Сердце красавице склонно к измене и перемене....:)

DM

перемещено из Для свободного общения



Небольшое социалогическое исследование.

Интересно отношение аудитории к женской измене.
Кто как считает.

Lastochka

От обстоятельств сильно зависит... Та же женщина в разные периоды может быть и идеалом верности и ... ну ето наоборот. Женщины - они по обстановке ориентируются...
ДМ! А ты не уберешь темку после двух-трех ответов?

Dr. Watson

Первоначально о-о-о-очень болезненно. С годами обтесался, стал относиться намного спокойнее и, как говорится, лучше не знать и НЕ УЗНАВАТЬ. Только вот со специфическими навыками узнавания сложнее, их не выключишь. Когда есть дети как демпферный фактор, приходится чем-то поступаться. И подчас наступать на @#!$% собственной гордости, чувствам и мужскому достоинству. 😞 Обидно? Конечно! Откровенно больно. Но тут уж "каждый выбирает для себя"(с)

2Ласта -- конечно удалит. Для мужчины обсуждать это применительно к себе традиционно считается постыдным. Все мы носим в себе псевдосамурайское пренебрежение к чувствам. Но они от этого никуда не исчезают. И менее больно не становится. Даже напротив, невысказанные чувства разъедают изнутри как кислота.

2ДМ -- через это проходят все, это неизбежное зло. Прорвемся. Терпи. И когда этот огонь выжжет тебя, ты будешь крепче.

Др.В.

Сан-Саныч

А может просто жену искать по признакам, которые в большей или меньшей степени могут гарантировать приличное поведение в будущем?

например, ну что например....
Чтоб была без сексуального прошлого. Коли удержалась-есть шанс что не бросится во все тяжкие.

Где то читал статистику, женщины сохранившие девственность до замужества изменяют в 4 раза реже...

Даже если и в 2 раза, уже хорошо...
А так в больших городах нравы еще те.. Да и в маленьких и деревнях тоже...

О времена, о нравы....

А, ну еще меры воздействия...
Типа зарэжу если что.. Но коли захочет то
и этого не испугается.. Не будешь же резать в правду то..... Проще выгнать к чертовой матери..

[This message has been edited by Сан-Саныч (edited 15-08-2002).]

Dr. Watson

Мне кажется, что это больше вопрос сексуального темперамента. А он развивается. Да и жить с "холодильником": "ах, у меня болит голова, ах, вчера ЭТО уже было" тоже невесело. Сходи на http://www.cofe.ru/appleubb/cgi/forumdisplay.cgi?action=topics&forum=%D1%E5%EA%F1&number=14 , там много презабавного на тему.

"Гарантии дает только страховой полис"(с)

Др.В.

DM

Не удалю, но это не про меня 😊 😊 😊
вовсе даже не угадали 😊

Alex_Fox

Уже философски...

Хотя Ув. Доктор прав... 😊

DM

Моя позиция по данному вопросу:
Человек рождается свободным и никто не вправе ограничивать его свободу 😊
/кроме него самого/
Всегда человек вправе выбрать САМ, как ему поступить в той или иной ситуации.
В случае измены с любой стороныы, моё мнение - никогда, ни при каких обстоятельствах не нужно ничего рассказывать или расспрашивать. О близости двух людей должны знать только эти два человека.
В жизни любого человека случаются разные ситуации вне зависимости от его пола, мужской он или женский. Понять я могу.
На мой взгляд, не стоит требовать от другого человека того, что в принципе малореально 😊
Но если бы это коснулась меня лично и моя любимая предпочла мне другого, я бы смотрел по обстоятельствам... С большой долей вероятности я бы прекратил жить с этой женщиной, оставшись с ней в добрососедских отношениях

Replika

А чего бояться? От добра добра не ищут, как сказала Lastochka. Ежели жена ищет на стороне, значит вы недодаете или жена распущенная (вы же и виноваты - воспитывать надо). Резать не надо, а вот вожжами отходить по мягкому месту, чтобы неделю сесть не могла - достаточно и одной дозы (НЕ ПЕРЕБОРЩИТЕ!!!). Если не понимает, не может с собой совладать - это не жена, а профессионалка, с такой надо расставаться - толку с ней не будет по-любому.

Короче в этом деле важна профилактика - любите жену душевно и физически по полной программе, и поддерживайте свой статус "хозяина в доме" - и все будет ОК.

ASv

Дааа... Топором по сердцу...

Можно, конечно, жить в счастливом неведении, можно преднамеренно прятаться от проблемы в кустах... Можно, поймав с поличным, и дальше жить вместе из-за детей или просто "по расчёту"... Но верить (не то чтобы даже доверять) я этому человеку никогда больше не буду. Хотя... Баба изменяет, имея "за пазухой" серьёзные предпосылки, если, конечно, она не последняя [] или (в контраргумент Сан-Санычу) не "нагулялась" в молодости...

[This message has been edited by DM (edited 15-08-2002).]

Replika

Ну что вы все талдычите - распущенность сейчас считается нормой, голубизна - нормой, в больших городах по другому нельзя...

Не норма все это, а убожество, недоразвитость, незрелость и деградация в одном флаконе.

Ну давайте развернем ситуацию наоборот: ваша жена (а для женщин - муж) - супер-баба во всех отношениях, вторую такую не найдешь, любит только тебя!!! Ты все равно пойдешь налево к убогим дурам? Я - нет!

А слабо стать для своей жены СУПЕР-ПУПЕР-МУЖИКОМ(МУЖЕМ)? А ей - СУПЕР-ПУПЕР-БАБОЙ(ЖЕНОЙ) для тебя?
А слабо поддержать этот "рейтинг" лет 15?

Кто вам мешает оставаться "суперзвездой" друг для друга?

Собственная ограниченность? Неразвитость чувств? Привычка к стереотипам, стадность?

Чуйства охладели... подем искать на стороне острых очущений... сами не могем...

DM

задел за больное, походу...
ладно уж эмоции - то гасите.

Gasar

М-да-аа, в моей ситуации, я бы руку пожал этому смелому человеку. Подарил бы что-нибудь... А то устал уже "быть в ответе за того кого приучаешь". "Я без тебя умру, ну мы же всегда будем вместе?" и глаза умирающего от голода котёнка...
Эх, как бы свалить как-нибудь безболезненно?

Lastochka

2Gasar - бедняга! О безболезненности не думай , самое безболезненное резко и неожиданно. Будет боль... длительная, тупая, недоуменная, но и она в конце концов проидет. А ты если не решишься будешь долго мучать и себя и ее.
От измены не застрахована ни одна женщина... Ни одна! На моих глазах развивался роман между ультрарелигиозной счастливо замужней и к тому же беременной вторым ребенком женщиной и обыкновенного смазливого бабника... Привожу дословно ее речи:"Он моему мужу и в подметки не годится - муж и лучше и умнее и любит меня, а етому нужно просто меня трахнуть и все (очень трезво оценила ситуацию) Но меня к нему тянет..."

Реплика, невозможно быть для своей женщины супер-пупер мужиком если вы прожили вместе достаточное количество лет. Она выучивает все твои пристрастия и слабости, она знает, что ты можешь, а чего нет, она запоминает детские обиды которые ты ей пересказал... Нет шансов переиграть обаяние и настойчивость малознакомого соперника - новизна, любопытство, польщенное самолюбие, что ты можешь противопоставить етому наплыву чувств? Преданность, нежность, постоянство? Ну все ето уже было вчера и никуда не денется завтра... если ты ничего не узнаешь.

Вообще-то измена - ето предательство... (Мужская тоже) В конце концов отношения внyтри пары строятся на доверии, изменяя, ето доверие обманываешь, предаешь. Но иногда силу сексуального влечения очень трудно преодолеть...


Lastochka

Все таки мне не хотелось бы создавать у вас ощущение фатальной неизбежности женской измены... Предлагаю вашему вниманию
"Меры по профилактике женских измен"
1. Как можно реже разлучаться. Никаких раздельных отпусков, на недельку к маме, на пару дней к подруге. Врач сказал в морг, значит в морг. Всякие проиводственные междусобои и прочая отвлекающая от семьи дребедень - побоку... (Добиться етого непросто... Лучше всего разьяснить жене, что ето просто не ее уровень общения, скучные тупые зануды) Кста, рыбалки и охоты с ночевкой тоже придется сократить.
2. Загрузить женщину ответственными делами, так чтобы сократить свободное время. Дети подходят для етой цели как нельзя лучше. Нужно только не бояться заводить новых, когда подросшие уже перестают загружать мамашу 24 часа в сутки и скромно довольствуются только 15-ю.
3. Работать - в женский коллектив! Можно с руководителем старше 80, или моложе, тогда голубым... Любят женщины начальников, что поделаешь...
4. Незамужние подруги - один из опаснейших факторов риска. И прикроет в случае чего и еще хату свою предоставит. Искоренить каленым железом.

Lastochka

5. Разьяснить две простые вещи: 1)рано или поздно измена всегда всплывает, 2)совместная жизнь после измены невозможна. Даже если вы не так уж в етом убеждены, произнесите ето с металлом в голосе и твердой уверенностью в глазах... не Бог весть что, но вдруг сработает?

6. Во-время определить вероятных соперников - важное умение. Новые лица не вечеринках, двоюродные братья мужей подруг - все ето ненужные, вредные знакомства... Если вы заметили, что кто-то из них может представлять опасность, не стесняйтесь, скажите жене о нем какую-нибудь гадость... Ну например, что вы видели его принимающим таблетки от енуреза... Простенько и со вкусом.
7. Сексуально женщина должна быть удовлетворенной, ето сильно снижает вероятность измены. Быть а не казаться! И не надо говорить, что фиг нас проверишь, по настоящему внимательный партнер всегда отличит когда ему врут, другое дело, что иногда ему просто хочется поверить.
8. Женщина должна чувствовать себя любимой и желанной... Симулировать ето невероятно сложно, с другой стороны, маска ведь и прирастает иногда...
Если у кого есть еще идеи - выкладывайте, обсудим.

Dr. Watson

2Ласта. М-да-а-а... И посвятить всю жизнь профилактическим и оперативно-розыскным мероприятиям. Первый постулат закона Мерфи: "если неприятность может случиться -- она случится".

"Если мы не можем изменить проблему -- изменим наше отношение к ней". ИМХО единственное возможное. А с отсутствием доверия, оказывается, можно даже жить. И даже много лет. Это называется симбиоз.

Др.В.

Валерич

Kirche Kinder Kьche

Dr. Watson

Kirche Kinder Kьche

Есть и другое "три-Ка"-- Ку-Клукс-Клан. 😊

Др.В.

Gasar

2 Ласта, спасибо за совет и понимание

По сабжу, если женщина уходит налево, имхо, более виноват в этом мужчина. Не включая, естественно случаев патологического б-ва. Встречаются конечно просто овцы, их ;%?%т какие-то уж совсем посторонние товарищи, им при этом, что интересно, по фиг...Разве что травку в процессе не щиплют. Ну, это патология.
ЗЫ.Совет одного прапорщика: исполняй супружеский долг дважды (как минимум), перед сном, и с утра, перед тем как идти на службу.
Стараюсь ему следовать 😀
___________________________________________
Шестнадцать раз сплюнул через плечо, на тот случай, что-бы не вспоминать этот пост в будущем, в контексте: "..ну и самонадеяный дурак же я был.."

Lastochka

Прапор твой, Гасар, что тот глухой пророк Илья, который вместо того, чтбы лить дождь когда люди просят, льет когда люди косят... Женщину в таких делах слушать надо, а не прапорщика. Ее реакцию улавливать, рас-шифровывать и уточнять, правильно ли понял...

Gasar

Нет, Ласточка, чувствую я всё конечно. Приглядываюсь, принюхиваюсь.. Щёчки розовые, глазки блестят, голос мурлыкающий - за себя приятно когда женщина утро встречает в таком состоянии.
А прапорщик по своему тоже прав был, определил направление действий личному составу, справедливо полагая что большинство все сопутствующие моменты поймёт в процессе. Непонятливое меньшинство заранее списано в потери. По армейски..

ASv

Dr. Watson:

"...А с отсутствием доверия, оказывается, можно даже жить. И даже много лет. Это называется симбиоз..."

Во-во, как звери в зоопарке. Человек, к счастью, имеет право выбора. Можете назвать это трусостью, но наверное из-за поправки на измену я ещё ни разу не оформлял брачные отношения.

Replika

А хрена вам!!!

Опять заголосили "...НЕВОЗМОЖНО быть для своей ЖЕНЫ супер-пупер-мужиком, если вы прожили вместе достаточное количество лет. НЕТ ШАНСОВ переиграть обаяние и настойчивость малознакомого соперника - новизна..." и туды лабуды в том же духе.

Мужики, все это обывательская брехня, лапша на ваших ушах о том, что женщины не контролируют себя в приливах чувств.
Ха, в качестве любовника я МОГУ переиграть соперника(мужа), а в качестве мужа у меня НЕТ ШАНСОВ?
Кто это вам сказал, Lastochka?

Мужики, ВЫ ВСЕ МОЖЕТЕ. Ради обновления чувств к жене сходите тихо налево и задайте ей потом перцу в постели!!! Поверьте, в этом деле так много нюансов и оттенков, что вы всю жизнь СМОЖЕТЕ приятно удивлять свою жену.

Неприятно, что жена приравнивается ко всем остальным женщинам - ведь однажды вы ее выделили среди многих.

А потом, что это за мода - женился, пожил, увидел лучше, старую бросил, на новой женился и далее по нарастающей... Что, нет пределов совершенству?
Только совершеннее не вы становитесь, а ваши партнерши. А вы попробуйте САМИ совершенствоваться, чтобы быть интересным для жены много-много лет. Такие пары о своем счастье особо не распространяются, им и так хорошо...

Считаю, что фразой "Но иногда силу сексуального влечения очень трудно преодолеть..." женщины прикрывают свою лень и стереотипное отношение к сексу, когда в большинстве своем они свято верят, что все выдумывать и организовывать интим должны мужики, а женщина и так их осчастливит - самим своим существованием

Mr_Mike

Replika
Ради обновления чувств к жене сходите тихо налево и задайте ей потом перцу в постели!!! Поверьте, в этом деле так много нюансов и оттенков, что вы всю жизнь СМОЖЕТЕ приятно удивлять свою жену.
Хм... Измена как средство укрепления семьи?..
Это утверждение истинно в обе стороны. Равно и жена может тихо сходить налево, и устроить... ну и так далее. А ну как получицца не слишком тихо? И сей факт вылезет? И чудесное объяснение (взятое кстати, из опыта) "Но дорогой, я же ради тебя, я хотела как лучше.." 😞

А вообще (имхо) тема напоминает массовую дискуссию о наличие кислорода в атмосфере 😊

С ув., я.

Lastochka

Доктор, мне подумалось, что твоя позиция в етом вопросе наверное самая мудрая, хотя и выглядит безыcxодно.
Реплика, у меня 12 лет стаж семейной жизни, а у тебя? (лучше на ты). Мне не нужно чтобы кто-то говорил как и что испытывают женщины -плавали, знаем.
Невозможно оставаться супергероем находясь в длительном браке - для женщины которая стираеть твои носки и варит тебе картошку - ты можешь быть родным, любимым, милым, но не супергероем - хотя бы просто потому, что она тебя ежедневно видит, ты превращаешься в рутину. Представь себе, что я живы на шоколадной фабрике, в цехе где делают самое любимое мое лакомство - шоколадные торты - самых разных форм, вкусов и вариантов и выбрала я ето место жительства именно из-за своего пристрастия к етому виду продукции. Какова вероятность, что меня ни разу не потянет сьесть картошку с селедкой?
Всем кто считает, что в женской измене виноват прежде всего мужчина предлагаю не заниматься снижающим уверенность в себе самоанализом. Виноваты обстоятельства и не более того.


Dr. Watson

Просто у меня стаж -- 15... 😞

Др.В.

Replika

14 лет.

Из всего текста почему-то процитировали строчку о походе "налево", а о походе внутрь себя?
Я научился находить в близких отношениях с женой бесконечные грани новизны, и вопросы по обсуждаемой теме у нас не возникают.

Не уверен на 100% в абсолютной верности жены, да и не стремлюсь к этому. Мне достаточно 99,9999999%. Просто я стараюсь предвосхитить ее желания, и она это ценит. Вроде бы это называется эмпатией (3-4 уровня). Кто не знает - это что-то вроде чтения мыслей или игры в четыре руки. Без глубокого взаимопроникновения, предпонимания друг друга виртуозной игры не получится. Вам захочется после такого играть в паре с человеком, который в состоянии сыграть только чижик-пыжик одним пальцем? Пусть он и обладает эффектом новизны.

Если у вас нет слуха и вы не слышите мелодии сокровенных струн своей половинки, вам может захотеться поорать на пару с еще таким же тугоухим. Поорите, можете даже погреметь колотушками. Но вам это быстро надоест, и захочется попрыгать, потом поплеваться и т.д. и т.п. Вот тут и начинается выяснение отношений - чего ты сним прыгаешь, ведь совсем недавно мы с тобой орали! Измены-с...

Так что вам самим решать - становиться ли вам Моцартом в этой тонкой сфере, или менять в своем плеере кассеты с готовыми мелодиями. Я-то всегда сам сочиню, а вы пока зависите от наличия новых песен(чужих, увы не ваших, которые понятно приедаются).

Извините за аллегории.

Lastochka

Очень сильно отличается твой последний пост от предыдущих, Replika... Согласись, что..."Просто я стараюсь предвосхитить ее желания, и она это ценит." и ... "А слабо стать для своей жены СУПЕР-ПУПЕР-МУЖИКОМ(МУЖЕМ)?" не совсем одно и то же. А на вопрос "Вам захочется после такого играть в паре с человеком, который в состоянии сыграть только чижик-пыжик одним пальцем?" по национальной привычке отвечу вопросом, а тебе совсем никогда не хотелось сыграть с кем-нибудь другим импровизацию? Не обязательно ведь чижик-пыжик, может и блюз получиTся? Здорово конечно ты все описал, но только 100% гарантии ведь никто не может дать, верно? Все равно убеждена, что решающая роль - за обстоятельствами.

Replika

Чем дольше я живу со своей женой, тем меньше мне хочется сыграть с кем-нибудь другим импровизацию, а точнее совсем не хочется (как это не покажется вам странным). Просто сравнивать не с чем (Вы будете пить чужой самогон, после того, как вы не только научились различать букет дорогого коньяка, но и делать такое чудо?).
Не дай бог пересечься по жизни с женщиной такого уровня эмпатии - это будет серьезная проблема. Но слава богу таких женщин немного, и они, надеюсь, счастливы.

За сим остаюсь приверженцем того, что человек сам может быть кузнецом своего счастья, и решающая роль - за самим человеком, а не за обстоятельствами. Ищите в себе таланты... и вам воздастся.

ASv

Replika:

видишь ли, поднятая тобой тема пересекается с обсуждаемым вопросом "Как выбрать жену?", а это несколько иные... параллели.

Lastochka

Ну решает-то конечно человек, только решение принимается в зависимости от обстоятельств 😊 А фраза: "Чем дольше я живу со своей женой, тем меньше мне хочется сыграть с кем-нибудь другим импровизацию" не очень соотносится с твоей же более ранней фразой:"Ради обновления чувств к жене сходите тихо налево и задайте ей потом перцу в постели!!!" Ну и ладно.

Lmd

Опыт показывает, что чем старше человек становится, тем обычно либеральнее относится к вопросам пола.

Lastochka

Мудреет

Дохтур из Питеру

Скорее понимает, что сексЬ такая же составляющая жизни, просто несколько более эмоционально окрашенная. А с возрастом буйство эмоций несколько успокаивается, вплоть до полного успокоения. 😊

Разумеется, Др.В., из инет-кафе в Питере.

Lastochka

Доктор, дорогой! Не хватает тебя очень! Да и ты видать соскучился, если из интернет-кафе вещаешь 😊 😊 Тяпни там пивка за мое здоровье, а я тут ликерчика за твое - польза будет нобыкновенaя...

Dr. Watson

А то, конечно соскучился. Прогулялся по Питеру, прошел от пл.Революции до набережной, до Литейного моста и по Литейному до конца. Эдакий марш-бросок. 😊 Питер, он вам не Амстердам. Хотя похож по духу и стилю. Роман, подтвердишь?

Зато по дороге прикупил ММГ Кольт-Патерсон, 1836-47 г. Как старина Сэм говорил: "Сталь, бронза и орех". Пр-во Гишпании. Все работает: курок, полувзвод, рычаг опрессовки пули, только в ствол запрессован шарик от подшипника. Да, еще не было мушки, сам поставлю. 😊 ("Спили мушку!" 😀)В аэропорту чуть не отняли, заставили в багаж сдавать. (Кстати, теперь в Ерофлоте принудительная услуга: оружие сдается на спецконтроле вылета и возвращается в зале прилета. Стоит ок. 800 руб денег.)

Подарил дочерям, насмотрелись "Человек с бульвара Капуцинов", дово-о-ольны! Вот так и формируется оружейная культура, с детства. И меня отец да дед учили. Да и жена вроде благосклонно отнеслась к появлению в доме вечером того же дня АК (МК 😊), даже стала вспоминать школьную НВПшную сборку-разборку. Это вам не ОБЖ!

Др.В.

Сан-Саныч

Дохтур, ты что на дно залег? Послал мне СМС, я тебе звоню, а мобила у тебя выключена????

Dr. Watson

А все же интересное получилось обсуждение!

2Саныч -- теперь давай ты к нам приезжай! Тут уж не разминемся. 😊

Др.В.

DM

Lmd
Опыт показывает, что чем старше человек становится, тем обычно либеральнее относится к вопросам пола.

da

DM

Никто не может увидеть след птицы в небе, след рыбы в воде и след мужчины в женщине 😊
(С) Не помню чьё

DENI

Не согласен с последним утверждением - след мужчины в женщине - это ребенок, и то что из него выросло 😊

st_Oleg

Нажираюсь в г-но, ещё могу кому-нибудь морду набить. Сильно и долго мучуюсь ну и т.д.. Обычно поуши ухожу в работу - тогда не остаётся на остальное времени.

С уважением st_Oleg!

Laborant

книга Притчей Соломоновых, если не ошибаюсь

DM
Никто не может увидеть след птицы в небе, след рыбы в воде и след мужчины в женщине 😊
(С) Не помню чьё

DM

изменщицы 😊 😊 😊

Alligato

Кстати как вам такая точка зрения..
Как можно изменить человеку с которым вы не спите... поясню смысл...
Вы встречатесь с девушкой...
Любите ее(честное пионерское) и она говорит, что любит вас(но при этом вы не занимались сексом)... И вы переспали с кем-то там..

Считать ли это изменой?

Для меня это 100% измена, а для вас?

Alligato

А вообще-от мне кажется, если ты изменяешь, то должен приложить максимум усилий, чтобы твоя жена(подруга) об этом не узнала, иначе ты ....

st_Oleg

...меня за такое могут пристрелить. ...измена однозначно, причём гадкая и мерзкая.



перемещено из Для свободного общения

DM

есть новые мысли?

Gasar

Угу. Сколько воды то утекло а 😊.
Женщина - сосуд немощнейший 😊.
(с).

СтреляюНаОщупь

А заслуживают ли мужчины того, чтобы хранить им верность? 😛 😉 😀

Gasar

Люда, что ж ты с утра с лопатой к вентилятору? 😊

Olika

да уж.. .какие невеселые утренние темы (((((

Хыч

Если женщина изменила, значит надо свои отношения с ней закрывать. И "вольному воля, спасённому рай".
Дети и имущество - не повод для продолжения.
По статистике "на десять девчонок - девять ребят". Так что один, по любому, не будешь долго. А в гонке с возрастом, мужчина выигрывает, в большинстве случаев.

PILOT_SVM

Можно долго говорить о любви, верности и чести, а также о свободе выбора и пр.
НО...
Требования к верности женщины это не отвлечённое понятие, а вопрос продолжения рода, а именно: чей ребёнок рождён и воспитывается в семье.
Если женщина хоть раз "гульнула на сторону", то вполне могут возникнуть вопросы типа "а почему ребёнок на меня не похож?".

Мужчины очень часто были вынуждены надолго покидать свои дома (на заработки), и часто сексуальные вопросы решались просто: с помощью проституток. Но после этого мужчина возвращался и обеспечивал семью на год вперёд. А женщина ДОЛЖНА была всё это время ждать и ни с кем "ни-ни", т.к. контрацепции не было (почти), и наверняка бы она "залетела". А кормить и воспитывать чужого ребёнка - кому оно надо?

В советские времена было много фильмов о том как женщина ПОЛЮБИЛА, отдалась - а ОН оказался подлецом и оставил её с ребёнком. Но потом нашёлся благородный и честный человек и "взял" её с ребёнком. Это и насаждалось чтобы взамен нормальной семьи.

Если мужчина гульнул и остался в семье, то он продолжает нести все обязанности по обеспечении семью. При этом такие понятия как "моя семья", "моя жена", "мои дети" неразрывны.
Если гульнула женщина - то всё равно ребёнок её, но все труды по содержанию и воспитанию она подло перекладывает на законного мужа.

Но в общем в этом вопросе много составляющих и таких нюансов, что могут перевернуть ситуацию наоборот.

Сейчас, когда долговременной разлуки нет, то и мужчине достаточно просто хранить верность, а уж женщине надо 100%.

Свою жену сразу предупредил - убью.

PILOT_SVM

Alligato
Вы встречаетесь с девушкой...
Любите ее(честное пионерское) и она говорит, что любит вас(но при этом вы не занимались сексом)... И вы переспали с кем-то там..

Считать ли это изменой?

Для меня это 100% измена, а для вас?

Если Вы уверены, что в скором будущем вы станете супругами, то верность надо хранить ради высоты чувств.
Если конкретных планов нет, то девушка динамит Вас (держит "за лоха"), и вполне возможно имеет "близкого" друга на стороне.

С её стороны это не "любовь", а "дружба". А Вы "подружка". Или удобный помощник в житейских делах.

Та ситуация, которую Вы описали, говорит о том, что Вы чрезмерно увлечены понятием "любовь".
Желательно, что бы это понятие скорее переходило в конкретные формы слияний, проникновений и обязательств.

PILOT_SVM

СтреляюНаОщупь
А заслуживают ли мужчины того, чтобы хранить им верность? 😛 😉 😀
Вот например: я ничем не заслужил, что бы Вы хранили мне верность, а Ваш муж заслужил... (по определению). 😊

СтреляюНаОщупь

Gasar
Люда, что ж ты с утра с лопатой к вентилятору?
😀
У меня сегодня игривое настроение 😛
Почему бы не подергать тутошних тигров за усы и послушать мощный рассерженный рык? 😉 😀

СтреляюНаОщупь

PILOT_SVM
Ваш муж заслужил
У меня нет мужа 😀 😀 😀

PILOT_SVM

СтреляюНаОщупь
У меня нет мужа 😀 😀 😀
Значит пока никто... 😊

СтреляюНаОщупь

PILOT_SVM
Свою жену сразу предупредил - убью.
И убили бы?
Глупо. 😊

пончеГ

а по-моему нет. убил бы, это образно, конечно, думаю. но выгнал бы точно. вот очень хорошо сформулировано
"Если мужчина гульнул и остался в семье, то он продолжает нести все обязанности по обеспечении семью. При этом такие понятия как "моя семья", "моя жена", "мои дети" неразрывны.
Если гульнула женщина - то всё равно ребёнок её, но все труды по содержанию и воспитанию она подло перекладывает на законного мужа."

СтреляюНаОщупь

пончеГ
вот очень хорошо сформулировано
Для кого хорошо? Для мужчин?
Все-то ищете оправдания своей слабости не передок 😀
Откуда у мужчины силы на "гульнуть в семье"?
Элементарно!
Перевалить всю домашнюю работу и заботы о детях на женщину, шоб падала к вечеру от усталости, а потом с умным видом вещать: мне тебя нехватает и имею право на лево.
*убежденно
Уставший мужчина в походах налево не нуждается!
Ему б с женой справиться. 😀

Gasar

всё равно ребёнок её, но все труды по содержанию и воспитанию она подло перекладывает на законного мужа."

Блин, не смешите нах.

PILOT_SVM

СтреляюНаОщупь
И убили бы? Глупо. 😊
Дело в том, что в это формулировке всё сказано.
Если надо расшифрую... 😊

PILOT_SVM

СтреляюНаОщупь
Для кого хорошо? Для мужчин?
Для всех!

PILOT_SVM

Gasar
Блин, не смешите нах.
Уточните, что смешного?

PILOT_SVM

СтреляюНаОщупь
1. Перевалить всю домашнюю работу и заботы о детях на женщину, шоб падала к вечеру от усталости, а потом с умным видом вещать: мне тебя нехватает и имею право на лево.

2. *убежденно
Уставший мужчина в походах налево не нуждается!
Ему б с женой справиться. 😀

1. *убежденно
Такой "мужчина" воспитан женщиной!
2. Ёщё более *убежденно
Ещё один миф. 😊
От чего уставший? от разделённого домашнего труда? Или от большой и трудной работы?
В любом случае, здоровый мужчина "... с женой справиться". 😊 и добавки попросит... 😊

Или Вам лично не везло на здоровых мужчин? 😊


Gasar

PILOT_SVM
Уточните, что смешного?

В большинстве известных мне случаев (не во всех), участие бывших мужей в жизни потомства, сводится в лучшем случае к своевременной выплате алиментов, да к воскресным прогулкам.

Gasar

Учитывая, что женщине с возрастом и с детьми труднее чем ее бывшему мужу устроить свою личную жизнь - поводов простить через силу, этого будливого кота у нее больше.
Из чего следует вывод что мужику гулять
а) западло
б) негегиенично

СтреляюНаОщупь

PILOT_SVM
Для всех!
Ну вы за всех-то не говорите 😛

лемур

Если баба изменяет - значит не любит! Можно продолжать жить с ней если мужа устраивает такое положение вещей.

RAY

СтреляюНаОщупь

*убежденно
Уставший мужчина в походах налево не нуждается!
Ему б с женой справиться. 😀

----------
Да уставшему мущщине и жена - помеха 😊 Спать мешаит

😀 😉 Ну ее нафик 😀

СтреляюНаОщупь

PILOT_SVM
1. *убежденно
Такой "мужчина" воспитан женщиной!
2. Ёщё более *убежденно
Ещё один миф.
От чего уставший? от разделённого домашнего труда? Или от большой и трудной работы?
1 Типа мужчины не воспитывают своих детей вообще? 😛 😀
2 Уставший от работы и от своей части домашних дел.
PILOT_SVM
Или Вам лично не везло на здоровых мужчин?
Откуда такой неожиданный вывод? 😀
Вы еще скажите, что если мой мужчина мне не изменяет, то он больной 😀 😀 😀

PILOT_SVM

Gasar
В большинстве известных мне случаев (не во всех), участие бывших мужей в жизни потомства, сводится в лучшем случае к своевременной выплате алиментов, да к воскресным прогулкам.
Это не мужчины.

PILOT_SVM

СтреляюНаОщупь
Откуда такой неожиданный вывод? 😀
Из расхожего штампа о "... с одной бы справиться..."
Поэтому и сказал - "здоровый ... справится...".

Я знаю что такое "...болит голова", но моя жена не знает что такое "...устал, перенервничал..."


RAY

PILOT_SVM
Это не мужчины.
---------
Если мужчина занят добыванием хлеба насущного, а не рантье... если решил создать новую семью - по другому у него скорее всего просто и не получится.
Попытка перемешать детей от старой и новой семьи при разнице в возрасте детей свыше 5-7 лет - это ваще пизес... наблюдал. В итоге можно получить руины уже двух семей...

СтреляюНаОщупь

лемур
Если баба изменяет - значит не любит!
То же самое можно и про мужчин сказать. 😊

Gasar


Я знаю что такое "...болит голова", но моя жена не знает что такое "...устал, перенервничал..."

Угу, просто её всегда крепкий и бодрый муж иногда вырубается дойдя до кровати. Он крепок и бодр, просто спит. 😊

PILOT_SVM

СтреляюНаОщупь
1 Типа мужчины не воспитывают своих детей вообще?
Воспитываю нормальные мужчины.
Если мальчик не получил правильного понимания жизни, то в этом виноват и мужчина и женщина.
Но есть другая ситуация: женщина воспитывает ребёнка одна. При этом ни девочка, ни мальчик нормального воспитания не получат.

А теперь вспомните, сколько катаклизмов в России было за двадцатый век, когда мужчины погибали миллионами.

К сожалению это замкнутый круг. Былого не воротишь. И сейчас бы видим ситуацию неправильного отношения к семье, которое вызрело как-бы само собой. И никто этому не противостоит.

лемур

СтреляюНаОщупь
То же самое можно и про мужчин сказать. 😊
Можно конечно, если муж любит свою жену зачем ему изменять ей с другой?

Olika

тема навеяла :

Муж жене после свадьбы:
- У меня есть 3 привычки: Первая - каждую среду мы с друзьями играем в футбол, дождь, снег не волнует-у нас футбол. Поняла?
- Поняла!
- Вторая - каждую субботу мы с друзьями играем в преферанс, праздник не праздник, у нас преферанс. Поняла?
- Поняла!
- Третья - каждое воскресенье мы ездим на рыбалку, плохая погода, день рождения тещи, мы на рыбалке. Поняла?
- Поняла!

- А может у тебя тоже есть какие-нибудь привычки?
- Да есть, одна: каждый день в 9 вечера я занимаюсь сексом, есть муж дома нет мужа дома, не волнует, у меня секс!!!


RAY

Olika
тема навеяла :

Муж жене после свадьбы:
- У меня есть 3 привычки: Первая - каждую среду мы с друзьями играем в футбол, дождь, снег не волнует-у нас футбол. Поняла?
- Поняла!
- Вторая - каждую субботу мы с друзьями играем в преферанс, праздник не праздник, у нас преферанс. Поняла?
- Поняла!
- Третья - каждое воскресенье мы ездим на рыбалку, плохая погода, день рождения тещи, мы на рыбалке. Поняла?
- Поняла!

- А может у тебя тоже есть какие-нибудь привычки?
- Да есть, одна: каждый день в 9 вечера я занимаюсь сексом, есть муж дома нет мужа дома, не волнует, у меня секс!!!

----------


😀
И эти люди еще говорят, шо мущщинам тока секас и нужен 😀

Olika

RAY
И эти люди еще говорят, шо мущщинам тока секас и нужен

еще очень важен богатый духовный мир женщины ))

PILOT_SVM

Olika
еще очень важен богатый духовный мир женщины ))
Глубокий мир... тоже интересует... 😊

RAY

Olika

еще очень важен богатый духовный мир женщины ))

---------
ПрА нево нигде не сказано

😀 😉
У мущщины хоша футбол и преф - а тута один секас, маньячки просто 😀 😛 😉

PILOT_SVM

Olika
Да есть, одна: каждый день в 9 вечера я занимаюсь сексом!!!
Сынок, это фантастика... (с)

AllBiBek

С каким удовольствием читал первые 2,5 листа обсуждения, состоявших из грамотных красивых мыслей людей, каждый из которых на тот момент на Ганзе был меньш трех лет - с таким ж омерзеним читал все отавшееся, преимуществено потуги сыграть на бояне сольную гитарную партию, не умая играть ни на гитаре, ни на баяне. Так, два притопа, три прихлопа, и похабные частушки в накурнной избе. Первая половина - все таки вальс в роскошном зале.

С Уважением ко всем.

ЗЫ. Мельчаем, мельчаем... Ну и хрен с нами, с теми, кто позволяет себе мельчать. Только не говорите, что все актуальное и умное по темеуже сказано до нас, не верю.

ЗЫЫ. А пресечь измену можно. Тупо знать друг друга как облупленных, и не признавать в себе "слабого", "уставшего", "замученного", "уже не того, что прежде". А то поле недого и до "молодым дорогу!", а там и "свечку подержу, а то пирожков не нажарит и на опохмел не даст".Не быть тигру котенком, тигра ценят за то, что он тигр, а не за то, что в тапки ссыт и мурлыкает лёжа н диване. Бог дал женщину мужчине для того, чтобы вдвоем его, мужчину, до самой смерти в форме держали; если женщина выполняет этот свой долг так же как мужчина - свой - хрена лысого она станет ему ненужной или нежеланной, физически не сможет. А предавший однажды с муками совести - обязательно предаст повторно, и мучаться уже не будет. А там и удовольствие от процесса получать начнет. Оно кому надо?

Майор

Gasar
Угу. Сколько воды то утекло а 😊.
Женщина - сосуд немощнейший 😊.
(с).

Что, все таки не получилось быть для своей жены постоянно интересным желанным, как в 2002 году?
И что послужило причиной? Просто усталось или нарисовался на жизненном пути счастливой семьи супермачо?

onsonemu

Похоже, большинство участвующих с "предметом" знакомы...

А пресечь измену можно
Увы, невозможно в современном мире, столько соблазнов )))

onsonemu

И убили бы?
И не глупо совсем... Это в себе делать надо ))) Многие мучаться начинают ))) Хотел сказать, что, если "прилип", то убивать ее в себе необходимо, однозначно!

чёрт

Olika
еще очень важен богатый духовный мир женщины ))
согласен!духан... он разный бывает. один-возбуждает, от другого-выворачивает.))))
духовку мыть надо чаще!

Шниперсон

Если отношения более-менее нормальные, то я даже не представляю, что должно случиться, чтобы я изменил бы своей девушке. Это по прошествии 5,5 лет.

И я уверен, что никогда бы не изменил, если бы мы не расстались.

То есть, я ПРОСТО НЕ ПОНИМАЮ, как можно изменить. Как можно любить одного, а спать с другим. Или как можно ДВОИХ любить.
Я хочу многих девушек, но это не означает, что я с ними готов спать. Я переспал бы, если бы не любил одну.

AllBiBek, Ваш П.П.С. - ну просто в точку. Только пресечь нельзя, оно само пресечётся, когда мозги появятся.

То есть, человек должен просто однажды повзрослеть в некотором смысле. Понять, что обманывать людей нельзя, что изменять тоже нельзя, и тагдалие. И не то, чтобы даже "нельзя", а просто ему самому однажды это станет противно. И самое главное, что на это нельзя повлиять! Это происходит вне зависимости от попыток приставления своей головы!

Майор

лемур
Можно конечно, если муж любит свою жену зачем ему изменять ей с другой?

"Мужчина не может любить одну женщину хоть немного не любя всех остальных. Для женщины справедливо наоборот." Р. Ханлайн.

Увидел любопытную женскую татуировку. Коленепреклоненная женщина с хвостом. Хвост у женщины - как рога у мужчины. Тату символизирует полную женскую покорность своему господину и выражает готовность простить ему абсолютно все.
В другом начертании похожая тату наноситься мужчиной, тогда это символизирует "пойманную за хвост удачу" , вроде "я баловень судьбы".

andr74

Ежели гульнула, гнать такую в шею, лучше пинком под зад, деффок много ,а с дрянью нефег жить

alex_spb

тоже с предметом знаком, в обе стороны, по всякому и со всякими. ну в-общем, ничем хорошим тот брак и не закончился. сейчас второй - не изменяю и не собираюсь, повзрослел=).

что касается отношения к ЕЕ гипотетической измене - а какую вы имеете в виду? пьяный случайный секс? роман с молодым мачо? - да насрать. буду много орать, может немного рукоприкладствовать, скандал и все такое. шоу по полной чтобы было. но реально прощу сразу, если без последствий в виде триппера. а так еще поговнюсь и припоминать буду.

а вот если вдруг какой-нибудь коллега начнет ее провожать-подвозить, может они начнут прогуливаться иногда вдвоем, приятно беседовать за чашкой чая о всяком разном, незаметно перекидываться смсками в течение дня и т.д. и все это будет от меня скрываться продолжительное время - вот тут я не знаю. вот тут даже при отсутствии секса возникает серьезная проблема, и я свое поведение предсказать не смогу.

хорошая цитата в тему:
"Измена будь она в жизни семейной или на гос. уровне всегда имеет одну до омерзения простую схему.
Она начинается с томления от жгучего желания, жажды услады, ожидания чего-то нового и невероятного,
и заканчивается банальной еблей, судорогами в коленях, сопливо висящим членом и огромным желанием послать все на хуй.
"

Пилюлькин

Собственно измена есть-измена как ни крути и жить с таким человеком в принципе не возможно, доверие пропадает начисто, а как можно жить без доверия?постоянно гонять думки в голове, что возможно он там с кем то...да так и до психушки дойти можно или на этой почве убийства случаются.

Gasar

Что, все таки не получилось быть для своей жены постоянно интересным желанным, как в 2002 году?
И что послужило причиной? Просто усталось или нарисовался на жизненном пути счастливой семьи супермачо?

Не сумели сохранить отношения. Оба.
Впрочем, вполне возможно что это все к лучшему,
для нее и для меня.

Майор

Gasar

Не сумели сохранить отношения. Оба.
.

Грустно. Сочувствую.

alex_spb

Пилюлькин
постоянно гонять думки в голове, что возможно он там с кем то...да так и до психушки дойти можно или на этой почве убийства случаются.

не надо постоянно гонять думки в голове, иначе до психушки по любому поводу дойти можно. или убить кого-нибудь.

RAY

alex_spb

не надо постоянно гонять думки в голове, иначе до психушки по любому поводу дойти можно. или убить кого-нибудь.

-----------
Ага. Думки без повода - эт уже к доктору. По поводу паранойи или там еще чего...

Strelok75

Измена=прекращение отношений.

Tigger

Gasar
По сабжу, если женщина уходит налево, имхо, более виноват в этом мужчина.
А если терпилу грабят, то виноват терпила. Ага. Нефиг в тёмное время суток по улицам ходить, риальных пасанов дразнить.

Tigger

Dr. Watson
Кстати, теперь в Ерофлоте принудительная услуга: оружие сдается на спецконтроле вылета и возвращается в зале прилета. Стоит ок. 800 руб денег.
С каких пор ? Всю жизнь бесплатно было.

Gasar

с 2002 года много времени прошло.

Tigger

Ничего не знаю, 2 года назад и сдавал, и получал - всё бесплатно. Даже упаковали как следует в какой-то хитрый мешок. И при чём тут 2002г ? Почему не 2001 или 2003 ?

Gasar

По сабжу, если женщина уходит налево, имхо, более виноват в этом мужчина.
Было написано некоторое количество лет назад.

Лапа

Да в отношених вообще не бывает одного виноватого.
А уж кто как относится в происходящему-вопрос чувств, обстоятельств и характера. В любом случае, это личное дело каждого, а не общества в целом.

-T-

Gasar
Было написано некоторое количество лет назад.
То есть, теперь поумнел и виновата женщина? 😊
Все бабы - ляди, а солнце йопанный фонарь? 😊

-T-

Лапа
В любом случае, это личное дело каждого
Танька, я тебе не изменяю, хоть и красавицы мы 😊))

шишига

А вот кстати если у женщины ни одного мужа и пара любовников - она изменщица коварная или просто не кладет все яйца в одну корзину?!)))))))))

AllBiBek

шишига
А вот кстати если у женщины ни одного мужа и пара любовников - она изменщица коварная или просто не кладет все яйца в одну корзину?!)))))))))
Наверное, она в этом случае сексуально удовлетвоенное солнышко и та еще лапка.

-T-

шишига
если у женщины ни одного мужа и пара любовников
женщина в поиске 😊
а где нет постоянного партнера - там и изменять в общем-то некому 😊
просто идет тестдрайв претендентов 😊

шишига

-T-
просто идет тестдрайв претендентов
Памедленнее я записываю))))
Грамотно изложила))))))))

-T-

Дык йоптыть 😊 Не первый раз замужем(с) 😀

Лапа

-T-
Танька, я тебе не изменяю, хоть и красавицы мы 😊))

Похвально 😊

Лапа

шишига
... или просто не кладет все яйца в одну корзину?!)))))))))

Встречаться с любовниками на разной территории-это очень умно, хочу заметить 😀

Было бы забавно просить разрешения форумских на раздвижение ног 😀 😀 😀

Tigger

шишига
или просто не кладет все яйца в одну корзину?!)))))))))
Все яйца в одну корзину - это когда секс втроём, double penetration ?

Лапа

"Яйца, яйца-планета вся любуется
Яйца яйца из них выходит курица
Яйца, яйца-все линии плавные
Яйца, яйца-вращаются забавно"

гадюка

по теме - забить на эту суку. никаких прощений. кругом полно других баб.