Война или забвение - что лучше?

Немой

Интересно узнать, кто как повел или повел бы себя в ситуации, аналогичной моей. То есть когда дети живут с бывшей женой, но встречаться с ними вы не можете, поскольку бывшая и ее родители препятствуют этому. Вариантов два - судиться и воевать или плюнуть и попробовать забыть. Оба варианта имеют свои плюсы и минусы. Настаивать на встречах с детьми - тут можно будет что-то дать им в плане воспитания, многому научить, помогать, наконец просто быть с ними. Но это приводит к травмированию детей руками бывшей, поскольку она пытается препятствовать встречам. Детям ежедневно сообщается, что папа - каззел, гад и так далее. Плюнуть и забыть (если удастся) - собственная жизнь возможно в чем-то станет легче, прессинг детей уменьшится, но... Что из них вырастет - не известно. Особенно из дочери, точно какая-нибудь мужененавистница. Да и сыну без отца не знаю хорошо ли будет. И лично я все равно буду думать о них.
Кто что скажет? Я действую по первому варианту - суд.

Sysmin

Скажу кратко. ВОЕВАТЬ.

шишига

Определи в судебном порядке... порядок посещения и не будет проблем.. ни с бывшей ни с ее родителями.. ибо твое право закреплено законом...
На мой взгляд.. отец детям нужен по любому... имхо судись... но бывают много других факторов... может жена таким способом пытается выбить алименты...

Pantera

Судиться. Дети должны общаться с обоими родителями. А вырастут - сами решат, кому отдать предпочтение и разберутся, кто чего стоит.

Клюква

Бороться за детей. Ребенок будет знать, что папа у него есть, что он его не бросил.
Ведь все, кто рос без отца говорят, что "отец меня бросил". И не разбираются, кто из родителей прав. Просто - "отец меня бросил".

ASv

Мне трудно судить, ибо в такой ситуации не был, но скорее всего - добиваться прав на встречи с детьми до победного конца, иначе пройдёт время и дети действительно вырастут с установкой "папа - казёл", потом взрослыми припомнят то, чего и не было.
Эти бабы (БЖ с БТ) сейчас воюют из чисто бабской мести.

sahara

Немой
[B][/B]

это очень здоровое желание общаться со своими детьми.

-T-

ASv
дети действительно вырастут с установкой "папа - казёл",
Если перестать с ними общаться, какая разница, с какой они установкой вырастут?
У меня сестра есть, от папиного первого брака. Бывшая папина запретила им общаться, да папа и не стремился, со мной занимался. Выдел дочку раз только, приходила лет 15 назад к нему на работу(лет 20 ей уже было), посмотрела на него и ушла. Да ему и пофиг. Не хотят общаться - их проблемы.

sahara

может просто равнодушный человек.

Немой

шишига
Определи в судебном порядке... порядок посещения и не будет проблем.. но бывают много других факторов... может жена таким способом пытается выбить алименты...
Алименты идут. Пользуется ли она ими, или так и остаются в банке - не знаю. Учитывая что подарки возвращает, может и не берет их оттуда. И когда была задержка в перечислениях (доход был примерно равен алиментам), не ворчала нисколько.
А утвержденный судом порядок может тоже ничего не решить - просто новый этап войны, теперь уже с привлечением приставов.
Для нее это просто месть - считает себя брошенной, не смотря на то что и ушла сама, и на развод подала сама.

Pantera

Я своему не запрещаю, дочке установок не даю. Воплей было по поводу ребенка немеряно - да ты типа ни с одним мужиком жить не будешь, сиди ребенка расти, у нее отец есть, да я тебе жизни не дам - ничего, успокоился как миленький ))))) теперь сам и не появится к этому ребенку лишний раз ))))) приходит алименты принести и за компом посидеть )))))ну если пинка дать - сводит в кино )))))). По мне - козел, иначе не назовешь )))). Но ребенок тут ни при чем, вырастет - сама определится.

-T-

sahara
может просто равнодушный человек
Вовсе нет. Просто зачем себе нервы портить, когда тебя видеть не хотят и гоняют? К тому же у него образовалась новая семья.
Когда дети вырастают, они сами могут решить, кто хороший, а кто нет. Вот, дочь выросла. Пришла, даже не поздоровалась и ушла. Я потом спросила, что ж он сам не заговорил с ней... сказал а зачем? она посмотрела издалека, лицо скривила и ушла, чего мне за ней бегать с криками "я твой папа, я хороший"?

Немой

Вроде ганзовцы за войну, это немного радует - большинство знакомых советует забить на суд, мол вырастут, захотят и сами придут к папе. Сомневаюсь, если и правда только посмотреть на него, в глаза заглянуть.

Pantera

Ни в коем случае не забивать. одно дело, когда папа сделал все возможное, чтобы дать детям то, что он считает нужным. И совсем другое - когда впустую повыделывался, а потом удивился, что выросшие дети пришли "козлу" в глаза заглянуть.

ASv

Дети вырастут абсолютно равнодушными в биологическому отцу, вода камень точит, потому в Танином (-Т-) случае и отношение первой дочери к отцу такое же: "Посмотрю хоть, что за тип такой. Да, посмотрела, тип и есть и нафиг он не нужен."

Немой

Pantera
Я своему не запрещаю, дочке установок не даю. Воплей было по поводу ребенка немеряно - да ты типа ни с одним мужиком жить не будешь, сиди ребенка расти, у нее отец есть, да я тебе жизни не дам - ничего
Есть у меня некоторая надежда, что когда кого-нибудь найдет себе, мужика в смысле, немного отвлечется и успокоится.

Pantera

Немой
Есть у меня некоторая надежда, что когда кого-нибудь найдет себе, мужика в смысле, немного отвлечется и успокоится.

А вот это зря. Может оказаться наоборот - будет настраивать детей на то, что этот появившийся мужик лучше папы.... не факт конечно, но все же....

-T-

ASv
Дети вырастут абсолютно равнодушными в биологическому отцу, вода камень точит, потому в Танином (-Т-) случае и отношение первой дочери к отцу такое же: "Посмотрю хоть, что за тип такой. Да, посмотрела, тип и есть и нафиг он не нужен."
Ну да, был бы папка олигархом, на корачках бы приползла, забыв мамины наставления 😀
Я ни за что не аргументирую, просто рассказала пример.

sahara

отказаться это позиция слабых бесхарактерных людей.
приведу пример, мой двоюродный брат после развода от первого брака оказался в такой же ситуации, т.е. ему категорически запрещали видеться с сыном, еще и в другом городе проживали, но он боролся. в 18 летнем возрасте сын проходил службу в армии по хлопотам отца в том же городе и мог наведоваться к отцу, сколько глупостей натворил и каждый раз отец его вызволял, со временем парень остепенился, стал взрослым мужчиной, другом своему отцу. Брат совершенно правомерно может сказать что у него трое детей (двое во втором браке).

-T-

Да уж вспомнить, разнокалиберных примеров масса. У меня у знакомого папа свалил, когда тот еще в младших классах был, а ему сказал, мол ты щас мекная сопля, возиться я с тобой не буду, но когда вырастешь и институт закончишь - приходи, устрою к себе в фирму. Тоже вариант... парень этим жил, когда ж вырасту и сразу к папке и стану крутым... Хотя поступок да и отношение, скажем так, не фонтан...

ASv

-T-
Ну да, был бы папка олигархом, на корачках бы приползла, забыв мамины наставления 😀
Я ни за что не аргументирую, просто рассказала пример.

Таня, а вот мой Друг покойный (царствие ему небесное!) тоже вырос один с разведённой мамой и уже практически взрослый впервые встретился со своим отцом. Парень он был скромный, лишних чувств не показывал, но видно было, что он рад наконец таки увидеть своего отца. Потому что ни от него, ни от его матери я слова плохого в сторону отца не слышал. "Чужая душа - потёмки", кто его знает, как оно обернётся, но жизнь похожа на конструктор Лего, если кубики складывать в определённом порядке, то получится именно эта конструкция, а не другая. Чисто философия, ничего более.

Немой

Pantera

А вот это зря. Может оказаться наоборот - будет настраивать детей на то, что этот появившийся мужик лучше папы.... не факт конечно, но все же....
Она уже пыталась. Обещала сыну найти того, кто лучше. Первый кандидат не курил (значит лучше папы). Но оказалось, что у него нет машины и он не подходит. Второй кандидат имел машину круче папиной, но оказалось, что она часто ломается - конкурсный отбор тоже не прошел.

-T-

ASv
Таня, а вот мой Друг покойный (царствие ему небесное!) тоже вырос один с разведённой мамой и уже практически взрослый впервые встретился со своим отцом. Парень он был скромный, лишних чувств не показывал, но видно было, что он рад наконец таки увидеть своего отца.
И у меня взрослый товарищ впервые встретил своего отца. Тоже ждал и надеялся на что-то, но ответом ему было то, что у меня на аватаре.

Alexei_K

Сначала в отдел опеки.
Без вариантов.
Если встреча с ребенком согласно установленного распорядка не произошла по вине той стороны, а если и не раз - пусть соседи/свидетели подтверждают, что пришел/приходил, а детей даже и не увидел.
Все через органы опеки и далее через суд.
Удачи!

Pantera

Немой
Она уже пыталась. Обещала сыну найти того, кто лучше. Первый кандидат не курил (значит лучше папы). Но оказалось, что у него нет машины и он не подходит. Второй кандидат имел машину круче папиной, но оказалось, что она часто ломается - конкурсный отбор тоже не прошел.

Я поражаюсь женщинам...... не знаю, конечно, причин разрыва, но запрещать детям видеться с отцом и тем более идти на поводу у родителей в таких делах не вижу смысла. ИМХО - если папаша алкаш, наркоман, идиот - так ему эти дети и так не нужны, он и рваться не будет, а даже если будет - дети сами не захотят общаться, потому что такие вещи на детской психике откладываются не лучшим образом. А действовать по принципу "курит-не курит", "машина лучше" и т.д. - так есть разница между родным человеком и материальными благами.... редко когда мужик к чужим детям относится как к своим.... ну может я и не права конечно....

Немой

Alexei_K
Сначала в отдел опеки.
Да это все делается уже давно. В суде мой иск о защите родительских прав, иски моих родителей о защите прав бабушки и дедушки. Четыре судебных заседания уже прошло. На последнем мадам подала встречный иск о лишении меня родительских прав на основании того, что я не участвую в воспитании и совершил в отношении ее и ее родственников преступление год назад, чуть не убив всех (хотя прокуратура тогда ясно сказала, что я был в рамках необходимой обороны и, похоже, на днях еще раз скажет то же самое). Могу тоже накидать на них заявлений на уголовку, только месть мне не нужна, да и затянет это сильно суд. И так уже долго. Да и у ребенка в анкете потом судимые родственники появятся - зачем ему это?

шишига

Немой
В суде мой иск о защите родительских прав, иски моих родителей о защите прав бабушки и дедушки. Четыре судебных заседания уже прошло. На последнем мадам подала встречный иск о лишении меня родительских прав на основании того, что я не участвую в воспитании и совершил в отношении ее и ее родственников преступление год назад, чуть не убив всех
Мдя... ВОт жеж не живеццо людям... Составили бы мировое соглашение о порядке посещения и по судам не бегать((..
ЗЫ Главное не сдавайся... Поверь! потом ребенок тебе спасибо скажет...

Лапа

Вы извините, но мне непонятно, как можно о таком рассуждать. Воевать , конечно. Боитесь что дети будут страдать, а без вас они страдать не будут?
Не рвите их. Просто определите порядок встреч через суд. Подготовьтесь хорошенько с юридической стороны. И не разговаривайте о маме, не уподобляйтесь родственникам. А кто вы, дайте уж им понять самим, увидят.
Вот если бросите, будете вполне соответствовать тому, что о вас говорят, ИМХО, не обижайтесь. Но детей "бывших" не бывает.

spec

Конечно воевать, причем как по закону, так и в обход его (взятки, знакомства и т.д.).

Росомаха

без вариантов воевать.. за детей - стОит.

miramar17

Почти 99% за войну. А о детях Вы подумали? Вы подумали о том что дети в данной войне будут пострадавшими, а может бйть даже моральнйми инвалидами. Что в этой войне двое взрослых преследуют свои личные цели, а именно насолить друг другу еще больше, а дети как средство шантажа. Изначально не из-за этого ли произощел разрыв между родительми "чтобы-дети не видели и не участвовали в этом кашмаре:ругань, скандалы,неудовлетворение семейной жизнью итд." Вы когда-нибудь были в шкуре этих несчастных детей?
Конечно бывают случаи когда родители расстаются мирно. Но если воина....
Надо пожалеть детей, а не себя, и уйти в сторону.

Росомаха

а вам не кажется, что дети могут тосковать по отцу?, а потом - озлобиться, считая, что он их бросил?
по решению суда они будут видеться в определенное время. И все будет ОК,
а если вы имеете в виду, что мать может настраивать детей против отца, так она может это делать это и в том случае, если он уйдет в сторону..

miramar17

Не обижайтесь, но прочитайте еще раз о чем я написал: о ВОЙНЕ. Если ВОЙНА, то полководцы(родители) добиваются своих целей за счет детей.

Росомаха

я исхожу из постов Немого и вижу в них желание не разлучатьcя с детьми, а воевать здесь, в данном случае - просто оборот.

Немой

Если б я хотел насолить, то немедленно подал бы заявление об оскорблении, нанесении побоев, попытке убийства, нарушении неприкосновенности личной жизни, клевете, распространении порочащих сведений, мошенничестве. Снайпер на крыше, которого якобы видела бывшая, оказался бы реальным, а не плодом ее фантазии. Вот тут дети 100-пудово были бы пострадавшими. А так - очень спорно. Да, суд им вредит. Бездействие тоже навредило бы, хотя и иначе. Приходится выбирать между двух зол, думая об итоговом добре.

Alexei_K

Верно, не надо стремиться насолить.
Все будет перевернуто, гипертрофировано и так преподнесено детям.
И так явно им внушается, что папа не кто, а что 😞
Маму с детьми не обсуждать. Скажут, что мама про папу им внушает - спокойно сказать, что любишь их...

Порядок тот же - законный.
Лишить прав не выйдет, соответственно и встреч.
Определение встреч, свидетели, если встреча/встречи не состоялись.
...и по кругу: отдел опеки - суд... 😞

Самое тяжелое - первые полгода-год. Отстаивать!
Тогда потом будет и наоборот - "Почему детей не берешь?"
...и будет цитата из "12 стульев" - "Дэньги давай!"

Pantera

miramar17
Не обижайтесь, но прочитайте еще раз о чем я написал: о ВОЙНЕ. Если ВОЙНА, то полководцы(родители) добиваются своих целей за счет детей.


Вот интересно!!! А чего добивается мамаша, настраивая детей против отца? это, простите, в чьих интересах она делает? ИМХО - думает о себе, а не о детях!

kjan

думает? вы льстите. такие мамаши думать не умеют и не хотят в принципе, одни эмоции - злоба, ненависть, зависть, обида. потому что если подумает то поймет что развалила семью, калечит собственных детей, гробит жизнь себе и близким - сама, своими руками. и зачем, ради чего самое главное? чтобы задыхаться от ненависти и ярости к бывшему мужу который имеет дерзость успешно жить дальше?

Шанин

Воевать.
И за себя и за детей.

Немой

kjan
думает? вы льстите. такие мамаши думать не умеют и не хотят в принципе, одни эмоции - злоба, ненависть, зависть, обида. потому что если подумает то поймет что развалила семью, калечит собственных детей, гробит жизнь себе и близким - сама, своими руками. и зачем, ради чего самое главное? чтобы задыхаться от ненависти и ярости к бывшему мужу который имеет дерзость успешно жить дальше?
+1, угадали. Часть ее действий направлена на то, чтобы я не смог повысить свой доход. И ее бесит, что у меня новая семья. Но новая семья - не причина ее поведения, вела себя так же и пока я совсем один был. Потом - свидания, совместное проживание, брак. Для БЖ это еще одно, к чему можно прицепиться, свидетельство того что мне хорошо и без нее.

Немой

Как бы это еще и чашу терпения нынешней жены не переполнило. Вот кому памятник при жизни надо ставить. Хоть и не сую ее туда, но все равно косвенно и ей достается.

Oleg545

2Немой
Бесполезно все. Только нервотрепка. Я со своей бывшей 2 года судился, 18 судебных заседаний... А толку? Плевали они на все решения суда и на мои права. Интересуют их (бывшую и дочь) только алименты.

Немой
Часть ее действий направлена на то, чтобы я не смог повысить свой доход.
угу, а еще часть действий направлена на то, что бы я не мог пользоваться собственным имуществом (гаражом и квартирой)

kinjal

Да просто все.
Вам самим ХОЧЕТСЯ видеть детей--воюйте. Если же делаете из чувства долга или желания что-то доказать--не надо. Хорошего ничего не выйдет ни для Вас, ни для детей.

Немой

А вот новая ситуация. Теперь БЖ согласна на мир. Предлагает выделить более-менее приемлемое время для встреч с сыном и дочерью, взамен прекращает возобновленное ей уголовное преследование. Ставит условие - во время встречи дети не должны общаться со своим братом по отцу, а так же со всей моей семьей. Не должны также приходить в дом, где мы живем сейчас и где БЖ жила со мной раньше.
Можно согласиться. Вижу плюсы:
- нет огромных потерь денег на адвоката по уголовному делу;
- в случае возможного проигрыша дела (в суде возможно все, там обычные люди работают, а не проницательные гении) сохраняю нормальную работу, у детей не будет судимого отца в анкете; сохранит жизнь моя мечта о нарезном оружии, продолжается охота (хотя глупый довод на фоне детей);
- начинается относительно полноценное участие в воспитании ребенка.
Минусы:
- мои сын, пасынок и жена остаются без меня в выходные;
- проблематично трудовое воспитание детей;
- нельзя накормить едой, которую приготовил сам (готовлю неплохо), разве что в лесу на костре; будем по кафе и ресторанам шататься;
- возможно возникновение ревности друг к другу у детей, либо мне придется врать им, например что не в цирк кого-то веду, а работаю например.
Вроде плюсы чуть существеннее. Соглашаться, что ли... Разведка донесла, что прокуратура по всей видимости на сей раз возбудит уголовное дело, так как БЖ активно жалуется наверх, и им проще спихнуть этот геморрой в суд.

Oleg545

Немой
взамен прекращает возобновленное ей уголовное преследование
не понял...
Что за уголовное преследование?

Немой

Oleg545
не понял...
Что за уголовное преследование?
Почти год назад была попытка нападения со стороны ее брата и ее самой при поддержке прочих родственников. Расклад был такой, что или меня конкретно бьют и я в больнице, или я бью их (5 человек) и меня закрывают. Ни то, ни другое мне не нравилось, попробовал третий вариант - извлек из кобуры девайс, демонстративно передернул затвор и держа так, чтобы они его видели (но не направляя на них) сказал, что просто хочу сесть в машину и уехать. Конфликт приостановился, сел и уехал. Пока разворачивался, БЖ кидалась обувью, на капоте до сих пор вмятина. А через полчаса ко мне домой приехала компания на газели в бронежилетах, в касках и с автоматами. Правда меня там не было, но соседи шоу оценили. Оказалось, мадам все перевернула - я типа приехал, наставил в лицо пистолет, обещая застрелить при сопротивлении, набил всем поочередно морды и уехал. Итого - оскорбление (ст.130), побои (ст.116), угроза убийством (ст.119). У меня постепенно нашлись два свидетеля, которые видели издали конец конфликта, с момента извлечения пистолета. У них - толпа родственников, которые скажут все что хочешь. Расклад так себе, мягко говоря. Выиграть суд можно, но денег и нервов уйдет... Через 25 месяцев истекает срок давности, до тех пор будут шантажировать.

Немой

Тема в самообороне обсуждалась, прошу туда не переносить.

chanoz

А дети большие?.А то любое действие будет против отца, а каждый детский прокол будут извращён и вывернут со словами о плохой наследственности со стороны отца. Что не делай но в нашей стране детей даже богачи отсуживают с трудом. Гораздо проще послать всех и не платить алименты(в том случае если не будут свиданий по Ващему сценарию).К сожалению кроме пустой злобы и животного страха такие бабы не испытывают, а вот напакостить да напровацировать своими дебильными выкриками ловко получается. Жаль ,что дети будут как сорняки и на них будет вымещаться мамашина злоба за всё,а пока война то энергия идёт на войну с отцом.

Oleg545

Гораздо проще послать всех и не платить алименты(в том случае если не будут свиданий по Ващему сценарию).
За неуплату алиментов по нынешним законам турма полагается. Даже лишение родительских прав не освобождает от алиментов. Такие у нас законы, блин.

kinjal

Немой
Почти год назад была попытка нападения со стороны ее брата и ее самой при поддержке прочих родственников. Расклад был такой, что или меня конкретно бьют и я в больнице, или я бью их (5 человек) и меня закрывают. Ни то, ни другое мне не нравилось, попробовал третий вариант - извлек из кобуры девайс, демонстративно передернул затвор и держа так, чтобы они его видели (но не направляя на них) сказал, что просто хочу сесть в машину и уехать. Конфликт приостановился, сел и уехал. Пока разворачивался, БЖ кидалась обувью, на капоте до сих пор вмятина. А через полчаса ко мне домой приехала компания на газели в бронежилетах, в касках и с автоматами. Правда меня там не было, но соседи шоу оценили. Оказалось, мадам все перевернула - я типа приехал, наставил в лицо пистолет, обещая застрелить при сопротивлении, набил всем поочередно морды и уехал. Итого - оскорбление (ст.130), побои (ст.116), угроза убийством (ст.119). У меня постепенно нашлись два свидетеля, которые видели издали конец конфликта, с момента извлечения пистолета. У них - толпа родственников, которые скажут все что хочешь. Расклад так себе, мягко говоря. Выиграть суд можно, но денег и нервов уйдет... Через 25 месяцев истекает срок давности, до тех пор будут шантажировать.
Ппппппппппцццц!!!!!!! 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:
Немой, спрашиваю без задних мыслей, сугубо спрашиваю жизненного опыта как молодой, но....
Где Ваши глаза были раньше и как Вы вообще сошлись с такой пришибзденной сучкой??????????!!!!!!

Немой

kinjal
Вы вообще сошлись
Сам теперь удивляюсь... Сошлись наверно по профессии. Надо было быть партнерами, а не мужем и женой. Раз уж молодой, слушайте вывод. Не смотря на то, что не все было all right, я решил заводить второго ребенка. Люблю я детей, блин, да и надеялся, что это отвлечет ее, изменит как-то. Хрен. Изменило, но в худшую сторону. Было желание послать ее еще беременную нах, но вроде нехорошо это, тяжело ей, пробовал понять, помочь, ребенка ждал. Родилась дочка. Недели через две БЖ "пришла в себя" после родов и стало еще хуже. Два месяца, и ушла ночью.
А еще надо ставить на место сразу, не бояться развода, в конечном итоге это наверно лучше - дольше тянешь, больше ненависти копится, детям хуже будет.

Немой

Когда шел первый виток уголовного дела, адвокат сказал мне: "Неважно, кто был виновником, инициатором развода, все равно мужчина становится свободным, а женщина брошенной". Золотые слова. БЖ себя точно брошенной считает.

Петрусь

Раз эта сука такая сука... то посылайте ее нах!!! Ох блядва проклятая... извините... а вообще... дети же еще... ну соглашайтесь на условия... свобода дороже... я это понял, когда на меня дело заводили, насколько она дорога... а дети поймут... и жена... а той сцуке башню нах снесть... эт я вам как казак говорю...

Немой

Петрусь
а той сцуке башню нах снесть... эт я вам как казак говорю...
Ей и так уже снесло, правда в другом смысле, раз тем летом видела на крыше нанятого мной снайпера.

Встречался тут с сыном на условиях БЖ. Сразу старший, с которыми живу, обиделся что его не взял (хотя частично соврал ему о причинах), да и жене не по себе было. Надеюсь, поймут, но вот тут как раз и возникнет ревность детей друг к другу, о которой БЖ на последнем суде говорила. Предотвратить это будет моей задачей номер раз.

Петрусь

да обьясните как есть, поймут со временем...

Kill_Maker

воевать причём максимально жестко, я бы даже расправой пригрозил(не при детях канечно, но так чтоб поняли что всё жестко и если и дальш е так будут то им п..здец) если будут препятсвовать, фегаж себе ахринели твари, обязательно. Судись, дерись, бей этих дур! что угодно, это твои дети и никто не имеет права, не давать тебе их видеть!

ааа блин написал до того как прочитал про то что дело шьют....
тогда только обходные маневры, вы умнее её этим и воспользуйтесь

Kill_Maker

miramar17
Почти 99% за войну. А о детях Вы подумали? Вы подумали о том что дети в данной войне будут пострадавшими, а может бйть даже моральнйми инвалидами. Что в этой войне двое взрослых преследуют свои личные цели, а именно насолить друг другу еще больше, а дети как средство шантажа. Изначально не из-за этого ли произощел разрыв между родительми "чтобы-дети не видели и не участвовали в этом кашмаре:ругань, скандалы, неудовлетворение семейной жизнью итд." Вы когда-нибудь были в шкуре этих несчастных детей?
Конечно бывают случаи когда родители расстаются мирно. Но если воина....
Надо пожалеть детей, а не себя, и уйти в сторону.

с головой то всё в порядке?
насолить то пытается именно БЖ, человек то просто хочет видеть своих детей, он же не забрать их хочет, а видеться с ними.

Кстати, если мне не изменяет память, то в семейном кодексе, если один из раздельно живущих родителей ущемляет права другого, то наказание там вплоть до лишения род. прав.

Kill_Maker

Немой
Сам теперь удивляюсь... Сошлись наверно по профессии. Надо было быть партнерами, а не мужем и женой. Раз уж молодой, слушайте вывод. Не смотря на то, что не все было all right, я решил заводить второго ребенка. Люблю я детей, блин, да и надеялся, что это отвлечет ее, изменит как-то. Хрен. Изменило, но в худшую сторону. Было желание послать ее еще беременную нах, но вроде нехорошо это, тяжело ей, пробовал понять, помочь, ребенка ждал. Родилась дочка. Недели через две БЖ "пришла в себя" после родов и стало еще хуже. Два месяца, и ушла ночью.
А еще надо ставить на место сразу, не бояться развода, в конечном итоге это наверно лучше - дольше тянешь, больше ненависти копится, детям хуже будет.

оченно похоже на мою историю, тоже удивляюсь, но сначало было не распознать... всё тихо спокойно, а вот постепенно переросло в пипец полнейший, тоже дочь есть, они живут в другом городе у её родителей, я езжу туда регулярно на выходные. Разок было что поскандалили и бывшая тёща, залупила что нефига сюда так часто приезжать, я ответил тут живёт моя дочь, и всё равно буду приезжать столько раз сколько мне нужно, и мне пофигу что они думают по этому поводу! Она прифигела от такой постановки вопроса, но больше с такими заявлениями они ко мне не лезли. Но там проще, я бывшим тестем в хороших отношениях, о тёща ему перечить не будет, ибо боится его, он мужик старой закалки, по молодости жёсткими пи..лями из неё всю дурь выбил, теперь живёт спокойно!

Musket

Немой
Теперь БЖ согласна на мир. Предлагает выделить более-менее приемлемое время для встреч с сыном и дочерью, взамен прекращает возобновленное ей уголовное преследование. Ставит условие - во время встречи дети не должны общаться со своим братом по отцу, а так же со всей моей семьей. Не должны также приходить в дом, где мы живем сейчас и где БЖ жила со мной раньше.
Можно согласиться.

Соглашайтесь, сделка разумная.
Выполняйте все условия сделки, не хитрите. Миниум 25 месяцев, пока не исчезнет возможность Ваш шантажировать. Да и потом посмотрИте.

Musket

Немой
Сам теперь удивляюсь... Сошлись наверно по профессии. Надо было быть партнерами, а не мужем и женой.

А еще надо ставить на место сразу, не бояться развода, в конечном итоге это наверно лучше - дольше тянешь, больше ненависти копится, детям хуже будет.

Ну, это: "Знал бы где упасть - соломки б подстелил". 😊

Musket

Немой
Оказалось, мадам все перевернула - я типа приехал, наставил в лицо пистолет, обещая застрелить при сопротивлении, набил всем поочередно морды и уехал. Итого - оскорбление (ст.130), побои (ст.116), угроза убийством (ст.119). У меня постепенно нашлись два свидетеля, которые видели издали конец конфликта, с момента извлечения пистолета. У них - толпа родственников, которые скажут все что хочешь. Расклад так себе, мягко говоря.

При враждебных свидетелях оружие доставать - с огромной вероятностью будет проблема. На такие дела лучше идти или без оружия, или с пистолетом и нанятым адвокатом. 😞 😊

Немой

Musket

При враждебных свидетелях оружие доставать - с огромной вероятностью будет проблема.
Это так. Но если б не достал - были бы проблемы в плане здоровья - например голова болела бы при любой смене погоды, или протезы зубные стояли, или еще что похуже. А юридические проблемы может и похуже были бы, ибо просто так бить себя я бы не дал. Газ использовать стремно, может быть приступ астмы у БЖ, если облако снесет на нее (аллергия на многие вещи) - если не от самого газа, то от ожидания приступа (у астматиков так бывает). А так даже малейших синяков ни у кого нет.
Знать бы вот, как все было бы. Как сказала одна из "их" свидетельниц: "Ну наваляли бы тебе, отлежался бы потом, вылечился, зачем пистолет-то доставал?"

Немой

Получил на прочтение мировое. Писец. Запрет иметь при себе любые самооборонные или охотничьи девайсы во время общения, во время общения никакие третьи лица никогда не должны присутствовать (то есть в очередь встать нельзя получается, а если какие дети подойдут "Как тебя зовут, мальчик", то я должен их отогнать, что ли? А встретив знакомых, не останавливаться для ритуального "Здрасьте, как дела"? В такси тоже не садиться - вдруг там разговорчивый водитель?) Кроме того, для каждой встречи нужно отдельное согласие не только ребенка, но и БЖ. И время для встреч на 1/2 перекрывается с моим рабочим. Получается то, что имеем сейчас, если не хуже, только с ответственностью за попытку нарушить. Хитрая, с...

Musket

Немой
Как сказала одна из "их" свидетельниц: "Ну наваляли бы тебе, отлежался бы потом, вылечился, зачем пистолет-то доставал?"

Немой
Получил на прочтение мировое. Писец. Запрет иметь при себе любые самооборонные или охотничьи девайсы во время общения,

😊 😊 😊 Бу-га-га!!!

Проконсультируйтесь у юриста:
возможно, ответ будет, что даже если Вы такое соглашение подпишите, юридической силы оно иметь не будет как противоречащее Конституции, обеспечивающей Вас правом на защиту жизни и здоровья (или как то так) в соответствии с Федеральным Законом об оружии.
Также Вы с Вашей БЖ не можете гарантировать отсутствие третьих лиц (если они граждане России): нельзя ограничивать права третьих лиц по соглашению двух первых лиц. Тогда все эти третьи лица тоже должны подписывать соглашение. Кто не подписал - имеет законное право присутствовать хоть при Вашей встрече с ребёнком, хоть где угодно.
Т.е. при нарушении соглашения посредством, допустим, ношения на "свиданку" пистолета 😊, Вы не можете быть привлечены к какой-либо ответственности на основании только этого факта. Максимум, что тогда случится - всё соглашение будт признано нарушенным Вами. Но оно и так противоречащее Закону.
А 25 месяцев таки пройдут 😛.
Уточните у адвоката, не пожалейте денег - хотя бы из принципа. 😊


Oleg545

Kill_Maker
Кстати, если мне не изменяет память, то в семейном кодексе, если один из раздельно живущих родителей ущемляет права другого, то наказание там вплоть до лишения род. прав.
А на деле, судьи как правило на стороне бывших жен...
Немой
Получается то, что имеем сейчас, если не хуже, только с ответственностью за попытку нарушить. Хитрая, с...
даже не знаю, что советовать...
Сочувствую...

Немой

Для "наказания вплоть до лишения родительских прав" сначала необходимо, на сколько я помню, неоднократное предупреждение судебными приставами. И это будет не как наказание родителю, а как защита ребенка.
Забыл сказать. Кроме запрета самообороны, бывшая требует право сопровождать меня во время встреч с детьми. То есть хочет безнаказанно как минимум по ушам мне "ездить", как и раньше - у нас после развода рекорд спокойного общения с БЖ 5 минут, с БТещей - 20 минут. Потом начинают меня цеплять.

Oleg545

Скорее, хочет иметь возможность спровоцировать

Петрусь

Скорее, хочет иметь возможность спровоцировать
100%
тупо сука подловить хочет... вот же бабы... я вот камрады вас почитал - ну думаю нах жениться!!!!!! любовь там - хорошо, дети - просто замечательно... но ведь бабы!!! и душу всю изъипут и невротиком сделают... а яж ишо казак горячий... могу и нагайкой обходить, ежели накалит... ну нах... ни дай Бог!!!! грех на душу брать - шашку об дерьмо марать!

Mr. Fredd

Может БЖ просто тупо пристрелить?! Нет человека - нет проблемы?

Каюсь, я о таком думал, много думал. После всех своих судов.
Остановило осознание того, что потом дочери без матери будет хуже, чем без отца сейчас.
И осознание того, что после подобного дочь останется и без отца тоже, скорее всего.

Ну и не воспринимайте мою первую фразу слишком уж всерьез.

Немой

Похоже, золотое терпение жены кончилось. Да и мне не по себе - с одним гуляю, другие сидят дома. В следующие выходные надо соединять детей на прогулку вместе. Тем более что сын вчера сам просил взять хотя бы одного из этих детей. Похоже, у меня выбор - или не ходить к детям от первого брака вообще, или гулять вместе. Что там с прокуратурой, не знаю - они молчат, а самому напоминать им о себе не хочется.
Интересно, а тут есть еще такие, кто периодически занимается с детьми от первого брака? Как отношение нынешней жены? Может, и сами жены тут есть?
P.S. Следующий суд через две недели.

Ночной волк

Немой
Нескромный вопрос - у вас в госбезопасности знакомые имеются? Если да, пусть и самые дальние, то попросите их припугнуть экс-благоверную. Всетаки страх перед такими служащими у многих людей остался. Авось успокоится.