Коррекция зрения.

h-70

Всем доброго вечера!
Вобщем, порядком надоели мне стёклышки за 20 лет ношения, посему и озадачился... Останавливает только страх перед всякими изменениями в старости. Ведь Федоров, царствие ему небесное, только лет 15 назад начал такие эксперименты.
Имел ли кто опыт операций подобного рода?

sahara

в принципе у меня на предыдущей работе девочка делала операцию и была очень довольна и даже самостоятельно потом роджала, сейчас на текущей работе только предстоит человеку столкнуться с коррекцией в клинике Коновалова на м. Белорусская, Коновалов выступал в передаче здоровье у Малышевой, произвел благоприятное впечатление. Посмотрим.

sahara

у меня есть координаты, телефон , мейл. надо повешу.

h-70

координаты, телефон , мейл
Самой клиники? Буду признателен.

А вообще, интересно послушать тех, кто прошел через это.

SergeyKPI

А вообще, интересно послушать тех, кто прошел через это.
+1!!! Очень интересует этот вопрос. Близкий человек 1 мучается. Хочу помочь.

sahara

пожалуйста:
125047, Москва
3-я Тверская-Ямская ул., дом 56/6
тел. /факс 250-82-24,250-81-16,250-50-90,250-83-78
reception@konovalov-eye-center.ru www.konovalov-eye-center.ru


как я поняла, если в очках человек, то в принципе операция не обязательна, если носят линзы , то больше 10 лет не рекомендуется их носить.

romakhov

Вот это правда.... около 9 лет относил линзы... все... глаза их не переваривают... многие делали коррекцию Лэйзиком в Питере, правда, в клинике Федорова, на Гашека.... вроде у всех нормально все... так я сам тоже созрел, 28 октября ждут на обследование, если все окей... 29.10 сделают операцию.....

h-70

А цена вопроса?

Glam

romakhov
29.10 сделают операцию

и как?

Wazluk

В разделе Медицина вроде была такая же тема...

sahara

h-70
А цена вопроса?

среднестатистический -4 стоит 30-40 т.р
запущенный -9 до 60т.р
за один глаз

Прохожий

Операция называется кератотомия. Я сделал такую в 1987 году в центре Федорова в Москве ( тогда меня очки достали в очередной раз , перекрыв дорогу к интересной работе). Было минус 4 оба глаза. Коррекция проводилась нанесением насечек ( кстати, скальпели были из бритвы "нева" , как потом говорили хирурги - мол лучше всего подходили для глазных операций 😊, разумеется - не просто бритву брали, а из нее вырезали скальпель ) на роговицу глаза. Делали амбулаторно, т.е. сначала один глаз - и пошел домой, через неделю - другой. Первый раз я сделал глупость - решил отдохнуть немного, в результате отход наркоза меня застиг при входе в метро ( а ехать мне надо было на "Речной вокзал" - далековато) - в общем слезы градом, ничего не вижу из-за этого, глаз болит... До дома, где остановился, добрался "на ощупь". Со вторым был уже опытный 😊 - удрал сразу, как выпустили с конвейера, успел добраться до дома. Ощущения от операции - во время операции самое неприятное - яркий свет , трудно глядеть прямо. Потом через пол-часа отходит наркоз, глаз начинает слезится и болеть. Болит где-то сутки. Потом остается светобоязнь - пришлось с месяц походить в солнцезащитных очках в солнечную погоду. Потом - все проходит. Результат у меня - "единица зрения" ( в этот год вроде стало 0.9, но это может из-за большой нагрузки на глаза -работаю за компьютером) с 1987 года. Пришлось переделать водительское удостоверение - был штамп "очки обязательны". Из забавных особенностей - ночью фонари вижу не в виде пятна, а в виде звездочки с 8 лучиками (по стольку насечек у меня на каждом глазу). Сейчас эту операцию делают лазером - знакомый делал, уверяет, что послеоперационный период легче. Жена друга сделала операцию по коррекции зрения немного другом способом - "шлифовалось" лазером внутренняя поверхность роговицы - получилось неудачно: практически полностью потеряла ночное зрение и сузилось поле дневного зрения - наверно придется ей делать операцию еще раз. Этот вариант операций очень не рекомендую - по отзывам консультировавшего ее после операции врача (она сходила к другому хирургу) - этот способ коррекции зрения хоть и имеет меньшие неприятные послеоперационные последствия, но очень нестабилен в результатах.

Смена2

Сын делал на той нелеле в четверг, в Фёдоровском центре. Носил очки потом линзы. Надоело всё решился на операцию. Сначала приём на консультацию. Проверяют что чего. Прописали какието капли и ещё что то.Через две недели снова на приём.Ещё раз проверяют и назначают день операции. Унего было почти минус пять. Консультации тоже платные. На круг вышло гдето 50 000.Да после операции у кого роговица толстая идут сразу домой. У него тонкая сутки торчиш там. Утром проверка и домой. Делали лазером. На каждыйглаз гдето секунд тридцать. И плюс два дня отходняка.

4ever

Мне делали лет 8-9 назад в Федоровском центре (Питер) До операции было минус восемь. Все прошло за 10-15 минут. При всей моей боязни людей в белых халатах, никакого страха и боли не было. (может из-за зелененькой таблетки, которую дала медсестра) После операции зрение полностью восстановилось где-то на третий-четвертый день. Ощущения были незабываемые.
Операция называлась "лэзик". На область глаза одевается машинка, работающая по принципу гильотины, она снимает тонкий слой роговицы, который потом приподнимают и начинают работать лазером над хрусталиком. Это заняло менее 20 минут, если я все точно помню.
На самом деле - запишитесь на консультацию в клинику, там врач все подробно объяснит, заодно и обследуетесь.

pad

Меня останавливает следующее:

Есть у нас, центр проф. Лантуха и Эксимер, так вот,
персонал работающий в этих клиниках, в т.ч. сам Лантух - ходят в очках!!!

Встречал инфу, что в США на рекламме лаз. коррекции, необходимо писато %осложнений, кторый достаточно высок.

псм

У знакомой через год после операции зрение на одном глазу слегка поползло.
Правда она не соблюдала рекомендации врачей и практически на следующий день вышла на работу за компьютер.
В целом вроде довольна по сравнению с тем что было до операции.

брянск

pad
Меня останавливает следующее:

Есть у нас, центр проф. Лантуха и Эксимер, так вот,
персонал работающий в этих клиниках, в т.ч. сам Лантух - ходят в очках!!!

Раздражают такие дебильные примеры. (Тока не подумайте бога ради что в Ваш адрес это я пишу, ничуть.) Потому что они - ЛЕНТЯИ !!!!!!!!! Точнее - привыкли с очками ходить, их все устраивает. Лень что-то менять, да и привыкли. Вот и весь ответ !!! А врачи-врачихи диетологи - что все как один стройные и мускулистые ? Или любой мед работник должен быть абсолютно здоров получается, исходя из этой логики ???

Смена2

Да и курят они не меьше других. Если не больше.

colencor

http://1nsk.ru/podcast/post-34377.html

Смена2

Жесть

sergo_k

pad
Меня останавливает следующее:

Есть у нас, центр проф. Лантуха и Эксимер, так вот,
персонал работающий в этих клиниках, в т.ч. сам Лантух - ходят в очках!!!

Встречал инфу, что в США на рекламме лаз. коррекции, необходимо писато %осложнений, кторый достаточно высок.

+1.

У моего отца сосед по гаражу был зам. Федорова - всё звал меня на операцию, а сам ходит в ОЧКАХ.


sergo_k

брянск

Раздражают такие дебильные примеры. (Тока не подумайте бога ради что в Ваш адрес это я пишу, ничуть.) Потому что они - ЛЕНТЯИ !!!!!!!!! Точнее - привыкли с очками ходить, их все устраивает. Лень что-то менять, да и привыкли. Вот и весь ответ !!! А врачи-врачихи диетологи - что все как один стройные и мускулистые ? Или любой мед работник должен быть абсолютно здоров получается, исходя из этой логики ???

Вы пойдете делать сапоги к сапожнику, который ходит без сапог?

Я - не пойду... 😛

Это же касается и стоматолога с плохими зубами... И окулиста-хирурга в очках 😛

Пехота

Хожу в очках и никаких операций делать пока не собираюсь, они мне глаза несколько раз спасли, спасибо им 😊

Сивутя

я б сделал.

но дорого чё-то.

sahara

да, тетки охотнее делают, потому что не боятся 😀

Сивутя

ну может и так.

хотя скорее тётки просто активнее на это идут, т.к. для них важна внешность, а очки вроде как её портят (с точки зрения некоторых).

а мужикам пох, наверное. ну очки и очки.
как было подмечено - они в некотором роде механически защищают глаза даже 😊

Пехота

а мужикам пох,
+1, пох. Дамы говорят, что идут они мне даже 😊

romakhov

а я ужо подзамуился.. после линз.. очки..... хачу НОРИМАЛЬНОЙ жизни.....

bulawog

Лазик - вещь неплохая, но подходит не всем. Есть довольно много противопоказаний, плюс есть определенный риск.

У меня -11 с цилиндром +0.75, плюс еще кое-какие мелочи, посему операция не рекомендуется.

sahara

bulawog
-11
ой, ё

bulawog

sahara
ой, ё

Ничего, живу. Машину/мотоцикл вожу, права без ограничений. Стреляю тоже сносно.

keshouan

Костя - я тебе не завидую на самом деле. -11 - это серьёзно.

А стреляют некоторые вообще вслепую в полной темноте на звук - и попадают при этом в консервную банку на 20-25 шагов (а то и более).

Если б только одной стрельбой прожить можно было бы - то я сам первый попросился бы жить в тире или на стрельбище.

keshouan

ВЕРНИ СЕБЕ ЗРЕНИЕ - методика профессора Жданова по восстановлению зрения

Вот ссылка - http://www.samohin.ru/video/zhdanov/zhdanov-zrenie.html
я размещаю её для тех, у кого проблемы со зрением - по отзывам, помогает.


------------------
*** Жизнь - как Интернет. Смысла никакого, а уходить не хочется... (с)

bulawog

keshouan
Костя - я тебе не завидую на самом деле. -11 - это серьёзно.

Да я это понимаю 😞 Ну что поделать - жить-то надо.

Ignat

Есть отрицательный опыт. При лазерной коррекции (Эксимер) знакомому человеку произошёл сбой и запороли глазик. В общем, неправильно прошла операция на одном глазу, правда, потом Эксимер оплатили операцию по пересадке роговицы (?! Могу немного наврать, но в общем довольно редкая операция, ради этого из РФ мотались чуть ли не в Киев). Но в любом случае в минусе больше года с по сути одним рабочим глазом, лишняя операция и т.п.

Так что советую подумать над вопросом стоит ли овчинка выделки. В смысле что ежели что-то пойдёт не так, то вместо стеклянных очков могут образоваться жестяные, оно того стоит?!

Я вот как-то так и побаиваюсь, ибо очки мне жить особо не мешают, если надо без очков - контактные линзы-однодневки никто не отменял. Но на операцию пока не хочу, и вовсе не из-за денег 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

pad

ИМХО, если зрение +/-2, то оно того не стоит, если +/- 5 и ниже, то можно попробовать...

шишига

keshouan
ВЕРНИ СЕБЕ ЗРЕНИЕ - методика профессора Жданова по восстановлению зрения
Это как таблетка от всего... я в детстве занималась похожей... с -2 один глаз подняла до острого зрения... а второй глаз так и остался -1))
зрение это серьезно... у меня племянница 19 лет.. с 10 лет в линзах..
зрение -7;-8 так вот сколько по врачам ходили - говорят врожденное.. и хоть на голове ходи.. ничего не восстановицо - только операция.. или очки всю жизнь... причем.. вроде чем больше напрягает глаз тем хуже видит...
Поэтому ждем когда врачи отмашку дадут... на операцию...
там же тоже не всех сразу оперируют... наблюдают сначала какое то время...

algol

И окулиста-хирурга в очках
Не говорите ерунды!!! Вы не врач и не знаете истории болезни этих людей! К сожалению не всем "очкарикам" можно сделать операцию!Увы.

algol

Жена оперировала глаза лет 7 назад ,было -6,5 и -7 сейчас оба глаза 1,работает бухгалтером ,соответственно - компьютер каждый день. Врач - Северьянов Иван Евгеньевич сейчас работает в г.Струнино (это недалеко от г.Александров Владимирской обл.). В прошлом году возил тёщу на операцию к нему же и всё удачно.
Порядок цен там приятно удивил.

sergo_k

algol
Не говорите ерунды!!! Вы не врач и не знаете истории болезни этих людей! К сожалению не всем "очкарикам" можно сделать операцию!Увы.

Я не говорю ерунды - я говорю то, что мне сказали специалисты - врачи-окулисты - операцию надо делать лишь в КРАЙНЕМ случае... и если можно обойтись без операции (т.е. просто носить очки), то лучше без неё...

mmy0462

Я делал себе несколько лет назад в новом взгляде в Москве
Рекомендации соблюдал все. даже отпуск взял на две недели и свалил в деревню к старикам - от компов и телеков подальше. посдавал анализы, послушал страшилки. все равно решил рискнуть
Было -7. сечас без очков.
Два раза пропустил переосвидетельствование в военкомате. Я конечно, понимаю ,что диагноз останется, но просто "как-то сыкотно" 😊
Да, кстати, стоило 40 тыр на все про все, студентам там скидка (весьма, кстати, существенная - не то 25% не то около того)

Всем респект.

UPD: операцию делать или нет - личное дело каждого. Гарантий никто не даст 100%.

Ignat

mmy0462
Было -7. сечас без очков.
Два раза пропустил переосвидетельствование в военкомате. Я конечно, понимаю ,что диагноз останется, но просто "как-то сыкотно" 😊
Offtopic!
Если был откос по зрению, то ИМХО нифига диагноз не останется: закапают в глазки расширительные капли, померяют минуса - и здравствуй, юность в сапогах. Так что до 27\28 в военкомате появляться крайне не советую...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

mmy0462

Ignat
Offtopic!
Если был откос по зрению, то ИМХО нифига диагноз не останется: закапают в глазки расширительные капли, померяют минуса - и здравствуй, юность в сапогах. Так что до 27\28 в военкомате появляться крайне не советую...

По нему и был 😊
Ладно, еще годик-другой для верности обходить буду стороной такиеместа 😊

braker

4ever
Мне делали лет 8-9 назад в Федоровском центре (Питер) До операции было минус восемь. Все прошло за 10-15 минут. При всей моей боязни людей в белых халатах, никакого страха и боли не было. (может из-за зелененькой таблетки, которую дала медсестра) После операции зрение полностью восстановилось где-то на третий-четвертый день. Ощущения были незабываемые.
Операция называлась "лэзик". На область глаза одевается машинка, работающая по принципу гильотины, она снимает тонкий слой роговицы, который потом приподнимают и начинают работать лазером над хрусталиком. Это заняло менее 20 минут, если я все точно помню.
На самом деле - запишитесь на консультацию в клинику, там врач все подробно объяснит, заодно и обследуетесь.

Так же 9 лет назад сделал лэзик в Федоровском центре в Екатеринбурге.
Оба глаза делали 5 мин. Сняли астигматизм и плюс 2,5. Стал просматривать вылет тарелочки. Все еще читаю без очков. Мне сделали 100%левый и 85 % правый. икаких неприятных ощущений... Правда слышал запах жареной роговицы. Если врачи кивнули. то ненадо бояться. Очки сковывают человека... как бы люди не хорохорились

fedor

Очки сковывают человека... как бы люди не хорохорились

Согласен. А ежели, что не так пойдет при операции?
У меня -2,5.В мае был на ВВК, поставили линзы -2,так нижнюю строчку прочитал обеими глазами.
Одел свои очки, и прочитал не напрягаясь строчку под чертой.
Так, что в очках где-то 110% 😛

Ignat

braker
Если врачи кивнули. то ненадо бояться. Очки сковывают человека... как бы люди не хорохорились
А жестяные очки? 😛

Если человек не боец силового ведомства, не промышленный альпинист и т.п. то очки ему в основной работе мешать особо не будут. Даже наоборот - на морде всегда защитные очки, хоть и с невысокой степенью защиты. От брызг горячего\едкого вещества обычные очки прикроют отлично. От слабого рикошета тоже неплохо. Знаю прецедент когда очки спасли глаз от куска монтировки...
В части развлечений, экстремального отдыха - там да, очки иногда мешают.

Но сравнение вариантов "с очками каждый день+иногда в линзах" с вариантом "в жестяных очках до конца жизни" - заставляет сильно задуматься.

Ибо больно уж велики ставки если что-то пойдёт не так. И если, скажем, неудачно проведённую операцию на тушке ещё есть хорошие шансы поправить потом (снова вскрыть, перешить\переломать косточки и т.д.), то с глазами всё куда сложнее.

Потому речь ИМХО не о "хорохорьстве", а всего лишь о необходимости такой операции. Есть ли в ней реальная потребность, или так, простая хотелка...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

natalya

h-70,не забывайте, что есть не только положительные результаты коррекции. Пример из жизни есть-у матери на работе девушка делала коррекцию, но видимо по причине непрофессионализма врача осталась девушка слепой(((((так уж подумайте... в конце-концов для начала лучше обследование провести. У самой мысль была о коррекции, но что-то после этого рассказа желание че-то как-то отбило-а так ли вообще мешает эта близорукость
😛
З.Ы.кстати, обратите внимание, что врачи ,работающие в области офтальмологии, имеющие проблемы со зрением, сами-то предпочитают очки линзам и коррекции


Одел свои очки, и прочитал не напрягаясь строчку под чертой.
Так, что в очках где-то 110% 😛

вообще-то врачи вроде как не рекомендуют носить очки, если их показатели выше необходимых, приводит к спазму зрительного нерва, а как следствие-опять ухудшение зрения

keshouan

а как выглядят жестяные очки - если это не шутка ... ???

Ignat

keshouan
а как выглядят жестяные очки - если это не шутка ... ???
Могут выглядеть как обычные очки, только вместо стёкол - чёрная жестянка, ибо всё равно глазам уже.

Как вариант - см. кота базилио или слепого пью из м\ф остров сокровищ, там весьма характерные круглые очки...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

MorliDots

Знакомый делал опрацию лет 20 или даже больше назад... сейчас отслоение сетчатки, видит ОЧЕНЬ плохо... в сумерки водить машину не может. Я вообщем подожду пока с операцией.. линзы однодневки при моих -7 пока намано 😊

AD_VO_KAT

Почитал. Подумал. Решил, что больше таки смешного 😊
Без обид всем!
Сам делал уж не помню когда - 6-7-8 лет назад. Помню, что был отмененный ныне праздник 12 числа летнего месяца 😊
Полторы недели перед этим лили дожди. Обрадовался - в солнечную погоду, после операции будет тяжко... Когда выходил из клиники - выглянуло солнце и палило ближайшие несколько дней. 😊 😊 😊
Задавал вопрос окулистам-офтальмологам: "Почему сами в очках?" Ответ был - это фактически косметическая операция. Кому мешают очки - тот пусть и делает (при отсутствии противопоказаний)
Если память не изменяет - выбирали из 8 или 9 клиник. "Федоровская" даже не рассматривалась. Приоритеты были такие:
1. Самый свежий лазер (имеет период использования)
2. Квалификация персонала
3. Гарантия (страховка)
4. Цена

sergo_k

Ну пусть делает то, кто считает, что это "фактически косметическая операция" 😛

А я считаю, что любое хирургическое вмешательство без крайней необходимости - только во вред 😊

Тоже без обид и дай Вам Бог здоровья!

Dr. Vision

Уважаемые модераторы! Прошу Вас , помогите друзьям, тема неоднократно и подоробно обсасывалась в "медицине". Там есть дельные советы. ВСЕ Вопросы точно таки же, да и комментарии неспециалистов такие же бредовые. Но вопрос четко обрисован и сформулирован в специальном разделе. Я сделал бы это сам, но ...не умею ( и мне даже стыдно)

ppaganell

Нахрен! Я тут разговаривал с офтальмолгом( за пивком неофициально) Так вто он сказал что как в песне В. Цоя. " Гднто в одной из бальниц дрогнет рука молодого хирурга.." Причём таких случаев 1-2 % . Что не мало если попадёшь в эти проценты..

Говоря просче " Лучше всю жизнь в очкахили линзах -чем с белой тросточкой!"

Дома ношу очки, на охоту и работу линзы- нисколько не напрягает. -2.0 на оба глаза

Eye_of_a_storm

Тоже подумывал о коррекции. Но передумал, по одной простой причине: у меня только 1 глаз нормально видит, и потерять его = готовая инвалидность.
Вообще, второй тоже вполне нормально видит, но я им практически не могу читать (вроде дислексии). Так что присоединяюсь к предыдущему оратору, - ИМО лучше очки/линзы, чем тросточка и собака-поводырь (пусть и с вероятностью 1...2%).

LANVID

Живу с Федоровской кератомией 23 года-так себе

h-70

Что значит, так себе?

Akuna Matata

Что значит, так себе?

тоже хотелось бы поподробнее..

sokjoi

h-70
Что значит, так себе?


в смысле ничего хорошего?

plamia2

Собственно к вопросу делать - не делать, как и с любой косметической операцией - это дело каждого. Если есть противопоказания, врачи постараются их выявить и операцию делать не станут.
Сам делал в 2002 году в Красноярске. На тот момент в этой клинике (название из головы вылетело) был самый новый и навороченный в Сибири лазер для "лэйсик"а.
Решился на операцию, потому что по условиям службы в обыкновенных, не стрелковых очках очень неудобно, а при их потере - чревато (у меня -8 на каждый глаз было). О стрелковых очках с диоптриями я тогда и представления не имел.
Никаких неприятных ощущений собственно от операции не было. Два дня просто в госпитале на койке пролежал, ничего не читал, телек не смотрел.
Плюсы операции называть не буду они очевидны.
Минусы в моем случае - правый глаз до единицы не восстановили, он видит на 90 % и быстрее устает, способность правого глаза к аккомодации также снизилась, из-за чего с открытого автоматного прицела стреляю хуже чем даже с очками раньше..
Резко ухудшилось ночное, а особенно сумеречное зрение, дольше идет адаптация к темноте. При работе с ночником (любого типа) глаза устают очень быстро.
Но! об операции ни разу не пожалел. Все-таки очки в сложных ситуациях мешают. Что будет дальше, с возрастом, посмотрим.

------------------
с уважением P2.

pka_ua

http://www.vecherniy.kharkov.ua/news/17061/
😞
Пикетирующих клинику пострадавших неоднократно лично наблюдал из троллейбуса. Потом клиника куда-то съехала и теперь в том здании автосалон.
Из личного опыта - как-то был в Москве, ещё Фёдоров был жив, хотел сделать коррекцию. Врач из консультативной клиники отговорила. Хожу в очках, но не жалею ни разу.

Akuna Matata

Собственно к вопросу делать - не делать, как и с любой косметической операцией - это дело каждого.

при больших диоптриях, когда слабое зрение реально начинает мешать работать - нифига это не косметическая операция. А за рассказ спасибо 😊

plamia2

при больших диоптриях, когда слабое зрение реально начинает мешать работать - нифига это не косметическая операция. А за рассказ спасибо
плюсы и минусы на своем опыте я указал. врачи определяют эту операцию как косметическую, независимо от нашего с вами мнения 😊.

------------------
с уважением P2.

romakhov

29 октября сделал коррекцию Лэйзиком... в Питере в Клинике Св. Федорова,... было -4 на оба глаза, миопия... с долей астегматизма..... после операции поставили "Единицу"......... вот так вот.. 43 000 на оба глаза.........

ckc45

sergo_k

+1.

У моего отца сосед по гаражу был зам. Федорова - всё звал меня на операцию, а сам ходит в ОЧКАХ.

+100!Знакомый врач работает в лазерной хирургии глаза, сам ходит в очках.

romakhov

И что????????????? пусть ходят .... им сколько лет то???? может им противопоказано такие операции самим себе делать....... здоровье глаз у всех разное!!!

LANVID

Делал два раза-через 7 лет-называлось это тогда лазерная (прикаловали бабушки пришедшие полечиться лазарем) кератотомия-была жутко болезненная Коррекция по сравнению с очками-фантастика! С годами плавно ъуплываетъ(хотя черт его знает было очень тяжелое ранение)Сейчас подумываю о лассеке-незнаю каков ценник?

romakhov

ценник отписывают каждому индивидуально...........

braker

В Екатеринбурге полгода назад было 25т.р за оба глаза. если без очереди...

ЗаяТСС

Сделала операцию 2 месяца назад, пока всё ОК, надеюсь и дальше так будет. У меня было -8,5 на оба глаза, стало линзы проблематично носить - вот и решилась, теперь безмерно рада. Обошлось в 32 т.р.

LANVID

[B][/B]
По Москве где наиболее оптимально?

Huggu

давно было... 😊

http://guns.allzip.org/topic/2/65782.html посты 2005г.

Вот сколько прошло времени после опер. уже и не помню...
Запомнилось, что полгода когда просыпался искал "глаза" 😊

И за компом приходится сидеть по 5-6 часов, и за рулём бывает по много, и пЫва бывает много...
Чернику полюбил, вкусная, 😊 и без всяких химий!

-5 18 лет носил - сейчас 0.0008. Девочка которая мерила пояснила, - Это влага на глазе, теперь только когда старым станешь, МОЖЕТ БЫТЬ!? возрастные изменения, а МОЖЕТ И НЕ БЫТЬ!... Сие науке пока не известно... 😊

Идя на опер. настраивайтесь на ОТЛИЧНЫЙ результат. Не слушайте "страшилки". Айболиты сами скажут, стоит делать, или есть противопоказания.

Желаю удачи!

DON MIGUEL

Теща-покойница - слава тебе Господи, делала себе коррекцию в Федоровском центре... Через полгода на одном глазу зрение упало на 3,5(!) диоптрии... Вывод прост - все эти дела на свой страх и риск... 😞 Я вот очки ношу и не заморачиваюсь... 😛 Ну и контактные гелевые линзы существуют опять-таки...

ЗаяТСС

Врачи сразу предупреждают, что операция улучшает зрение, но не фиксирует его в этом состоянии. Т.е. если зрение было нестабильным до операции, ухудшалось, то после операции, скорее всего, тоже будет ухудшаться, ну и резкая большая нагрузка на зрение или травма могут привести к негативному результату. С другой стороны, при правильном отношении к себе и своим глазам возможно улучшение результатов (после операции не всегда единица бывает, у меня 0,67, но я и этому очень рада).

Huggu

ЗаяТСС
Врачи сразу предупреждают, что операция улучшает зрение, но не фиксирует его в этом состоянии. Т.е. если зрение было нестабильным до операции, ухудшалось, то после операции, скорее всего, тоже будет ухудшаться, ну и резкая большая нагрузка на зрение или травма могут привести к негативному результату. С другой стороны, при правильном отношении к себе и своим глазам возможно улучшение результатов...

+1 выше сказаному

Зрение начал терять в 12-14 лет, к выпуску из школы -5 (читал/учил немерянно, по принципу лишних знаний не бывает, и это правильно!!! (Ботаник!))

"ВОчи"..., линзы... вечный насморк... с холода в тепло... ну и весь прочий гимор... .

Проходил диспансерезацию на Фрунзенской наб. (ДАВНО БЫЛО!), и окулиста спашиваю: Док, может мне под ФЁдрова лечь? Бабушка-окулист-божий одуванчик, а линзы - телескопы!(здоровъя ей) - Сынок, ну ты сам посмотри, Станислав в очках, - подумай... ! Молодой ты яшче! Пусть глазки сядут-успокоятся... потом посмотрим... (ДАВНО БЫЛО!)

Ну а дальше...

Что было дальше, смотрите мои посты выше 😊

ПЫ.СЫ
Айболиты, которые работали со мной рекомендовали поначалу, хотя бы год, воздержаться от тяж. физических нагрузок, компов, и всяких нагрузок на глазки... 😊 Но я ЭТУ пытку выдержать не смог... 😊

Хотите детали, спрашивайте, с удовольствием отвечу. Не сочтите за рекламу.

keshouan

Люди - странные существа.
Все помешались на лазерной коррекции, готовы рисковать и делать дорогостоящие и опасные операции вместо того чтобы воспользоваться совершенно безопасным и практически 100% действенным способом, да ещё и бесплатно. Для этого нужно всего лишь забесплатно скачать лекцию профессора Жданова о методике Бейца-Шичко, понять её смысл и потратить для начала неделю на необходимые упражнения 3 раза в день. После того как смысл, правдивость и действенность метода станут для Вас очевидными - все вопросы и сомнения отпадут сами собою.
Но в людях почему-то упорно сидит веками привытый стереотип, что зрение не восстанавливается, что медицина бессильна и прочая ерунда... в то время как более чем 90 лет от роду академик Углов с помощью этого метода восстановил себе полностью зрение и стал оперировать без очков...
Я не знаю - какие ещё нужны людям доказательства... 😞

ЗаяТСС

Никто вроде и не отрицает, что есть и другие способы восстановления зрения. Просто каждый выбирает, что ему ближе. Мне вот, например, честно говоря, лень выполнять всякие упражнения, да и сила воли у меня подкачала, поэтому проще было сделать операцию.

Gazon

Что за стрелковые очки с диоптриями? Первый раз слышу.

забесплатно скачать лекцию профессора Жданова о методике Бейца-Шичко,
Может кто-нибудь подсказать где искать эту лекцию?

cap2

Gazon
Что за стрелковые очки с диоптриями? Первый раз слышу
http://www.voentorg.ru/show_product.asp?item_id=241

keshouan

Gazon
Что за стрелковые очки с диоптриями? Первый раз слышу.
Может кто-нибудь подсказать где искать эту лекцию?
Вот страничка http://www.samohin.ru/video/zhdanov/zhdanov-zrenie.html
на ней есть ссылка для бесплатного скачивания вводной лекции - в этой лекции показаны подробно все основные упражнения для мышц глаз.
Читайте, качайте и будьте здоровы! 😊 и все бесплатно.

keshouan

ЗаяТСС
Никто вроде и не отрицает, что есть и другие способы восстановления зрения. Просто каждый выбирает, что ему ближе. Мне вот, например, честно говоря, лень выполнять всякие упражнения, да и сила воли у меня подкачала, поэтому проще было сделать операцию.

Да там и силы воли-то никакой не надо - смех один. В течение недели (для понимания действенности и реальной силы метода) три раза в день, перед едой выполнять 5-6 минутные простейшие упражнения. После этого Вы убедитесь, что метод РАБОТАЕТ и Ваше зрение реально сильно улучшилось. Далее Вы просто автоматически сами продолжите этот цикл и никакие очки Вам более не понадобятся вовсе. Вы сами это увидите - это не просто слова и это не гипноз и не самообман. Это реальная методика релаксации зажатых и стимуляции работоспособности частично атрофированных глазных мышц. Именно (и в первую очередь) на правильной работе глазных мышц основано хорошее правильное 100% зрение человека. Это обычная гимнастика для глазных мышц. Здесь не надо ходить в спортзал, тягать гири, штангу и т.п. - этим можно заниматься где угодно и в любой обстановке. Профессор Жданов в этой лекции даёт подробнейшие инструкции по всем необходимым упражнениям. Их выполнение легко и приятно для глаз и даже общего самочувствия - это как лечебная физкультура. Никакой силы воли тут не требуется - просто прослушайте лекцию по ссылке - поймете все сами. Это очень просто и очень действенно. Сходите по ссылке http://www.samohin.ru/video/zhdanov/zhdanov-zrenie.html
скачайте бесплатно вводную лекцию, прослушайте её и систематически - 3 раза в день перед едой - выполняйте упражнения.
Доброго всем здоровья!

keshouan

Gazon
Что за стрелковые очки с диоптриями? Первый раз слышу.
Может кто-нибудь подсказать где искать эту лекцию?

Вот страничка http://www.samohin.ru/video/zhdanov/zhdanov-zrenie.html
на ней есть ссылка для бесплатного скачивания вводной лекции - в этой лекции показаны подробно все основные упражнения для мышц глаз.
Читайте, качайте и будьте здоровы! и все бесплатно.

Gazon

Вот спасибо! 😊 Но там бесплатно только вводная лекция, а полная версия на DVD дисках нужно заказывать и наверное платно.

keshouan

Спасибо говорите не мне а профессору Жданову.
Для начала не замахивайтесь на "полный курс" - вполне может так получиться, что Вам будет достаточно и упражнений из вводной лекции. Вы хоть это сначала осильте - а потом через недельку-другую Вам все понятно станет уже.

cms

keshouan
Люди - странные существа.
Все помешались на лазерной коррекции, готовы рисковать и делать дорогостоящие и опасные операции вместо того чтобы воспользоваться совершенно безопасным и практически 100% действенным способом, да ещё и бесплатно. Для этого нужно всего лишь забесплатно скачать лекцию профессора Жданова о методике Бейца-Шичко, понять её смысл и потратить для начала неделю на необходимые упражнения 3 раза в день. После того как смысл, правдивость и действенность метода станут для Вас очевидными - все вопросы и сомнения отпадут сами собою.
Но в людях почему-то упорно сидит веками привытый стереотип, что зрение не восстанавливается, что медицина бессильна и прочая ерунда... в то время как более чем 90 лет от роду академик Углов с помощью этого метода восстановил себе полностью зрение и стал оперировать без очков...
Я не знаю - какие ещё нужны людям доказательства... 😞

+100. Сам занимаюсь по методу Жданова В.Г. Было +2.5, на улице +1.5.
Двое очков, а для работы +4 и более. Ужас.., но после недельных занятий есть значительные позитивные результаты, а главное уверенность появилась, что возможно улучшить, а то восстановить зрение.
И еще научился обливаться ледяной водой, какой это КАЙФ.
Жизнь поменялась кардинально. Но, занимаюсь не регулярно.
На улице очки совсем не нужны стали. Уверен от очков избавлюсь.
С уважением.

Gazon

Вы по вводному занимаетесь или все диски имеете?

cms

Занимаюсь по курсу, диски имею все. Что-то из инета, что-то от сына, ин-фы море всякой и разной, из разных источников. Желающий найдет то, что ему надо.
Для думающего человека интернет как справочник, конечно с внутренними фильтрами в голове..
С уважением.

ppaganell

Ignat
От брызг горячего\едкого вещества обычные очки прикроют отлично. От слабого рикошета тоже неплохо. Знаю прецедент когда очки спасли глаз от куска монтировки...

+100%

Примеры из личного опыту..

1. Пилил балгаркой- потом глянул на очки! Линзы пластик- так аж поплавились местами от расскалённого абразива.
2. Кувалдой крушил аккумулятор!( Ну дропь лить и всё такое). Килслотой забрызгал.. ! Если бы не очки.....

Вобще понятно что оба случая чистая дурость и халатность. Что средства инд. защиты никто не отменял. И что болгаркой нать пилить в засчитной маске... Но ведь не каждый чтобы сделать пил болгаркой одевает защитный камбинезон...
Но всё же. в этих случаях очки помогли спасти глаза.

Зы. Из верталёта в боковой люк в очка высовываться гаараздо приятнее 😊 када природу фотаешь. Без очков ветер глаза задувает! Нифига невидно в обьектив.

Gazon

И на мотоцикле хорошо в них.

keshouan

http://letitbit.net/download/7f5ee5868599/setupel.exe.html
вот по этой ссылке можно бесплатно скачать компьютерную программу - УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ КОРРЕКЦИИ ЗРЕНИЯ. Это очень похожая методика (в сравнении с методикой профессора Жданова).
Попробуйте.

Knyt

Ну что, расказать Вам страшную сказку на ночь? Так вот, бухал я недавно с одним академиком, и он мне расказал, что Федоров не сам придумал операцию с насечками. Ее придумали японцы, во время второй мировой войны, когда столкнулись с проблемой, что их камикадзе на самолетах из-за плохового зрения часто промахиваются. Все бы ничего, но только те кто не полетел( читай не успел, война закончилась, но был прооперирован) так вот, спустя 20-30 лет у 80% глаза полетели так что -12 было. Вы просто не знаете отделенных результатов этой операции.

Knyt

Да и еще, к нам в клинику часто привозят больных которым 10 лет назад была сделана такая операция( насечки), что бы вы знали, в случае удара по глазу, он расрывается как орбуз, в виде ромашки( как раз по линиям насечки).

Knyt

заранее прошу прощения за ошибки, печатаю в темноте

Васёк

Просмотрел тему наскоро - ну и цены ломят. В Ижевске на порядок дешевле. http://www.exci.mittec.ru/default/nu6
Даже с учётом дороги и проживания выгоднее.

Wazluk

keshouan
http://letitbit.net/download/7f5ee5868599/setupel.exe.html
вот по этой ссылке можно бесплатно скачать компьютерную программу - УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ КОРРЕКЦИИ ЗРЕНИЯ. Это очень похожая методика (в сравнении с методикой профессора Жданова).
Попробуйте.

Это демо-версия
Тут полная версия если кому надо
http://rapidshare.com/files/133664962/Eye_Corrector.rar

Rytoma

Господа, САБЖ по поводу "профессора Жданова" - лохотрон и выкачивание денег.
Могу объяснить аргументацию и с медицинской точки зрения 😛

keshouan

С медицинской - мне уже все объяснили!
А с практической - мы сами себе все доказали.
Дело врачей - таки существует.

Rytoma

Вы сами себе доказали что, позвольте полюбопытствовать?
😛

Apeir0n

Rytoma
Господа, САБЖ по поводу "профессора Жданова" - лохотрон и выкачивание денег.
Могу объяснить аргументацию и с медицинской точки зрения 😛
Если не затруднит, прокомментируйте с медицинской точки зрения.

Rytoma

2 Apeir0n, ок

Историческая справка:
Уильям Горацио Бэйтс (англ. William Horatio Bates) (23 декабря 1860 - 10 июля 1931 г.) - врач офтальмолог, изобретатель оригинального не медикаментозного метода восстановления зрения с помощью расслабления и комплекса упражнений.

Теперь по-сути:
Причины нарушения зрения по Бейтсу:
"1.Главной причиной ухудшения зрения является психическое напряжение. Каждому виду аномалии рефракции соответствует свой собственный вид напряжения, которым она (аномалия) и вызывается. Это относится не только к аномалиям рефракции, но и к другим видам нарушения зрения так называемому старческому зрению (пресбиопии), не относимой традиционной медициной к аномалиям рефракции, косоглазию и т. д.
2.Исходя из всего сказанного, очевидно, что целью лечения должно быть снятие напряжения, безусильное видение. «Тысячи раз, - пишет Бэйтс, - было наглядно показано, что любая аномальная работа внешних мышц глазного яблока сопровождается напряжением или усилием увидеть и что со снятием этого напряжения действие мышц нормализуется, а все аномалии рефракции исчезают. Глаз может быть слепым, он может страдать атрофией зрительного нерва, катарактой или заболеванием сетчатки, но до тех пор, пока он не старается увидеть, внешние мышцы работают нормально и никакой аномалии рефракции нет. Этот факт дает нам способ, посредством которого могут быть устранены все эти состояния, так долго считавшиеся неизлечимыми». Этим способом является расслабление."
Другими словами утверждается, что глаз постоянно изменяется в размерах, когда меняется фокус.
Далее предлагается множество различных способов: от упражнений, до "пальминга" (прикладывание растёртых ладоней к закрытым глазам), разминания пальцами глазных яблок и т.д.
***


Это были идеи и методы, а теперь к проверке.
"Практика критерий истины!" (с)

Современное оборудование, которого не было у Бейтса, сделало возможным подробнейшее наблюдение глаза. Современные исследования показывают изменения формы хрусталика при аккомодации глаза. В 1952 Elwin Marg указал, что "изменение длины глазного яблока на 1 мм приводит к изменению преломляющей способности глаза на 3 диоптрия. Таким образом аккомодация на 15 D должна укорачивать глазное яблоко на 5 мм. " Он продолжает: "Насколько я знаю, никто никогда не наблюдал соответствующих движений."
Cовременная высокоточная ультразвуковая биомикроскопия показала, что теория Бейтся о аккомодации глаза с помощью удлинения глазного яблока неверна (т.е. никаких изменений в размерах глаза не происходит). Гарднер( Gardner) предполагает, что метод Бейтса в некоторой степени может работать из-за тренировки способности интерпретировать и извлекать информацию из размытых изображений.
Если причина миопии в постоянном напряжении мышц (цилиарной или внешней) мышца, то возможно излечивать или по крайней мере заметно улучшить миопию с помощью преднамеренного расслабления мышц. Это можно проделать с помощью инекций или приёме атропина. Однако mainstream consensus, что не происходит значительного улучшения зрения в при расслаблении мышц с помощью такого метода. Хотя Бейтс утверждает, что его доказательства против ортодоксальной теории "непреодолимые", он признаёт, что эффект от атропина поддерживает ортодоксальную теорию в 9 случаев из 10.
Т.е. в итоге имеем:
- его теоретические идеи не подтверждаются в практике и не могут быть обоснованы.

С другой ещё стороны идеи Бейтса из-за своей научной несостоятельности могут оказаться вредными и принести риск здоровью из-за того, что человек не обратится во время к специалисту.

ысчо:

-1- когда Жданов и им подобные утверждают, что мол некоторые офтальмологи сами носят очки и поэтому никому помочь не могут- это, не смешно, и простите, бред полный.
Некоторые врачи даже болеют гриппом, ломают конечности, заражаются инфекционными болезнями, страдают от аппендицита и т.д. И если это так, то можно ли к ним обращаться?
Сравнение с "сапожником без сапог" это весьма вульгарное, некорректное сравнение, это раз. А во-вторых, сравнение и метафоры не могут служить доказательством.
-2-когда Жданов, Норбеков и пр. "окодемики" говорят о бизнесе по продаже очков и раскрывают "заговор офтальмологов против честных граждан", это не меньшая глупость. Налицо подлог.
Сравнить этот "шедевр" можно с антиоружейной паранойей о том, что оружейные фирмы и заводы, заинтересованные в сбыте своих товаров, очень хотят, чтобы мы друг друга перестреляли.

P.S. Вообще, теория Бейтса начала упоминаться ещё раньше, чем о ней заговорили Жданов и Норбеков. Помните продавались такие очки с дырочками? Laser Vision (США). Так вот самый прикол в том, только в России эта компания получила высокий доход, а себя на Родине это недоразумение не нашло поддержки. Американская академия офтальмологии и Американская оптометрическая ассоциация выступили с сообщениями, в которых опровергли возможность исцеления чудо-очками. Компаниям- производителям запрещено было направлять в офтальмологические магазины свою продукцию с аннотациями, в которых сообщалось о возможности исцеления безлинзовыми коррекционными очками. Федеральная торговая комиссия США заключила соглашение с несколькими компаниями о возврате денег обманутым потребителям. Тут тоже "заговор" 😊

Rytoma

А теперь о личности товарища, простите, профессора Жданова и не только .
Уверен, это будет не менее увлекательно.
Итак,

на основании данных Викепедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/Жданов, _Владимир_Георгиевич)
и ссылки на его лекцию о зрении видим следующие его заслуги и регалии:
-1- Кандидат физико-математических наук --> заметьте, он избавляет Вас от глазных болезней, не имея мало-мальского мед. образования
-2-профессор Сибирского Гуманитарно-Экологического Института --> институт негосударственный. Вы сами понимаете, что открыв какую-то шарашку и назвав это институтом, можно давать друг другу любые звания. О самом институте будет пару слов ниже
-3- президент Международной Ассоциации Психоаналитиков -->Нескромно. Я вот подумал, а почему международной, а не Межгалактической? Ну и товарищу неизвестно следующее, что есть уже I.P.A. - международная психоаналитическая ассоциация, вот их сайт http://www.ipa.org.uk/ Стоит ли говорить, что нашего "профессора" там не знают? Ну и снова повторюсь, наш товарищ не имеет ни высшего медицинского образования, ни высшего психологического - чтобы хотя бы назваться психоаналитиком.
-4- Первый Заместитель Председателя Союза Борьбы за Народную Трезвость (СБНТ). Вице-Президент Международной Академии Трезвости.
--> самоназванные структуры.
-5- Наша ассоциация входит в широкое движение. Движение за духовное и физическое возрождение. Движение за трезвый здоровый образ жизни.
--> А вот тут самое интересное.
"Так, 21- 24 марта 2000 г. в Новосибирске в рамках Сибирской ярмарки прошел Международный симпозиум «Через образование к миру, взаимопониманию и устойчивому развитию», в организации которого под эгидой Программы Развития ООН (UNDP) приняли участие Институт планетарного синтеза, Сибирский гуманитарно-экологический институт, Ассоциация народных дипломатов Сибири, Новосибирский институт повышения квалификации и переподготовки работников образования. На пленарном заседании с обращением выступил Генеральный Секретарь Института Планетарного Синтеза Рудольф Шнайдер." Ссылка тут http://www.dvpt.ru/?page=analytics028
Как Вам единомышленники?

Тут стоит сказать, что где-то с 60х гг в мире появилось эзотерическое по-сути псевдопсихологическое явление, которое называется New Age. Всё, что провозглашает это весьма широкое движение - "личностный рост" (есть куча сектантских шарашек, которые продвигают тренинги личностного роста в стиле Lifespring), "психическая революция", "самосовершествование". Очень много Восточных учений намешали и вывели свои клоны, например есть такая школа (не смейтесь Гун-Фу) -смесь духовного роста и физической гармноии и пр. бред 😊
Так вот, к чему это? а ктому, что в РФ также есть свои умельцы:
и в данном случае Вы видите тесную смычку нашего профессора с НьюЭйджеровской конторой. Только основные идеи идут в виде духовного оздоровления и немедикаментозного выздоравливания с некоторым уклоном на славянство, налёт национализма (использует обращение "соратники"+ идеи заговора+антисемитизм), православие. Русский клон сектансткой шараги.

P.S. прошу прощения, не совсем разобрался как ставить ссылки.

ppaganell

Вчера заказал себе новые очки, а то в старых линзы поцарапались 😛

ЗаяТСС

Прошло полгода после операции - сходила к докторам на осмотр: зрение немного улучшилось (после операции было 0,67 на оба глаза, теперь 0,7 и 0,8). Но есть и неприятное известие - доктор сказал "уворачиваться от всего, что летит в глаза", т.е. от игр с мячом и прочих контактных видов спорта приходится отказаться. Эх, прощайте, футбол и волейбол! Ну да ладно, новую забаву придумаю. Заодно в больничке справочку взяла об оказании платных услуг - пойду теперь в налоговку просить налоговый вычет. Кстати, кто-нибудь знает какие ещё документы нужны и стоит ли вообще заморачиваться?

P.S. А операция стала дороже, зато очередь сократилась.

Walenok

Почему это сразу отказаться от контакных видов спорта и волейбола. Из любого положения есть выход. Вот ( http://www.bolle-europe.eu/ )

ЗаяТСС

А я как-то даже не подумала об этом. Видимо, за много лет очки настолько надоели, что теперь сознание напрочь изгнало из головы саму мысль о каких бы то ни было очках. 😊 Спасибо за подсказку.

didSemen

В далёком 1988 году сделал себе операцию на глазах (кератотомия называется)в МНТК "Микрохирургия глаза"... за всё это время ни одного раза не пожалел... Было 0,1 при -3,5 диоптрий. Самый большой кайф был - выйти в город Ленинград (сами мы не местные... 😛 ) вечером во время дождика, когда ни одна капелька не ляжет на стёкла ввиду их отсутствия!!!