Самая кровопролитная война

Kicker
В истории США.
Началась 12 апреля 1861 года.
А закончилась 9 мая 1865 года. Хотя боестолкновения до конца июня продолжались.
Интересное совпадение.
KOSTYA
Kicker
Интересное совпадение

Кто с кем, интересно, совпал?

Kicker
совпадение дат исторических событий
carrier
А до этого геноцид местного населения за кровопролитие не считается. Как это мило.
KOSTYA
Про девятый май, понятно.

Про двенадцатый апрель - нет.В США началась война, а ровно, через 100 лет , космонавт из СССР, впервые в космос полетел. И чо c того?

KOSTYA
carrier
А до этого геноцид местного населения за кровопролитие не считается. Как это мило.

И ведь, не покаялись, сволочи!

Kicker
KOSTYA
Про девятый май, понятно.
Про двенадцатый апрель - нет.В США началась война, а ровно, через 100 лет , космонавт из СССР, впервые в космос полетел. И чо c того?
Ничего. Абсолютно ничего. Просто совпадение дат.
Kicker
carrier
А до этого геноцид местного населения за кровопролитие не считается. Как это мило.
Тема о войне Севера и Юга.
Iexanet
KOSTYA
Про девятый май, понятно.
Как раз не понятно. У них же это 8-е мая.
Туристег
совпадение? не думаю
Н.Валерич
Туристег
совпадение? не думаю
Вообще-то по замыслу ИВС - ВОВ должна была закончиться к 1 Мая .
Kicker
По замыслу руководства южан тоже не так всё должно получиться было. И главное, ведь реально в самом начале выиграть могли.
paradox
KOSTYA
Про девятый май, понятно.

Про двенадцатый апрель - нет.В США началась война, а ровно, через 100 лет , космонавт из СССР, впервые в космос полетел. И чо c того?

космонавт из сша тоже полетел однажды 12 апреля. поэтому они другой день космонавтики празднуют
paradox
Вообще-то по замыслу ИВС - ВОВ должна была закончиться к 1 Мая
по замыслу ивс вов вообще не должна была начаться, а к 42-43му году европа должна была быть порабщена советскими тапочками, маечками и кепочками..
вместо это пришлось у них отнимать их собственные тапочки и утюжить их маечки нашими танчиками...
roykin
paradox
была быть порабщена советскими тапочками,
Калошами, советских тапочек быть не могло априори.
dima-314
И ведь, не покаялись, сволочи!
1. Сволочи обычно каятся когда их заставят каяться.
2. Те сволочи все давно умерли.
И наконец главное.
3. У некоторых народов нет понятия греха как
религиозной категории.
У других понятия совести в нашем смысле.
Например как раз в английском языке нет такого слова.
KOSTYA
Пять с плюсом.Давай дневник.
dima-314
Недам.
Еще в школе хулиганы скурили.😄
alexaa1
carrier
А до этого геноцид местного населения за кровопролитие не считается. Как это мило.

как не считается захват Сибири Ермаком -если ЧЁ даже есть картины как Ермак порубал кореных сибирских воинов.

Кривич 2.0
В соответствии с высочайшим разрешением российского императора Александра II от 25 июня 1863 года к берегам Америки были направлены две эскадры.

В составе первой, под флагом контр-адмирала Лесовского, направленной в Нью-Йорк, имелось 6 кораблей, численность экипажей - 3000 человек.

Эскадра, направленная в Сан-Франциско (командир - контр-адмирал Попов), насчитывала 6 кораблей и 1200 офицеров и матросов.
------------------------------------------------------
Вспоминаем дату отмены крепостного права в России.

Осмысливаем эту информацию (если есть чем) и идём на печку

------------------------------------------------------

Kicker на фоне всего, тема заумная. Береги себя )

Kicker
Кривич 2.0
Kicker на фоне всего, тема заумная. Береги себя )
Я постараюсь 😀
Kicker
Один из интересных аспектов данной темы в том, что это чуть ли не единственное историческое событие, взгляды на которое полностью совпадали у нас и американцев.
Добрый север против злых плантаторов.
Хотя, само собой, всё было совсем не так.
И только в 21-м веке из-за кратного увеличения доступных открытых источников начинает показываться правда.
paradox
, само собой, всё было совсем не так.
скорее наоборот
KOSTYA
Kicker
Хотя, само собой, всё было совсем не так.
И только в 21-м веке из-за кратного увеличения доступных открытых источников начинает показываться правда.

Правду, в студию!

dima-314

, само собой, всё было совсем не так.

скорее наоборот

Так каждый думает.
Так рождается конспирология.
Правду, в студию!
У каждого своя впрочем.
Главное в правдах не запутаться.
...
Но есть обьективные физические "законы" коих и следует придерживаться.
Это и будет правда.
Lopar
Всегда более продвинутые забирают землю отсталых. Русские в Сибири, в Азии понастроили городов. И эта земля стала русской, а не пастухов мелкого рогатого скота.
Kicker
dima-314
У каждого своя впрочем.
Главное в правдах не запутаться.
Это так, но что касается Севера, то войну он вёл за сохранение Союза, а вовсе не за освобождение негров.
На коих на Севере было всем плевать.
dima-314
Это так, но что касается Севера, то войну он вёл за сохранение Союза, а вовсе не за освобождение негров.
На коих на Севере было всем плевать.
Север вел войну за сохранение неравномерного обмена между городом и деревней в свою пользу.
Оцените чем была вызвана сецессия или как там это назвали.
А на негров,да. Вашингтонн был рабовладельцем и все остальные тоже.
Kicker
dima-314
Север вел войну за сохранение неравномерного обмена между городом и деревней в свою пользу.
Оцените чем была вызвана сецессия или как там это назвали.
А на негров,да. Вашингтонн был рабовладельцем и все остальные тоже.
Именно так, но чтобы этот обмен продолжался, нужно было сохранить Союз
paradox
Так рождается конспирология.
при чем тут конспирология? историю всегда пишут победители. победил север и написал красивую сказку об освобождении черномаз... черножо... афроамериканцев, короче. а по факту драчка была за контроль за экспортом южноамериканского хлопка. юг хотел торговать напрямую, с чем север был сильно не согласен. "все войны из-за бабок" (с). нынешняя, кстати, тоже.
KOSTYA
paradox
нынешняя, кстати, тоже

Никогда бы не подумал

Zzander
Говорят, в некоторых штатах стоят памятники генералам южан. А флаги некоторых штатов похожи на флаг Конфедерации.
Zzander
А рабами ведь были не только предки BLM, было много, например, ирландцев.
Kicker
paradox
задайте себе простой вопрос.
Андрей Юрьевич!!!!!!
Приветсвую!
Тссссс. Не надо по этой дороге в данной теме ходить.
Kicker
Zzander
Говорят, в некоторых штатах стоят памятники генералам южан. А флаги некоторых штатов похожи на флаг Конфедерации.
Посносили много где.
Но не все.
А так да. Стояли.
Kicker
Zzander
А рабами ведь были не только предки BLM, было много, например, ирландцев.
С них всё и начиналось.
Сервенты назывались. Белые рабы.
Чёрные появились позже.
Kicker
paradox
при чем тут конспирология? историю всегда пишут победители. победил север и написал красивую сказку об освобождении.
Есть ещё одна сказка. Мэйфлауэр называется.
Типа первый корабль с колонистами.
Хотя первым он не был.
До этого первые колонисты высадились в Виргинии.
Но увы... Виргиния воевала за Юг.
Zzander
Рабовладение всё-таки было тупиком. В Бразилии безо всякой войны лет через тридцать постепенно отменили.
Н.Валерич
например, ирландцев.
Эти являлись местным населением на острове который захватили англо-саксы .
paradox
Не надо по этой дороге в данной теме ходить
а я чо? я ничо! но суть остается- север бил юг за право юг грабить. а неграм на юге жилось иногда даже лучше, чем на севере. ну а мои посты кто захочет- и так прочтет.
alexaa1
Недавно узнал что то что мы называем Англия есть Великобритания и состоит из трех *штатов* В частности Уэльс. У них свой язык. Своя футбольная и регбийные лиги.
Kicker
Zzander
Рабовладение всё-таки было тупиком. В Бразилии безо всякой войны лет через тридцать постепенно отменили.
Так его бы и на Юге отменили, еслиб не изобретение хлопкоочистительной машины.
Zzander
Что там выращивали? Хлопок, тростник, табак... Всё то, в чём нуждался Старый свет.
Kicker
Основной статьёй экспортных доходов был ЕМНИП хлопок.
Zzander
alexaa1
Недавно узнал что то что мы называем Англия есть Великобритания и состоит из трех *штатов* В частности Уэльс. У них свой язык. Своя футбольная и регбийные лиги.

Из четырёх, ещё Ольстер.

paradox
Недавно узнал
кто бы сомневался в вашей безграмотности..
Zzander
По слухам, в экзаменене на гражданство USA есть вопрос про войну Севера и Юга. Так вот, отвечать надо просто- война шла за отмену рабства!
paradox
Основной статьёй экспортных доходов был ЕМНИП хлопок.
да. но выращивал его юг. а продавал север. "кому вершки- а кому корешки". за это и была война
paradox
Так вот, отвечать надо просто-
когда я подавал на американскую визу, я сдавал в американское консульство в т.ч и трудовую, в которой стоял "взрывник", и военный билет, где стоял вус, место прохождения службы и номер автомата. на вопросы "умею ли я обращаться с оружием" и "умею ли я обращаться с ВВ" я честно ответил- НЕТ! визу дали, сша посетил.
Kicker
Справедливости ради Юг тоже с этого свой гешефт имел. Просто хотел больше.
Ну и закупать всё необходимое напрямую в Европе, а не на Севере.
paradox
Просто хотел больше.
ну как бы своё хотел, в отличии от севера..
Zzander
С флотом у южан было печально. Да и вообще, армию снабжать не получалось. Вот как опасно становиться сырьевым придатком...
Kicker
Ну да. Север в тот момент вульгарно паразитировал на Юге.
Собственно Юг и обеспечил промышленное развитие Севера.
И победи Юг, тех США, что мы видим сейчас попросту не было бы.
Север, лишившись южной подпитки, моментально бы захирел. Ну а Юг превратился бы в сырьевой придаток.
Kicker
Zzander
С флотом у южан было печально. Да и вообще, армию снабжать не получалось. Вот как опасно становиться сырьевым придатком...
Там самое печальное ещё и в том, что они на Юге и не хотели по-другому.
Думали, что вот сейчас отделимся и заживём. Всё демократично.
Наивные.
Kicker
Но тем не менее 4 года продержались.
paradox
Kicker
И победи Юг, тех США, что мы видим сейчас попросту не было бы.

вот не верю от слова совсем. победи юг- мы бы сейчас жили при промышленном капитализме, а не финансовом

Kicker
Верю-не верю... Это так, гипотеза моя. Не более. История сослагательного наклонения не знает.
Да и шансов на победу у Юга было, мягко говоря, немного.
До сих пор непонятно, почему после Бул-Рана Вашингтон не взяли.
Гетисберг вообще отдельная песня.
Kicker
Но не могу не отметить, что все финансовые «фишки», которые мы и сейчас наблюдаем родились именно на Севере. И продолжились после войны.
KOSTYA
Промышленный капитализм, пмсм, интереснее, финансового, но мы живём, в том, который есть.
Zzander
При Никите Сергеевиче было сказано:"США прошли точку своего зенита и вступили в полосу заката"(Программа КПСС). Золотые слова! Шестьдесят лет прошло, но как актуально!
Alexandr13
paradox
... победи юг- ...

да не поменялось бы ничего.

Zzander
Югу не нужно было столько мигрантов. Да и цель была- отделиться. Могли бы стать ещё одной Бразилией или Австралией.
Alexandr13
Zzander
Югу не нужно было столько мигрантов.
рабы нужны, а рабочии руки нет???
Логика?
Lopar
Сейчас на селе рабочие руки не нужны. Вместо 50 с косами один тракторист с косилкой.
Grossvater
carrier
А до этого геноцид местного населения за кровопролитие не считается. Как это мило.

Вот совсем не люблю нагличан в любых их изомерах, но местное население в основном истребило себя само.
"Бобровые войны".
Смысл в том, что при абсолютной хозяйственной неразвитости местного населения, скупаемые европцами, кстати, больше голландцами, чем англичанами, бобровые шкурки привели к чудовищно кровопролитным столкновениям индюков за охотничьи угодья.

Lopar
Grossvater
привели к чудовищно кровопролитным столкновениям индюков за охотничьи угодья.
Книга "30 лет среди индейцев" Теннер, 1830г. Её частично А.С.Пушкин переводил. Описан весь процесс от первого лица (белый ставший индейцем). Две войны с племенами, убийства, голод.
alexaa1
Высадившиеся на американский континет европейцы в итоге создали страну, которая накануне 1914 (первая мировая) давала 30% мирового промышленого производства. В 1945 уже все 50%.
Другие страны им завидовали- занарядили (профинансировли) архивариусов , которые порывшись в архивах начали выдават на *гора* разные откровения- доказываюшие что они (американское государство)говно, не правы, встают не с той ноги и проч и проч....
Это надо поимать-цели и задачи.
Lopar
alexaa1
давала 30% мирового промышленого производства.
И в природе паразиты - самые продуктивные
Kicker
Zzander
Югу не нужно было столько мигрантов. Да и цель была- отделиться. Могли бы стать ещё одной Бразилией или Австралией.
Вот тут скорее согласен.
Kicker
михрюн
Просто время такое было - с 1833 по 2008й.
Пшёл отседа. Прорицатель-шизофреник.
Alexandr13
Lopar
не было бы млн. машин, если их некому покупать.
да
поэтому (одна из причин) форд и платил зарплату такую чтоб любой рабочий мог приобрести авто.
попутно убил железку
потом ушел в маразм - но это не имеет отношения к гражданской войне
alexaa1
Lopar
Тебе не объяснишь. Тебе понять нечем, что не было бы млн. машин, если их некому покупать. Покупатели ограбили весь мир. Страна тех, у кого нет мозгов состояться на родине. Ты не уехал из Жмеринки на Брайтон? Подходишь.

Я езжу ТУТ на отечественом авто под насмешки патриотов на иномарках.

paradox
alexaa1
которая накануне 1914 (первая мировая) давала 30% мирового промышленого производства..
это спорно. но бесспорно (или без порно) была должна абсолютно всем и работала в убыток. и если бы не война- тогда бы и сдохла