Как выучить английский самому.

Собственно озадачился изучением предмета, но не так всё гладко как хотелось бы!
по самоучителю не очень выходит, все эти времена, третьи лица прочие заумности... голова ничего не запоминает совсем.
попробовал просто начать с перевода любого текста, но блин у них у каждого слова от пяти смыслов!!! Чем дальше я его перевожу, тем больше у меня ощущение что я бесполезно трачу время! Платить 13тыр за четыре-шесть месяцев обучения я пока не готов хотя лучше бы пошёл на курсы.
Собственно не подскажет ли кто методику или направление в котором надо двигаться чтоб достичь результатов, может там, совет какой дадите или поделитесь собственным опытом, удачным или неудачным.

На первом месте желание и готовность тратить много времени на это. Причем результат будет не сразу. Не за месяц и не за два. Как говаривала одна моя препод - если хочешь выучить язык на достойном уровне, придется потратить пять лет по 10 часов в сутки (а это собственно есть высшее лингв. образование).

Если есть желание - то Я бы посоветовал определиться зачем вам английский?

1) Чтение худ. литературы - нужно банально читать. Желательно много. Веселее получается, если берем одно произв в русск и англ варианте и парралельно читаем. Пару страниц на англ, незнакомые слова подчеркнули, русский перевод. В конце занятия все слова выписали и учить. Учить можно по разному. У кого-то мех память развита, у кого-то ассоциативная, кто-то просто будет клеить стикеры по всей квартире... но без разговора большинство слов пойдут в пассив.

2) Разговор - нужно говорить. Лучше с преподавателем. Пересказывать прочитанное своими словами, делать презентации, писать изложения. Связки слов хорошо учить так: берем оборот и на его основе в тетрадочке пишем 5-10 предложений. Типа Я беру, ты берешь, он берет, ...

3) Воспринимать речь на слух - затариваемся DVD или аудио-книгами и вперед. Нужно иметь много терпения прежде чем начнешь слышать.

4) Письменность - оч. хорошая книга Реймонда Мерфи "English Grammar in Use". Акуратно разобрать и запоминать что и как. И, разумеется, писать. Писать диктанты, письма и т.д.

5) По работе (здесь каждому своя специфика: медицина, бизнес, юриспруденция и т.д.) Очень много терминов...

Александр П
Собственно озадачился изучением предмета, но не так всё гладко как хотелось бы!
по самоучителю не очень выходит, все эти времена, третьи лица прочие заумности... голова ничего не запоминает совсем.

Спасибо именно такого плана советы мне и нужны!
Язык именно чтоб читать, на первое время хватит.
пока в сухом остатке-нужно иметь волю себя заставить, учту.

Александр П
Платить 13тыр за четыре-шесть месяцев обучения

уверяю вас как преподаватель английского (одно из хобби у меня)это один из самых эффективных способов после индивидуального преподавателя.

Преподаватель это не тот, кто дает вам информацию о грамматике (есть в любом учебнике), или учит вас читать или произносить слова (достаточно и аудиокурса), а тот, кто поправит ваши ошибки, разрешит сомнения и дополнит пробелы, адекватно все это оценив.

Самостоятельное изучение первого иностранного языка как правило намного менее эффективно. На себе проверял в детстве.

А если поконкретнее есть вопросы, пишите пм, чем смогу помогу.

читай тексты и смотри ТВ по интересующей тебя тематике

Собственно озадачился изучением предмета, но не так всё гладко как хотелось бы!
по самоучителю не очень выходит, все эти времена, третьи лица прочие заумности... голова ничего не запоминает совсем.

Английская грамматика очень простая и очень эффективная, не говоря уж об эстетической стороне - жемчужина, в некотором роде. Если учить язык "по-взрослому", то начинать надо именно с грамматики, лексика - дело наживное. Если Вы в свои 27 лет не в силах её одолеть, то, подозреваю, надо переходить на более здоровый образ жизни. По моим оценкам, если тратить часа по три, но каждый день, и не просиживать эти часы, а отрабатывать, то функциональный английский (бытовой и деловой разговор, газета, тексты по специальности) можно приобрести за полгода.

Ну вы уж Михасик загнули) Пока не в интелекте дело, пока заставить себя трудно, три часа в день самому звучит вобще как космическая цифра)
я тему то и завёл чтоб вы меня поддаржали, направляли. Пока мне упорства хватает на пол часа-45 мин со скрипом, но все откликнувшиеся снова возвращают меня к книге!

Александр П
Ну вы уж Михасик загнули) Пока не в интелекте дело, пока заставить себя трудно, три часа в день самому звучит вобще как космическая цифра)
я тему то и завёл чтоб вы меня поддаржали, направляли. Пока мне упорства хватает на пол часа-45 мин со скрипом, но все откликнувшиеся снова возвращают меня к книге!

Александр, я не на пустом месте говорю. Именно так я выучил французский - а по фонетике мне помог телевизионный курс на учебном канале, а мне было 40. И ничего, объяснялся с первого же дня эмиграции, даже на языковые курсы меня не хотели записывать - "ты и так говоришь". А уж английский французского намного проще, а главное - намного логичнее. Французский язык состоит не столько из правил, сколько из исключений.
А если упорства не хватает, то с упорства и надо начинать, но это совсем другая история...

То, что надо читать синхронные тексты (ин.текст и тут же русс. перевод), то, что надо смотреть ТВ на ин.яз., желательно с синхр. субтитрами, то, что необходимо разговаривать с кем-то, то, что нужно упорство - это и так понятно.

Хотелось бы не общих фраз, а так называемых "полезных советов". Советы тех, кто не знал, но освоил особенно ценны.

Вот взять меня - школьная программа англ. яз - 5. Университетская - 5. Но я языка не знаю.
Просят коллеги - скажи, чего тут англикосы пишут, я бегло просматриваю знакомые слова и говорю, о чём там. Вроде бы особых проблем нет. Лексика дело наживное.
Говорят, что произношение у меня не оксфордское, ближе к кембриджскому.

Но вот чтобы самому составить предложение, на это требуется время.
Понять, о чём говорит собеседник на англицком в обычном для него темпе и в обычной манере - практически не представляется возможным, только разжевывая каждое слово.

Вот так всё безнадежно. Возможности с кем-то разговаривать на англ. яз. у меня нет. Хороших преподов не знаю. Точнее не знаю таких, которым было бы не жалко оплатить их работу.
Порой даже кажется, что не моё это, босх талантом обделил.

Вот так. А вы говорите читайте-смотрите. А овладеть искусством владения ин.языков хочется сильно.

------------------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Собственно озадачился изучением предмета, но не так всё гладко как хотелось бы!
по самоучителю не очень выходит, все эти времена, третьи лица прочие заумности... голова ничего не запоминает совсем.
попробовал просто начать с перевода любого текста, но блин у них у каждого слова от пяти смыслов!!! Чем дальше я его перевожу, тем больше у меня ощущение что я бесполезно трачу время! Платить 13тыр за четыре-шесть месяцев обучения я пока не готов хотя лучше бы пошёл на курсы.
Собственно не подскажет ли кто методику или направление в котором надо двигаться чтоб достичь результатов, может там, совет какой дадите или поделитесь собственным опытом, удачным или неудачным.

Если ты в москве, то могу порыскать по закормам родины места где можно за 300-500 рублей в месяц пару раз в неделю общаться с носителями языка...
если эти места все еще живы и функционируют 😊

------------------
Женщина - это приглашение к счастью, мужчина - это приглашение к жизни!

Я начинал именно с лексики. Записывал на карточки слова, с одной стороны английские, с другой - перевод. Много смыслов не нужно ловить, учите основное значение, потом поймете в какой ситуации как меняются смысловые нагрузки. Очень помогали фильмы на английском с русскими субтитрами, можно запоминать целые фразы, приходит понимание в каких случаях какие обороты более уместны, учитесь составлять фразы не по-русски, а по-английски. И слова и фразы обязательно повторять вслух, только от чтения научитесь только читать.

Подробно грамматику начал изучать уже на последних курсах института, для сдачи экзаменов. Практика показывает, что сложносочиненные предложения в английском разговорном редко требуются и вызывают трудности с пониманием у не-англичан 😊

Я бы сказал так: научитесь читать - не значит, что будете говорить; научитесь говорить - не значит, что будете писать; научитесь писать - считайте, что знаете язык в совершенстве.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Спасибо всем большое! Особенно Лапочке и Диме11! Я, к сожалению, в Питере.
Вчера благодаря вам просидел честный час личного времени за учебником, не просто так, а с пользой и всё благодаря вам. На начальном этапе заставить себя очень трудно, но думаю с вашей поддержкой всё получиться, для меня это прямо вопрос чести, а то много чего накопилось брошенного на полпути!

Сейчас будет многабукаф.

mihasic, это здорово, когда получается что-то, что задумал. Тем более, если это касается детей. 😊
То, что вы смогли придумать план обучения и осуществить его, смогли заинтересовать сына, говорит о том, что у Вас замечательно развиты преподавательские способности.

У меня так не получается. Думаю, что нужно четко представлять, как построить обучение. А я не знаю, с чего начать, чем продолжить, чем закончить. Безсистемное хаотичное изучение у меня идет уже где-то лет 15, но плодов не приносит.
Школа и универ научили меня практически без ошибок писать английские слова и достаточно бегло читать. Музыка научила неплохому произношению.
А вот понимать то, что говорят и составлять предложения как-то не получается научиться.

Взял как-то аудиокурс, послушал и забросил. Т.к. то, что там есть я и так знаю.
Книги - есть одна, достаточно толстая, с произведениями американских авторов. На одной стр. англ., на другой русс. перевод. Интересно, удобно, но что-то не то, что мне сейчас нужно.
Фильмы - не имею ни малейшего представления, где взять фильмы на англ. языке с русскими субтитрами.

Говорят, что кто не хочет, тот ищет причины, а кто хочет, ищет возможности. Видимо у меня сейчас 50 на 50. Скорее всего именно от неверия в то, что у меня может получиться. Пороть меня не кому. 😊

BGH
научитесь читать - не значит, что будете говорить; научитесь говорить - не значит, что будете писать; научитесь писать - считайте, что знаете язык в совершенстве.

------------------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Группы (даже маленькие, даже по три человека)- фигня.
Только индивидуально с преподавателем. Денег чуть больше, а эффект в несколько раз сильнее.

А чего не понял? Если учиться только читать английские тексты, не факт, что свободно будешь говорить на нем. Если научился говорить, то будешь и читать свободно. Но если научился свободно писать на английском, то автоматически будешь свободно говорить и читать.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Фильмы - не имею ни малейшего представления, где взять фильмы на англ. языке с русскими субтитрами.

кажется, это любой лицензионный DVD с такой функцией
на пульте кнопку нажимаешь, и идут тиры

BGH
Но если научился свободно писать на английском, то автоматически будешь свободно говорить и читать.

Если мне будут диктовать, то я наверно напишу на не самую плохую оценку. Ошибки могут быть только в тех словах, которые я раньше не видел и не слышал, и естественно не знаю, как пишутся. Ну или если не знаю значений этих слов, которые пишутся по-разному, а произносятся практически одинаково.

Но, я так понимаю, что ты не это имеешь ввиду?

------------------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

AMMONIT
кажется, это любой лицензионный DVD с такой функцией
на пульте кнопку нажимаешь, и идут тиры

------------------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Во-первых, и диктант - не самое простое занятие (если он не на латыни 😊 ). А во-вторых, я имел ввиду что только свободное письменное изложение своих мыслей с использованием всей грамматики означает свободное владение языком.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
А во-вторых, я имел ввиду что только свободное письменное изложение своих мыслей с использованием всей грамматики означает свободное владение языком.

------------------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

rock`n`roll
Только вот у меня нету ДВД. На компе тоже можно смотреть в таком режиме?

вот это уж не подскажу 😊

наверняка в некоторых программах-проигрывателях должна быть такая функция 😊
ну или надо DVD-проигрыватель купить 😊

Грамматики и словари работают. Правда, по началу тяжело. Могу, однако, предложить критерий, он же - свет в конце тоннеля.

Если читать (нормальный, не адаптированный, художественный текст), добросовестно, с проработкой каждого слова -

Первая тысяча страниц - работа. Дальше - начинается удовольствие. Тысяча страниц - это всего три книжки средней толщины. Берите то, что и по-русски с интересом прочитали бы. Только не берите одного и того же автора - у них у каждого словарь индивидуальный, ограниченный 😊 .

Alexey1911
Если читать (нормальный, не адаптированный, художественный текст), добросовестно, с проработкой каждого слова -

Первая тысяча страниц - работа. Дальше - начинается удовольствие. Тысяча страниц - это всего три книжки средней толщины. Берите то, что и по-русски с интересом прочитали бы. Только не берите одного и того же автора - у них у каждого словарь индивидуальный, ограниченный

------------------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Загнал детей, как только подросли, в "EF" (школа такая, думаю меня поймут..., не хочу делать рекламу, жирно им будет...), так вот, старшей 9 лет, весной были в Париже по делам, да и дети просились в Диснейленд, и старшая у мамы была переводчиком, мама изучала английский проверяя уроки у дочери, но оч. нехватало практики...

Хотелось бы знать лингвистов мнение о "EF"? т.к. денег просят немерянно, а
"выхода" хотелось бы больше...

Да я и сам бы себя в EF загнал, как бы не финансы!

Huggu
Хотелось бы знать лингвистов мнение о "EF"? т.к. денег просят немерянно, а
"выхода" хотелось бы больше...

А чем вы выход меряете?

Александр П
Ты поищи, в Питере должны быть места, где можно пообщаться с носителями языка....

------------------
Женщина - это приглашение к счастью, мужчина - это приглашение к жизни!

кстати

вместо чтения книжек можно пробовачть читать статьи на зарубежных сайтах новостей
www.cnn.com www.bbc.com

сам сейчас читаю в рамках самообучения 😊

и еще - можно понаходить через инет собеседников зарубежом, общаться через
аську, скайп...

вместо чтения книжек можно пробовачть читать статьи на зарубежных сайтах новостей

У книжек (художественных) есть одно капитальное достоинство: в них полно прямой речи. А современные литературные герои говорят на вполне человеческом языке, который, собственно, и есть цель...

Леонид Ильич

А чем вы выход меряете?

В чём меряю?...

4 года учу/плачу... "А воз и ныне там..."
хотя старшая начала учить ещё и французкий и ей оч. легко...
даже не знаю как Вам ответить...
Хотелось бы получить к 15-16 годам свободное владение... .

С уважением...

Александр П, кратко:

четко сформулируйте для себя первоочередные задачи для которых вам в ближайшее время понадобится английский и в каком виде.
Например: 1) для неофициального общения с новыми знакомыми, переписка
2) то же, но разговор
3) чтение и перевод специализированной литературы, для повышения квалификации и сдачи соответствующео экзамена на английском
и т.д.

систематизируйте разделы языка, которые вам предстоит освоить

Затем, непосредственно приступайте к освоению необходимой лексики, терминологии, если это неюбходимо, то к отработке произношения и аудиовосприятия. При этом не около четверти времени занятий посвяшайте освоению/повторению грамматики.

в середине и на завершающем этапе попробуйте все-таки организовать разовые занятия-тесты либо со специалистом тематики, хорошо ладеющим языком, либо с
преподавателем, который владеет терминологией. Не обязательно, но несомненно полезно по причинам мною перечислявшимся.

Так поступить надежнее ,даже при очень хорошем знании английского, при появлении новой темы/задачи/направления в работе, которые не знакомы досконально. А я подозреваю именно это и происходит.

Originally posted by BGH:

А во-вторых, я имел ввиду что только свободное письменное изложение своих мыслей с использованием всей грамматики означает свободное владение языком.

Ну-у, в общем да.

4 года учу/плачу... "А воз и ныне там..."

Советы прочитал с интересом, особенно насчет чтения худ. литературы. Пожалуй, мне тоже стоит попробовать. Кстати, эти советы касаются только инглиша или и для эль эспаньоль тоже пойдут?

------------------
Улыбайтесь, господа!..

Спасибо всем учавствующим! вы даже не представляете как помогаете!
На данный момент я трачу примерно час в день на английский, выбрал из трёх самоучителей самый понятно излагающий и уже чувствую что есть результаты, слова то я и так знал, но вот теперь узнал как определять множестенные числа и тп, до этого не знал!
Пока самое начало вобщем.

Александр П
Спасибо всем учавствующим! вы даже не представляете как помогаете!
На данный момент я трачу примерно час в день на английский, выбрал из трёх самоучителей самый понятно излагающий и уже чувствую что есть результаты, слова то я и так знал, но вот теперь узнал как определять множестенные числа и тп, до этого не знал!
Пока самое начало вобщем.

Так поделились бы, какой самоучитель...

Да нашёл где то древнюю книгу
"ESSENTIAL ENGLISH"
книга первая, судя по всему их четыре, но у меня только одна, по русски ничего нет, кроме данных издательства
"Маркетинг ХХ1" М 1992г
Автор некий Эккерсли
Из того что мне попадалось на эту тему, эта по изложению материала самая толковая для меня.

Эккерсли рулит, подтверждаю. Правда, это "английский по-английски"; но, с другой стороны, все до единого толковые учебники, с которыми мне приходилось сталкиваться, были написаны по-английски.

Александр П
"ESSENTIAL ENGLISH"
книга первая, судя по всему их четыре, но у меня только одна, по русски ничего нет, кроме данных издательства
"Маркетинг ХХ1" М 1992г
Автор некий Эккерсли

Хорошая книга, правда в 3,4 частях - язык тяжеловатый.
По сути - классический литературный английский английский (извините за тавтологию).
Если нравится стиль и манера подачи материала, то в комплект советую приобрести справочник по грамматике под редакцией Качаловой и Израилевича любое переиздание.
Кирпич толстоват и тяжеловат, однако подробен, доходчив, схематичен и написан на русском в отличие от Мёрфи.

Поищу обязательно, а пока мне и первой книги за глаза.
Лапочка, спасибо, я нашёл уже такие места, мне рановато пока)

Том и джери с торрента скачай, и всяческие детские мультики на английском, там английский совсем простой и будет тебе словарный запас поддерживать 😊

------------------
Женщина - это приглашение к счастью, мужчина - это приглашение к жизни!

Програмнные продукты не стоит забывать. Мне в учебе было неплохим дополнением English Platinum, особенно там хорошая система запоминания новых слов (для меня).

DKA а можете чуть поподробнее рассказать про продукт?
Может ещё кто с электронными программами сталкивался? а то те три что я купил оказались чем то не тем, одна вроде как для преподователя и две то ли н...ки, толи просто словари.

Нормальный такой продукт. Сейчас продается новая версия English Platinum DeLuxe http://www.ozon.ru/context/detail/id/2389165/
Основное 2 вида занятий - фильмы и тексты, где учишься воспринимать на слух, правильно писать и пополнение словарного запаса, там за урок учишь 15-20 слов, в несколько этапов - запоминание, произношение, написание. Это конечно не заменяет занятий с преподователем, но идет как очень добротное дополнение.

Спасибо!!!

Как бы это глупо не звучало, но я выучил английским благодаря Симпсонам, есть такой мультсериал, смотрел на английском по Фоксу. Фразы там простые и легко запоминающиеся, а словарный запас уже по ходу общения приобретается, а грамматику благодаря учебнику Бонка, выглядит страшно, но до такой степени там все разжеванно...

Гыгы.
А я РСД и Бэдбоя смотрел в оригинале)))

А я "Зеленую Милю" сторрентил в отличном качестве, в формате .mkv . Аудио на русском и английском языках и с русскими и английскими субтитрами.
Для начала просто посмотрел. Потом попробовал оставить англ. яз. и русс. субтитры.
Ну американцы - вообще ни одного слова невозможно отделить от общей массы текста. Если бы не субтитры, то я бы даже элементарный thanks не разобрал. 😊

------------------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Александр П
Собственно озадачился изучением предмета, но не так всё гладко как хотелось бы!
по самоучителю не очень выходит, все эти времена, третьи лица прочие заумности... голова ничего не запоминает совсем.
попробовал просто начать с перевода любого текста, но блин у них у каждого слова от пяти смыслов!!! Чем дальше я его перевожу, тем больше у меня ощущение что я бесполезно трачу время! Платить 13тыр за четыре-шесть месяцев обучения я пока не готов хотя лучше бы пошёл на курсы.
Собственно не подскажет ли кто методику или направление в котором надо двигаться чтоб достичь результатов, может там, совет какой дадите или поделитесь собственным опытом, удачным или неудачным.

1. Вы уже владеете очень сложным языком - русским. Английский в сравнении с русским - как два пальца об асфальт. Любой препод, который утверждает нечто противное идёт ф сад!

2. В английском не более времён, чем в русском. Просто они имеют жёсткую грамматическую схему, что много проще, чем в русском. Её нужно просто вызубрить.

3. В словаре смотрите основное значение слова. Остальные обычно производные. Если Вы очень дотошный, постарайтесь врубиться в смысл и общее значение слова и найти русский аналог, например, нос на лице и нос корабля. Согласитесь, смысл один и тот же. Очень полезно пользоваться одноязычным словарём, например, Collins Cobuild New Student's Dictionary.

4. Всякие новомодные методики с цветными ситуативными картинками и диалоговыми бульбами - лажа для длительного высасывания денег некомпетентными преподами. Язык можно выучить как ребёнок, но есть ли у Вас на это время? Слова и грамматические правила надо зубрить, зубрить и ещё раз зубрить. Купите или скопируйте Murphy English Grammar in Use. Учить наизусть тексты тоже полезно. Например, песни и стихи. Когда занимаетесь какой-нибудь хренью типа зависания на этом форуме, пусть бормочет телевизор или радио на английском. Russia today неплохая вещь. Иностранца, говорящего по английски, легче понимать, чем англичанина. Подсознательно всё анализируется и запоминается.

5. Чтобы выучить язык его надо учить. Вот и всё.

6. Пы.Сы. Ультимативный вариант - англоязычная подружка.

))))Сорвалась тут одна англоязычная подружка)))
А счастье было так близко)))

1. Выучить грамматику и правила произношения слов, желательно с преподавателем, который покажет на ошибки. Грамматика гораздо проще, чем в русском языке, правил совсем немного. Значения слов - это с опытом придет и словарь всегда поможет.
2. Смотреть ТВ, слушать радио, читать книжки и газеты по интересующей тематике на английском языке. Газеты - очень эффективно, потому что пишут о том же, что в мире сейчас происходит, что у вас на слуху, только на английском языке.
3. Радикально - поехать пожить на полгода - годик в англоязычную страну, без присутствия кого-либо русскоязычного поблизости, даже не хотя того научитесь говорить. 😊

1. Вы уже владеете очень сложным языком - русским. Английский в сравнении с русским - как два пальца об асфальт. Любой препод, который утверждает нечто противное идёт ф сад!

2. В английском не более времён, чем в русском. Просто они имеют жёсткую грамматическую схему, что много проще, чем в русском. Её нужно просто вызубрить.

Не то, чтобы не верно... Любой живой язык выполняет задачи одинаковой сложности, но разными средствами. Потому, если грамматика проста, сложным будет что-нибудь другое. При относительно простой грамматике, английский язык имеет сложнейшее идиоматическое наполнение. Нужную фразу не сочинишь на базе учебника, ее фактически надо знать заранее. В общем, надо любить и вкладываться. Как и везде. Память - она помимо любви не срабатывает 😊 .

Alexey1911
Нужную фразу не сочинишь на базе учебника, ее фактически надо знать заранее.

------------------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

rock`n`roll
Но, судя по тому, что об этом здесь (да и везде) говорят впервые, это видимо не является особо значимой проблемой в освоении английского языка?

Собственно для этого и надо читать газеты, слушать радио и смотреть ТВ, чтобы улавливать, как носители языка строят предложения.

rock`n`roll
Чёрт побери, а ведь это, по-моему, и является моим камнем преткновения в освоении языка, а ни какая не грамматика (хотя может это и называется грамматикой).
Часто ловлю себя на мысли, что составив предложение на английском (с русскими-то навыками составления предложений), оно, как правило, является абсолютно неправильным.
Но, судя по тому, что об этом здесь (да и везде) говорят впервые, это видимо не является особо значимой проблемой в освоении английского языка?

Надо учить матчасть. То бишь грамматику. Порядок слов в английском языке жёстко регламентирован.
Разговорные фразы приходят с опытом общения. Не надо комплексовать, что Вас раскусят как иностранца. Дж. Буш в Уельсе тоже заставит оборачиваться. Вы хотите говорить или внедряться в шотландское националистическое подполье? 😛

rock`n`roll
А я "Зеленую Милю" сторрентил в отличном качестве, в формате .mkv . Аудио на русском и английском языках и с русскими и английскими субтитрами.
Для начала просто посмотрел. Потом попробовал оставить англ. яз. и русс. субтитры.
Ну американцы - вообще ни одного слова невозможно отделить от общей массы текста. Если бы не субтитры, то я бы даже элементарный thanks не разобрал. 😊

странный фильм, не смогла досмотреть.

Вы не чекнутый?

Может не совсем в тему, но хочется знать ваше мнение.
Бродя в сети нашел вот на это чудо http://alllanguage.by.ru/ - это чего правда? (или чисто прикол как в фильме "Большая перемена").

P.S. по описанию выглядит заманчиво (типа спи и учи - мечта лентяя получается)

бу-га-га,

как биолог, изучавший ВНД, увлекающийся психологией и преподающий английский (хобби)скажу - чушь, вы еще курс Илоны Давыдовой вспомните :-)

Александр П
Собственно не подскажет ли кто методику или направление в котором надо двигаться чтоб достичь результатов, может там, совет какой дадите или поделитесь собственным опытом, удачным или неудачным.

Уверен многое из мною написанного уже советовали, но спать хочу сил нет тему листать. 😊

Сперва определитесь, как лучше запоминаете информацию. На слух, визуально или ассоциативно. От этого и пляшите.

Если играете в комп. игры - играйте только в английские версии. В своё время сидел со словарём. Fallout 1/2, Baldur's Gate вообще атас. Литературный, устарелый, чёрт ногу сломит. 😊 Всяческие ролевые игры, где от одного слова зависит Ваша жизнь. 😛

Смотрите фильмы и мультфильмы в оригинале. Ed, Edd n Eddy мощный мульт, говорят доступно. Если трудно, с титрами на русском. Сначала боевики, они по-проще. "Вали его и побежали", вот весь словарный запас. 😛

Всяческие "магазины на диване" на английском. Показывают, рассказывают, всё доходчиво и наглядно.

Песни слушать вдумчиво искать знакомые слова. Переводить тексты песен. Откроете много нового, особенного в любимых композициях.

Скачать/купить видео-курс английского языка. Найти подходящий самоучитель с кассетами/дисками. Из книжных самоучителей, мне подошёл и понравился только 1(один).

Всё это не отменяет базовых, школьных знаний или курсов. Т.е. все вышеперечисленные методы отлично ложаться на некую базу. Ищите хорошего учителя, который даст вам базу, а дальше свободное творчество.

Самое главное. Не лениться заглядывать в словарь по-любому поводу. Помню во время учёбы бывало.

Спрашивают: Что это за слово?
Я: ХЗ, ща в словаре посмотрю. (Им типа лень.)
...
Через несколько дней.
Снова спрашивают: Как переводится(слово то же)?
Я: Так-то. (Но уже без словаря) 😊

Иначе будет:

"Тугеза бекоз, чикен макнаггетс, уиндоуз экспи, тугеза бекоз..." (c) Comedy Club, Translator

ЗЫ Не английский, но всё же. Когда учил иврит, цифры учил и тренировал по-номерам машин, слова писал на карточках(с одной стороны слово, на обороте перевод) 3 см на 5 см, с дыркой, вешал нехилую стопку на цепочку и листал. Народ в троллейбусах косился, но мне было пофиг. 😊

tsvalia Спасибо!
Пару идей ваших возьму на вооружение!
Сейчас работу меняю, отвлёкся чут чуть, но постараюсь всех ответивших знакомить со своими достижениями! Правда как не представляю))

У вас есть шанс взять в жёны носительницу языка. Тогда придётся с ней договариваться.

Мелкотравчатый
У вас есть шанс взять в жёны носительницу языка. Тогда придётся с ней договариваться.

Это будет сильный и мужественный шаг в изучении языка 😀

sahara
странный фильм, не смогла досмотреть.
Вы не чекнутый?

GSR
Это будет сильный и мужественный шаг в изучении языка

------------------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Мелкотравчатый
У вас есть шанс взять в жёны носительницу языка. Тогда придётся с ней договариваться.

Для этого нужен язык? В смысле знание языка? 😛

Просто это один из способов войти в чужой язык, дополнительно совмещая учение с практикой и другими всякими штуками...

а я вот в личных данных без зазрения совести в графе знание языков отметила Албанский

А как пополнить словарный запас? как их зубрить-то...

Я предлагаю вам почитать Като Ломб "Как я изучаю языки".
Очень интересная книга. Эта женщина выучила 15 языков (не считая родной - венгерский), читая книги по интересам. Она рассказывает свою историю - как начала изучать языки, дает советы, помогает вработать стратегию изучения.

Даже если вам не понадобятся ее советы, - получите удовольствие от интересной книги... 😊
http://lib.aldebaran.ru/author/lomb_kato/lomb_kato_kak_ya_izuchayu_yazyki

Agent_FBI
А как пополнить словарный запас? как их зубрить-то...

Агент ФБР и без знания английского? 😛

Как говорил уже выше, писал на карточках и листал в свободное время.

Кроме того, по-всему дому развешивал таблички?
На ковре, на пианино, но окнах, занавесках... да на всём...

Далее. Учить язык, стоит по-темам.

Например.
Цвета.
Числительные.
Формы.

По-ситуациям.
Разговор в магазине, в больнице, в банке...

Примерно так.

Тайлер
Даже если вам не понадобятся ее советы, - получите удовольствие от интересной книги... http://lib.aldebaran.ru/author/lomb_kato/lomb_kato_kak_ya_izuchayu_yazyki

Сегодня в новостях вычитал методику, которой лично я пользоваться не буду, но вдруг кому-то пригодится. http://money.newsru.com/article/02oct2008/memo

------------------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

http://guns.allzip.org/topic/33/367897.html
AllBiBek пишет умные вещи про изучение языка:

> Год проживания в другой стране ведет к тому, что начинаешь
> спокойноговорить на языке этой страны. С адским акцентом, но начинаешь.
> 2 года - и ты уже с легким акцентом.
> 3 года - и совсем без акцента.
> Это при условии, что не общаешься с соотечественниками на родном языке.

-------------

p.s.
от себя:
Все остальные методики на ананизм смахивают.

s3va
p.s.
от себя:
Все остальные методики на ананизм смахивают.

мсье имеет богатый опыт? :-)

Dima11

мсье имеет богатый опыт? :-)

Чужим делюсь. Как видно из цитаты.
Если не с кем общаться на каком-либо языке, то даже родной забудешь быстро. Поэтому все эти "изучения языков" какая-то дрочка никому не нужная.

s3va
Чужим делюсь.

А-а-а-а, понял. :-)

Так что, насчет Слова Бегом кто-нибудь может поделиться инфой?

------------------
Улыбайтесь, господа!..

Учил в школе... не особо, но основы были.
Далее учил по карточкам и с носителями языка (америкосы в основном).
Полгода потребовалось, чтоб понимать и разговаривать нормально.

Мне очень здорово помог просмотр второго терминатора на оригинальном языке. Сначала он был пересмотрен на русском раз дцать. потом уже в оригинале. Благо текста там не много 😊 А потом пошло-поехало 😊
ИМХО база школьная и университетская никакая, но без нее совсем никуда 😞
Немецкий попытался учить самостоятельно - не получилось...

Кстати, сейчас уже различаю как гонят переводчики по сравнению с первоисточником. и приятно и обидно с другой стороны.
Вот с песнями до сих пор засада.
Легче всего канадские исполнители понимаются и европейские, поющие на английском.

Offspring нравится начал больше, когда стал в песни вникать. Причем не то что принято считать хитами.
Не бейте сапогами, но сказать обязан: у Аврил Лавин красивые тексты - правда не все, но все же. Нашим до нее далековато, считаю.
Вот.

Вот с песнями до сих пор засада.

Вы таки будете смеяться, но я и на русском языке далеко не все песни понимаю. Take it easy...

Alexey1911

Вы таки будете смеяться, но я и на русском языке далеко не все песни понимаю. Take it easy...

😊

Alexey1911
Вы таки будете смеяться, но я и на русском языке далеко не все песни понимаю.

------------------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

У вас есть шанс взять в жёны носительницу языка. Тогда придётся с ней договариваться.

Agent_FBI
А как пополнить словарный запас? как их зубрить-то...

Ultimativnaja zubrjozhnaja technologija:

Karto4ki i kartoteka.

1. Karto4ki:

ja ispoljzuju kwadratnye listki, kotorye prodajutsja w pis4ebumazhnyh magazinah stopkami po 700 shtuk

oni estj raznyh razmerow (mozhno prosto rezatj listy A4 do razmera A6 ili A8, naprimer), poetomu konkretnye razmery kartoteki zawisjat ot razmerow wybrannyh karto4ek

prim.: tolstye kartonnye karto4ki bratj ne zelesoobrazno, t.k. oni slishkom tolstye i potrebujut o4enj boljshuju kartoteku

2. Kartoteka (dlja tonkih karto4ek):

eto prosto dlinnaja korobka, razdeljonnaja na 5 otsekow:

1cm, 2 cm, 5cm, 8cm, 14cm

takim obrazom obshaja dlina kartoteki: 30cm plus tolshina stenok
shirina sootwetstwuet shirine karto4ek
wysota - 3/4 wysoty karto4ek

Ta-ta-ta-taaam!!!!! TECHNOLOGIJA ZOBRJOZHKI!!!!

Na karto4ku peshetsja s odnoj storony slowo na russkom, s obratnoj - na anglijskom (dlja neprawiljnyh glagolow polezno pisatj formy).

WAZHNO: ne gruzitj wsemi izwestnymi wariantami perewoda - bratj toljko osnownoj.

Prozess zapolnenija karto4ek - uzhe u4joba.

Zapolniw takim obrazom 30-40 karto4ek, wsju pa4ku zapihiwaem w perwyj otsek kartoteki russkim wariantom k sebe.

Teperj berjom perwuju karto4ku.

Esli za 2-3 sekundy anglijskij wariant ne wspomnilsja, spokojno razwora4iwaem karto4ku i smotrim perewod. Karto4ka zapihiwaetsja na poslednee mesto w perwom otseke.

Esli anglijskoe slowo wspomnilosj, smotrim, prawiljno li. Esli eshjo i prawiljno, zapihiwaem karto4ku na poslednee mesto w otsek 2.

Prohodim wsju pa4ku w perwom otseke. Wse slowa, kotorye my zapomnili shodu (pri napisanii), uzhe w otseke 2. W perwom ostalisj te karto4ki, kotorye trebujut powtorenija.

go to "Teperj berjom perwuju karto4ku."

Krutim, poka w perwom otseke ne ostanetsja 3 karto4ki.

W sledujushij raz snowa sozdajom 30-40 (50) karto4ek.
Powtorjaem nash prozess. Pri etom ostawshiesja 3 samyh slozhnyh slowa powtorjajutsja w perwuju o4eredj.

Snowa ostajutsja 3 karto4ki.

Nasha pesnja horosha, na4inaj sna4ala 😊

Rano ili pozdno otsek 2 budet zapolnen.

Teperj my prezhde, 4em pisatj nowye karto4ki, rabotaem s otsekom 2.

Rabotaem kak s perwym otsekom, NO:

esli slowo znaem, karto4ka idjot w otsek 3

esli slowo ne znaem, karto4ka idjot w konez otseka 1

Oswobozhdaem otsek 2 gde-to na 1/3. Oswobozhdenie otseka 2 polnostju - kontraproduktivno.

Pishem nowye karto4ki i rabotaem s perwym otsekom, kak oby4no.

Po etomu prinzipu kazhdaja karto4ka prohodit do otseka 5. Karto4ki, wyhodjashie iz otseka 5 (esli ne w otsek 1), mozhno smelo wybrasywatj. Eti slowa my znaem stopudowo.

W 4jom prikol?

1. slowa powtorjajutsja w ritme zapominanija
2. udlinnjajushiesja periody powtorenija pozwoljajut otfiltrowywatj te slowa, kotorye realjno nuzhdajutsja w powtorenii
3. kazhdoe slowo powtorjaetsja toljko stoljko, skoljko nuzhno, mnogie slowa budut dwigatjsja iz otseka 1 w otsek 5 prjamym hodom
4. esli slowo trebuet powtorenija, to prohodit wesj zikl eshjo raz s samogo na4ala
5. progress nagljaden

WAZHNO:

- ne naprjagatjsja s karto4koj
- spokojno
- ne rasstraiwatjsja, esli slowo wozwrashaetsja w perwyj otsek
- eto prosto prikoljnaja igra

O4ENJ WAZHNO!!!!!!
NIKOMU NE DAWATJ W RUKI KARTOTEKU
ona otrazhaet prozess izu4enija w WASHEM mozge
ljuboje wmeshateljstwo tretjego mozhet wsjo isportitj!!!

Uspehow!

Да уж, ушёл за карточками)

Интересная тема. Господа и дамы ( кто в теме) подскажите(или выскажите свое мнение) по поводу учебников английского Александра Драгункина. Имеет смысл тратить на это время? Английский никогда не учил, но вот на старости лет возникло и желание и потребность... Проблемы наверное такие же примерно...

v shkole uchil nemeckiy.sklonnosti k yazikam net. let 5 nazad sosed,uchitel' angliyskogo, ugovoril pouchit' ego detey chinit' motocikl c obmen na uroki angliyskogo. hodil k nemu raz pyat',poluchil elementarnie predstavleniya o grammatike I o transkripcii, potom sam pitalsya uchit' slova. cherez god ustroilsa na novuu rabotu, stal hodit' na kursy angliyskogo.s'ezdil v paru komandirovok po 3 mesyaca. za 5 let angliyskiy stal na urovne "moya tvoya ponimat' ", no do normal'nogo obcheniya eshe daleko.

Радио - лучше BBC. Слушать круглые сутки на пролет.
DVD - взять англоязычный фильм где много говорят и смотреть с английскими субтитрами. Раз 15 посмотреть. Потом следующий.
Понимание гарантированно уличшиться.
Реч - только практика. Но сначала надо научиться понимать что тебе говорят.

Вот сайт для себя нашел, вроде бы не плохой - http://www.alleng.ru/english/engl.htm .

Вот здесь - http://www.homeenglish.ru/Bilingua.htm есть параллельные тексты и еще много хорошего.

------------------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Вот здесь - http://www.homeenglish.ru/Bilingua.htm есть параллельные тексты и еще много хорошего

Отличный сайт, огромное спасибо!

Кстати, из мелких прибамбасов: я себе на мобильник скачал программку Mobitutor:
http://www.garret.ru/Dict_rus.htm#MobiTutor

Очень удобно с ее помощью проверять и учить слова в метро.

Кстати!
Переключить мобильник на английский!
И вообще все что можно - лишним не будет! 😊

Кстати, учу по чут чуть, сестра друга в совершенстве владеет, помогает оч сильно.

А вот как вам это господа?

http://learnforeign.rusoul.ru/

Сразу скажу, предыдущие 4 страницы темы не осилил, только начало. Просто расскажу как у меня складывалось с языками...
Я татарин, родители татарский язык знают, но дома никогда не говорили - коренные москвичи... Зато бабушки и дедушки, а так же многочисленные родственники (на семейных сходках и на даче) всегда предпочитали татарский. Я с детства, как собака, все и всех понимал, а сказать ничего не мог (не считая общих фраз).
И вот в возрасте 12 лет мои родители повезли меня (в первый раз) в деревню под Казанью на все лето, а там дети вообще по русски между собой не разговоривали. И соответственно, в сентябре, я совершенно свободно, абсолютно не задумываясь, трещал на "родном", при том, что грамматику я соответственно не знаю, писать на языке не могу. Все только через слух. Дажу сегодня, если мне надо прочитать какой-то текст на татарском, я читаю его вслух (коверкая слова) и через "уши" осмысливаю прочитанное.
Почяти тоже самое у меня было и с английским...
Училя в спецшколе (с 2 класса по 10 каждый день "английский" + в 7, 9 и 10 классах часть предметов на языке). Никаких достижений в освоении языка не показал, все на троечку. По окончании школы практически никто из класса бегло на языке не говорил. Это такая ситуация, когда думаеш на русском, а говорить (переводить) пытаешся на английский. Школу закончил, язык не понадобился.
И вот в 21 год, после армии, познакомился с очаровательной немочкой из Фленсбурга. Она ни слова по "русски", я ни слова по "немецки". Соответственно, язык общения был выбран "английский"... и не поверите - заговорил сразу, а через месяц уже и думал по-английски. "Дружили" мы с ней 1,5 года на бытовом уровне. Когда она уезжала в Германию - писали друг другу письма, развоваривали по телефону. С тех пор язык не забывается, практически свободно разговариваю (на бытовом уровне), читаю в оригинале и т.д.
К чему я все это написал:
Мое мнение, что человек может заговорить на "языке" только в том случае, если и в этом будет "безальтернативная" необходимость. В общем без окунания в средУ результатов не добиться...

Тему не читал.
К языкам очень способный, не сказать талантливый.
Английский выучить самому нельзя.

Можно учиться так: поставить у препода произношение и иногда навещать его для "живого" общения.
Основной инструмент при изучении языка - тексты. Пересказываем тексты, как в школе: "близко к тексту". Отвечаем на контрольные вопросы после текста.

Сам пришёл к такому выводу, когда после 12-летнего изучения французского пришлось в университете переходить на английский ("француз" был я один, и конечно, мне персонального препода не дали). После этого мой вывод подтвердила знакомая, овладевшая языками в совершенстве и уехавшая жить за границу (окончила "ин-яз" по английскому и немецкому).
Тексты - наше всё! 😊

Народ!
кому интересно изучения каких-либо языков - кидайте в приват свои почты, вышлю приглашения на один довольно полезный сайт.
я там финский сейчас изучаю.

там и тексты, и паралельно идет подзвучка произношения.
очень рекомендую!

сайт бесплатный, по крайней мере, с меня еще не попросили не копейки.

Marik
Мое мнение, что человек может заговорить на "языке" только в том случае, если и в этом будет "безальтернативная" необходимость. В общем без окунания в средУ результатов не добиться...

Я, к сожалению, в Питере.

peanv
Учить его самому не очень хотелось (ну мало он распространён), а по работе и так хватало.
П.С. Уж лет 6-ть там не работаю, так совсем забыл, т.к. не надобно.

Народ!
кому интересно изучения каких-либо языков - кидайте в приват свои почты, вышлю приглашения на один довольно полезный сайт.

К тому же, в итальянском и так половина слов понятные.

Alexey1911
Да, на язык можно смотреть, как на инструмент, а можно - как на игрушку. Тогда потраченного времени не жалко 😊 . К тому же, в итальянском и так половина слов понятные.

Ну насчёт первого полностью согласен, а вот насчёт второго - сомневаюсь, особенно технические термины. Хотя для меня он дествительно показался очень лёгким, но за счёт того, что в нём отсутствуют (так ненавистные в английском и др. 😊 ) транскрипции. Тобишь - что вижу по буквам- то и говорю, ну за очень малыми исключениями.

П.С. Кстати, прое... летел мимо хорошей работы именно из-за того, что так и не победил свою лень, и не подучил английский. Сейчас жалею 😞

kotowsk
а общую вывеску нельзя сделать? или там только по рекомендациям и приглашениям? за толковую рекламу здесь вроде не наезжают.

rock`n`roll
А я "Зеленую Милю" сторрентил в отличном качестве, в формате .mkv . Аудио на русском и английском языках и с русскими и английскими субтитрами.
Для начала просто посмотрел. Потом попробовал оставить англ. яз. и русс. субтитры.
Ну американцы - вообще ни одного слова невозможно отделить от общей массы текста. Если бы не субтитры, то я бы даже элементарный thanks не разобрал. 😊

😀 😀 😉 😉 😉