Самооборона жилища на рассмотрении в ГД

lixard
предлогают закрепить понятие мой дом - моя крепость и исключить такое понятие пределы самообороны в случае преступного нападения-проникновения. Как думаете примут. ВЫП просил проанализировать правоохранительные органы уг. дела по данной тематике. Не должен человек нести ответственность за действия потзащите жизни и здоровья в своем жилище.

https://ria.ru/20220207/samooborona-1771383021.html

button
lixard
Не должен человек нести ответственность за действия потзащите жизни и здоровья в своем жилище.
не вижу никакой логики между жилищем и самообороной 😊
то есть ежели к тебе в хату по пьяни кто-то залез ты его типа можешь запросто вальнуть?
а если тебе в подворотне ножом угрожают - нет? 😊
bigross
button
к тебе в хату по пьяни кто-то залез
Сразу показать прописку, потом валить.
xant-1966
Опять бензин подорожает. В смысле ещё гаек закрутят.
chanoz
Хоть такой сдвиг положительный. Но вам всё мало. Вам надо всё и сразу и неважно как.
Or
lixard
понятие мой дом - моя крепость
полагаю подобное является бредом, журналистским высером по мотивам американского закондательства.
Вот уж не думал что этот бред ПНО дойдёт до скольнибудь серьёзного рассмотрения. Работает видать демократия-то... или популизм.
lixard
исключить такое понятие пределы самообороны в случае преступного нападения-проникновения.
Это жопа. Вместо того чтобы разбираться с проблемой предлагают "таблетку от головы". Хорошо если ребёнка вместе с водой не выплеснут, а просто будет пук в воздух.
lixard
просил проанализировать правоохранительные органы уг. дела по данной тематике.
Надеюсь на взвешенный анализ а не как всегда.
lixard
Не должен человек нести ответственность за действия потзащите жизни и здоровья в своем жилище.
А вот с этим согласен. Только проблема не в том что дом - не крепость.
Проблема в том, что необходимо установить, что действия были именно "по защите жизни и здоровья". И в этом и есть основной гемор 37УК без относительно в жилище - не в жилище... пределы - не пределы.

Если устанавливаются факты, что преступное нападение имело место быть, а действия хозяина были направлены на защиту от нападения.
То сразу оборонщику становится на порядки легче. Там уже "пределы" это вопрос тонкой юстировки работы статьи.

Но именно первые два момента и являются самыми проблемными.

alexaa1
xant-1966
Опять бензин подорожает. В смысле ещё гаек закрутят.

Это да.
Вспоминается Жванецкий...- Да что ж вы там такое готовите, звери? ! - закричало население и на всякий случай переоделось во все чистое:

Puschistik
Как думаете примут.
Завернут. Идея здравая, но реализация будет просто писец. Вот вы вышли из квартиры, а сосед над которым вы живёте и постоянно шумите, топите и т.д. Даёт вам по башке молотком и затаскивает к себе в квартиру потом вызывает наряд и говорит что вы на него напали. Ходить в гости тоже будет опасно. Только по заранее присланному приглашению с указанием адреса, даты и ФИО приглашаемых. А иначе никто не знает чем могут закончится такие "гости"..
carrier
Несчастные курьеры и почтальоны. Переходят в разряд одноразовых. Да и врачи на скорой рискуют. А соседский мальчуган больше за залетевшим мячиком не полезет.
DesertGhost
Самооборона жилища
Это как? Когда жилище самообороняется?

"исключить такое понятие пределы самообороны в случае преступного нападения"- кто, извините, будет квалифицировать проникновение в жилище, как преступное и в какой момент?

Sobaka1970
carrier
Несчастные курьеры и почтальоны. Переходят в разряд одноразовых. Да и врачи на скорой рискуют. А соседский мальчуган больше за залетевшим мячиком не полезет.

Но убегать из квартиры залетевшей девушки будет быстрее.

o.tuk
Идея здравая, но реализация будет просто писец
Как обычно. Например, ТО отменили, а контроль со стороны инспекторов оставили. Вот и думай, чё ему причудится.
Закон о СО у нас, в принципе, неплохой. Проблемы в правоприменительной практике. Также будет и с "кастл доктрин", КМК.
DesertGhost
А кто, собственно, сейчас запрещает обороняться любыми силами и средствами? То, что пишут про отмену пределов необходимой обороны - естественно, это бред и не будет такого.
nakss+b
Переступил грань, всё, вне закона.
Как же надоели дебилы перетаскивальщики.
Желаю что бы всем противникам этого закона, дома черепушки перекололи, под ноль, что бы эта мерзость тупая не плодилась.

ПС. Если пройдет, процентов на 40 упадет преступность.
В США, в 30е годы, в некоторых штатах к этому добавились КС, тогда преступность упала аж до 90%.

o.tuk
Ещё и похоронное дело хотят через Госуслуги оформить. А агентства в госреестр закорячить.
nakss+b
Вспонились случаи, когда люди на дачах, в холодильниках для козлятины оставляли отраву... и ведь твари сажали.
Шикарный пример лелеяния преступности.
nakss+b
o.tuk
Ещё и похоронное дело хотят через Госуслуги оформить. А агентства в госреестр закорячить.

Думаешь гостевому жулью что то перекроется?

button
nakss+b
когда люди на дачах, в холодильниках для козлятины оставляли отраву... и ведь твари сажали.
байки
Or
nakss+b
Если пройдет, процентов на 40 упадет преступность.
или вырастет.
nakss+b
В США, в 30е годы, в некоторых штатах к этому добавились КС, тогда преступность упала аж до 90%.
А это интересно.
Где пруфы Билли, нам нужны пруфы.

поясню. В свою бытность я долго и внимательно изучал стату по США. И этот пресловутый "кастл доктрин".
Мои выводы были следующие.
1. никакой существенной кореляции приступности и легального оружия нет как в лучшую, так и в худшую сторону. Все кореляции обычно выдаваемые за такую зависимость связаны с существенным изменение социальных условий жизни а не с оружием.
2. Кастл доктрин в разных штатах разная (где она вообще есть) и на процесс в положительную сторону в нашей стране повлиять не может. поскольку вся основа этой идеи звучит как защита добропорядочных граждан от недобропорядочных и сводится собственно к определению кто в данном случае добропорядочный гражданин (это оценка фактически социального статуса, а не условий совершения действий).
Прим. разумеется это мои выводы и они могут быть ошибочны.
Но на пруфы хотелось бы посмотреть.
Прим.2 мои обзоры статистики можно глянуть в закрытом ноне разделе легалаза короткоствола.
А кастл доктрин в ПНО.
Где я собственно постил по этим темам.

Or
button
байки
нет. известны реальные дела.Причём не только яд, но и техсредства.
Умысел на убийство, совершение действий соответсвующих в сочетании с правонарушением(не всегда даже преступлением) не сопряжённым с насилием со стороны умершего.
соответсвенно казус.
nakss+b
А это интересно.
Где пруфы Билли, нам нужны пруфы.
Лет 15 назад, постоянно постил.
Смысла не было и нет, ибо основной контингент здесь с четыр5мя руками.
А подробная статистика на эту тему, была в журнале "Мастер Ружье" лет 15-20 назад.

ПС. Тогда еще можно было правду писать.

nakss+b
Or
нет. известны реальные дела.Причём не только яд, но и техсредства.
Умысел на убийство, совершение действий соответсвующих в сочетании с правонарушением(не всегда даже преступлением) не сопряжённым с насилием со стороны умершего.
соответсвенно казус.

Что хочу, то и оставляю у себя дома-даче, в своём холодильнике!!!
А если ворюга залез,сожрал мой яд и подох, а меня вместо наградить за борьбу с преступностью посадили, то власть на 100% преступники и ни каких скотских толкований.

o.tuk
nakss+b

Думаешь гостевому жулью что то перекроется?

Думаю, геморроя добавится.

o.tuk
Хм... Тут чёто прорвало:

Председатель Следственного комитета России Александр Бастрыкин направил письмо президенту России Владимиру Путину. В нем говорится о преступлениях мигрантов и содержится предложение ужесточить законодательство для приезжих, чтобы локальные конфликты не превратились в уличные беспорядки.

Письмо было направлено еще в декабре. О нем узнал Telegram-канал Baza, в распоряжении которого есть текст.

В послании сказано об узбеках, таджиках и других гастрабайтерах, которые 'накалили ситуацию' и привели к формированию народных дружин. За 11 месяцев 2021 года количество преступлений приезжих насчитывает 33,5 тысячи.

Бастрыкин сообщил, что граждане серьезно обеспокоены действиями мигрантов и их 'монополизацией' сферы бытовых услуг.

Глава СКР призвал менять рабочих-гастрабайтеров на россиян, ввести геномную регистрацию.
https://rusplt.ru/policy/bastrikin-otpravil-pismo-putinu-6200fab.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Or
o.tuk
Бастрыкин сообщил, что граждане серьезно обеспокоены действиями мигрантов и их 'монополизацией' сферы бытовых услуг.
А вот это серьёзно.
Похоже что в связи с кризисом серьёзно перестало хватать денег и пошла делёжка рынка. Интересны только два момента, в связи с этим насколько станет хуже рядовому гражданину и нельзяли под эту движуху выхватить какой-нибудь кусок выпавший изо рта у местных львов.
DesertGhost
А если ворюга залез,сожрал мой яд и подох, а меня вместо наградить за борьбу с преступностью посадили
Если яд будет в пакете, банке с надписью "яд" или лежит в каморке с сельхозинвентарем- то, вероятно, и не будет судебного преследования. А если в виде раствора в бутылке с водочной этикеткой и стоит в холодильнике или с продуктами вместе, то явно умысел будет квалифицирован...
ovn83
Узпокйтесь... никогда не примут.
nakss+b
Прим. разумеется это мои выводы и они могут быть ошибочны.
Даже не сомневаюсь!
Так же был опрос среди отбывающих на зонах в США.
- Был ли у вас хоть раз случай, когда вы не напали на жертву, заподозрив что возможно у жертвы есть оружие?
47% ответили да.
Осознаём смысл этого опроса и цифру???
o.tuk
Кстати, попутно с "самообороной жилища" планируются ужесточения по травматам и пр. ССО(исключить использование частей боевого оружия, штифтовать стволы для исключения оперативной замены, яркая окраска нелетальных ССО и т.п.)
DesertGhost
Так же был опрос среди отбывающих на зонах в США.
- Был ли у вас хоть раз случай, когда вы не напали на жертву, заподозрив что возможно у жертвы есть оружие?
47% ответили да.
Интересно было бы также задать вопрос о возможности и продуктивности нападения с целью завладения оружием?
nakss+b

планируются ужесточения по травматам
За продажу травмата надо судить, а не ужесточать, ибо провакационное "оружие".
Цепятыч
lixard
Не должен человек нести ответственность за действия потзащите жизни и здоровья в своем жилище.

https://ria.ru/20220207/samooborona-1771383021.html

А если это в другом месте произошло- должен?

DesertGhost

яркая окраска нелетальных
В стране победившей демократии это давно практикуется
DesertGhost
А если это в другом месте произошло- должен?
А он и сейчас не несет - за защиту жизни. В пределах необходимого, естественно.
Puschistik
- Был ли у вас хоть раз случай, когда вы не напали на жертву, заподозрив что возможно у жертвы есть оружие?
47% ответили да. Осознаём смысл этого опроса и цифру???
Да осознаём, что 53% было пох с оружием она или без..
Or
Puschistik
Да осознаём, что 53% было пох с оружием она или без.
не правильный вывод.
Не ставя под сомнения сами данные отмечу.
Что обратное звучит так:
53% не имели в своём опыте ни одного случая когда им пришлось бы изменить планы на нападение из-за подозрения о наличии у жертвы оружия.
ПРичины у этого могли быть разные может им и пох, а может опрашиваемые были воры-карманники.
Я не знаю какие вообще внятные выводы можно сделать, даже если признать факт такого опроса и все его данные, но кому-то этого достаточно для заявлений.
nakss+b
Puschistik
Да осознаём, что 53% было пох с оружием она или без..

Даже близко нет!
Полиция не сеяла не жала, а 47% преступлений совершено не было!
Почему?

ПС. Там можно дать свой пистолет соседу, если ему доверяешь!
Как на счет такого?

lixard
Я лично за то, если котмне ломятся с конкретными планами навредить, валить без поедупреждения на своей территории. и разрешить КС
o.tuk
nakss+b

За продажу травмата надо судить, а не ужесточать, ибо провакационное "оружие".

Соглашусь. Или ГБ (распылитель и пр.уст-ва), или КС, можно в комплекте. Травмат в топку, ибо эффект непредсказуем, а термин ООП для него провокационен.

Цепятыч
а 47% преступлений совершено не было
Или, просто перенесено на другую жертву
lixard
Травма бред. Не эффективна. В голову смерть=статья.
o.tuk
валить без поедупреждения на своей территории.
При возможности(!) постараюсь предупредить. Ибо ...грех на душу и и тому подобное.
nakss+b
Цепятыч
Или, просто перенесено на другую жертву

Естественно!!! Которая с часами...
- Придут к тебе домой, будут жену твою еб.ть, детей твоих!
- Что ты им скажешь?
- Сколько время!?

DesertGhost
Придут к тебе домой, будут жену твою еб.ть, детей твоих
А кто мешает дома иметь оружие сейчас? Хоть по гладкой- охотничьей, хоть по самооборонной?
Goddog
DesertGhost
А кто мешает дома иметь оружие сейчас? Хоть по гладкой, хоть по самооборонной?

Иметь то никто особо не запрещает. Применять для защиты запрещают. Вернее на то чтоб запрещают, но после применения скорее всего посадят.

DesertGhost
Применять для защиты запрещают.
С чего бы это, вдруг?
DesertGhost
Вернее на то чтоб запрещают, но после применения скорее всего посадят.

Тогда остается только-

Что ты им скажешь?
- Сколько время!?

Пожалуй, предпочту воспользоваться 12к))

полковник1
xant-1966
Опять бензин подорожает. В смысле ещё гаек закрутят.

чонить с оружием у населения придумают как пить дать

o.tuk
Пожалуй, предпочту воспользоваться 12к))
Лет восемь тому назад, смотрел нарезку с импортными самооборонными инструкторами, на тему "самые эффективные ССО". Все рекомендации сводились к КС и помпам\полуавтоматам 12к или к КС и помпам\полуавтоматам 12к, немного разбавленными ГБ.
button
nakss+b

Естественно!!! Которая с часами...
- Придут к тебе домой, будут жену твою еб.ть, детей твоих!
- Что ты им скажешь?
- Сколько время!?

К тебя видимо часто так заживают? 😊

Цепятыч
И не удивительно, с такой метлой...
DesertGhost
помпам\полуавтоматам 12к,
Ну, "окопная метла"- это ж не зря...
nakss+b
button

К тебя видимо часто так заживают? 😊

Че, зам диЛектора, с мозгами животного занервничало?

TYA
Лёд тронулся, Господа! Божья благодать снизошла на заплывшие мозги идиотов из госдуры.. Но ведь заболтают же... как обычно.
nakss+b
o.tuk
Лет восемь тому назад, смотрел нарезку с импортными самооборонными инструкторами, на тему "самые эффективные ССО". Все рекомендации сводились к КС и помпам\полуавтоматам 12к или к КС и помпам\полуавтоматам 12к, немного разбавленными ГБ.

Самое надёжное это помпа.

Тантал

чонить с оружием у населения придумают как пить дать
Эт точно. До запретить совсем.
тронулся, Господа! Божья благодать снизошла на заплывшие мозги идиотов из госдуры.
Эт вряд ли.
Но ведь заболтают же... как обычно.
В итоге гайки закрутят ещё сильнее.
Тантал

button
Цепятыч
И не удивительно, с такой метлой...

Ну слава богу от таких только свовестный понос 😊 на большее они не способны 😊

o.tuk
Самое надёжное это помпа.
Это известно, но... Долго думал, но остановился на п\а.
DesertGhost
Долго думал, но остановился на п\а.
Если остановиться на конкретном, проверенном боеприпасе- почему б и нет?
lixard
Главное, что эти вопросы периодически поднимаются. Преступность растет, видимо из-за безработицы (странно, работы доуя). Было бы хорошо, если бы все-таки приняли.
nakss+b
Преступность растет, видимо из-за безработицы
А вы что думаете?
Сколько охранников?
И их надо содержать, а нет, то 2 ляма молодых здоровых на улице, плохо закончится.
o.tuk
(странно, работы доуя)
Но тотальное на...балово.
nakss+b
o.tuk
Но тотальное на...балово.

При чем безнаказанно.

Зануда
ИМХО, это все отвлечение внимания населения от реальных проблем в жизни.
Типа, пусть поговорят, займутся чем-то.
Генералисимус Сталин
nakss+b
Вспонились случаи, когда люди на дачах, в холодильниках для козлятины оставляли отраву... и ведь твари сажали.
Шикарный пример лелеяния преступности.

Это в Советские времена было.......тогда еще и.минировали.....дачи......растяжки ставили и капканы.............А если попал в капкан зимой в пустом дачном поселке. ну все приехали
.волки поужинают.............

nakss+b
Генералисимус Сталин

Это в Советские времена было.......тогда еще и.минировали.....дачи......растяжки ставили и капканы.............А если попал в капкан зимой в пустом дачном поселке. ну все приехали
.волки поужинают.............

Сие обсуждали здесь лет 10 назад.
В Союзе на дачах брать было нечего.

Sobaka1970
nakss+b
Сие обсуждали здесь лет 10 назад.
В Союзе на дачах брать было нечего.

Ага, а океан 206 у нас с дачи сам ушёл?

Генералисимус Сталин
nakss+b
Сие обсуждали здесь лет 10 назад.
В Союзе на дачах брать было нечего.



Смотря на каких и у кого.........ну ив те времена и мотор от лодки упереть могли и насос малыш.........и несколько рулонов рубироида...........А у нас на даче и телевизор ЧАЙКА 714 цветной был и не только он.......Поэтому и двери ставили металл и ставни на окна стальные с рамками из нутри.........и кондиционеры БК в решотку закрывали......Так у нас уже в тевремена на дачах жили круглогодично газ был..........и сторож.............
nakss+b
Это оказывается лдпр видвинули сие предложение, тему можно закрывать.
alexaa1
TYA
Лёд тронулся, Господа! Божья благодать снизошла на заплывшие мозги идиотов из госдуры.. Но ведь заболтают же... как обычно.

В Госдуме лежит более актуальный для тутошних законопроект-зачет двух годов срочной службы в льготные 42 года-которые дадут скидку ровно в два года выхода на пенсию. Когда вам будет за 60 выходить в 63 или в 65 архиактуально(да и 61 и 63 есть разница)
Но тот законопроект ровненько так лежит-...забыть Герострата....

Грозовод 71
chanoz
Хоть такой сдвиг положительный. Но вам всё мало. Вам надо всё и сразу и неважно как.

Ничего положительного.Потому как ежегодно такими идеями засирают мозг электорату.Да бы отвлечь от настоящих проблем и создать видимость заботы. 😛

Тантал
ИМХО, это все отвлечение внимания населения от реальных проблем в жизни.
Типа, пусть поговорят, займутся чем-то.
Населения имеющего оружие в РФ меньше мизира. так что отвлекаться банально некому. Обабившемуся населению ( особям мужского пола) это всё нах не упало. Да и без разрешения своих баб ...а бабы хрен разрешать тем более дадут денег на покупку.
Тантал
А вы что думаете?
Сколько охранников?
И их надо содержать, а нет, то 2 ляма молодых здоровых на улице, плохо закончится.
Ой не смешите эти "охранники" сами нуждаются в охране. Преступникам они не помеха. И их явно не 2ляма а гораздо больше, как мин раза в два.
Ymka
alexaa1

В Госдуме лежит более актуальный для тутошних законопроект-зачет двух годов срочной службы в льготные 42 года-которые дадут скидку ровно в два года выхода на пенсию. Когда вам будет за 60 выходить в 63 или в 65 архиактуально(да и 61 и 63 есть разница)
Но тот законопроект ровненько так лежит-...забыть Герострата....

Это америкосы сраные гадят. Не хотят чтобы на пенсию пораньше выходил народ, кто чутка больше позалупался с 18 до 20 лет.

Ymka
Тантал
Населения имеющего оружие в РФ меньше мизира. так что отвлекаться банально некому. Обабившемуся населению ( особям мужского пола) это всё нах не упало. Да и без разрешения своих баб ...а бабы хрен разрешать тем более дадут денег на покупку.

Бабы разные бывают и мужики. Кто как договориться. Кто по иблу разик пройдется, кто без мясной кочерги оставит.
Может быть фидбэк и в обратную сторону, со стороны жены - сковородка/мохнатый сундук.

Короче, если нужно оружие, то надо работать.

nakss+b
Тантал
Ой не смешите эти "охранники" сами нуждаются в охране. Преступникам они не помеха. И их явно не 2ляма а гораздо больше, как мин раза в два.

Вы не поняли, "работодатели" тихо озабочны сверху о содержании этой "армии" бездельников, которым негде работать.
При отсутствии закона о прогресивном налогообложении (который есть во всём нормальном мире) и наваре от 100% и в разы выше процентов, содержание этой оравы три копейки.

К примеру минтай на базе стоит 60руб, а продают его от 190рэ.
Директор мясокомбината, по телеку грит - если убрать всех посредников(читай ворьё) наша колбаса будет стоить в 5 раз дешевле.

ПС.В Европе, навар от 3 до 7% за щастье.
Под какой процент, американская фирма под названием сбербанк, дает кредиты в Европе здесь все в курсе.

Косатый
Or
В свою бытность я долго и внимательно изучал стату по США. И этот пресловутый "кастл доктрин".
Мои выводы были следующие.
1. никакой существенной кореляции приступности и легального оружия нет как в лучшую, так и в худшую сторону. Все кореляции обычно выдаваемые за такую зависимость связаны с существенным изменение социальных условий жизни а не с оружием.

Прим.2 мои обзоры статистики можно глянуть в закрытом ноне разделе легалаза короткоствола.
А кастл доктрин в ПНО.
Где я собственно постил по этим темам.

Внимательно прочитал ваши обзоры статистики - если вы об этом? https://forum.guns.ru/forummessage/274/887786-5.html

Вообще ни с чем не согласен! Надо было анализировать статистику уличной преступности в штатах - где раньше не было разрешено скрытое ношение КС и после подобного разрешения. Увидели деваху парочка гастеров - затащили в ближайший подъезд и изнасиловали - пойди их найди потом! А был бы у девахи короткоствол ? Про защиту дома вообще другие правоотношения

Косатый
nakss+b

Вы не поняли, "работодатели" тихо озабочны сверху о содержании этой "армии" бездельников, которым негде работать.
При отсутствии закона о прогресивном налогообложении (который есть во всём нормальном мире) и наваре от 100% и в разы выше процентов, содержание этой оравы три копейки.

К примеру минтай на базе стоит 60руб, а продают его от 190рэ.
Директор мясокомбината, по телеку грит - если убрать всех посредников(читай ворьё) наша колбаса будет стоить в 5 раз дешевле.

ПС.В Европе, навар от 3 до 7% за щастье.
Под какой процент, американская фирма под названием сбербанк, дает кредиты в Европе здесь все в курсе.

согласен категорически

DesertGhost
Под какой процент, американская фирма под названием сбербанк, дает кредиты в Европе здесь все в курсе.
А в какой, простите, валюте Сбер дает кредит за рубежом? Не в рублях, случайно?
Ну и уж уточним сразу за кредиты. В ВАЛЮТЕ, да. В свободноконвертируемой.
Словения - потребительский - 6,99% , ипотека 4,5 + страховка
Хорватия - 6,6%+страховка
Чехия - 5,9%
Вот Германия - там вот да....Там кредиты совсем халявные, тут не отнять. Так Германия - локомотив Европы, это и понятно. А остальные - они не сильно от России ушли по ставкам, учитывая страховку кредита, которая только в аккредитованных банком компаниях. Учитывая кредиты в валюте - не такие уж и маленькие ставки (исключая Германию, понятно).У нас валютные кредиты тож пониже рублевых - но очередь за ними что-то не стоит.
В России минимальная кредитная ставка привязана к ставке рефинансирования, которую устанавливает Банк России. Сейчас она 7,75%, а значит,соответственно, минимальная цена кредита должна быть чуть больше- банки на халяву не работают. Вот мы и получаем потребительские кредиты минимум под 12,5%. А, на минуточку, Банк России - это не Сбер, не компания с буржуинским управлением и все такое прочее... Так что...пляшет все от своих, родненьких...)
DesertGhost
alexaa1
)
Но тот законопроект ровненько так лежит-...забыть Герострата....

Герострат-то тут каким боком? Он тоже ...лежит?

button
Or
нет. известны реальные дела.Причём не только яд, но и техсредства.
Умысел на убийство, совершение действий соответсвующих в сочетании с правонарушением(не всегда даже преступлением) не сопряжённым с насилием со стороны умершего.
соответсвенно казус.

я знаю именно байки 😊 очень много без какой либо конкретики.

а вот на даче у нас был очень показательный случай.
нашли в одном из домов труп маргинала местного, точнее с соседнего поселка.
и несмотря на то что быстро разобрались что домик этот некая группа товарищей давно облюбовала и бухала там и в один день просто один из них не проснулся, вероятно по вполне естейственным причинам.
но народная молва пошла мгновенно, что именно дачники оставляют отправленную водку с консервами.
а нас, пиздюков, пугали чтобы мы в том направлении вообще не ходили, потому как там не только травят а еще и капканы ставят 😊
хотя в реальности конечно не было такого...

nakss+b
Ну и уж уточним сразу за кредиты. В ВАЛЮТЕ, 
А с какого Х?
Во всех странах у людей есть деньги и только у нас ,что в Союзе, что сейчас есть "деньги" и какая то сука валюта!?
Или нам СВОЯ валюта не положена, рылом не вышли?
DesertGhost

А с какого Х?
Возможно не с какого, а с размера?
Уровень инфляции, даже официально заявленный, немного разный в разных государствах. В этом году( в 21) рекордный уровень, например, в еврозоне - 5,1%. Это рекордный, за длительный период жизни. В России - ни хрена не рекордный, за 2021 год - 8,3%. Заявленый, да. Отсюда и кредиты такие = банковские аналитики щи лаптем не хлебают)
nakss+b
DesertGhost
Возможно не с какого, а с размера?
Уровень инфляции, даже официально заявленный, немного разный в разных государствах. В этом году( в 21) рекордный уровень, например, в еврозоне - 5,1%. Это рекордный, за длительный период жизни. В России - ни хрена не рекордный, за 2021 год - 8,3%. Заявленый, да. Отсюда и кредиты такие = банковские аналитики щи лаптем не хлебают)

Похоже зря писал.
Я могу в США купить грамм золота за ваши рубли?

DesertGhost
.
Я могу в США купить грамм золота за ваши рубли?
Возможно, в каких-то островных недогосударствах , где в ходу ракушки - тоже нельзя ничего купить за рубли. В Штатах - сможете, проведя некие банковские операции. В России тоже магазины за баксы не торгуют. Хотя - было когда-то и такое. Кстати, не прикрыли ли сейчас лавочку с валютными кредитами? Что-то я слышал такое...
Leonid44
Слепой сказал посмотрим.
Sobaka1970
DesertGhost
Возможно не с какого, а с размера?
Уровень инфляции, даже официально заявленный, немного разный в разных государствах. В этом году( в 21) рекордный уровень, например, в еврозоне - 5,1%. Это рекордный, за длительный период жизни. В России - ни хрена не рекордный, за 2021 год - 8,3%. Заявленый, да. Отсюда и кредиты такие = банковские аналитики щи лаптем не хлебают)

Кризис 2008 года показал, что не один банковский а-налито-г, его не предсказал. И что все эти должности-тёплые места, для проституток директората.
Так что да: банковские аналитики щи лаптем не хлебают-они в заддают и вротберут. У начальства.
Это всё, что нужно знать о банковских анал литегах.

Sobaka1970
nakss+b
А с какого Х?
Во всех странах у людей есть деньги и только у нас ,что в Союзе, что сейчас есть "деньги" и какая то сука валюта!?
Или нам СВОЯ валюта не положена, рылом не вышли?

У нас есть своя валюта. Она очень, до степени схожести, похожа на доллары и евро.

Or
Косатый
Надо было анализировать статистику уличной преступности в штатах - где раньше не было разрешено скрытое ношение КС и после подобного разрешения.
Я статистику не собирал, а анализировал имеющуюся официальную.
Если официально "уличная преступность" в СШа не выделяется, то собственно она не выделяется.
Ну и с переломными моментами всё не просто.

А так я без условно могу ошибаться. И поскольку статистика это не моя профессия, то скорее всего где-то ошибаюсь.

nakss+b
Or
Я статистику не собирал, а анализировал имеющуюся официальную.
Если официально "уличная преступность" в СШа не выделяется, то собственно она не выделяется.
Ну и с переломными моментами всё не просто.

А так я без условно могу ошибаться. И поскольку статистика это не моя профессия, то скорее всего где-то ошибаюсь.

В той статье был пример.
В каком то штате, (уже не помню)в 30е годы, на выборах в губернаторы, кандидат пообещал- если выберите разрешу КС, выбрали, разрешил.
Квартирные кражи упали на 90 с лишним процентов, грабежи на 80 с лишним, изнасилования и тд так же.

Удивляют отбиральщики оружия, может сначала рискнете очком ножичек отобрать?
Вопрос дебилам?
Я в пальто, руки в карманах, смогу ли я, не вынимая рук из карманов, прям через пальто, продырявить вашу вонючую башку?
Отбиральщики ссаные.

Or
Косатый
если вы об этом? https://forum.guns.ru/forummessage/274/887786-5.html
С каким удовольствием я себя перечитал. Какой я был умный и энергичный 😊.
Сейчас бы просто забил бы на подобную шляпу.
И это были и ещё другие графики.... я помню.
nakss+b
DesertGhost
Возможно, в каких-то островных недогосударствах , где в ходу ракушки - тоже нельзя ничего купить за рубли. В Штатах - сможете, проведя некие банковские операции. В России тоже магазины за баксы не торгуют. Хотя - было когда-то и такое. Кстати, не прикрыли ли сейчас лавочку с валютными кредитами? Что-то я слышал такое...

Мне ответили:
- Конечно нет!
Кому тут нужны рубли?!
Если только обменять на зеленые, но это точно проблема. Я канадские доллары пытался менять на амерские, только один банк в городе делал эту операцию. Про рубли не знаю.
Но хочу сказать, что банковской картой американской, я платил в России в магазинах легко, может и здесь также ты можешь расплатиться русской картой( там все пересчитывают автоматически)

nakss+b
Квартирные кражи упали на 90 с лишним процентов, грабежи на 80 с лишним, изнасилования и тд так же.
Меня тогда поразили цифры, при - полиция не сеяла, не жала.
KOTAN22
carrier
Несчастные курьеры и почтальоны. Переходят в разряд одноразовых. Да и врачи на скорой рискуют. А соседский мальчуган больше за залетевшим мячиком не полезет.

Врачам скорой помощи выдать табельное оружие и гражданскую неприкосновенность при исполнении. Почтальонам вовсе не обязательно заходить внутрь жилища.

Остальные пусть плачут. 😀

nakss+b
А соседский мальчуган больше за залетевшим мячиком не полезет.
А и нех!!!
Позови хозяина, он сам принесет.
И какой мальчуган???
Детей нет.
Косатый
Or
Я статистику не собирал, а анализировал имеющуюся официальную.

Ну и с переломными моментами всё не просто.

А так я без условно могу ошибаться. И поскольку статистика это не моя профессия, то скорее всего где-то ошибаюсь.

Я прав - поелику смысл легализации КС именно в адекватной защите от немотивированного и неожиданного нападения - т.е. "уличные" хулиганства, грабежи-разбои, а также насильственные половые преступления. Динамика их с момента разрешения скрытого ношения КС - впечатляет - могу вас уверить. Ибо не во всех штатах такое происходило - и найти ее - емнип года за 90-е -проблематично. В некоторых штатах скрытое ношение оружия запрещено до сих пор. За то в некоторых county, емнип Вайоминга - существует налог на граждан, кто не имеет оружия...причем солидный...порядка 500-600 $ в год...Оно и понятно - сам себя не хочешь защищать -плати за вызовы шерифов к тебе домой...ненуачо?

Ymka
DesertGhost
Возможно не с какого, а с размера?
Уровень инфляции, даже официально заявленный, немного разный в разных государствах. В этом году( в 21) рекордный уровень, например, в еврозоне - 5,1%. Это рекордный, за длительный период жизни. В России - ни хрена не рекордный, за 2021 год - 8,3%. Заявленый, да. Отсюда и кредиты такие = банковские аналитики щи лаптем не хлебают)

Ощущение что вы оправдываете этот ВЕСЬ звиздец.

Тантал
К примеру минтай на базе стоит 60руб, а продают его от 190рэ.
Директор мясокомбината, по телеку грит - если убрать всех посредников(читай ворьё) наша колбаса будет стоить в 5 раз дешевле.
Это не посредники а бизнесмены. Ещё и через аукцион, хорошо что пока не на лондоской бирже.
Ничего личного капитализм батенька. Точнее империализм или высшая его форма глобализм хз.
По любому кормить очень много необходимо кого, охранники в этой пищевой цепочке даже не шелупонь.




button
Тантал
Это не посредники а бизнесмены
без посредников - никуда
Or
Косатый
Я прав
Безусловно. Разве могло быть иначе.
Косатый
смысл легализации КС именно в адекватной защите от немотивированного и неожиданного нападения
В этом есть большие сомнения. Что-то подсказывает, что при неожиданном нападении жертва просто не успеет воспользоваться КС.
Косатый
немотивированного и неожиданного нападения - т.е. "уличные" хулиганства, грабежи-разбои, а также насильственные половые преступления.
то что до тире не эквивалентно тому что после тире.
Косатый
Динамика их с момента разрешения скрытого ношения КС - впечатляет - могу вас уверить.
Ссылку на стату дадите?
Косатый
Ибо не во всех штатах такое происходило - и найти ее - емнип года за 90-е -проблематично.
Ну поскольку я стату по штатам смотрел они там вообще по иным, чем вы перечислили признакам раскладывают стат данные. Собственно в теме на которую вы ссылались я подробно писал как данные сортирует ФБР.
Косатый
В некоторых штатах скрытое ношение оружия запрещено до сих пор. За то в некоторых county, емнип Вайоминга - существует налог на граждан, кто не имеет оружия...причем солидный...порядка 500-600 $ в год...Оно и понятно - сам себя не хочешь защищать -плати за вызовы шерифов к тебе домой...ненуачо?
Ну это понятно, только к делу статистики не относится. Так поучительные истории для младшего школьного возраста.
button
Or
В этом есть большие сомнения
да это не сомнения, это абсурд 😊
когда что-то легализуют для самообороны - очевидно же, что пытаются решить проблему через жопу.
в америке есть культура оружейная... а то и культ. к самообороне не имеет никакого отношения
Or
button
без посредников - никуда

Так никто не заставляет обращаться к посредникам.
Раз такой умный, берёшь и самостоятельно организуешь сбыт своей продукции конечному потребителю... без посредников.
Но что-то я о таких титатнах мысли не слышал. Обычно прямая реализация это проценты, если не доли процента от общего валового производства предприятия.

Or
button
когда что-то легализуют для самообороны - очевидно же, что пытаются решить проблему через жопу.
Я никакого злого умысла в этом не вижу. Просто задача сложная и как её решить никто внятного представления не имеет.
Ну разумеется кроме нас, постящих на данном форуме. Мы то знаем как надо правильно.
button
Or
Раз такой умный, берёшь и самостоятельно организуешь сбыт своей продукции конечному потребителю... без посредников.
Но что-то я о таких титатнах мысли не слышал.
вот и я таких не видал 😊
зато через одного вопят, что посредники - зло и как только их устранить, то заживем!
Or
Я никакого злого умысла в этом не вижу. Просто задача сложная и как её решить никто внятного представления не имеет.
Ну разумеется кроме нас, постящих на данном форуме. Мы то знаем как надо правильно
не то что злой. но мягко говоря не разумный... я имею ввиду легализацию оружия для самообороны
DesertGhost
nakss+b
?
Я в пальто, руки в карманах, смогу ли я, не вынимая рук из карманов, прям через пальто, продырявить вашу вонючую башку?
Отбиральщики ссаные.

Чего рисковать-то. У нападающего всегда фора, тем более - у внезапно нападающего. Неожиданно арматурой (молотком, трубой) по башке - не успеешь ты ножичком через карман стрельнуть.Да и не ходит никто с КС-ом в кармане с пальцем на спуске.
Мохаммеда Али ограбили - ударив трубой. Ему не надо было в карман лезть - однако, не успел.

Косатый
Or
Ну это понятно, только к делу статистики не относится. Так поучительные истории для младшего школьного возраста.

Равно - как ваши 5 вышеприведенных доводов - типо "потерпевший с КС не среагирует на нападение"

Косатый
DesertGhost

Чего рисковать-то. У нападающего всегда фора, тем более - у внезапно нападающего. Неожиданно арматурой (молотком, трубой) по башке - не успеешь ты ножичком через карман стрельнуть.Да и не ходит никто с КС-ом в кармане с пальцем на спуске.
Мохаммеда Али ограбили - ударив трубой. Ему не надо было в карман лезть - однако, не успел.

Давайте не будем горячиться? Трубой по голове неожиданно - любой овцейОп с гор соображает - что так убить можно! Гораздо чаще происходит демонстрация оружия(либо предметов в качестве оного используемых) - то разбоем в законе называется...А спроть демонстрации применение КСа вполне, весьма и даже очень...

DesertGhost
Гораздо чаще происходит демонстрация оружия(либо предметов в качестве оного используемых) - то разбоем в законе называется
Это пока нет возможного наличия оружия у "жертвы". А если такая вероятность есть - будут ли демонстрировать? Это только в амеровских филмах перед применением обязательно по3.14здеть надо...
DesertGhost
типо "потерпевший с КС не среагирует на нападение"
Именно так и есть, если перед нападением ему не будут права зачитывать. Вроде, несколько лет назад проходило тут, как у приснопамятной Бутиной - постановочно отобрали под камеру сумочку с пистолетом?
o.tuk
Вот прямо неожиданно на меня напали один раз. Вру- два. Но тот раз там не совсем нападение было- чисто пацанские разборки без изъятия находящегося в карманах. А вот что надо было тому, кто из-за угла в подъезде пытался меня отоварить, я спросить не успел- убежал он. А так-то, когда в охране подвизался, то с КС хаживал. Никто не отнимал.
DesertGhost
то с КС хаживал. Никто не отнимал.
Задачи не было.
DesertGhost
Вот прямо неожиданно на меня напали один раз. Вру- два. Но там не совсем нападение было- чисто пацанские разборки без изъятия находящегося в карманах
Речь-то не об этом.Разборки - хулиганка обычная.
o.tuk
Речь-то не об этом.Разборки - хулиганка обычная.
Там про второй раз тоже есть. В подъезде. С какой-то мандулой в руках- пытался по голове заехать.
Задачи не было.
Ну так я и по гражданской форме одежды с ним ходил. И газарь в личном пользовании был. Пару лет почти на постоянном ношении, в связи с поездками в разные ...интересные места.
Or
Косатый
Равно - как ваши 5 вышеприведенных доводов - типо "потерпевший с КС не среагирует на нападение"
Несомненно.
мои Доводы (контраргументы) должны соответсвовать вашим тезисам а не какой-то статистике. Как(в каком ключе) сформулированы тезисы, так и контраргументы.
Мне это казалось очевидным.
Косатый
Гораздо чаще происходит
Сори, а у кого-то имеется статистика, о том как происходит чаще или реже.
вот теперь то тезис име5нно на статистику завязан.
Косатый
Гораздо чаще происходит демонстрация оружия
Кто владеет статистикой чтобы подтвердить или опровергнуть данное утверждение?
Косатый
происходит демонстрация оружия(либо предметов в качестве оного используемых) - то разбоем в законе называется.
нет, не это называется разбоем.
Косатый
А спроть демонстрации применение КСа вполне, весьма и даже очень
не факт.
Тут мы снова вышли из поля статистики в область гипотез.
под демонстрацией оружия принято понимать не просто демонстрацию наличия (хотя наверное и такое бывает) а демонстрацию готовности применить.
Говоря юридически "угрожая применением". В то время как защищающийся находится в состоянии "неготовом к применению" и пока он будет приходить в состояние готовности преступник будет иметь возможность перейти от угрозы непосредственно к применению.

Выражаясь вульгарно, если вам показали нож, то пока вы за валыной тянетесь вас зарежут.

DesertGhost
Это пока нет возможного наличия оружия у "жертвы". А если такая вероятность есть - будут ли демонстрировать?
это сложный вопрос.

DesertGhost
Ну так я и по гражданской форме одежды с ним ходил. И газарь в личном пользовании был. Пару лет почти на постоянном ношении, в связи с поездками в разные ...интересные места.
Дак я и говорю - задачи не было - отобрать.Если есть задача разжиться оружием и есть уверенность, что у оппонента оно с собой есть - никто не ведет душещипательные беседы и не "демонстрирует", как тут выше сказано... Неожиданно валят и снимают с тушки. Ну - не ходит же никто с пистолетом наизготовку. Да и в кармане -мало, кто носит, даже из тех, у кого есть.
nakss+b
В этом есть большие сомнения. Что-то подсказывает, что при неожиданном нападении жертва просто не успеет воспользоваться КС.
Воооо!
Без кс ноль шансов по любасу, а с КС 50х50.
Но вы уже сами озвучили, что в статистике ноль, здесь даже есть некоторые двуноги которые на статистику матом ругаются.
Я уже давно понял, здесь для некоторых не то что 5-20% а и 50% ни о чём.
nakss+b
Or
Я никакого злого умысла в этом не вижу. Просто задача сложная и как её решить никто внятного представления не имеет.
Ну разумеется кроме нас, постящих на данном форуме. Мы то знаем как надо правильно.

Англичане отменили кс!
Во всем мире ходов на эту тему много, во все стороны.
Нет желаньеца ознакомится как взлетела преступность у англичан?
Раньше постил статистику оттуда, да не кому здесь, сраки сильно бабские.

Косатый
Or
это сложный вопрос.

Вы как "старик Иммануил Кант" из первой серии "Мастер и Маргарита" - 5 доводов в одну сторону, а шестой в обратную. Вы, профессор, воля ваша, однако совершенно "математически" неожиданного разбою не бывает в жизни. И я, как прокурор и затем адвокат с 35-летним стажем вам ответственно заявляю -получить "неожиданно" трубой по башке возможно в 99 % в исключительно специфицСских условиях - реально понятных любому. Да и само понятие "разбою" - вот только не надо сейчас на ФБР - статистику пенять - есть не что иное -как "требования имущественного характера при...." смекаете ап чом я? Не удар трубой а нечто другое -нет?

nakss+b
DesertGhost

Чего рисковать-то. У нападающего всегда фора, тем более - у внезапно нападающего. Неожиданно арматурой (молотком, трубой) по башке - не успеешь ты ножичком через карман стрельнуть.Да и не ходит никто с КС-ом в кармане с пальцем на спуске.
Мохаммеда Али ограбили - ударив трубой. Ему не надо было в карман лезть - однако, не успел.

А вот и диванный ерой.
Надо будет, придут домой и сам всё отдашь!
Че пукнуть то хотел?

Косатый
nakss+b

Англичане отменили кс!
Во всем мире ходов на эту тему много, во все стороны.
Нет желаньеца ознакомится как взлетела преступность у англичан?
Раньше постил статистику оттуда, да не кому здесь, сраки сильно бабские.

Запостите! С удовольствием почитаю! Правда и свое мнение выскажу...со слов моего брата - сотрудника Интерполу...
nakss+b
Кто владеет статистикой чтобы подтвердить или опровергнуть данное утверждение?
Выкладывал здесь 1000 раз, надоело попугайствовать.
nakss+b
Запостите!
В Яндексе все есть, там только не росстат и прочие "наши" лавочки, которые спонсируют Сорос, а статистику оттуда смотреть.
Да и росстат не сильно врет.
DesertGhost
Нет желаньеца ознакомится как взлетела преступность у англичан?
Там причина не в КС-е, а в мультикультурализме. В половине городов - лица с европейским лицом стали встречаться реже, чем африканцы и азиаты. Проблема, кстати, не только англов.
Косатый
nakss+b

Да и росстат не сильно врет.

Данунах? А про ковид 19 - он особенно точен? Ланно - ссыль сбросьте - интересно почитать...

nakss+b
Косатый

Данунах? А про ковид 19 - он особенно точен? Ланно - ссыль сбросьте - интересно почитать...


- Так в 1997 Англия стала страной "без этого противного оружия"

Результат?

Предсказуемый — с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента.

Показательно, что 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%.(с)
Правда овцам это без толку.


С компа скину, если не забуду.)))

Косатый
nakss+b
- Так в 1997 Англия стала страной "без этого противного оружия"

Результат?

Предсказуемый - с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений - на 101 процент; число изнасилований - на 105 процентов и убийств - на 24 процента.

Показательно, что 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%.(с)

Ну мне довелось даже-ть "нохчей" позащищать в 90-е...емнип на 43-ий(или около того за 2 месяца) - разбой (а до того киоски с магазинами расстреливались) - в доме их встретил хозяин с ИЖ27 - и стал стрелять - каГ вы думаете - оне полезли за трубой для неожиданного нападения? Ой-ц то еще был третий разбой за одну ночь...

nakss+b
в доме их встретил хозяин с ИЖ27 - и стал стрелять - каГ вы думаете - оне полезли за трубой для неожиданного нападения?
Не, местные ерои в подъездах хотят добывать.

ПС. В Москве камер больше чем во всей Франции. Д.б.

Косатый
nakss+b
Не, местные ерои в подъездах хотят добывать.

ПС. В Москве камер больше чем во всей Франции. Д.б.

Ну там же "горячие мусульманские пригороды Парижу" -нет?

DesertGhost
в доме их встретил хозяин с ИЖ27 - и стал стрелять - каГ вы думаете - оне полезли за трубой для неожиданного нападения?
Или проспаться, или мозг включить - штоб понять, что такое неожиданное нападение с целью завладения.Третий раз херню нести на одну и ту же тему. Становитесь на гениталиссимуса похожим. С историями и родственниками из интерпола. Под полой шубы пушку не носите еще?
DesertGhost
В Москве камер больше чем во всей Франции. Д.б.
И? Этим Россия заканчивается? Садовым кольцом, МКАДом или , все же Большой Москвой? Хотя, Большой - врядли... Д,Б.
DesertGhost
Не, местные ерои в подъездах хотят добывать.
Нет, бл. - домой за ним полезут! Кто тебе, герой, мешает сейчас дома ствол держать?
Косатый
DesertGhost
Или проспаться, или мозг включить - штоб понять, что такое неожиданное нападение с целью завладения.Третий раз херню нести на одну и ту же тему. Становитесь на гениталиссимуса похожим. С историями и родственниками из интерпола. Под полой шубы пушку не носите еще?

Вам бы самому проспаться, дружиЩЩо...или перестать всех за идиотиков принимать - трудно - очевидно -что вы к такому общению привычны...Т.Е. я понимаю - что вам НЕЧЕМ - но все ж попробуйте понять: не все а теме врут об себя - как это делаете ВЫ! Смекаете?

DesertGhost

- Так в 1997 Англия стала страной "без этого противного оружия"

А США - не стало, и чего с этого?
"Число умышленных убийств в США в 2020 году выросло почти на 30% по сравнению с 2019 годом, что стало частью общего роста числа насильственных преступлений в стране
По данным ФБР, в 2020 году число насильственных преступлений в США выросло по сравнению с предыдущим годом на 5,6% и составило около одного миллиона трехсот тысяч. 387 случаев на 100 тысяч жителей. При этом число убийств в США в прошлом году выросло почти на 30 процентов по сравнению с 2019 годом. 'Количество нападений при отягчающих обстоятельствах выросло на 12,1%, число убийств и убийств по неосторожности выросло на 29,4%', - говорится в пресс-релизе ФБР. Эксперты отмечают, что такой рост является самым стремительным за последние 60 лет.Согласно отчету, в нескольких городах, таких как Альбукерк, Де-Мой, Индианаполис, Мемфис, Милуоки и Сиракьюзы, зарегистрировано самое большое количество убийств за всю историю.
В отчете подчеркивается взаимосвязь между случаями стрельбы и убийствами. Около 80% убийств были совершены с применением огнестрельного оружия. .." (с)

DesertGhost
не все а теме врут об себя - как это делаете ВЫ! Смекаете?
Если приведете пример, соглашусь. Нет - назову очередной раз 3,14здоболом, что не ново. Смекаете?
Косатый
DesertGhost

Эксперты отмечают, что такой рост является самым стремительным за последние 60 лет.Согласно отчету, в нескольких городах, таких как Альбукерк, Де-Мой, Индианаполис, Мемфис, Милуоки и Сиракьюзы, зарегистрировано самое большое количество убийств за всю историю.
В отчете подчеркивается взаимосвязь между случаями стрельбы и убийствами. Около 80% убийств были совершены с применением огнестрельного оружия. .." (с)

Мега-моСХ! А с Ковидом 19 никакой связи не усмотрено? с BLM - накрайняГ? Я вижу сурьезного оппонента! ЗдраССЬте -забор покраССьте?

DesertGhost
А с Ковидом 19 никакой связи не усмотрено? с BLM - накрайняГ?

Те же эксперты, кроме связи с ковидами и прочим, заявляют, что :

"Хотя число умышленных и неумышленных убийств выросло, ФБР сообщило, что число ограблений сократилось на 9,3 процента, а изнасилований - на 12 процентов.
Также, почти на 8% упало количество преступлений против собственности - краж, краж со взломом, угона транспортных средств и других подобных правонарушений...."

При ковиде - убийств добавилось , а преступлений против собственности убавилось. В максимально вооруженном обществе. Может, ковид и не при делах? Перестали болтать и "демонстрировать" - стали наглухо валить.

Косатый
DesertGhost

Те же эксперты, кроме связи с ковидами и прочим, заявляют, что :

"Хотя число умышленных и неумышленных убийств выросло, ФБР сообщило, что число ограблений сократилось на 9,3 процента, а изнасилований - на 12 процентов.
Также, почти на 8% упало количество преступлений против собственности - краж, краж со взломом, угона транспортных средств и других подобных правонарушений...."

При ковиде - убийств добавилось , а преступлений против собственности убавилось. В максимально вооруженном обществе. Перестали болтать и "демонстрировать" - стали наглухо валить.

От хоть бы маленько разбирались чем по-амеровски отличаюцо "умышленные" убийства от "неумышленных" - ну не понимаете ап чом речь -ну? Чего спорите -тогда? Или по-вашему "неумышленные" у НИХ - это "по неосторожности" -У НАС? Вы - имбецил?

nakss+b
Вы - имбецил?
Ноль сомнениний, беседовать с ним значит самому стать имбецилом.

Ща посмотрел - на 100тыс у нас 9.2 убийства, у них на 100 тыс 5.3 плюс или минус у них населения в два раза больше.
Наш источник.

Косатый
nakss+b
Ноль сомнениний, беседовать с ним значит самому стать имбецилом.

Ваши цифры, прошу заметить - надо-ть соотносить к разрешенному КСу...Притом не одно десятилетие...касаясь темы про самооборону жилища - (возвращаясь к ней - если точнее)- если-ф законодательная инициатива от ЛДПР - оно вси-рамно -что от ЛГБТ - мы здеся в ступе воду...того...

Or
Косатый
И я, как прокурор и затем адвокат с 35-летним стажем вам ответственно заявляю
Косатый
Гораздо чаще происходит демонстрация оружия(либо предметов в качестве оного используемых) - то разбоем в законе называется
Косатый
Да и само понятие "разбою" - вот только не надо сейчас на ФБР - статистику пенять - есть не что иное -как "требования имущественного характера при...."
Хм.
Or
nakss+b
Англичане отменили кс!
Во всем мире ходов на эту тему много, во все стороны.
Нет желаньеца ознакомится как взлетела преступность у англичан?
Я не знаю насколько это показательно, но почему бы и не посмотреть.
nakss+b

С компа скину, если не забуду.)))


Подождём.
Or
Косатый
Вы как "старик Иммануил Кант" из первой серии "Мастер и Маргарита" - 5 доводов в одну сторону, а шестой в обратную
Что поделаешь если преступность как социальное явление зависит от тысячи и одного фактора и выделить однозначно в этом фактор наличия легального кс у граждан весьма затруднительно.
Косатый
Or
Что поделаешь если преступность как социальное явление зависит от тысячи и одного фактора и выделить однозначно в этом фактор наличия легального кс у граждан весьма затруднительно.
Вас подводит ваше устремление к деталям - в которых вы, мягко говоря...Упомянутое уже ранее амеровское "неумышленное" убийство - это по-нашенски вполне себе убийство - без заранее возникшего умысла, либо с косвенным умыслом, либо с умыслом, возникшим с состоянии аффекта - смекаете ап чом я?
Or
Косатый
смекаете ап чом я?
Нет.
Я про неумышленное убийство вам ничего не писал, потому не понимаю что должен смекнуть.
Косатый
Or
Нет.
Я про неумышленное убийство вам ничего не писал, потому не понимаю что должен смекнуть.

Это понятие используется в статистике ФБР - вот не надо кокетничать? Давайте с разгончика - в АмеригЕ понятия причинения тяжких телесных с наступлением смерти по неосторожности не существует -смекаете ап чом я?

Or
Косатый
амеровское "неумышленное" убийство - это по-нашенски вполне себе убийство - без заранее возникшего умысла,
Я не вникал в эту тему, но есть ощущение, что у вас не хватает букв и вы имеете в виду непредумышленное убийство.
Or
Косатый
Это понятие используется в статистике ФБР - вот не надо кокетничать?
Там не только это понятие используется, и причем здесь я?
Косатый
Давайте с разгончика - в АмеригЕ понятия причинения тяжких телесных с наступлением смерти по неосторожности не существует
Уважаемый прокурор-адвокат не могли бы внятно излагать мысли.
Понятие там не может не существовать(поскольку оно связано непосредственно с явлением), а вот термина обозначающего именно такое понятие может и не быть.
Кроме того, необходимо помнить также что любая классификация является условностью, неудивительно что она отличается в разных правопорядках.

Но я по прежнему не понимаю причем здесь я, и что я должен смекнуть, исходя из того что в Америке вот это вот не называют так как у нас, и например отдельно от ряда других преступлений не учитывают.
??

Косатый
Or
Я не вникал в эту тему, но есть ощущение, что у вас не хватает букв и вы имеете в виду непредумышленное убийство.
Пол-вечера потеряно - это у Вас букаФФ не хватает - буквальный перевод "ЗАРАНЕЕ умышленное" и второй случай "ЗАРАНЕЕ не предумышленное"- т.е. энто еще 3, как не 4 раздела ФБР-ного учета к Вашей статистике - теперь смекаете?
Косатый
Or
и что я должен смекнуть, исходя из того что в Америке вот это вот не называют так как у нас, и например отдельно от ряда других преступлений не учитывают.
??

Не знаю - куда уже понятнее? Статистика уголовных преступлений согласно доступных вам - но не понятых ФБР-ных статей(разделов) учета -вот вообще не отражает "нашенского" понимания уровня насильственной преступности связанной с наличием, либо отсутствием права на ношение КСа гражданами. Нужно плясать - "прямо от бани" - т.е. от абсолютных цифер...Ибо за убийствами 1-й и 2-й степени - по-вашему "леса не видать"(((

DesertGhost
Косатый

От хоть бы маленько разбирались чем по-амеровски отличаюцо "умышленные" убийства от "неумышленных" - ну не понимаете ап чом речь -ну? Чего спорите -тогда? Или по-вашему "неумышленные" у НИХ - это "по неосторожности" -У НАС? Вы - имбецил?

Сами себе задаете вопрос, сами себе на них отвечаете, а дебилы, значит, другие? Неет, батенька, это диагноз уже)))

vasilijchapaew
1.Законопроект предложен членом мизерной партии.
2.Правящая партия не поддержит.
3.Мировоззрение и парадигма непротивления злу насилием (подставь другую щеку), определяемая православием, не даст даже подумать в ту сторону, в какую пошли христиане тоже, но другой версии - протестанты.
У них самозащита и оборона своей жизни и имущества, жизни близких и даже добропорядочных граждан ( которые не являются даже близкими, главное - они не преступники, а жертвы нападения насильника) - является благородным делом и делает честь тому, кто защищается.

Так что расходитесь!

Да и по смыслу необходимой обороны дом не является единственным критерием необходимости обороны, а еще и возможны злоупотребления в том, что приглашенного гостя можно будет безнаказанно мочить, а у того и оборониться нечем и незачем будет.

DesertGhost
nakss+b
Ноль сомнениний, беседовать с ним значит самому стать имбецилом.

Стать? Это вы хорошо о себе думаете. Стали- и давненько). Только не имбецилом- скорее просто идиотом.

nakss+b
.если-ф законодательная инициатива от ЛДПР - оно вси-рамно -что от ЛГБТ - мы здеся в ступе воду...того...
Дык писал уже - тему можно закрывать!
И всё таки: - "Пусть лучше меня судят двенадцать, чем понесут шесть".(С)
vasilijchapaew
vasilijchapaew
1.Законопроект предложен членом мизерной партии.
2.Правящая партия не поддержит.
3.Мировоззрение и парадигма непротивления злу насилием (подставь другую щеку), определяемая православием не даст даже подумать в ту сторону, в какую пошли христиане тоже, но другой версии - протестанты.
У них самозащита и оборона своей жизни, жизни близких и даже добропорядочных граждан ( которые не являются даже близкими, главное - они не преступники, а жертвы нападения насильника) - является благородным делом и делает честь тому, кто защищается.

Так что расходитесь!

Да и по смыслу необходимой обороны дом не является единственным критерием необходимости обороны, а еще и возможны злоупотребления в том, что приглашенного гостя можно будет безнаказанно мочить, а у того и оборониться нечем и незачем будет.

nakss+b
Дык писал уже - тему можно закрывать!
И всё таки: - "Пусть лучше. меня судят двенадцать, чем понесут шесть".(С)
А под.очить и влажно помечтать?
Другую религию выбрал бы Владимир Красное Солнышко...
тогда у бабушки были бы яйца...

nakss+b
У них самозащита и оборона своей жизни и имущества, жизни близких и даже добропорядочных граждан ( которые не являются даже близкими, главное - они не преступники, а жертвы нападения насильника) - является благородным делом и делает честь тому, кто защищается.
+ мильён!
Пока двуногов с горизонтальными зрачками не зажарим, так и будут нас количественно уменьшать....

И судя по постам, DesertGhost добропорядочным гражданином не является, как и ещё некоторые, явно на ворах шапка горит.

Еще усиленно против КС качки и прочие силовые единоборства!
Как же, многолетние труды коту под хвост - за 30 мин обученная девочка, за 1сек раком поставит.

DesertGhost
судя по постам, DesertGhost добропорядочным гражданином не является, как и ещё некоторые, явно на ворах шапка горит.
Еще один диагност)) Тоже ждет пока 3,14здаболом назовут. Видимо- удовольствие доставляет)
Вам с вашим " хайли лайкли"- к вашим бы друзьям по кс- надрачиванию, в страну победившей демократии)
Если чмо получает пистолет- будет просто чмо с пистолетом)
( Но это же не про вас, да? Вы- то, ого-го, всем покажете!)
nakss+b
DesertGhost
Еще один диагност)) Тоже ждет пока 3,14здаболом назовут. Видимо- удовольствие доставляет)
Вам с вашим " хайли лайкли"- к вашим бы друзьям по кс- надрачиванию, в страну победившей демократии)
Если чмо получает пистолет- будет просто чмо с пистолетом)
( Но это же не про вас, да? Вы- то, ого-го, всем покажете!)

Лет 20 то есть? Или там и остался?
Мне КС как зайке 5я нога.
Гражданин должен меть право, не зависимо от мнений разной козлятины.

ПС. Кольт может к Леверу купил бы, или хз.

DesertGhost
за 30 мин обученная девочка, за 1сек раком поставит
Так прям вот представил себе .. Обученная девочка идет по району в институт... В руках - пистолет двуручным хватом, уверенно " нарезая пирог" проходит повороты, кабура- на пистолетном ремне поверх миниюбки... Задорно цокают шпильки... Готова уделать любого качка/гопника, отразить любое нападение...
DesertGhost
Гражданин должен меть право
Кто ж против? Имейте) раз должен- то?
DesertGhost
Лет 20 то есть
Откуда ж? Нет, естессьно)
nakss+b
Если чмо получает пистолет- будет просто чмо с пистолетом)
- Бог создал ЛЮДЕЙ, а полковник Кольт уравнял всех в правах. (С)
Ты сам ся назвал - чмом без пистолета, к людям ни какого отношения не имеешь.

И ещё один постулат, о котором у нас помалкивают:
- Вооруженными народом, никогда не сможет управлять тиран. (С)

Цепятыч
Глупость, все перечисленное...
DesertGhost
Ты сам ся назвал - чмом без пистолета, к людям ни какого отношения не имеешь
Бедный... Какой те пистолет- хоть читать для начала научись ..)
Цитирую специально для тебя- постарайся хоть со второго раза)
"Если чмо получает пистолет- будет просто чмо с пистолетом)"
Дошло? Нет? Ну, еще раз прочти)
DesertGhost
Бог создал ЛЮДЕЙ, а полковник Кольт уравнял всех в правах. (С)
Ты даже фразу любимую не знаешь, а еще значок цитаты поставил ...
nakss+b
Дошло?
Конечно!
Ты чмо без пистолета, а чмо с пистолетом если захочет, то и отсрочишЬ. Д.б.
При чем у криминала есть любое оружие, а кто повыше наградное!
И ща все эти чмошники рулят страной.
Тут похоже нашелся клоун по круче карьера и андрэ.
vasilijchapaew
Вернитесь к теме и разойдитесь.

Законопроект - мертворожденное дитя...
В обществе подавляющее большинство не согласно самим себе (через представителей) разрешить и оружием владеть без регистрации (а чо тогда не регистрируют топоры и молотки - ими больше убивают), не согласны на то, чтобы себе разрешить кс и даже на самооборону полноценную тоже не согласны.

Население согласно терпеть и надеяться на чудо и на Иисуса Иосифовича.


А правящая партия не поддержит этот законопроект, кто хочет со мной поспорить, делайте предложения, я ставку вышлю вам вперед по телефону, если выдержу по бабкам. А то среди вас найдется еще олигарх, миллиардер незанюханный.

nakss+b
(а чо тогда не регистрируют топоры и молотки - ими больше убивают)
Молотки бычки курят.

АВАРИЙНОСТЬ НА ДОРОГАХ РОССИИ ЗА 07.02.2022
ДТП 151
Погибли 10
Погибло детей 1
Ранены 193
Ранено детей 23

Это тока за вчера 10 трупов и ребенок, ща из-за погоды ездят медленно, летом до 60 трупов за сутки доходит.

Or
Косатый
Статистика уголовных преступлений согласно доступных вам - но не понятых ФБР-ных статей(разделов) учета -вот вообще не отражает "нашенского" понимания уровня насильственной преступности связанной с наличием, либо отсутствием права на ношение КСа гражданами.
Допустим. Такая постановка вопроса хоть и кривовата, но имеет право на жизнь.
Косатый
Нужно плясать - "прямо от бани" - т.е. от абсолютных цифер.
И где их взять эти абсолютные цифери?
DesertGhost
Конечно
Нет,ты точно дебил ..даже с третьего раза не доходит. Дрочка, даже на несбыточный КС, не доводит до добра, ты прекращай уже, плохо на тебя влияет.

Тут похоже нашелся клоун по круче карьера и андрэ.
Сам себя вот терять- находить начал. Вроде и не терялся- все время тут наяриваешь)

vasilijchapaew
Or
И где их взять эти абсолютные цифери?
дапох эти цифры.
разрешить себе самим иметь оружие кс может только сам народ, когда он созреет до такого представления и уровня развития ответственности.

но никакого народа нет
на выборы представителей (тех кто потом будет законы писать) ходят пенсы и бюджетники.

nakss+b
И где их взять эти абсолютные цифери?
Я уже давно уверен цифры здесь не нужны, ибо не кому.
Достаточно, с запасом тех что уже были.
nakss+b
на выборы представителей (тех кто потом будет законы писать) ходят пенсы
Да и те убавляются.
vasilijchapaew
Принимаю ставки, я за то что законопроект отклонят в первом чтении а может и рассматривать не будут.
carrier
nakss+b
А и нех!!!
Позови хозяина, он сам принесет.
И какой мальчуган???
Детей нет.

Тебе, импотенту, не понять.(

Цепятыч
Принимаю ставки
Не на что тут ставить...
DesertGhost
Принимаю ставки, я за то что законопроект отклонят в первом чтении а может и рассматривать не будут.
Даже спорить не о чем, так и будет. Самое забавное, что подавляющему большинству населения совершенно это безразлично. Всяческая оборона дома/квартиры/участка/ хозяйства- перекрывается многократно гладкостволом, те, кто мог бы решить вопрос с ношением КС-а- решает вопрос безопасности другими методами. А кто во влажных мечтах спит и видит себя такого- вооруженного- пусть ответит сам себе- что конкретно он для этого делает. Сидит и ждет, пока добрые дяди в Думе решение примут? Так эти дяди свои вопросы уже порешали.
o.tuk
КыСы, да КыСы... Смотрим статистику по "бывшим нашим" Прибалтике и Молдове. КС разрешён. Трупы по дворам не валяются. Война была в Приднестровье, так тоже ...не пистолетики рулили. Говорил и говорю: разрешение лицензированной (а не БЛД СВОБОДНОЙ! как з...бали вещать хоплофобы) продажи КС, не привнесёт никакого ухудшения криминогенной обстановки в РФ, НО(!) при существующей правоприменительной судебной практике и медицинском контроле за отсутствием противопоказаний к владению гражданским оружием, "разрешение КС" нецелесообразно. Надо работать в этих направлениях и тогда не будет никаких препятствий для психически здоровых и законопослушных граждан.
chanoz
carrier

Тебе, импотенту, не понять.(

Грешно смеяться над больным! То так прикольно 😊

Or
o.tuk
Смотрим статистику по "бывшим нашим"
Давайте ссылы. Посмотрим.
o.tuk
медицинском контроле за отсутствием противопоказаний к владению гражданским оружием,
ого, это какой же срани вы желаете.
o.tuk
Давайте ссылы. Посмотрим.
Приводили уже с год назад. Сейчас рыть не буду, пардоньте.
это какой же срани вы желаете.
А чтобы обращавшиеся к психиатру и имеющие реальные проблемы с психикой (к примеру-как два стрелка последних массшутингов) не получали медсправки об отсутствии противопоказаний к владению.
Or
o.tuk
А чтобы обращавшиеся к психиатру и имеющие реальные проблемы с психикой (к примеру-как два стрелка последних массшутингов) не получали медсправки об отсутствии противопоказаний к владению.
проблема в том, что нормальное выявление психчески нездоровых возможно только в условиях длительного наблюдения в стационаре.
Без этого всё это профонация той или иной степени. Сейчас ещё не самый плохой вариант.
button
Or
что нормальное выявление психчески нездоровых возможно только в условиях длительного наблюдения в стационаре.
и то не всегда...
потому как не понятно кто там раньше халат одел
o.tuk
проблема в том, что нормальное выявление психчески нездоровых возможно только в условиях длительного наблюдения в стационаре.
Без этого всё это профонация той или иной степени. Сейчас ещё не самый плохой вариант.
И это тоже. Но сейчас люди с реальными обращениями к психиатру и с установленными диагнозами, зачастую, оказываются не поставленными на учёт в ПНД. В следствии этого вполне себе получают и водительские удостоверения и лицензии на гражданское оружие. Лично знаю двух граждан-автомобилистов с нездоровой психикой и проходивших неоднократное лечение в соответствующих заведениях. Один из них вообще водителем работал. Отсутствие учёта и контроля, плюс коррупционная составляющая- аот три больших вопроса к современному медосвидетельствованию. Да и не только к нему.
button
так нездоровая психика не всегда мягко говоря означает опасность для окружающих 😊
полно и мирных шизанутых 😊
Генералисимус Сталин
o.tuk
А чтобы обращавшиеся к психиатру и имеющие реальные проблемы с психикой (к примеру-как два стрелка последних массшутингов) не получали медсправки об отсутствии противопоказаний к владению.
Психи будут всегда в любой стране они есть..............А вот дать право людям защитить себя..................законно это надо...........Ну если я иду ночью по набережной подходят ко мне три рыла в 3 ночи с ножами и говорят брат дай шубу померить..............Мне что ждать пока меня порежут или второй вариант развития событий ой у тебя девка такая хорошая ты иди а мы с ней тут подружим..................И что я должен думать стрелять или дать пока на перо посадят.......или когда ночью смотришь в окно а там у тебя во дворе с машины снимают колеса и фары режут Что кричать ой стойте или молча валить на поражение??....Ну жаль наверное у нас всегда терпила потом ще и обвиняемым будет
o.tuk
полно и мирных шизанутых
им тоже оружие продавать? 😛
button
o.tuk
им тоже оружие продавать
а что поделать. критерии весьма расплывчаты.
Генералисимус Сталин
o.tuk
полно и мирных шизанутых

им тоже оружие продавать?
edit log

#190
P.M. Ц


Ну он при желании и вилами зайдет в школу и весь класс как свиней поколет.......Так что вилы тоже запретить???
Alexandr13
o.tuk
им тоже оружие продавать? 😛

Ну да
На форуме даже был такой участник.

Косатый
Alexandr13

Ну да
На форуме даже был такой участник.

Не...Шифер Ондрейга тихий пацифист...к тому же мыло в виде фаллосов любит...
button
для любителей активной самообороны.
а так же тем кто считает что в америке можно палить во все что движется по твоей собственности 😊


если вкраце:
параноик-самооборонщик застрелил воришек-подростков, когда они проникли в его дом. по итогу предсказуемо получил пожизненное без возможности УДО

DesertGhost
Сейчас , штоб снять статью по дурке, на которую, например, призывник тридцать лет назад закосил, штоб не служить - нужно лечь на месяц в стационар. Есть у меня знакомый такой - обратился за снятием, захотел права получить и на оружие обучиться....А вот - хренушки, и похрен на прошедший срок. Что, собственно, считаю стратегически правильным.
o.tuk
А вот - хренушки, и похрен на прошедший срок. Что, собственно, считаю стратегически правильным.
Полностью согласен.
Sraptak
DesertGhost
Сейчас , штоб снять статью по дурке, на которую, например, призывник тридцать лет назад закосил, штоб не служить - нужно лечь на месяц в стационар. Есть у меня знакомый такой - обратился за снятием, захотел права получить и на оружие обучиться....А вот - хренушки, и похрен на прошедший срок. Что, собственно, считаю стратегически правильным.
чисто стратегически правильным было косить от горбачевской и эльцындовской армии.

Без ВУ прожить можно, а вот без здоровья - сильно навряд ли.

DesertGhost

чисто стратегически правильным было косить от горбачевской и эльцындовской армии
Ну, то есть, поражение в гражданских правах для тех, кто закосил - это наивернейший ход, судя по всему) Добавить бы к этому запрет на занятие определенных должностей и профессий - и отлично)
DesertGhost
вот без здоровья - сильно навряд ли.


mageric
DesertGhost
Сейчас , штоб снять статью по дурке
Знакомый шизик (может и какой другой диагноз- не знаю, но раз в год по скорой увозят в дурку на месяц по просьбе родственников) недавно поменял вод.удостоверение на новое в связи с законченным сроком действия 10 лет. Видимо нет единой базы у них. Платно справочку получил и вуаля.
Or
mageric
Платно справочку получил и вуаля.
За деньги вопрос можно будет решить всегда. что бы кто не придумал, а за деньги(по связям) любой запрет можно будет обойти.
Против этого лекарства нет вообще... пока по крайней мере нет.
button
mageric
законченным сроком действия 10 лет. Видимо нет единой базы у них. Платно справочку получил и вуаля.
а они нигде не проверяют. я тоже недавно справку на права покупал... 2000р - все удовольствие. в гаи на нее и не смотрят. главное что бы была
DesertGhost
Вот именно о том и речь. Задача то - зарегулировать процесс "оружейных справок", чтоб не было такого, что идет шиз и получает штемпсель на бумаге.
Косатый
DesertGhost
А вот - хренушки, и похрен на прошедший срок. Что, собственно, считаю стратегически правильным.
Плюс сто-пиццот за "Хренушки"! Стратегически - должна быСть оружейная культур-мультура - моя имха! С малолетству - лет с 11-12 (или чуть позже -как при СССРе по правилам НВП) - чтоп понимание прививалось...
Alexandr13
Косатый
НВП
дык этого более 30 лет как нет.
Косатый
Alexandr13
дык этого более 30 лет как нет.

И теперь эта Начальная военная подготовка стала плохой затеей? А почему? Вы считаете -что стало больше адиётиГов? Или другие причины? Не ну правда интересно? Мы послЯ 8 класса ездили на 2-х недельные сборы в настоящие военные лагеря военного училища...службу "несли", бегали, маршировали, наряды на кухню и все такое...Стреляли с настоящих автоматов(правда - один раз- но всё таки?) - только мальчишки...Что по-вашему было не таГ?

DesertGhost
Что по-вашему было не таГ
Все отлично было, все- так, как надо. И альтернативную службу в армии придумали - специально для сраптаков, которые считали, что косить - правильнее... Не хочет служить, иль там пацифист, или гомик официальный - пожалуйста, можешь горшки выносить в госпитале, на подводе парашу вывозить и все такое.... Для ученых/спортсменов и прочих полезных государству людей - опять же - специальные подразделения...
Косатый
DesertGhost
Для ученых/спортсменов и прочих полезных государству людей - опять же - специальные подразделения...

А Вы не служили?

DesertGhost
А Вы не служили?
17 лет
Косатый
DesertGhost
17 лет
Не похоже
DesertGhost
Не похоже
я, как бы, и не стараюсь)
Цепятыч
Хороший ответ
Косатый
DesertGhost
я, как бы, и не стараюсь)

Ну не служили - и не служили...чего уж теперь

DesertGhost
Ну не служили - и не служили...чего уж теперь
Да и на самом деле...не рассказывать же, как некоторые, про 43 разбоя за месяц и брата в интерполе)))
Косатый
DesertGhost
Да и на самом деле...не рассказывать же, как некоторые, про 43 разбоя за месяц)))

Дружище ! я не хочу тебя огорчать - но я с реальными фотами на этом сайте...И полновесно отвечу за все мною сказанное...43 разбоя не за месяц - а за два...(малыш по 2-3 за ночь не очень много!)и вообще я про Сибирь 90-ых...хотя каГ стрелять при самообороне собственного жилья - я Те могу показать даже-ть в разных калибрах...интересАнто?

DesertGhost
каГ стрелять при самообороне собственного жилья
Дятел хвастливый, нет такого понятия- "самооборона собственного жилья". Дальше можно не продолжать, бухай дальше)
Косатый
DesertGhost
Дятел хвастливый, нет такого понятия- "самооборона собственного жилья". Дальше можно не продолжать, бухай дальше)

Все слабаки, педики и дезертиры - цепляются за один из доводов, далеко не самый главный. Ну планида ваша такая! Дальше продолжать -именно ТЫ не сможешь - я в открытую играю... Зассал?

Косатый
Ща все мОАССКВАчи налетять...чисто молодые петухи...
DesertGhost
Все слабаки, педики и дезертиры - цепляются за один из доводов, далеко не самый главный
Кто из этих трех-ты? Или сразу все свойства собрал? Знаешь, очень похоже.
DesertGhost
Ща все мОАССКВАчи налетять...чисто молодые петухи...
Не, ну ты-то старый петух, не придерешься к этому))
Косатый
DesertGhost
Не, ну ты-то старый петух, не придерешься к этому))
Не интересовалссо - андык ты - старый ПензЮк? Пашу Волю знаЙишь? Вы все там такие? Эх...вас бы хоть на несколько часов да в Омскую тюрму...
Косатый
Да не нервничай ты таГ-то! Все можно сделать в лучшем виде! Вот совершенно напрасно сибирианов зовут "отморозками" - ненуачо - спроста Ли на Красной Площади не "Невский". "Волгин" или там "Моассква-реццкий" - лежит -не задумывалссо?
DesertGhost
Косатый
Не интересовалссо - андык ты - старый ПензЮк? Пашу Волю знаЙишь? Вы все там такие? Эх...вас бы хоть на несколько часов да в Омскую тюрму...

Думается мне, знание вопроса подтверждает, что ты там уже побывал...Причем, учитывая прошлое (если, как обычно, не 3,14здишь), то место твое под шконкой никогда не было вакантным))Петя-петя- петушок)

Косатый
DesertGhost

Думается мне, знание вопроса подтверждает, что ты там уже побывал...Причем, учитывая прошлое (если, как обычно, не 3,14здишь), то место твое под шконкой никогда не было вакантным))Петя-петя- петушок)

Предъявляешь?

Косатый
Ща за Красную площать моассквачи "полетять" - так-то по-каторжански - он "Лукич"
DesertGhost
В Омске, кстати, достаточно длительное время мне пришлось проживать, в авиагородке - так и в этом славном городе таких, как ты прощелыг весьма не часто приходилось встречать. В 90-х, да.
DesertGhost
Предъявляешь?
Нахер ты мне нужен? Впадлу предъявлять тебе чего-то.
Or
какой хернёй вы заняты, господа.
DesertGhost
какой хернёй вы заняты, господа.
Отож))
nakss+b
Косатый
Ща все мОАССКВАчи налетять...чисто молодые петухи...

Здесь москвичей чела 2-3 И то далеко не образцы.
Москвич Паша Воля из Пензы.

Косатый
То есть вы от "Призрака пустыни" - меня обороните? Я таг-то напужал его маненько?
button
Or
какой хернёй вы заняты, господа.

выплескиванием классовой ненависти 😊

Ymka
Оружие мало кому интересно. Плюс промытые мозги и относительная сложность получения разрешения. Думают что там много чего надо, поэтому не пытаются понять. Сложно - фпезду.
Это я вижу на работе. И вообще при общении, с кем получается зацепиться в разговоре.

10 бабок покажут по телеку с «Ынтервью», где они высказывают общественное мнение, и люди продолжат спать.

Эээээх бля....

Да люди затупили когда девочку в Самаре похитили... Хотя на глазах людей было.


Книга, про которую говорил Накс, про исследования стран, где «отбирали и давали» людям оружие, называется «Провалившийся эксперимент» Гэри А. Маузер.

Думаю даже те крохи людей с оружием, если примут, покажут хорошую статистику. Правильный курс правительства, и басмачи, любители залазить в чужие дома, сто раз подумают, прежде чем повысить свое благо состояние таким образом. Ведь в сми можно как угодно все перевернуть.
Мнение что человек с оружием это опасный человек, уже сформировано.

Косатый
Ymka
Оружие мало кому интересно. Плюс промытые мозги и относительная сложность получения разрешения. Думают что там много чего надо, поэтому не пытаются понять. Сложно - фпезду.

мне б буДь я психиатром -хватило Б...

Косатый
Or
какой хернёй вы заняты, господа.

Брось! Ты дольше - и НЕ меньшей занимался...самому тебе нравилось! Это ли НЕ главное?

DesertGhost
Косатый
То есть вы от "Призрака пустыни" - меня обороните? Я таг-то напужал его маненько?

Бабушку свою пугай, дятел алкалоидный!

Or
Косатый
Брось! Ты дольше - и НЕ меньшей занимался...самому тебе нравилось! Это ли НЕ главное?
Сори, но срачами я стараюсь не заниматься. И никакого удовольствия от этого не испытываю.
Косатый
Or
Сори, но срачами я стараюсь не заниматься. И никакого удовольствия от этого не испытываю.

Я тоже-ть раньше Б не залупалссо - просто спрошу Вы хоть раз видели протокол осмотра трупа НАШ - и амеровский?

Or
американский не видел

но в ы меня напрасно спрашиваете, я к уголовщине отношения не имею. Я цивилист по профилю.

И вообще суть этого вопроса от меня ускользает, я вроде и не претендовал на какой-то опыт в прокуратуре-адвокатуре.
Если вы хотите показать что вы опытнее.
Да, вы опытный и знающий, а я дурак и ничего не понимаю. Надеюсь вам стало легче.

У нас с вами по сути только одна проблема, я не могу понять что вы излагаете, зачем вы это мне говорите, и что вы предлагаете сделать чтобы исправить видимые вам упущения.

Пример.
С тем же самым неумышленным убийством. Вы зачем-то пристали ко мне, хотя я про него ничего не писал.
Это постил DesertGhost в посте 137( и 140)
Но в посте 147 вы адресовались ко мне с этим "неумышленным убийством".

Я допускаю что ФБР как-то иначе чем мы всё понимает.
Но я работая со статистикой ФБР имел те цифры ФБР которые они давали. По тем статьям которые они давали. И анализировал графики по тем статьям что они давали.
Я не проводил параллелей с нашим пониманием того или иного являения.(т.е. не сравнивал, например, их неумышленные убийства с нашими лишениями жизни по неосторожности)
Соответсвенно я до сих пор не отдупляю чего я должен был смекнуть.
А вы внятно объяснить пока не смогли.

Alexandr13
Ymka
относительная сложность получения разрешения.
Вы сейчас про какую страну???
o.tuk
Вы сейчас про какую страну???
А сейчас очень многим сложно всё, что не тик-ток.
Ymka
Alexandr13
Вы сейчас про какую страну???

Мля. Перечитайте еще раз. Я слово «относительная» спецом употребил. Да, в переходе все еще не возможно купить пистолет, но потратить время придется.

Ymka
o.tuk
А сейчас очень многим сложно всё, что не тик-ток.

Иногда голова таким забита, что не до тиктоков.

Кста, люди действительно ленивые жопы.
Я от аквариума ушел потому что некогда. Хотя тупо просто бытовуха.
Когда на авито иногда попадаются аквариумы, разглядываю.

o.tuk
Я от аквариума ушел потому что некогда. Хотя тупо просто бытовуха.
Хуже когда просто уже нихрена не хочется.
Цепятыч
Нужно помнить, что это не навсегда... пройдет

------------------
"...из рук же дурака, не принимай бальзама" О. Хайям Но, выбор делать вам, по-любому...

Ymka
Цепятыч
Нужно помнить, что это не навсегда... пройдет

Надеюсь))))

Ymka
o.tuk
Хуже когда просто уже нихрена не хочется.

Да. Боюсь, когда дети съедут, остаться тупым мудаком, которому уже нахрен ничего не надо. Только залить глаза и на ганзе хулиганить)))

Генералисимус Сталин
Ymka
Да. Боюсь, когда дети съедут, остаться тупым мудаком, которому уже нахрен ничего не надо. Только залить глаза и на ганзе хулиганить)))

#2


Да ладно тебе баб можно трахать молодых......от них энергетикой подпитываешься............почудить можно бухим в кабаке..............
Цепятыч
В 16 лет...
Ymka
Цепятыч
В 16 лет...

Ля… Линкор надежд разъебался в щепки об скалы нового УК.

Хотя мне молодежь не очень. Ровесницы и чуть постарше в самый раз, ихмо конечно. Молодые тугие какие-то. И не все умеют, обычно.

Цепятыч
А никто тебе 16-ти летних и не предлогал... Это о возрасте самого "чудящего"...
o.tuk
Кстати, в 16 и 18 лет девушки бывают весьма интереснее умом, чем годам к 25, когда у них в бошках оседает куча немыслимой куеты. Нет, я не про секс. Просто по опыту общения.
Ymka
Цепятыч
А никто тебе 16-ти летних и не предлогал... Это о возрасте самого "чудящего"...

Постарше - больше шансов что дадут))))))))))))))

После 50ти так вообще 100% гол!))

Цепятыч
Во, у тебя проблема... Дадут/не дадут
DesertGhost
После 50ти так вообще 100% гол!))
Найди под 80 и горбатую)
o.tuk
После 50ти так вообще 100% гол!))
Хрен отобьешься...
Goddog
Бля... Опять всю самооборону к епле свели...
Sobaka1970
Goddog
Бля... Опять всю самооборону к епле свели...

Во; тема: как самооборониться от тётки, желающей йепли?

Ymka
Цепятыч
Во, у тебя проблема... Дадут/не дадут

Вообще-то это был сарказм.

Ymka
Goddog
Бля... Опять всю самооборону к епле свели...

Пятница… И вроде как все присутствующие гетеро…? Или не?

Sobaka1970
Косатый
Не...Шифер Ондрейга тихий пацифист...к тому же мыло в виде фаллосов любит...

Мылом в виде фаллосов любит...баловаться...

Sobaka1970
Косатый
И теперь эта Начальная военная подготовка стала плохой затеей? А почему? Вы считаете -что стало больше адиётиГов? Или другие причины? Не ну правда интересно? Мы послЯ 8 класса ездили на 2-х недельные сборы в настоящие военные лагеря военного училища...службу "несли", бегали, маршировали, наряды на кухню и все такое...Стреляли с настоящих автоматов(правда - один раз- но всё таки?) - только мальчишки...Что по-вашему было не таГ?

Обученные военному делу могут и революцию устроить.

Sobaka1970
vasilijchapaew
1.Законопроект предложен членом мизерной партии.
2.Правящая партия не поддержит.
3.Мировоззрение и парадигма непротивления злу насилием (подставь другую щеку), определяемая православием, не даст даже подумать в ту сторону, в какую пошли христиане тоже, но другой версии - протестанты.
У них самозащита и оборона своей жизни и имущества, жизни близких и даже добропорядочных граждан ( которые не являются даже близкими, главное - они не преступники, а жертвы нападения насильника) - является благородным делом и делает честь тому, кто защищается.

Так что расходитесь!

Да и по смыслу необходимой обороны дом не является единственным критерием необходимости обороны, а еще и возможны злоупотребления в том, что приглашенного гостя можно будет безнаказанно мочить

Пусть ходят в гости по приглашению, заверенному у нотариуса.

Sobaka1970
button
без посредников-никуда

Ага, вот на эти 3% ты и живёшь? Типа мы не знаем, как посредников делают. Клован-жизни не видевший.

Sobaka1970
button
да это не сомнения, это абсурд 😊
когда что-то легализуют для самообороны-очевидно же, что пытаются решить проблему через жопу.
в америке есть культура оружейная... а то и культ. к самообороне не имеет никакого отношения

Ага, а в СССР всё было. Как так?

Sobaka1970
alexaa1
В Госдуме лежит более актуальный для тутошних законопроект-зачет двух годов срочной службы в льготные 42 года-которые дадут скидку ровно в два года выхода на пенсию. Когда вам будет за 60 выходить в 63 или в 65 архиактуально(да и 61 и 63 есть разница)
Но тот законопроект ровненько так лежит-...забыть Герострата....

Да успокойся уже-помрёшь до пенсии.

Генералисимус Сталин
Вообще то и раньше Армия была в счет пенсии у меня это даже записано в трудовой в 90 е потом отменили.............в нулевых Видать опять вернуть хотят