''Вот были люди в наше время...'' Наши будущие дети, их воспитание и многое другое. Обмен мнениями.

Приветствую всех, кто зашёл сюда. Постараюсь быть кратким. Недавно прочитал одно обсуждение здесь и не могу удержаться от вопроса. Очень интересно узнать ваше мнение. Получить ещё одно подтверждение, можно и так сказать. Давно задумывался о том, какими будут наши дети. Выводы не радуют. Тут можно спорить бесконечно, но дело не в этом. Мы же воспитываем своих детей наподобие себя, так? Что уж душой кривить. Не всегда, конечно. А теперь представьте ситуацию. У вас растёт сын, который совершенно не хочет понимать вас. И дело здесь не в выборе кино/театр, а в нечто большем. Если не ошибаюсь, Евгений Моргунов (Доцент из Джентельменна удачи) на последних годах жизни не находил понимания ни в жене, ни в детях. Из-за чего ушёл из дома. Боюсь, что такая история может произойти и со мной. Поэтому два исконных наших вопроса - ''Что делать?'' и ''Кто виноват?'' Понятно, что делать что-то надо, а вот кто виноват. Да, ребёнка нельзя спрогнозировать. И воспитать именно так нельзя. Но что тогда делать? Буду рад услышать ваши мнения по этому моменту и около него. Огромная просьба! Я мальчик, мне 19 лет. 😊 Очень прошу, не спрашивать, почему у меня такой ник, столько лет, почему тема создана ночью в пятницу, говорить, что я тролль и так далее. Посмотрите профиль. Давайте просто поговорим о теме.

К своему стыду, забыл фамилию. Здесь помню, здесь не помню. Но Вы же вычислили, значит узнаваемо. 😊

Если честно, то совершенно не понятна суть проблемы и цель вопроса.

Я так понял, Вы сетуете на то, что невозможно воспитать ребёка, если невозможно найти с ним общий язык (нет ничего общего). Не соглашусь. Многие в таких случаях начинают навязыватьребёнку свои ценности, считая, что тот потом всё поймёт и оценит, Лично я считаю, что это не правильно, так как заствлять ребёнка заниматься тем, что ему не интересно, абсолютно не полезно, ну а заставить его думать так, как Вы, невозможно. С людьми нужно общаться, и если Вы не можете понять своего ребёнка, то это целиком Ваша вина, так как Вы взрослее и умнее (должны быть).

А теперь представьте ситуацию. У вас растёт сын, который совершенно не хочет понимать вас.

mihasic
Виновата тем, что не смогла вырастить детей нормальными, подобными себе.

Михасик, Роман- согласен всеми 4 копытами 😊 Есть еще мысли. 1 ребенок- не ребенок. 2 минимум, лучше больше 😊 с распределением обязанностей, ответственностью и т.д. Ибо действительно нет 100% гарантии что единственное чадо "получится". Хотя у меня похоже 2 чада "получились". Далее- самое главное- НЕ ВРАТЬ. Ты врешь ребенку- потом он врет тебе. И твои слова не должны расходиться с делами. Говоришь что пить и курить плохо- не пей и не кури. Если ты говоришь одно а делаешь не так как говоришь- твои слова девальвируются. Остальное сказали уже выше 😊

Анна4
Я мальчик, мне 19 лет.

mihasic
В конфликте отцов и детей

Roman Prag
"Подобными себе" - вовсе не всегда значит "нормальными" 😀

Это да. 😊 А если серьёзно, то не стоит считать себя идельным существом и стремиться к тому, чтобы ребёнок во всём походил на Вас и никак иначе. Люди бывают разные, и ребёнок может вырасти нормальным человеком, который совершенно не будет похож на нормального же Вас.

Fath

Это да. 😊 А если серьёзно, то не стоит считать себя идельным существом и стремиться к тому, чтобы ребёнок во всём походил на Вас и никак иначе. Люди бывают разные, и ребёнок может вырасти нормальным человеком, который совершенно не будет похож на нормального же Вас.

Вот есть такая тенденция в интернете, в русском особенно. Непременно, изо всех сил постараться представить всех, кроме себя, дураками, вместо того, чтоб дать себе хоть каплю труда и постараться понять, что сказал собеседник.
Вам не приходилось замечать, что человеческая речь неоднозначна? Что одна и та же фраза может быть понята по разному, в зависимости от контекста? Вам не кажется, что принятие во внимание контекста - это элеметарное уважение к собеседнику?
Я сказал "вырастить детей нормальными, подобными себе". Мне виделось, что фраза эта означает "настолько же нормальными, насколько и Вы нормальны". Может быть, можно было выразиться и точнее, в живом разговоре не всегда находятся самые точные фразы. Но тот смысл, который я хотел в эту фразу вложить, в ней всё-таки есть. Есть или нету? Так почему бы не постараться его увидеть, чем торопиться возражать тому смыслу, который собеседник в эту фразу и не вкладывал?
Придираюсь? Сам выражаюсь неточно, а от других требую точности? Нет, не так. Я, может, и неточно выразился, но по теме. А Ваше замечание не по теме, а цель имеет только одну: уесть собеседника, указать ему на его глупость.

mihasic
Вот есть такая тенденция в интернете, в русском особенно. Непременно, изо всех сил постараться представить всех, кроме себя, дураками, вместо того, чтоб дать себе хоть каплю труда и постараться понять, что сказал собеседник.
Вам не приходилось замечать, что человеческая речь неоднозначна? Что одна и та же фраза может быть понята по разному, в зависимости от контекста? Вам не кажется, что принятие во внимание контекста - это элеметарное уважение к собеседнику?
Я сказал "вырастить детей нормальными, подобными себе". Мне виделось, что фраза эта означает "настолько же нормальными, насколько и Вы нормальны". Может быть, можно было выразиться и точнее, в живом разговоре не всегда находятся самые точные фразы. Но тот смысл, который я хотел в эту фразу вложить, в ней всё-таки есть. Есть или нету? Так почему бы не постараться его увидеть, чем торопиться возражать тому смыслу, который собеседник в эту фразу и не вкладывал?
Придираюсь? Сам выражаюсь неточно, а от других требую точности? Нет, не так. Я, может, и неточно выразился, но по теме. А Ваше замечание не по теме, а цель имеет только одну: уесть собеседника, указать ему на его глупость.

mihasic
в русском особенно.

mihasic

Я, может, и неточно выразился, но по теме. А Ваше замечание не по теме, а цель имеет только одну: уесть собеседника, указать ему на его глупость.

Отчего ж не по теме? Я, кстати говоря, никого конкретно в виду не имел, я просто обозначил, что бытуют иногда и такие соображения. В чём я не прав?

Давно задумывался о том, какими будут наши дети.

Хватит задумываться. Ещё годик, и пора делать своих. 😊

Давно задумывался о том, какими будут наши дети.

Рожать и воспитывать своих надо, о них и думать. Остальное - абстрактная болтовня (даже если вы политик 😊)

Анна4
Огромная просьба! Я мальчик, мне 19 лет. 😊 Очень прошу, не спрашивать, почему у меня такой ник

Да ладно, думаю все уже и так догадались....

Вопрос в том, что вообще можно сделать в ситуации, когда у вас с сыном совершенно нет понимания. Не взаимо, а именно его. И речь здесь не в выборе отдыха, просмотре одного кинофильма и так далее. Речь, допустим, о том, что он наркоман/скинхед/сатанист и так далее. И объяснить ему, что это неправильно, нет никакой возможности. Что делать? Вот в чём вопрос.
mihasic, не могу согласиться, при всём желании. Перед глазами много примеров, когда родители отличные, а чадо - моральный урод. Или отца нет, а человек отличный.
Lat.(izvinite) strelok, сначала на понял эти цифры. 😊 Это так, особенно про слова. Вот про количество не соглашусь, иногда и три попытки проваливаются. А вот что чем больше детей, тем лучше (в разумных пределах) - это хорошо. Сам до сих пор сестрёнку хочу.
Хитра лиса, я от Вашего первого комментария с дивана слетел от смеха. Нельзя же так издеваться. 😊 А тема, думаю, да, будет интересна. Здесь её за четыре года не видел. Хотя про воспитание три были.
Если бы была возможность от самого себя завести, то почему бы и нет. А так..
Про ''своих'' будем считать, что это такой анализ. Общественного мнения с выявлением приоритетной линии. 😊
Остаётся надеяться, что правильно. В противном случае, всё, как и всегда в таких случаях, перейдёт на личности.

Пустой трёп.

Анна4, Вы чего, курсач какой-то ваяете? 😊

Andrew L2
Анна4, Вы чего, курсач какой-то ваяете?

Хитра лиса
Я- не Анна 😊 , но отвечу: дайте хоть чуть-чуть повеселиться юнному троллю! 😊

А это сколько угодно. 😊

Тогда начнём накидывать советы.

Такой вот вариант.
Если ребёнок вас не понимает, сдавайте его нафиг в приют и делайте нового. Если это уже большой оболтус, сдавайте его в тюрьму или клинику для наркоманов, и больше не делайте детей, ибо у вас это явно не получается.

😛

Другой варинат.
Если ребёнок вас не понимает, значит вы сами его не понимаете, да и понимания жизни у вас нет. Бросайте всё и удаляйтесь в буддистский монастырь. И вот когда к вам прийдёт просветление, вы сможете вернуться в мир с пониманием того, как сделать так, чтобы ребёнок вас понимал.

Однажды вычитала следующее (правда, книга была про дрессировку собак) : не суметь воспитать ребёнка- что ж,- бывает, но не суметь научить собаку- значит доказать собственную полную неспособность к воспитанию и обучению. Так что, может быть, не стОит настолько серьёзно относиться к воспитанию своих чад? 😛 Хотя, мне ли судить об этом? 😊 Так- разглагольствую 😊

Анна4
Речь, допустим, о том, что он наркоман/скинхед/сатанист и так далее. И объяснить ему, что это неправильно, нет никакой возможности. Что делать? Вот в чём вопрос.

Если наркоман, то объяснять уже поздно, надо лечить. Тут уже значит раньше что-то не "объяснили".
Если скинхед - то это вопрос Вашей образованности: если ума хватает, то разложите человеку по полочкам, что и как.
Если сатанист - аналогично. (А вообще, ничего страшного в последнем не вижу. 😊 )
Последние два пункта, кстати, в основном аозникают от серости, так что прежде всего повышайте кругозор и уровень общей образованности ребёнка.

Да и вообще - не стоит уж так сразу впадать в панику. Ну пусть будет скинхедом, пусть сатанистом, Вы ему главное объясните, что жизнь свою угробить крайне просто, чтобы в процессе скинхедства и поклонения сатане мозгами всё-таки думал.

Проболема на самом деле элементарно проста. Нынешнее европейскро- американсое сообщество старательно разрушает традиционную русскую семью.
Мы сдуру открылись этим идиотам. Имеем что имеем. Ящик каждый день рассказывает какие тупые родители, и как замечательно послать их на***

Ну вообще, справедливости ради, если родители действительно тупые, то послать их на... действительно можно. Так что начинать нужно с себя, а потом уж винить "ящик".

Fath
"ящик".

А в какой реальности Вы живете?.
Масса предложений, вы о чем? Похоже мы живем в разных мирах.

А что, так курсовые тоже можно делать? 😊 Вот уж не знал, спасибо. Тогда уж я бы анонимно написал, статус позволяет.
Про тролля не буду комментировать. Совсем.
Чем больше знаешь/можешь/умеешь (больше знаний, примерно так), тем тоньше становится грань между добром и злом. Примеров злых гениев приводить не буду. Некоторые ''заблуждения'' не от нехватки знаний, а от осознанного к ним прихода. Но это частности.
ДВП, рад, что Вы меня понимаете. Последняя фраза великолепна. А из намеющегося вывода темы ''хороший родитель - хороший ребёнок'' складывается впечатление что подавляющее большинство живёт в светлом беспроблемном мире.

Анна4
Чем больше знаешь/можешь/умеешь (больше знаний, примерно так), тем тоньше становится грань между добром и злом. Примеров злых гениев приводить не буду. Некоторые ''заблуждения'' не от нехватки знаний, а от осознанного к ним прихода. Но это частности.

Мне родители никогда не указывали, что делать, указывали лишь на то, что нужно развивать кругозор и учиться думать мозгами. Такова уж была жизнь, что и в школе-то они о моей жизни мало представления имели, а после школы я уехал учиться в другой город (до этого жил по-сути в сельской местности) и бывла дома уже крайне редко. При всём моём увлечении оккультизмом и достаточно радикальных взглядах я активно общался и со "скинами" и с сатанистами, но с детства родители выработали у меня привычку не довольствоваться красивыми лозунгами и привлекательно простыми доктринами, да и вообще не верить никому на слово, а стараться изучить суть, так сказать, вопроса. А обладая некоторыми знаниями об основах и элементарным кругозором, легко понимаешь, какую же чушь несут адепты того и другого. Так и во всех аспектах.

Запудрить мозги серому человеку проще простого, особенно в подходящей для того ситуации. А держать ребёнка в теплице Вы всю жизнь не будете, и сильно ошибаетесь, если считаете, что всегда будете для него непререкаемым авторитетом.

Абсолютно бессмысленная пустая тема. Будут у ТС дети, тогда и поговорим, как и в кого их воспитывать...

Потому что, сколько ни проводи теоретическую подготовку, все равно все будет иначе. И никакой сертификат об отличном окончании "Школы будущих родителей" тут не поможет...

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

GSR
Абсолютно бессмысленная пустая тема. Будут у ТС дети, тогда и поговорим, как и в кого их воспитывать...

Потому что, сколько ни проводи теоретическую подготовку, все равно все будет иначе. И никакой сертификат об отличном окончании "Школы будущих родителей" тут не поможет...

+1.

При чём тут я? Если провожу ''опрос'', это не значит, что я хочу завести ребёнка. Просто хочется услышать ваши мнения, поговорить и так далее. Нет, не спорю, обсуждать женские прелести не в пример приятнее, но вдруг кого-то заинтересует. В конце концов, всё очень просто. Не нравится - не пишите. Тема уйдёт вниз и о ней забудут. Или желание поговорить троллингом теперь называется?

Анна4

Просто хочется услышать ваши мнения, поговорить и так далее.

Обсуждение данного вопроса должно быть предметным, иначе оно моментально скатывается в бессмысленные абстракции.

Кратко можно определить так. Взаимопонимание проистекает из взаимного уважения и взаимного интереса. Если с одним из этих условий проблемы, то и взаимопопонимание под угрозой.

Применительно к данной теме это можно интерпретировать следующим образом. Уважайте ребёнка, старайтесь заслужить его уважения, искренне интересуйтесь его проблемами и старайтесь сами быть интересными для ребёнка. Вот тогда и не будет проблем с взаимопониманием. Вернее сказать, эти проблемы будут решаемыми.
Чем больше точек пересечения, тем меньше проблем с взаимопониманием.

GSR
Абсолютно бессмысленная пустая тема.

Я своего в 9 лет научил стрелять из воздушки и очень метко. Мамка у нас вообще бывший пятиборец, стрельба любимое занятие. Потом заметил что гадёныш из трубки не плюётся и рогатки не делает. Научил из трубки и из рогатки. Пока я с ним резвлюсь всё делает как надо, НО в школу не берёт!? Сам не сделал ни одной рогатки, ни одного самопала, хотя руки ростут нормально. Может это им почему то не нужно, и вообще зачем это было нужно нам? Почему мы малыми как оглашённые непрерывно играли в войну, а они нет? Или в нашем сознании война это стрелялки, а они уже знают, что наземные операции уходят в мелкий бандитизм?
Говорят что наше сознание это ящик Пандоры и в какой то момент развития общества (цивилизации) открывается ящичек и от туда вылетает лист с программой на будущее. Вот они и запрограмированны на то чего мы исчё не знаем.

-T-

Абсолютно бессмысленная пустая тема.

+100500
особенно от такого "автора"

Анна4
При чём тут я? Если провожу ''опрос''

Анна4
Про тролля не буду комментировать. Совсем.

"Кто ж Вам виноват, что Ваши дети слушают ящик, а не Вас?"
Потому что с 7.30 по 18.30 я на работе, и в дороге. А дети остаются один на один с ящиком, в котором весьма неглупая,но чрезвычайно подлая публика(людьми назвать их не могу) внушают(ярко, красочно, профессионально),то ,от чего я пытаюсь их оградить. Достаточно посмотреть на весь этот шабаш вокруг вульгарной бабы под названием Алла Пугачева, и это самое меньшее из той помойки, чем является наше ТВ.

ДВП
Достаточно посмотреть на весь этот шабаш вокруг вульгарной бабы под названием Алла Пугачева, и это самое меньшее из той помойки, чем является наше ТВ.

Мне не кажется. Это просто "реальность, данная нам в наших ощущениях"

ДВП
"Кто ж Вам виноват, что Ваши дети слушают ящик, а не Вас?"
Потому что с 7.30 по 18.30 я на работе, и в дороге. А дети остаются один на один с ящиком, в котором весьма неглупая,но чрезвычайно подлая публика(людьми назвать их не могу) внушают(ярко, красочно, профессионально),то ,от чего я пытаюсь их оградить. Достаточно посмотреть на весь этот шабаш вокруг вульгарной бабы под названием Алла Пугачева, и это самое меньшее из той помойки, чем является наше ТВ.

Судя по моим наблюдениям, дети всё меньше смотрят ТВ и всё больше смотрят в интернет. А Пугачёва в инете не особо популярна. 😊
Ни старшая доча, ни младший сын не слушают никого их околопугачёвской тусовки.

Хитра лиса
Млин, уж если Вам, ДВП, Пугачёва кажется вульгарной бабой, то я даже не могу себе приблизительно представить,- что бы Вы сказали, увидев на экране меня! 😊

Она реально вульгарная. 😊

Andrew L2
Она реально вульгарная.

Хитра лиса
А я значит- виртуально вульгарная? 😛 Так что ли? 😛

Виртуально Вы на Пугачёву не похожи. 😊

ДВП
Проболема на самом деле элементарно проста. Нынешнее европейскро- американсое сообщество старательно разрушает традиционную русскую семью.Мы сдуру открылись этим идиотам. Имеем что имеем. Ящик каждый день рассказывает какие тупые родители, и как замечательно послать их на***

Ну и традиционно свалить все свои неудачи на происки Запада. Если для Вашего ребёнка "ящик" в таком авторитете, то тут, наверное, в другом проблема.

Fath
Ну и традиционно свалить все свои неудачи на происки Запада. Если для Вашего ребёнка "ящик" в таком авторитете, то тут, наверное, в другом проблема.

Хитра лиса
Млин, уж если Вам, ДВП, Пугачёва кажется вульгарной бабой, то я даже не могу себе приблизительно представить,- что бы Вы сказали, увидев на экране меня! 😊

А что?
В жизни Вы, Хитра лисица - толстенькая и некрасивая молодая женщина.
Умеренно - застенчивая с некоторыми комплексами, поясняющимися внешностью. Думаю также невысокого роста.
Но зато умная и хороший работник. Так что все у Вас в жизни будет вполне нормально.

Хитра лиса
"Корни своих проблем в себе искать нужно. Тогда и проблем по-меньше будет..."(c).

Ну как-то так. Привычка сваливать вину за собственные неудачи на других (тем более тех, на кого априори влиять не реально) - признак слабости и нежелания чего-то менять.

Майор
В жизни Вы, Хитра лисица - толстенькая и некрасивая молодая женщина.

179кг при 50см роста -очень даже много 😀 😀 😀

Хитра лиса
179-50

и другая нога тоже?

Andrew L2. Думаю, всё предметно. Как успешно объяснить что- либо ребёнку, если он не хочет это понимать. Или уточнять, что именно объяснить? Это же не ''мозговой штурм'', можно и не так конкретно поговорить.
Вот, именно такие мнения и и хочу услышать. Спасибо.
ЯРЛ, с удовольствием бы поговорил об этом. Тем, кто понимает, можно говорить часами. Или просто промолчать. 😊 Но здесь, думаю, не поймут-с. Будет желание - перенесём в ПМ.
Хитра Лиса. ''Ну и что, что возраст, он не навсегда''. Это вообще не показатель. А про опыт вообще разговор отдельный, можно и на чужих ошибках учиться. Или мне обязательно нужно самому на грабли наступить, чтобы понять, как это??
Roman Prag, и я Вас помню. 😊 И да, кстати, я клон одного из ветеранов. 😀
ДВП, отличное наблюдение. Весьма точно. Согласен с Вами.
Что-то смайлов больно много. Что-то тут не так. 😊
Приятно, что есть люди, могущие говорить по теме, всё-таки.

Анна4

Как успешно объяснить что- либо ребёнку, если он не хочет это понимать.

Профилактика - лушее средство!
Не надо доводить до непонимания.

И да, кстати, я клон одного из ветеранов.

Я тоже. 😊

Что-то незаметно. 😊
А вот вам такая ситуация. Детали не важны. Начало получения информации про секс и так далее. Проходит некоторое количество времени, и вот момент. Родитель говорит, что одна девушка - хорошо. Познакомились, узнали друг друга, переспали. Сын - наоборот. Переспали, узнали, познакомились. Вот где вопрос. Как можно, и можно ли доказать и показать, что Ваша точка зрения лучше. Профилактики тут нет, телевизор и влияние других ни при чём. Просто два утверждения.
Про ''спорность'' этого момента, что де лучше писать не нужно. Смысл не в этом. Просто ситуация, где родителю нужно доказать своё убеждение.

Анна4

Просто ситуация, где родителю нужно доказать своё убеждение.

В данной ситуации не надо ничего доказывать.
На то она и ИНТИМНАЯ жизнь - для публичных дебатов не предназначена.

Анна4
Начало получения информации про секс и так далее. Проходит некоторое количество времени, и вот момент. Родитель говорит, что одна девушка - хорошо. Познакомились, узнали друг друга, переспали. Сын - наоборот. Переспали, узнали, познакомились. Вот где вопрос. Как можно, и можно ли доказать и показать, что Ваша точка зрения лучше.

А с чего Вы взяли, что Ваша точка зрения лучше? Человек молодой, пусть гуляет. Ну расскажите ему про контрацепцию и болезни всякие нехорошие на крайняк. Мне родители вообще про секс ничего никогда не рассказывали и в личную жизнь мою не лезли, они поступили грамотно - купили пару книг на эту тему, спрятали их дома, я их естественно нашёл, прочитал и узнал, всё что нужно (Интернета тогда ещё в дступе не было).
Так что не нужно сызмальства делать из человека примерного семьянина, лично я считаю, что вот именно такой сексуальный опыт очень важен исходя из двух аспектов: 1)Человек до свадьбы должен элементарно нагуляться; 2) Человек должен осознать свои сексуальные предпочтения. А то знаю уйму примеров, когда люди чуть ли не в целомудренности ждут свадьбы, а потом женятся, через годик-пару уже конкретной половой жизни выясняется, что партнёр второго абсолютно не удовлетворяет, ну и понеслась... всё, что Вы написали чуть выше, в лучшем случае.

Ещё ни на чём не обжегшись, Вы уже на ВСЁ дуете.

Извините, но страхи эти - полная чушь.

Ваш сын будет таким же как и Вы. Только зная свои слабости и недостатки, Вы можете постараться исправить его характер и поведение.

Страх, что будешь непонят, надо преодолевать.

Будь честен с самим собой, со своей семьёй.
Сыну (или дочери) всегда отвечай честно. И всё будет хорошо.

Всегда давай максимум информации, которую ребёнок сможет воспринять.

Остальное приложится.

Остальное приложится.

Если есть, к чему прикладывать, обязательно приложится. 😊

Ещё раз повторю. Взаимопонимание основано на взаимном уважении и взаимном интересе.