, примерно как в эмэре у некоторых: не согласен с его мнением и не в полной мере разделяешь евойные "ценности" - значит жЫд.
Кстати, даже Борух понимает, что с "кулаками" что-то было не так.
Вася Батон
В «Воркуталаг»!
Не, этого тока за водокачЬку в чисто поле - там лицом к стене и пулю флоп.
tref7
Banzik
Не нахожу взаимоисключений
Я тоже. Но есть приверженцы другой т.з.)))
tref7
Вася Батон
нас тут ещё полно живых свидетелей коллективизации
Вадим, а когда она у вас была?
Вася Батон
Через несколько лет после войны. До войны не успели, хвала Всевышнему.
Совсем плотно взялись за это уже в самом конце 40-х - 50-х.
Banzik
Вася Батон
Кстати, даже Борух понимает, что с "кулаками" что-то было не так.
Так он наипервейший кандидат в «кулаки», чего и сам практически не отрицает. Но почему-то уверен, что надо вернуть Соввласть, которая вдруг ни с того ни с сего сделается толерантной к единоличникам и не поведёт с ними борьбу, как с пережитком.
Парадокс туда же! Я был богатый частный собственник, но всегда хотел вернуть Соввласть, которая приняв в дар тогда еще его «свечной заводик», так же с какого-то перепугу сделала бы его директором. Нормально так, да?

Вася Батон
тока за водокачЬку в чисто поле - там лицом к стене и пулю флоп
Чтобы всю жизнь помнил!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Doctor_Evill
Чудо на букву эм, а скажи тогда расстрелы зачем?
так их жеж почти сразу с приходом советской власти отменили, так ваша кодла тут же подняла вооруженный мятеж и пришлось возвращать.


Doctor_Evill
как в кремле хотели коллективизацией народ накормить.
даже накормили, вот и сейчас страна кормится с агрохолдингов, а не с каких-то чудо фермеров как дупомриял Столыпин.


Banzik
Скажете единичные кулаки-мироеды подбивали темные массы
да, в компании с попом.


Вася Батон
А где их взяли в деревнях?
так кулак и есть деревенский ростовщик. Откройте словарь Даля, там про сие подробно расписано, безо всяких борщевиков и ажно в 19м веке.


Banzik
Так и представил себе селянина, который не сеет - не пашет, а только ходит по дворам, тряся пачкой векселей.
зачем векселя, расписки крестьян. брали зерно в долг, а отдавали зачастую работой(бесплатной) и сидели в вечной кабале, а чуть что не так прибегала банда подкулачников и изибивала или убивала.
tref7
Ты с 57 минуты глянь. Там Игорь рассказывает о своем соседе-патриоте дяде Вадике. С его слов, типичный кулак-единоличник. Но патриот.
так патриот чего? Капитализма. О чём в лоб и говорит автор. Так что да он говорит о том что кулачество и агрохолдинги добили деревню, приезжают вахтовым методом пара комбайнеров, а остальные не нужны и подробно описывают как и что убили капиталисты из того что было построено в советское время.
И он ведь не один такой, всё село это знает. На селе остались только старики и те кому почему-то некуда податься:



Вася Батон
Это только в воспалённой моске некоторых "кулак" - всегда враг Отечества.
кулаки это доказали делом и не однократно. Сначала в 1916 отказавшись по фиксированной цене сдавать хлеб царю, отчего была введена продразверстка. Ну и что существенно повлияло на кризис снабжения тыла и фронта.
Затем аналогично кулаки поступили в 1927, когда Британия угрожала войной СССР. Так что да - кулак равно враг Отечества и каждого гражданина. Так как явно и не прикрыто дважды выступил на стороне внешнего врага.

paradox
Штойта я там этих рантье с ростовщиками не наблюдал среди ограбленных и высланных.
а я наблюдал. кулаки мироеды, прям как с плаката
Banzik
приезжают вахтовым методом пара комбайнеров, а остальные не нужны
А надо бы как?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Neforo
Так что да - кулак равно враг Отечества и каждого гражданина
Ну а кто кулак, а кто - нет, решать будете вы прямо на месте, согласно спущенного сверху плана?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Neforo
отказавшись по фиксированной цене сдавать
Заплати, сколько просит, какие проблемы? Сегодня же этих проблем нет?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

андрэ
[/B]
Колхозы дали сельскохозяйственное производство ,насыщенное техникой (закончилась вековая худолошадность русской деревни) , агрономов, удобрения и прочее. Производительность сельского хозяйства с момента начала реальной работы колхозов - после преодоления начальных проблеи старта - неуклонно увеличевалась, перекрыв производительность довоенного царского времени очень быстро.
[B]
и как только вся остальная планета без коллективизации прожила?про производительность -при царе хлеб экспортировали всегда а в ссср вечно то побирались то закупали...
Neforo
андрэ
и как только вся остальная планета без коллективизации прожила?
наглядно можно посмотреть - Зимбабве - там всё у фермеров. А весь остальной мир пошел по пути СССР, создание промпредприятий на селе.
Banzik
А надо бы как?
без капиталистов, точнее без того чтобы одни люди эксплуатировали труд других людей.


Banzik
Ну а кто кулак, а кто - нет, решать будете вы прямо на месте, согласно спущенного сверху плана?
ты что дурак? Кулаков уже всё равно что нет, это единичное нынче явление. Так как на селе всё равно что никакого нет, а вместо единоличных хозяйств агрохолдинги.

Banzik
Заплати, сколько просит, какие проблемы? Сегодня же этих проблем нет?
реально дурак. Вот смотри в прошлом году государство ввело экспортные заградительные пошлины на вывоз зерновых. Ряд агрохолдингов по этому поводу тут же выступил с публичным заявлением что раз так, то они срежут количество посевных площадей на зерновые, чтобы цена не упала, а продолжала расти. Так что сей тренд был подхвачен и уже его ведут не местечковые кулаки, а вполне себе олигархи.

З.Ы. и таки да, по осени агрохолдинги срезали посевы зерновых. Так что по весне будет весело, если конечно доживете до весны.  😀 

button
андрэ
и как только вся остальная планета без коллективизации прожила?

А не вся 😊 негры в Африке успешно таки раскулачивали белых после аппортеида

андрэ
наглядно можно посмотреть - Зимбабве - там всё у фермеров. А весь остальной мир пошел по пути СССР, создание промпредприятий на селе.
quote:
когда было у фермеров-отлично жили,как местные колективизаторы к власти пришли-так и амба-как и с нами было.за одно можно посмотреть и другие страны-помочь с выбором?
без капиталистов, точнее без того чтобы одни люди эксплуатировали труд других людей.
только весь мир считает иначе..
Banzik
Neforo
промпредприятий на селе
Агрохолдингов?
Neforo
без капиталистов, точнее без того чтобы одни люди эксплуатировали труд других людей
реально дурак
Этого не будет никогда.
Так что по весне будет весело, если конечно доживете до весны.   
Интересно, что весной запоешь? Хотя ты слизняк, уверенный, что и тогда выскользнешь.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

андрэ
А не вся негры в Африке успешно таки раскулачивали белых после аппортеида
теперь опять хвосты вынуждены отращивать...
paradox
андрэ
и как только вся остальная планета без коллективизации прожила

никак. везде те же колхозы, только в частных руках

paradox
негры в Африке успешно таки раскулачивали белых после аппортеида
а это да
Вася Батон
Banzik
слизняк
Налим же! Или это, что всё сквозь пальцы норовит. 😊
Banzik
paradox
колхозы, только в частных руках
Почему эксплуатируемые не прогоняют мироедов?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
paradox

везде те же колхозы, только в частных руках

Оей, как грит п-ф.
Banzik
Вася Батон
Или это, что всё сквозь пальцы норовит
Щетает - ему это удаётся.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
андрэ
когда было у фермеров-отлично жили,как местные колективизаторы к власти пришли-так и амба-как и с нами было.за одно можно посмотреть и другие страны-помочь с выбором?
😀 дурко где там коллективное хозяйство, если народ как раз каждый сам обслуживает свой личный маленький участок? 😀
Banzik
Этого не будет никогда.
один раз уже было, значит будет и снова. Более того было и не раз 😀

Banzik
Интересно, что весной запоешь?
так я не смерти желаю, даже такому баклану, а указываю на сложную обстакановку вокруг, которая не очень способствует выживанию конкретных индивидов.
Banzik
Агрохолдингов?
да, тот же СССР шел от создания колхозов к укрупнению колхозов. Так же идут и агрохолдинги. Собственно колхоз, он же коллективное хозяйство, это не дело социалистов. Это дело как раз капиталистов, но во многом СССР перепрыгивал через ступеньку, делая то, что капитализм не успел создать.

Banzik
Вася Батон
Оей, как грит п-ф.
Еще рука - лицо. Колхоз подразумевает, типа, коллективную собственность.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Banzik
Почему эксплуатируемые не прогоняют мироедов?
пытаются, последняя крупная попытка была в 1968 в Европе, кажись Франция сильнее остальных пылала, но капиталисты шли на уступки и умиротворение. Сейчас же ввиду отсутствия за спиной СССР, активно режет социалку во всем мире. Так что всё ещё впереди. История-то не закончилась, не смотря на уверения капиталистических историков и философов типа Фукуямы с его "Конец истории"
андрэ
никак. везде те же колхозы, только в частных руках
коллективное хозяйство в частных руках-а частные руки это случаем не капиталисты?
Banzik
Neforo
такому баклану
Вы очень любезны!
один раз уже было
Вот капитализм и вернулся. И все равно в социализме было - один с сошкой, а семеро с ложкой.
Neforo
делая то, что капитализм не успел создать.
Что именно - передачу земель и инструментов в коллективную собственность? Процесс слишком затянулся, конца не видно. Но вы, как Михрюн, начинайте называть сроки.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Banzik
Еще рука - лицо. Колхоз подразумевает, типа, коллективную собственность.
а что не так? 😀 коллективы-то они разные бывают например акционерное общество...
андрэ
а что не так?
узбагойся-всё так-непонятно другое-частные руки чьи?
Neforo
Banzik
Вот капитализм и вернулся. И все равно в социализме было - один с сошкой, а семеро с ложкой.
как вернулся так и сгинет, как в своё время сгинул феодализм, который на протяжении 400 лет возвращался. Что до ложек, то в СССР разрыв между богатыми и бедным был в 4 раза, а сейчас тама цифирки космические.

андрэ
коллективное хозяйство в частных руках-а частные руки это случаем не капиталисты?
да, так бывает, когда собственник не один. Например ЗАО, когда рабочие имеют долю в акциях своего предприятия.

Banzik
Что именно - передачу земель и инструментов в коллективную собственность?
переход от индивидуального ведения сельского хозяйства к коллективному, на промышленной основе.

Neforo
андрэ
узбагойся-всё так-непонятно другое-частные руки чьи?
попытайтесь похмелиться и внятно сформулировать вопрос.
андрэ
да, так бывает, когда собственник не один. Например ЗАО, когда рабочие имеют долю в акциях своего предприятия.
и в чём тогда отличие капитализма от социализма?
Banzik
а что не так? коллективы-то они разные бывают например акционерное общество...
#737
P.M. Ц
Да все таГ! Надо было спросить у дедушки с бабушкой - сколькопроцентным пакетом акций колхоза они владели и где находилась биржа.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Banzik
Да все таГ! Надо было спросить у дедушки с бабушкой - сколькопроцентным пакетом акций колхоза они владели и где находилась биржа.
в колхоз вступали на паях, ЗЕМЕЛЬНЫХ. Вот лет 10 назад тесть помер и жена получила в наследство от него колхозный пай на 32 гектара, плюс два участка под картофан и участок под дом. Вот на такое имущество вступил в колхоз мой тесть, аналогичный пай сейчас у тещи.
paradox
андрэ
коллективное хозяйство в частных руках-а частные руки это случаем не капиталисты?

когда как

paradox
Banzik
Почему эксплуатируемые не прогоняют мироедов?
а мироеды везде кончились. их сожрали банки
андрэ
когда как
и как когда?
Banzik
Neforo
да, так бывает, когда собственник не один. Например ЗАО, когда рабочие имеют долю в акциях своего предприятия
.

Прям как и было в благодатном социализме СССР.
Скажите, в странах, где преобладает форма собственности в виде акций, какой сегодня строй?

Neforo
андрэ
и в чём тогда отличие капитализма от социализма?
в отсутствии капиталистов, то есть выгодополучателем от деятельности предприятия являются строго работники предприятия. А то ведь при капитализме в ЗАО начинаются интересные процессы по скупке акций как внутри, так и вне предприятия...
Neforo
Banzik
Скажите, в странах, где преобладает форма собственности в виде акций, какой сегодня строй?
капитализм конечно, но вот чтобы преобладала такая форма где акции были только у работников - таких стран мне не известно.
андрэ
в отсутствии капиталистов,
дивно... просто дивно-то есть капиталистов нет-интересно что есть и с чем это всю свою крайне непродолжительную жизнь сражался ссср?
Banzik
Neforo
в колхоз вступали на паях, ЗЕМЕЛЬНЫХ
Не только. Инвентарь и тягло тоже.
Вот лет 10 назад тесть помер
Соболезную.
Neforo
и жена получила в наследство от него колхозный пай
С правом его отчуждения?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
paradox
их сожрали банки
Национализировать нах!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Banzik
Не только. Инвентарь и тягло тоже.
а так же всех особей женского полу... Вы уж если беретесь говорить то хотя бы вспомнили что вообще-то было 3 формы колхозов. https://istmat.info/node/23711
И рассказ про то как в 70е в колхоз новые колхозники приводили с собой буренку, а так же свой плуг, мягко говоря отдаёт ненаучным бредом. Или у вас в колхоз вступили строго в 20-30 и с тех пор всё? 😀

Banzik
С правом его отчуждения?
после выделения да.

Banzik
Neforo
А то ведь при капитализме в ЗАО начинаются интересные процессы по скупке акций как внутри, так и вне предприятия
То есть при социализме ты - собственник, но распоряжаться своей собственностью не имеешь право? Где-то я уже это видел… Результат известен.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Banzik
То есть при социализме ты - собственник, но распоряжаться своей собственностью не имеешь право?
что за чушь 😀 Вы же застали СССР - вот труселя они у вас в собственности были, вы же ими распоряжались как хотели. 😀 Так и с другой собственностью.
Banzik
Или у вас в колхоз вступили строго в 20-30 и с тех пор всё?
Нет, просто нас коллективизировали именно тогда.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Banzik
Нет, просто нас коллективизировали именно тогда.
это сколько же вам годочков-то милок?
Banzik
Neforo
Вы же застали СССР - вот труселя они у вас в собственности были
Я имею ввиду часть пакета акций предприятия, сособственником которого я с понтом дела являлся. А «труселя» я покупал на свои кровные.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Neforo
это сколько же вам годочков-то милок
Деда и бабку, олух!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Banzik
Я имею ввиду часть пакета акций предприятия, сособственником которого я с понтом дела являлся.
очень интересно, какое предприятие в СССР выпускало акции?

Banzik
Деда и бабку, олух!
о как, т.е. вас никто не коллективизировал, вы себе чужие заслуги приписываете. Награды-то дедовские тоже носите?

Banzik
Neforo
вы себе чужие заслуги приписываете
Велика заслуга… Тьфу!
какое предприятие в СССР выпускало акции?
Но в будущем же вы планируете именно такую форму собственности?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Banzik
Но в будущем же вы планируете именно такую форму собственности?
Лично я не разрабатываю систему хозяйствования социалистических государств.
Neforo
Banzik
Велика заслуга: Тьфу!
так и знал что носите дедовские награды!
Banzik
Neforo
Лично я не разрабатываю систему хозяйствования социалистических государств
Просим! Просим!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Banzik
Просим! Просим!
не вопрос, вот так сходу я оцениваю эту разработку в 2 миллиарда долларов США, с возможностью увеличения расходов, ввиду малой компетентности в предстоящих объемах работ. Естественно сумма понадобится наличными в мелких купюрах и номера не подряд.
З.Ы. и деньги вперёд.
button
андрэ
теперь опять хвосты вынуждены отращивать...

нууу... везде свои недостатки 😊

андрэ
Естественно сумма понадобится наличными в мелких купюрах и номера не подряд.
... и хрен меня найдут..
как это по большевистски!
tref7
Neforo
так патриот чего? Капитализма. О чём в лоб и говорит автор. Так что да он говорит о том что кулачество и агрохолдинги добили деревню, приезжают вахтовым методом пара комбайнеров, а остальные не нужны и подробно описывают как и что убили капиталисты из того что было построено в советское время.

Ты сейчас с кем говорил то?
Растеряев тебе не Гоблин, я не разу не слыхал, чтобы он за сталина-партию топил, потому что он трезво мыслит в отличии от тебя. Он болеет за деревню. Так что можно быть крепким крестьянином, а не голодранцем и любить свою родину. Крепкий хозяин на своей земле-истинный патриот по Растеряеву, и я с ним согласен.Вектор патриотизма должен быть направлен в будущее, вот его слова и я снова согласен.
Слово такое "деревенщики" слыхал? Распутин, Белов, Астафьев? Так это явление ещё при коммунистах появилось. Проблемы неперспективных деревень появились задолго до твоего рождения.
И это, патриотом капитализма быть невозможно, ввиду значения слова патриот.

tref7
Вася Батон
Налим же! 😊

Мне больше по-беларуску нравится-мянтуз, точнее суть передаёт. 😀

Цепятыч
Doctor_Evill
Видимо ту которую не услышал ты.

Вот эту? Так, это не Игоря слова...

Uzel
Neforo
кулаки это доказали делом и не однократно. Сначала в 1916 отказавшись по фиксированной цене сдавать хлеб царю, отчего была введена продразверстка. Ну и что существенно повлияло на кризис снабжения тыла и фронта.
Затем аналогично кулаки поступили в 1927, когда Британия угрожала войной СССР. Так что да - кулак равно враг Отечества и каждого гражданина. Так как явно и не прикрыто дважды выступил на стороне внешнего врага.
чушь ебанической силы, здесь мы наблюдаем обычный левацкий шызофренический дуализм - против аграрной политики царя протестовать можно и нужно, а против аграрной политики коммунистов - это тягчайшее преступление - измена Отечеству которое кстати сами коммуняки прокляли и забыли, пока Адольф Алоизыч пиzдюлей не дал для ума 😊
Neforo
так их жеж почти сразу с приходом советской власти отменили, так ваша кодла тут же подняла вооруженный мятеж и пришлось возвращать
с приходом советской власти в НКВД ещё заседала куча юристов не-большевиков , поэтому и стеснялись поначалу расстреливать действительно массово.
а наша кодла действовала в рамках защиты Отечества от незаконно захвативших власть германских шпионов - не желаешь ли обсудить реально открытое выступление большевиков на стороне врага в войне? 😊
Banzik
Uzel
левацкий шызофренический дуализм - против аграрной политики царя протестовать можно и нужно,
Дык, эта… кулак, отказываясь продавать хлебушек царю, получается, лил воду на мельницу мировой революции, приближая крах самодержавия? Наградить красными революционными шароварами!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
Banzik
кулак, отказываясь продавать хлебушек царю, получается, лил воду на мельницу мировой революции, приближая крах самодержавия? Наградить красными революционными шароварами
А это видимо ещё один пример того дуализма. Левые эсеры, анархисты, махновцы - и офицеры, пусть самые глупые из них, но тоже - все помогали и всех потом пришлось немножко тогось.
Абсолютно правы оказались , как ни парадоксально - те кто просто убивал большевиков на месте.
Banzik
Uzel
А это видимо ещё один пример того дуализма
Борщевики, желая поражения в ПМВ своему Отечеству, изменниками не щитова, ибо «вы не понимаете, это другое!»

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
tref7
Крепкий хозяин
это что за зверь такой науке не известный?

Uzel
чушь ебанической силы, здесь мы наблюдаем обычный левацкий шызофренический дуализм - против аграрной политики царя протестовать можно и нужно, а против аграрной политики коммунистов - это тягчайшее преступление - измена Отечеству которое кстати сами коммуняки прокляли и забыли, пока Адольф Алоизыч пиzдюлей не дал для ума
что сапог с утра стекломоем заправился - весь день свободный?
Значит пишут что кулаки кинули царя в тяжкую годину - это факт, второй факт про то как те же кулаки кинули борщевиков. И это у стекломойной головы бред, в чем бред он ещё не придумал, но на всякий случай схватился за Гитлера.


Uzel
Левые эсеры, анархисты, махновцы - и офицеры, пусть самые глупые из них, но тоже - все помогали и всех потом пришлось немножко тогось.
а так же вся родня почетного святого, ентот великий князь явился во временное правительство с красным бантом, под красным флагом первый прибежал присягнуть временному правительству 😀
Uzel
Абсолютно правы оказались , как ни парадоксально - те кто просто убивал большевиков на месте.
А потом эти же тела скулят по красному террору... 😀
Banzik
Борщевики, желая поражения в ПМВ своему Отечеству, изменниками не щитова, ибо 'вы не понимаете, это другое!'
нет не своему. У того отечества был хозяин, он так себя и называл хозяин земли русской. Так что не своё отечество, а его.

Uzel
Neforo
А потом эти же тела скулят по красному террору...
Гыыы 😀 малыш, красный террор это преступление по любым законам - людским или божьим. А убийство большевика - это убийство преступника. Почуйствуй разницу своим кривым правосознанием.
Neforo
что сапог с утра стекломоем заправился - весь день свободный?
Насколько я помню - это папашка твой был сапог. А сынуля получился примерно таким же туповатым.
Neforo
Значит пишут что кулаки кинули царя в тяжкую годину - это факт
Факт чего? наличия голосов в голове?
Neforo
второй факт про то как те же кулаки кинули борщевиков
Не кинули , а честно заплатили налоги , а на требование отдать ещё столько же даром - предложили борщевикам пойти нах вместе со своим рабочим классом. И правильно сделали, промежду прочим. Вполне законно, имели право.
Neforo
нет не своему. У того отечества был хозяин
Тверк во все поля 😀 Неудивительно что таких шизоидов из власти рано или поздно разогнали пинками под аплодисменты народа.
xwing
андрэ
и как только вся остальная планета без коллективизации прожила?про производительность -при царе хлеб экспортировали всегда а в ссср вечно то побирались то закупали...

А она и не прожила - индустриализация и укрупнение сельхозпроизводства произошло повсеместно. Разными способами, разорение мелких фермеров в США в начале века ,например, также сопровождалось эксцессами.
В СССР закупали потому что белой булкой и мясом пытались кормить всех а не только лишь часть населения.

xwing
tref7

Ты сейчас с кем говорил то?
Растеряев тебе не Гоблин, я не разу не слыхал, чтобы он за сталина-партию топил, потому что он трезво мыслит в отличии от тебя. Он болеет за деревню. Так что можно быть крепким крестьянином, а не голодранцем и любить свою родину. Крепкий хозяин на своей земле-истинный патриот по Растеряеву, и я с ним согласен.Вектор патриотизма должен быть направлен в будущее, вот его слова и я снова согласен.
Слово такое "деревенщики" слыхал? Распутин, Белов, Астафьев? Так это явление ещё при коммунистах появилось. Проблемы неперспективных деревень появились задолго до твоего рождения.
И это, патриотом капитализма быть невозможно, ввиду значения слова патриот.

Ы? Национализм и его следствие - патриотизм - зародились именно по мере установления капитализма. До того при феодализме вообще никакого патриотизма не было - для человека ,проживавшего в Новгороде человек из Твери вообще не был своим, как и Тверь для Новгородца не была своей землей.

Uzel
xwing
В СССР закупали потому что белой булкой и мясом пытались кормить всех а не только лишь часть населения.
Ты скоро гоблина в глупости обойдешь 😀 твои идиотские объяснения совковых событий и явлений можно уже коллекционировать.
Banzik
xwing
разорение мелких фермеров в США в начале века ,например, также сопровождалось эксцессами.
Сопоставимыми по своим масштабам и жертвам со скандальчиком в младшей группе детсада в сравнении с эксцессами, произошедшими в России.
Uzel
Тверк во все поля
Всегда. Причём Отечество - страна, где человек родился.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

xwing
Uzel
Ты скоро гоблина в глупости обойдешь 😀 твои идиотские объяснения совковых событий и явлений можно уже коллекционировать.

Еще раз - тыкайте себе в полости тела. По существу у вас никаких аргументов нет, только истерика, когда ваша примитивная картина мира вдруг кем-то оспаривается.

Uzel
Banzik
Причём Отечество - страна, где человек родился
Причем эта перхоть левацкая себя так ведет, кабудто есть одновременно две России - одну можно разорять, предавать и продавать, а на другую даже дышать нельзя.
xwing
По существу у вас никаких аргументов нет
По существу ты малограмотный дятел. Иди учи матчасть 😊
Banzik
Uzel
кабудто есть одновременно две России -
Привычный уже дуализм.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

xwing
Banzik
Всегда. Причём Отечество - страна, где человек родился.

До революции для большинства населения крестьянского - это в лучшем случае своя губерния. А то и вообще радиус 20 верст. Ибо для неграмотного человека страна - вообще непонятное понятие. Слишком абстрактное.

Banzik
xwing
.
В СССР закупали потому что белой булкой и мясом пытались кормить всех а не только лишь часть населения.
А может, потому что социалистический метод хозяйствования не позволил этого осуществить самим? А вливая этим самым золотишко в клятую буржуазную экономику, укрепляли ее и одновременно приближали крах своей, самой передовой в мире?
Ну и о том, как удавалось прокормить, было хорошо видно, начиная с 70-х: чем дальше, тем хуже, пока к концу 80-х не наступил полный песдетс. Но лично Вы, проживая в Прибалтике, этого не ощутили в полной мере, как граждане глубинки РСФСР.
андрэ
По существу у вас никаких аргументов нет
увы-на ваши "аргументы" уже ничего не нужно-благо что они есть-более наглядного пособия и желать невозможно.
До революции для большинства населения крестьянского - это в лучшем случае своя губерния. А то и вообще радиус 20 верст.
то то Столыпин бы посмеялся..
Banzik
xwing
Ибо для неграмотного человека страна - вообще непонятное понятие
Это Ленин, Троцкий и Ко неграмотные люди?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

xwing
Banzik
А может, потому что социалистический метод хозяйствования не позволил этого осуществить самим? А вливая этим самым золотишко в клятую буржуазную экономику, укрепляли ее и одновременно приближали крах своей, самой передовой в мире?
Ну и о том, как удавалось прокормить, было хорошо видно, начиная с 70-х: чем дальше, тем хуже, пока к концу 80-х не наступил полный песдетс. Но лично Вы, проживая в Прибалтике, этого не ощутили в полной мере, как граждане глубинки РСФСР.

А сейчас капиталистический метод хозяйствования позволил? Или опять же закупаете продовольствие за рубежом? А где есть страна со сходными климатическими условиями, которая на 100 процентов обеспечивает себя продовольствием?
В конце 80-х был кризис , так он и в кап странах случается вполне. Вон сейчас в штатах цены на все , включая еду, прут как на дрожжах. В общем и целом в СССР даже в 80-х никто не голодал.

xwing
андрэ
то то Столыпин бы посмеялся..

Все что пытался претворить в жизнь Столыпин на селе - его реформа - с треском провалилось. Я думаю там скорее плакать надо было.

xwing
андрэ

увы-на ваши "аргументы" уже ничего не нужно-благо что они есть-более наглядного пособия и желать невозможно.

.

Т.е. кроме беспомощного бла-бла-бла мы ничего так и не услышим от вас?

андрэ
Т.е. кроме беспомощного бла-бла-бла мы ничего так и не услышим от вас?
я себе не враг-чем больше вы оголтелых своих фантазий напишите-тем лучше-дурака учить..
Uzel
xwing
А сейчас капиталистический метод хозяйствования позволил? Или опять же закупаете продовольствие за рубежом?
Выключи дурака уже. Тебе говорят по русски , что метод совкового хозяйствования был таков , что с/х всегда было в перманентном глубоком кризисе. А до и после красных хозяйствование на абсолютно тех же самых территориях позволяло экспортировать с/х продукцию.
Преимущества капиталистического метода тем более налицо , если учесть что в РИ и СССР в составе была украина, в РФ все успехи с/х достигнуты без неё.
Banzik
xwing
А сейчас капиталистический метод хозяйствования позволил? Или опять же закупаете продовольствие за рубежом?
А сейчас я наблюдаю магазины и магазинчики, рынки и рыночки, лавки и лавчонки, где и выбор побогаче, да и тех диких очередей не видать. Ходи и выбирай, что по душе.
xwing
В конце 80-х был кризис , так он и в кап странах случается вполне.
Перманентно растянувшийся на десятилетия. Однако их кризисы не привели к краху системному, как у нас.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

nakss+b
Uzel
Выключи дурака уже. Тебе говорят по русски , что метод совкового хозяйствования был таков , что с/х всегда было в перманентном глубоком кризисе. А до и после красных хозяйствование на абсолютно тех же самых территориях позволяло экспортировать с/х продукцию.
Преимущества капиталистического метода тем более налицо , если учесть что в РИ и СССР в составе была украина, в РФ все успехи с/х достигнуты без неё.

О, дурачок нарисовался.
Все давно в курсе, что экспортировать зерно крысы начали после того как полностью уничтожили в стране длмашний скот, зерно в союзе шло на прокорм этого скота.
В СССР, к примеру в деревне 500 домов было 495 коров!(не держали бабки, которым за 90 лет)
Сейчас, из оставшихся 200 домов 1-2 коровы.(одна, две)
Сам недавно наблюдал в калужский обл., плюс ко всему грит почти вся молодежь живет на пенсии родителей, некоторые ездят на вахту в Москву.
Ахуе.

nakss+b
А сейчас я наблюдаю магазины и магазинчики, рынки и рыночки, лавки и лавчонки, где и выбор побогаче, да и тех диких очередей не видать. Ходи и выбирай, что по душе.
Т.е. считаешь, будь ща союз, были бы очереди и дефицит?
xwing
Uzel
Выключи дурака уже. Тебе говорят по русски , что метод совкового хозяйствования был таков , что с/х всегда было в перманентном глубоком кризисе. А до и после красных хозяйствование на абсолютно тех же самых территориях позволяло экспортировать с/х продукцию.
Преимущества капиталистического метода тем более налицо , если учесть что в РИ и СССР в составе была украина, в РФ все успехи с/х достигнуты без неё.

Как же я могу вас выключить? У меня пульта ДУ от вас нет. Только вы сами, своей волей можете.

Тыкало - вы как-то аргументировать можете? Где успехи? Продовольствие импортируется? Без импорта сможете прожить? Да/нет? Куры там, мясо и т.п.

Banzik
nakss+b
Т.е. считаешь, будь ща союз, были бы очереди и дефицит?
Честно, не знаю. Да и никто. Но как грится: «-Что выросло, то и выросло.»Теоретизирования на тему если бы, да кабы, не интересны.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

xwing
Banzik

сейчас я наблюдаю магазины и магазинчики, рынки и рыночки, лавки и лавчонки, где и выбор побогаче, да и тех диких очередей не видать. Ходи и выбирай, что по душе.

Это все из собственных ресурсов и какой там процент суррогатов, типа "сырных продуктов" из пальмового масла? В любом современоом супермаркете, что в РФ что в США около половины или более продуктов - ММГ еды. Которую лучше вообще не жрать.

xwing
nakss+b
Т.е. считаешь, будь ща союз, были бы очереди и дефицит?

Сложно сказать, Союз в том виде , в каком он приехал к 80-м нуждался в очень глубоких реформах. Если бы они удались - то скорее нет. Но нужнг было бы руководство уровня Ден Сяо Пина. А его не было. Кризис правда был системным, ибо в конце 50-х победила контрреволюция.

Banzik
xwing
Продовольствие импортируется? Без импорта сможете прожить?
Понимаете, мне, как обывателю, не очень-то это и интересно. Но если Вам говорят, что площади основных житниц значительно сократились за счет разделения территорий, то… Есть примеры сильно не голодных западных стран, где аграрный сектор еще уже, чем у нас. Покупают еду и не жужжат!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
xwing
Тыкало - вы как-то аргументировать можете? Где успехи? Продовольствие импортируется?
Чего тебе надо дополнительно к сказанному аргументировать, придурок? Успехи например в том что РФ лидирует в мире по экспорту пшеницы. Не слыхал? А СССР не мог сам себя обеспечить даже хлебом - покупал у капиталистов за золото, при этом грозя их похоронить.

Что касается обращения на "ты" - обращения на "вы" ты не заслужил. Я тебе это уже объяснял.

xwing
Uzel
Чего тебе надо дополнительно к сказанному аргументировать, придурок? Успехи например в том что РФ лидирует в мире по экспорту пшеницы. Не слыхал? А СССР не мог сам себя обеспечить даже хлебом - покупал у капиталистов за золото, при этом грозя их похоронить.

Что касается обращения на "ты" - обращения на "вы" ты не заслужил. Я тебе это уже объяснял.

Сколько продукции вы при том импортируете? Фактически угробив целые отрасли превратились в сырьевой придаток. Ибо экспорт пшеницы - тот же экспорт сырья. При этом закупая то же сельхозоборудование. Семена. И прочее. Включая продукты переработки той же пшеницы. Достижение.

Ну и как при этих достижениях расцвела деревня-то, расскажите.

Uzel
nakss+b
Все давно в курсе, что экспортировать зерно крысы начали после того как полностью уничтожили в стране длмашний скот, зерно в союзе шло на прокорм этого скота.
В СССР, к примеру в деревне 500 домов было 495 коров!(не держали бабки, которым за 90 лет)
Да эти влажные рассказы я слышал ещё 20 лет назад - в совкодрочерских блогах. Только я чутка в курсе, чем реально коровок кормили и в своих хозяйствах и на фермах. Не надо по ушам ездить, эти объяснения левацкие для идиотов.
xwing
Ибо экспорт пшеницы - тот же экспорт сырья.
😀 😀 😀 😀 😀
А импорт пшеницы - это конечно гораздо лучше. Ты до чертей уже договорился, клоун.
xwing
Сколько продукции вы при том импортируете? Фактически угробив целые отрасли превратились в сырьевой придаток.
С цифрами и примерами угробленных отраслей - можно? А то по витринам всё это как-то неочевидно.
xwing
При этом закупая то же сельхозоборудование. Семена. И прочее. Включая продукты переработки той же пшеницы. Достижение.
Ты от своей жопы отстал на 5 часовых поясов. Пересказываешь то что слышал когда-то в своем эмигрантском болотце. Поинтересуйся как обостоят дела сейчас.
xwing
Uzel

Что касается обращения на "ты" - обращения на "вы" ты не заслужил. Я тебе это уже объяснял.

Истеричный тон прекратите. А то надорветесь.

Uzel
xwing
Истеричный тон прекратите. А то надорветесь.
Да у меня таких малограмотных как ты, тут - на взвод наберется. И до тебя было, и после тебя будет. Вы же как доски в заборе, одинаковые.
Banzik
xwing
Ибо экспорт пшеницы - тот же экспорт сырья
А его советский импорт - песдетс достижение!
Uzel
Только я чутка в курсе, чем реально коровок кормили и в своих хозяйствах и на фермах
Корма были дешевле, но это такое же экономическое «достижение», как соляра по 3 коп., которую автоцистернами сливали в овраги, так как её по бумагам уже не было, израсходована на бумажные же км и га. А свою животинку хорошо подкармливали, уворовывая тот же фураж у колхозной.
xwing
Ну и как при этих достижениях расцвела деревня-то, расскажите
Сейчас смотрю на малой родине к старым домам понастроили пристроек из бруса и из блоков, все крыши железные, а не шиферные. Через пустой двор три с Форд Фокусом и те пе. Поля все засеяны, но почему-то семечек стали сеять значительно больше. Есть личные лошади, трактора, грузовики и даже комбайны, правда, у единиц, которыми обрабатывают свои наделы и соседские, если кто фермер, но без такого парка.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

hamradio
Uzel
Да у меня таких малограмотных как ты, тут - на взвод наберется. И до тебя было, и после тебя будет. Вы же как доски в заборе, одинаковые.

да у нас что ни эмигрант то ниибатся патриот ! за родину за ПУТИНА !

одноклассник у меня на неметчине живет с 90-х годов все рассказывает как у нас хорошо и все за старну переживает а вот подимать сельское хозяйство вернувшись домой почему то не хочет. все отмазки лепит. вот что бы этому пацреоту не вернутся домой не научить нас на практике как правильно жить и работать ?

Uzel
hamradio
да у нас что ни эмигрант то ниибатся патриот ! за родину за ПУТИНА !
Не, этот экземпляр шибко редкий. Эмигрант-левак 😀 Хз как уж у него так получилось, наверное сильно старался.
hamradio
nakss+b

О, дурачок нарисовался.
Все давно в курсе, что экспортировать зерно крысы начали после того как полностью уничтожили в стране длмашний скот, зерно в союзе шло на прокорм этого скота.
В СССР, к примеру в деревне 500 домов было 495 коров!(не держали бабки, которым за 90 лет)
Сейчас, из оставшихся 200 домов 1-2 коровы.(одна, две)
Сам недавно наблюдал в калужский обл., плюс ко всему грит почти вся молодежь живет на пенсии родителей, некоторые ездят на вахту в Москву.
Ахуе.

круто ! а что это за поселок такой что на 500 домов 498 коров ? сено откуда брали у каждого поп окосу и огороду было ? те 500 покосов по 1-2 га ? а как косили ? а то у нас в поселке те кто коров держалд приглашали помощников косить ворощшить грести метсть в стога а за это молоко за пол цены. да еще с покосов сено вывезти надо было . у вас там как вывозили ? у нас трелевочники были но если трелевочником 500 стогов вывозить хоть по 2-3 стога в день так остальные коровы без сена сдохли бы пока хозяин очереди дождался

nakss+b
Да эти влажные рассказы я слышал ещё 20 лет назад - в совкодрочерских блогах. Только я чутка в курсе, чем реально коровок кормили и в своих хозяйствах и на фермах. Не надо по ушам ездить, эти объяснения левацкие для идиотов.
Дебил обоссанный!
Хоть жопой кормили!
Главное то что у 95% сельского населения были свой скот.
А ща это 2%. Это ж кем быть надо, тупость редчайшая.
hamradio
nakss+b
Т.е. считаешь, будь ща союз, были бы очереди и дефицит?

а куда бы они делись ? если есть ОРС есть монополия выполнили план получили продукты посвоей третьей категории и все более нихера не надо план выполнен

а теперь не 5 продуктовыхх магазинов а минимум 22 магазин ы смешаных товаров . те везут частники то что пользуется спросом и их цель получение прибыли а не выполненеи плана. купил ненужную херню значит остался без денег привез продал нужный товар имеешь бабло. и более 22-х магазинов на 3-4 тысячи населения. а коммунистам нахрена разрешать частникам торговать если 70 лет называли все это спекуляцией и запрещали .что бы изменилось ?

андрэ
Не, этот экземпляр шибко редкий. Эмигрант-левак Хз как уж у него так получилось, наверное сильно старался.
тоже мне -редкость-с двухтысячных тут их в количестве отирается-начиная с скс..
Uzel
андрэ
тоже мне -редкость-с двухтысячных тут их в количестве отирается-начиная с скс..
Точно, а я что-то и позабыл про него.
Banzik
hamradio
все отмазки лепит. вот что бы этому пацреоту не вернутся домой не научить нас на практике как правильно жить и работать ?
У нас есть пословица, которая в переводе на русский значит примерно следующее: поручи лодырю какую-либо работу, он начнёт советовать и учить тебя.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
nakss+b
Дебил обоссанный!
Хоть жопой кормили!
Главное то что у 95% сельского населения были свой скот.
А ща это 2%. Это ж кем быть надо, тупость редчайшая.

Серьезно? В вопросе куда в совке девалось зерно - главное что у 95% населения был скот? 😊 Да ты просто магистр Ордена логических построений. Хороший пример бессмысленного совецкого образования, выпускавшего из школ и институтов шлак, зато бесплатно и всеобще.

hamradio
Uzel
Не, этот экземпляр шибко редкий. Эмигрант-левак 😀 Хз как уж у него так получилось, наверное сильно старался.

он наверное в изгнании пишет лтературу о классовой борьбе и вернутся на Родину поднимать е е с колен никак не получается ? все по ленинским местам Париж Цурих Вена оттуда лучше родину любить получается ?

Banzik
зерно в союзе шло на прокорм этого скота
Если я правильно понял, если бы не покупать кормовое зерно за рубежом, то все это поголовье пришлось бы пустить под нож?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

button
hamradio
а что это за поселок такой что на 500 домов 498 коров ? сено откуда брали у каждого поп окосу и огороду было ? те 500 покосов по 1-2 га ?
да это фигня... меня интересует что держали оставшиеся 2 двора? 😊))) не удивлюсь если слонов 😊))
Uzel
hamradio
все по ленинским местам Париж Цурих Вена оттуда лучше родину любить получается ?
В самом логове врагоф 😊
button
меня интересует что держали оставшиеся 2 двора?
Боруха на привязи, по очереди. По четным один, по нечетным другой.
nakss+b
Успехи например в том что РФ лидирует в мире по экспорту пшеницы. Не слыхал?
Как почитаю сие, прям бальзам!
Пред мною насекомое, даже на барана не тянет.

Из 20летних- союз был гомно, не было интернета.

xwing
hamradio

он наверное в изгнании пишет лтературу о классовой борьбе и вернутся на Родину поднимать е е с колен никак не получается ? все по ленинским местам Париж Цурих Вена оттуда лучше родину любить получается ?

Кроме как на личности перейти ваш слабый мозг ничего не умеет? Весь мир влево движется, причём достаточно стремительно.

Uzel
nakss+b
Как почитаю сие, прям бальзам!
Пред мною насекомое, даже на барана не тянет.
Из 20летних- союз был гомно, не было интернета.
Uzel
Боруха на привязи, по очереди. По четным один, по нечетным другой
Примерно так 😊

nakss+b
Uzel

Серьезно? В вопросе куда в совке девалось зерно - главное что у 95% населения был скот? 😊 Да ты просто магистр Ордена логических построений. Хороший пример бессмысленного совецкого образования, выпускавшего из школ и институтов шлак, зато бесплатно и всеобще.

После тваво текста о лидерстве России по экспорту зерна, ты расписаться на 100% в своей тупости.

И я, с этим куском говна ругался...Фубля.


А сколько в союзе было скота у насеоения, я видел своими глазами.

nakss+b
[QUOTE]Изначально написано Uzel:



[/QUO
ПНХ.
Вафлик.
Banzik
nakss+b
Дебил обоссанный!
Поговорим о качестве советского воспитания.
nakss+b
тупость редчайшая.
Это яркий пример отсутствия аргументов. Лучше выкладывайте их без диких воплей, а уж читающее сообщество совершенно ясно определит ху из ху.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

button
nakss+b
А сколько в союзе было скота
очень заметно по МРу что хватало с избытком 😊

шучу конечно 😊

Uzel
nakss+b
После тваво текста о лидерстве России по экспорту зерна, ты расписаться на 100% в своей тупости
Аф-аф-аф
nakss+b
А сколько в союзе было скота у насеоения, я видел своими глазами.
Верю. Ты и разговариваешь как будто всю жизнь в хлеву провел 😊
Banzik
Поговорим о качестве советского воспитания.
По теме 😊
ArGeo
nakss+b

В СССР, к примеру в деревне 500 домов было 495 коров!(не держали бабки, которым за 90 лет)
Сейчас, из оставшихся 200 домов 1-2 коровы.(одна, две)

Пока можно было писдить колхозное сено да зерно на корм коровам, держали. Исчезла возможность писдить, так число желающих работать на прокорм коровы сократилось до 1%

nakss+b
Это яркий пример отсутствия аргументов. Лучше выкладывайте их без диких воплей, а уж читающее сообщество совершенно ясно определит ху из ху.
Еще один...
Сие сдесь обсуждалось и не раз, узлов имели по самые гланды.
Banzik
ArGeo
Пока можно было писдить колхозное сено да зерно на корм коровам, держали. Исчезла возможность писдить, так число желающих работать на прокорм коровы сократилось до 1%
Писал об этом выше. Но зато возродился класс единоличников - фермеров и фермеров, объединённых в небольшие артели. Живут не тужат. Случаев пускания «красных петухов» из-за классовой ненависти не существует. Процент беднейшего крестьянства очень низок и это, как правило, совершенно опустившиеся деклассированные элементы.
nakss+b
Еще один..
Благодарю за понимание!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

nakss+b
ArGeo

Пока можно было писдить колхозное сено да зерно на корм коровам, держали. Исчезла возможность писдить, так число желающих работать на прокорм коровы сократилось до 1%

И все жили.
А ща по помойкам.
Радует что это твое будущее.

tref7
button
да это фигня... меня интересует что держали оставшиеся 2 двора? 😊))) не удивлюсь если слонов 😊))

Мамонтов, не меньше.
У нас сейчас в частных подворьях корова тоже редкость. Буквально за последние 20лет частные стада сошли на нет. Хлопотно это и затратно и корм особо не откуда с3,14здить. В сельхозпредприятиях коров хватает, крупных современных ферм понастроили.
Частники, кстати и страусов разводят, сам видел.)))

nakss+b
Аф-аф-аф
Пост 827 узел затяфкал- вафлик.
Усцатся.
tref7
ArGeo
Пока можно было писдить колхозное сено да зерно на корм коровам, держали. Исчезла возможность писдить, так число желающих работать на прокорм коровы сократилось до 1%
+100500.
Во, сразу не прочитал.
ArGeo
nakss+b
А ща по помойкам.
Радует что это твое будущее.
Меня же радует что помойка это твое настоящее))) А что там у меня в будущем будет, никто не знает, главное что не настоящее.
nakss+b
Благодарю за понимание!
Ну дык, разница меж.ботинком и сапогом ноль, всего лишь обувь и ничего более.
nakss+b
ArGeo
Меня же радует что помойка это твое настоящее))) А что там у меня в будущем будет, никто не знает, главное что не настоящее.

Нюхни у мертвого ослега, живу не тужу, в отличии от дебилов, мне пох какой строй.
А тут чмошники из говна вылезли и запели...
Надолго вылезли то?

button
tref7
Частники, кстати и страусов разводят, сам видел.)))
да но это скорее как увлечение. со сбытом сложно...
Banzik
nakss+b
Ну дык, разница меж.ботинком и сапогом ноль, всего лишь обувь и ничего более
В таком случае Вы - лапоть, надетый на валенок. Или Вы как Порфирий Иванов? 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
nakss+b
живу не тужу
ибу гусей 😀
Banzik
nakss+b
живу не тужу, в отличии от дебилов, мне пох какой строй
И мы Вам благодарны за поставляемую на рынок битую птицу, которую Вы выращиваете! Дело полезное и нужное, в отличии от неконтролируемых приступов агрессии в безликом Интернете.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ArGeo
nakss+b
живу не тужу, в отличии от дебилов, мне пох какой строй
Да я и не сомневаюсь, что у тебя все хорошо. Помойка рядом с теплотрассой в спальном районе. Тепло и много жрачки. Я же выше сказал, что я искренне рад за тебя, что в твоей жизни все так удачно сложилось)))
nakss+b
И мы Вам благодарны за поставляемую на рынок битую птицу
Ага, щаз, разбежались.
Banzik
nakss+b
Ага, щаз, разбежались.
Сам ешь? Все равно молодец! Нам на рынке больше остаётся. 😛

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Banzik
мы Вам благодарны за поставляемую на рынок битую птицу
он что местных бакланов отстреливает?
Banzik
Neforo
он что местных бакланов отстреливает?
Он из Подмосковья. А на дятлов ездит в Оренбургскую обл. Чесслово! 😀

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
Banzik
А на дятлов ездит в Оренбургскую обл.
Лицензия небось дорогая? 😊
андрэ
Лицензия небось дорогая?
бречит...
Banzik
Uzel
Лицензия небось дорогая?
Нет! Скажешь только, что на дятлов, дают не спортивную путевку, а промысловую; то бишь бесплатную, да еще и тебе приплачивают за каждую сданную тушку. Но, правда, предупреждают, что водится у них всего одна особь очень редкого вида из отряда дятлов, подотряда долбодревов тупоклювых, он у них в Красной Книге! 😛

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Neforo
Uzel
Гыыы малыш, красный террор это преступление по любым законам - людским или божьим. А убийство большевика - это убийство преступника. Почуйствуй разницу своим кривым правосознанием.
воно пужает невидимым, но летающим макаронным монстром и типа этот монстр одобряет его зверства.... Собственно этого уже достаточно для психиатров. Но на ваше счастье нынешние власти порезали ПНД. Хотя зная что вы по стекломою специалист, ваш профиль наверно всё таки наркологичка.

Uzel
Насколько я помню - это папашка твой был сапог. А сынуля получился примерно таким же туповатым.
стекломойщик не плачь уже так, ну был ты сапогом мазутным, им и помрешь. Профдеформация никуда не денется.

Uzel
Не кинули , а честно заплатили налоги , а на требование отдать ещё столько же даром - предложили борщевикам пойти нах вместе со своим рабочим классом. И правильно сделали, промежду прочим. Вполне законно, имели право.
ну и как успехи? Кулачество как класс таки ликвидировано, а оный рабочий класс как был так и есть.

Uzel
Тверк во все поля
так ты мало того что стекломоем закидываешься, так ещё и в секте басурманов-жопотрясов состоишь... Какая бездна порока!

Uzel
Причем эта перхоть левацкая себя так ведет, кабудто есть одновременно две России
это наглядно было видно в гражданскую в с одной стороны социалистическая Россия, а с другой стороны пучок фашистско-капиталистических. А с фашистиками открыто ручкаться даже сейчас западло, но вам не привыкать с ребятками которых сами террористами кличите крабика жамкаете и дальше пойдете.

Uzel
А импорт пшеницы - это конечно гораздо лучше. Ты до чертей уже договорился, клоун.
конечно см историю юнайтед фруйт и так называемых банановых республик. РФ активно превращается в такую банановую республику без бананов, даже термин придумали "аграрная сверхдержава" http://government.ru/news/30032/

Uzel
ибу гусей 😀
вот граждане до чего доводит антисоветчина! Сначала он до стекломоя скатился, а теперь и совсем оскотинился! Стыд и позор мерзавцу и подлецу!

андрэ
ваш профиль наверно всё таки наркологичка.
силюсь определить ваш профиль-бесполезно-не определяется-везде пишут что таких не лечат ибо не успевают-помирают раньше...
андрэ
о чего доводит антисоветчин
лямку на штанцах поправь..
Neforo
андрэ
силюсь определить ваш профиль-бесполезно-не определяется-везде пишут что таких не лечат ибо не успевают-помирают раньше...
😊 а вы пиз*унишка, вот что пишут:


андрэ
лямку на штанцах поправь..
да легко, ты только юбочку поправь и тампакс смени.
Лови фотку неуч:

PILOT_SVM
да у вас тут интересно...
жаль нет времени читать всё это...
xwing
PILOT_SVM
да у вас тут интересно...
жаль нет времени читать всё это...

Тут воспитание бьет ключем. Всякое. Сдуру назыаеется сунулся в дурдом.

nakss+b
Banzik
Нет! Скажешь только, что на дятлов, дают не спортивную путевку, а промысловую; то бишь бесплатную, да еще и тебе приплачивают за каждую сданную тушку. Но, правда, предупреждают, что водится у них всего одна особь очень редкого вида из отряда дятлов, подотряда долбодревов тупоклювых, он у них в Красной Книге! 😛

Пост, и сразу видно кто писал.
Чё на уме, то и...

андрэ
вот что пишут:
ну наши врачи и справку матери 8х детей выпишут справку о девственности..
да легко, ты только юбочку поправь и тампакс смени.
далековато живёшь, девчушка..
Neforo
андрэ
ну наши врачи и справку матери 8х детей выпишут справку о девственности..
так вы оказывается диковаты в этих вопросах, вас надо на курсы отдать по секс-просвету, а то тампакс себе не с той стороны вставишь 😀 https://medsi.ru/articles/gimenoplastika-chto-eto-takoe-pokazaniya-protivopokazaniya-etapy-operatsii-reabilitatsiya-rezultaty-/

ArGeo
Neforo
надо на курсы отдать по секс-просвету, а то тампакс себе не с той стороны вставишь
Neforo
, ты только юбочку поправь и тампакс смени.
Neforo
ну был ты сапогом мазутным, им и помрешь.
И так далее. Почему меня не удивляет что это пишет человек в теме про советское образование, получивший советское образование. Да уж "нас за культуру ипуть" 😊
Neforo
ArGeo
получивший советское образование
да нет, с рассеянским я. Чем вы недовольны?

Вася Батон
hamradio

круто ! а что это за поселок такой что на 500 домов 498 коров ? сено откуда брали у каждого поп окосу и огороду было ?

А вот тут Боруха поддержу. Сразу оговорюсь: за ресефесеровские реалии того часу не скажу, а на счёт наших в курсе. Только у нас зачастую коров было больше, чем дворов - многие держали по две. Но это, кстати, вовсе не в плюс Союзу: несмотря на все колхозно-совхозное "великолепие" и чудовищный баблос, в это дело вбухиваемый, частное подворье давало половину(по некоторым позициям и более) сельхозпродукции в СССР, за исключением зерновых. Но если бы платили деньги не в канадчину тамошнему фермеру, например, а своему, то и в зерне бы никакой нужды не испытывали.

xwing

Весь мир влево движется, причём достаточно стремительно.

И везде леваки стремительно ведут свои страны к краху.

андрэ
А вот тут Боруха поддержу
а я узла-как только воровать корма и возить их на халяву закончилось с развалом совхозов -так и скотина никому не нужна стала.. внезапно.
Вася Батон
андрэ
как только воровать корма и возить их на халяву закончилось с развалом совхозов -так и скотина никому не нужна стала.. внезапно
Это о свинском поголовье можно говорить. По коровам - мимо. Как раз коров народ держал не благодаря колхозам, а, можно сказать, вопреки.
андрэ
Это о свинском поголовье можно говорить. По коровам - мимо. Как раз коров народ держал не благодаря колхозам, а, можно сказать, вопреки.
вопреки и осталось по две коровёнки на деревню.сено тоже надо скосить высушить и зарулонить да домой привезти-а чё та как то техника халявная пропала,тракторист дядя вася который урвал от совхоза убитый трактор жрал синьку с детства и за бутылку мог мать родную продать от чего то перестал работать за бутылку и требует денег,поля и луга заросли но вовсе не сеном а молодыми берёзками и бордодыльником несъедобным,косилки и грабли тракторные сдали в металлолом,резину на тракторную телегу теперь не украдёшь в совхозе-за его неимением-вот и посчитал народ дебет с кредитом...
да и там где остались всякие фермерские хозяйства не лучше-тоже научились солярку считать с запчастями.
Neforo
Вася Батон
И везде леваки стремительно ведут свои страны к краху.
правее монархов считай и нет никто, и к чему они свои страны привели? Остались так опереточные клоуны аля этнографический музей под открытым небом.
Вася Батон
Да не все так печально: по большей части возили на лошадках. Их тоже в достатке было по подворьям. Там много нюансов, но корова - это трудолюбие, когда на себя и помахать не в лом.