ребенок от предыдущего брака

в другой песочнице коснулись вопроса...
М живет с Ж, у которой есть ребенок от первого брака.
Как мужчина должен его воспринимать?
ИМХО, если М не воспринимает его как своего, то в топку такого М.

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

М живет с Ж

Кстати, а что там с ведьмой-то сделали перед аутодафе? 😛 Подробности в студию!

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

а зачем воспринимать "как своего"?
достаточно хорошо относиться к ребенку, с уважением

кули, меня в топку тогда....кто со мной?

ИМХО, если М не воспринимает его как своего, то в топку такого М.

Frau
достаточно хорошо относиться к ребенку, с уважением

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

когда начинает "как своего" воспринимать, часто начинает воспитывать... и тут возникают вопросы по теме: "Извините, а вы вообще кто тут, моего ребенка воспитывать?"... они может вслух и не говорятся, но в голове возникают... и это основная причина, имхо, что

oleg@kok
вне зависимости от внешних данных и их достатка они все до сих пор одиночки

если мужчина относится плохо к ребенку, еще хуже по типу "этот твой выродок"... то... пусть не в топку, но однозначно, не жить с ним Ж, уже имеющей ребенка

Frau
когда начинает "как своего" воспринимать, часто начинает воспитывать...

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Frau
если мужчина относится плохо к ребенку, еще хуже по типу "этот твой выродок"...

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
когда они берегов не видят)))

я воспитываю, если поведение ребенка, каким-либо образом, затрагивает меня (ну например, он вытирает свои грязные руки о мое белое пальто:-)), или его поведение грозит его же жизни/здоровью (играет на дороге), но в остальном (я считаю) - это проблемы родителей)))
то, что может быть не принято в моей семье, в другой какой-то семье может считаться нормой

Оторва
в другой песочнице коснулись вопроса...
М живет с Ж, у которой есть ребенок от первого брака.
Как мужчина должен его воспринимать?
ИМХО, если М не воспринимает его как своего, то в топку такого М.

Любой нормальный мужчина предпочтет своего а не чужого, требовать любить чужого ребенка тоже глупо. Женщина, которую берут замуж с дитем должна быть счастлива что ее вообще взяли, при нынешнем перевесе женского населения

oleg@kok
Сколько знаю одиночек вне зависимости от внешних данных и их достатка они все до сих пор одиночки именно с таким распостраненно женским утверждением.

Сан-Саныч
почему то многие женщины считают что их ребенок от предыдущего брака как минимум их достоинство а не недостаток в глазах следующего мужчины

вообще то да...
это говорит как минимум о том, что детей она иметь может, что в наше время дано, к сожалению, не каждой

Сан-Саныч
должна быть счастлива что ее вообще взяли

а чем счастлива то?
что у нее теперь штамп в паспорте? или что теперь все "как у людей"?
объясните может, в чем ее счастье?

Frau
вообще то да...
это говорит как минимум о том, что детей она иметь может, что в наше время дано, к сожалению, не каждой

Frau
а чем счастлива то?
что у нее теперь штамп в паспорте? или что теперь все "как у людей"?
объясните может, в чем ее счастье?

Хотя обычно разведенки с хвостами любят много говорить про свою уникальность, наличие здоровья и т.п., но на них в основном женятся от безысходности, ибо любой мужик при возможности выбора однозначно предпочтет наклепать своих детей и самоу их воспитывать, а не оплачивать со своего кармана ошибки бабской молодости и глупости 😀

Оторва
значит меня расстрелять на месте)

не надо никого расстреливать! (тем более что "Но она такая красивая...")

объясните может, в чем ее счастье?

Сан-Саныч
А то Вы не знали

вы мне глаза сегодня открыли... пошла вниз...
вообще думала, счастье (если мы берем в аспекте отношений мужчины-женщины) это возможность быть с любимым человеком... а оно оказывается в штампе...

Оторва
ИМХО, если М не воспринимает его как своего

Yep
вы таки говна что-ли поели?

Yep
с какого бодуна - как своего??!

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
настоящий мужчина должен всегда пинать ребенка и при этом приговаривать: ты выродок, ты ешь мой хлеб

Yep

вы таки говна что-ли поели?
с какого бодуна - как своего??!

какие изысканые обороты речи... какой интересный и галантный собеседник...

Yep
нет конечно - а при чём тут "хлеб"?

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
значит, по Вашему мнению, настоящий мужчина должен всегда пинать ребенка и при этом приговаривать: ты выродок, ты ешь мой хлеб?

Настоящему мужчине, сударыня, допизды считают его настоящим или нет) Вне зависимости от поведения.

Оторва
ИМХО, если М не воспринимает его как своего, то в топку такого М.

Сфигале? Может ещё отца того ребенка подарками одарить?))

blokbaster
кули, меня в топку тогда....кто со мной?

Я! Камрад, идем фтопку 😛

Frau
какие изысканые обороты речи... какой интересный и галантный собеседник...

что-то дядьки-то как-то занервничали....

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Frau
а зачем воспринимать "как своего"?
достаточно хорошо относиться к ребенку, с уважением

кажется, я повторяюсь)

Оторва
что-то дядьки-то как-то занервничали....

объедают наверно)))

[B][/B]

ну а если наоборот посмотреть? как насчет выйти замуж за мужчину с ребенком. которого придется обеспечивать (и мужчину и ребенка)? 😊

ну а как мужчина и женьшину и ребенка? разница то какая? с чужими детьми тяжело никуда неденешься что так что сяк ищите компрмиссы без них никуда принципы здесь некатят если есть заинтересованность

Конечно, аффтар и не допускает мысли, что например 7-10-12-летний (а старше и подавно) ребенок чужого дядю, папой считать и не собирается.

Или у аффтара знакомые разведенные только с двух-трехлетними есть?

[у а как мужчина и женьшину и ребенка? разница то какая? с чужими детьми тяжело B][/B]

Frau
объедают наверно))

а ктож в детстве думает что это его коснется?у всех на уме принцы да принцессы! а жизнь штука интерестная пусть нелегко-зато весело!

Доброволец
аффтар и не допускает мысли, что например 7-10-12-летний (а старше и подавно) ребенок чужого дядю, папой считать и не собирается.

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
бывает, что М напоминают детям, что они не его.. особенно если есть с Ж общие дети
я больше про такую ситуацию

Сан-Саныч
напоминание женщиной что "а вот своего ребенка ты бы так не ударил"

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Фекла-1
ну а если наоборот посмотреть? как насчет выйти замуж за мужчину с ребенком. которого придется обеспечивать (и мужчину и ребенка)?

мужчина с ребенком предпочтительнее)))
другое дело - неработающий мужчина, которого нужно содержать... кому-то нравятся альфонсы, мне - нет...

Yep
кстати - это даже не смешно

всё съели?

Frau
мужчина с ребенком предпочтительнее)))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

тут сложно осуждать... дети сами часто шантажируют родителей "уеду жить к папе/маме"... и тут либо всю жизнь "плясать тарантеллу" перед ребенком, либо отпустить...
т.е. хочу сказать - если ребенок живет с отцом, это не всегда желание матери.

Frau

всё съели?

Frau
тут сложно осуждать...

один друг детства долго судился с бывшей женой чтобы она разрешила видиться с ребенком (вообще не разрешала общаться с сыном, можно было только деньги на счет переводить; об алиментах она не забывала напоминать)
судился года два... когда суд назначил количество часов, которое отец может проводить с ребенком, мадам сделала круче
ребенка за шиворот и к папе со словами: у меня новая жизнь, забирай его себе - он мне мешает
есс-но, он забрал
мальчик уже года три (если не больше) живет с папой... с мамой он видится пару раз в год ибо мама не сильно желает с ним общаться (у нее ребенок от нвоого брака)
на алименты мой приятель не подавал.. хотя многие его пинали в эту сторону...

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
в другой песочнице коснулись вопроса...
М живет с Ж, у которой есть ребенок от первого брака.
Как мужчина должен его воспринимать?
ИМХО, если М не воспринимает его как своего, то в топку такого М.

ребенков поделить на "М" и "Ж" - важно! Сам лично с пониманием относясь к проблеме "бж", и устройству её личной жизни поменял в лексиконе ребенка приоритет в буквах "м" и "п" в пользу "п". ребенок не жалуется бывшей "т" на такую эволюцию его жизни. я нагружен, но доволен 😀

Улыбнула категоричность ТС.....
Ну в топку-так в топку .... Живите одна....:-)
Назло кондуктору пойду пешком...(с)

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

Yep
а что, беспокоитесь что Вам не хватит?

ага, нас много, переживаю...
http://img.allzip.org/g/68/orig/4192915.jpg

Оторва
ребенка за шиворот и к папе со словами: у меня новая жизнь, забирай его себе - он мне мешает

это в голове топор... к сожалению, не лечится(((

karaja
Улыбнула категоричность

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Frau
это в голове топор... к сожалению, не лечится(((

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

"жечь" по закону нужно всех - органы О и П впервую очередь +МВД опднсл+соседи+очевидцы и доброжелатели, подруги и суды. Бываю у всех еженедельно по нескольку раз, адреса проживания всех мной посещаются, их регулярные мобильники в моей повседневной работе. я честно плачу всем, а они честно работают за это

Вы предлагаете мне сначала взять ребенка из детдома, а потом ставить эксперименты?;-)
нее, я пока не готова)))

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

Оторва
почему-то в последнее время эти "топоры" частенько имеют место быть...

не знаю, правда... мне не понять, у меня видать материнский инстинкт зашкаливает)))

karaja
Улыбнула категоричность ТС.....

знаете, иногда непросто подобрать верные слова, и передать ощущения, мысли через форум, не все рождены Пушкиными)))) но может почитаете, о чем ТС пишет в ответах? - о нормальном отношении к ребенку - неужели это сложно?

детям тоже тяжело а взрослым тем более у меня сын во втором браке и дочь у жены сына ну очень хочется побаловать а сестричка все видит и дуется я бы и ее рад побаловать но она как ежик и все время хочет все ничего неделая наезжать?вообще спрячется в раковину живет так себе лишьбы лишьбы и маме которая все видит тяжело и папик ее масла в огонь подливает так и живем но главное у меня к ней отношение в принципе ну очень хорошее есть еще и дочь родная от первого брака кстати ей сегодня 18лет только что заходила и разницы между детьми мое не мое нет! просто я своим по попке могу дать или попенять а ей нет сразу в штыки во!

karaja
одной плохо....:-)

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

знаете, иногда непросто подобрать верные слова, и передать ощущения, мысли через форум, не все рождены Пушкинами)))) но может почитаете, о чем ТС пишет в ответах? - о нормальном отношении к ребенку - неужели это сложно?

Знаете-прочитал...
Вы не поверите-со многим согласен....
Но иногда (Вы совершенно правы про непросто подобрать слова) лучше подумать и сформулировать именно то что хочется сказать а не лепить первое что в голову пришло.... Всё таки первый пост в ветке .......имхо.....

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

karaja
подумать

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Жаль..........

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

Но они такие красивые...:-))))))))))))))))))))))))

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

karaja
Но они такие красивые...:-))))))))))))))))))))))))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Всё может быть....:-)

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

Ситуацию я бы рассмотрела с более раннего момента, а именно ПОЧЕМУ Ж осталась одна с ребенком. Варианов несколько:
1.Утрата супруга. Вдова. - Все понятно. Никто не застрахован. Жизнь не заканчивается. Имеет положительный опыт жизни в браке и, скорее всего захочет воспроизвести отношения предыдущего брака. Могут возникнуть проблемы в том, что будет сравнивать нового с бывшим (уже идеализированным) не в его пользу. Новый муж скорее всего будет похож на бывшего, след. взгляды на воспитание будут в целом совпадать, а ребенку будет проще приспособиться к ситуации и принимать требования нового "папы". Если маленький - может вообще не заметить проблемы. Минимум конфликтов.
2.Залет. Ребенок родился по ошибке. Скорее всего Ж не знает еще чего хочет, не сильно задумывается о будущем (ибо могла бы и предохраняться, если не было осознанного обоюдного желания заводить детей), склонна во всем винить обстоятельства и "того козла". С большой долей вероятности такое же поведение будет демонстрировать и в новом браке. Ребенок будет лишь поводом для скандала. что помешает М установить с ним дружеские отношения. Любые варианты для нее будут неприемлемы, т.к. благополучее помещает ей оправдывать тот бардак, который твориться в ее собственной голове. Положительный исход возможен, если Ж успела поумнеть, сделать выводы и разобраться в себе ДО встречи с новым М. Тогда она сама найдет возможность помочь наладить отношения с ребенком.
3.Моральный урод (она же сука, она же стерва и т.д.) Тип Ж с сильными перекосами психики, впринципе не способной к семейному существованию. Из-за большого выделения энергии бывает очень привлекателен. В М рождает желание "приручить и обуздать". Здесь ребенок выступает индикатором того, что уже один Ваш предшественник с ней ужиться не смог. Что интересы ребенка не ценит прежде всего она сама (т.к. не тала пытаться наладить отношения и нормально сосуществовать с первым М). Случай клинический. Не лечится. Перспектив никаких. Если только для зеркального уродца страдающего мазохизмом с заниженной самооценкой.
варианты здесь приведенные - это типажи в чистом виде. Естественно, в жизни бывают разной степени выраженности + смешанные типы (напр. вдова, т.к. относилась к типу 3 и М просто не ушел, а повесился).
Как итог. О том, что детей стоит заводить по обоюдному осознанному желанию, людям не имеющим неразрешимых противоречий (хотя бы) в совместной жизни. Способным взаимодействовать друг с другом продолжительное время (необходимое для того чтобы выростить и воспитать ребенка). Остальные случаи имеют высокий риск осложнить жизнь всех участников, и ребенка в т.ч.
Контрацепция в помощь.

я правильно поняла, разведенная женщина с ребенком, априори - "моральный урод"?
без вариантов?

Frau
разведенная женщина с ребенком, априори - "моральный урод"?без вариантов?

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

у меня другой вопрос... а чем ребенок то виноват?!)
вопрос только в отношениях.. если это перепих на регулярной основе то это одно.. а если создание семьи, то без ребенка и его взаимодействия с мужчиной уж извините никак.... ребенок может как укрепить такой новый союз, и также его разрушить...

Оторва, у вас все очень романтично... мне более приземленный вариант в голову приходит: например певица Валерия...))) вот ведь...

Frau
у вас все очень романтично.

Frau
например певица Валерия...)))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

да ничем не виноват...случается - родители расстаются, но при этом и отец и мать - любят ребенка, и по мере сил и возможности оба воспитывают и ростят его... это тот вариант, который я вижу чаще всего

Оторва
а что с ней не так? у знакомого с ее дитем ребенок в одном классе

ну как... разведенка))) не смогла "наладить отношения и нормально сосуществовать с первым М")))

Frau
разведенка)))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Надо просто определить принципы, по которым Вы живёте. Если эти принципы совпадают с принципами человека, с которым Вы связываете свою жизнь, то хорошо. Иначе - не стоит и пытаться. Мало того, ребёнок должен был и раньше воспитываться по этим принципам. Почему - объясню ниже.

Очень позитивно мною воспринимаются неписанные постулаты воспитания на Кавказе:
1. Ребёнок "воспитывается в строгости", т.е. выполнение обязанностей (по дому, по приличному поведению, по учёбе) не влечёт поощрения. Поощряются лишь прочие увлечения.
2. В семье наличествует главный родитель (традиционно, это отец). Это значит лишь то, что при спорной ситуации (мама сказала, что надо надеть шапку, а папа сказал, что капюшона хватит) ребёнок вопросительно смотрит на маму, и она кивает, мол, "сделай, как сказано отцом". Никакого унижения, это делается лишь в воспитательных целях. В отсутствие ребёнка родители могут выяснять отношения, но в присутствии его модель поведения всегда одна. Это важно: при отсутствии последовательности в действиях родителей психика ребёнка расшатывается. Проверено на себе.

В следствие этого ни у ребёнка, ни у "приёмного отца" не возникает даже мысли о том, чтобы как-то "относиться" к новому члену семьи. Они просто выполняют свои обязанности. А если обязанности выполнены, то что может стать препятствием для приятного общения?..

У меня не было опыта воспитания своих детей (мне всего-то 22), но думаю, что с моей жёсткостью характера иначе жить просто не получится. А вот жизненных примеров я вижу массу, и все они пока что укладываются именно в такое представление о совместной жизни.

Шниперсон
А вот жизненных примеров я вижу массу, и все они пока что укладываются именно в такое представление о совместной жизни.

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва

если б все было как по книжкам...

Хотя на истину не претендую...

Ребенка надо воспитывать.
Чтоб видно было, что отец в доме хозяин.
А еще лучше-чтоб ребенок не знал, что это не его\ее папа. Ребенок должен воспитываться в любящей семье, где идет воспитание, а не трепня про старую жизнь. Иначе ребенок вырастет дерьмом и повторит судьбу старшего поколения.

ну что вам сказать. в моей жизни был момент. Я общался с девушкой у которой ДВОЕ детей.
И скажу вам так, Я и до сих пор часто звоню старшему, видится к сожалению пока не получается, по независящим от меня причинам.
Мелкая конечно немного сложновато меня воспринимала, но тоже преодолели)))) до сих пор про меня вспоминает.))))
Я чуть позже докину фотку)))

Но уверен точно, Да это н мой (биологически, тьфу ты слово то какое) сын, новоспринимаю я его именно так.
Конечно хочется и своего, но эти то чем провинились? Они такие же дети и тоже хотят ласки. И точно так же хотят много внимания.

я много жил с мамами у которых были дети. я с мамами их жил а не с детьми) напрягает вопщем. но так проще в некотором смысле.

а по опыту друзей чужой ребёнок был своим только до тех пор пока не родился свой.

Из всех дам которые успели засветится со своими умозаключениями только одна Фекла-1 показывает здравые высказывания,остальные либо жили в семье без отца,либо не надолго сходили замуж,не поняв,что вообще это было?Даже вопросы задают так чтоб в "мужском разговоре" их пустотреп понимали?Чего они хотят после этого кроме хамства в ответ? Мы мужики- нам конкретика нужна а не анкета для диссертации.

слышь, мужик.... ты давай пыл то свой поумерь. не стоит в такм тоне разговаривать тут.

Frau
например певица Валерия...))) вот ведь...

от вам в тему,но много букв,ОООЧЕНЬ МНОГО)))))))))))))

Одна из самых частых проблем ― это взаимоотношения вторых жен с детьми от первого брака и их матерями. Две женщины (первая и вторая жены) зачастую не могут поделить мужчину и его свободное время. Значительная часть отрицательных эмоций достается ребенку от первого брака, поскольку именно он становится яблоком раздора. Сегодня мы поговорим о том, как всем участникам процесса выстроить отношения так, чтобы дети не страдали от «взрослых игр», и что нужно делать, чтобы сохранить второй брак.

У каждого свое место

Кирилл, 32 года:

«У меня от первого брака семилетний сын, которого я по его желанию с прошлого лета забрал жить к себе. Первая жена вышла замуж за человека, которого ребенок не воспринимает. На тот момент я уже женился во второй раз. Моя жена не в восторге и сейчас заявила, что если мы не заведем своего ребенка, то она уходит. Живем в браке два года. Боюсь, что сын почувствует свою ненужность, и я устал разрываться между ребенком и женой».

Алена, 25 лет:

«Нашему мальчику полтора годика. У мужа это второй брак и есть ребенок от первого брака, девочка двенадцати лет. Мы постоянно ссоримся только из-за нее. Причины: он живет на две семьи, не может распрощаться с первой женой, она ему постоянно звонит, по поводу и без. Ему кажется, что я <не так» отношусь к его дочери, на вопрос, что не так, молчит. Работает он допоздна, уходит рано и в единственный выходной требует, чтобы я ему не мешала проводить время с дочерью, хочет куда-то уезжать с ней. Но ведь нам тоже нужен папа и муж, у меня теперь случаются истерики. Муж уже хочет со мной развестись из-за его первой дочери>.

Два этих письма - взгляд с разных сторон на одну и ту же проблему: напряженные отношения в треугольнике «первая жена - вторая жена - мужчина». Давайте попробуем разобраться в ситуации, и для этого нам необходимо ввести понятие «семейной системы», а иначе - рода. Что же это такое? Семейная система похожа на генеалогическое дерево, если нарисовать ее на бумаге. В нее входят:

- человек, чью систему мы рисуем;

- все его братья и сестры, в том числе и рожденные вне брака родителей;

- его родители, их братья и сестры и их семьи, а также бабушки и дедушки;

- супруги (первые, вторые, третьи), а также значимые любовные связи, за счет расставания с которыми образовывались браки или в которых были рождены дети (или сделано прерывание беременности).

Итак, первые и вторые жены объединены одной семейной системой. Если посмотреть на нарисованную схему (см. ниже), становится очевидным, что у каждого в ней свое место. Соответственно, у каждой из жен собственное место в системе. И общие дети от первого брака тоже навсегда на своем месте. Равно как и дети от второго брака - на своем месте.

Рассказывая об этой системе, я сознательно не употребляю определения «бывшая» жена, так как в семейной системе не бывает «бывших», она включает всех своих членов, даже умерших. А у жен и мужей в ней есть места: первое, второе, третье. Но не как на пьедестале почета, а лишь говорящие о порядке появления в ней.

Когда люди разводятся, они перестают быть мужем и женой, но навсегда остаются первым мужем и первой женой в семейной системе, общей для них. А также они навсегда останутся родителями своих детей. Законы семейной системы таковы: тот, кто пришел позднее, должен уважать того, кто уже был до него. Это значит, что первая жена - всегда на своем месте. Вторая жена не занимает ее места, у нее свое место в системе - под вторым номером. Если вторая жена понимает это, то этот брак, как правило, достаточно стабильный. Если понимания нет и женщина старается оказаться на месте, которое ей не принадлежит, брак рано или поздно разваливается.

Такое же положение и с детьми. Если супруга не уважает детей от первого брака и желает, чтобы общие дети были «выше» для ее мужчины, то это большая гордыня, что и приведет к разводу. Первый ребенок всегда останется первым. У последующих детей - свои места. Пытаться «пропихнуть» своего ребенка на то место, которое ему не принадлежит, - значит копать яму браку своими руками. Это рекомендация для Алены, героини одной из наших историй. Хотите сохранить брак - уважайте первую жену, старшего ребенка. Позвольте мужу самому принимать решение относительно того, сколько он с ней общается. Некоторые начинают паниковать, когда слышат такую рекомендацию. «Да он же совсем распоясается! Он же будет проводить время только там, если я его не буду сдерживать!» - говорят они. Но на самом деле все совсем не так. Если человека пытаться привязать, то он будет пытаться вырваться. А тот, кто свободен, не должен рваться, и система приходит в комфортное равновесие: мужчина с удовольствием уделяет время и ребенку от первого брака, и второй семье.

Мужчине в этой ситуации можно порекомендовать вот что: не поддаваться на провокации и манипуляции. Например, в истории Кирилла его жена претендует на роли, занимать которые не имеет права. Только уважение женщины к первой жене и к первому ребенку сделает брак стабильным. Если нет - расставание лишь вопрос времени и терпения.

Второй брак всегда возможен только за счет первого. Особенно в тех случаях, когда отношения, приведшие ко второму браку, начинаются еще в период актуальности первого. Чтобы новый брак сложился, супругам необходимо признать свою часть вины за то, что их счастье возможно только за счет первой жены и детей (а также за счет первого мужа, если женщина также была замужем). Такое признание должно перерасти в уважение. Иногда это очень трудно, потому что брошенная женщина говорит и делает нечто, за что ее уважать сложно. Но стоит понимать, что это от отчаяния. В этот момент вторые жены и мужья с облегчением думают: «Раз она так себя ведет, то мы ни в чем не виноваты и правильно, что развод произошел. Разве можно жить с таким человеком?» Но эта мысль очень опасна. Уважение к первой жене стоит сохранять, и тогда рано или поздно оно принесет свои «дивиденды».

Рекомендации для женщин

Ольга, 24 года:

«Мой молодой человек уже полгода в разводе, у них сынишка 1,5 года. Он очень любит ребенка и приезжает туда каждое воскресенье, играет с ним, помогает материально. Я не против их свиданий с сыном, но его бывшая жена все еще любит его. Она звонит ему всегда сама, спрашивает, не приедет ли он к ним на выходные, постоянно пишет ему всякую чушь, что происходит с ребенком, как он встал-упал, что сгрыз, куда пополз. Всячески его достает! Меня это крайне раздражает. Кажется, что, когда он к ним приезжает, она радуется больше за себя, чем за сына. Говорит еще, что будет его ждать, сколько потребуется. Она как будто все время старается найти в наших отношениях трещинку и разрушить, рассорить нас. Он же всячески меня утешает, клянется, что никогда не вернется к ней, что любит только меня и никто больше не нужен, что я для него идеал. Но я все равно не нахожу себе места, когда он там».

Итак, перед нами стандартные, если можно так сказать, переживания, типичные для вторых жен или новых подруг мужчин. Как же вести себя по отношению к первой жене и детям от первого брака, чтобы сохранить отношения с любимым мужчиной?

1. Вы должны принять мужа вместе с прошлыми браками и детьми от них. Прошлое - такая вещь, которую нельзя отменить. Если вы не принимаете его прошлого, значит, вы не принимаете его самого полностью («тут - люблю, а тут - не люблю» ). Вы знали о прошлом мужа и обязаны жить, учитывая его.

2. Необходимо помнить, что его прежняя жена не обязана заботиться о вашем психологическом благополучии. У нее своя правда, до ваших чувств ей нет никакого дела, она не будет их учитывать, и не стоит на это надеяться ни одной минуты.

3. Если у вас агрессия к ней, то это чувство - вина, которую вы не позволяете себе выпустить на передний план. Именно она в этой ситуации сторона пострадавшая. Только за ее счет и за счет их общего ребенка вы строите свои отношения. Относитесь к этому с ответственностью и уважением.

4. Первая жена и ваш муж имеют право общаться по поводу воспитания своих детей. Более того, они должны это делать в целях сохранения благополучия детей. Первая жена имеет право звонить в ваш дом, рассказывать отцу о том, что с ними происходит, и просить помощи при необходимости. Будьте лояльны.

5. Не ограничивайте своего супруга в общении с детьми от первого брака. Постарайтесь наладить общение с детьми, но именно общение, а не просто задаривание подарками, конфетами и развлечениями. Может быть так, что первая жена будет против того, чтобы ребенок общался с вами. Особенно актуально это бывает в первый год после развода. Не настаивайте и не обижайтесь, позвольте отцу общаться самостоятельно.

6. Помните, что мужчина, который в угоду второй жене прекращает всяческое общение с первой женой и детьми, является несамостоятельным и ведомым. Когда-нибудь он может поступить так же по отношению к вам. Гораздо лучше, когда мужчина во втором браке занимает прочную отцовскую позицию по отношению к детям от первого брака и умеет выстраивать «цивилизованное» общение с первой женой.

7. Если в вашем браке рождены дети, не стоит требовать, чтобы они были в чем-то важнее для него, чем первые. Часто женщины говорят: «А вот теперь ты нам нужен больше, чем ему (первому ребенку)». Вы не имеете права требовать, чтобы они занимали место, которое уже занято. Место первого ребенка уже занято, у вашего ребенка - свое собственное место. Отец должен иметь возможность общаться равно как с собственными детьми, так и с вашими общими.

Рекомендации для мужчины

Часто ребенок - только предлог в борьбе «прошлого» и «настоящего». Мужчина же находится посередине, выступая в роли «главного приза». Некоторым это нравится, но, как правило, эта роль чрезвычайно некомфортна для мужчины. Если борьба переходит разумные границы, второй брак будет находиться под угрозой, но и первая жена не наберет «очков». И главное, в этих отношениях страдают дети - как от первого брака, так и от второго.

Чтобы выстроить отношения с обеими женщинами, сохранить второй брак и благополучие детей, можно предложить мужчинам следующие советы:

1. Вступив во второй брак, не забывайте, что вы с первой женой остаетесь родителями (хотя и перестали быть супругами);

2. Относитесь с уважением к первой жене, какие бы поступки она ни совершала в первое время после вашего расставания;

3. Постарайтесь развивать и поддерживать стремление второй жены к общению с вашими детьми от первого брака. Хорошо, когда это общение складывается, но не стоит требовать большой любви и отношения к вашим детям, как к своим собственным. Делайте жене комплименты, отмечайте все успешные попытки наладить общение с ребенком;

4 Постарайтесь сделать отношения «прозрачными». Часто вторые жены ревнуют к первым, боясь восстановления отношений, поэтому пытаются ограничить общение с детьми от первого брака. В ваших силах убедить новую жену в том, что она для вас сейчас - главная женщина. Будучи уверенной в том, что вы относитесь к первой жене лишь как к матери своих детей, она будет гораздо спокойнее относиться как к детям, так и к самой прежней жене;

5 нужно понимать, что вторая жена никогда не будет относиться к детям мужа от первого брака так же, как к своим собственным. Это снова будет попыткой перепутать иерархию, но уже со стороны мужчины. В семейной системе второй жены ее ребенок будет первым для нее, а ребенок мужчины - лишь боковой ветвью от его первого брака;

6. Если во втором браке рождается ребенок, мужчина часто переживает: не будет ли первенец считать себя ненужным. Достаточно ему сказать: «Ты для меня всегда будешь первым». Тем самым вы обозначите его роль в иерархии ваших детей, «первый» в данном случае не синоним слова «главный». Но ребенку это помогает успокоиться и почувствовать себя нужным.

Все рекомендации основаны на системно-феноменологическом подходе и методе семейных расстановок Берта Хеллингера. Главное, что стоит понять - тягостное чувство вины маскируется под гордость и неприятие прошлых отношений. По этому поводу Б. Хеллингер пишет: «Новые отношения удаются лучше всего, если новые партнеры признают свою вину, а также понимают, что обойтись здесь без вины невозможно. Тогда отношения приобретают другую глубину, и существует меньше иллюзий».

Вторые отношения - качественно другие, но это не значит, что они будут менее счастливыми.

Вы сами-то читали то, что запостили? Какая может быть "первая жена" и "вторая жена"? Жена бывает "бывшая" и "настоящая". Это же пропаганда заглядывания в жопу жёнам и ребёнку! Бред...

это откуда такие измышления про деревья? по моему перебор.....

Шниперсон
Жена бывает "бывшая" и "настоящая"

Ерунда
Кто заставлял жить с человеком, который тебя бьет, а уж тем более рожать троих детей?
*Если и шестой муж бьет Вас по роже, то дело не в мужьях, а в роже*
Просто какая-то патологическая тяга к самоуничтожению, в третьей степени.

Ж.опыт мне подсказывает, что сначала может быть ребенок, а потом второй... а потом начинаются разные рукоприкладства. Вы женщина взрослая, мудрая и опытная, Вы можете мне сказать, как поступать в такой ситуации? оставаться с мужем, ради интересов детей, или все-таки уходить?

если шестой, то да))) даже если второй - повод посмотреть внимательно на свою рожу... но означает ли это, что в любом случае, "сама виновата"?

Про свой опыт расскажу... Мой отец воспитывал мою сестру, которая была дочерью моей мамы от первого брака... так вот скажу что разницы между нами я лично никогда не чувствовала... Понятное дело что не каждому мужчине дано почувствовать любовь к чужому ребенку... и никто не заставляет себя неволить... просто связываясь с женщиной с ребенком надо отдавать себе отчет в том што она не одна, а ее ребенок ничем не виноват... Зная свой характер, понимая што принять на себя чужого ребенка вы не сможете.. наверное лучше держаццо подальше от его матери... потомушта при выборе между мужчиной и ребенком нормальная женщина ВСЕГДА выберет ребенка...

дело в том, что найти для гражданского брака с дитём проще.

Frau
начинаются разные рукоприкладства.

Ерунда
Как не бывает чтобы собака ни с того ни с сего покусала хозяина

Блин, так почитаешь-бездетных девушек не осталось....

Alex^ander
так почитаешь-бездетных девушек не осталось....

Ерунда
Двум людям, образующим "ячейку общества" на первых порах приходится проделывать гигантскую работу, чтобы научиться взаимодействовать, выработать и соблюдать общие правила.

Все от людей зависит, один могут чужих детей полюбить и воспитывать как своих, другие нет. Хорошие люди, неэгоисты могут, на мой взгляд. Знаю и мужчину который на женщине с тремя детьми женился благополучно, и знакомая у меня была, воспитывала и любила двух дочерей мужа от первого брака, так же как и третью дочь, их общую.

[/B]

[B]

в 30 лет и без детей полно

Согласна с Randgrid, все зависит от человека. У меня знакомый друг 6 лет встречался с девушкой, вроде уже и к свадьбе дело шло, но... На сборах встретил другую, старшего себя на 5 лет, с двумя взрослыми детьми, соответственно с девушкой произошел финиш. Он в итоге женился на той женщине, и живут уже неплохо третий год и маленький появился и с ее детьми нашел общий язык. Очень дружная семья. Жизнь такая непредсказуемая штука, что все возможно.

ну, что я могу сказать? предубеждений против женщины с ребенком у меня нет, но- когда я знакомлюсь с "просто девушкой"- то мне приходится изучать только один характер, и притираться к 1 человеку. Если женщина с ребенком- тут сложнее. Ровно в 2 раза ( если ребенок 1 😛 ) А если кто-то из ее родни заведет песнь песней- "ой ты моя сиротинушка да он же тебе не отец"- все, пипетс. Семьи НЕ БУДЕТ. Не возможно построить дом без фундамента. так что- возможно всё, но шансы гораздо меньшие, если честно. И зачастую сами женщины и ее родственники эти шансы сознательно или нет сводят к нулю. А дети... Что дети? Возможно и так что через год общения того ребенка хочешь видеть и общаться а вот его (ее) маму- уже нет.

Еще наверно имеет значение любит ли человек вообще детей как таковых.

Оторва
.
М живет с Ж, у которой есть ребенок от первого брака.
Как мужчина должен его воспринимать?
ИМХО, если М не воспринимает его как своего, то в топку такого М.

А бывает (причем регулярно) что женщина убивает ребенка ради нового мужчины или карьеры, сбрасывает его на родителей, в дет. дом (певица Маша Распутина).
Как относиться в таким женщинам?

По вопросу
В жизни бывает по разному.
На ганзе есть человек что 5 (пять раз) был женат, сейчас на женщине с двумя ее детьми - отношения вроде хорошие.
Также есть человек, что живет у женщины и вполне нормальные отношения с ребенком от бывшего мужа.
Эту семью содержит жена + деньги от бывшего мужа - большого богача. Свою зарплату данный мужчина оставляет себе на карманные расходы и на хобби.

Это был деликатный намек на то, что принца на белом мерине уже не будет 😊

имнно так

Я просто не могу понять, зачем рожать от человека, с которым потом не сможещь прожить достаточно долго (хотя бы столько, сколько потребуется чтобы вырастить и воспитать ребенка), а потом уже с ребенком искать другого с кем можно жить. Не проще ли сделать наоборот и не усложнять жизнь ни себе ни ребенку ни мужчине?

шишига
потомушта при выборе между мужчиной и ребенком нормальная женщина ВСЕГДА выберет ребенка...

Ерунда
Я просто не могу понять, зачем рожать от человека, с которым потом не сможещь прожить достаточно долго (хотя бы столько, сколько потребуется чтобы вырастить и воспитать ребенка), а потом уже с ребенком искать другого с кем можно жить. Не проще ли сделать наоборот и не усложнять жизнь ни себе ни ребенку ни мужчине?

😊 В жизни все не так просто и далеко не всегда люди могут все рассчитать и просчитать. Женятся -то по любви, любовь проходит, а дети остаются.

Я просто не могу понять, зачем рожать от человека, с которым потом не сможещь прожить достаточно долго (хотя бы столько, сколько потребуется чтобы вырастить и воспитать ребенка), а потом уже с ребенком искать другого с кем можно жить. Не проще ли сделать наоборот и не усложнять жизнь ни себе ни ребенку ни мужчине?

я в своё время прервал отношения с женщиной имеющей сына от предыдущего брака, хотя без ребенка все могло бы быть иначе.

Я просто не могу понять, зачем рожать от человека, с которым потом не сможещь прожить достаточно долго

знаете, гарантиии обычно дают только в морге.. и то порой не 100%...
если бы можно было все так легко угадать
не всегда большая Любовь перерастает в долгие теплые отношения.
Да и любовь зла...
А так создается впечатление, что такое мог написать только человек, который никогда не любил.. который просчитывает каждый свой шаг и знает что будет через год, два и три...
Но порой судьба вносит свои коррективы;-)

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Мои 5 коп. Жил с женщиной 5 лет. Счастливо. Совпадение идеальное - 120%(взгляды, характеры, темпераменты, возраст и любая другая хрень, которая может совпасть 😊) Расстались в марте. Ничего не чувствовал к ее двоим детям (кстати, адекватным, покладистым, послушным, не вредным).... Вынесенный опыт: дети ВСЕГДА - геморрой! Они требуют внимания, заботы, они капризничают (потому что - дети), болеют, надоедают.... Когда это ТВОИ родные дети - это твой любимый, родной геморрой, когда чужие - это просто боль в заднице. Плюс, в этом сильно материальном мире, дети - это постоянный инвестмент. Иметь детей - это роскошь. Здравомыслящий мужик обычно думает о таких вещах.

Здравомыслящий мужик обычно думает о таких вещах.

joefromusa
Здравомыслящий мужик обычно думает о таких вещах.

2туркменистан
предупреждение.

Чужая Жена
Здравомыслящи мужик никогда не преведёт отцовство в деньги. Так сделает только эгоист.

Вы, наверное, сильно не любите мужчин, т.к. выцепили из контекста в целом взвешенного поста не самое важное предложение и ответили на него глупой банальностью 😊
Возможно, вам кажется, что этим вы защищаете всех женщин? На самом деле, всего лишь ставите (как и себя) в глупое положение 😊

Оторва
Любовь перерастает в долгие теплые отношения.Да и любовь зла...А так создается впечатление, что такое мог написать только человек, который никогда не любил..

joefromusa
дети - это постоянный инвестмент. Иметь детей - это роскошь. Здравомыслящий мужик обычно думает о таких вещах.

Lat.(izvinite) strelok
Кто так думает- умрет не оставив потомства. А в гробу карманов нету- вот тебе и вся роскошь.

Думаю, что автор взвешенного поста призывает подумать (причем, видимо, не в первую очередь - собственно, он на этом не циклится в отличии от тех, кто хочет видеть других меркантильнее себя) и о качестве жизни детей.
А вы, похоже, думаете, что ваша жизнь продлится в детях? Очень распространенное заблуждение тех, кто боится смерти 😊

Чужая Жена
Здравомыслящи мужик никогда не преведёт отцовство в деньги. Так сделает только эгоист.

знаете, гарантиии обычно дают только в морге.. и то порой не 100%...
если бы можно было все так легко угадать

"Наш мир устроен так
Что все возможно в нем
Но после ничего исправить нельзя".
Пестня.

Сексуальный рынок - это так мило и выгодно для женщины.
Пока ей лет 16-28.
А там уже тридцатник. И больше. А у успешного мужа в офисе двадцатилетки об него сосками якобы случайно трутся, документ подавая, и бедром цепляют.
И у него "у не разметь ли мен тебя на двух помладше".
Умная женщина заблаговременно подумает - "а что я смогу дать мужчине за его деньги, заботу и уют?".
Как и разведенка с дитем - чем я с моим ребенком , целюллитом и стареющей кожей смогу быть интереснее вон той секси с высшем образованием с ее 24 годами?

Возможно, вам кажется, что этим вы защищаете всех женщин? На самом деле, всего лишь ставите (как и себя) в глупое положение

Майор
Умная женщина заблаговременно подумает

Майор
секси с высшем образованием с ее 24 годами

Леша
А вы, похоже, думаете, что ваша жизнь продлится в детях? Очень распространенное заблуждение тех, кто боится смерти

свои дети это хорошо

.... 😊 😊 😊....не судите опрометчиво...как говорится в Евангелии. Судить легко. Судить может любой дурак. Вот понять - по мне, более достойное занятие. Тоже "не в обиду" 😊. Мне 42, пишу о своем опыте, который (даже просто в силу возраста 😊) имею. Не говорю за всех. Думаю, встречаются мужчины, которые могут любить чужих детей как своих. Просто я не из их числа.

Майор
у успешного мужа в офисе двадцатилетки об него сосками якобы случайно трутся

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

необязате

joefromusa
мужчины, которые могут любить чужих детей

таупин - основания должны быть выражены фразой а не имоциями!

любой мужчина пересчитывет любые отношения и любое количество детей в деньги.... потому как содержание это деньги. а тот кто не пересчитывает = альфонс

Тьфу, блин...Даж спорить нет сил и не хочется..
Счасть вам, дорогие мужчины, просто счастья. Для кого-то в оружии, для кого-то в деньгах, для кого-то в одиночесве, в квартирах и машинах, а для кого-то в крепкой семье и детях.

трещер
таупин - основания должны быть выражены фразой а не имоциями!

Сан-Саныч
ну вероятно чужих детей надо просчитывать, это же тупо выброшенное собственное бабло и нервы на чужой генетический материал.
А почему надо безбашенно тратить свою жисть и деньги на чужой генофонд?

Тут конечно сам человек решает на что ему тратить жизнь. Некоторые вообще тратят на наркоту, да на водку.
Но не стоит, мне кажется, называть любых детей генетическим материалом,это слишком цинично. Дети- цветы жизни. Генетика, евгеника...что-то это мне все напоминает. 😀

слишком цинично? кому вы говорите 😊))))

посмотрите на его жизнь. она весьма неординарна. при этом он пишет о ней в теме "про настоящего" мужчину. при чем здесь настоящий мужчина - я так и не поняла 😊) хотя все внимательно читала 😊

Демократия Интернета... 😊 Интересна дискуссия, где анонимно и одновременно обмениваются мнениями такие разные (пол, возрост, опыт и тд) люди. Кажется, многие, здесь пишущие, все-таки не были в этом положении. Помню, говорил о своих проблемах с чужими детьми со знакомой (тогда невеста, сейчас жена близкого друга), ее реакция была..."ну и что, это же дети,...тебя любят,....вам хорошо... Я у нее просто спросил....а ты жила с чужими детьми. Замолчала, задумалась. А мне вот в голову такая масль пришла 😊. Известно, женщины выбирают мужчину в том числе (а иногда, только поэтому 😊)как он будет способен обеспечить будущую семью и потомство. Так было ВСЕГДА. Даже в благословенные нематериальные советские времена. Как мужик,считаю это абсолютно нормальным. Так почему же как только тетенька слышит ..."не хочу содержать чужого ребенка" (утрирую 😊) - столько визга 😊...в чем только не обвинят,...даже в фашизме 😊. Не честно как-то 😞

мне как-то давно-давно сказала мать моей одноклассницы:
- если мужчина полюбит женщину, то он полюбит ее детей и собак

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Не нужно визжать. Не нужно обвинять. У каждого человека своя жизнь, и он ее живет как умеет. Вы же- живите свою. Видел наклейку на авто: "One life. Live it." Кто не хочет содержать чужих- пусть не содержит чужих, и да будет ему сухо и комфортно. Кто принял чужого ребенка как своего- да будет ему так же хорошо. Ну а кто не рассмотрел "подводные камни" в людях- чтож, сам себе злобный буратино. В результате он получит на замечание ответ "своими детьми командуй, а мне ты не отец".

joefromusa
Так почему же как только тетенька слышит ..."не хочу содержать чужого ребенка" (утрирую 😊) - столько визга 😊...в чем только не обвинят,...даже в фашизме 😊. Не честно как-то 😞

Речь о форме, а не о сути. Не хочет -не надо. Обзываться то зачем? А насчет фашизма-это вообще другая история.

Имхо-никто и никогда не полюбит чужих детей как своих...
И это не только к мужчинам относится. Женщины относятся к детям своих мужчин от первых браков тоже довольно прохладно.
Своё-это своё а чужое пусть и милое и беззащитное но чужое. Можно полюбить его просто как любят детей но не как СВОЕГО ребенка... Можно уважать жалеть баловать но признать своим и полюбить невозможно. Ну вот как то так.....И со стороны Ж глупо требовать этого. Разве можно заставить полюбить?
Имхо разумеется................

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

Ну а кто не рассмотрел "подводные камни" в людях- чтож, сам себе злобный буратино. В результате он получит на замечание ответ "своими детьми командуй, а мне ты не отец".

А вот с этим не соглашусь.....
Эти слова может услышать и тот который "выродком" называл и лещей навешивал почем зря и тот который ну может и не любил как своего но по крайней мере пасынок или падчерица отказа ни в чем не имели ни в доброте ни во всем остальном....
Говорю так потому что пример перед глазами.....

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

Я же говорил, "не рассмотрел подводные камни". Часто так бывает когда приемный отец наказывает ( хоть и словесно) а ребенок потом идет к бабушке ( теще) а та змея подколодная давай причитать "ай обидели маленького да как он зверь посмел да он вообще тебе не отец ни разу". Все- пипец. Вырастет такой изверг что и отца приемного нах пошлет, да и бабушку ту же вместе с мамой. Ибо- был показан пример что "родителя можно не уважать".

бабушке ( теще) а та змея подколодная

:-)))))))))))
Ну это вообще отдельная тема.....

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

karaja
Имхо-никто и никогда не полюбит чужих детей как своих...
И это не только к мужчинам относится. Женщины относятся к детям своих мужчин от первых браков тоже довольно прохладно.
Своё-это своё а чужое пусть и милое и беззащитное но чужое. Можно полюбить его просто как любят детей но не как СВОЕГО ребенка... Можно уважать жалеть баловать но признать своим и полюбить невозможно. Ну вот как то так.....И со стороны Ж глупо требовать этого. Разве можно заставить полюбить?
Имхо разумеется................

Настаиваю: главное - правила общежития. Если "сводные родители" договорились о них, то всё прекрасно, и можно не любить чужого ребёнка, а просто следовать этим правилам, и будет мир в доме. Если нет - то ничего хорошего не выйдет, как ни люби этого ребёнка...

Lat.(izvinite) strelok
ребенок потом идет к бабушке

То же самое, как ни странно, говорила мне моя мама. Она никогда не поучала, как я должен жить с девушкой/женой, но настаивала на одном: родители не имеют права голоса и приезжают лишь для того, чтобы помочь с внуками-младенцами.

Вы мне только скажите, зачем вообще любить детей?

:-))))))))))))))))))))))

-Вы любите детей фрекен Бок?
-О да...... Если они хорошо воспитаны!(с)

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

Дети - это маленькие люди. И отношение к ним как к обычным людям, соответственно.
Хороший человек - нравится и помогаешь и общаешься, а есть просто дурные - за что их любить-то?
Как-то так.
Дети - они не всегда дети. Они имеют тенденцию взрослеть. И сваливать в конце-концов. Что свои, что чужие.

Оторва
то он полюбит ее детей и собак

Оторва
если мужчина полюбит женщину, то он полюбит ее детей и собак

Randgrid

Тут конечно сам человек решает на что ему тратить жизнь. Некоторые вообще тратят на наркоту, да на водку.
Но не стоит, мне кажется, называть любых детей генетическим материалом,это слишком цинично. Дети- цветы жизни. Генетика, евгеника...что-то это мне все напоминает. 😀

Трезвый взгляд на жизнь) ХЗ что там за гены плещатся в ребенке.

трезвый взгляд -это -когда понимаешь, что матерей одиночек полно и прочитав мнения некоторых дам понимаешь почему.

трещер
трезвый взгляд -это -когда понимаешь, что матерей одиночек полно и прочитав мнения некоторых дам понимаешь почему.

трезвый взгляд -это -когда понимаешь, что матерей одиночек полно и прочитав мнения некоторых дам понимаешь почему.

Оторва
мне как-то давно-давно сказала мать моей одноклассницы:
- если мужчина полюбит женщину, то он полюбит ее детей и собак

Собак запросто, ибо если с собакой подружишься, она западло не сделает. Чужие дети запросто

Шниперсон
Вы Сан-Саныча читали?
Бабушка шлётся на х@й сразу и навсегда..

Мой метод не сработает при наличии детей от первого брака, так как на такой форс-мажор он не рассчитан
Бабушка(тёща естессно) шлется на *уй потому что я родной папа и мне никто не скажет "А ты мне кто?"
К тому же как можно представить посылание на *уй тёщи изза проблем с детьми если к созданию детей я свой гм...член не приложил? 😊

трещер
трезвый взгляд -это -когда понимаешь, что матерей одиночек полно и прочитав мнения некоторых дам понимаешь почему.

Иногда перспектива платить алименты не пугает так как перспектива сесть за убийство жены 😊

oleg@kok
Щас придет taupin и забанит.

Frau
вообще то да...

что детей она иметь может, что в наше время дано, к сожалению, не каждой

это преимущества для 3% мужчин, которые не могут иметь детей

у вс есть желание быть забаненым?

Сан-Саныч
перспектива платить алименты не пугает так как перспектива сесть за убийство жены

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Иногда перспектива платить алименты не пугает так как перспектива сесть за убийство жены

Оторва
;-)))
в нашей стране вроде нет особой проблемы развестись...

Но алименты то остаются 😞

Но алименты то остаются

Randgrid
А хочется чтоб не было алиментов,да? Чтоб развелся и забыл о своем ребенке навсегда?

Хочется забрать ребёнка и воспитывать самому 😛
Чтоб навсегда забыть о его мамашке

Знаете ребята... Я уже говоил про своюисторю. Так вот Старший был от первого брака, и когда полтора года назад ребенку очень нужнабыла медицинская помощ, отцу ребенка позвнила мама... Я Этот разговор слышал сам, говорили по громкой, ребеноктоже слышал хоть и сидел в своей комнате.
так вот его "папашка" сказал что нихера не будет платить. мало того алименты он никогда не платил!
Деньги в итоге нашел я, много, но честно говоря я не жалею, парню реально полегчало.

Так вот такий ушлепков, хочется рвать на части. Это его сын, да не получилось с женой, но ребенокто в чем виноват?

Я наверное год потом с ребенком ездил на разные охоты и просто тусовки ганзовские. И вот только через год ребенок начал чем то интересоватся, стал говоить громко а не под нос себе, всегда смотрел в глаза кода говорил, а не отворачивался, стал меньше истерить.... Хотя работы было еще очень много.

taupin
так вот его "папашка" сказал что нихера не будет платить. мало того алименты он никогда не платил!
Деньги в итоге нашел я, много, но честно говоря я не жалею, парню реально полегчало.

Так вот такий ушлепков, хочется рвать на части. Это его сын, да не получилось с женой, но ребенокто в чем виноват?

Содержание ребёнка - обязанность ОБОИХ родителей. Просто многие тётеньки об этом забывают 😞
В данном конкретном случае, ИМХО, было бы справедливо 50/50. Если реально нужно очень много денег

После развода большинство мужчин начинает полагать, что даже 2-3тыс совершенно достаточно давать на содержание ребёнка. А ещё "интереснее"- скрывать место работы, или неофицально работать....ну как-чтоб лишнего не забрали. Чаще всего: не нужна становится мужчине женщина и на ребёнка пофигу становится, не сразу, так со временем.
(я сказала, чаще всего. А вообще, мужчины, которые любят детей независимо от отношений с их матерью, это настоящие мужчины)

taupin
Так вот такий ушлепков, хочется рвать на части.

Ж - трое детей от первого брака...
Бывший муж на них денег никогда не платил.. она возьми как-то и пошути - а ты откажись от них. Он взял и написал отказ.
Ж была в шоке, но "заднюю" включать не стала. Не нужны - ну и фиХ с тобой.

М - разведен с женой, дочь
Бывшая жена постоянно требовала денег не только на ребенка, но и на себя. Он исправно платил, жена жила в его квартире, а он снимал.
В какой-то момент начал общаться с Ж с 3мя детьми...
Сидели пили чай и он мучился с этой ситуацией.. все-таки дети и все не так просто.
Я возьми и скажи: ну дети это ж не самое страшное в этой жизни;-)
может мне не надо было в это лезть, но... это мой друг) (очень хороший друг на протяжении многих лет; эхх, когда-то у нас была любовь)
В общем стали они жить вместе... БЖ этого М выбесила ситуация и она отдала дочь ему со словами "мне надо устраивать свою жизнь". Ж без проблем приняла ее в семью. Детей стало четверо... ну и ... примерно год назад у них родился общий ребенок) Соответственно, живут вместе с 5ю детьми... да, сложно... Но они счастливы;-) Во всяком случае я ни разу не слышала от этих людей что они сделали ошибку.
какого-либо разделения между детьми нет из серии "свой-чужой".

В моем окружении есть несколько пап, которым в какой-то момент мамы отдали детей.
Не знаю, правильно это или нет, но жизнь такая штука...

Добавлю: когда биологический папа отказывался от детей, то Ж рыдала - типа как такое возможно. На что М, который мой друг, сказал ей - фигня, пусть отказывается - прорвемся!;-)
Если что он далеко не олигарх;

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

amateur94
Содержание ребёнка - обязанность ОБОИХ родителей. Просто многие тётеньки об этом забывают
В данном конкретном случае, ИМХО, было бы справедливо 50/50. Если реально нужно очень много денег

Никто от него не просил полную сумму. просили часть. Я на тот момент только появился в их жизни и ей было просто не удобно у меня эти деньги брать. по этому и позвонила отцу ребенка.

ну и не забывайте что ребенку не платили алименты!!!! никопейки.

Чужая Жена
не нужна становится мужчине женщина и на ребёнка пофигу

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

так вот его "папашка" сказал что нихера не будет платить. мало того алименты он никогда не платил!
Деньги в итоге нашел я, много, но честно говоря я не жалею, парню реально полегчало.

Содержание ребёнка - обязанность ОБОИХ родителей. Просто многие тётеньки об этом забывают

прошу прощения, всмысле-наоборот?

Чужая Жена
прошу прощения, всмысле-наоборот?

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Ж без проблем приняла ее в семью. Детей стало четверо... ну и ... примерно год назад у них родился общий ребенок) Соответственно, живут вместе с 5ю детьми.

На съемной квартире? А квартира мужчины осталась у его БЖ?

А ещё "интереснее"- скрывать место работы, или неофицально работать....ну как-чтоб лишнего не забрали.

У нас в стране можно оформить пособие. И оно примерно в полтора раза больше среднестатистических алиментов. Но для этого женщине надо официально отказаться от алиментов. А какая настоящая женщина на такое пойдет? "Что, этот козел даже пару сотен не будет с своей зарплаты платить? Нет!!!!". Какая то очень умная сволочь этот закон писала 😊

Майор
На съемной квартире? А квартира мужчины осталась у его БЖ?

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

у меня есть примеры, когда на алименты живёт бывшая жена, её новый муж сын и их общий сын. понятно, что деньги идут не на ребёнка. в таком случае просто необходимо алименты в полном объёме не платить.

Был у меня друг, часо с ним везде мотались. Так вот у него от второго брака дочь, он ничего не платил, с дочерью виделся 2 раза в год. почти ничего не дарил и не покупал ей.
И вотв какой то момент бывшая жена, через его службу (госорганы, человеку до пенсии тогда 4 года было) добилась алиментов от него. Там какие то тонкости я не узнавал, так вот он 50% зарплаты почти полтора года выплачивал(задолги), теперь 25%.
Вот когда он узнал про это.. он Такие слова про нее говорил, что просто невозможно было слушать.
Вот тогда я ему и сказал что я о нем думаю в этом плане. Он не понял, но для меня появилась первая галочка, если мужик не хочет обеспечивать своего ребенка и вот так может кинуть... То уж друга он кинет сто пудово.
Что и произошло.

у двоих девчёнок-подруг (обе в поворном браке с неродным для настоящего мужа ребёнком и уже вторым родным) родные папы забили на алименты, которые на словах обещали давать в помащь маме, даже собрать детей в школу в этом году не помогли ни капейкой (а это немалые обычно деньги).От девчёнок слышу слова только: Ну и бог с ним, земля круглая, всё вернётся, а мы проживём, у нас всё есть, а главное заботливый любящий отец.
Притом у одной из девчёнок отец ребёнка сыну чуть ли не клялся, что на нг подарит супер мега-пупер конструктор..... второй год пошол. Ребёнок ждал,ждал, и перестал ждать.

Ещё у девчёнки ситуация:
Отец первого бросил с 6месячным пузом за 2 дня до свадьбы, заявив, что детё не его не капли, просто пропал. Потом несколько раз объявлялся после рождения дочери, даже хотел заново всё начать, а потом снова пропал. Женился, родил второго ребёнка, через нескольно месяцев развёлся и спустя полгода уехал заграницу работать, т.е. постоянные командировки туда. Стал жить с новой девахой, о чём с радостью сообщал по интернету. Подруга и не подавала на алименты, говорила, жалко его, зарплата 20тыр, и как бы ни было тяжко, выкручивалась и таклй ..опы (я когда узнала, собрала сумку еды ей и сказала больше так никогда не молчать). Сейчас у неё есть второй муж и второ ребёнок.
Вторая жена лешила его отцовства сразу как бросил (горе-папашу).
А у подружки дочка записана только на неё.
Но тут пожружка узнаёт, что зарплата "папы" составляет 250-280тыр и принемает, на мой взгляд, правильно решение- подать на установление отцовства и на алименты, т.к. это уже черезчур.

И вотв какой то момент бывшая жена, через его службу (госорганы, человеку до пенсии тогда 4 года было) добилась алиментов от него. Там какие то тонкости я не узнавал

На алименты можно подать в последний год (уже практически взрослый ребенок) и за весь срок от события развода.

taupin
...И вотв какой то момент бывшая жена, через его службу (госорганы, человеку до пенсии тогда 4 года было) добилась алиментов от него. Там какие то тонкости я не узнавал, так вот он 50% зарплаты почти полтора года выплачивал(задолги), теперь 25%.
....

Randgrid
А как тетеньки могут забывать, если как правило, они то детей и содержат?

Они могут заявить, что это мол твой ребёнок, вот и оплачивай его содержание. А свою зряплату я буду тратить только на себя 😛 не такой уж и редкий случай

трещер
у меня есть примеры, когда на алименты живёт бывшая жена, её новый муж сын и их общий сын. понятно, что деньги идут не на ребёнка. в таком случае просто необходимо алименты в полном объёме не платить.

+100500

amateur94

Они могут заявить, что это мол твой ребёнок, вот и оплачивай его содержание. А свою зряплату я буду тратить только на себя 😛 не такой уж и редкий случай

ну заявить-то можно много что. И что на 25 % от зарплаты мужа можно полностью содержать ребенка? Большинство мужчин в нашей стране по моему столько не зарабатывает.

Может и зарабатывают, но неофицально

Randgrid

ну заявить-то можно много что. И что на 25 % от зарплаты мужа можно полностью содержать ребенка?

amateur94
По прошествии некоторого времени (несколько лет), БЖ подаёт на алименты и М насчитывают их в полном объёме с момента расторжения брака

Вообще то своему ребенку алиментов не жалко,а если жалко или уклоняется то как правило не с проста каждый случай индивидуален надо в глубь смотреть что и как а не обобщать.

Смотря как содержать
Смотря кем мужчина работает
А по вашему какая сумма приемлема?

Средняя зарплата в России по статистике где то 20 тысяч. http://www.kp.ru/daily/24495/649599/
Прожиточный минимум где то около 5-6 тысяч, но можно ли на эту сумму ребенка кормить,одевать.и.т.д?

не понял? а по чему это ребёнка нужно полностью содержать на алименты отца? а мать какже?

Вот именно, что можно обобщить.

Например, люди, у которых родители не разводились долго и тяжело, думают, что это очень просто - разбежаться. Мужчины обычно поступают умнее и стараются сохранить семью (не беру во внимание однозначные случаи, когда муж - алкаш, девиант и т.д.), но это мало помогает.

Например, женщины часто не дают отцу видеться с ребёнком. И это тоже неспроста, так же, как и отклонение от уплаты алиментов. Спрашивается: какого же хрена отец должен платить алименты, если это, фактически, уже не его ребенок? И отца он искренне ненавидит или просто видеть не хочет. Тогда отклонение от уплаты - логичное следствие.

Поэтому и надо думать заранее.

Майор

На алименты можно подать в последний год (уже практически взрослый ребенок) и за весь срок от события развода.

Нет, взыскивать можно исключительно с момента подачи заявления(иска) на взыскание алиментов, а не за весь период от момента развода. Сам факт развода не является основанием на алименты, но можно основываясь на нем подать иск. Вот с момента подачи и считается

Randgrid
Средняя зарплата в России по статистике где то 20 тысяч. http://www.kp.ru/daily/24495/649599/
Прожиточный минимум где то около 5-6 тысяч, но можно ли на эту сумму ребенка кормить,одевать.и.т.д?

многие тётки считают, что и их должны содержать на алименты.

Сан-Саныч
а почему тетки считают что ребенка надо содержать исключительно на алименты? Ее обязанность минимум половину добавить 😊

А где я писала, что так считаю? Я писала, что

тетеньки как правило, детей и содержат

Кстати, возникает ещё ньюанс после развода, когда ребёнок маленький: детсад работает до 7, а то и того меньше, школа ещё менше, а ребёнка надо отводить и забирать, частенько у мам возникают из-за этого проблеммы с работой, т.е. чаще высокооплачиваемая (да хотяб такая, чтоб жить в нормальном достатке) работа требует больше времени (раб день+дорога, т.к. не всегда таковая имеется рядом с домом), и тут мамам приходится деть выбор.

знаем мы этот выбор) разрешить помогать родителям бывшего мужа или послать всех и "мне от тебя кроме алиментов ничего не надо".

хыыыыы, и часто родителям бывшего мужа дети нужны?

трещер
знаем мы этот выбор) разрешить помогать родителям бывшего мужа или послать всех и "мне от тебя кроме алиментов ничего не надо".

В моём случае хочет ещё квартиру 😞, купленную задолго до брака

фу, тут только от людей зависит

А где я писала, что так считаю?

Вот здесь....
И что на 25 % от зарплаты мужа можно полностью содержать ребенка?

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

amateur94

В моём случае хочет ещё квартиру 😞, купленную задолго до брака

Такую нахалку с чистой совестью можно и нужно посылать подальше.

karaja

Вот здесь....
И что на 25 % от зарплаты мужа можно полностью содержать ребенка?

Randgrid

Такую нахалку с чистой совестью можно и нужно посылать подальше.

добровольно содержит и своего ребенка и бывшую жену.

Простите а бывшая жена тут при чём????
Ну ребенок это понятно....А она то тут при чем???
Вот это НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА да?

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

и женщине все равно приходится ребенка по большей части обеспечивать самой.

Да что Вы говорите????????
Вы бы хоть волшебное ИМХО добавляли что ли........

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

Ненене, чаще всего алименты пап на детей составляют 2-5тыс, как Вы думаете?Это много?

Бедные разнесчастные женщины.....
Обмануты и брошены подлецами мужчинами....
Брошены с детьми которых родили в муках "им".......
Сейчас заплАчу.....

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

Ненене, чаще всего алименты пап на детей составляют 2-5тыс, как Вы думаете?Это много?

Все что положено по закону....
А если зарплата не позволяет платить больше то что мож воровать пойти?????

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

И это всё, что можете сказать, ну будьте серьёзны,если уж беседуем.

Randgrid
....Я только один случай знаю, когда мужчина сам,добровольно содержит и своего ребенка и бывшую жену. Оставил им квартиру, благо что у него есть еще одна и больше и лучше. Вот бывают и такие отцы.

И это всё, что можете сказать, ну будьте серьёзны,если уж беседуем.

Серьёзнее некуда.....

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

amateur94
Смайлики забыли поставить? 😛
Самое забавное, что она её уже фактически поимела. Никто её не выгоняет и не собирается плюс коммунальные услуги мне приходится оплачивать, так как она наотрез отказалась платить за не свою квартиру. Но требует официальной переделки документов, весь мосх уже вынесла 😞

Я думаю, по этому поводу вам лучше всего Сан-Саныч ответит. 😊

karaja

Все что положено по закону....

Чужой Жене:
Если развелись-то надо дотямкать что лично Вам бывший муж ничего не должен...
Он должен ребенку-базаров нет....По закону как положено....
Ребенку-но не Вам...Почему то 90 процентов Ж этого не понимают и не считают зазорным с алиментов самой кой чего урвать..Не спорьте....Сам плачУ уже 15 лет общаюсь с сыном и немножко в курсе куда и кому уходит часть алиментов..
и насчет того что в старости кто-то подал на алименты ребенку-ну чтож это тоже закон..Почему то подавая на алименты Вы считаете себя правыми а когда идет обратка то начинаются причитания по типу ВОТ СВОЛОЧЬ...ПОДАЛ НА АЛИМЕНТЫ...СЫНОЧКА РОДНОГО В КАБАЛУ ЗАГОНЯЕТ....

P.S. Ничего личного...

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

вот и пришли к тому, что ума ребёнка завести хватило а ростить, что с мужем что нет денег нет.....

amateur94

Плюсь ОООООООООООООООООООООчень много......

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

karaja

Простите а бывшая жена тут при чём????
Ну ребенок это понятно....А она то тут при чем???
Вот это НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА да?

Я считаю что он ,конечно, очень порядочный мужчина, есть у него возможность такая, он и помогает, потому что любит сына и хочет чтобы тот ни в чем не нуждался.Но бывшую жену он содержать совершенно не обязан.

Ага, все тётки такие злые! 😀
Все БЖ нещадно оббирают мужчин.
Тут ответ один, кому дано, тому дано, остальных можно пожалеть.

Чужой Жене:
Если развелись-то надо дотямкать что лично Вам бывший муж ничего не должен...
Он должен ребенку-базаров нет....По закону как положено....
Ребенку-но не Вам...Почему то 90 процентов Ж этого не понимают и не считают зазорным с алиментов самой кой чего урвать..Не спорьте....Сам плачУ уже 15 лет общаюсь с сыном и немножко в курсе куда и кому уходит часть алиментов..
и насчет того что в старости кто-то подал на алименты ребенку-ну чтож это тоже закон..Почему то подавая на алименты Вы считаете себя правыми а когда идет обратка то начинаются причитания по типу ВОТ СВОЛОЧЬ...ПОДАЛ НА АЛИМЕНТЫ...СЫНОЧКА РОДНОГО В КАБАЛУ ЗАГОНЯЕТ....

а потом возникают темы. жильё оставил бывшей супруге. сейчас лет через 5 очередной дом дострою и тогда женюсь опять.

Ага, все тётки такие злые!

Да не....
Не злые....
Меркантильные просто....... Халявщицы...
Если можно сорвать на халяву-почемуж не попытаться рвануть поболее....?

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

Нет, я не разведена,

Я лично Вас не имел в виду.....

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

karaja
Бедные разнесчастные женщины.....
Обмануты и брошены подлецами мужчинами....
Брошены с детьми которых родили в муках "им".......
Сейчас заплАчу.....

Я тоже порыдал..Особенно когда они говорят "Я ТЕБЕ!!!! РОДИЛА!!!!", но чуть что "мои дети с таким подонков даже рядом срать не сядут!!!" 😀 😀 😀 😀

Чужая Жена
Ненене, чаще всего алименты пап на детей составляют 2-5тыс, как Вы думаете?Это много?

Это по закону 😊 Остальное неважно

Чужая Жена
И это всё, что можете сказать, ну будьте серьёзны,если уж беседуем.

Randgrid
Я считаю что он ,конечно, очень порядочный мужчина, есть у него возможность такая, он и помогает, потому что любит сына и хочет чтобы тот ни в чем не нуждался.Но бывшую жену он содержать совершенно не обязан.

Квартирку небось по наследству получил, раз так легко ими швыряется

о..то есть ей западло домой свинтить? Типа посадила жопу в мегаполисе, теперь западло обосраной в деревню вернуться? 😀 😀 😀

о..то есть ей западло домой свинтить? Типа посадила жопу в мегаполисе, теперь западло обосраной в деревню вернуться? 😀 😀 😀

Кстати, вот интересно, живут люди живут, много лет, рожают детей, а потом.... какими только гадостями не поливают друг друга, фу, как протино.

Чужая Жена
Ага, все тётки такие злые! 😀
Все БЖ нещадно оббирают мужчин.

А ещё хлеще, когда делать это начинают при детях. Таких расстрелять хочется.

Так что по всякому может быть

Сан-Саныч
о..то есть ей западло домой свинтить? Типа посадила жопу в мегаполисе, теперь западло обосраной в деревню вернуться? 😀 😀 😀

Да, как то так 😊 Конечно в мегаполисе лучше, чем в деревне.
А -главное муж, видимо, не хочет, чтоб его ребенок в другой город уехал,хочет с ним видиться.

Чужая Жена
Кстати, вот интересно, живут люди живут, много лет, рожают детей, а потом.... какими только гадостями не поливают друг друга, фу, как протино.

В моём случае мне говорилось примерно следующее: "У меня есть свои представления о том, какова должна быть семейная жизнь. И ты либо им следуешь, либо идёшь нах."
И в конце концов при первом же удобном случае я пошёл таки.....ну, может быть, не совсем туда 😛
И уже ни квартира не нужна (для Сан-Саныча - не по наследству доставшаяся, бо сам я тож из "понаехавших"), ни необходимость платить алименты не пугает
Не созданы мы друг для друга, всего и делов 😞

А ещё хлеще, когда делать это начинают при детях. Таких расстрелять хочется

[B][/B]

А -главное муж, видимо, не хочет,

Ну да ну да.....
А как же гордость брошеной женщины?????
Почему то в других вариациях они не останавливаются перед тем чтоб лишить отца общения и без колебаний сваливают к маме....А тут ...Поди ж ты.....
Все для того чтоб папа лишний раз видел своё чадо....
Вам самой то не смешно??????

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

Никогда оно не лучше при детях. родитель, формирующий у своего ребёнка негативное преславление о другом родителе (особенно если родитель другого пола) просто глупый (тут ругаться нельзя, потому так мягко сказано). Потом, по прошествию многих лет, оно аукнется.

Чужая Жена

Вы -истина в последней инстанции??????

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

Вас что-то напрягает???? Вы хотите об этом поговорить? 😀

Потом, по прошествию многих лет, оно аукнется.

Вы -истина в последней инстанции??????

А это игра в рулетку при чем совершенно не предсказуемо!

Вас что-то напрягает???

Это старый пиратский обычай....(с)

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

Просто есть такое правило под своими утверждениями обычно ставится нехитрая буквенная композиция ИМХО....

Вы знаете, замеченый факт на форуме. Люди, принимая участие в беседах и имея разногласия на какие-либо темы становятся заочно врагами, и, встречаясь в других разделах, заведомо таят в себе нехорошую злюку друг на друга. А это всего лишь беседа.

Чужая Жена
Люди, принимая участие в беседах и имея разногласия на какие-либо темы становятся заочно врагами, и, встречаясь в других разделах, заведомо таят в себе нехорошую злюку друг на друга.

просто детская и подростковая психология

Ну тогда миль пардон.....
В психологии я не силён......Т.к. чумазый сварщик....
А насчет всего остального-не думаю что мы встретимся с Вами в каких либо других разделах форума......
С уважением.......

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

да чет с темы свалили, я тока дочитал....

Вы знаете, замеченый факт на форуме. Люди, принимая участие в беседах и имея разногласия на какие-либо темы становятся заочно врагами, и, встречаясь в других разделах, заведомо таят в себе нехорошую злюку друг на друга. А это всего лишь беседа.

Чужая Жена
родитель, формирующий у своего ребёнка негативное преславление о другом родителе (особенно если родитель другого пола) просто глупый (тут ругаться нельзя, потому так мягко сказано). Потом, по прошествию многих лет, оно аукнется.

oleg@kok
только в споре рождается истина

Хотя дискуссия немного отклонилась от заданой темы, 😊 интересно, что проблема алиментов и чужих детей у меня соединилась в одну. К примеру, одной из "отрезвляющей" мыслью было...."это глупость - давать (платить, содержать) чужих, когда столько нужно дать своей дочери...

Ерунда

😞 знаете, как тяжело "видеть" , как плохо деткам, как они переживают, когда родители разводятся, а если ещё со скандалами и тп. Для детей это просто как перелом сознания, разрушения мира.
Так, ну ладно, к теме.

Чужая Жена
Я тётенька????)))

karaja

Ну да ну да.....
А как же гордость брошеной женщины?????
Почему то в других вариациях они не останавливаются перед тем чтоб лишить отца общения и без колебаний сваливают к маме....А тут ...Поди ж ты.....
Все для того чтоб папа лишний раз видел своё чадо....
Вам самой то не смешно??????

А что тут смешного? Насколько я знаю, она его уже и разлюбила к тому времени, во всяком случае, так говорит))). А ради того, чтобы не сваливать обратно в деревню к маме, можно потерпеть очень многое. К тому же на что ей жаловаться? Она получила за так квартиру, регулярно получает сумму,достаточную чтобы жить и не работать.

amateur94

В моём случае мне говорилось примерно следующее: "У меня есть свои представления о том, какова должна быть семейная жизнь. И ты либо им следуешь, либо идёшь нах."
И в конце концов при первом же удобном случае я пошёл таки.....ну, может быть, не совсем туда 😛
И уже ни квартира не нужна (для Сан-Саныча - не по наследству доставшаяся, бо сам я тож из "понаехавших"), ни необходимость платить алименты не пугает
Не созданы мы друг для друга, всего и делов 😞

Если дело обстоит так, почему бы ее саму туда не послать? На квартиру, приобретенную до брака прав же у нее нет никаких.Пусть к родителям возвращается.

Randgrid

Если дело обстоит так, почему бы ее саму туда не послать? На квартиру, приобретенную до брака прав же у нее нет никаких....

Благородно, конечно, но если вы еще и документы на нее оформите, как писали выше- это будет глупо.

amateur94

В моём случае мне говорилось примерно следующее: "У меня есть свои представления о том, какова должна быть семейная жизнь. И ты либо им следуешь, либо идёшь нах."
И уже ни квартира не нужна (для Сан-Саныча - не по наследству доставшаяся, бо сам я тож из "понаехавших"), ни необходимость платить алименты не пугает
Не созданы мы друг для друга, всего и делов 😞

Ну расскажите как можно легко и непринужденной заработать на квартиру.
И где сейчас живете?

У неё есть право в ней проживать, вместе с ребёнком.

Так суд решил или это жена Вам так пояснила?

И в конце концов, это я её бросил, а не она меня

Не стыкуеться с фразой

"У меня есть свои представления о том, какова должна быть семейная жизнь. И ты либо им следуешь, либо идёшь нах."

Так можно сказать что у терпилы мобилу и лопатник гопы не забрали, а он им сам их отдал (он же их и вправду отдал когда пригрозили 😊

Майор

Ну расскажите как можно легко и непринужденной заработать на квартиру.

Майор
Так суд решил или это жена Вам так пояснила?

Майор
Не стыкуеться с фразой

А что, в данной ситуации разве суд может решить иначе?

Запросто.

У жены другого места для проживания нет

Беженка из Чечни?

В море ходил, квартиру давно покупал, тогда ещё цены поменьше были.

Ага. Понятно. Что легко досталось - не ценим.

Ну а встретите хорошу женщину, один ребенок, вторйо у вас родиться - где жить собираетесь?

Просто для того, чтобы жить с ней нормально, требовалось всего-навсего всегда делать так, как она скажет

А если делать не так - то как она вас наказывала?
Неужели била физически?

Как к хозяйке и матери у меня к ней претензий нет. Просто не моё это. Тотальное несовпадение характеров

Ну так постелите ей матрас в коридоре около ванной и живите с ребенком себе в удовольствие по своему разумению.
В чем сложность?

+1 )
скажем так. работая в москве можно за год заработать на двушку в ростовской области.

кстати один мой знакомый затрахался алиментами кормить семью и через суд оформил перечисление алиментов на счёт с которого деньги можно брать только на образование сына. так новая семья от злости согласилась на то, чтобы он забрал ребёнка себе.....

Майор
Ага. Понятно. Что легко досталось - не ценим.

Майор
А если делать не так - то как она вас наказывала?
Неужели била физически?

Randgrid

Да, как то так 😊 Конечно в мегаполисе лучше, чем в деревне.
А -главное муж, видимо, не хочет, чтоб его ребенок в другой город уехал,хочет с ним видиться.

😀 Дык может маму нах, ребенка к себе? 😀

Тут просто решил откупиться, а не благородность проявлять. Ну или дурак

думаешь заказать маму будет стоить дешевле квартиры?

amateur94
У неё есть право в ней проживать, вместе с ребёнком. К чему я ни малейших возражений не имею. И держу за собой исключительно ради прописки На вопрос, чего не устраивает, отвечает, что хочет быть хозяйкой.
И в конце концов, это я её бросил, а не она меня

Сан-Саныч

😀 Дык может маму нах, ребенка к себе? 😀

Тут просто решил откупиться, а не благородность проявлять. Ну или дурак

Насколько мне известно, у него вообще нет времени чтоб самому ребенка воспитывать- бизнес, есть бизнес.
Не знаю, он и дочке от первого брака постоянно помогает, видимо просто человек такой, если уж завел детей-то считает, что нужно им помогать. Да вообще всем своим родственникам деньги дает.Брату дом помог купить.

amateur94
Никто не говорил, что легко и непринуждённо
В море ходил, квартиру давно покупал, тогда ещё цены поменьше были.

amateur94
А что, в данной ситуации разве суд может решить иначе? У жены другого места для проживания нет Да и неохота судиться как-то....

amateur94
Ну, она ж меня насильно не выгоняла. Просто для того, чтобы жить с ней нормально, требовалось всего-навсего всегда делать так, как она скажет . Как к хозяйке и матери у меня к ней претензий нет. Просто не моё это. Тотальное несовпадение характеров Наверное можно было б пытаться и дальше продолжать. Годам к шестидесяти бы точно сдох

Майор
Ну так постелите ей матрас в коридоре около ванной и живите с ребенком себе в удовольствие по своему разумению.
В чем сложность?

amateur94
Ругань, скандалы
Лучше б уж била, хоть с чистой совестью сдачи дать можно

трещер
думаешь заказать маму будет стоить дешевле квартиры?

Сан-Саныч
Извиняюсь, Вы боитесь ее выпереть оттуда, или уже потеряли право на своё жилье?

Сан-Саныч
Да Вы бы не дали, ей богу, ну признайтесь сами.

amateur94
В том то и дело, что квартира на мне. Но ребёнок и мамашка прописаны там. И в данный момент она настойчиво требует переписать право собственности на ребёнка.

Если Вы в разводе, сходите в юр консультацию и выясните как подать исковое заявление на снятие бывшей жены с регистрационного учета в вашей хате, в смысле лишения ее прописки.
Ребенка не выпишете, тут год назад было разъяснение верховного суда, жену выперете сразу, соответственно, как тока получаете документ что она выписана, швыряете ей в харю так называемую форму 9 😊 где будут указаны в качестве прописанных Вы и ребенок только, берете жинку за воротник халата, вытаскиваете на лестницу, а потом методично выкидываете вещи за дверь, не давая ей прорваться внутрь.

Если придет с милицией- не вопрос, показываете решение суда, менты ее тупо посылают нах и ей ничего не остается как идти покупать билет к маме в деревню...
Ну будьте мужиком а не терпилой!!!!

amateur94
Если б с ножиком кинулась, наверное бы дал. А так - вряд ли

нддя, в моем окружение много баранов, которые за все платят
и квартиры детям оставляли, и машины БЖ покупали чтобы они детей возили
и детей себе забирали чтобы БЖ жизнь свою устраивали...
эхх, какое-то баранье окружение;-)

сугубо ИМХО - здесь каждый поступает так, как считает нужным

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
нддя, в моем окружение много баранов, которые за все платят

Оторва
и квартиры детям оставляли, и машины БЖ покупали чтобы они детей возили

Оторва
и детей себе забирали чтобы БЖ жизнь свою устраивали...

Оторва
эхх, какое-то баранье окружение;-)

Сан-Саныч
Или ей исчо бензин и страховку оплачивать?

ЗЫ я не пропагандирую, но все люди разные
и ситуации тоже разные бывают

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Сан-Саныч
Ребенка не выпишете, тут год назад было разъяснение верховного суда, жену выперете сразу, соответственно, как тока получаете документ что она выписана, швыряете ей в харю так называемую форму 9

Мдя...конечно, есть такие, которые не только детей своих полностью содержат, но и бывших жен - но ИМХО - бывшим женам никто ничего не должен (равно как и бывшим мужьям)и рассчитывать на это, а уж тем более требовать - это смешно. А по теме - Вашего ребенка никто не обязан воспринимать как своего, это ребенок Ваш, ответственность - Ваша, Вас никто не просил этого ребенка рожать, а если Вы приняли решение дать человеку жизнь - так на себя и рассчитывайте. ИМХО, конечно, и без обид.

Pantera
на себя и рассчитывайте

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Pantera
Вас никто не просил этого ребенка рожать, а если Вы приняли решение дать человеку жизнь - так на себя и рассчитывайте

Оторва

нддя, в моем окружение много баранов, которые за все платят

Lexa73
родители отказались от него еще до момента зачатия...

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Pantera
Мдя...конечно, есть такие, которые не только детей своих полностью содержат, но и бывших жен - но ИМХО - бывшим женам никто ничего не должен (равно как и бывшим мужьям)и рассчитывать на это, а уж тем более требовать - это смешно. А по теме - Вашего ребенка никто не обязан воспринимать как своего, это ребенок Ваш, ответственность - Ваша, Вас никто не просил этого ребенка рожать, а если Вы приняли решение дать человеку жизнь - так на себя и рассчитывайте. ИМХО, конечно, и без обид.

ЗЫ.Дорогие дамы. на двух стульях сидеть - седалища не хватит. Однахды же так мона и меж двух стульев оказаться. Как верно замечено - ваш ребенок - это ВАШ - ребенок. Не смогли создать семью с его отцом - нех... пытаться нагибать других на предмет любить родину(с).

шишига
например у суда есть право обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию. на основании п. 4 ст. 31 ЖК)))

К тому же понятие "обеспечить", оно растяжимое. Аренда жилья тоже прокатит. Ну проплатить некоторое время, потом послать нах
Кроме того можно предложить взять ребенка к себе. Ведь по отношению к БЖ алиментные обязательства не исполняются, а любой отец, думаю , не сильно будет отказываться что-то сделать для ребенка..но не БЖ. Посему никто ребенка не выгоняет, ну а то что жену поперли, ну так сама виноватая.

шишига
а также суд имеет право просто установить сроки в течение которых твоя бывшая жена будет им

шишига
В общем на всякую хитрую Ж всегда найдеццо фегня с винтом)))

шишига
Так што в твоем случае и при твоей позиции изначально лучше совсем не жениццо)))))

А то помню, еще даже не женился с нынешней женой знаком был два месяца, покупаю хату, оформляю на маму..Скока было визга....Тесть сказал что "Это неправильно", я ему сказал чтоб он шел на 3 буквы, ибо ни он, ни теща, ни моя будущая жена никогда не получатт НИКАКИХ прав на то что я заработал, как и я никогда не буду претендовать на их имущество.
Больше всего возмутил факт переписки на маму, ибо я прямым текстом объяснил что делаю это для того чтоб после ремонта не объявилось совместное имущество, либо в процессе выписки детей у меня были свободны руки. Все повозмущались, но деваться некуда.

Ну а то что жинка вкладывалась в ремонт, ну так а как еще? Своего нет жилья, изволь страдать и платить..Просрала в молодости все бабло, тратила на всякую по*бень вместо накопления- считай попала на лавандос.
Ну а будет при разводе орать что тут ее бабло- дам три рубля

ОТОРВА - марш в женский разговор)))))))) Там и козлите)))))) (совсем девчонки с ума посходили)

Сан-Саныч
Ну а то что жинка вкладывалась в ремонт, ну так а как еще? Своего нет жилья, изволь страдать и платить..Просрала в молодости все бабло, тратила на всякую по*бень вместо накопления- считай попала на лавандос.
Ну а будет при разводе орать что тут ее бабло- дам три рубля

блин даж мозг распарить не хде, пришел саныч и давай правдуматку пороть ))))

Веселые Вы ребята начали как водится за здравие а потом как водитсЯ ЗА УПОКОЙ! квартирный вопрос очень острый и сколько он нормальных семей згубил одному Богу известно хотя сам живу на сьемной но причитать както не хочется хоть и дела в гору неочень идут

никогда чужой ребенок своим не будет , только паритетные отношения

шишига
Ва первых НЕ купить жилье а обеспечить жильем))

шишига
Это немного разные вещи)) да хоть снимай.. а к мамми хрен отправят по закону.. тока если на нее собственность оформят маминой квартиры сдуру))))

шишига
Карочи в случае развода, при обращении к грамотному юристу тебя могут развести как и любого лоха))

шишига
ва втарых... ежели она потратит например материнский капитал на ремонт в хате.. фсио пипец... будет доказывать што ты ей его должен вернуть)))

шишига
А есчо можна перед разводом получить через знакомых банкирофф задним числом кредит на неотложные нужды, точнее даже не сам кредит, а кредитный договор ))А при разводе фсио пополам)))) И долги тоже))))

Пусть получает кредит.Я под договор не подписывался, и оплачивать не буду.
Моего согласия и подписи нет? Нет, досвидос. Еще получит иск за мошенничество

koti4
блин даж мозг распарить не хде, пришел саныч и давай правдуматку пороть ))))

туркменистан
квартирный вопрос очень острый и сколько он нормальных семей згубил одному Богу известно

Сан-Саныч
Меня ? Нет. Никогда. Квартира на маме.

у меня учасились случаи когда даже нормальные семьи покупают квартиры в пополаме на своих мам и пап-это лано но когда покупают дома!!!!!!землю на мужа!!!!! а сам дом на жену!!!!! а подсобное сооружение в пополаме!!!!ПРИЧЕМ В БРАКЕ БОЛЕЕ 10ЛЕТ!! вот тут и задумаешся? вопрос лишь в том что чем это поможет при разводе?ктож людям такое советует? для чего? прожив 10 лет они уже предусматривают пути отступления? это что проодуманная жизнь типа все предусмотренно? хоть и остался после первого брака с чемоданом но и таких отношений нам не надо

шишига

мама не вечная... да и не у каждого есть мама...
В опщим сам голодрониц))) ничиво нету а тудаже))))))))))

Ну и по большому счету желательно ваапще не разводиццо, а жить душа в душу и детей воспитывать)))

Pantera
Вас никто не просил этого ребенка рожать

странно... иногда просят, и есть мужчины, которые хотят детей...

Ну ну, фроляйн, по ходу сериалов пересмотрела, ниче пройдет)))))

к сожалению это слишком дорогое удовольствие не просчитывать плохой исход

мужчина с ребенком предпочтительнее)))
другое дело - неработающий мужчина, которого нужно содержать... кому-то нравятся альфонсы, мне - нет...

[B][странно... иногда просят, и есть мужчины, которые хотят детей...
/B]

странно... иногда просят, и есть мужчины, которые хотят детей...

следовательно если мужчина женится на женщине с ребенком, то содержит и ее и ребенка фактически

shtainer105
чужих спиногрызов восаитывать?

поэтому несколько раз попробовав постарался и нашёл без детей)

мужчина с ребенком предпочтительнее)))

а ща маненько по другому)))))))

Фекла-1
Вы бы при прочих равных предпочли мужчину, который имеет ребенка и с ним живет один, мужчине без ребенка? офигеть самоотверженность! про содержать я имела в виду не не работает, а распространенную ситуацию, что муж зарабатывает намного больше жены, следовательно если мужчина женится на женщине с ребенком, то содержит и ее и ребенка фактически. я просто ситуацию наоборот повернула. Ну вот допустим мужчина с ребенком, который намного меньше Вас зарабатывает...

При прочих равных, предпочту того, которого полюблю. В современном мире атавизм конечно, но я считаю "лучше быть один, чем вместе с кем попало"... Даж заради штампа... И если он зарабатывает меньше... И что с того?
Прям намного-намного? Куда уж меньше то!!!!

Не воспитывала, ребенок с матерью жил, но выходные с нами: конфликтов не было.

На мой несомненно глупый и обремененный сериалами взгляд, невозможно любить человека и не найти контакт с его ребенком... Такое отношение может быть болезненным для любимого... Хотя, если с женщиной жить потому что... Ну надо де пилить кого-то, а с мужчиной, потому что это материально выгодно... Это несущественный факт, можно пренебречь, да...

Не воспитывала, ребенок с матерью жил, но выходные с нами: конфликтов не было.

На мой несомненно глупый и обремененный сериалами взгляд, невозможно любить человека и не найти контакт с его ребенком...

а кто из этого форума воспитывает не своих?много таких?

чтобы все всех любили

такие мужчины гораздо менее надежны, чпм мужчины которые говорят что детей не хотят также как от мужчин которые пускают слюни бегая за женщинами, лучше держаться подальше

Вах!
Какая умная женщина.....

Но есть опыт общения с новой женой отца моего сына (блин, какие сложные семейные отношения): ребенок проводит лето обычно у отца, спрашивала, как он себя ведет, сына настраивала, чтоб относился с уважением и помогал... Ну и к младшему папиному сыну относился как к брату... И подарки передавала для малыша...

И да, мне повезло с его дочкой - и характер и голова светлая...

Да, еще наверно играет настрой второго родителя... Но есть разница, мне кажется, между "не удается найти контакт" и "а зачем мне ваще это надо"...

я просто ситуацию наоборот повернула. Ну вот допустим мужчина с ребенком, который намного меньше Вас зарабатывает...

туркменистан
а кто из этого форума воспитывает не своих?много таких?

Frau
Но есть опыт общения с новой женой отца моего сына (блин, какие сложные семейные отношения): ребенок проводит лето обычно у отца, спрашивала, как он себя ведет, сына настраивала, чтоб относился с уважением и помогал... Ну и к младшему папиному сыну относился как к брату... И подарки передавала для малыша...

И да, мне повезло с его дочкой - и характер и голова светлая...

Да, еще наверно играет настрой второго родителя... Но есть разница, мне кажется, между "не удается найти контакт" и "а зачем мне ваще это надо"...

кстати, возник нескромный, но закономерный вопрос а много ли автор воспитал "чужих" детей? ну или хотя бы своих?

Фекла-1
ну вот я так и поняла, что не было такого опыта 😊 и не надо 😊 выходные это не то совсем. еще как можно не найти контакта с ребенком любимого человека. конечно будет болезненным. пилить не при чем.
а если в общем, то я тоже за мир во всем мире и нахождение общего языка со всеми 😊 чтобы все всех любили и были счастливы 😊

своих по запаху определяешь, и они также

туркменистан
землю на мужа!!!!! а сам дом на жену!!!!!

Для того чтобы и муж и жена получили от государства налоговое освобождение, которое человек имеет право получить при покупке недвижимости 1 раз в жизни. Сами так делали.

koti4
все только на себя

Ерунда
Сумма выплат ограничена - это Ваш подоходный налог за 3 последних года, но не более 1 млн. руб, если есть документ (договор купли-продажи) на эту сумму.

суть в том что потом все лесом идут

Дети чужими не бывают)))))))))))))
Дык кто заставляет то?))) Это жжж личный выбор каждого)))
Уважаемая Шишига, ирунду Вы полную сказали, прошел через это на целых два года меня хватило))) Могу сказать одно: свои по спине ползают))))))

shtainer105
ирунду Вы полную сказали, прошел через это на целых два года меня хватило

Ну ну, безумству храбрых поем мы песню))))))

shtainer105
ну, безумству храбрых поем мы песню))))))

shtainer105
Ну ну, безумству храбрых поем мы песню))))))

amateur94
Вроде б уже два миллиона

Эт точно, хватит, нахлебались. Отдельно Шишиге желаю всяческой удачи, если чем то задел, то приношу извинения

шишига
яж говорю... 17 лет уже воспитываю не своего ребенка... ничего страшного в этом нет))

От одной миски кащи бюджет не оскудеет. Прошу извинить , комп буксует, вот и кажется, что не в попад говорю))))))))

shtainer105
если чем то задел, то приношу извинения

всего то и надо уметь любить))

Да ясно все, тут уж ничего не попишешь..... На налима ходили? Вродь перед Крещением собирались?

shtainer105
На налима ходили? Вродь перед Крещением собирались?

Вот комп у меня буксует. Про налима - для Шишиги

затаился налим

фенимор
А загадочная часть программы как прошла???

Мда уж налим - как та корова для кума)))))))) "Жить захочешь-не так раскорячишься"

GSR
Если жениться - становись папой или не женись.

только не оформлять это дело документально,
так как если неугодал, то имеешь бальшие шансы платить алименты.

Это шансы нас имеют))))

шишига
ниччо загадочного)) все как на ладони))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
красивое имя..для мальчика)))

шишига
мне не нравиццо)))

ЗЫ ты чо, завтра ко мне намылилась? мне опять обед готовить?)))
и этта.. у меня концепция на кухне поменялась... гони Алиску ко мне)

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
мне опять обед готовить?)))

Оторва
гони Алиску ко мне)

шишига
В Гудмане тяжелая пища))

ЗЫ сама в аську вылези, звезда)

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

я с другого компа.. тут аськи нет)
утром наберу))

Но есть опыт общения с новой женой отца моего сына (блин, какие сложные семейные отношения

ну вот мое мнение такое

Фекла-1
родной родитель обязан обеспечить комфортные условия жизни и своему ребенку и его неродному родителю

к детям отношусь нормально, в вопросах воспитания считаю не надо делить на родных или нет, и из-за этого по разному вести себя с детьми, но ... Вопрос налаживания контакта с чужими отпрысками неоднозначен и услышать в ответ на замечание, что ты мне не отец или что со своим ты так бы не поступил оно надо? Увязывать же любовь к женщине с любовью к ее дитю как любят декларировать мамки - пардоньте, это в моем понимании разные темы.

и его неродному родителю. ну вот мое мнение такое

ОГа! Точна! Взять на содержание))) Купить жилье)))
Ну и ваапще - оплачивать ДМС))))))

Фекла-1
с колыбели тасуются по разным папам-мамам

ребенок проводит около двух месяцев в год с отцом... не пускать? запретить общение? или ставить условие, что ребенок едет к тебе, другой жены там быть не должно?

Фекла-1
1. ситуация с неродными детьми очень тяжелая для всех, 2. контачить и считать своим не одно и тоже, 3. требовать любви неправильно, 4. родной родитель обязан обеспечить комфортные условия жизни и своему ребенку и его неродному родителю. ну вот мое мнение такое

не можешь- не берись

ребенок проводит около двух месяцев в год с отцом... не пускать? запретить общение? или ставить условие, что ребенок едет к тебе, другой жены там быть не должно?

Фекла-1
чтобы не вставать перед таким выбором, я просто избегаю таких ситуаций

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

но порой жизнь вносит свои коррективы;-)

Конечно, ставить вопрос, что любить ДОЛЖЕН, не стоит- это не зависит от человека, он не может заставить себя полюбить кого то. Но если уж решился -просто делать все, что от тебя зависит, а там уж как получится.

Frau
это говорит как минимум о том, что детей она иметь может, что в наше время дано, к сожалению, не каждой

Если родила ещё одного ребёнка от второго мужа, то третьего не родит 100%.

Так какой толк от её способности рожать???

Оторва
если М не воспринимает его как своего, то в топку такого М.

Это для женщины - рождённый ею ребёнок ЕЁ.

Frau
вы мне глаза сегодня открыли... пошла вниз...
вообще думала, счастье (если мы берем в аспекте отношений мужчины-женщины) это возможность быть с любимым человеком... а оно оказывается в штампе...

И конечно, ЛЮБОВЬ И ВСЁ ТАКОЕ, но как строить отношения с другим мужчиной?

"Любишь меня, люби и моего ребёнка" - это можно декларировать...

Оторва
значит, по Вашему мнению, настоящий мужчина должен ... ?

но порой жизнь вносит свои коррективы;-)

Оторва
что-то дядьки-то как-то занервничали....

PILOT_SVM
"Как своего" надо воспринимать только своего.

Это для женщины - рождённый ею ребёнок ЕЁ.

Вообще если так почитать, что мужчины пишут, получается так- "женщины,незачем вам рожать детей, они никому не нужны кроме вас.Если вы ошибетесь, выйдя замуж, то с ребенком вас уже никто не возьмет замуж второй раз.И вообще на фиг нужны дети, жить надо для себя и своего удовольствия."
Вот с такой точкой зрения и будут вместо нас здесь жить китайцы,индусы и все те народы, которые стремятся иметь детей побольше, уж не знаю как они там решают проблемы со своими и чужими.

PILOT_SVM
Вы не "дядька", Вам не понять...
Если мужчина женится на женщине у которой есть ребёнок, это значит, что от него будет рождено на одного ребёнка меньше...

😀

Frau
я правильно поняла, разведенная женщина с ребенком, априори - "моральный урод"?
без вариантов?

Randgrid

Вообще если так почитать, что мужчины пишут, получается так- "женщины,незачем вам рожать детей, они никому не нужны кроме вас.Если вы ошибетесь, выйдя замуж, то с ребенком вас уже никто не возьмет замуж второй раз.И вообще на фиг нужны дети, жить надо для себя и своего удовольствия."
Вот с такой точкой зрения и будут вместо нас здесь жить китайцы,индусы и все те народы, которые стремятся иметь детей побольше, уж не знаю как они там решают проблемы со своими и чужими.

Шниперсон
Очень позитивно мною воспринимаются неписанные постулаты воспитания на Кавказе:
1. Ребёнок "воспитывается в строгости", т.е. выполнение обязанностей (по дому, по приличному поведению, по учёбе) не влечёт поощрения. Поощряются лишь прочие увлечения.
и далее по тексту...

joefromusa
Ничего не чувствовал к ее двоим детям (кстати, адекватным, покладистым, послушным, не вредным).... Вынесенный опыт: дети ВСЕГДА - геморрой! Они требуют внимания, заботы, они капризничают (потому что - дети), болеют, надоедают.... Когда это ТВОИ родные дети - это твой любимый, родной геморрой, когда чужие - это просто боль в заднице.

женщина с ребенком, априори - "моральный урод"?

Леша
А вы, похоже, думаете, что ваша жизнь продлится в детях? Очень распространенное заблуждение тех, кто боится смерти 😊

Фекла-1
жизнь никогда не вносит коррективы

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

RAY
-----------
Если ей все должны - она имхо, скорее всего может и не расчитывать 😊
Если же в ее мозг вполне вмещаются такие понятия, что нужно искать компромисс и не ставить вопрос отношения к ребенку ребром, более того, если уж хочет заново СЕМЬЮ - то должна прежде всего САМА быть готовой адаптироваться и адаптировать своего киндера к появлению нового мужчины.
Т.е. не пытаться "ввести в свою семью" - у нее ее и нету 😊 А СОЗДАТЬ - с нуля. Проглотив и забыв всякие "должен" и обязан.
Колхоз-то дело добровольное.

Ну с этим то я согласна, потому что умение искать компромисс и адаптироваться актуально для всех, кто хочет иметь семью. Но я тому, что как бы то ни было - смотреть надо выше и шире на все эти проблемы и думать о будущем. Если ты приложил руку к тому чтобы вырастить полноценного члена общества, который тебя же и будет кормить в старости, вот это действительно поступок. А то понимаешь, вот, дети мне мешают, дети меня объедают..что это такое а?

PILOT_SVM
Осталось только найти бездетную женщину и создать с ней полноценную семью, с 2-3 детишками.

Да, осталось найти. И лучше среди тех, что до 30 лет. Потому что потом многие женщины уже или не хотят иметь детей, привыкнув к вольной жизни, или не могут, так как здоровье сейчас у людей крепче не становится с нашей медициной.Только у молодых и привлекательных девушек и запросы к противоположному полу достаточно высокие и к внешности, и к материальному положению. И все ли желающие таковых найти этим запросам соответствуют?

Если ты приложил руку к тому чтобы вырастить полноценного члена общества, который тебя же и будет кормить в старости, вот это действительно поступок. А то понимаешь, вот, дети мне мешают, дети меня объедают..что это такое а?

Randgrid

Ну с этим то я согласна, потому что умение искать компромисс и адаптироваться актуально для всех, кто хочет иметь семью. Но я тому, что как бы то ни было - смотреть надо выше и шире на все эти проблемы и думать о будущем. Если ты приложил руку к тому чтобы вырастить полноценного члена общества, который тебя же и будет кормить в старости, вот это действительно поступок. А то понимаешь, вот, дети мне мешают, дети меня объедают..что это такое а?

С богатыми и обеспеченными ессно всегда был иной расклад.
А остальное - простите, романтическая литература и соплежуйство из сериалов, относящееся к реалии так же, как герои ДОМ-2 к пользователям ганзы - оружиефилам и найфоводам 😊

Фекла-1
ну кстати это ничуть не хуже, чем сказать- я ращу полноценного члена общества который будет меня кормить в старости 😊 фу. потребленчество какое. уж лучше честно сказать- дети объедают и не заводить их совсем. мое мнение.

Детей заводят по многим причинам, дело то не в меркантильности. Но так , для размышлений- вот сейчас поднимают уровень пенсионого возраста. Почему бы это? Потому что когда общество стареет, откуда брать налоги на выплату пенсий?
Я б на месте государства вообще платила бы пенсии только тем кто детей родил, да вырастил. А то такие стрекозы всю жизнь пропляшут, а потом кормить их будут чужие дети.

RAY
----------
😊 Исчо раз - а ЧТО - мне эти чужие дети? При том, что в 80% случаев их родной папа таки жив, здоров и нередко далеко не побирается?
С чего - я должен быть крайним? 😊

RAY
Счастья все равно во всех описанных случаях не наблюдал.
Проведем экскурс в историю. Обычная мещанка, с детьми, оставшаяся без мужа - накуй была кому нужна. И могла рассчитывать только на какого-нибудь отставного инвалида-солдата, калеку без кола, двора и имущества.

RAY
А остальное - простите, романтическая литература и соплежуйство из сериалов, относящееся к реалии так же, как герои ДОМ-2 к пользователям ганзы - оружиефилам и найфоводам 😊

Не знаю ничего насчет ДОМА 2, не смотрю,видимо, в отличии от вас)))
Не романитика, а умение немного посмотреть выше мелкоэгоистических обывательских интересов. ))

Фекла-1
я ращу полноценного члена общества который будет меня кормить в старости

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Randgrid
Я б на месте государства вообще платила бы пенсии только тем кто детей родил, да вырастил. А то такие стрекозы всю жизнь пропляшут, а потом кормить их будут чужие дети.

Оторва
кстати, далеко не фак, что будет кормить
такие случае науке тоже известны...

Randgrid
Экскурсы можно разные привести -в христианских общинах например всех детей растили и не тряслись за свои блага и удобства.Потому что знали, что дело это благое.

Не знаю ничего насчет ДОМА 2, не смотрю,видимо, в отличии от вас)))
Не романитика, а умение немного посмотреть выше мелкоэгоистических обывательских интересов. ))

Выводы тоже делаете странные. То, что я упомянул передачу из говноящика - означает, что я ее смотрю? Это простите, даже не женская логика.
И главное. Вот родите 4 своих детей, будетие при этом иметь полноценную семью - тогда и учите других.
До этого... простите, Ваше мнение и выводы в отношении других не вижу причин принимать всерьез.
Благоглупости легко изрекать. С воплощением же обычно... никто не спешит. 😛

Автолюбитель
У дитяти своё потомство будет, вот их и будет кормить. А родители перебьются. Так оно и происходит в 90% случаев.

RAY
родите 4 своих детей

это я так, к теме не относится

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

При этом логично не брать из кармана бездетных деньги на образование, детскую медицину, детдома и прочее. А то получается, что наплодили одни, а содержать обязаны все. Пусть бы лучше каждый себе в пенсионный фонд эти деньги откладывал и от государства не зависел.

Выводы тоже делаете странные

Оторва
у меня у подружки 5 детей) 3 девочки и 2 мальчика) все от одного мужа...

это я так, к теме не относится

Randgrid

Не буду я сильно спорить. 😊 Это я вообще к тому, что если женщина растит ребенка одна, а папаша слинял куда то, то честь ей и хвала, и нечего ей вообще обращать внимание на то, что там думают о ней избалованные самцы. ( извините конечно, но по другому тут трудно назвать))).Сами то как правило, не подарки, а вот требования выше крыши.)
Женщина делает общественно полезное дело. И если найдется хороший человек, кторый не побоится на себя взять такой груз и помочь ей, ему респект, а самовлюбленные эгоисты пусть идут лесом)).

А то чаще самовлюбленных эгоисток-то среди одиноких мамаш вижу. Вот в чем прикол.

ЗЫ. И вообще - за что честь и хвала-то? Родила? Ах, папаша слинял? Так что - нужно отпрыска в дом сиротский сдавать - так, что ли? А если не сдала и растит - так подвиг, прямо? А в чем?
Тем более - одного?
Бабушка в войну в оккупации в чем была с четырьмя осталась. И всех сохранила, хотя хлебнули - до донышка. И подвигом, вот странность - это НЕ СЧИТАЛА.
Так что, разруха она не в клозетах. Как говорилось у классика 😊

Randgrid
Женщина делает общественно полезное дело.

RAY
А то чаще самовлюбленных эгоисток-то среди одиноких мамаш вижу. Вот в чем прикол.

Автолюбитель
Если вспомнить какое количество преступников воспитали матери-одиночки, то правильнее сказать "далеко не каждая женщина делает общественно полезное дело".

Так посодействовали бы матери-одиночке какой нибудь, помогли воспитать хорошего человека личным примером. 😊 Ведь нет, не хочется?))

Оригинальная взаимосвязь....Между прочим, преступники с тем же успехом и в нормальных семьях вырастают (так же как бывает, что у абсолютно здоровых, непьющих, некурящих родителей рождаются больные дети) - тут никто ни от чего не застрахован. На ребенка ведь не только мамаша влияет, а еще и социальная среда + личные качества + наследственность и т.д. И вряд ли среди матерей-одиночек основная масса - кретинки, сознательно вкладывающие пороки в головы своих детей.

Randgrid
Так посодействовали бы матери-одиночке

Pantera
сознательно вкладывающие пороки

PS Любите друг друга.

Так посодействовали бы матери-одиночке какой нибудь, помогли воспитать хорошего человека личным примером. Ведь нет, не хочется?))

Содействуем и растим и воспитываем.....
Но это к нормальным женщинам относится....
А не к амбициозным самкам....
Им пусть содействуют те которые считают что должны и обязаны.....

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

пенсия должна быть накопительной тогда. какого это я сейчас плачу половину своей зарплаты ввиде налогов и эта половина в несколько раз больше той пенсии, которую мне дадут. с учётом того что до пенсии я проработаю 40 лек а на пенсии проживу 20 максимум из которых ещё 10 проработаю. схерали меня ктото кормить будет?

во многих семьях своих детей не любят,а вы,автор ,хотите,чтобы чужого полюбили? МУЖЧИНЫ??? это вряд ли И женщины,кстати,не особо любят детей мужчины от предыдущих браков,-не зря я раньше статейку в теме добаваила.И это правда,а не заоблачные фантазии. И всё,кстати ,упирается опять же и в квартирный и в финансовый вопрос. А ещё очень интересная логика : обычно,если чужой ребёнок-так люби,как родного,но тумаков даватьи поучать НЕ СМЕЙ-это логика железная у женщин. Обратных примеров видела мало. Для здоровых отношений мужчине,конечно ,важно принимать и уважать чужого ребёнка,но и ребёнку нужно объяснить ,что мужчина-не посторонний человек и имеет право и замечания делать,и требовать что -либо. И это нормально. По-другому,как правило не получается,потому что ребёнку внушают и напоминают,что у него есть родной папа,поэтому у него на все требования возникает протест: КТО ТЫ ТАКОЙ? У МЕНЯ ПАПА ЕСТЬ...вот и все дела

Автолюбитель
Старую тётку не научишь новым трюкам. Если она 25 лет прожила с мыслью "мне все должны, передо мной все виноваты, все козлы", то уже ничего не поможет. У меня, извините, член, а не волшебная палочка, чтобы одним взмахом таких жаб в людей превращать..

Есть и такие, и им с таким подходом и вправду придется жить одним. Но нельзя ведь сказать, что все все матери-одиночки таковы, не правда ли?

трещер
пенсия должна быть накопительной тогда. какого это я сейчас плачу половину своей зарплаты ввиде налогов и эта половина в несколько раз больше той пенсии, которую мне дадут. с учётом того что до пенсии я проработаю 40 лек а на пенсии проживу 20 максимум из которых ещё 10 проработаю. схерали меня ктото кормить будет?

Если пенсия накопительная, тогда да, сами кормили бы себя и на пенсии. Но есть одно НО. В нашем нестабильном государстве я бы на нее очень не рассчитывала. Очередной кризис,дефолт, смена власти и что с этими накоплениями будет? Кто гарантирует, что они через 40 лет не превратятся в ничто?

Randgrid
Но нельзя ведь сказать

У меня такой ребёнок. Воспитываю уже 6 лет. Не вижу проблем.

Pantera
Оригинальная взаимосвязь....Между прочим, преступники с тем же успехом и в нормальных семьях вырастают (так же как бывает, что у абсолютно здоровых, непьющих, некурящих родителей рождаются больные дети) - тут никто ни от чего не застрахован. На ребенка ведь не только мамаша влияет, а еще и социальная среда + личные качества + наследственность и т.д. И вряд ли среди матерей-одиночек основная масса - кретинки, сознательно вкладывающие пороки в головы своих детей.

RAY
дочери одиноких матерей чаще всего повторяют судьбу матери... а мальчики вырастают без мужского примера

Pantera
С этим не могу не согласиться, ибо у такого ребенка понятие о нормальной семье либо отсутствует, либо минимально - получено со стороны (семьи друзей к примеру.) Кроме того это понятие может быть извращено в связи с тем, что родитель (неважно - мать или отец), пытаясь устроить личную жизнь, меняет партнеров и, к сожалению, не у каждого хватает ума от ребенка это скрыть.

Имхо - не стоит все валить на мужчин. Стремясь замуж и реализовать инстинкт(родить) иногда все же нужно включать мозг и слушать окружающих. Хотя бы на предмет правильности выбора.
Чтобы потом не вставать перед необходимостью уходить или не вылетать от пинка, опережая собственный визг.
Ибо далее - проблем только больше, а плюсов все меньше. И каждый год на улицы выходит новая когорта тех, кому 18-20 лет. они красивы, беспечны и еще не наделали себе и окружающим проблем...

Может изложил длинно и путанно. Но надеюсь, идея опуса мной не переврана и не утоплена в словах 😊

RAY
Стремясь замуж и реализовать инстинкт(родить) иногда все же нужно включать мозг и слушать окружающих. Хотя бы на предмет правильности выбора.

очередную стерву

шишига
не ну ты молодец))) Можно подумать у каждой перед окнами очередь стоит)) выбирай не хочу))))
Иногда или такой или ваапще никакова... и тут конфликт между разумом, советами доброжелателей и инстинктом размножения))) Чаще побеждает инстинкт... и ваапще.. никто не застрахован от ошибки... можна подумать мужчины не ошибаюццо выбирая очередную стерву поломавшую жисть))))

Не становитесь дичью.
Стерв же выбирают... понятно кто. Ну или сильные и мудрые - поиграться.
Беда в том. что стерв мало. Много истеричек и неврастеничек. А это совсем не стервы. Это просто распущенность и патология 😛

RAY
я не знаю НИ ОДНОЙ девицы в возрасте 20-30 лет, за которой бы не вились, с которой бы не пытались знакомиться... и у которой скорее всего есть иллюзия огромного успеха у мущщин и великого выбора.

шишига
скажем так... познакомиццо и даже банально переспать выбор то огромный)))
но это не значит што каждый из этой выборки готов связать с тобой свою жизнь))) в итоге когда все доминантные самцы соскакивают - остаеццо смотреть на задротов)))))))

RAY
Тока виноватыми-то обычных и ушедших не делайте - это ВАШ - выбор

RAY
Ты опять упрощаешь и обобщаешь

шишига
не понимаю зачем усложнять?! Нравиццо женщина - дерзай добивайся... не нравиццо - накуй с пляжа))
А рассуждать на тему дайте мне такую же но без ребенка можно сколько угодно... вы ж не Богинь иппете а простых женщин со своими прошлыми ошибками и со своим характером.. как есть...

От заипись - мужыг со своими ошибками и характером - эт задрот... а вы - не, сплошь королевишны и все в белом 😊
А вот баста 😊 равноправие, нах...

RAY
----------
Доминантных самцоф - три на сотню. Реально. И у недоминантных самог там изначально нет шансоф - кроме как переспать 😊
Но если переспав, вокруг себя обнаружЫвают одних задротов... то проблему нуна искать в зеркале 😊 И в Консерватории чо-та поправить.
Наверное 😊
Не нравяццо задроты - не смАри. Нет проблем 😊 Рожайте от доминанты и растите молча в одиночку.

Вообще не понимаю этого деления,доминантный самец, недоминантный. Начитались фигни какой то. Есть нормальные мужики и есть уродцы всякие, и доминанты тут не причем.

RAY
Хотца к определенному возрасту, коли свое не срослось - просто без такого анамнеза. Ибо нунах.
А если теткО умное и наманое - оно никада такое "..."(с) просто нибудит...

RAY
мужыг со своими ошибками и характером - эт задрот... а вы - не, сплошь королевишны и все в белом

шишига
эта где ты у меня такое прочитал?)))
ненадо делать скоропалительных выводов... как сегодня мне сказала одна подружко... нормальнх мужукофф расхватали и держуццо за них цепкими лапками.. а те у кого какая нить трагедия случилась , не успевают до помойки дойти и уже заняты))) Это цитата... но откуда то же есть такие рассуждения))) не с ровного же места)

Нормальных же ессно расхватали. Не всем доминанты и мильянеры нуна. Кому-то и нормальные хороши... 😊

RAY
----------
Доминантных самцоф - три на сотню. Реально. И у недоминантных самог там изначально нет шансоф - кроме как переспать 😊
Но если переспав, вокруг себя обнаружЫвают одних задротов... то проблему нуна искать в зеркале 😊 И в Консерватории чо-та поправить.
Наверное 😊
Не нравяццо задроты - не смАри. Нет проблем 😊 Рожайте от доминанты и растите молча в одиночку. Нет проблем 😊 Тока виноватыми-то обычных и ушедших не делайте - это ВАШ - выбор 😛

Что то сомнительной мне кажется эта теория про доминантов и недоминантов, начитался народ фигни какой то. И причем тут вообще это? Есть нормальные мужики и есть уродцы моральные, которые могут строить из себя что угодно, и считать себя кем угодно,доминантами , сущность от этого не меняется.

RAY
Кому-то и нормальные хороши...

И вот уж прости - иппать -то хоцца богинь. Патамушта остохреневает слушать, тащить по жЫзни, содержать, да еще и иппать(о кошмар) этих "простых женщин со своими прошлыми ошибками и со своим характером.."(с) Ибо задрали оне своими ошЫпками, характером и прочим.

Randgrid

Что то сомнительной мне кажется эта теория про доминантов и недоминантов, начитался народ фигни какой то. И причем тут вообще это? Есть нормальные мужики и есть уродцы моральные, которые могут строить из себя что угодно, и считать себя кем угодно,доминантами , сущность от этого не меняется.

Вот и пойми вас, дженчин 😊

😛 😉

шишига
просто критерии нормальности у всех разные...

RAY
Мужиками на Руси тыщу лет кого кликали - напомнить?

RAY
мужик в том смысле, но нормальный... то по ШЫшкиной шкале эт уже задрот

Randgrid
Так богиням то небось боги требуются, на такое звание потянете?)))

😀 😉
Эт банальным теткам - нуна шобы БОГ. на большее-то ни ума ни фантазии...
А небанальные в курсе. Шо одноименные заряды чаще отталкиваются, чем притягиваюццо 😊И шо богов мало, а тетог много 😛

шишига
Што в твоем понимании НОРМАЛЬНЫЙ?
Эгоист и лентяй с вонючими носками?

😉

не съезжай с темы)) параметры нормального мужука в студию!)))

RAY
Тот, кто ради теткО мильен не скоцапи...л в ненашЫх деньгах и на нее тут же не протратил?
тада вопрософф больше не имею

RAY
--------
Браво 😊 на словах - все хорошо и красиво. ТОлько почему тогда 80% девиц после расставания вопят про моральных уродов, на которых недавно надышаться не могли? 😊
А... лябоф зла(с) 😊
А я скажу- зло - это лябоф(с) 😊
Доминанта - может быть и уродом и ангелом. Но он силен, красив, успешен... вобщем, обладает всеми признаками, ради которых большинство из вас, дамы, готовы сзади на коленях ползти.
И поступит соответственно - как сам захочет. А не как ему что-то там подсказывают или кто-то хочет... он доминанта 😊

Бывает настоящее золото, а бывает подделка сверкающая. Так вот- домината ваша, по описанию больше на подделку похоже, а мир то стоит на обычных мужчинах и женщинах, просто живущих и делающих честно свое дело. И не стоит их задротами или как то там? величать. На эффектную подделку конечно бросаются, но либо по молодости, либо не особо разбирающиеся в людях. Потом то все равно это рано или поздно проявляется,потому что поганый характер и душевную пустоту никакой красотой не заменишь.

смотри пример...
не в деньгах дело но всеже..
я сейчас потратила примерно 2 миллиона на ремонт в квартире... я там добилась определенной степени комфорта... причем не скажу што это по высшему уровню.. и по большому счету я со своими еврейскими корнями не сильно и транжирила.. но всетаки это согласись не малые деньги...
и если со мной рядом будет человек который только засирать будет мой труд - я его терпеть не буду.. ибо как ты сам рассуждаешь - тратить на меня никто желания не имеет, а я скатываццо с определенного уровня к маргинальным слоям тоже ненамеряна... вот тебе и перекос...
тоисть пользоваццо тем што сделала женщина это хорошо, а хотябы поддерживать нужный уровень это уже меркантильность и западло.. так штоли?

шишига
не съезжай с темы)) параметры нормального мужука в студию!)))
а может дело не в деньгах... а в том што человек только свои потребности видит, и плевать ему на тех кто рядом с ним, и даже пальцем пошевелить ради кого то не желает ибо анафига если итак любят?)))

Даа... не в деньгах... конеш 😊 Если чел видит тока свои потребности - причины могут быть разные... но видно это со стороны обычно четко и однозначно 😊
А вот пальцем шевелят - ты права. Ради тех, кто дорог. И не тока по баблу 😊 Вот и ответ... не шевелит - значит, нафиг ему не впилась. Ну и за че боретесь, чего рожаете и потом на всех бочку катите? 😛

RAY
Вот и ответ... не шевелит - значит, нафиг ему не впилась. Ну и за че боретесь, чего рожаете и потом на всех бочку катите?

RAY
шо такое для тебя и вас, барышень - НАМАНЫЙ МУЖЫГ(с).

Randgrid

Бывает настоящее золото, а бывает подделка сверкающая. Так вот- домината ваша, по описанию больше на подделку похоже, а мир то стоит на обычных мужчинах и женщинах, просто живущих и делающих честно свое дело. И не стоит их задротами или как то там? величать. На эффектную подделку конечно бросаются, но либо по молодости, либо не особо разбирающиеся в людях. Потом то все равно это рано или поздно проявляется,потому что поганый характер и душевную пустоту никакой красотой не заменишь.

И мне до хрена обидно. За нормальных, не спившихся, не сломленных, не сторчавшихся. Которые не нашли себя в большом бизе, не имеют профессии, за которую платят или где распиливают. Но живут, радуются и встречают - простите, сцук, которым только "нормальные мужуки с серьезными атнашениями" надо. Т.е. купи, отдай, отвали(с). не можешь - задрот. Не умеешь - лох.

Спасибо, родные. Живите, как умеете 😊 А такие проживут сами. найдут тех самых, нормальных... может быть... или не найдут.
И тогда метросексуал станет единственной формой хомо сапиенса надолго 😊

шишига
смотри пример...
не в деньгах дело но всеже..
я сейчас потратила примерно 2 миллиона на ремонт в квартире... я там добилась определенной степени комфорта... причем не скажу што это по высшему уровню.. и по большому счету я со своими еврейскими корнями не сильно и транжирила.. но всетаки это согласись не малые деньги...
и если со мной рядом будет человек который только засирать будет мой труд - я его терпеть не буду.. ибо как ты сам рассуждаешь - тратить на меня никто желания не имеет, а я скатываццо с определенного уровня к маргинальным слоям тоже ненамеряна... вот тебе и перекос...
тоисть пользоваццо тем што сделала женщина это хорошо, а хотябы поддерживать нужный уровень это уже меркантильность и западло.. так штоли?

😀 😛

RAY
Т.е. купи, отдай, отвали(с). не можешь - задрот. Не умеешь - лох.

RAY
обидно. За нормальных, не спившихся, не сломленных, не сторчавшихся. Которые не нашли себя в большом бизе, не имеют профессии, за которую платят или где распиливают.

шишига
мужчины никому не обязаны

шишига
если не шевелит значит ты ему нафиг не уперлась

шишига
ты меня щас вконец запутаешь))))
Значиццо - мужчины никому не обязаны шевелить пальцами... но в тоже время если не шевелит значит ты ему нафиг не уперлась))) Замкнутый круг))))))))

шишига
для которого моя жизнь - это его жизнь...
и наоборот - его жизнь это моя жизнь...
который не останавливаеццо на достигнутом и не складывает руки в случае какой либо неудачи... который знает что кроме прав у человека еще есть и обязанности... и у которого есть чувство ответствености...

От опять понеслось 😊 У него ты панимашь, ответственность... обязанность... а у тебя - тока понимание шо его жизнь - твоя? 😊 В прямом и переносном? 😊
Зашибись...

Говорят, прежде чем чего-то желать- продумайте, что вы хотите. А то ведь мечты-то сбываются...
Тока от них че-та плачут. Видать, так намечтали - все же...

шишига
Тебя устраивает твой уровень жизни? Найди себе ту которую он тоже устраивает и будь счастлив...
а сидеть в полуразвалившейся хрущевке с ободранными стенами и рассуждать што все вокруг меркантильные сцуке много таланта действительно ненадо... прежде всего ненадо ждать в позиции полюбите меня черненького - беленького любая полюбит...

ЗЫ. Общество поделилось на касты. не классы - касты. Имхо. По потреблядскому индексу...

RAY
а ЧТО - смогут на твой пример ответить те, чей доход - 400-500 в год? Т.е. ты потратила 4-5 их годовых - тока на ремонт?

RAY
Т.е. не способен купить недвижку - задрот.
Вопрософ не имею

шишига
мужчины предпочитают женщин у которых проблем нету)))))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
а они все припираются и припираются))))

шишига
знаешь я тоже не сходу в легкую взяла деньги из кармана и потратила...
просто для меня деньги не самоцель... для меня важен результат.. не прогулять с друзьями или пропить на охотах... а сделать дело... что в этом предосудительного?
И ничего страшного даже придти на готовое... вопрос не в этом.. а в том что дальше... а если меня сильно прижмет по жизни я и сдать могу... и жить в деревенском доме на эти деньги во все силы)) а надо будет для семьи и продать не страшно.. ибо ничего ценнее чем здоровье близких быть не может...
а потом и по новой добиццо своего уровня... взлеты, падения все это жизнь и ничего в этом страшного нету... вопрос в том штоп не сидеть на попе ровно в случае неудач...
и ваапще... мои проблемы меньше всего интересны этим 60% мужчин)) и даже скажу больше... 99% мужчин))) мужчины предпочитают женщин у которых проблем нету)))))

Не сердись, но мне вот по барабану такие проблемы тоже 😊 КАк и тем мужукам 😊 И не потому, что при желании не дотянулся бы. А потому, что НЕ ИНТЕРЕСНО. НЕ ХОЧУ я - к этому тянуться.
И предпочту факт, дженчину, у которой таких проблем нет - выходит, кругом я свОлачь и хад 😊 А тетог таких полторы на РФ, так шо... 😊

И нахрена- этого "уровня" добивацца из раза в раз? падая и вставая? Для чего? Для кого? Если ни семьи, ни детей - одне барыги да компанейщики вокруг?...
От мне и незачем. Первонах 😊

А если тебя прижмет... ты уверена - шо всех вокруг не прижмет так, что хрен ты хорошо свою боброву хатку сдашь, шобы жыть на это красиво в деревне? Я вот не уверен... потому и не грызу, шобы ту хатку иметь 😊
Ведь обьективно - цены на жилье перезадуты в России в разы... и пора бы им с небес на землю, как думаю... 😊
Хотя кто там меня слышит, наверху 😀

шишига
опять крайности?))))))
а в порядок привести то што уже имеешь слабо?
у меня, у бабы... руки от перфораторов и прочих лобзиков все в мозолях если чо... только потому што я не согласна жить в говне))
и кстати я тоже не с потолка недвижимость купила)) взяла хрущевку 40 метров, напряглась всеми органами и получились 60 метров в монолите)))
и поверь я не супер бизнесвумен... я просто думаю не только о себе.. а еще и о своей семье...

среднестатистические с перфоратором

у меня тоже где-то есть перфоратор)

RAY
И нахрена- этого "уровня" добивацца из раза в раз? падая и вставая?

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Т.е. - я делаю - НЕ ДЕЛО. Я сцуко, опять - задрот, эгоист и сволАчь...

Вы подонок
(словарь современного женского языка - "подонок" - мужчина, который тратит деньги на себя, а не на женщину).

шишига
ну ты красивая и умная и сиськи большие))) а обычные среднестатистические с перфоратором на Богинь не тянут))))))

😀 😉

RAY
Если я, предположим на минутку, суммы тех же порядкоф цифр проеппываю на хобби?! И на помощь родне??? На, сцуко, бапп? тупо, тасазать. Т.е. - я делаю - НЕ ДЕЛО. Я сцуко, опять - задрот, эгоист и сволАчь...

RAY
И нахрена- этого "уровня" добивацца из раза в раз? падая и вставая? Для чего? Для кого? Если ни семьи, ни детей

RAY
цены на жилье перезадуты в России в разы... и пора бы им с небес на землю, как думаю...
Хотя кто там меня слышит, наверху

Оторва
порой дауншифтинг очень полезен
мозги хорошо отдыхают
и на мир начинаешь смотреть другими глазами

Майор

Вы подонок
(словарь современного женского языка - "подонок" - мужчина, который тратит деньги на себя, а не на женщину).

😀

шишига
ты меня щас вконец запутаешь))))
Значиццо - мужчины никому не обязаны шевелить пальцами... но в тоже время если не шевелит значит ты ему нафиг не уперлась))) Замкнутый круг))))))))

Нет.
Бывают женщины, с которых берешь, а есть такие - которых хочеться в жены и ради которых и денег и времени, и жилья не жалко.
"Мир устроен правильно и мудро"
Каждый в нем всегда получает то, что заслужил.

RAY
а ведь еще и сволАчь...

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

шишига
нет это значит што у нас разные дороги и цели в жизни)) Хобби и мне не чужды, но есть приоритеты...

Для себя! Для двоих инвалидов и одной студентки, которые на сегодня есть моя семья, которые кроме меня больше ни на кого не расчитывают... а зачем мне еще и лишний баласт которому не интересно што у меня тоже есть хобби и желания?!)) Все обоюдно.. просто два настолько разных человека нах друг другу не уперлись))

а чо?)) уже всех из бараков переселили?))) и сортир теплый с душем у каждой семьи есть?)))
а цены это не то на что у тебя хватает.. а то на что хватает у твоего конкурента.. а конкуренция оно канешна не интересна и скушна ибо хобби интереснее.. ну и ответственности опять же никакой)))

Для себя? А чо - мне много надо? Умные люди говорили - все самое ценное - может поместиться в заплечный мешок... остальное уже лишнее 😊
Шо я с 21 года в семье один - за кормильца, поильца и добытчика - так то кому интересно? многие так...

Верно. Многие и в бараках. Но я не там и сортир теплый 😊 Че еще? Панель в пол-стены? А нахрена? Я ящег ваще не смотрю? 😊
Да - хобби мне интереснее, чем конкуренты и гонка за пейджерометрией 😊
Хотя... лукавлю. Дешевые бюджетные шарометы мне нафиг нинуна - эт факт 😊 Тока исклюзифф 😊

Майор
Бывают женщины, с которых берешь, а есть такие - которых хочеться в жены и ради которых и денег и времени, и жилья не жалко.
"Мир устроен правильно и мудро"
Каждый в нем всегда получает то, что заслужил.

Оторва
неее)))) я так про мужчин никогда не говорю;-) даже если они банальные особи мужского полу)))
а на фига вообще создавать семью если нет общих интересов? ну вот нет и всё тут.. а жить как соседи.. на фиХ проходили уже... хорошим это не заканчивается...

RAY
я с 21 года в семье один - за кормильца, поильца и добытчика - так то кому интересно? многие так...

шишига
Мы тут не ап том уже))))) вопрос не в том што жалко или нет)) а надо попу рвать или ненадо))) По всему выходит што в чести те кто готов во глубину сибирских руд и на рай в шалаше))))))) Оно канешна можна када папа князь ну или на худой конец царь)))) и ненадо думать што детей кормить надо... и одевать... и учить... а на это денег у мужчин нету)))
как там у Михалкова в вокзале для двоих? Сама! сама! сама!)))))

Видел я немало по уши упакованных детог. Сторчавшихся на игле, патамушта в душе и башке пусто было. Родаки все силы положили на одеть-обуть хатку добыть... кому оно теперя надо?...

RAY
А на общем понимании жизненных вопросов.

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

шишига
вооот! ну а теперь скажи - ты ХОЧЕШь обеспечить тем кто от тебя зависит необходимый минимум или всеже посильный максимум?))))

RAY
а ниче, шо мильены крестьянок жили в землянках с черной печью?

Оторва
а это часто пересекается

RAY
нахрен им шобы я по пределу гробился? не скажешь?

шишига
так вот я и спрашиваю)) это нормально?))) и крестьянка не человек? ЕЙ НЕ ХОЧЕЦЦО чистого красивого пола? чистой и удобной печки на которой еда не пригорает?))) и ведра с водой из под умывальника на морозе выносить в помойку вместо канализации это тоже хорошо?!))
А бесплатно разве кто то нынче все эти блага дает?))))

😀 😉
И кому че хоцца - забыли спросить... и нуна уметь по одежке протягивать ножки. Иначе обычно хреновенько кончается - для большинства возжелавших 😊

RAY
60% должны жить в гавне.

шишига
скажу.. с тебя никто не требует.. вопрос в твоем ЖЕЛАНИИ сделать больше чем есть.... но как видно его нет и это тоже имеет право на жизнь)) вопрос опять только в том что мы разные))
я хочу штоп моя мама ела вкусную и здоровую еду, штоп племянница получила хорошее образование.. штоп сестру грамотно и правильно лечили... а все это бесплатно не дают... и если это потребует от меня какого либо напряга я не стану считать КПД.. просто потому что я их люблю и не считаюсь чьи интересы первичнее....

😉

шишига
ок.. если им там хорошо и комфортно - вперед!))) никто не заставляет стремиццо в 10-20%... но при этом ненадо сидеть в гавне и считать сволочами тех кто живет на зеленой лужайке и странное дело не мечтает оказаццо в гавне))))))

RAY
Сортир теплый? Свет горит? Спишь не на коврике? И ладно!

слу, ну а если бы коврика не было? бил бы лапками чтобы спать на коврике? и чтобы миска была полна каши, а не картофельных очистков?

я давно пришла к выводу, что всех денег не заработаешь... и надо получать удовольствие от жизни)

а вообще удалились как-то от темы....

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

RAY
На еде и наманой одежде не экономят. А вот остальное... блажь. есть,нет ремонт дорогой - ну и че? Сортир теплый? Свет горит? Спишь не на коврике?

RAY
Но рожденный ползать... на скалу не взлетит Там банально без сопливых тесно
Да - единицам удавалось. исключительным личностям.

RAY
Основная масса на это не способна.

Оторва
да-да-да))) а эти сцуки меня не жалеют)))

слу, ну а если бы коврика не было? бил бы лапками чтобы спать на коврике? и чтобы миска была полна каши, а не картофельных очистков?

я давно пришла к выводу, что всех денег не заработаешь... и надо получать удовольствие от жизни)

а вообще удалились как-то от темы....

😉
А вот када жана сказала - давай ты бушь сам чинить и ТО-шить машину, шобы нам выкраивать средства на содержание второй - сказал хрен.
Или содержим и платим - или нахрен вторая. не можешь - не заводи 😊

От темы удалились. но не так шобы. То, о чем мы тут второй лист спорим - есть суть и причина одиноких дам и забивших на все мужукоф.
И это проблема-то обоюдная.
И проистекает зачастую, с того самого потреблядства, когда один или оба хотят иметь больше, чем могут. Итог - закономерен... все недовольны, все свободны 😊

шишига
погоди)) ты щас на што меня уговариваешь?))) Ради чего я должна отказываццо от комфорта?)) Ради того штоп моего мужчину не мучали комплексы?))) Знаешь мне не понять я так никогда не любила штоп с закрытыми глазами пойти непонятно куда, непонятно зачем бросив все што я прожила)) экспериментировать в 18 лет или в 35 разница огромная))))

шишига
кто сказал што ты рожден ползать? Ты хотябы пробовал крыльями то похлопать?))) и чо там на скале? хреново штоль?)))

Опять не понятно... мне пофигу на массу.. я исхожу из СВОИХ возможностей и устремлений... ну не по пути если со мной то кто жжж заставляет... ползайте...

RAY
ну смогла. Ну молодец. Леденец с полки возьми, соси молча

RAY
теперя сидишь и ждешь.

RAY
-----------
Тань 😊 Ну насмешила 😊 Ты первее меня знаешь - шо такое та скала и что туда не влезешь. И с той высоты и моя панелька и втой монолит - эт куличики в деццкой песочнице.
И по сравнению с этим... рвать жилы шобы на метр больше, на рупь дальше- эт гонки тараканов в коробке из под обуви 😊
Есть, достаточно, устраивает - вот мои критерии.
А там - модно, больш чем у соседа.. круче чем у манагера с работы... ой, не надо мне оно 😊

ты просто скалы не правильно выбираешь)))) да и в целом сам сидишь не в яме а на пригорке))) Чо так сходу на Джамалунгму?)))
начни с холма)) а там и до воробьевых гор недалече)) потом можно и на Хибины с Уралом заглядываццо)))
потому и надорваццо боишся што перепрыгнуть сходу совсем не тоже самое што с передыхом и в удовольствие прогуляццо)))))

шишига
фигасе))) А похвалиццо?!)) Между прочим я горжусь тем то сделала))
причем ОЧЕНЬ многое именно своими руками)) Ленко вон не даст соврать))

Нет не жду... живу так как умею без особой оглядки.. грубо говоря для секса есть любовник, для денег - работа... а все остальное никому не интересные детали.. штота измениццо в жизни и в позиции - будем посмотреть как лучше... главное што статика не для меня...

😉
Тоись - жЫвешь как фсе. работа, физиология, развлечения.
Чем это лучче моего? тем, шо ремонт дорогой?... зато я на развлечения потратил бооольше 😀 😉

шишига

ты просто скалы не правильно выбираешь)))) да и в целом сам сидишь не в яме а на пригорке))) Чо так сходу на Джамалунгму?)))
начни с холма)) а там и до воробьевых гор недалече)) потом можно и на Хибины с Уралом заглядываццо)))
потому и надорваццо боишся што перепрыгнуть сходу совсем не тоже самое што с передыхом и в удовольствие прогуляццо)))))

RAY
Чем это лучче моего? тем, шо ремонт дорогой?... зато я на развлечения потратил бооольше

RAY
Надорвался я давно. Када прыгал. Жив, с резьбы не сошел - и спасибо.
Больше нихачу НЕ МОЁ.

шишига
нигде в душе не шевельнеццо "а ведь она достойна лучшего!"?)))

Вот, как раз эта мысль мне пришла на днях 😊
И что в этом случае делать?
Возможно, если она счастлива именно со мной, то это и есть лучшее?
Я вот например не представляю для себя чего-то более лучшего, чем сейчас 😊

Леша
Возможно, если она счастлива именно со мной, то это и есть лучшее?

Таньк, у тебя как-то все к деньгам и сытой жизни сводится 😊 хорошо, что у тебя есть, для кого все это делать 😊 у некоторых есть все материальные блага - а вот счастья нет,так и на хрена оно все нужно? чтоб просто тупо жизнь прожить? 😊

Pantera
у тебя как-то все к деньгам и сытой жизни сводится

Таньк, есть хорошая поговорка: с милым рай и в шалаше если милый атташе (с)
Помимо материального есть еще много чего.
А самое страшное, когда в один день приходит понимание, что ты живешь не свою жизнь, а жизнь того самого окружения.... на себя-то уже и времени не остается, и сил...
это я так, мысли вслух...

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

сколько жизней разрушено этими пресловутыми бытовыми вопросами?!

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
вроде хорошо живут, а счастья нет?

Оторва
Помимо материального есть еще много чего.

Таньк, партнер партнеру рознь)
мое мнение по этому поводу ты знаешь)))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

шишига
вот отсюда и пляши... ни желания нет... а возможности упущены...
альтруисток в наше время и вправду нет... и я не скажу што это плохо... альтруистки портят мужчин еще больше чем меркантильные сцуке))))))
а вот представь.. прикипела к тебе какая нибудь женщина... умерила свои амбиции... любовь всю тебе отдает..
живешь душа в душу.. нигде в душе не шевельнеццо "а ведь она достойна лучшего!"?)))

шишига
Да не все... но сколько жизней разрушено этими пресловутыми бытовыми вопросами?!

😉
Так шо не быт, а простите - потреблядство определяет.
Скасску про бабу с корытом и рыбой золотой - читала? Давно сказано, а верно как никогда 😀

Оторва
Таньк, есть хорошая поговорка: с милым рай и в шалаше если милый атташе (с)
Помимо материального есть еще много чего.
А самое страшное, когда в один день приходит понимание, что ты живешь не свою жизнь, а жизнь того самого окружения.... на себя-то уже и времени не остается, и сил...
это я так, мысли вслух...

Еще царь Соломон говорил:"Ни богатства, ни бедности не дай мне, Господи: если буду богат - гордостью вознесусь, если беден - замыслю воровство и разбой".

Randgrid
Еще царь Соломон говорил:"Ни богатства, ни бедности не дай мне, Господи: если буду богат - гордостью вознесусь, если беден - замыслю воровство и разбой".

😀

ЧТО-ТО РАЗГОВОР У ВАС НЕ В NT СТЕПИ УШЁЛ 😀

да давно уже...

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

RAY
Зато жалеть больше не о чем. наоборот - становится интересно
А кем тебя считают те, на кого ты перестал равняться - просто не должно колыхать

шишига
Так и говори - люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех (с) чертенок N13...
ЗЫ и нинадо мне приписывать лишнего.. того чего я не говорила...
хочешь жить так как тебе хочеццо - живи.. не понятно только зачем заставлять тех кто волей судьбы оказался рядом...

😉

ну уж незнаю. у нас потратить 2 ляма на ремонт могут очень немногие. меньше 20 процентов. квартиру за 2 ляма могут купить единицы. а вы.......

RAY
на предмет чего тебе должны

трещер
у нас потратить 2 ляма на ремонт могут очень немногие. меньше 20 процентов. квартиру за 2 ляма могут купить единицы. а вы.......

трещер
ну уж незнаю. у нас потратить 2 ляма на ремонт могут очень немногие. меньше 20 процентов. квартиру за 2 ляма могут купить единицы. а вы.......

А так - со слов тетьВали средняя зряплата в Питере на конец 2010-го 27 тыр. При этом она СИЛЬНО - польстила бюджетникам и много кому...

шишига
... пришлось продать ту которая досталась от бабушки с дедом)

шишига
где я писала про то что мне должны?! ))
Я пишу про то что хотят или не хотят)) а это огромная разница)))

шишига
квартира у меня несколько дороже... всего 5...
и эти деньги на меня не с неба упали... пришлось продать ту которая досталась от бабушки с дедом) Добавить накопленное и вуаля - попадаешь в эти "меньше 20%" )))

Потом тетки удивляюццо - че оне одинокия и взамуш не зовут... эх.

Важно, что ты хочешь муйню, которую дать НЕ ХОТЯТ. ПричОм не один, не два - это тенденция

Фекла-1
от детишек

Фекла-1
плюс много. Тань, правда подумай об этом.
а далековато однако ушли от детишек)))

Неа. Поймите, девушки - обсуждаемое и есть корень.
ПРичина. По которой многие остаются без семьи и детей, а еще бОльшее число - с детьми но без семьи и шанса ее иметь.

Черт... точно - ШишигО главный всероссийский вредитель 😊
Выдать взамушш - и проблема сама отпадет, по всей России
😀

ну хотя бы на ремонт можно скинуться 😊 замуж нереально. нужен немолодой но крепкий, богатый но не слишком, брюнет но не кавказец, голубоглазый но не блондин, умный но не зануда, самостоятельный но чтоб не перечил и делал че велят.... ))))

Фекла-1
ну хотя бы на ремонт можно скинуться 😊 замуж нереально. нужен немолодой но крепкий, богатый но не слишком, брюнет но не кавказец, голубоглазый но не блондин, умный но не зануда, самостоятельный но чтоб не перечил и делал че велят.... ))))

😀

Фекла-1
ну хотя бы на ремонт можно скинуться

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

ну если чистота в квартире лучше мужика в доме и постели. пусть живёт одна и руки об перфораторы и вибраторы натирает.

Оторва
Наташ, доделан уже ремонт у Таньки, не переживай)
а брюнеты голубоглазыми бывают - факт

😀

только у натуральных блондинок чёрные волосы можно найти только между зубами.

И в носу у них тоже бывает черная шерсть растет

только у натуральных блондинок чёрные волосы можно найти только между зубами.

трещер
чистота в квартире лучше мужика в доме и постели.

Фекла-1
корень всех вселенских бед это зловредная Танька, которой никак не сделают ремонт? )))) и из за нее мы все страдаем без семей и детей? )

шишига
Рэй - никто мне ничего не должен))) Мне просто ненужен тот кому ничего ненадо)) разницу никак не поймешь))
И если я из говна делаю конфетку то ты при всем моем к тебе уважении просто стремишся в нем и оставаццо... Ну так это твой выбор)) Почему же тетки то должны его принимать?))) Только ради того штоп "мужик в доме" ?))) Так нет в этом смысла никакого... Выбери себе маргиналку которой за счастье если закуска в доме есть... таких то как посмотрю не особо осчастливить стремитесь.. значит вам то от женщины надо нечто большее чем просто тупое поклонение вашим талантам))) )))

😀
А кто те сказал, шо я в гамне? 😊 То, шо мильены на ремонты не трачу? Это уже признак маргинальности? 😊 Шышк, ты там что пьешь?!

RAY
А кто те сказал, шо я в гамне?

шишига
Примерно тот кто тебе сказал што мне все должны))))))

ремонт я сделала)

фенимор
и конец виден тока деньгам ...

поэтому лучше сделать слегонца. выйдет в 10 раз дешевле. и баб в этом вопросе не слушать.

трещер
лучше сделать слегонца. выйдет в 10 раз дешевле. и баб в этом вопросе не слушать.

Слегонца неинтересно , делать дак делать...
Самое противное , что за Равшаном и Джумшутом нужно постоянно смотреть , иначе они такой х..ни нагородят ...
А ещё более противно , что то же самое я могу сделать сам ... тока качественней , а лавэ уйдёт в Узбекистан ...
Вот сам клаву топчу и в полглаза наблюдаю как въё...бывают толибы ...
У них по китайскому предупреждению уже тоже есть ...с уведомлением , что сказочную зарплату в размере 500 рублей могут получить надвоих в следующий год тигра ...

фенимор
делать дак делать...

"слегонца" и за "по полной программе" вопрос только в материалах

не согласен. есть правило золотого сечения.типа 90% мужиков выпивают 10% водки а остальные 10% мужиков 90% водки. при этом комфорт в ремонте достигается уже при 10 процентном вложении средств а чуть больший комфорт при десятикратном-по вашему 100%, а обсолютным может стать только алес, когда деньги кончатся. понятие скупости тут нет - одна щедрость, степень вые..она и тряска, чтобы ктото не насорил.

Наташко ремонт я сделала)))

вые..она и тряска

ну извините 60 метровка сраная, которая у нас эти 2 ляма не стоит?

60 метровка

Фекла-1
фотки покажешь?

приезжай и посмотри

в площади

фенимор
Меня дэк даже на налима непозвала ...

а ты чо

фенимор
НО абидна однако ...(мыж лубим друг друга)

ну знаешь))) малоли с кем у меня любовь))) чо терь всех в дом тащить?)))))

шишига
ну знаешь))) малоли с кем у меня любовь))) чо терь всех в дом тащить?)))))

и кстати, они вредители носками воздух озонируют, а у меня колготки 😊 все стерильно 😊

все стерильн

фенимор
Безопасность рулит ...

Звучит заманчиво ...

Танько, скока раз тебе говорить, налим к залёту))))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

от кого залетать то? считающим что все вокруг дрочеры)

трещер
от кого залетать то? считающим что все вокруг дрочеры)

😀
Пошла, поскользнулась...гипс(с) 😀 😀

ну дык это.. надуть же ж может))))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
ну дык это.. надуть же ж может))))

😀

и не забывайте надевать рейтузы)))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
и не забывайте надевать рейтузы)))

😀
Фирмы Олвейз - ни туда, ни оттуда!! 😊

RAY
Фирмы Олвейз

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

А на голову кеппку фирмы Кондом ... , пусть все видят как табе куёво ...

Оторва
эта фирма стельки для охотнегов выпускаит ваще-та

😀

фенимор
как табе куёво ...

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Так что там о детях?

"...дико закричал, дал кому-то в морду. забился в истерике... в общем ушёл от ответа..." (С)

В общем, если бы хоть сколько-то интересовали чьи-то квартирные дела можно было бы почитать "разговор" Шишиги с Реем.
А так, пустое это. 😞

Учитесь держать тему... 😊

зачем?

PILOT_SVM
Так что там о детях?

А так, пустое это. 😞

Учитесь держать тему... 😊

Сами опыт совместной жизни с женщиной, имеющей чужого ребенка - имеете?
Если нет - точно. Пустое...

Если нет - точно. Пустое...

Сами опыт совместной жизни с женщиной, имеющей чужого ребенка - имеете?

12 лет хватит?

И....? :-))))))))))))))

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

фенимор
У кого дети свои ... валим с темы ...
RAY велел ...

Больше всего не люблю, когда моим словам продолжение приделывают. Да еще меняющее их с точностью до "наоборот".

karaja

12 лет хватит?

И....? :-))))))))))))))

Хотя, бывает удается и более взрослые варианты. Куча факторов, неизвестных в примере.

ЗЫ. Ступил. Раз уж Вы зашли в тему, если не лень - для темы- раскройте пару вопросов?
1. Считает ли приемный Вас "своим" и соответственно, Вы - его?
2. Есть ли свои дети в этом браке?

Рискну предположить, что когда сошлись, ребенку было менее 7лет.

Вы угадали.....

1. Считает ли приемный Вас "своим" и соответственно, Вы - его?

Есть ли свои дети в этом браке?

С уважением

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

ну наконец то!!! есть и не теоретики и не просто "не с кем поговорить вживую" 😊))

karaja
Нет.

С уважением

Понял. Просто тема настолько длинная, что простите, помнить все, кто что и когда в ней сказал...
Именно. Вот она - вторая составляющая успеха - поведение женщины.
Но что характерно - Вы и не пытались подменить собой отца в биологическом смысле. В удачных вариантах это практически всегда так. Ровно-дружеские отношения. Иное возможно совсем с колыбели и то... добрые люди расскажут... далее бывает разно...

Знакомые взяли ребенка из детдома. Совсем мелкого. По трезвом размышлении, приняли решение не скрывать от него этот факт в дальнейшем. Я тоже думаю - разумно поступили.

Вы и не пытались подменить собой отца в биологическом смысле.

добрые люди расскажут...

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

karaja
karaja

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

karaja
А разве это возможно подменить ОТЦА? Просто сам сейчас представил как чужой дядя попытается заменить мне отца.....И свою реакцию:-))
Даже допустим что ребенок ну очень мал и ничего не соображает на момент вашей встречи с его мамой всю жизнь знает вас как отца ....Ура у нас получилось!!!!!! а тут вдруг БАХ...

в период подросткового максимализма могут быть очень глубокие психологические травмы и много чего другого интересного...и не очень...

Самый кошмар - это 13-16 лет. тут и со своими не у всех выходит. Чего уж там с чужими.

По своим наблюдениям, все же чаще проблемы с женщиной, а не с ребенком. А ребенок просто сходу начинает соображать и свою выгоду искать из конфликта. А уж если еще и недолюбливал... Но изначален все равно, имхо - конфликт с его матерью. По его же, ребенка, поводу. Если это есть - приплыли с гарантией...

я неправильно выразилась.. сорри

Проехали........:-))))))))))))))))

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

если по теме - то 3 года назад встречались с будущей женой,2 года назад совместно начали жить,год назад ссыграли свадьбу(вторую у неё,первую у меня)ребёнку(девочке) скоро 8 лет,воспитываю как свою(своих бы пизд........ил бы как сидоровых коз)люблю,учу,одеваю,её биологического отца при конфликте за ребёнка (истреблю)шучу,просто буду гнать до канады через Сев.Лед.Океан

дмб
если по теме - то 3 года назад встречались с будущей женой,2 года назад совместно начали жить,год назад ссыграли свадьбу(вторую у неё,первую у меня)ребёнку(девочке) скоро 8 лет,воспитываю как свою(своих бы пизд........ил бы как сидоровых коз)люблю,учу,одеваю,её биологического отца при конфликте за ребёнка (истреблю)шучу,просто буду гнать до канады через Сев.Лед.Океан

вот блин не пойму зачем вам таким молодым, неженатым ниразу женщины немножечко БУ? это раз..

а вот интересно если в новой семье человека усыновили в смысле новый отец, а старый отказался от ребёнка (у него будет новая фамилия) можно видимо алименты не платить?
а если эти разведутся кто алименты платит.?

Немножко не в тему:когда то работал с молодым парнем,он похоронил отца и ушёл в запой.Встретил его готового на улице,так он стонет:перед смертью отец ему сказал,что тот не его сын.Молодой человек вырос в заблуждении.Семейные тайны очень опасны для подрастающих в ней.

RAY
Сами опыт совместной жизни с женщиной, имеющей чужого ребенка - имеете?

трещер
а вот интересно если в новой семье человека усыновили в смысле новый отец, а старый отказался от ребёнка (у него будет новая фамилия) можно видимо алименты не платить?

PILOT_SVM
Ну дык...
Книжку можно написать... 😊
Тем более, что и сам в своё время был "чужым ребёнком"...

О! Ну наконец то конкретика по теме.
Рассказывайте, очень интересно.

А разве это возможно подменить ОТЦА?

[QУОТЕ][б]челюскинец и уплыл на людине?[/б][/QУОТЕ]
Неправда ...
Лётчик и разбился на истребителе ... (об соседнюю пивнушку)

Фекла-1
челюскинец и уплыл на людине?

или моряк. и утонул на подводной лодке, или торпедировали линкор и он затонул в Антарктиде.

и утонул на подводной лодке,

трещер

а вот интересно если в новой семье человека усыновили в смысле новый отец, а старый отказался от ребёнка (у него будет новая фамилия) можно видимо алименты не платить?
а если эти разведутся кто алименты платит.?

Майор
О! Ну наконец то конкретика по теме.
Рассказывайте, очень интересно.

О светлых и правильных сторонах тут уже почти всё сказано.
например уже несколько раз звучало: "сам в такой ситуации, воспитываю..."
Т.е. это слова мужчин, которые полюбив женщину полностью приняли её ребёнка от первого брака (или залёта).
Я полагаю это правильным. И в силу своего характера, и в силу детского опыта.

Став взрослым, сам стал "вторым" отцом мальчишке 6 лет.

Поэтому и знаю все отрицательные стороны такого "отцовства".

Несколько повторюсь:
1. Женщина выйдя замуж второй раз, (познав тяготы жизни "мамы одиночки") поначалу просто живут в своё удовольствие. Просто снова вкушают удовольствия обеспеченной жизни.
2. Рожать ребёнка от второго мужа НЕ ТОРОПИТСЯ принципиально.
Звучат слова - воспитывай этого, разве мало? При этом наличие 5-6 летнего ребёнка подаётся как ОГРОМНОЕ счастье - дескать не дано ухаживать за грудничком. Хотя ухаживать на СВОИМ ребёнком (для любого нормального мужчины) вообще не в тягость.
3. При этом полноценного воспитания не получается в принципе, т.к. и сама женщина и ребёнок (отчасти) держатся правила "это мой ребёнок и только я могу его воспитывать".
4. Рожать второго (женщины) и первого (от этого мужчины) женщина не хочет в том числе и потому, что подсознательно опасается быть брошенной. Это сначала как-бы в глубине, а потом и приводится как веский довод.
Решается только жёстким требованием.
К огромному сожалению срок вынашивания, выкармливания, заботы в период детского сада и пр. занимают столько времени, что рассчитывать на второго ребёнка в этом супружестве просто нереально.
5. В период всего воспитания и контакта с ребёнком от первого брака сказывается и наличие родни (зачастую контакт поддерживают бабки дедки) и само различие в генотипе-характере. Нет полного контакта, ВСЕГДА что-то скрипит, трётся со скрежетом. Всё это усугубляется в период созревания ребёнка.
6. Так же гипертрофировано воспринимаются разные отношения с родным ребёнком и приёмным. Упрёки возникнут по любому житейскому поводу, по поводу любого слова. Зачастую это используется как средство давления на мужчину.
и т.д.

PILOT_SVM
Ну дык...
Книжку можно написать... 😊
Тем более, что и сам в своё время был "чужым ребёнком"...

Сан-Саныч
Лишение родительских прав не есть повод не платить алименты.
Однако отказ от ребенка есть ли лишение родительских прав? Вероятно нет.
Поскольку малореально получать бабло с двоих
Если мужчина усыновляет ребенка, то юридически он становится его отцом со всеми вытекающими последствиями, как-то алименты в случае развода 😊
Прикиньте, усыновил дитё..развелся..и до 18 лет платит, хотя генетически никакого отношения к нему не имеет. 😀

PILOT_SVM
Конкретики много.

Усыновил.

фенимор
Вторая проблема - ДОРОГИ...

PILOT_SVM--------------------------------------+ мильон
всё никак свою половинку не разведу на общего,типа карьера тормознется,одного кормить-одевать неначто.

а почему надо беспрерывно жениться-выходить замуж- заводить все новых и новых детей- получать все новый гимор на свою голову и так в периоде...? почему нельзя проще? ну женился\вышла замуж раз, родился ребенок, ну не сложилось, развелись. Дальше 1 ребенок-1 папа-1 мама, вместе растят ребенка никто ни в какой замуж не ударяется-не женится. у всех бойфренды-герлфренды, гимора нет и всем хорошо 😊 так совсем нельзя? 😊

Фекла-1
а почему надо беспрерывно жениться-выходить замуж- заводить все новых и новых детей- получать все новый гимор на свою голову и так в периоде...? почему нельзя проще? ну женился\вышла замуж раз, родился ребенок, ну не сложилось, развелись. Дальше 1 ребенок-1 папа-1 мама, вместе растят ребенка никто ни в какой замуж не ударяется-не женится. у всех бойфренды-герлфренды, гимора нет и всем хорошо 😊 так совсем нельзя? 😊

Вот таких дам - 37% после развода...

и не только не женится, а именно ВОСПИТЫВАЕТ своего ребенка наравне с его матерью. ну со скидкой на то что когда живешь в другом месте, это сложнее

Фекла-1
Вы смотрю тут главный эксперт во всем. Я и про дам и про мужчин... у ребенка должен быть и папа и мама. Так что если папа ушуршал куда, то смысла воздерживаться от брака нету. Смысл имеет то, что папа тоже не женится... таких сколько процентов?

А вот среди ушуршавших пап... тех, у кого 3-4 брака- оч много. И нередки люди, имеющие детей в каждом предыдущем.
Знавал человека, имевшего на моей памяти 5 законных браков, в каждом - остался киндер. Ни один дольше 2 лет не длился...
Это к вопросу, "куда ушуршал" 😊
Таких не так много, но остальные, большинство - или остановились на 2-3 браке или зареклись. В процентах тут считать труднее, как ни странно, открытых цифр на этот счет с разбивкой не видел 😊 Может и есть...

Фекла-1
а почему надо беспрерывно жениться-выходить замуж- заводить все новых и новых детей- получать все новый гимор на свою голову и так в периоде...? почему нельзя проще? ну женился\вышла замуж раз, родился ребенок, ну не сложилось, развелись. Дальше 1 ребенок-1 папа-1 мама, вместе растят ребенка никто ни в какой замуж не ударяется-не женится. у всех бойфренды-герлфренды, гимора нет и всем хорошо 😊 так совсем нельзя? 😊

Вот так они и вымерли...

Вот так они и вымерли...

А что - нормально, когда ничего не знает и ничем не интересуется - кроме работы?

Фекла-1
а почему надо беспрерывно жениться-выходить замуж- заводить все новых и новых детей- получать все новый гимор на свою голову и так в периоде...? почему нельзя проще? ну женился\вышла замуж раз, родился ребенок, ну не сложилось, развелись. Дальше 1 ребенок-1 папа-1 мама, вместе растят ребенка никто ни в какой замуж не ударяется-не женится. у всех бойфренды-герлфренды, гимора нет и всем хорошо 😊 так совсем нельзя? 😊

Есть понятие "семья". Возникло, существует.
Под это заточены законы, возрения людей, уклад жизни.

В этом понятии отразилась суть человека.
Семья возникла именно потому, что человек такой.
Мужчина + женщина + дети = семья.

Сама тема исходит из семейных отношений.
Такие подробности, как неудача первого выбора, несчастный случай с одним из супругов - частности.

М и Ж стремятся создать полноценную семью.

Мы рассматриваем случай - М + Ж+р.

PILOT_SVM

Т.е. это слова мужчин, которые полюбив женщину полностью приняли её ребёнка от первого брака (или залёта).
Я полагаю это правильным. И в силу своего характера, и в силу детского опыта.

Понятно.
Ну что ж, в большинстве случаев мы повторяем жизнь (принципы ) своих родителей.
Ну и поскольку мы все тут безликий набор символов, можно позволить и откровенность - скажите пожалуйста, какие у Вас %F0езультирующие ощущения "стоило ли это всего?" Получили ли взамен достаточно позитива (в самом разном выражении) в ответ на свои старания?

PILOT_SVM

2. Рожать ребёнка от второго мужа НЕ ТОРОПИТСЯ принципиально.
Звучат слова - воспитывай этого, разве мало? При этом наличие 5-6 летнего ребёнка подаётся как ОГРОМНОЕ счастье - дескать не дано ухаживать за грудничком. Хотя ухаживать на СВОИМ ребёнком (для любого нормального мужчины) вообще не в тягость.

В армии самый страшный для солдат офицер - это тот, кто сам в свое время отслужил срочную (есть такие).
Наверно аналогия применима.
Но даже не смотря на такие преимущества Вы не смогли повлиять на женщину - склонить к рождению своего ребенка.

PILOT_SVM

Т.е. это слова мужчин, которые полюбив женщину полностью приняли её ребёнка от первого брака (или залёта).
Я полагаю это правильным. И в силу своего характера, и в силу детского опыта.

Понятно.
Ну что ж, в большинстве случаев мы повторяем жизнь (принципы ) своих родителей.
Ну и поскольку мы все тут безликий набор символов, можно позволить и откровенность - скажите пожалуйста, какие у Вас результирующи%E5 ощущения "стоило ли это всего?" Получили ли взамен достаточно позитива (в самом разном выражении) в ответ на свои старания?

PILOT_SVM

2. Рожать ребёнка от второго мужа НЕ ТОРОПИТСЯ принципиально.
Звучат слова - воспитывай этого, разве мало? При этом наличие 5-6 летнего ребёнка подаётся как ОГРОМНОЕ счастье - дескать не дано ухаживать за грудничком. Хотя ухаживать на СВОИМ ребёнком (для любого нормального мужчины) вообще не в тягость.

В армии самый страшный для солдат офицер - это тот, кто сам в свое время отслужил срочную (есть такие).
Наверно аналогия применима.
Но даже не смотря на такие преимущества Вы не смогли повлиять на женщину - склонить к рождению своего ребенка.

PILOT_SVM

Т.е. это слова мужчин, которые полюбив женщину полностью приняли её ребёнка от первого брака (или залёта).
Я полагаю это правильным. И в силу своего характера, и в силу детского опыта.

Понятно.
Ну что ж, в большинстве случаев мы повторяем жизнь (принципы ) своих родителей.
Ну и поскольку мы все тут безликий набор символов, можно позволить и откровенность - скажите пожалуйста, какие у Вас результирующие ощущения "стоило ли это всего?" Получили ли взамен достаточно позитива (в самом разном выражении) в ответ на свои старания?

PILOT_SVM

2. Рожать ребёнка от второго мужа НЕ ТОРОПИТСЯ принципиально.
Звучат слова - воспитывай этого, разве мало? При этом наличие 5-6 летнего ребёнка подаётся как ОГРОМНОЕ счастье - дескать не дано ухаживать за грудничком. Хотя ухаживать на СВОИМ ребёнком (для любого нормального мужчины) вообще не в тягость.

В армии самый страшный для солдат офицер - это тот, кто сам в свое время отслужил срочную (есть такие).
Наверно аналогия применима.
Но даже не смотря на такие преимущества Вы не смогли повлиять на женщину - склонить к рождению своего ребенка.

Фекла-1
вот тоже заметила, Вы как ежик колючий сразу ощетиниваетесь 😊 ну с чего Вы взяли что я вас хотела чем-то обидеть или задеть? я чаще всего просто прикалываюсь 😊

😀 😉

Глюк

глюк

Народ по два раза повторять стал - в целях усиления воздействия и взаимопонимания..... 😀 😀 😀

Движок форума глючит. И отредактировать не получается.

http://trinixy.ru/52718-trudnaya-zhizn-meri-odinochki-11-foto.html
Как-то удивительно в тему...

PILOT_SVM
http://trinixy.ru/52718-trudnaya-zhizn-meri-odinochki-11-foto.html
Как-то удивительно в тему...

Овца, а не мамаша!!!! нах рожала - непонятно!!! изгадит ребенку психику с детства

Pantera
Овца, а не мамаша!!!! нах рожала - непонятно!!! изгадит ребенку психику с детства

И проблемы у них одинаковые...

Хотя конечно фотки - клиника... 😞

пусть рожа овечья зато звезда человечья)

имхо, фотки клиника
насчет безвкусицы вообще промолчу.. ПТУ форевер прям(

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Хотя конечно фотки - клиника...

Бедный ребенок, повезло ему с мамашей.

Мне кажется, что заставить полюбить никого нельзя. Есть масса случаев, когда мужчины женятся на женщинах с детьми и через какое то время ребенок становится действительно своим, а отчим превращается в папу. А бывает наоборот - что не лежит душа к чужому ребенку и ничего с этим не поделаешь. В ситуации, когда мужчина обижает приемного ребенка - только дура останется с таким мужиком и променяет ребенка на ёб..я. Потому как мужики приходят и уходят - а дети остаются.

Несколько повторюсь:
1. Женщина выйдя замуж второй раз, (познав тяготы жизни "мамы одиночки") поначалу просто живут в своё удовольствие. Просто снова вкушают удовольствия обеспеченной жизни.
2. Рожать ребёнка от второго мужа НЕ ТОРОПИТСЯ принципиально.
Звучат слова - воспитывай этого, разве мало? При этом наличие 5-6 летнего ребёнка подаётся как ОГРОМНОЕ счастье - дескать не дано ухаживать за грудничком. Хотя ухаживать на СВОИМ ребёнком (для любого нормального мужчины) вообще не в тягость.
3. При этом полноценного воспитания не получается в принципе, т.к. и сама женщина и ребёнок (отчасти) держатся правила "это мой ребёнок и только я могу его воспитывать".
4. Рожать второго (женщины) и первого (от этого мужчины) женщина не хочет в том числе и потому, что подсознательно опасается быть брошенной. Это сначала как-бы в глубине, а потом и приводится как веский довод.
Решается только жёстким требованием.
К огромному сожалению срок вынашивания, выкармливания, заботы в период детского сада и пр. занимают столько времени, что рассчитывать на второго ребёнка в этом супружестве просто нереально.
5. В период всего воспитания и контакта с ребёнком от первого брака сказывается и наличие родни (зачастую контакт поддерживают бабки дедки) и само различие в генотипе-характере. Нет полного контакта, ВСЕГДА что-то скрипит, трётся со скрежетом. Всё это усугубляется в период созревания ребёнка.
6. Так же гипертрофировано воспринимаются разные отношения с родным ребёнком и приёмным. Упрёки возникнут по любому житейскому поводу, по поводу любого слова. Зачастую это используется как средство давления на мужчину.
и т.д.

Подписываюсь под каждым словом! Сам нарвался на это во втором браке! Скажу : больше: Спиногрыз, жена и родня со стороны жены всегда будут вам в оппозиции.... Слава Богу, развелся .... Теперь хер (мой) бабцам, а не штамп в ксиву))))))

shtainer105
[
Теперь хер (мой) бабцам, а не штамп в ксиву))))))[/B]

Никогда не говори никогда)))))

Вы предлагаете мне уже сейчас сожрать свой паспорт? ( как по Укупнику)))))

Пошел на кухню за горчицей))))))))

shtainer105
Вы предлагаете мне уже сейчас сожрать свой паспорт? ( как по Укупнику)))))

Пошел на кухню за горчицей))))))))

у меня знакомый - орал как потерпевший - я никогда не женюсь на фиг, на фиг )))) Итог - нашел по инету себе дивчину аж в Новосибе, летал пока деньги не закончились на свидания , сейчас счастливо женат))) причем она упиралась, переезжать не хотела )))) Итог - смотрите, как бы не пришлось паспорт востанавливать)))

У меня так перед вторым браком было, в смысле мотались друг к другу, романтика, сопли, смски , прием и проводы на высшем уровне и все такое ( еб...ться, это в 38 лет то) правда расстояние поближе было))))))) Ладно, искренне желаю, чтоб брак Вашего знакомого был более счастливый , нежели мои два... А у меня уже адаптация - будь здоров)))))

shtainer105
А у меня уже адаптация - будь здоров))))) [/B]

😀 ню ню

Да ладно Вам : ню-ню..... Мне и так хорошо))))) Время проявит суть своих вещей)))))

Пожуем - увидим

shtainer105
Время проявит суть своих вещей)))))

shtainer105
Пожуем - увидим

вот (подняа вверх палец) раз вы сами сомневаетесь, значит в трети раз и по самое нехочу)))))))))))))))))))))) так что бросьте кушать паспорт - он вам еше пригодится)))))

Новый заведу))) Тык скать начну жисть с чистого листа))))

к полтиннику седина в бороду)) потянет на 20 летних)))
А там и подумаешь где паспорт искать)))))))

А я и не отрицаю, ток при чем тут паспорт? Ааааа понял: у ее спрашивать, чтоб на педофилию не налететь))))))

дане))) свой подальше спрятать штоп она тебя дедушкой не назвала случайно)))))

Вот я ей разиков этак 5-6 докажу в течение ночи, что старый конь борозды не портит)))))))))) Эт девушке надо прятать ксиву, а мужик могет , как слон гордиться))))

shtainer105
разиков этак 5-6 докажу в течение ночи

shtainer105
Вот я ей разиков этак 5-6 докажу в течение ночи, что старый конь борозды не портит)))))))))) Эт девушке надо прятать ксиву, а мужик могет , как слон гордиться))))

5-6 раз?)))))
вы супер мачо))))))))))))))

через 8 лет посмотрим. а здесь все от бабы и от образа жизни зависит))))

shtainer105
а здесь все от бабы и от образа жизни зависит))))

Ок, через 8 годов отпишу, жалко, что у Вас такие мужчины))))))) 50 лет - эт ишо молодость)))))) 60 лет рассвет , 70 лет зрелость))))

shtainer105
через 8 годов отпишу, жалко, что у Вас такие мужчины)

Простите: это предложение с Вашей стороны))))

shtainer105
это предложение с Вашей стороны))))

Заметано)))))

*записывает в календарик на январь 2019 года* )))))))

Хорошо, дату и место высадки, надеюсь, будет дополнительно?)))))))

за 8 лет много воды утечет)))))))))

Ну, если, бравый солдат Швейк с сапером Водичкой на 6 часов вечера после войны забивались, то почему б и нет?)))))))))

Дык я ж и не спорю))) считай договорились)))))

ОК, Патрекей)))))

шишига
к полтиннику седина в бороду)) потянет на 20 летних)))
А там и подумаешь где паспорт искать)))))))

А меня вот тянет только на большие сиськи. Размера так от 4-го, а лучшше от пятого

Сан-Саныч
меня вот тянет только на большие сиськи

La femme fatale
5-6 раз?)))))
вы супер мачо))))))))))))))

бабы быстро надоедают, потом не то что 5-6, один то раз лень..

5-6 раз?)))))
вы супер мачо))))))))))))))
насчет мачо Вы мне льстите, просто это обычная практика

А меня вот тянет только на большие сиськи. Размера так от 4-го, а лучшше от пятого

Ну, о вкусах не спорят

shtainer105
насчет мачо Вы мне льстите, просто это обычная практика

Притом парадокс в том что раньше укладывать бабу в койку было гораздо сложнее, а нынче ковыряя в носу можно выбирать, и их все равно больше чем нас

хз както и не тянет. правда по молодости был ещё более привиледвиевый до форм сисег и жоп)

Блин, тема уже идет следующая: скок можешь? раз 7-8, максимум 15)))))))))

" - Дорогой, вчера у нас родился внук!
- Ну, внуков-то я ещё могу делать!.." (с) фольклор

shtainer105
Блин, тема уже идет следующая: скок можешь? раз 7-8, максимум 15)))))))))

а по факту?))))

сказал же уже: от 5 и выше, конечно если мадам не совсем квазимодо))))) а это анекдот такой бородатый: когда два грузина встречаются и начинают хвастаться
скок можешь? раз 7-8, максимум 15)))))))))

Сан-Саныч
Ничего особенного я не вижу например. Правда вот проблема, бабы быстро надоедают, потом не то что 5-6, один то раз лень...

Тут даж не с бабушкой, а когда каждый день одна и та ж мадам, утомляет , блин((((((

shtainer105
насчет мачо Вы мне льстите, просто это обычная практика

amateur94
Фармацевтика творит чудеса

Фармацевтика творит чудеса?

И хирургия (протезирование) тоже

Lat.(izvinite) strelok
С возрастом не потенция снижается- "потенциометр" работает так же-

shtainer105
Друзья, зависть - плохое чуйство))))))

La femme fatale
а по факту?))))

Например: в одном случае я могу ОДИН раз.
В другом - 10-15.

Кто в теме - поймёт. 😊

(и никакой виагры)

PILOT_SVM
Сначала надо разобраться что считать "разами".
И с ситуацией.

Например: в одном случае я могу ОДИН раз.
В другом - 10-15.

Кто в теме - поймёт. 😊

(и никакой виагры)

😛

Действительно-непонятно 😊

Randgrid
Действительно-непонятно 😊

В свете обсуждаемой темы видимо с той у которой дети от первого брака выходит один раз)) а те кто без детей достойны и 15 раз))))))

шишига
В свете обсуждаемой темы видимо с той у которой дети от первого брака выходит один раз)) а те кто без детей достойны и 15 раз))))))

😀 😉

шишига
В свете обсуждаемой темы видимо с той у которой дети от первого брака выходит один раз)) а те кто без детей достойны и 15 раз))))))

Полагаю, это не от наличия детей зависит, а от того, насколько человек нравится...подходит-не подходит...и т.д.

Pantera
Полагаю, это не от наличия детей зависит, а от того, насколько человек нравится...подходит-не подходит...и т.д.

согласна))) бывают случаи когда такая любовь - что женщина и с 4, и с 7 детьми выходит замуж вновь и все счастливы. судьба)))

Pantera
Полагаю, это не от наличия детей зависит, а от того, насколько человек нравится...подходит-не подходит...и т.д.

А так, шобы дженчино умело быть и селедкой и тортом - увы. Дано немногим, о них слагали песни 😊

выходит замуж вновь и вновь и вновь и все счастливы.....

согласна))) бывают случаи когда такая любовь - что женщина и с 4, и с 7 детьми выходит замуж вновь и все счастливы. судьба)))

RAY
и селедкой и тортом

Миль пардон, а кого еще???

RAY
А так, шобы дженчино умело быть и селедкой и тортом - увы. Дано немногим, о них слагали песни 😊

А можно подумать мужчины умеют быть такими , ведь то ж самое 😊

Pantera
Это не только женщин касается 😊.

Randgrid

А можно подумать мужчины умеют быть такими , ведь то ж самое 😊

😀 😉

А можно подумать мужчины умеют быть такими , ведь то ж самое

RAY
если не любишь и не хочешь

RAY
Но для дженчины в браке/партнерстве, имхо, секас - дело ПЯТОЕ. Прежде всего для нее другие параметры важны.

Pantera
У женщины в принципе психология другая, что уж тут поделать 😊Но ведь и брак, на одном сексе построенный, долго не проживет 😊

RAY
----------
Но для дженчины в браке/партнерстве, имхо, секас - дело ПЯТОЕ. Прежде всего для нее другие параметры важны.
А вот нам... если не любишь и не хочешь - хоть ты с брыльянтами вся - даом просто не нужна... "от такая понимаишь, загогулина получается"(с)
😊

Не согласная я 😊 Если мужчину совсем не любишь и не хочешь -ничем хорошим это не кончится, имхо.

Randgrid

Не согласная я 😊 Если мужчину совсем не любишь и не хочешь -ничем хорошим это не кончится, имхо.

😉 😀

RAY
----------
Да ну? навскидку, знаю неск семей из "старшего поколения" и из ровестников - где жены, вообще никаких позитивных чуйсьв не питая - жили и живут в браке. Как - опустим. Но менять ничего не намерены...
Их устраивает.
Мужчина в такой ситуации удержался бы пожалуй только из чувства долга перед детьми. А там это уже не актуально или еще не актуально - но живут!
Так что... адаптабельность женской психики - дело такое. Запредельное

😉 😀

Хм, ну конечно есть такие понятия как чувство долга, привычка и прочее...но на этом держатся как правило оба, не только женщина...знаю и мужчину одного, который так живет ради квартиры в основном, своей то у него нет. Гуляет ,конечно,но живет. Так что когда надо, все адаптируются. 😊

Randgrid
Так что когда надо, все адаптируются.

Чет я в своих двух браках стабильности не наблюдал, наоборот, все время надо с мадам, как в цирке с тигрой обходиться, дабы не цапнула))))))) Нахер мне эт надо? У меня на работе свой серпентарий, я послея него домой приходить хочу, а не в террариум))))

Randgrid

Хм, ну конечно есть такие понятия как чувство долга, привычка и прочее...но на этом держатся как правило оба, не только женщина...знаю и мужчину одного, который так живет ради квартиры в основном, своей то у него нет. Гуляет ,конечно,но живет. Так что когда надо, все адаптируются. 😊

shtainer105
Чет я в своих двух браках стабильности не наблюдал, наоборот, все время надо с мадам, как в цирке с тигрой обходиться, дабы не цапнула))))))) Нахер мне эт надо? У меня на работе свой серпентарий, я послея него домой приходить хочу, а не в террариум))))

Так значит выбирали себе тип такой женщин -тигриный)))Может есть смысл попробовать что нибудь поспокойнее - домашнюю кошечку? 😊

La femme fatale
Это точно))) А то прям послушать, так это только мы мечтаем о семье и для этого и тортом вам, и селедкой, и вообще салатом мимоза распыляйся)))) А мужчинам ни ни - им не надо ничего, если ты салатом мимоза не расплылась все - вещи собрали и ушли)))) ага ))) и мужчины также нуждаются в стабильности, в отношениях и в том. что может дать семья. Вне зависимости от старшести поколения))))

😀 😉

Так значит выбирали себе тип такой женщин -тигриный)))Может есть смысл попробовать что нибудь поспокойнее - домашнюю кошечку?

RAY
-------
Ой, я умоляю... шо - может дать мужчине СЕЙЧАС - семья? Только если детей ради.
Остальное... пылесос, посудомойка и прочее - моск не компостируют, работают когда включишь 😊
Так что как раз мужчине и при нонишних раскладах... брак ничего не дает. Кроме добровольного гемора

😀 😉

😀 А чего ж вы тогда все женитесь то?)) В ЗАГС блин не пробиться 😀 А я поняла - исключительно из чувства самопожертвования 😀

А как Вы догадались? Да и Вам, милые дамы, нервы потрепать тож надо)))))

La femme fatale

😀 А чего ж вы тогда все женитесь то?)) В ЗАГС блин не пробиться 😀 А я поняла - исключительно из чувства самопожертвования 😀

Как зачем - чтоб усесться женщине на шее, свесив ножки, понукать, да еще покрикивать, что мол то не так и это не эдак 😀

shtainer105
тигр тож к кошачьим относиться, кстати , некоторая домашняя кошечка (без должного воспитания) способна так загадить дом и усложнить жизнь хозяину, что тигра будет нервно курить в углу)))))) Не приживаются они у меня. я ж люблю, чтоб даже мыши по одной половице ходили, а на компромисы вообще не иду)))))

Ну как же без компромиссов то? Тут и даже самая спокойная серенькая мышка начнет мозг грызть))))

RAY
1. Но что характерно - дженчино готова сохранить брак и без секса (зачем бы??).
2. А мужчине такие приходы обычно нафиг не сдались.
Что в целом все же характеризует оное различие.

3. Феминизм убил классический институт семьи. С женской стороны.

4. А мужчине и тогда и сейчас, если брак не ради выгоды по рассчету - основной мотив был и остается сексуальная привлекательность женщины.
Остыл - не интересна.

2. Мужчина на то и мужчина... У него всё спереди...

3. Пытается... Но выживут активные мужчины... И их женщины.

4. Точно. ХОРОШО, когда женщина привлекает... Но времени на макияж уходит всё больше и больше... 😊

La femme fatale

😀 А чего ж вы тогда все женитесь то?)) В ЗАГС блин не пробиться 😀 А я поняла - исключительно из чувства самопожертвования 😀

😉

La femme fatale
😀 А чего ж вы тогда все женитесь то?)) В ЗАГС блин не пробиться 😀 А я поняла - исключительно из чувства самопожертвования 😀

Автолюбитель
Именно из-за этого чувства несчастные чебурашки и ведуться на женские сказки про узаконивание отношений и прочую тымненедоверяешьобразную муру 😀 😀 😀
Один такой теперь алименты на смуглого-кучерявого ребёнка платит 😀 Поди докажи, что не отец, если это родилося в браке 😀

😀 Так что суд автоматом лепит алименты законному... гы... супругу 😀

Автолюбитель
Поди докажи, что не отец, если это родилося в браке

Я так и сказал 😊 Да, пикантный момент - брак был по залету, потом развод 😀 Просто автор залёта и автор предожения руки и сердца не совпали 😀 До Васька там побывал Вазгенчик 😛

До Васька там побывал Вазгенчик

Люди, 21 век на дворе

Ну как же без компромиссов то? Тут и даже самая спокойная серенькая мышка начнет мозг грызть))))

Брачный контракт рулит ...

фенимор
Брачный контракт рулит

если он в корне не противоречит законодательству, да потом: мадам же на говно изойдется на тему: "Ты мне не доверяешь" Не фиг штампулю лепить и будет тебе счастье)))))))

в россии брачный контракт рулит только в имущественных делах, если не противоречит законодательству. или не ставит одну сторону в заранее невыгодное положение.
По сути прописать что Маша с Нижнего Высерово при разводе просто собирает свои трусы и валит коров за сиськи дергать ..можно
Но при разводе этот пункт с 99 процентной вероятностью будет признан незаконным и Маша получит своё.

фенимор
Брачный контракт рулит ...

По сути прописать что Маша с Нижнего Высерово при разводе просто собирает свои трусы и валит коров за сиськи дергать ..можно

Все девочки , мне стало жалко мальчиков))) Они на нас из самопожертвования женятся (и не по разу), а мы у них коварные все разводе забираем, сексу не даем ни фига и пилим пилим пилим))) А истории о том, как папаши потом алименты на своих детей не платят, что каждая 10 женщина в России (по неофициальной статистике)подвергается домашнему насилию - т.е. просто говоря по морде, что в России женщины уже в достаточном процентном соотношении зарабатывают денег больше чем мужчины.. Это все истории про какую то другую Россию))))И это не считая того - что судя по многим нашим мужчинам и их животикам после 35 лет они явно дома не доедают, ходят во всем грязном и т.д. и тп. А все мы стервы и заразы виноваты - потому как феминистки и угробили институт брака окончательно и бесповоротно ))))))))))

Для Роковой женщины

Девушка, Вы за своим животиком следите))))) Я , к примеру, один привык жить: прекрасно готовлю, я думаю, что вряд ли Вы меня переплюните)))) и в грязном не хожу, благо ща это совсем несложно при наличии стиральной машины, Если это Ваши единственные достоинства, то Вы пролетаете, кстати: мадамы, оставаясь в одиночестве ухитряются грязью зарасти по уши и жрать сугубо в кафешках , либо магазинные пельмени, б-рррр, мерзость((((( Назовите еще какое нить за насчет штампа в ксиве?

Всё правильно пишите, поддерживаю, ага 😉

La femme fatale
А истории о том, как папаши потом алименты на своих детей не платят

La femme fatale
каждая 10 женщина в России (по неофициальной статистике)подвергается домашнему насилию

La femme fatale
России женщины уже в достаточном процентном соотношении зарабатывают денег больше чем мужчины.

La femme fatale
Это все истории про какую то другую Россию))))

La femme fatale
многим нашим мужчинам и их животикам после 35 лет они явно дома не доедают, ходят во всем грязном и т.д. и тп. А все мы стервы и заразы виноваты - потому как феминистки и угробили институт брака окончательно и бесповоротно ))))))))))

shtainer105

Ну если хата у Вас до брака, то через суд Машку выпишите, во втой мой брак весь процесс заням два суда и семь месяцев, но с адвокатской поддержкой, так что для мужика это до хрена времени занимает

La femme fatale
что судя по многим нашим мужчинам ходят во всем грязном и т.д

La femme fatale
А истории о том, как папаши потом алименты на своих детей не платят, что каждая 10 женщина в России (по неофициальной статистике)подвергается домашнему насилию - т.е. просто говоря по морде, )))

В Иране согласно их статистике домашнему насилию подвергаеться 37% женщин. В результате в Иране оказываються успешными более чем 90% браков 😊

фенимор
небыло ещё ни одной которую бы я захотел и она отказала

дело вкуса

бабы хреново шмотье стирают. Вот таким бабам точно по морде надо бить

Слушайте мужчины почему вы оперируете какими то совершенно ужасными женщинами?))) Только потому что ВЫ САМИ когда выбрали себе в жизненный путь тупых грязнуль, которые у вас же умных потом все и отобрали)))) Есть миллионы семей - в которых мужики живут абсолютно счастливо и никуда топать не собираются)) А вы тут прямо какую то антибабскую ветку развернули))) детский сад на прогулке в зоопарке, честное слово))) Позитивнее надо быть господа - позитивнеее)) и тогда у вас тоже будут прекрасные женщины - леди в гостиной, кухарка на кухне и сами знаете кто в постели )))) Не сумели когда сделать правильный выбор - женились на ком попало - ничего тут ворчать на весь наш женский прекрасный пол.. как там ИМХО вот )))))))))

вы тут прямо какую то антибабскую ветку развернули)))

Не сумели когда сделать правильный выбор - женились на ком попало - ничего тут ворчать на весь наш женский прекрасный пол.. как там ИМХО вот )))))))))

Во во поперло гов , то ись феменизм из серии: женщина всегда права. Весь позитив. милая фреляйн, заканчивается ровно через 3 года после знакомства, а так как понтов у вас, мадамы мног, а желание чет для семьи делать мало, то еще быстрее. Так что прошу Вас пройти на трон и ждать принца на белой свинье)))))

shtainer105

Во во поперло гов , то ись феменизм из серии: женщина всегда права. Весь позитив. милая фреляйн, заканчивается ровно через 3 года после знакомства, а так как понтов у вас, мадамы мног, а желание чет для семьи делать мало, то еще быстрее. Так что прошу Вас пройти на трон и ждать принца на белой свинье)))))

А у вас это супер аргумент))))
Вы 2 раза женились на каких то клушах - и развелись потому что они такие растакие - это факт. Вывод ВЫ сделали не правильный выбор. Где отсутствие логики не понимаю.

В силу того что одной из ваших клуш была явно не я - откуда вы знаете про мои понты, желания сделать для семьи и все стальное?)))))) Вывод - вы сидите тут и говнитесь на всех кто носит юбки, только по одному принципу - вы носите юбки, значит вы... и далее по тексту весь тот... ладно - все то что вы тут написали))))

Поэтому - позитивнеее мой друг . позитивнее))))))))))))

Да с чего Вы взяли, что я говнюсь ? зря Вы так, право слово)))))) Наоборот бабцов оч люблю))))) А Вы, что моих бывших "клуш", как Вы их называете, знали что ли? Откуда такая уверенность, что они клуши? Моя вторая бывшая вовсе таковой не являлась, хотя, сука, крови много попортила)))))) Мда, начали за будущую жену с чужим спиногрызом. а закончили известной темой: "все мужики кАзлы, а бабы овцы", смешно.....

shtainer105
"все мужики кАзлы, а бабы овцы",

До последнего момента присутствующие здесь женщины уверяли вас что ситуации бывают разные, женщины тоже разные и вообще мы за мир во всем мире))))) вы нас не слушали)))))))))))))

shtainer105
закончили известной темой

и вообще мы за мир во всем мире)))))

shtainer105
Расслабьтесь и марш в "Женский разговор" неча тут среди нас вам белым и пушистым делать))))

Умрете тут со скуки без нас (гордо ушла) )))))))))))))))))))))

живы будем- не помрем)))))

живы будем -не помрем))))

живы будем - не помрем

Живы будем - не помрем)))) Если че, то пара "моечек" за Ваш счет)))

Живы будем - не помрем)))) Если че, то пара "моечек" за Ваш счет)))

La femme fatale

Умрете тут со скуки без нас (гордо ушла) )))))))))))))))))))))

эт точно, почитаешь разговоры местных дартаньянов и думаешь - если это и есть та самая логика которой нам не хватает - то ну ее нахрен, без нее жизнь светлее, разговоры содержательнее, темы интереснее и вообще зашибись 😊

😊))

Зря вы девушки))) Разница всего лишь в том што мужчины резка понимают што прынцессы кончились давно)) А женщины до пенсии ждут своего прынца на белом ослике)))))

так в том то и дело, что принцесс нет на самом деле 😊 а принцы есть 😊 я это знаю точно 😛

shtainer105
живы будем- не помрем)))))

shtainer105
живы будем- не помрем)))))

shtainer105
живы будем- не помрем)))))

shtainer105
живы будем- не помрем)))))

Я научу вас плохому.

Arh-angel
местных дартаньянов

Arh-angel
есть та самая логика которой нам не хватает - то ну ее нахрен

Arh-angel
а принцы есть

Я не зануда, не зануда, не зануда я... что вообще за слово такое "зануда"? Не зануда-а-а.

так в том то и дело, что принцесс нет на самом деле а принцы есть я это знаю точно

Я научу вас плохому.

Не, а я считаю, что принцессы 😊 (даже не принцесски 😊 ) есть. Только врядли они захотят общаться с циничными и вредными чуваками 😊
У меня, кстати, коллега в полтиник собрался знакомится, кандидатура есть.

Бывает)))) С прынцессой?

У меня, кстати, коллега в полтиник собрался знакомится, кандидатура есть.

Даааааа.....с чем однозначно можно согласиться - штамп в паспорт не нужен ни за какие коврижки, плюсов никаких, один гемор. 😊

Даааааа.....с чем однозначно можно согласиться - штамп в паспорт не нужен ни за какие коврижки, плюсов никаких, один гемор.

shtainer105
Бывает)))) С прынцессой?

Практически да 😊
Что собственно и не удивительно - человек он добрый и душевный.

Pantera
Даааааа.....с чем однозначно можно согласиться - штамп в паспорт не нужен ни за какие коврижки, плюсов никаких, один гемор. 😊

При нынешнем широко распространенном циничном и безответственном подходе к созданию пары - да.

А женщины до пенсии ждут своего прынца на белом ослике)))))

Ай яй, некоторые прЫнцы тож белых ослиц пользуют))))))))))))))))))))))))))))))))

пользуют))

Неее, то прынцы из южного направления, ну кроче : чурки не ток коз, но ишо и ослиц трахают, бывает-с-с

а белая там вообще котируется, дикие-с однако)))))

Модератор, закрывайте тему: начаои с чужого ребенка, закончили жесткой зоофилией

Остановите Штанера ))) (пока не пострадал соседний зоопарк)

Уважаемый Фенимор:
1) Мои позывные Штайнер, что по немецки значит каменщик
2) Охочусь только на разрешенную дикую животинку
3) Зоопарк не пострадает, если я позволил себе юморнуть, то вродб как в рамках......

От Вы , язва желудка

язва желудка

я понял, дружище

[/B]

[B]