как быть

ситуация
мужчина не работает, имеет доход(рента) стал спиваться, жена и друзья не знают что с ним делать?

Хреновая ситуация. Можно сводить к врачу-наркологу... Но ведь сам не пойдет, "он же не алкаш".Пока до белой горячки не допьется , к врачу не пойдет. Потом можно будет лечить... с разным успехом- кого-то вылечивают, кто-то продолжает пить. Видел такой процесс на моем знакомом парне. Сейчас все еще пьет. Другой бросил, правда после того, как врачи его напугали до икоты перспективой отправится к Большому Духу в течение 2 месяцев, если не перестанет пить. Так что единственное, что возможно на данном этапе - усилия жены "по приведению в чувство", может дело какое ему найти по душе, а то рента - она и есть рента, ничего не делаешь, деньги капают... Может и пить мужик начал от безделья, со скуки... Тогда если займется делом по душе ( а в этом варианте можно искать дело по-душе, зарплата не интересует) - глядишь и пить некогда будет.

найти дело... без этого - не остановить...

Прохожий
от безделья, со скуки

sahara
согласна
ему нравится сейчас эта жизнь, покутить, просто интересно насколько его может хватить, т.е. такого интереса

Такой жизни - пить-кутить хватит до первого приступа белой горячки, если конечно не угробится раньше от несчастного случая по-пьянке (тьфу 3 раза через левое плечо). БГ(белая горячка) - обычно несколько дисциплинирует выпивох... А если найдет дело по-душе - то это может оказаться и надолго. Я знаю одного художника, в прошлом запойного инженера-теплоэнергетика, сейчас он уже лет 20 не пьет - некогда, да и пьяному кисточки держать в руках трудно...

Единственный выход - сжечь нафиг его недвижимость, чтоб денег больше не было.
МОжно перед этим застраховать на НЕБОЛЬШУЮ сумму.
Когда поймет, что кушать нечего, пить перестанет.
А если уже не перестанет - значит ничем ему уже не поможешь.

Шанин
Единственный выход - сжечь нафиг его недвижимость

Да оставить его в покое. Сопьётся - значит, так тому и быть, естественный отбор. Нафиг он такой нужен?

Надо искать хорошего специалиста психолога, психотерапевта, психиатра, который сможет наиболее полно и адекватно разобраться в структуре личности и оценить возможности воздействия либо необходимой помощи.
Что бы дать совет на вопрос "как быть" в описанной ситуации, необходимо очень хорошо знать этого человека.

ну ему нравится брать машину с личным водителем и ехать кутить, напившись ночью звонить друзьям в пьяном бреду.

mihasic
Нафиг он такой нужен?

sahara
конечно, дружить надо только когда они сильные и удачливые, когда ломаются выбрасывать *ерничает*

Ну, не надо. Это Вы до животного примитива опускаетесь. Вопрос стоит по-другому: содержательная личность или нет. Судя по тому, что объекту предлагают искать в жизни какое-нибудь занятие (сам он так и не нашёл ничего, кроме как нажраться), объект этот - пустышка, дрянь. С ним дружить не надо никогда. А сильные и удачливые - это просто к делу не относится. Писатель Бунин - слабый и неудачливый. Но для спасения такого человека ничего не было бы жалко, никакие усилия не были бы чрезмерными. Да мало ли примеров слабых, но очень содержательных личностей. Поэт Мандельштам. Или вон тот же Ван Клиберн, если уж об алкоголиках говорить... Есенина не забыть...

mihasic
содержательная личность или нет

А он, сам чего хочет то?
И как давно он так живёт?

sahara
ну ему нравится брать машину с личным водителем и ехать кутить, напившись ночью звонить друзьям в пьяном бреду.

Поговорить с трезвым утром , предупредить, чтобы не звонил пьяным ночью - отвечать все равно не будешь. С первого раза не подействует, когда не станете отвечать на звонки ночью - может и перестанет звонить. Впрочем, судя по поведению - нифига ему не надо, ему уже так удобно и так он будет себя вести , пока сможет. Ну а если считаете его своим другом - попытайтесь уговорить его сходить с Вами к психологу, побеседовать..

Прохожий
Поговорить с трезвым утром , предупредить, чтобы не звонил пьяным ночью - отвечать все равно не будешь.

sahara
уже

Тогда еще раз и еще раз... И не отвечать взаправду. Может поймет...

Psihiatr
А он, сам чего хочет то?
И как давно он так живёт?

1.неясно и ему самому
2. ребенок говорит что папа все время пьяный. уже некоторе время как втянулся

типа, сам не знает чего хочет?
тогда точно, к специалисту.

Договорится с знакомым доктором и "найти" что-нибудь жуткое. Назначить курс лечения эдак на год. Короче напугать, только грамотно. Иначе только усугубите.

sahara

1.неясно и ему самому
2. ребенок говорит что папа все время пьяный. уже некоторе время как втянулся

Тогда только затащить его к наркологу. Но так как он пока не испугался - скорее всего не пойдет сам, но попробуйте уговорить. Или договоритесь о визите нарколога на дом, опять-таки если согласится... Но сложно все это, если человек сам не хочет менять образ жизни.

barmaley
Договорится с знакомым доктором и "найти" что-нибудь жуткое. Назначить курс лечения эдак на год. Короче напугать, только грамотно. Иначе только усугубите.

Да уж, пугать надо грамотно - а то с перепугу вдруг в петлю полезет (тьфу 3 раза)...

Всё-таки пугать не лучший вариант, да и как всякий обман ни к чему хорошему не приводит.

------------------
Хирург - всё умеет и ничего не знает. «BR»Терапевт - всё знает и ничего не умеет. «BR»Психиатр - ничего не знает и ничего не умеет.

Прохожий

Такой жизни - пить-кутить хватит до первого приступа белой горячки, если конечно не угробится раньше от несчастного случая по-пьянке (тьфу 3 раза через левое плечо). БГ(белая горячка) - обычно несколько дисциплинирует выпивох... А если найдет дело по-душе - то это может оказаться и надолго. Я знаю одного художника, в прошлом запойного инженера-теплоэнергетика, сейчас он уже лет 20 не пьет - некогда, да и пьяному кисточки держать в руках трудно...

Непьющий художник?! 😊))))

Psihiatr
Всё-таки пугать не лучший вариант, да и как всякий обман ни к чему хорошему не приводит.

Это называется "ложь во спасение".

Топикстартеру: а нахрена такой друг? С ним не то что дела иметь, но и просто поговорить не удастся, мозг иссушен будет алкоголем и деградация личности гарантирована... если уже не произошла бесповоротно.
Пусть меня закидают хомячками, но потихоньку повычеркивал из списка друзей всю хронь-хрень...

Вот Вам хомяк 😊

Это называется "ложь во спасение".

это скорее иллюзия спасения, обман быстро раскрывается, а если умный человек, то сразу.

Я ещё хорошо помню про мальчика, который кричал "Волки, волки".

P.S. каждый сам выбирает себе друзей, а мне лично очень симпатичны люди, которые хотя бы пытаются помочь другим и своим друзьям в том числе.
(простите слово пропустил)

Бросить его - всем дружным коллективом. Пускай один спивается.
Одно из двух: либо бросит резко, либо не бросит - тогда нафиг он нужен.

а жене тоже бросить?

отступление, если честно знаю случай когда хронический алкаш вернулся к жизни, правда поработал.. забыла..в какой то арабской стране, вернулся как огурчик и даже стал женщинам уступать место в транспорте

Psihiatr
P.S. каждый сам выбирает себе друзей, а мне лично очень симпатичны люди, которые хотя бы пытаются другим и своим друзьям в том числе.

Фельдфебель

Непьющий художник?! 😊))))

Как ни странно - да... Его так это затащило, что пить ему стало неинтересно.

sahara
а жене тоже бросить?

отступление, если честно знаю случай когда хронический алкаш вернулся к жизни, правда поработал.. забыла.. в какой то арабской стране, вернулся как огурчик и даже стал женщинам уступать место в транспорте

Жена сама решит... Наверно все-таки правильным будет такой путь (IMHO, конечно) - попытаться свести на беседу к наркологу. Не пойдет - пытаться еще. Если видно, что человек стал деградировать - оставить его его судьбе, отстранится... Если в какой-то момент очухается - можно помогать, если нет - не надо пытаться изменять человека, если тот сам этого не хочет...

sahara
ситуация
мужчина не работает, имеет доход(рента) стал спиваться, жена и друзья не знают что с ним делать?

Главное, не иппать человеку мозги. Если суждено спиться- сопьется, и ничего никто не поделает. Если нет- самому надоест и перестанет. Хобби тоже надоедают. Насильно лечить не надо. Хуже будет. Сам алкаш 😊

Прохожий

Как ни странно - да... Его так это затащило, что пить ему стало неинтересно.

Извините, но это просто нонсенс какой-то.. Ни разу не видел.

sahara
конечно, дружить надо только когда они сильные и удачливые, когда ломаются выбрасывать *ерничает*

А он что, неудачник???
Живет себе этакий деятель на ренту, ни хрена не делает, имея возможность шиковать, и он - неудачник?
Да Вы неудачников не видели...
А что пьет - его дело. Все одно - обществу пользы не приносит, раз рантье, так и фиг бы с ним... Он что, один такой?
А с дружеской точки зрения... Запирать надо и морду бить каждый день, пока в разум не войдет. Пить не давать. Но, ребята, это дорогого стоит... Кому-то из близких придется выполнять роль тюремщика. Заодно и психолога, и нарколога и пр... Вот если кто такой отмороженный найдется на это дело, тогда наш клиент смело сможет сказать: у меня есть Друзья!
Пафос иногда здорово выручает...

sahara

Если есть возможность, попробуйте сами с ним поговорить, желательно выбрать момент когда он уже немного выпил, но ещё не набрался. Ничего конкретного узнавать не надо, так, разговор, на общие темы, но в какой-то момент просто спросить, "Что происходит?". В другой раз, опять таки по возможности поговорить с ним в состоянии похмелья, его, не вашего. Даже если ничего конкретного не узнаете то по разнице поведения в этих ситуациях появится дополнительная информация к размышлению.

------------------
Хирург - всё умеет и ничего не знает. «BR»Терапевт - всё знает и ничего не умеет. «BR»Психиатр - ничего не знает и ничего не умеет.

Сажать и говорить на чистоту. Либо ты кодируешься, либо ищи другую семью
Всякие наркологи-фигологи не помогут, если он сам не видит проблемы, а вот возможность потерять семью, может и просветление в мозг принесет

Хороший вариант, либо мужика выгоняют из дома или оставляют, но ломают через колено.
При таких раскладах, если они проходят, конечно, мужик спивается гораздо быстрее

------------------
Хирург - всё умеет и ничего не знает. «BR»Терапевт - всё знает и ничего не умеет. «BR»Психиатр - ничего не знает и ничего не умеет.

Многих Вы знаете бросивших? Вот и прикиньте шансы на успех "операции" и не старайтесь прожить за него его жизнь, он ведь наверняка себя идилтом не считает.

Psihiatr
Хороший вариант, либо мужика выгоняют из дома или оставляют, но ломают через колено.
При таких раскладах, если они проходят, конечно, мужик спивается гораздо быстрее

У меня примеры есть, голословно не говорю. Либо у человека в голове все переворачивается (тут нужно терпение на долгие длинные разговоры, которые могут затянуться на всю жизнь, есть терпение и любовь-в путь), либо вы ставите вопрос ребром. В любом случае его надо так ставить.
Я вот алкоголик, меня просто терпят пока любят, но сколько страданий близким приношу-не передать. Закодироваться было бы проще, но мне НРАВИТСЯ пить. Поставят вопрос ребром-сопьюсь, но не брошу. Будут тянуть лямку, буду пить, не часто, но буду.

либо вы ставите вопрос ребром. В любом случае его надо так ставить.

Я думаю, что такие вопросы надо решать, исходя прежде всего из особенностей личности с учётом существующих обстоятельств.

Хотя... и предложенный вами вариант поведения кому то поможет.

------------------
Хирург - всё умеет и ничего не знает. «BR»Терапевт - всё знает и ничего не умеет. «BR»Психиатр - ничего не знает и ничего не умеет.

Psihiatr

Я думаю, что такие вопросы надо решать, исходя прежде всего из особенностей личности с учётом существующих обстоятельств.

Хотя... и предложенный вами вариант поведения кому то поможет.

он в любом случае так встанет. сейчас или через 20 лет. Так чего тянуть? Люибо человеку постоянно плохо, тут надо голову лечить, либо это переросло в болезнь, тут все равно надо лечить. А как это сделать, если человек НЕ ПОНИМАЕТ своей проблемы? Да никак. Так что выбор близких, сейчас, либо позже.

А как это сделать, если человек НЕ ПОНИМАЕТ своей проблемы? Да никак.

Да можно, пояснить, объяснить, в какой-то момент показать, главное момент выбрать и слова подходящие подобрать.

------------------
Хирург - всё умеет и ничего не знает. «BR»Терапевт - всё знает и ничего не умеет. «BR»Психиатр - ничего не знает и ничего не умеет.

Psihiatr

Да можно, пояснить, объяснить, в какой-то момент показать, главное момент выбрать и слова подходящие подобрать.

Вам знакомо чувство когда во рту сухость , когда хочется хоть глаточек? Это болезнь. И как любую раковую опухоль, ее надо вырезать. "Гомеопатия" помогает но сколько на это надо терпения и сил ... Готовы близкие, да ради бога. Только потому она и гомеопатия, что гарантий нет.

Psihiatr
Да можно, пояснить, объяснить, в какой-то момент показать, главное момент выбрать и слова подходящие подобрать.

Я не знаю, как он отнесётся к моим словам, я же никогда его не видел.

Psihiatr
Я не знаю, как он отнесётся к моим словам, я же никогда его не видел.

Не все люди, которые пьют алкоголики, не все, которые не пьют, не алкоголики.
Беседа это только начало помощи, она нужна для того что бы определиться можно ли помочь этому человеку и если можно то как лучше это сделать. Оказание помощи проведением бесед не ограничивается, но с них начинается.

------------------
Хирург - всё умеет и ничего не знает. «BR»Терапевт - всё знает и ничего не умеет. «BR»Психиатр - ничего не знает и ничего не умеет.

Один друг спивался страшным образом, мы ему внушения делали, помогало временно. Завязал он после того, как по пьяни его грабанули и рожу сильно начистили. Восстановил документы, сменил круг общения на работе и все- больше себе не позволяет.

Люди разные, способы воздействия тоже.

goust
Один друг спивался страшным образом, мы ему внушения делали, помогало временно. Завязал он после того, как по пьяни его грабанули и рожу сильно начистили. Восстановил документы, сменил круг общения на работе и все- больше себе не позволяет.

все таки взять на испуг ?
😀

как я это обожаю 😊

все таки взять на испуг ?

как я это обожаю

А зачем человеку псих. травма?

ну пока это что-то действенное прозвучало по теме, я помню папа сразу бросил курить как только его врачи напугали

Повторюсь, всё зависит от личности и от его отношения к жизни, к здоровью и т.д.
Можно долго перечислять методы воздействия, тем более приводить случаи из жизни и наверняка какой-то способ подойдёт, но есть вероятность что специалист отгадает быстрее и человек меньше пострадает от неудачных попыток.
Не зная человека, не возможно дать однозначный ответ на вопрос "как быть".

------------------
Хирург - всё умеет и ничего не знает. «BR»Терапевт - всё знает и ничего не умеет. «BR»Психиатр - ничего не знает и ничего не умеет.

sahara

как я это обожаю 😊

Таки уточните - Вы любите чтоп Вас кошмарили или вы сами кошмарить мастерица? 😀

PRINCIP
кошмарить мастерица?

sahara
ситуация
мужчина не работает, имеет доход(рента) стал спиваться, жена и друзья не знают что с ним делать?

"Заразить" его чем-то чтобы отвлекся. Желательно чтобы это "что-то" было не очень совместимо с алкоголем. Именно "не очень" т.к. если вообще несовместимо - не заразится он этим занятием.

Рыбалка))) Если увлечется то отлично! А так нужна какая то сильная встряска вот правильно писали про то как человеку морду набили и он пришел в чувства, если не сильно еще подсел то может заставить одуматься какой то жизненный катаклизм...

sahara
ситуация
мужчина не работает, имеет доход(рента) стал спиваться, жена и друзья не знают что с ним делать?