Расскажите про кредит

Вот не брал никогда, а сейчас возникла необходимость в новых колесах. Автокредит не вариант, т.к. каско 70-100К в год дороговато.
Есть вариант - кредит наличными, там ставки повыше и нужен поручитель. Зато смогу взять не новую тачку, а б/у классом выше + экономия на каске.
Вопрос такой: кто брал кредит, не было ли нае*ок? Насколько рискует поручитель? Дело в том, что человек, который будет моим поручителем постоянно мотается по заграницам. Если, допустим, у меня будут проблемы с выплатой, поимеет ли он проблемы с выездом? Существуют ли другие подводные камни?
Прошу прощения, если эта тема уже обсуждалась, я не нашел. Спасибо.

там ставки повыше

экономия на каске

Kerby
в чем экономия? не страховать?

Да, не страховать по каско. А что тут такого?

Kerby
не повыше, а в разы выше

в сберке вроде под 20% дают, автокредит кажется 14 или около того.

автокредит кажется 14

А что тут такого?

k8t
Насколько рискует поручитель?

Рискует выплачивать вместо того кто брал 😊.

Лучше с кровососами этими не связываться 😊 По каске впариваемой вместе с автокредитом есть ещё момент, страховые "на выбор" обычно редкостное говно, и цены "специальные". Но это где-как, может и повезти конечно.

Иномарку б/у, если не 220й годовалый брать будете, страховать смысла особо нет 😊

Иномарки мало того, что не ломаются, так б\у оказывает ещё и не угоняют? 😊

Речь-то о том, что машина явно берётся не на "карманные деньги", когда пофик что с ней будет, сломается - следующую куплю. А когда человек вписывается в кредит, притом явно не маленький (поручители это в сбере от 300тыр если правильно помню), покупает машину и не страхует - это либо поразительный оптимизм, либо человек является близким знакомым главного бандита или мента в своём регионе, в смысле, что точно тачку не тронут, а если что - найдут на раз...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Иномарки мало того, что не ломаются, так б\у оказывает ещё и не угоняют?

Ну как не угоняют. Я про Москву правда. Кому тут нахрен нужна 3х-5ти летка корейско - ипонско - тамутакдалее? Когда вокруг куча Х6, бэнтлей, мерсов и бэх топовых.

Пацанам покатаца только, тут имобилайзера достаточно штатного. На стоянку можно поставить, немного меньше риск.

Вазы новые конечно тоже воруют, но новые. Сразу.

кредит это как абасраца на морозе, сначала даже тепло!

Страховать надо обязательно.

Машину можно нечаянно разбить.
Её могут обосрать и обклевать голуби с воронами с подачи добрых соседей.
Её может просто хорошо побить крупным градом.

Не страховать машину, если можно застраховать, - глупость.

k8t
Вот не брал никогда, а сейчас возникла необходимость в новых колесах. Автокредит не вариант, т.к. каско 70-100К в год дороговато.
Есть вариант - кредит наличными, там ставки повыше и нужен поручитель. Зато смогу взять не новую тачку, а б/у классом выше + экономия на каске.
Вопрос такой: кто брал кредит, не было ли нае*ок? Насколько рискует поручитель? Дело в том, что человек, который будет моим поручителем постоянно мотается по заграницам. Если, допустим, у меня будут проблемы с выплатой, поимеет ли он проблемы с выездом? Существуют ли другие подводные камни?
Прошу прощения, если эта тема уже обсуждалась, я не нашел. Спасибо.

1) Про "не было ли нае*ок". У Вас телевизор есть? Вы его смотрите? 😊 Забыли, как в кризис банки в одну харю меняли условия кредитных договоров в свою пользу?
2) После того, ЧТО банки вытворяют с поручителями, найти в РФ поручителя - давно проблема.
3) Вам нужны "колёса, чтобы ездить" - или Вам нужен статус? Если надо просто ездить - зачем гоняться за "классом выше"? Возьмите то, чтио Вам по деньгам.
4) Вы уверены, что не будет проблем с работой? Вдруг останетесь без работы временно. Как выплачивать станете?

Ну а другие моменты Вам тут уже рассказали.

В крайний раз, когда с подобным вопросом (как бы купить через НЕавтокредит БЭушную машину) ко мне обратилась моя сестра, то она была обозвана дурой, послана на... и с тех пор мы не общаемся.

Как-то так. Нервы, ёпрст...

k8t
Вот не брал никогда, а сейчас возникла необходимость в новых колесах. Автокредит не вариант, т.к. каско 70-100К в год дороговато.

зато без каски, если машину разобьешь, или угонят, то платить все равно придется.

сколько вас уже таких от приставов бегает по просторам родины ))) 😀

зы: искренний совет, или возьмите машину доступную вас по деньгам, либо откажитесь от этой затеи. и если будите брать авто в кредит, то только с полной каской. я знаю много людей которые так хотели схитрожопить. самым удачливым повезло потом оформить каску задним числом за нехилый занос в страховую. тем кому не повезло, ходят пешком и уверенно выплачивают кредит за несуществующее уже авто.

Kill_Maker
кредит это как абасраца на морозе, сначала даже тепло!

Шниперсон
Страховать надо обязательно.
Машину можно нечаянно разбить.
Её могут обосрать и обклевать голуби с воронами с подачи добрых соседей.
Её может просто хорошо побить крупным градом.
Не страховать машину, если можно застраховать, - глупость.

Кратко. Три года назад приспичило, купил с кредитом в 600тр(40% от цены). Два года каско по полной, а на третий (кризисный) жаба задушила и застраховал на меньшую сумму. В итоге за два месяца до конца страховки - ТОТАЛ. Конечно не смертельная потеря, т.к. машинка свою функцию сберечь седоков выполнила на 5+, но по выплате потерял кучу бабла из-за банка. Кредит был на 7 лет, а за три года всего погашено оказалось 200тр.
Вот так, думайте сами, решайте сами (С)

Три раза пользовал. Если морально готов "подарить" дяденькам из банка около 30% своих денег (меньше вряд ли - куча нюансов, те же страховки и доп устройства), то засада только одна - сегодня есть работа и возможность заплатить, а завтра - прощай деньги, прощай машина. Последний раз так и случилось, и не по моей вине. На работе пришёл новый хозяин и почти полностью поменял весь штат. Зарёкся кредиты больше не брать. А на счёт поручителя - вы готовы повесить такое ермо на близкого человека? Все под богом ходим (тфу, тфу,тфу!), я нет!

Кредиты - срань.
Никогда не пользовал и надеюсь не придется.
Это ж фактически означает - задарить денг на сторону. Нахрен надо.

Mikhai
Кредит был на 7 лет, а за три года всего погашено оказалось 200тр.

Demetriu$
ИМХО, по средствам надо жить. лучше я займу у родственников (или просто подожду чуть-чуть), так чтобы и им не внапряг, и сам отдам по быстрому (ну вот надо было мне на машину 100 тыр, занял с рассчетом, что за два года отдам, 40% отдал за 3 месяца. Когда просил, согласовывал такие условия, чтобы даже при потере работы и поиске новой мог отдать вовремя)

Господа, кредиты выдумал диавол.

Господа, кредиты выдумал диавол.

AZProtect
Скорее, засранец выдумал.

Приспичило мужику выпить. Понес барыге-процентщику топор. Грит, возьми - душа горит, денег дай.
Тот - да нивАпрос... давай так... топор твой нафик не нужен... но я дам тебе за него рупь, а ты потом, через год, дашь мне два.
Мужик - ну... давай! 😊
Барыга - ты погодь... смотри... топора у тебя нет... рупь счас пропьешь, толку ноль, да еще должен мне будешь еще рупь. Давай так - ты мне счас рупь отдаешь - и ничего не должен!
Мужиик подумал... отдал... уходит и говорит- вот вроде и все правильно... но чувство, что нае... ли по полной... (с)
😊
Знавал людей, грамотно вляпавшихся в кредит. В проблемах уже годы, конца не видно, толку по итогу никакого...
Имхо - сжать зубы и накопить. Не смог- значит, оно и не надо. Тем более пепелац... да еще б/у... помилуй бог, какие там "классы повыше"...

Да, анекдот - суть.

Деметриус
моей машине 11 лет. пробег 100ткм.

Деметриус
обошлась в 300 тыр. смысл ее страховать?

Тем более, люди не понимают, что значит поручительство.
Если становишься поручителем или хочешь сделать таковым своего товарища, то просто представь, что он без всякой пользы для себя возьмёт это бремя. И его жена и дети будут недоедать из-за этого.

Вывод: кредит (с поручителем или без) - зло.

Demetriu$
моей машине 11 лет. пробег 100ткм. обошлась в 300 тыр. смысл ее страховать?

Или есть 300тыр на руках (ну 250 хотя бы), тогда и так возмёт, если нет - брать глупо, мало ли что у не новой машины завтра потребует ремонта, должен быть запас...

RAY
----------
Хочешь насмешить бога - расскажи ему о своих планах...
Друг неск лет назад купил лансер за 20 с гаком евр в кредит. первый взнос, то-се, кредит всего на 2 года.
Через 1,5 года, ночью, на дороге убрал машину вдребезги.
Итог - полгода хождений за справками и в страховую, еще месяца три ожидание выплат... по итогу - 30 с копейками тыщ руб на руки... остальное типа, ушло на погашение кредита.
Ни машины, ни денег...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

кредит, это заепатильская вещь!
сначала тебе говорят, что твое щастье не полно, поскоку не имеешь..... (что-то).купи!нет денег?-возьми в кредит!
потом ты доказываешь, что-не верблюд, и деньги вернешь, и типа они всегда есть и будут. но надо еще. и все ради того, чтобы получить желанную куйню, и бес которой тоже жить можно, и в довесок к ней договорчик. где ты: только должен и обязан, а банк имеет право на все, что хочет. его обычно читают потом)))
далее начинается самое интересное:чем меньше платежи-тем их больше!и вносить их-дольше. и денег выплатишь -очень многа. лишних.
а за долгое время-всякое случается. зарплата втрое упала, кредитная вещь утратилась(а договорчик-нет!).
есть время и локти покусать и болт пососать.
только бедный(не умный) чел (от отчаянья, и желания казаться состоятельным) берет кредит на сумму большую месячного зароботка. жить надо по средствам. (не заемным! а своим).
ничего личного.

С поручительством есть прикол.
Во-первых по ст.367 ГК поручительство прекратится, если, как тут писали камрады, банк внезапно внесёт изменения в договор в свою пользу.

Во-вторых, тут уже на закон не сошлюсь, но вроде как ЖК запрещает поручителям продавать своё жильё в счёт долга.

Когда я слышу слово ипотека, в голову приходят слова вечность и вампиры=)))))

Например Япония - ставки на ипотеку там были под 20 %, и все дружно забили хрен на нее. Через 2 года, после того, как кредит никто не брал, ставки упали до 4-5 %=)))) В этой стране такого конечно же не случится=(((

А вообще кредит - это еще одна форма форма финансового рабства, как и работа на дядю. Нафиг надо, я уж лучше подкоплю, подужмусь, но за кредитом никогда не пойду.

Ипотека всяко лучше чем всю жизнь снимать квартиру.

k8t
Ипотека всяко лучше чем всю жизнь снимать квартиру.

Ээх, молодежь! 😞 ... что есть кредит с ипатекой? Правильно - продукт финансовой деятельности банка (ов). Что продукция отечественной промышленности неконкурентноспособна согласны, почьти все. Так, с какого бодуна, продукт отечественной "финансовой промышленности" эталон качества?? 😛 Ипатека на квартиру...... ??!! Тута достаточно строителей:, на какой срок (гарантия) строятся современные дома?? А на какой срок берется кредит??? В современной многоэтажке у вас нет частной собственности, есть коллективная. А чо не глянуть в Конституцию, прописана ли, в основном законе, коллективная форма собственности? С машиной ваабче смех. Ва всех литературах пишут, "автомобильная промышленность не выпускает автомобилей с гарантийным сроком службы более пяти лет." Как мона брать кредит на авто на 5,5 лет нипанятно.
😀 😀

Да-да, современная промышленность такая... может производить консервные банки, которые гниют веками, и машины, которые гниют за 5 лет, хех=))))

А насчет ипотеки... если бы проценты были малость поменьше и стартовый капиталей, то можно было бы взять и ипотеку... купить квартиру и сдавать ее, отбивая бабло - а через n-лет фактически поиметь квартиру на халяву.

Но все относительно. Долгосрочные кредиты не рекомендуется брать и о психологическим причинам - становится трудно отстегнуть вроде ни за что банку свои кровные с зарплаты.

чёрт
только бедный(не умный) чел (от отчаянья, и желания казаться состоятельным) берет кредит на сумму большую месячного зароботка. жить надо по средствам. (не заемным! а своим).
ничего личного.

а вообще кредиты - зло 😊
но если очень хочется то можно 😊 только вдумчиво брать надо

k8t
Ипотека всяко лучше чем всю жизнь снимать квартиру.

Ошибаетесь. В Западной Европе жители подсчитали, что съём квартиры - гораздо выгоднее. Как с точки зрения денег, так и с "бытовой". Со съёмной квартиры нет проблем уехать - на более дешёвое или более дорогое жильё (упала или поднялась зарплата), или даже в другой город, если появилась такая вакансия. С ипотечной квартиркой такое не проканает. Плюс, за содержание съёмного жилья отвечает его собственник. А за "ипотечное" - вы сами.

Так это в западной Европе... у них как... все немного по другому=((

Pragmatik

Ошибаетесь. В Западной Европе жители подсчитали, что съём квартиры - гораздо выгоднее. Как с точки зрения денег, так и с "бытовой". Со съёмной квартиры нет проблем уехать - на более дешёвое или более дорогое жильё (упала или поднялась зарплата), или даже в другой город, если появилась такая вакансия. С ипотечной квартиркой такое не проканает. Плюс, за содержание съёмного жилья отвечает его собственник. А за "ипотечное" - вы сами.

Зато будет что детям оставить.

Pragmatik
Ошибаетесь. В Западной Европе жители подсчитали, что съём квартиры - гораздо выгоднее. Как с точки зрения денег, так и с "бытовой". Со съёмной квартиры нет проблем уехать - на более дешёвое или более дорогое жильё (упала или поднялась зарплата), или даже в другой город, если появилась такая вакансия. С ипотечной квартиркой такое не проканает. Плюс, за содержание съёмного жилья отвечает его собственник. А за "ипотечное" - вы сами.

В РФ я пока цивилизованного рынка аренды не наблюдал. Если в мегаполисах ещё относительно развит хотя бы сам рынок арендного жилья (есть выбор, при наличии средств), то в более мелких городах рынка аренды просто нет. Весь съём по знакомству и в чёрную. О какой уверенности в чём-либо при таких условиях можно говорить?!

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Как по мне, то кредит можно брать только с процентной выплатой не более 30% от ежемесячного дохода и не дольше чем на 5 лет. Если только после вуза (но обязательно наличие работы и нормальной профессии), то можно брать лет на 10-12, т.к. доходы будут расти и выплатить не составит труда.
Брать кредит на что-то кроме крыши над головой или бизнеса (но это отдельная тема) - это очень сомнительное мероприятие, согласно моим представлениям примерно тоже, что зарабатывать игрой в казино.

k8t

Зато будет что детям оставить.

Вы так наивны? 😊)))))))
После 1917-го года - много что детям перепало из "оставленного"?
Но главное - не в этом.
Что такое квартира в собственности? По СУТИ - в собственности несколько десятков кубометров воздуха. И более ничего.
Собственность хороша, когда её, в случае чего, можно нормально продать. А цены на недвижку в РФ раздуты неимоверно. РЕАЛЬНАЯ стоимость недвижки (квартиры) - в разы ниже, чем счас.
Опять же, Вы уверены, что завтра это всё не национализируют?

Или, что куда вероятнее - введут ТАКОЙ налог на собственность, что сами начнёте избавляться от квартир, как в 50-е - 60-е годы сельские жители, после введённых налогов на садовые деревья и кусты, стали вырубать сады и забивать домашнюю скотину, ибо не по силам стало платить на всё это налоги...

OlegYK
Брать кредит на что-то кроме крыши над головой или бизнеса (но это отдельная тема) - это очень сомнительное мероприятие, согласно моим представлениям примерно тоже, что зарабатывать игрой в казино.

Pragmatik

Ошибаетесь. В Западной Европе жители подсчитали, что съём квартиры - гораздо выгоднее. Как с точки зрения денег, так и с "бытовой". Со съёмной квартиры нет проблем уехать - на более дешёвое или более дорогое жильё (упала или поднялась зарплата), или даже в другой город, если появилась такая вакансия. С ипотечной квартиркой такое не проканает. Плюс, за содержание съёмного жилья отвечает его собственник. А за "ипотечное" - вы сами.

У нас, в отличие от Европы, на пенсию или на пособие по безработице не очень-то поснимаешь.

Ignat
В случае "цивилизованного съёма" - да. Когда заранее известны (и фиксированы) ставки, есть выбор съемного жилья, внятные законы по аренде, сама "белая" аренда и т.п. В таком раскладе съём от собственности почти не отличается. Собственно что-то схожее было в СССР - формально "ответственный квартиросъёмщик" владельцем не был, а реально у него всё было хорошо и предсказуемо. Разве что выбора не было.

Дык я ж и говорил - в Западной Европе. 😊

Ignat
В РФ я пока цивилизованного рынка аренды не наблюдал.
...
О какой уверенности в чём-либо при таких условиях можно говорить?!

Pragmatik
Дык в РФ и цивилизованного рынка ипотеки никто не встречал пока. Ипотекой, по данным статистики, воспользовалось несколько процентов населения. Многие вместо ипотеки просто берут банковские кредиты (те, кто способен их отдать).
Т.е., население "рублём проголосовало" за ТАКУЮ ипотеку, отказавшись играть в подобные игры...

А вообще речь-то исходно шла о том, что проецировать опыт цивилизованной аренды из Западной Европы на "московско-питерский" вариант, когда люди всю жизнь живут в "чёрном" съёмном жилье не имея практически никакого имущества - тоже как-то не особо правильно. "Мы друзья перелётные птицы", блин. Ибо не имея возможности предсказать своё будущее в отношении снимаемого жилья естественно в него никто не будет вкладываться (ежели оное не контролируется и не наказывается, рублём или государством). Как результат - облезающие стенки, выкрашивающаяся побелка на потолке, текущие смесители, ржавые трубы, отсутствие кондишена, отсутствие нормальной (своей!) мебели, холодильника, плиты и т.д.

Естественно всё это справедливо именно для "эконом-класса" арендного жилья. Если брать жильё с арендной ставкой, например, от 5K$ в месяц (для Мск), думаю, там большинства вышеописанных проблем нет. Но и арендаторами там вряд ли являются люди, у которых нет бабла на покупку своей конуры 😊

Потому в "эконом-классе" оба варианта хреновые - и с покупкой далеко не у всех есть возможности и с арендой тоже мрачно всё...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

щас % ставка выходит 25%.
знакомый брал кредит на днях 100К. ставка 21%+ за оформление счета, кредита, карты и т.д. выходит под 25%.

Ignat

А вообще речь-то исходно шла о том, что проецировать опыт цивилизованной аренды из Западной Европы на "московско-питерский" вариант, когда люди всю жизнь живут в "чёрном" съёмном жилье не имея практически никакого имущества - тоже как-то не особо правильно. "Мы друзья перелётные птицы", блин. Ибо не имея возможности предсказать своё будущее в отношении снимаемого жилья естественно в него никто не будет вкладываться (ежели оное не контролируется и не наказывается, рублём или государством). Как результат - облезающие стенки, выкрашивающаяся побелка на потолке, текущие смесители, ржавые трубы, отсутствие кондишена, отсутствие нормальной (своей!) мебели, холодильника, плиты и т.д.

Ignat

Естественно всё это справедливо именно для "эконом-класса" арендного жилья. Если брать жильё с арендной ставкой, например, от 5K$ в месяц (для Мск), думаю, там большинства вышеописанных проблем нет. Но и арендаторами там вряд ли являются люди, у которых нет бабла на покупку своей конуры 😊

Ignat

Потому в "эконом-классе" оба варианта хреновые - и с покупкой далеко не у всех есть возможности и с арендой тоже мрачно всё...

Pragmatik

Я бы сказал проще - купить жильё по НЫНЕШНИМ ценам не может себе позволить большинство населения России.

Смотря где. Большинство хочет купить в крупных городах типа Москвы и Питера, квартиры же в райцентрах и разных поселках городского типа в провинции никому не интересны, хотя зачастую продаются по цене в 200-300 тысяч рублей.
Ну так ведь никакой разницы с СССР - там заградительный характер носила прописка, сейчас - высокие цены на жилье.

Pragmatik
Тут нюанс. Обычно ТАКОЕ жильё снимают либо компании для своих топ-манагеров, либо - очень небедные ребята.

Серебряный
Смотря где. Большинство хочет купить в крупных городах типа Москвы и Питера, квартиры же в райцентрах и разных поселках городского типа в провинции никому не интересны, хотя зачастую продаются по цене в 200-300 тысяч рублей.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Ну да, в деревне новые 3.14здюки вообще дом за 10тыр можно купить. Только вот проблема в том, что цена адекватна спросу. Если в тех же новых 3.14здюках зарплату живыми деньгами не видели уже лет 10, то там и 10тыр запредельная цена для местных. Соответственно, только "залётные" и купят. А ежели до райцентра 100км - то и залётных не будет. Отсюда и цена.
Так что цена квартиры в 300тыр при средней зарплате в 7-10тыр и расходах на коммуналку и жратву в 5-7тыр - также неподъёмна как и 100КР за метр для среднего "понаехавшего москвича".

Совершенно согласен!
Покупать домишку в таких вот деревнях только "приезжие" и смогут! Если не наезжать туды отдыхать, а остаться там жить - со страшной силой встаёт вопрос: где там работать и как прожить на те 2-3 тысячи рублей зарплаты, которые в тех краях платят...

Я рассаказывал уже, в Нижегородской области в деревне купить дом-пятистенок можно было за 20 тысяч рублей. Кошерно, вроде бы! Да проблема в том, что в тех местах женщина, живущая в соседнем доме и работающая за 3 тысячи рублей в месяц, искренне считает, что она ОЧЕНЬ ХОРОШО устроилась и у неё ХОРОШАЯ И СТАБИЛЬНАЯ ЗАРПЛАТА... И ей полдеревни люто завидует, ибо остальные сидят вообще без работы и никого ниипёт, что эти люди будут есть. Вот огородами и скотиной своей и спасаются... Натуральное хозяйство, млин...

От такие дела на просторах Родины...

Ignat
Ну да, в деревне новые 3.14здюки вообще дом за 10тыр можно купить. Только вот проблема в том, что цена адекватна спросу. Если в тех же новых 3.14здюках зарплату живыми деньгами не видели уже лет 10, то там и 10тыр запредельная цена для местных. Соответственно, только "залётные" и купят. А ежели до райцентра 100км - то и залётных не будет. Отсюда и цена.
Так что цена квартиры в 300тыр при средней зарплате в 7-10тыр и расходах на коммуналку и жратву в 5-7тыр - также неподъёмна как и 100КР за метр для среднего "понаехавшего москвича".

Все дело в том, что человек, способный заработать 10 000 в деревне, где большинство пьет. и не пропить, а потратить на дом, в деревне жить не будет.
Такой скорее уедет к большой город работать, и будет зарабатывать на жилье в городе.
Соответственно, те, кто пьют, за год пропивают суммарно не один такой дом за 10 000, но им недвижимость и не нужна, как правило, есть где жить.

Серебряный
Все дело в том, что человек, способный заработать 10 000 в деревне, где большинство пьет. и не пропить, а потратить на дом, в деревне жить не будет.

Продавать свою сельхозпродукцию - по вводной некому, до ближайшего райцентра 100км, а в мелких деревнях своей сельхозпродукции хватает. Впаривать всякое фуфло "менеджерам по продажам" тоже не получится из-за отсутствия денег у потенциальных клиентов. И?!

А что пьют - так чем им ещё заниматься, к сожалению, когда результат их труда никому не нужен, дешевле (и откатовыгоднее) за бугром закупать жратву, пока продают. Понятие продовольственной безопасности отсутствует как класс. Соответственно, ни результат труда их не нужен, ни они сами. Вот и ведут натуральное хозяйство и жрут самогоновку же, а не покупное бухло...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
А расскажите мне, чем вообще можно заработать в деревне живые деньги? Не натуральное хозяйство вести, а именно живые деньги?

Продавать свою сельхозпродукцию - по вводной некому, до ближайшего райцентра 100км, а в мелких деревнях своей сельхозпродукции хватает. Впаривать всякое фуфло "менеджерам по продажам" тоже не получится из-за отсутствия денег у потенциальных клиентов. И?!

А что пьют - так чем им ещё заниматься, к сожалению, когда результат их труда никому не нужен, дешевле (и откатовыгоднее) за бугром закупать жратву, пока продают. Понятие продовольственной безопасности отсутствует как класс. Соответственно, ни результат труда их не нужен, ни они сами. Вот и ведут натуральное хозяйство и жрут самогоновку же, а не покупное бухло...

Я регулярно бываю в одной деревне в Псковской области - от Пскова километров 80, от райцентра 25.
Население непенсионного возраста там:
1. Пьет страшно, на что, непонятно - примерно половина.
2. Пьет умеренно (выпивает) - собирают грибы-ягоды, сдают кому-то, в принципе, на 300-400 рублей лесных даров, по их рассказам, собрать можно. Другое дело, что трудоголиков там нема, работают примерно так - насобирал, сдал, купил, выпил, на третий день очнулся с больной головой, день отлежался, на следующий день пошел снова собирать - если не лень. Если лень - не пошел.
3. Не пьет вообще, фермерствует или занимается выращиванием чего-нибудь, типа укропа, продукцию возят на рынки сами или сдают перекупщикам. Живут неплохо, в хороших домах, у всех машины, трактора и т.п. Пользуются заслуженной ненавистью вышеперечисленных части населения - типа, куркули, наворовали...

Ignat
Внимательно читал, но претензий не понял. Брал машину в кредит, разбил в хлам. Что, в результате должен был не только кредит погасить, но и заработать на этом процессе?!
Ибо через 1.5 года машину страховая очень "красиво" насчитает, по нереально заниженным ценам (износ и всё такое), от кредита тоже не сильно много осталось, посему не вижу причин для удивления. Даже без кредита ежели расколотить купленную новой машину в хлам через 1.5 года эксплуатации подозреваю, страховая выплатит хорошо если 50% от стоимости новой.

Ignat
Понятие продовольственной безопасности отсутствует как класс.

Во-во... К примеру, наши свиноводы предупреждали давно, приводили сценарии того, как можно российское мясо выбить с российского же рынка. Рассказанный ими сценарий полностью воплотился пару лет назад с продуктами. КОлбаса взлетела в два раза, молоко подорожало ощутимо. Но всем присели на уши, дескать, малачко падаражало - так эт патамушто китайцы ево стали многа пить... Ага...

Ну а кто об этом будет заботиться, о продовольственной безопасности страны-то? Наше мнение никого ниипёт. А "элита" нашего обсчества строит самые дорогие в мире яхты и покупает за пару сотен лямов зелени заокеянские аутсайдерские баскетбольные клубы. Этой "элите" голод не страшен. А на продовольственную безопасность ЭТОЙ страны они клали...

Серебряный
Население непенсионного возраста там:
1. Пьет страшно, на что, непонятно - примерно половина.
2. Пьет умеренно (выпивает) - собирают грибы-ягоды, сдают кому-то, в принципе, на 300-400 рублей лесных даров, по их рассказам, собрать можно. Другое дело, что трудоголиков там нема, работают примерно так - насобирал, сдал, купил, выпил, на третий день очнулся с больной головой, день отлежался, на следующий день пошел снова собирать.
3. Не пьет вообще, фермерствует или занимается выращиванием чего-нибудь, типа укропа, продукцию возят на рынки сами или сдают перекупщикам. Живут неплохо, в хороших домах, у всех машины, трактора и т.п. Пользуются заслуженной ненавистью вышеперечисленных части населения - типа, куркули, наворовали...

RAY
Какие 50%?! В том и фокус - что в итоге остался без выплаченных по кредиту денег, без машины и НА РУКИ - по итогу, 30 тыщ РУБЛЕЙ...
Имхо - лучше бы 1,5 года деньги копил. Каско по кредитным машинам в случае "убоя" - это не для слабонервных.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Pragmatik

Во-во... Наши свиноводы предупреждали давно. РАссказанный ими сценарий полностью воплотился пару лет назад с молоком. Всем присели на уши, дескать, малачко падаражало - так эт патамушто китайцы ево стали многа пить... Ага...

Ну а кто об этом будет заботиться, о безопасности страны? Наше мнение никого ниипёт. А "элита" обсчества строит самые дорогие в мире яхты и покупает за пару сотен лямов зелени аутсайдерские баскетбольные клубы. Этой "элите" голод не страшен. А на продовольственную безопасность ЭТОЙ страны они клали...

А что такое "продовольственная безопасность"?
Стремиться вырастить любой продукт дома, вплоть до чая? Помните краснодарский чай в советские времена? И заставить гражданина этой чай пить, а он, гад, о продовольственной безопасности не заботится и все норовит индийский со слоном достать...
Сейчас в стране нормальная рыночная экономика - если рис выгоднее купить на внешнем рынке, чем выращивать внутри страны, его купят на внешенем рынке, равно как чай, кофе, бананы, и т.п.
Кстати, под многолетние истерики про "Россия гибнет, все продукты - импорт" доля импорта в тех продуктах, что продаются в магазинах, неуклонно снижается. Чем дальше от Москвы - тем больше, потому что невыгодно везти новозеландское мясо в Ульяновскую область.

Ignat
Не поленился, нашёл калькулятор. Автокредит под 20% на 2 года. Калькулятор утверждает, что через 1.5года при равных платежах останется ещё 6К должен, т.е. примерно 30% стоимости машины. После чего не вижу существенных противоречий с реальностью - выплатили около 30%, всё ушло банк. Всё логично и правильно.
Так что либо кредит надо было брать в разумных рамках, либо страховаться там, где оценка износа более человеческая. Либо ездить трезвым аккуратно и не гробить ценную собственность. Был бы кто-то ещё в аварии виноват - можно было бы с него стрясти разницу в деньгах между оценкой страховой и реальностью.

RAY
Я к тому, что нех жить в кредит. Была бы машина СВОЯ - деньги бы ПОЛУЧИЛ.
А так ни своих, ни страховых, ни машины.
ОНО НАДО??!

Вопрос в том, что ежели у человека исходно нет нужной суммы, то далее возможны варианты: или усираться и копить годами с тоской наблюдая как инфляция жрёт накопления, или таки прикинуть свои реальные возможности и взять разумный кредит. Понятно, что не на 90% стоимости машины, а, скажем, на 20%. Который может отдаваться легко и безпроблемно даже в случае снижения доходов в разы.
Посмотрите на изменения цен на те же лансеры за те же полтора года. Как бы удешевления я что-то не наблюдаю, только рост цен, несмотря на все стенания о помирающем авторынке и уменьшающихся продажах.
По процентам нынче на автокредиты не в курсе ибо не интересовался, но подозреваю, что по некоторым предложениям ситуация может оказаться весьма неоднозначной...

Про приобретение жилья я и не вспоминаю, до недавнего времени рост шёл многократный, намного выше процентов по любому кредиту...

Так что не стоит тупо упираться что кредит это вселенское зло, надо умело пользоваться предоставляемой возможностью, думая своими мозгами, а не ведясь на рекламу...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Серебряный

А что такое "продовольственная безопасность"?
Стремиться вырастить любой продукт дома, вплоть до чая?

Серебряный
Помните краснодарский чай в советские времена? И заставить гражданина этой чай пить, а он, гад, о продовольственной безопасности не заботится и все норовит индийский со слоном достать...

Серебряный
Сейчас в стране нормальная рыночная экономика - если рис выгоднее купить на внешнем рынке, чем выращивать внутри страны, его купят на внешенем рынке, равно как чай, кофе, бананы, и т.п.

Цель - разорить российского производителя, а когда он разорится - тупо поднять цены на продукцию. Что Вы и наблюдаете уже года два - задранные цены на молоко, колбасы (практически в 2-а раза подняты цены!!!)

Серебряный
Кстати, под многолетние истерики про "Россия гибнет, все продукты - импорт" доля импорта в тех продуктах, что продаются в магазинах, неуклонно снижается. Чем дальше от Москвы - тем больше, потому что невыгодно везти новозеландское мясо в Ульяновскую область.

Вы этого не застали, иначе б не спрашивали.

Так что, моему поколению про "продовольственную безопасность" известно очень хорошо, рассказывать не нужно. Проходили на своей шкуре! Больше не хочется!

Вот, например, из того же гугла вывалилось.
http://slon.ru/articles/162583/?mark=4610#2

Lancer X
Цена(руб.)
Декабрь 2009 г.: 619 000
Август 2008 г.: 482 132

т.е. за год с копейками подорожал на 28%, что может с успехом покрыть большую часть кредитов, исключая самые беспредельные.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat

Так что не стоит тупо упираться что кредит это вселенское зло, надо умело пользоваться предоставляемой возможностью, думая своими мозгами, а не ведясь на рекламу...

Проблема в том, что в нормальных банках условия не очень уж и шоколадные.
Я рассказывал, в паре банчков попросил почитать кредитный договор ПЕРЕД его заключением. Девушки настороженно исподлобья спрашивали - мущина, а вам зачем? Ну как же, грю, я юрист, хотел бы понять, на какие условия соглашаться буду... Они делали такое выражение лица, как будто б я предлагал им спонтанный ... ну... это... секас, причём - прямо на их рабочем столе... причём бесплатно и прилюдно... То есть, были откровенно оскорблены этим моим желанием - почитать их кредитный договор. 😊)) Так, сцучки, и не дали почитать! Коммерческая тайна, бубёныть... А Вы говорите... 😊

Так что, ИМХО, "разумных кредитов" в РФ почти нет.
А вот с Вашей суммой, которую надо брать в кредит (примерно 20% от нужной тебе суммы) - я соглашусь. Очень разумно. Вернее, разумна не цифра, а правило - не бели больше, чем сможешь отдать при неблагоприятной ситуации с работой.

Pragmatik

Вам сколько лет? По ходу, лихие перестроечные и начало лихих бандитских времён Вы были ребёнком, раз так говорите...
А я помню жуткий дефицит всего в 70-е-80-е годы, помню продовольственные карточки в начале 1990-х. По такой карточке нам полагалось, дай Бог памяти, на ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА НА МЕСЯЦ - где-то полтора кило колбасы, граммов 300 масла сливочного, мяса кило с чем-то, крупы вроде полкило, сахара кило, пару пачек сигарет "Прима". Водочные талоны были отдельно.
И как хошь, так живи. Более того!!! Попробуй еще продукты получи в магазине! Наличие талона на мясо не гарантировало, что это мясо тебе продадут. Очередищщи бешеные, доходило до рукопахи. Особенно в винно-водочных отделах. Могу рассказать, как по 3 часа на морозе стояли, чтоб купить пару буханок хлеба.

Вы этого не застали, иначе б не спрашивали.

Так что, моему поколению про "продовольственную безопасность" известно очень хорошо, рассказывать не нужно. Проходили на своей шкуре! Больше не хочется!

Pragmatik
Проблема в том, что в нормальных банках условия не очень уж и шоколадные.
Я рассказывал, в паре банчков попросил почитать кредитный договор ПЕРЕД его заключением. Девушки настороженно исподлобья спрашивали - мущина, а вам зачем? Ну как же, грю, я юрист, хотел бы понять, на какие условия соглашаться буду... Они делали такое выражение лица, как будто б я предлагал им спонтанный ... ну... это... секас, причём - прямо на их рабочем столе... причём бесплатно и прилюдно... То есть, были откровенно оскорблены этим моим желанием - почитать их кредитный договор. 😊)) Так, сцучки, и не дали почитать! Коммерческая тайна, бубёныть... А Вы говорите... 😊

Так что, ИМХО, "разумных кредитов" в РФ почти нет.
А вот с Вашей суммой, которую надо брать в кредит (примерно 20% от нужной тебе суммы) - я соглашусь. Очень разумно. Вернее, разумна не цифра, а правило - не бели больше, чем сможешь отдать при неблагоприятной ситуации с работой.

2. Дабы минимизировать проблемы с "неблагоприятной ситуацией с работой" стоит заранее подумать и постараться обеспечить себе два независимых источника дохода, не пересекающиеся. Т.е. например, не просто оказывать юридические услуги двум фирмам (ибо это, конечно, уже плюс - защита от песца в случае проблем с одной из фирм), а именно из разных областей деятельности, дабы пережить в случае массовых проблем в целой области деятельности, а не в конкретной фирме.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
На автомобиль - ну сколько-то могу взять, но опять же не шибко много ибо авто для меня это утилитарная жоповозка, а не предмет фетиша.

Ignat
2. Дабы минимизировать проблемы с "неблагоприятной ситуацией с работой" стоит заранее подумать и постараться обеспечить себе два независимых источника дохода

Эт конечно!