Странно

А обсудить вроде успели:

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2745770-13.html
#261

и далее слегка на следующей

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2745770-14.html

Из раскладов следует закономерный итог

------------

Ну и ещё я где-то на пикабушных что-то даже вроде старое читал
И там чувак, горный мастер вроде, пишет что-то в духе: "А вот уголь - да ну его нах"
Т.е. он осознаёт риски данной работы и сознательно туда решает не идти при любых раскладах

А все эти прочие - они меняют риск на длинный рубль

Ну кто-то вот во всяких Конгах на старых АН-ах что-то там перевозят по Африке
Переодически оттуда бывают новости, что очередной в джунглЯх таки завалился
Вместе с

почему про шахтёров мр молчит?

А что бы Вы хотели услышать?

кого

Так вот

Я думаю, что лезть их в эту грёбаную шахту заставляют ихние бабы
Им те 100 тыщ нужны каждый месяц

В принципе у меня всё

Я думаю, что лезть их в эту грёбаную шахту заставляют ихние бабы
Им те 100 тыщ нужны каждый месяц

Марчелло
Какие бабы? Что они видели, дочери Шахтеров!!!

Прочих, горбатящихся за 20-25
Что означает, что ей самой тоже нужно выходить ишачить
А тут этого заставила лазать - и в шоколаде
По сравнению с товарками
И работать самой не надо

А тут этого заставила лазать - и в шоколаде

И работать самой не надо

Прочих, горбатящихся за 20-25

Понимаешь - там как раз шахтеры так и получают . 50 это потолок - то есть у большинства как раз 25 ,а у "бугров" 50 .

Прочих

Задолбаешься там искать вакансию этих самых "прочих" чтоб честные 25 на руки ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.;P;

честные 25 на руки

https://lenta.ru/articles/2021/11/26/listvvv/

прочитаете интервью:

TemkA
мега-ветеран
28-11-2021 06:47
Давайте вы всё же пройдёте и прочитаете интервью:
https://lenta.ru

Ты серьезно ??!!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.;P;

МаратКА

Не что, а кого. Мне любопытно почему актив молчит. Даже немного жалко их. Сидят в недоумении, не знают с какой стороны к вентилятору подойти.

Ребята, реальные герои Земля им пухом.

реальные герои

А в чем героизм то ? Простите . Но в нарушении ТБ ??!! И ради чего ??!!
Даже и с учётом , что другой работы почти нет - в другой регион переехать пока реально имхо . Было бы желание , даже не ради себя - ради детей .

Здесь рабочего класса то, 3 человека

Я например .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.;P;

mara2107

А в чем героизм то ? Простите .

mara2107
И ради чего ??!!

#18 IP
28-11-2021 09:13 Duga персональное сообщение Duga профайл Duga пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by mara2107:
А в чем героизм то ? Простите .

Спуститься на пол км и отпахать смену во взрывоопасной смеси.
quote:
Originally posted by mara2107:

И ради чего ??!!

Чтоб прокормить семью

Пока , что есть другие способы прокормить семью . Теперь то кто кормить будет ?

28-11-2021 09:16 spirikraft мега-ветеран

Даже,я бы сказал,не администрации шахты,а тех,кто принимал трудовой кодекс

Оно конечно да , НО - это все происходит потому , что вертикаль ... так настроена .

#18 IP
28-11-2021 09:13 Duga персональное сообщение Duga профайл Duga пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by mara2107:
А в чем героизм то ? Простите .

Спуститься на пол км и отпахать смену во взрывоопасной смеси.
quote:
Originally posted by mara2107:

И ради чего ??!!

Чтоб прокормить семью

Пока , что есть другие способы прокормить семью . Теперь то кто кормить будет ?

28-11-2021 09:16 spirikraft мега-ветеран

Даже,я бы сказал,не администрации шахты,а тех,кто принимал трудовой кодекс

Оно конечно да , НО - это все происходит потому , что вертикаль ... так настроена .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.;P;

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.;P;

Сидеть должен собственник. Или собственником должно быть государство, муниципалитет. В общем, рисковать должен тот, кто и имеет всю прибыль. А то слишком хорошо они устроились, сиди, бабки считай, да кидай подачки тем самым ответственным за риск ответственности, а рабочим за риск жизнью и здоровьем.

Уголь нужен металлургам, из него кокс делают

Уголь нужен металлургам, из него кокс делают

Из именно этого нифига не делают

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.;P;

dima-314
А вот за каждого погибшего - штрафовать собственников по самые гланды - реально.
Пусть карманом отвечают.

mara2107

Задолбаешься там искать вакансию этих самых "прочих" чтоб честные 25 на руки ...

А по ТВ сказали,что на той шахте при выполнении плана по 80т выходило.ГРОЗам на добычном участке. 😛

культура производства нужна

МаратКА
Странно и непонятно, почему про шахтёров мр молчит? Всё-таки 50 с лишним душ. Никто тему не открывает, методичку ждут?

Приватизация прибыли и национализация издержек. Обыкновеннейший капитализм и ничего нового.

по ТВ сказали,что на той шахте при выполнении плана по 80т выходило.ГРОЗам

Я такое на атаммаше проходил - 16тыр и меньше , а все кто там никогда не работал говорят , что там получают по 70тыр ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.;P;

Обыкновеннейший капитализм

Это устаревшее понятие . В Финляндии (например)
капитализм или что ??

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.;P;

spirikraft
Надо одновременно дрючить и работников и работодателей за нарушения ТБ

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.;P;

mara2107
Я такое на атаммаше проходил - 16тыр и меньше

mara2107
Мож проще шахту на. Закрыть ??!!

а уголь то кто копать будет?

культура производства нужна

tricky
Сидеть должен собственник.

dima-314
Продать акции шахты на американской бирже.
А потом обзванивать собственников -приезжайте отсидеть год другой -на шахте рабочие погибли.
Очевидно же что это нереально.
А вот за каждого погибшего - штрафовать собственников по самые гланды - реально.
Пусть карманом отвечают.

mara2107

Это устаревшее понятие . В Финляндии (например)
капитализм или что ??

Хотя дайте угадаю. "Вы не понимаете, это другое!!!"? Угадал, да?

статистическая вероятность оказаться жителем Бхопала для каждого новорожденного на планете Земля больше аж в триста ра

андрэ
не повезло тебе

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

С народом?

МаратКА
[B... Никто тему не открывает, методичку ждут?[/B]

Sraptak
...
Приватизация прибыли и национализация издержек. Обыкновеннейший капитализм и ничего нового.

А на самом деле

андрэ
... тб так написана что работать получается в день минут 15-и те для осмотра рабочего места и докладу ответственному по тб почему нельзя работать.причём многие причины практически неустранимы.а дальше всё просто-хочешь работать-работай,нет-увольняйся.вот и вся культурка..

Я в 1989 общался с шахтёром из Кузбасса. Всё именно так.

mara2107
Мож проще шахту на. Закрыть ??!!

"Закрыть пьяную?!!!...Два двенадцать, жду!" (с) "Зеркало для героя"

29-11-2021 12:49 Sraptak дебил

quote:
Изначально написано mara2107:
Это устаревшее понятие . В Финляндии (например)
капитализм или что ??

А в Индии капитализм или где? Почему бы не посмотреть на Индию, статистическая вероятность оказаться жителем Бхопала для каждого новорожденного на планете Земля больше аж в триста раз, чем вероятность родиться жителем любой из фуфляндий, примерами которых вы трясете перед лохами из бхопалов.
Хотя дайте угадаю. "Вы не понимаете, это другое!!!"? Угадал, да?

Ну так и подумай сам - если капитализмы бывают такие разные то может эта классификация ошибочна или недостаточна??!!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.;P;

Pavel_A
А штрафовать кого и за что? Люди вложились в производство, купив акции, а теперь им говорят - ваши акции мы конфискуем и вы еще должны, потомучто управляющие вашим предпреятием накосячили.

Никто акции никакие не конфискует
Конфискуют бабос у компании, а стало быть прибыль, а может и не только, т.е. в любом случае капитализация падает
А значит в цене упадут и акции
Если штраф будет непомерным, то может и до 0

андрэ
это мелкая мелочь в сравнении с тб. тб так написана что работать получается в день минут 15-и те для осмотра рабочего места и докладу ответственному по тб почему нельзя работать.причём многие причины практически неустранимы.а дальше всё просто-хочешь работать-работай,нет-увольняйся.вот и вся культурка..

тб и культура это ж все в одном. и увы дажедорогостоящие и сложные решения множатся на ноль разпиздяйством на местах.
я не знаю как на шахтах. там наверное сложно все.
но вот у нас помню в цеху металлоконструкций постоянно начальство дрючило работяг:
ну не снимай ты кожух с болгарки, не просто так он там придуман! не кидай болгарку на стол, подожди пока остановится!
и один хрен посмотри на них - через одного не комплект пальцев.
и штрафовать пытались...
одень ты очки или щиток, ну видишь же, окалина летит! ее попадание в твой глаз исключительно вопрос времени.
и опять же один хрен, раз в месяц стабильно набивалась машина в институт глазной хирургии

TemkA
Никто акции никакие не конфискует
Конфискуют бабос у компании, а стало быть прибыль, а может и не только, т.е. в любом случае капитализация падает
А значит в цене упадут и акции
Если штраф будет непомерным, то может и до 0

Это без стеба, я правда не знаю как это работает.
Например упредпреятия есть один хозяин. Предпреятие набрало кредитов вложило все деньки в сомнительное дело (стройку небоскреба), а небоскреб рухнунул, разрушив рядом стоящие дома. Фирме присудили выплатить компенсации и теперь на ней 100500 миллиардов долгов.
Будут ли их частично гасить имуществом собственника? А если собственник не один? А если их миллион?

но вот у нас помню в цеху металлоконструкций постоянно начальство дрючило работяг:
ну не снимай ты кожух с болгарки, не просто так он там придуман! не кидай болгарку на стол, подожди пока остановится!
и один хрен посмотри на них - через одного не комплект пальцев.
и штрафовать пытались...
одень ты очки или щиток, ну видишь же, окалина летит! ее попадание в твой глаз исключительно вопрос времени.
и опять же один хрен, раз в месяц стабильно набивалась машина в институт глазной хирургии

Существующий порядок устраивает все стороны.

андрэ
да щас

андрэ
начни работать в соответствии с инструкциями по тб и пб -работали б максимум 15 минут с утра.....

это на самом деле не совсем так. хотя время конечно и теряется. но это и есть культура. то есть или так. ну или по привычке на авось и в свинарниике

Pavel_A
А если предприятие окажется должником?

То это проблемы кредиторов, которые им там чего нассужали
Акционеры - кредиторы последней очереди

Покупка акций - выдача кредита без обязательств

Соответственно получат 0

Pavel_A
Будут ли их частично гасить имуществом собственника? А если собственник не один? А если их миллион?

Нет, разумеется
Они и так свои вложенные деньги теряют в связи с банкротством лавочки

Из шахты пишешь, на каске погибшего товарища?

но это и есть культура

андрэ
нет-охрана труда это другое.

вот как только мы разделяем эти понятия, можно забыть и всяческой безопасности и качестве продукции. и будем иметь то что собственно имеем

андрэ
за бугром не стесняются-имеют что имеют...

так там культура производства есть как раз. ну если про развитые страны

так там культура производства есть как раз.

андрэ
для этого не нужно в шахту дурачёк..

Ну да, дебилам, типа вас, все равно откуда бред нести.

Ну да, дебилам, типа вас, все равно откуда бред нести.

там культура производства есть как раз. ну если про развитые страны

TYA
Насколько я помню немцы и англичане свои шахты позакрывали. И шахтёры при Тэтчер в Англии тоже были сильно недовольны. Про остальных не знаю, может и работает что-то где-то..

Шахты в Германии то закрыли,но уголь продолжают добывать открытым способом-разрезы.Там не дураки. 😀

Там не дураки.

TYA

Насколько я помню немцы и англичане свои шахты позакрывали. И шахтёры при Тэтчер в Англии тоже были сильно недовольны

Да.

Шахты в Германии то закрыли,но уголь продолжают добывать открытым способом-разрезы.Там не дураки

Имхо они большее покупали . Но счас они активно закрывают угольные электростанции . Если ещё не всё закрыли

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.;P;

андрэ
может потому и есть что не увязывают тб и качество на выходе?

TYA
Насколько я помню немцы и англичане свои шахты позакрывали. И шахтёры при Тэтчер в Англии тоже были сильно недовольны. Про остальных не знаю, может и работает что-то где-то..

просто в абсолютном большинстве случаев, ежели человек разгильдяй и забивает на ТБ, то он и продукцию выпускает соответствующего качества.

ну там другие причины. просто от угля они отказываются потихоньку

Я бы сказал - комплекс причин . И только мы с упорством достойным лучшего применения наступаем регулярно на одни и те же грабли .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.;P;