Говорят: в семье два лидера не уживутся.
А что значит - быть лидером в семье?
ЗЫ Лично видела прямопротивоположное.
Вполне уживаются и неплохо 😊
Лично видела прямопротивополоноеСразу вопрос ребром - кто рулил финансами? Точно знаю, что когда пытаются рулить оба либо у каждого свои деньги и свои счета - добра не жди.
------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.
Просто один должен быть "серым кардиналом" 😊 решения его, как бы невзначай доносятся и исходят от "официального лидера"
GSR
Точно знаю, что когда пытаются рулить оба либо у каждого свои деньги и свои счета - добра не жди.
Точно - предразводная ситуация этим характеризовалась - деньги локализовались.
Как такововй семейный бюджет исчез.
Эх..
GSRРулил мужик, но советовался. Т.е. рулил с одобрения.
Сразу вопрос ребром - кто рулил финансами?
Выходит и не рулил?)))
ЗЫ Однобокое какое-то лидерство. ИМХО. В семье кроме дележки денег еще есть и другие вопросы: об обязанностях, о воспитании детей, о взаимотношениях с родственниками.
кроме дележки денегНеудачное слово. Делят обычно добычу после дела 😊 А в семье деньги распределяют.
об обязанностях, о воспитании детей, о взаимотношениях с родственниками.Эти вещи обычно решаются в рабочем порядке. Не думаю, что тут возможен антагонизм, т.е. принципиальное неприятие мнения партнера. Если человека НАСТОЛЬКО не знаешь, что ждешь неприятных сюрпризов в такие очевидных вещах, тогда нефиг и с семьей заморачиваться.
Надеюсь, распространенное заблуждение о возможном перевоспитании супруга здесь обсуждать не будем.
------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.
об обязанностях, о воспитании детей, о взаимотношениях с родственниками......у меня причина жутких семейных скандалов, практически до развода 😞 С деньгами как то обходится легко и мирно. Сумма не очень значительная тратится каждым без всяких обсуждений-согласований. Типа если денеги у кого то кончились, то супруга просто говорит сколько надо, если есть то я даю не приставая с расспросами для чего, аналогично происходит и когда я денежку прошу, такое тоже бывает к моему огорчению 😞 Крупные траты естественно обсуждаются. Так что не всегда деньги показатель.
GSRЕще как возможен 😊
Эти вещи обычно решаются в рабочем порядке. Не думаю, что тут возможен антагонизм, т.е. принципиальное неприятие мнения партнера
И не обязательно в виде открытого противостояния.
Часто на словах соглашаются со второй стороной, а на деле картина прямопротивоположная.
polexТ.е. вы как два лидера не можете договориться и настаиваете каждый на своем, не слушая вторую сторону?
...у меня причина жутких семейных скандалов, практически до развода
Часто на словах соглашаются со второй стороной, а на деле картина прямопротивоположнаяЭто то, что в большом мире называется политикой 😊
------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.
не можете договориться и настаиваете каждый на своем, не слушая вторую сторону?слушаем, но у каждого СВОЕ видение и к сожалению зачастую прямо противоположное 😞 Так что компромис дается трудно, или вот не дается 😞 Так и живем, ругаемся, затем миримся, затем снова собачимся и так вот уже 25 лет, в остальном как ни удивительно - полная идиллия 😊
GSR😀
Это то, что в большом мире называется политикой
polexНадо же, серебряная свадьба. ЗдОрово 😊
и так вот уже 25 лет
Два лидера - уживутся.
Не уживутся два самовлюбленных болвана)))).
По теме.
ИМХО, тут смотря что считать "лидер". А то получится, как в "Нашей Раше":
- Димон, девушки любят, когда доминируют.
- А чё это такое - доминировал? (Славик объясняет)
- Я понял, Славик! (Входит мамзель и просит потереть ей спинку в ванной, Димон ей: - Пошла отсюда, шмара! (Деушка обиженно уходит)
- Димон, лохопед, ты чего наделал?
- Славик, я это - доминировал!
ИМХО, если каждый в чем-то считает себя лидером - то ничего плохого тут нет. Нередко так и бывает. Мне думается, главное - компромисс. Если он достижим - проблем не очень много. Если не достижим - происходят локальные домашние войнушки... Обычная семейная жисть, одним словом.
Вот два лидера - невестка и свекровь - вот это, скорее всего, не уживутся вместе (хотя, опять же, если не найдут компромисс).
Но это - в идеале. В реальности, конечно же, возникают самые разные варианты.
PragmatikДа, кстати, вернемся же к "нашим баранам" 😀
ИМХО, тут смотря что считать "лидер".
Ху есть лидер?)))
1. тот, кто рулит деньгами
2...
кто еще продолжит перечень качеств, присущих лидеру? 😛
polexАХАХАХАХА!
Типа если денеги у кого то кончились, то супруга просто говорит сколько ей надо
Жжоте!
😀 😀 😀
кто еще продолжит перечень качеств, присущих лидеру?
Тут главное не путать лидерство и тиранию.
1. Лидер это тот кто выслушав мнение всех принимает решение единолично, которое не оспаривается. Даже копеечные решения лидер не принимает не спросив мнения остальных, начиная с самого младшего по званию. (в отличии от остальных, которые могут принимать определенные решения сами, но в строгих рамках масштаба таких решений)
2. Рамки , в которых каждый подопечный (подчиненный) может принимать решение сам, строго ограниченны, любая попытка нарушить схему управления автоматически выдвигает такого подопечного в положение нового лидера со всей полнотой ответственности. Такое положение вещей служит лучшей профилактикой от бунта, но подразумевает, что способности лидера выше способностей остальных. Т.е. лидерство подтверждается ежедневно и является продуктом личных качеств лидера. Это правило пожалуй важнейшее, не должно иметь исключений. Никогда.
3. Лидер готов при необходимости взять на себя ответственность за ошибки подопечных, за поступки, которые не требовали согласования но оказались ошибочны. При этом лидер никогда и не при каких обстоятельствах не перекладывает ответственность перед внешними факторами с себя на подчиненных, ошибка самого низшего подчиненного - ошибка лидера, проблема самого низшего подчиненного - проблема лидера. Лидер отвечает за всех.
4. Лидер обязан уметь гасить любые конфликты внутри коллектива, никогда, что б не случилось, никто из подопечных не услышит фразы "разбирайтесь сами" и не почувствует необъективности лидера. Лидер любой конфликт решает справедливо и не предвзято, после этого все должны быть уверены в справедливости и объективности. Слово лидера - последнее и окончательное в таких вопросах.
5. Лидер всегда ставит интересы подопечных, общие интересы выше своих. Не позволяя каждому из подопечных тянуть одеяло на себя , лидер обязан столь же жестко пресекать и собственное желание взять себе больше чем необходимо в ущерб коллективу. Лидер, приносящий необоснованный ущерб коллективу роет себе яму. Потому как бывший лидер это зрелище более грустное чем самый молодой и неопытный подопечный.
6. Лидер, выходящий за такие правила становится тираном, а любая тирания, в отличии от лидерства - не бремя а разврат, который привлекает больше , чем бремя власти. Желающих брать, ничего не давая взамен найдется всегда больше, чем желающих отвечать за всех. По этому любая тирания конечна. Тирания это сладкий плод доступный и желанный для многих. Лидерство же - тяжкое бремя, желанное единицами. Коллектив возглавляемый лидерами более жизнеспособен, тирания всегда кончается бунтом и в итоге - безвластием, которое - смерть для коллектива.
Мой небогатый жизненный опыт подсказывает что такие правила актуальны в любом коллективе, от семьи из 3-х человек до фирмы в 1000 сотрудников.
СтреляюНаОщупь
Да, кстати, вернемся же к "нашим баранам" 😀
Ху есть лидер?)))
1. тот, кто рулит деньгами
ИМХО:
тот, кто рулит деньгами - это всего лишь кассир/казначей. Он не обязательно - лидер. Он вообще может быть тихим скромным человеком - просто, если у него слишком уж настырно потребовать чего больше, чем нужно - он без базара отоварит сковородкой, а потом опять - тихо будет продолжать вести семейный бюджетъ. 😊
Лидер - это тот, кто либо:
- хочет быть первым;
- хочет навязывать свою волю другим и подчинять их.
Быть первым можно и не подчиняя других. Просто "уйти в отрыв" и быть сам себе голова.
Соответственно, остаётся тот, кто желает подчинять себе других - в той или иной степени.
Да и вот Xar интересные мысли высказал.
Правда, я скромно считаю, что коллега Xar, все-же, изложил более теоретическую систему (идеальную систему, как сказали бы физики), нежели практическую. На практике такая "черно-белая" схема редко, ИМХО, встречается. Обычно - есть определенная "девиация частоты" в те или другие стороны.
PragmatikГрамотно по полочкам разложил 😊
Да и вот Xar интересные мысли высказал.
Пока и не возразишь, надо повнимательнее вчитаться 😀
СтреляюНаОщупьда хрень все это... лидер - это просто более иницыативный и решительный человек.
А что значит - быть лидером в семье?
все
искать более конкретное определение - это абсурдно ибо дофига промежуточных вариантов и прочих факторов
Поддержу Буттона, иначе не скажешь, остальное каждый сам себе придумает.
Два Лидера в семье это, это единство и борьба противоположностей 😊 , уже 17 лет.
например:
-все деньги отдаю супруге, у нее лучьше получается с бюджетом.. значит я не лидер?
-волевые решения и ответственность на мне... супруга ..?
------------------
Фундаментальная аксиома : 'Ей-богу, правда!' (с)
-все деньги отдаю супруге, у нее лучьше получается с бюджетом.. значит я не лидер?
Ну дык это не беда. Вот если муж считает возможным и правильным купить себе очередную железную стреляющую игрушку а жена против по неубедительным причинам, и не выдает деньги, тогда да..не лидер 😊 Я к тому что часто мнения расходятся до противоположенных без серьезных причин, по принципу хочу/не хочу, и тут уже лидер тот чье голое "хочу" весомее и первостепеннее. Я например , если считаю, что да, я хочу сделать вот то-то, а жена без объективных причин (на мой взгляд) против, то я просто делаю то, что хочу. То-есть, когда конструктивного диалога по каким-то причинам не получается, то события развиваются так как решил я. Типа "не хочешь проводить контраргументы, значит я тебя ставлю в известность, что будет так как я сказал" 😊
Нет чистое "хочу" не катит, ищем способ как реализовать "левое" решение.
Либо договариваемся, что начинаю копить, на свою "хотелку" с "калымов" и в бюджет не лезу.
пс
но сразу оговорюсь, что на частоту сор и замирений, такая "идилия" не влияет 😊
------------------
Фундаментальная аксиома : 'Ей-богу, правда!' (с)
xar
5. Лидер всегда ставит интересы подопечных, общие интересы выше своих
xarФраза "на мой взгляд" - это пять!
Я например , если считаю, что да, я хочу сделать вот то-то, а жена без объективных причин (на мой взгляд)
Спасибо, давно так не смеялась 😀 😀 😀
Фраза "на мой взгляд" - это пять!
Спасибо, давно так не смеялась
Пожалуйста 😊 Должен же кто-то быть мерилом вещей 😊 Если по объективным причинам нет возражений (финансовое положение позволяет и т.п.) то начинаются субъективные, которые мужчина волен вообще не принимать в расчет. Например фраза "потому что я против и все" - хороший пример аргументации которую стоит пропускать мимо ушей в принципе. 😊 об этом речь 😊
xar😀 😀 😀
Например фраза "потому что я против и все" - хороший пример аргументации которую стоит пропускать мимо ушей в принципе.
А я бы задумалась. Просто человек не может объяснить словами свои мысли 😛
Просто человек не может объяснить словами свои мысли😀
У некоторых женщин это вообще доминирующая форма речевой коммуникации.
Помню в каком-то фантастическом рассказике, Лукьяненко кажется написал, название не помню, была такая мысль - там пришельцы типа прилетели и чето-то сюжет и в конце пришельцы высказали мнение - земляне изначально готовы к контактами с чуждым разумом иной цивилизации потому что на планете земля и так уживаются два совершенно разных разума - мужчины и женщины 😀
Стоит покапаться да... Вполне возможно что "я против потому что ты позавчера на меня рявкнул и не выслушал мой поток сознания и гад такой не извинился".
Опять свели все к женской бестолковости)))
Как же сложно сообразить, что если не слушать, то смысл сказанного ускользает 😊
ЗЫ а спрошу-ка я на всякий случай: я понятно излагаю свои мысли? 😛 😉 😀
СтреляюНаОщупь
😀 😀 😀
А я бы задумалась. Просто человек не может объяснить словами свои мысли 😛
Ну, если человек вчерась приехал из Таджикистона - тады да, не может. 😊
А если человек дожил до брачного возраста - то, Вы уж меня извините, слова "я не могу это объяснить словами", когда дело касается простых вещей - это тупое нежелание говорить правду. А правда в таких случаях простая до офигения: не хочу просто потому, что не хочу. Т.е., уж извините - ИМХО, простая придурь. Ибо человек вправе чего-то просто не хотеть, но тогда скажи об этом честно, чай, не на заседании Госдумы, а в семье... 😊 Ан нет, честно сказать - не хочут, объяснить (т.е., придумать хоть что-то вразумительное) - не могут, а поэтому - выдают банальное "я не могу это объяснить"...
если не слушать, то смысл сказанного ускользает
куда?
потому что на планете земля и так уживаются два совершенно разных разума - мужчины и женщины
Давным-давно на планете Марс жили мужчины. Они были трудолюбивы, честны, справедливы и создали на Марсе высокоразвитую цивилизацию. Целый день они работали, а вечерами уединялись в своих пещерах. Иногда одному из мужчин становилось плохо, и он надолго оставался в своей пещере. И никому и в голову не могло прийти войти туда и побеспокоить его, потому что все знали - пройдет время, и все наладится само собой. Тогда он выйдет из пещеры и снова примется за повседневные дела. Так жили мужчины на планете Марс, и им нравилась такая жизнь.
В миллионах километров от Марса была планета Венера, и населяли эту планету женщины. Они жили дружно и спокойно. Вечерами собирались вместе и пели протяжные песни на венерианском языке. Иногда кому-то из женщин становилось плохо. И тогда другие женщины приходили к ней домой - они сидели вместе, разговаривали, пели, и через некоторое время ей становилось легче. Так жили женщины на планете Венера, и им нравилась такая жизнь.
Однажды цивилизация Марса достигла такого уровня, что мужчины смогли построить звездолет, и несколько десятков жителей Марса отправились на нем в космос. Они летели очень долго, и через какое-то время одна из звезд превратилась сначала в пятно, потом шарик, и, наконец, в планету. Это была Венера. Когда мужчины приземлились, вернее привенерились - они увидели, что планета заселена разумными существами, и попытались установить контакт. Женщины сразу понравились мужчинам, очень понравились. Женщины же, наоборот, отнеслись к незваным гостям настороженно, и некоторое время держали дистанцию. Но прошло какое-то время и все наладилось.
Оказалось, что двум цивилизациям есть чем поделиться друг с другом. Часть мужчин осталось на Венере, а часть женщин полетела на Марс. Мужчины вырыли на Венере свои пещеры и стали жить там, а когда кому-то из них становилось плохо, он уединялся в своей пещере. Это показалось женщинам очень странным, но они понимали, что мужчины прилетели с другой планеты, а на каждой планете свои обычаи и законы, которые надо принимать и уважать. Мужчинам тоже были непонятны многие поступки женщин, а их поведение казалось странным, неправильным и нелогичным. Но мужчины знали, что у жителей разных планет свои законы и если ты не можешь их понять, то надо их просто принимать. Руководствуясь этим знанием, они жили мирно и счастливо.
И вот однажды, мужчины и женщины решили построить большой звездолет и отправиться в космос. К экспедиции долго готовились, и когда звездолет наконец стартовал, на борту было очень много мужчин и женщин. Но как только они оказались космосе, они потерялись. Проблуждав некоторое время, они наткнулись на неизвестную планету голубого цвета. Из космоса она выглядела настолько красивой, что мужчины и женщины решили ее исследовать.
Эта планета оказалась настоящим раем - никакого сравнения с холодным Марсом или жаркой Венерой. Здесь была ярко-зеленая растительность, голубое небо и удивительный океан. Реки были полны рыбы, леса - птиц и животных. Они никогда бы и не подумали, что во Вселенной существует такое чудо. Планета настолько им понравилась, что они решили остаться. А через некоторое время все мужчины с Марса и все женщины с Венеры переселились на эту планету, которую они решили назвать Земля.
Долгое время мужчины и женщины жили счастливо и мирно, как и раньше. Но проходили годы, сменялись поколения, и постепенно люди стали забывать, что их предки были жителями разных планет. Мужчины не понимали женщин, а женщины не понимали мужчин. Они пытались переделать друг друга, создавали множество законов и правил, считая их единственно верными. Гармония и мир покинули землю, начались войны, горели города, в огне которых погибали мужчины и женщины. Наступила эпоха хаоса.
Так и продолжается до сих пор. Но если люди вспомнят, что мы жители разных планет, живущих по своим законам. И если мы не можем понять законы другой планеты, то их можно принимать и уважать, то мир станет совсем другим. (с) 😊
Vik54
Нет чистое "хочу" не катит, ищем способ как реализовать "левое" решение.
Либо договариваемся, что начинаю копить, на свою "хотелку" с "калымов" и в бюджет не лезу.
Нет, Вы не лидер.
Лидер жена.
Были бы лидером и очень сильно бы хотелось Микротык, Блейзер R93 или скажем Патек - просто бы взяли семейные деньги (прикинув остаток - на что хватит) и проинформировав жену что теперь месяц - два придеться питаться дошираком и забыть о воскресных походах в развлекательные центры и прочих радостях жизни.
А уж "договариваться" на что тратить свои сверх зарплатные "калымы" 😊
Это уже со стороны Вашей жены не лидерство, а тирания.
Йопть. Маладёшь и так не стремицца к законным бракам, а счас эту темку почитают - и вообще женицца передумают.... Так, завязываем ужасов нагонять, а то так демографическую яму не преодолеем... 😊))
МайорЭто тоже не лидерство. Это - обычный эгоизм и неумение заработать достаточно, чтобы позволить себе такую покупку. Доширак - это не еда, это медленное отравление организма. 😀
Были бы лидером и очень сильно бы хотелось Микротык, Блейзер R93 или скажем Патек - просто бы взяли семейные деньги (прикинув остаток - на что хватит) и проинформировав жену что теперь месяц - два придеться питаться дошираком
СтреляюНаОщупь--------------
Это тоже не лидерство. Это - обычный эгоизм и неумение заработать достаточно, чтобы позволить себе такую покупку. Доширак - это не еда, это медленное отравление организма. 😀
Ну, значит 90% населения - эгоисты и не хотят работать 😊
Так что нифига... сумел пересадить семью на доширак - это уже несомненное лидерство!
😀 😉
RAYА что в этом удивительного? 90% населения действительно эгоисты.
Ну, значит 90% населения - эгоисты и не хотят работать
Единственная поправка, что кто-то не хочет работать, а кто-то просто не может заработать.
СтреляюНаОщупь-------------
А что в этом удивительного? 90% населения действительно эгоисты.
Единственная поправка, что кто-то не хочет работать, а кто-то просто не может заработать.
А какая разница - не могут или не хотят заработать 😊 Если захотели иметь 😊
Есть старый анекдот 😊 Подорожала водка. Дети - папе-алкоголику - папа, теперь ты будешь меньше пить??! Папа - нет, дети. Теперь вы будете меньше кушать!!!
😉 😛 😀
А чем не лидер... повадки налицо 😀
Доширак - это не еда, это медленное отравление организма.
Доширак - это иносказательно. Имелось ввиду что всей семье придется крайне резко понизить уровень своего потребления ибо лидер сказал - почтив се деньги идут вот на это. Не обязательно на личную вещь ему, скажем жена - "Может сынок пойдет заниматься на скрипке?" муж - лидер "Нет! Пойдет на бокс и к самому лучшему и дорогому тренеру! Мне не покупаем костюм, тебе шубу и летом в Турцию не едем, но он станет чемпионом!".
Это не Лидер, это Деспот 😊
------------------
Фундаментальная аксиома : 'Ей-богу, правда!' (с)
Это не Лидер, это Деспот
--------
А как выглядят дела и поступки мужчины - лидера по вашему мнению?
В примерах.
МайорФильм вспомнился. "Берегите женщин".
Доширак - это иносказательно
Оттуда: "Не надо про макароны..."(с) 😀
Собственно, поправки приняты. 😊
Vik54Если вся семья согласна, тогда именно лидер.
Это не Лидер, это Деспот
Я, пожалуй, выкачу такую формулировку: лидер - это член семьи, который в состоянии принять решение, наиболее выгодное для всей семьи, убедить в этом остальных и втянуть всех в его осуществление. 😀
Хотя да, хреновый пример лидера я привел.
У хорошего лидера жена сыну "Витенька, я то же в юности любила музыку, но думаю папе захочеться чтобы ты рос настоящим мужчиной, спроси его, наверно он захочет чтобы ты боксом занимался, я вот уже для тебя и перчатки купила. А скрипка - это так, баловство одно".
---Если вся семья согласна, тогда именно лидер.
----
А если не согласна?А лидер убежден, что его решение - лучшее для всех?
Какими методами убеждать? особенно если дефицит времени, у лидера на работе забот выше крыши, некоторые члены семьи понимают только через пятую точку, а не через голову - тут не фирма, не уволишь и других не наймешь
И не у всех харизма выше Эвереста и доброта матери Терезы. Кто то рулит в стиле Талерана, кто то в стиле тов. Сталина.
МайорГыыыыыыыыы. А если у парня к скрипке талант, а с боксом - полный антагонизм? 😀
У хорошего лидера жена сыну "Витенька, я то же в юности любила музыку, но думаю папе захочеться чтобы ты рос настоящим мужчиной, спроси его, наверно он захочет чтобы ты боксом занимался, я вот уже для тебя и перчатки купила. А скрипка - это так, баловство одно".
МайорЯ тоже могу привести интересный пример лидерства. У животных. Когда баранов на бойню пытаются загнать, им подсовывают лидера - козла.
А если не согласна?А лидер убежден, что его решение - лучшее для всех?
Какими методами убеждать?
Если члены семьи не бараны, вполне их можно переубедить. А чтобы на убеждение хватало времени, нужно как можно больше планировать и обсуждать заранее.
СтреляюНаОщупь
Гыыыыыыыыы. А если у парня к скрипке талант, а с боксом - полный антагонизм? 😀
Значит до 20 лет будет заниматься боксом и поступит на факультет физкультуры, а потом после второго курса бросит и уйдет из дома, будет снимать угол, подрабатывать и музицировать. Или не бросит, а станет средненьким боксером и обычным тренером, так и жизнь проживет. Думаю примеры подобного Вы видели в жизни не раз.
Майор
В примерах.
За лидером идут, а деспот гонит впереди себя.
тема к стати о двух лидерах:
.. и если тянут в одну сторону, то "повозка" бежит шустрее.. а ежели в разные, да еще и "нашла коса на камень" .. 😊
Vik54Хорошо сказано 😊
За лидером идут, а деспот гонит впереди себя.
За лидером идут, а деспот гонит впереди себя.
Демагогия.
Все равно вас заставляют делать то, что главный считает нужным. А уж как - таской или лаской - просто стиль руководства. И еще раз - есть огромный пласт людей, что добром - НЕ ПОНИМАЮТ. А силком - потом долго благодарят что их заставили это делать.
СтреляюНаОщупь
Да, кстати, вернемся же к "нашим баранам" 😀
Ху есть лидер?)))
1. тот, кто рулит деньгами
2...
кто еще продолжит перечень качеств, присущих лидеру? 😛
лидер-- тот кто подавляет волю окружающих, и ставит свои задачи задачами общества.. общество ждет лидера, та как лидер ведет за собой общество..
есть пчелы рабочие, есть солдаты, а есть матка.. все всегда на своем месте.
человек не лидер сбивается в общество и ждет дальнейших предложений, лидер может зародиться и в человеке которы раньше не был лидером, тоесть молчал...
ОБЩЕСТВО РОЖАЕТ ЛИДЕРОВ))
P.S. лидер видет картину по другому со всех сторон.. человек не лидер не сможет понять что такое лидер, так же как и летать человек не когда не сможет.. все всегда находяться на своем месте.
Гитлер, Путин, лидеры..
сталин, брежнев не лидеры
вот например моя девушка лидер я тоже))
когда делаешь не по ее воле она начинает выражать недовольство, я ее люблю и по этому подстраиваюсь чтоб не сориться... а когда сильно достанет просто молча щипаю)) не спорю просто по попе шлюпаю или щипаю она успакаивается)) вот так
лидер - это не хорошо или плохо.. просто лидер есть и всегда общество будет рожать лидеров..
kamhunterхотя это скорей ЛИДЕР ИНЖЕНЕР, а просто лидер - это тот за кем идут и тот с кем соглашаются..
лидер-- тот кто подавляет волю окружающих, и ставит свои задачи задачами общества.. общество ждет лидера, та как лидер ведет за собой общество..
есть пчелы рабочие, есть солдаты, а есть матка.. все всегда на своем месте.
человек не лидер сбивается в общество и ждет дальнейших предложений, лидер может зародиться и в человеке которы раньше не был лидером, тоесть молчал...
ОБЩЕСТВО РОЖАЕТ ЛИДЕРОВ))
P.S. лидер видет картину по другому со всех сторон.. человек не лидер не сможет понять что такое лидер, так же как и летать человек не когда не сможет.. все всегда находяться на своем месте.
Гитлер, Путин, лидеры..
сталин, брежнев не лидеры
понятие лидер ИНЖЕНЕР- я не объясню) просто нет таких слов чтоб объяснить
я не фашист я презираю гитлера но если распределить по классу то гитлер ЛИДЕР ИНЖЕНЕР 2 класса, а путин 3или 4 класса..)
обсалютно против фашизма я!!!! не надо на меня злиться ЕЩЕ РАЗ СКАЖУ ГИТЛЕР СУКА))
kamhunterтот, кто подавляет волю - тиран, диктатор, но, согласна, тоже несомненно лидер 😊
лидер-- тот кто подавляет волю окружающих
kamhunter
вот например моя девушка лидер я тоже))
когда делаешь не по ее воле она начинает выражать недовольство, я ее люблю и по этому подстраиваюсь чтоб не сориться... а когда сильно достанет просто молча щипаю)) не спорю просто по попе шлюпаю или щипаю она успакаивается)) вот так
Значит она лидер, а вы - нет. Девушка же из за любви к Вам не подстраиваеться, верно?
kamhunter
а когда сильно достанет просто молча щипаю))
Мазохизм в некоторой форме - распостраненное явление среди властных людей, они устают от постоянной властности 😊
Девушке конечно сложнее, физическое превосходство за Вами, но она в общем то справляеться, если добиваеться того чего хочет.
СтреляюНаОщупь
тот, кто подавляет волю - тиран, диктатор
"Лидер - это человек, который делает то, что я хочу!" - такое Ваше мнение? 😊
МайорЭто Ваше мнение, что у меня такое мнение 😀
"Лидер - это человек, который делает то, что я хочу!" - такое Ваше мнение?
Мне думается, что определение лидеру, как и определение счастью, однозначно дать нельзя, у каждого оно будет своё.
Есть лидер-одиночка, который, если ему что-то не нравится, просто уходит в отрыв, один - и ему плевать, что думают и делают остальные, ибо он делает то, что считает нужным, не требуя этого от других.
Есть "общественные" лидеры, которые лидеры, патамучто "рулят" другими.
ИМХО, два лидера при наличии у обоих мозгов - могут договориться. КАК это сделать - вариантов масса. От варианта всё делаем и делим 50/50 до установления одного лидера среди этих двоих. Вариантов - множество. Что и демонстрируют семьи.
А потом какой-нить подкаблучник сбегает от жены, приходит на работу и "включает босса", вымещая на подчинённых своё полное ничтожество дома. И таких - тоже немало.
главное лидерам уметь друг другу уступать в мелочах и иметь общее мнение по главным вопросам) тогда все будет ОК)
Ну да, прям так и представляю. Два суровых лидера, у каждого на лбу трафарет: "Лидер", оба одеты в джинсы "Лидер" (на излёте СССР были такие советские джинсы, неплохие, меж прочим, если лейбл оторвать - ну прям как заграничные 😊)
Мне слово "лидер" напоминает слово "самооборонщик". Многие часто их используют. И чего, лидер - это такое кредо? Вот "ЛИДЕР" - и всё, кранты, никто иной, а вот именно лидер... 😊))
ИМХО, подзатаскали просто это слово, используя его где ни попадя. И нередко лидером называют просто человека со своим мнением.
Майор
Девушке конечно сложнее, физическое превосходство за Вами, но она в общем то справляеться, если добиваеться того чего хочет.
нет просто девушка рыжеволосая и очень темпераментная и красивая))
Pragmatik
..А потом какой-нить подкаблучник сбегает от жены, приходит на работу и "включает босса", вымещая на подчинённых своё полное ничтожество дома. И таких - тоже немало.
Одна из разновидностей семейного "лидера", ничтожество на работе и "босс" дома.
и "босс" дома.
Это не лидер. Действия лидера - конструктивны и "пролонгированны" Насилие (если лидер его применят) всего лишь средство, а не цель. Лидер - как врач, делает больно с целью пользы.
Vik54Одна из разновидностей семейного "лидера", ничтожество на работе и "босс" дома.
А бывает и наоборот. Человек на работе отрывается на подчиненных... И туда же - "лидер", едрёныть...
МайорЭто не лидер. Действия лидера - конструктивны и "пролонгированны" Насилие (если лидер его применят) всего лишь средство, а не цель. Лидер - как врач, делает больно с целью пользы.
ИМХО, это - в идеале. Вы говорите, как должно быть в идеале. Но, увы, на практике - это обычные люди, порой эгоистичные, порой наглые, порой беспардонные, порой застенчивые.
меня один знакомый 44летний мужик спросил -- ты женат?
я говорю - нет, нафига? нафига жениться, лучше встречаться с девушкой и жить одному..
мужик говорит -- не жена нужна.
а потом вырволось у него -- а на ком злость срывать будешь)))
kamhunter
а потом вырволось у него -- а на ком злость срывать будешь)))
Дык эта... Тут такое дело... У жены могёт быть таво... скавароттка... 😊
Я точно не лидер.. и не подчиненный...
Ибо меня никто не слушает... а я настолько ленивая, что ничего не делаю что говорят.. В общем, я мебель 😊 что дома, что на работе.. хаотично-ленивая частица 😊
:)
PragmatikДык эта... Тут такое дело... У жены могёт быть таво... скавароттка... 😊
Садомазохисткие связи - самые устойчивые.
Ну, Вам видней.
Одна моя знакомая, очень давно, говорила: самые устойчивые - браки по расчету, а еще устойчивей - по взаимному расчету.
Не знаю, переменила ли она это своё мнение сейчас...
Я с ней тогда был не согласен. Но народная мудрость гласит, что браки только на любви - распадаются очень часто. Ибо любовь проходит, а если, кроме нее, людей более ничего не связывает - оно и развалились отношения...
Не знаю, народная мудрость - вещь серьёзная.
xarТут главное не путать лидерство и тиранию.
1. Лидер это тот кто выслушав мнение всех принимает решение единолично, которое не оспаривается. Даже копеечные решения лидер не принимает не спросив мнения остальных, начиная с самого младшего по званию. (в отличии от остальных, которые могут принимать определенные решения сами, но в строгих рамках масштаба таких решений)2. Рамки , в которых каждый подопечный (подчиненный) может принимать решение сам, строго ограниченны, любая попытка нарушить схему управления автоматически выдвигает такого подопечного в положение нового лидера со всей полнотой ответственности. Такое положение вещей служит лучшей профилактикой от бунта, но подразумевает, что способности лидера выше способностей остальных. Т.е. лидерство подтверждается ежедневно и является продуктом личных качеств лидера. Это правило пожалуй важнейшее, не должно иметь исключений. Никогда.
3. Лидер готов при необходимости взять на себя ответственность за ошибки подопечных, за поступки, которые не требовали согласования но оказались ошибочны. При этом лидер никогда и не при каких обстоятельствах не перекладывает ответственность перед внешними факторами с себя на подчиненных, ошибка самого низшего подчиненного - ошибка лидера, проблема самого низшего подчиненного - проблема лидера. Лидер отвечает за всех.
4. Лидер обязан уметь гасить любые конфликты внутри коллектива, никогда, что б не случилось, никто из подопечных не услышит фразы "разбирайтесь сами" и не почувствует необъективности лидера. Лидер любой конфликт решает справедливо и не предвзято, после этого все должны быть уверены в справедливости и объективности. Слово лидера - последнее и окончательное в таких вопросах.
5. Лидер всегда ставит интересы подопечных, общие интересы выше своих. Не позволяя каждому из подопечных тянуть одеяло на себя , лидер обязан столь же жестко пресекать и собственное желание взять себе больше чем необходимо в ущерб коллективу. Лидер, приносящий необоснованный ущерб коллективу роет себе яму. Потому как бывший лидер это зрелище более грустное чем самый молодой и неопытный подопечный.
6. Лидер, выходящий за такие правила становится тираном, а любая тирания, в отличии от лидерства - не бремя а разврат, который привлекает больше , чем бремя власти. Желающих брать, ничего не давая взамен найдется всегда больше, чем желающих отвечать за всех. По этому любая тирания конечна. Тирания это сладкий плод доступный и желанный для многих. Лидерство же - тяжкое бремя, желанное единицами. Коллектив возглавляемый лидерами более жизнеспособен, тирания всегда кончается бунтом и в итоге - безвластием, которое - смерть для коллектива.
Мой небогатый жизненный опыт подсказывает что такие правила актуальны в любом коллективе, от семьи из 3-х человек до фирмы в 1000 сотрудников.
Эх, это бы вдолбить в головы...
Хорошо написал, + много.