Родноверие и Православие (видио диспуты)

Первый диспут. 16 частей, после заканчивания одной нужно тыкнуть мышкой в чледующую часть на картинке. (это если смотрть через www.youtube.ru - то автоматически переходит на следующую).

Второй диспут. Я рекомендовал бы начать именно с него, тк он более информативен...

Что в результате:
У Родноверов нет источников и догматов.
Субектевизм дикий.
Меняют свою точку зрения во время спора.
Не услышал я о Велесе, Ляле, других языческих богах из Пантеона. Один у Родноверов Бог оказывается.

Kill_Maker - рекомендую посмотреть.

А почему этот довольно специфический вопрос предлагается к обсуждению именно в мужском разговоре? Потому, что в более подходящих разделах топикстартера забанили?

развели тут иро, бля

Более того топикстартер замечен в вбрасывании откровенно неверной информации с последующим уходом от ответов...

Kill_Maker - рекомендую посмотреть.

У Родноверов нет источников и догматов.

повторюсь, того что на видео не смотрел еще, на работе нет возможности.

только вот под это название "родноверие" нынче много непойми кого стекается, и называют себя великими волхвами и прочее,
а как глянешь кто же это? то оказывается что проходимец, а еще чаще "богоизбранный" какой затесался, так как надо непременно возглавить чтобы не ушло на самотек.

Только вот те кто понимает суть, они нивкакие объединения мутных не вступают. и не афишируют особо чего и как и где.

Не услышал я о Велесе, Ляле, других языческих богах из Пантеона. Один у Родноверов Бог оказывается.

mihasic. Разместил в Мужском, тк не могу в Свободном размещать темы(мне Никофар не разрешил, хоть я и просил).

Квик. Тема неругачая, а ознокомительная - чего взъелись?

unname22. Ну какая же тут неверная информация - тут из первых рук информация.

Ну какая же тут неверная информация - тут из первых рук информация

Kill_Maker
а каков источник у здравого смысла?

Верное замечание.

Почему-то, христианство, которое пришло от другого народа, и успело обрасти обрядами, кто-то считает истинным.

А то, что была какая-то история и у славян, так это тотально замалчивается.

Вот интересно, в словах христианских проповедников постоянно слышна мысль - Христианство это единственная правильная религия, и как хорошо, что русские приняли христианство. Без него, дескать, никак. И только через возрождение христианства Русь спасётся.

А другие народы как живут?

PILOT_SVM
Почему-то, христианство, которое пришло от другого народа, и успело обрасти обрядами, кто-то считает истинным.

А ну - кыш от китайского компутера. Пользуйтесь русским. А... Нету... Значит пользоваться хорошим от китайцев не зазорно?

Вот и поэтому Тогдашняя Русь МИРНО приняла хорошее Христианство...

в словах христианских проповедников постоянно слышна мысль - Христианство это единственная правильная религия

смысл примерно одинаков

Вот и поэтому Тогдашняя Русь МИРНО приняла хорошее Христианство...

а про компутер пример негодный... показывающий то что вы не только плохо знаете историю, но и даже недавнее прошлое... и нихрена не понимаете в настоящем...

Религия сильного человека? Среди религиозных нет сильных духом людей. Рабом Божьим (тем, или иным) стремятся стать лишь изначально будучи в душе рабом. Сильному не нужны заповеди и наказания, он и без них знает как надо, и несет ответственность за свои поступки, а не ждет спасителя, который возьмет его грехи на себя.

Kill_Maker
акуеть как мирно

В диспуте был затронут сей вопрос.
Церковь очень щепетильно относится к своим мученникам. Так вот за христинизацию тогдашней Руси вышло всего трое. А если бы огнём и мечём - их бы были тысячи...

rawmeathunter
1.Среди религиозных нет сильных духом людей.

2.Рабом Божьим (тем, или иным) стремятся стать лишь изначально будучи в душе рабом.

3.Сильному не нужны заповеди и наказания, он и без них знает как надо, и несет ответственность за свои поступки, а не ждет спасителя, который возьмет его грехи на себя.

1. А конкиста Америки малой кучкой католиков. Кортес и его солдаты воевали 1:10000 c Мешихами при завоевании Мексики. Исторический факт. Причём без в основном холодным оружием, тк скорострельность огнестрельного лиш давала 1 залп. Потом перезарядиться было очень трудно.
И чё - в православной России все были слабаки?

2. Очень хорошо сказал Рустам в Шах-Наме
- Я раб Творцу, но Шаху я не раб.

3. Дело в точ, что самостоятельно вылечиться от вируса компутер не могёт. Нужен внешний антивирус для полного излечения.
Так же нельзя самому выйти из Мафии. Нужна внешняя выводящая сила.

Дьявол заключил симбиоз с человеком и вывести Дьявола может только внешняя сила - кровь Христа.

Кстати Православие и Католичество бНе только совершенно бесплатно берут грехи человека на себя, но и очищают человека от греха. (Вот Протенстантизм только берёт грехи без очистки человека). Ни одна религия Мира не прощает вообще грехов человека. Потому что грехи прощаются только смертью. А у Православных и Католиков есть такой человекоБог, который выкупил грехи кающихся.

1.

Мелкотравчатый
А конкиста Америки малой кучкой

Мелкотравчатый
Очень хорошо сказал

Мелкотравчатый
самостоятельно вылечиться от вируса компутер не могёт

В диспуте был затронут сей вопрос.
Церковь очень щепетильно относится к своим мученникам. Так вот за христинизацию тогдашней Руси вышло всего трое. А если бы огнём и мечём - их бы были тысячи...

"мать учит жизни дочь, никогда не сознавайся в измене, никогда! даже если поймали с *уем по рту не сознавайся!"

вот примерно так и церковними, будут врать и придумывать

это примерно как кирил табачный, назвал славян людьми второго сорта, не имевшими письменности, а кирил и мефодий принесли свет

так вот на Руси было ТРИ вида письменности, буквица состоявшая из 49символов, письмо черт и резов, и руница

кирил и мефодий попробывали записать буквицей библию (причем они были в этом деле не первопроходцы, они сами писали что им попадались в руки христианские книги записанные славянским письмом), а то что не поняли в буквице и что не вязалось с библейскими канонами, они просто выкинули.

далее о благости христианства и этих деятелей
неплохо вспомнить тект "Закона судного людям"
в котором говорит о том что надобно продавать в рабство селений в полном составе, если в нем будет замечено справление языческих обрядов

2Мелкотравчатый завязывайте притягивать зауши свои фантазии на основе книг фоменко и носовского...

Дьявол заключил симбиоз с человеком и вывести Дьявола может только внешняя сила - кровь Христа.

про кровь христа вообще молчу, вы уж его хоть называйте настоящим именем, звали его иешуа.

Вообще, посыл у дискуссии изначально неверный.
Не надо выискивать какая вера самая правильная. Они сейчас никакие неправильные. Надо объединяться и думать что со всем этим делать.
Потому что без религии может существовать один человек или небольшая кучка людей, существование большой кучки людей (общества) без религии невозможно.
Да, на каком-то этапе, христиантсво оказалось сильнее многобожия, но теперь-то про это говорить как-то поздно. Сейчас и христианство, и мусульмальнство и многобожие сильно "устарели", если так можно сказать.
За последний век наука и знания сделали неимоверный скачок и влиять на людей с помощью догм двухтысячелетней давности всё труднее и труднее. Поэтому и надо как-то всё немного переделывать, чтобы было как можно меньше разногласий с наукой, тогда народ потянется.

Да, а историю свою надо знать. А то мы больше про древнюю грецию знаем, чем про наших предков.
Думается, отсюда и тяга к родноверию, просто люди, на каком-то этапе, понимают, что совершенно ничего не знают о собственной истории, начинают искать, а тут, по сути-то, кроме родноверов и прочих неоязычников ничего и нет. Есть, правда, серьезные научные труды, но они малодоступны обычным людям, да и для понимая сложноваты.

Мелкотравчатый мне вот интересно... вы вот это все читаете смотрите, только для того чтобы себя убедить в том что не заблуждаетесь относительно своих религиозных возрений?

всё что вы перечисляете это попытка комуто доказать чтото, в том числе и себе.

а я вот язычник, и мне для обоснования моего мировозрения никаких доказательств не нужно!

я вижу Солнце оно дает тепло и жизнь всему живому - в доказательстве не нуждается
я живу на земле которая согреваемое лучами солнца рождает всё живое - это тоже не нуждается в доказательстве
есть ветер, небо, воздух, вода - всё это природа, я человек часть этого,
и заметь это всё тоже не нуждается в доказательствах

а вот появились христиане, которые вышли из иудеи, и политическими методами и силой оружия стали навязывать какие хитрозадые идеи с паралельной приватизацией сотворения мира.

многобожие сильно "устарели

я вообще атеист если измерять теми мерками о каких идет речь в этой ветке

n.z
Да, а историю свою надо знать. А то мы больше про древнюю грецию знаем, чем про наших предков.
Думается, отсюда и тяга к родноверию, просто люди, на каком-то этапе, понимают, что совершенно ничего не знают о собственной истории, начинают искать, а тут, по сути-то, кроме родноверов и прочих неоязычников ничего и нет. Есть, правда, серьезные научные труды, но они малодоступны обычным людям, да и для понимая сложноваты.

для восприятия народной культуры никакие серьезные научные труды сложные в восприятии не нужны, так как народная культура она проста и логична

вот что для восприятия таких вот вещей нужны научные труды?
или просто нужно интересоваться предметом?
http://www.perunica.ru/zdoroviezh/1498-devka-baba-materinstvo.html

По средам я хожу перенимать куклы. В этот раз мы делали девку-бабу (муж утащил фотоаппарат, потому фото выложу позже, пока посмотрите тут http://www.rukukla.ru/article/trya/devkaba...apereverty6.htm ). Я знала, что куклы - это не просто тряпочки, что с их помощью можно что-то понять, почувствовать, узнать себя. Но так сильно я это ощутила впервые. Шла она у меня о-очень тяжело, и не только у меня, пока обсуждали образ, который несет кукла, пока делали, народ успел и позлиться и поплакать и пережить бурю чувств. Но она хотя бы получилась у всех, в прошлом году у двух женщин в подобной группе эта кукла вообще не вышла (одна имела и мужа и детей, у другой уже внуки были).

А суть куклы такова. Девка - нарядная, красивая, с косой, с лентой - вся наружу, показывает себя во всей красе, во всей своей силе миру. Делает она это не просто так, ее задача найти своего суженого, привлечь его, а суженый должен быть под стать ей и обладать такой же силой, как и невеста. Только в этом случае они смогут образовать счастливую пару, потому и выставляет она себя на обозрение всем.

Потом подол выворачивается, девка скрывается внутри, а наружу появляется баба. Она более скромно одета, в платке, одежда спокойных тонов. Но сила-то девкина никуда не делась, просто теперь нет нужды ее всем показывать, сила сохраняется для себя, для мужа, для семьи, она всегда есть внутри.

Девка-баба.
Сторона девка ...Сторона баба

Сейчас же общество навязывает женщине, что она всегда должна оставаться девкой: стройная фигура, красивая одежда, привлекательный вид в любом возрасте, а если уже возраст не позволяет, то хирурги помогут. Современная женщина всю жизнь находится на ярмарке невест. Стоит только женщине родить, как она начинает заботиться о фигуре, хотя задачи у нее сейчас другие и месяцев до 9 ей надо питаться так же, как и беременной. И так во всем, родила - в максимально сжатые сроки вернулась в состояние девки, т.е. к прежнему добеременному образу жизни - малодец. (Я молчу о том, что большинство после свадьбы не меняют своего образа жизни).

Но в результате с функциями бабы: жена, мать, справляться будучи девкой не получается, самоощущение должно быть другим, отношение к себе, к миру, к мужу, к детям должно быть другим. Когда делали кукол, было видно, как женщины злятся, делая бабу. Для меня же было ключевым открытием, что девкина сила никуда не девается, что она всегда остается.

В тот же день я разговаривала со своей подругой, консультантом по ГВ (грудному вскармливанию), которая сейчас работает с психологом по поводу невынашиваемой беременности. И они пришли к такому выводу: при наличии мужа, свадьбы, ребенка (выношенного на гормонах), оставленной работы, которая предполагала командировки и презентации, не произошло перехода из девки в бабу. А девка не вынашивает детей и не кормит грудью. Получается, если женщина не приняла в себе бабу, то и беременность может не состояться или она ее не выносит, а если родила, то материнство будет ей не в радость и с ГВ ей толпа консультантов не поможет.

: Вот тут я переведу дух. Это то, что я пытаюсь уложить в голове.
У нас культ девок, и потому неудивительно, что есть большие проблемы с беременностью, родами, материнством. Деланье куклы девка-баба на курсах беременных (а еще лучше при подготовке к зачатию) могло бы стать хорошей диагностикой готовности к материнству. В процессе ее создания можно понять, что именно вызывает неприятие, почему. Я сейчас собираюсь делать эту куклу до тех пор, пока она не начнет у меня получаться легко (да, у меня как раз с бабой проблем не было, у меня тяжело шла девка, но это другая история).

Ну а современная свадьба увеличивает вероятность перехода, но не гарантирует, что он состоится, потому что женщины не понимают, что они делают, зачем им это надо, образ жизни после свадьбы не меняется. Этот же образ жизни стараются сохранить во время беременности, и после рождения ребенка. С этой точки зрения рекомендация Рожаны о свадьбе - способ хоть немного увеличить вероятность зачатия и вынашивания здорового ребенка, авось у кого-то перещелкнет.

Не зря раньше считалось, что в жизни у человека три важных события: рождение, смерть и свадьба, которая сочетает в себе первые два. И готовились к свадьбе соответственно: дети играли исключительно в свадьбы, проигрывая разные моменты. Девочка с 7 до 12 лет продумывала свой свадебный наряд (куколка на выхвалку несколько раз делалась), только после того, как кукла удалась и девочка демонстрировала в ней все, чему она на этапе обучения хозяйке научилась, ей позволялось сесть за пошив наряда себе, рубахи жениху, приданого. На свадьбе до 100 поясов, 100 пар чулков (вязаные гольфы), 100 пар рукавиц раздаривалось. И это тоже невеста делала. Если она почти всю жизнь к свадьбе готовилась, с поддержкой окружающих, со знанием ритуалов, уж должно было что-то переключиться. На фоне такой подготовки, даже полгода уже выглядят бледно.

и вот это всё незаслуженно потерянный и забытый пласт,
очень красивый и наполненый смыслом

так кто мешает собирать и вспоминать все эти традиции?
в этом ключе воспитывать детей?
трудов научных тут не нужно, оно еще не до конца ушло в небытие, пока не стало совсем поздно...

а вот церковники они как раз и стараются чтобы это всё сгинуло, чтобы не было у русских своей национальной идентичности,
чтобы не помнили как жили предки...

Kill_Maker

респект!!

жаль, до зомбированных не дойдет посыл...

n.z
Надо объединяться и думать что со всем этим делать.

Сейчас и христианство, и мусульмальнство и многобожие сильно "устарели", если так можно сказать. За последний век наука и знания сделали неимоверный скачок и влиять на людей с помощью догм двухтысячелетней давности всё труднее и труднее. Поэтому и надо как-то всё немного переделывать, чтобы было как можно меньше разногласий с наукой, тогда народ потянется.

С людоедами - пробовали объединяться? Христианам Яхве завещал не объединяться даже с Государством... Потому что любое Государство - неправо и в нём нет правды. Правда только в Боге.

И чем Православие устарело? Почти два тысячалетия существует под крылом Бога. А вот политической партии времён Христа - ни одной не осталось...
В том и сила догм двух тысяч лет, что они - истина и проживут ещё до конца Мира. а всякому Государству и народу придёт конец. Где сегодня ассирийцы или шумеры?
С наукой у Православия нет разногласий. Например Земля старше Солнца на 4 дня и Бог подвесил Землю ни на чём. Эти истины ни одна наука пока не опровергла. Тк когда Яхве творил землю - Науки ещё небыло...

Kill_Maker
а я вот язычник, и мне для обоснования моего мировозрения никаких доказательств не нужно!

Спасибо за ваши объяснения, очень интересно.
Вопрос - почему вы называете себя язычником? Я слышал что это оскорбительное слово, его придумали когда крестили Русь.

Мелкотравчатый
Например Земля старше Солнца на 4 дня. Эти истины ни одна наука пока не опровергла

Описанно в Ветхом Завете кн.Бытие, а то что Бог подвесил Землю ни на чём в кн. Ёва.

Сам Творец рассказал от первого лица информация...

Вопрос - почему вы называете себя язычником? Я слышал что это оскорбительное слово, его придумали когда крестили Русь.

слово это не оскорбительное, а просто часть подмены понятий которые производили в прошлом, и продолжают делать и сейчас.
Язычник на Руси изначально имело значение "инородец"
а инородцами были как раз греки и иудеи...
потом произошла игра в наоборот, везде начали именовать последователей веры предков, веры отцов, язычниками, и так стали писать в летописях и в библии, и так это оно и дошло до наших дней. Соотв. проще для понимания человека который не в теме именовать себя так, а потом если человек проявит любознательность, а не только насмешку можно потратить время на то чтобы пояснить что к чему.

Рассказать что такое вера отцов достаточно не просто, это более интеллектуально чем христианство, где требуется "прочти и уверуй", а еще лучше уверуй и всё, можно ничего не читать. Чтобы понять языческие концепции нужно думать... а желание думать навязать невозможно...
это основное концептуальное отличие от христианства, которое в принципе можно сравнить с паразитами, так как распространялось оно всегда насильно, либо не нытьем так катаньем, миссионеры, если у них не получалось, то шли войска. Хотя за миссионерами так или иначе шли войска. Так как с помошью христианства вполне удавалось внести раскол в те или иные народы. А далее разделяй и властвуй.

И чем язычество умнее? Где взять основы язычества в виде книг, чтоб прочитать - нету...

Язычник это гой, который не верит в Истинного Бога Яхве.

Паскаль сказал что особо ценится тот свидетель, который за своё свидетельство даст перерезать себе горло. Вот из таких свидетелей были миссионеры христианства.

Язычник это гой, который не верит в Истинного Бога Яхве.

Паскаль сказал что особо ценится тот свидетель, который за своё свидетельство даст перерезать себе горло. Вот из таких свидетелей были миссионеры христианства.

Где взять основы язычества в виде книг, чтоб прочитать - нету...

У Родноверов нет источников и догматов.

А "источники" это чо?
Это еврейские сказки переписанные 4 раза кардинально и только за последние 500 лет редактированные 6 раз?
Это источники?
Тогда, пардон... это вы попутали источник и выгребную яму.

Догмы?
Догмы - признак фанатизма, ребята.
Там где жЫвут догмы - там умирает здравый смысл.

П.С.
А по прочему, если ваши вопросы и мнения размещены здесь не для срача - читайте Волохова - там про источники весьма доходчиво и лаконично...

Инициатор
читайте Волохова - там про источники весьма доходчиво и лаконично...

Поподробнее... Инициалы, что написал...

Ярослав Волохов "Исповедь ортодоксального язычника", "Слово смерти"

Kill_Maker
Ярослав Волохов "Исповедь ортодоксального язычника", "Слово смерти"

вот небольшой фрагмент, дающий ответы на все реплики и вопросы которые прозвучали в этой теме

В последние годы всё больше людей
покидают церковь и возвращаются к богу:
(январь 1982, Ленинград)

Речь ведется о русско-славянском (северном типе) язычества, ибо нашему менталитету абсолютно не свойственны уклады представителей иных народов или рас - американских индейцев, перуанцев, индусов, австралийцев, японцев, китайцев, аборигенов островов Океании, и др.

Язычество - термин богословского происхождения. Третируя Язычество, клерикальные авторы забывают, что именно язычество является основой всех позднейших мировых религий. Подробней об этом можно прочесть у академика Б.А.Рыбакова в книге "Язычество Древних Славян".

Сегодня Языческая мудрость пантеистического природоведения это мировоззренческая основа выживания человечества в условиях наступающей экологической катастрофы. Это свод взглядов и традиций составляющих нравственный стержень здоровой личности.

Моих богов - без нужды славить! Их величие очевидно и без славословий, славославлений. Ибо все вокруг нас (и мы, и сама вселенная) живет по их законам - законам Рода законам природы.

Величие и мощь природы не зависит от факта словесного восхваления или отрицания. Рождение и смерть всего сущего идет своим чередом, и сей круг не изменить ни верой, ни молитвой, ни суетной маетой пророков.

По законам Рода-природы в матери (женщине) рождается новая жизнь, и без участия отца (мужчины) этого не произойдет, как ни молись разноликим единым. Лишь убогие умом могут принять на веру зачатие от голубя или святого духа. Моя религия - созидание и целесообразность.

Мое писание давно начертано жилками по листве, реками по земле, облаками по небу.
Мой бог - Род (Природа-племя-семья-соратники).
Мой пророк - совесть.
Мне в это не верить - мне это знать!

Современное язычество - это образ мышления, строящийся на принципах целесообразности. Это мировоззрение, лишённое догматических шор.

В истинном язычестве абсолютно не нужны доскональные зазубривания имен, иерархии, дат и писаний, ибо боги это образы Рода (природы), олицетворение отдельных аспектов мироздания и жизненных сил: Земля, Вода, Огонь, Воздух, Любовь, Добро, Зло, Жизнь, Смерть и т. д. Главное - жизненный стержень, дух язычества. Очень нагляден пример моего знакомого. Его сын, совершенно не загружен именами и иерархиями Велеса, Ярилы, Перуна и прочих персоналий. Однако, входя в лес и взяв отцовский нож, трижды потрогает, понюхает, погнёт ветку, прежде чем срезать её для забавы, ибо весной без листвы не определить, которая сухая.

Ребёнок в 4 года не может сесть к костру, пока на поляне валяется мусор от туристов.
А первый лесной пожар он видел в 3,5 года и, что характерно, не только не ушёл с пожара, но и бегал по дымящей земле - смотрел, чтобы наскоро потушенное не разгорелось вновь, пока взрослые отрезали основной действующий очаг.

Принято считать, что дети не осознают опасностей и не чувствуют страха смерти. Ан нет, и осознают, и чувствуют!
Но даже маленьким детям бывает понятно, что есть что-то больше смерти и важней одной собственной жизни!

Однажды меня попросили: - Расскажите о язычестве поконкретнее! Как это выглядит на практике?

Весьма странный вопрос, да и глуповато как-то звучит - ЯЗЫЧЕСТВО НА ПРАКТИКЕ!
Хотя, что такое христианство-на-практике мы уже знаем. Что же касается конкретики, то извольте. Практическое язычество - это растущее число сильных и здоровых людей, которые не свихнутся ни на харе-рама, ни на аум-сенрикё, ни на белом братстве, ни на сатанизме, ни на воскресном адвентизме и т. д.

Это светлые головы, которые не замутить ни поучениями гуру, ни увещеваниями мулл, ни поповскими проповедями. Это твердая жизненная позиция, которую не поколебать ни газаватами, ни инквизициями, ни ненавистью к неверным, ни уходом в постижение путём пассивного созерцания .

Это непринятие маразма всепрощения .

Это уверенность в неотвратимости наказания за любой неприглядный проступок. Наказания в любой форме - от презрения окружающих или угрызений совести до физической расправы. Неотвратимости наказания, которое не замолишь у попа, не оплатишь в кассе синагоги, и не оправдаешь во имя аллаха .

Это истинные святыни - земля, вода, воздух, род, семья.

Это знание цены жизни и смерти. Язычник не боится смерти, он просто её не хочет. Но если язычник идёт на смерть, то знает, за что он умирает.

Это ясное понятие, что законы бога - это законы целесообразности и разумности. Ибо Бог есть Мир-Природа, поэтому-то мы и есть его (Бога) дети и внуки.
Язычество на практике - это осознание смысла существования и своего места в жизни.

Это свобода от лживых религиозных догм.
Свобода определения мировоззрения, а не рельсы , на которые человека ставят с раннего детства.

Адекватность в восприятии мира, существующего по законам всё-таки природы, а не Христоса, Магомета или Будды.

Истинные ценности - семья-род, дружба, созидание.
Порядочность - не за страх перед адовыми муками, а по совести, ибо реальные угрызения совести страшней надуманных сатанинских когтей.

Ответственность за свои поступки - не перед неким богом, а перед собой и людьми. Не на том свете, а при этой жизни.

Выживаемость и жизнестойкость - аллертность, собранность, эмоциональная выносливость, устойчивость к лишениям и экстремальным ситуациям, воля к жизни (что подтверждают многие данные по Чечне, Анголе, Афганистану, Спитаку и многим другим точкам ).

Сознание целесообразности - четкое осознание норм поведения и линии жизни. Например:
:я не буду загаживать этот мир, потому, что мне жить в нём, а не в обещанном раю:
:Я не буду, без необходимости, делать плохо окружающим, ибо мне жить среди них:
:Я буду максимально заботиться о своих детях, ибо это продолжение моего рода. И т. д.

Истинную гуманность - Не строй храм - пристрой сироту!

Понятия чести и гордости - основы подлинного патриотизма (объявленные в РПЦ греховными).

ПОКОНЫ

Бог есть, но вы напрочь забыли его приметы
Я.Волохов (Сочельник 2003, Нижний Новгород)

Языческий Покон наших предков обуславливает свод мировоззрений, укладов, принципов и понятий о целесообразности существования человека на земле. В связи с этим интересна разница основных взаимоотношений человек - бог, изложенная в мифотворчестве.

По иудейским традициям человек - заблудшее существо, наказанное идеальным и беспорочным создателем за свою моральную и физическую несостоятельность. Человечество в целом и каждый отдельно взятый индивидуум - не более чем стадо, нуждающееся в постоянном наставлении свыше, в окриках и заботе пастыря (пастуха). Периодически этот пастырь щелкает кнутом над головами бестолковых овец, не особо задумываясь над тем, сколько голов сносит каждый щелчок.

И если в основе христианских мифотворчеств лежит избыток унижения и самоуничижения, то в языческих - главенствует уважение к человеку и поощряется достоинство каждого.

В русско-славянских мифовосприятиях Боги создали человека только потому, что сами уже не смогли ничего улучшить и надеялись, что человек в силу своей страстности и неугомонности сможет что-то изменить и продолжить дело созидания. Посему люди всегда назывались внуками богов и были их неотъемлемой частью частью природы. Боги, как и люди, могли ошибаться, и человек, если был прав, имел право предъявить им претензию. В языческих мифотворческих традициях люди и герои, при необходимости, могли конфликтовать с богами и успешно отстаивать свою правоту.

Каждая религия объявляет свои перечни смертных грехов и декларирует разнообразные заповеди, будто бы завещанные богом. Количество их разнится, выполнение замысловато, понимание настолько запутанно, что требует постоянных лукавых трактовок и противоречивых объяснений представителей духовенства. Так, первейшая заповедь "не убий" многократно нарушается не только новозаветными и старозаветными персонажами, но и различными канонизированными деятелями, причисленными церковью к лику святых. Недоумение по этому поводу встречает лишь затейливые циничные славословия, суть которых можно выразить поговоркой "если нельзя никогда, но очень хочется, то можно".

Языческий же Родовой Покон кратко и конкретно устанавливал основной принцип бытия человека. Заповедь в Поконе была одна единственная. И действовала она задолго до того, как ушлые религии и пророки раздробили и перевернули эту заповедь с ног на голову. И была она проста и понятна без трактовок: НЕ РАЗРУШЬ (НЕ УБЕЙ) БЕЗ КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ. Крайняя необходимость - угроза выживанию Рода (личности, семьи, племени). Именно этот языческий Покон формировал дух и нравственность наших предков. Только он определял принцип существования Рода. Не убий без крайней на то необходимости, будь то животное, растение, человек или доверие к человеку! Весь жизненный уклад великолепно и гармонично выстраивается по этому принципу. Ибо "не убий" наши предки понимали много шире, чем узколобые христиане. Не убий - не разрушь, не нарушь, не уничтожь. Так совершенно логично, что воровство является разрушением-убийством чужого благосостояния. Также как прелюбодеяние есть разрушение-убийство семейных родовых устоев, а ложь и предательство ни что иное, как разрушение-убийство доверия, и так далее.

Любители различных катехизисов периодически задают "животрепещущие" и каверзные вопросы, ответы на которые очевидны, но приходится каждый раз их повторять.

1. Кто в язычестве верховный бог?
Для здравомыслия нет необходимости зажимать разум рамками какого-либо верховного бога. Ибо для Язычника единственно верховна - природа.

2. Верят ли язычники в бессмертие души?
Подобная вера абсолютно не обязательна для гармоничной жизни и здорового мировоззрения.

3. Чем для язычника являются Рай и Ад?
Ни то, ни другое не является сколь-нибудь значимым в реальной жизни. Вряд ли смысл жизни как-то зависит от этих мифических понятий.

4. Какова, согласно языческой версии, загробная жизнь?
Загробная жизнь всегда была элементом мифологии различных народов. Сейчас - это элемент религиозной пропаганды. Рассматривать же такие вопросы всерьез - признак неадекватности, и душевной патологии.

5. Являются ли к язычникам во сне или наяву их боги?
Подобные "явления" - суть душевные расстройства, проявления переутомления или последствия воздействия наркотических веществ.

6. Если христиане руководствуются Библией, то чем руководствуется язычник?
Здравым смыслом и целесообразностью.

7. Язычество осталось в далеком прошлом. Как можно возрождать и исповедовать то, что давно умерло и стало пережитком?
Разумное отношение к жизни и среде обитания никогда не станет пережитком. Традиции разумного не нуждаются в возрождении. Они нуждаются в соблюдении. Это естественно.

8. Имеет ли сейчас кто-то достоверное знание о традиции Язычества?
Имеет ли женщина достоверное знание о традиции рождения ребенка?
Имеет ли мужчина достоверное знание о традиции защиты семьи?
Имеет ли природа знание о традиции смены времен года?
Далее продолжите сами.

9.. В язычестве считается, что все имеет свою душу: земля, вода, воздух, гора, камень, дерево и пр. Что это, сказки или религиозные иллюзии?
Все много проще. Земля имеет информативно-энергетическое поле, фрагменты которого соответствуют каждому отдельному существу, предмету, среде или явлению.

10. Каким будет Язычество в мире, где религиозные мифы поставлены на промышленный поток?
Ошибка! Ибо только Мифы христианской, мусульманской и прочих нововведенных религий имеют промышленный масштаб пропагандирования.

11. Совместимо ли мифотворческое и научное-рациональное отношение к миру?
Слабым людям необходимо одно. Сильным - другое. Скажем, если "нога разума" не работает должным образом - то приходится пользоваться "костылем мифотворчества".

12. Не является ли возвращение к язычеству предательством веры и достижений
наших христианских предков?
Вопрос абсурден, ибо наши предки были язычниками.

13. Думаете ли Вы, что падение коммунизма повлияло на возникновение
язычества?
Смешно. Язычество мало зависит от падения и развития чего-либо. Оно было, есть и будет, ибо все остальные версии и трактовки поконного мировоззрения - есть патология, в той или иной степени.

14. Каких богов Вы предпочитаете?
Богов нельзя предпочитать. Это не омары с лимоном, не шашлык и не водка.
С таким же успехом можно выяснять, что предпочтительней, дышать, есть, или жить?

15. Что для язычников природа?
Все.

16. Как Вы стали язычником?
Вдумчиво пройдя сквозь буддизм, христианство, ислам и прочие замусоренные осколки язычества.

17. Практикуете ли Вы регулярные публичные ритуалы?
Язычнику нет нужды в обязательных, обособленных, а тем более - публичных ритуалах.
Все необходимые ритуалы вполне могут быть внутри человека или в кругу его ближайшего окружения, Рода.

18. Есть ли у вас другая духовная практика?
Что Вы называете Духовной Практикой? Для язычника сама жизнь и есть духовная практика.

19. Есть ли у вас пищевые или сексуальные табу?
Не понимаю вопроса. Зачем иметь табу, если живешь по Покону, по совести и по принципам целесообразности?
Вы бы стали объявлять себе табу "совать руку в огонь"? Это глупо.

20. Есть ли у вас какие-либо моральные правила?
Все моральные и другие правила органично проистекают из Покона. А он прост и краток.

21. Каков ваш уровень образования?
А каким критерием мы его будем определять? Официальными дипломами ВУЗов и ПТУ? Школой жизни? Практическим опытом? Самому мне гораздо ценней не бумажные сертификации, а то, что около 10 различных "вещей" я делаю профессионально. Около дюжины ремесел освоены мной на уровне среднего специалиста. Многолетняя работа в геологических, этнографических и археологических экспедициях вряд ли может быть оценена в каких-то ученых степенях. В частности только автостопом и пешком я преодолел более 170 000 километров, а подобного опыта и полученной информации не способны предоставить никакие учебные заведения.

22. Вы призываете не верить. Этот же призыв содержится в уголовной поговорке "Не верь, не бойся, не проси", которую даже используют рефреном в попсовой песенке. Как это сочетается с язычеством?

Начнем с того, что эти три установки изначально являются старыми языческими принципами. То, что их используют в уголовном мире - экстремальной среде, лишь подтверждает их востребованность, функциональность и насущность. Уголовный мир очень часто берет на вооружение старые языковые формы и принципы выживания. Такие, например, элементы арго, как "Атас" и "Махлач", тоже являются древними словами, которыми на наших землях пользуются уже многие сотни лет.
Принципы же "не верь, не бойся, не моли" изначально имеют глубокий поконный смысл:

1. "Не верь:"
Не верь кому-либо, а знай,
Не зная - не верь, пока не узнаешь.
Не верь во что-либо, а знай,
Не зная - старайся узнать.

Необходимо сделать отступление на примере религии:
В бога Не верить! А знать, что бог - это не святые изображения, не абсурдные выдумки и писания, а то, по чьим законам вершится бытие. По законам природы, и никак не иначе. Прикоснись к дереву - веришь, что дерево или чувствуешь его. Сунь руку в огонь - веришь, что больно, или знаешь, что больно?

2. "Не бойся:"
Не бойся чего-либо, ибо страх существует для того, чтобы предупреждать об опасности, а не заставлять нас бояться.
Не бойся кого-либо, ибо если кто-то действительно страшен - нужно избегать встречи, или приложить все силы для встречи и уничтожения объекта страха.

3. "Не моли:" (не проси)
Не проси благ - достигай сам.
Не проси прощения - поступай так, чтобы не приходилось этого делать.

Всего в мире не увидишь. Всех денег не заработаешь, всех благ не вкусишь.
Но я бесконечно счастлив, что могу плакать от родных песен,
Что радуюсь, глядя на нашу ребятню,
Что скорблю и ярюсь от бед моей земли,
Что с легкой душой за все это могу пойти на смерть -
Я.Волохов (1983 Старая Ладога)

ВЕРА ИЛИ ЛИЦЕМЕРИЕ

Ценность правды не в обложке.
Часто именно под прелестями обложки скрывается чернуха, порнуха и мокруха.
Я.Волохов (1.05.2003)

Нас настойчиво убеждают, что только вера в бога, единого и абсолютного, гарантирует нравственность и духовность. Тем самым подразумевается, что именно Церковь единственный и неоспоримый поборник добродетели, духовности и нравственности.

Не слишком ли самоуверенно церковь монополизирует себе все эти достоинства? Однако, если принять на веру благо церкви и Бога, то придется признать ряд весьма абсурдных обстоятельств:

1. С сотворения мира человечество не знало понятий добра и зла, ибо не имело над собой церкви и Бога.
2. Все наши предки были безнравственны и бездуховны, ибо не имели церквей и духовных пастырей.
3. Мы и все наши современники, не подверженные религиозным заблуждениям и влияниям пастырей, тоже являемся безнравственными скопищами грехов и пороков.
4. Но министры и торговцы, убийцы и воры являются нравственными и богоугодными, если верят в Бога и периодически субсидируют церкви, замаливая свои грехи (и отмывая немалые средства на постройках и реставрации храмов).

Весьма интересное к себе отношение вызывают нынешние законодатели и политики. Все чаще они рисуются перед камерами в церквях, на крещениях, освещениях, благословлениях и прочих церковных отправлениях. Глядя на них, набожных и охотно потакающих церковникам, невольно задаешься вопросом: искренне ли они верят в бога, участвуя в публичных обрядах? Не секрет, что нормальный вменяемый человек, будучи в здравом уме, не может верить в эту галиматью с Иисусами, воскрешениями и пр. Посему наши политики либо не здоровы головой, либо лицемерят самым циничным образом! Глядя на их целеустремленное продвижение к благополучной жизни, невозможно представить, что они глупы или недееспособны. Выходит, что все-таки просто лицемерят?! В одной ли религии? И кем таки является наш президент, который регулярно крестится в православных храмах и назначает всероссийских раввинов?

Кстати, интересны факты отношения самого Бога к церкви и священникам. Так, например, Лиссабонское землетрясение уничтожило все церкви, не потревожив ни один бордель. Куда смотрел бог?
Другой показательный пример предоставляет простая статистика ураганов и торнадо. В Нэшвилле и Хеннеси, очередной природный катаклизм практически сровнял с землей все церкви.
Есть о чем призадуматься, если вспомнить, что силами стихии тоже управляет Бог, всеведущий и всемогущий. Может быть стоит расценить эти факты, как попытку Земли достучаться до людских мозгов? И имеющий хоть долю здравого смысла да убедится, что Земля язычна по природе своей. А что ждет тех, кто идет против природы - известно из истории, уходящей далеко и до рождения Христа, и до нашей эры, и задолго до сотворения еврейского мира еврейским богом.

Однако оставим дела заморские и вернемся на нашу многострадальную русскую землю.
Неужели нормально то, что голодные старушки, зомбированные православием, вместо того, чтобы купить на свои гроши еду, несут последние крохи средств в храмы, зажиревшим попам.
И как нашим святым отцам после этого кусок в глотку лезет. Хотя, если учесть, что каждый кусок попы запивают добрым количеством христовой крови , многое становится понятным.
Не маразм ли, когда глубоководные водолазы, перед тем как ехать выполнять свою работу в АПЛ "Курск", сгоняются на поповское благословение? И самое мерзкое, что все это с умилением транслируют по телевизору. А не лицемерие ли, когда по телевизору мусолят установление вокруг города четырех мраморных 7-метровых крестов, для обережения города от наркотиков! Наверняка, после этого в первый же день умер какой-нибудь наркоделец. От смеха. А телезрящее население с благоговением взирало на это святое действо.
Несложно посчитать, сколько стоят такие христианские мегалиты, и сколько на эту сумму можно построить спортивных площадок для детворы, курящей на стройках коноплю, пьющей в подъездах самогон, колющихся на пустырях героином и заражающихся в подвалах венерическими заболеваниями.

Подспудное ощущение кривды христианской религии находит свое выражение и в народном творчестве. Как и тысячу лет назад, истинное отношение коренного населения к чуждому богу отпечатывается в устной форме. Только так можно сокрыть от духовных пастырей правду собственной души, и только так это отражение правды не рискует быть уничтоженным рабами божьими во славу его. Приведу несколько примеров отношения к церковнослужителям и их главному наставнику - богу отцу, сыну и святому духу.

Бог триедин: новорожденный - плати, новобрачный - плати, новоусопший - все одно плати.
Чем больше для бога, тем поп толще.
Как у попа сдачи.
Бог хлещет бичем, а нам нипочем.
Береженого бог бережет.
В бога вера - кошка сера.
Без бога и сатаны нет.
На бога надейся, а сам не плошай.
Пока молился - хлев обвалился.
Среча - бог помог, несреча - сам оплошал.
Верим в бога, а кормим попа.
Пока бог не придет, и сатана не объявится.

Помолись и - ни к чему
жить по совести-уму.
Хошь те бог, хошь - сатана,
все одно придет хана.

Не так страшен черт, как его малюют (изображают церковники).

За мою кривую душу понапрасну поп молил,
Бог попа вообще не слушал - видно я ему не мил.

Это еврейские сказки переписанные 4 раза кардинально

Сравните переводы папирусов и то, что вы имеете сегодня в Библии.
Савните то, что было в Александрии...
Сравните то, что есть у староверов...
И так далее...

Покурите историю возникновения христианства, про ту самую первую секту, а потом историю написания Евангелий...

Потом прикиньте, как может быть "крещение иисуса" раньше того как он был распят на кресте (точнее столбе - тавросе), после описания чего в Евангелиях появилось понятие "крещения"...
И так далее.

Ну и задумайтесь, почему "таврос" превратился в крест.

Почему я не привожу конкретных цитат и сравнительных анализов?
Потому, что приведи я любой из примеров - начнётся унылая ваша ботва - "...это не убедительно... то - спорно... это не источник..." и так далее...
Проходили - знаем.

Поэтому вы уж ... читайте свои источники - если не способны работать моском.

Мелкотравчатый
С наукой у Православия нет разногласий. Например Земля старше Солнца на 4 дня и Бог подвесил Землю ни на чём. Эти истины ни одна наука пока не опровергла. Тк когда Яхве творил землю - Науки ещё небыло..

Господин мелкотравчатый советую посмотреть фильм "Пол, секретный материальчик". И почитать lurkmore.ru. У меня такое чувство что вы довольно толсто троллить пытаетесь.

Пискун
приведите пример кардинальной переписки.

Перевод с ханнаанского на латынь раз.
Перевод с латыни на греческий это два
(Хотя что куда перевели с начало ни кто не знает)
Перевод с греческого на старославянский
Ну и редакция восемнадцатого века в России ( относиться к РПЦ) четыре.
На самом деле переписей и переделок over 9000+
И это только Христианские книги, а еще есть пятикнижие (тора) у каждого колена чу чуть другая.

Да... Прочитал я вырезку из язычества. Даже на дохлую религию не тянет. А до Христианства язычеству просто не добраться, такое оно убогое(в смысле туповатое).

Первая ассоциация язычества с Исламом, однако даже Ислам круче!

Но я всёравно скачаю и почитаю сии книжки...

PS.
Пока гулял с собачей пришла на ум аналогия. Язычество хорошо для клуба скаутов, в пионерлагере - вот её уровень. Уже 8классники будут смеяться над сим Родноверием...

Потом прикиньте, как может быть "крещение иисуса" раньше того как он был распят на кресте

точнее столбе - тавросе

[/B]

[B]Перевод с ханнаанского на латынь раз.
Перевод с латыни на греческий это два
(Хотя что куда перевели с начало ни кто не знает)
Перевод с греческого на старославянский
Ну и редакция восемнадцатого века в России ( относиться к РПЦ) четыре.
На самом деле переписей и переделок over 9000+
И это только Христианские книги, а еще есть пятикнижие (тора) у каждого колена чу чуть другая.

Пискун
И самое главное: точный перевод не может являться "кардинальной перепиской" по определению.

Странно, но почему то все стремятся прочитать какого ни будь Шекспира в подлиннике.

Пискун
Вы не сечете в теме. Сначала были масоретские тексты, затем уже Септуагинта, и уже совсем после - Вульгата. Масоретские тексты тщательнейшим образом хранятся иудеями от переделок.

Угу замечательный список подделок и фальсификаций вы тут привели. Еще вспомните не расшифрованные какие ни будь тексты 😊 Я говорю про догматированные издания, а не про сомнительные артефакты.

Странно, но почему то все стремятся прочитать какого ни будь Шекспира в подлиннике.

Угу замечательный список подделок и фальсификаций вы тут привели. Еще вспомните не расшифрованные какие ни будь тексты Я говорю про догматированные издания, а не про сомнительные артефакты.

Я говорю про догматированные издания,

Kill_Maker
Мелкотравчатый мне вот интересно

Когда-то давно я тоже думал, что он верующий.
Таки нет, чтоб я так жил.
😊
Просто троллит помаленьку...
😛

Когда-то давно я тоже думал, что он верующий.

Просто троллит помаленьку...

Прочитал я вырезку из язычества. Даже на дохлую религию не тянет.

Этот тролль всё-таки рассмешил меня...

Действительно на ДОХЛУЮ христианскую или исламскую религию не тянет...
Потому, что это не религия...

Смена времён года - тоже на религию не тянет.
Рост травы, течение воды, зачатье и рождение - ни какаую религию не тянет.

Ибо это естественно.
А религия - искуственная синтетичность и зомбация.

Природа и естество на религию никогда не потянет.

А религия - искуственная синтетичность и зомбация.

Кочергин на своей страничке вконтакта ссылку подвешивал: http://apologia.narod.ru/basis/bogoslovie/osipov/osipov_8.htm

http://apologia.narod.ru/basis/bogoslovie/osipov/osipov_8.htm

Kill_Maker
анализ язычества с позиций христианства всегда выглядит одинаково.

А с позиций христианства все выглядит одинаково.
Они же круче себя не знают, отсюда и оценки и анализы.
Бэээээ...

Я нерелигиозный человек, но, прочитав пост 34, особых возражений не имею.
Есть косяки (естестенно, как и везде!), но они не принципиальные, в отличие от косяков христианства.
Косяки же христианства лежат в самой его основе.

Есть косяки (естестенно, как и везде!), но они не принципиальные

Kill_Maker
Есть косяки (естестенно, как и везде!), но они не принципиальные

----------
а можете уточнить какие, просто интересно

Ну косяки обычные для религий.
Например:
"...истинные святыни - земля, вода, воздух, род, семья..."

В природе нет никаких святынь вообще.

Далее.
Дистанцируя себя от традиционных способов обмана населения,
"язычество" тем не менее остается религией, и это плохо.
Получается то же, что и с остальными: мы - д'артаньяны, они - козлы.

Если убрать из "язычества" религиозную терминологию, оно только выиграет.

ранее читал

Были дикие нравы у людей - чисто жрали друг друга.
Потом решили самоограничение ввести - за око брать только око, а не целиком род вырезать. Типа, было даже очень актуальным. Предшественников же, назвали совсем плохими. Но и это показалось, через некоторое время, излишне кровожадным.
Обосновали за "не делай другим то, чего себе не хочешь вплоть до подставь другую щеку". Это было очень прогрессивно! Много людей уверовало. И, возможно, жестокостей это поубавило.

А тут, при просмотре новостей, несколько озадачило.

Как то странно получается.
Оба варианта "око за око" и "когда ударили по левой щеке, подставь правую" придуманы на одной земле, одной философской школой, хоть и в разное время.
Уверовали в крайнюю редакцию много, но не все. И предшественники не были преданы "анафеме".

Придумали в одном месте 2 религии. Одна призывает - "Не обмани своего, а другого любого обмани и не помоги никогда, даже при родах, животному помоги, а другому - нет". А вторая призывает - "Обидели тебя? не держи зла на обидчика, когда помрешь, тебе воздаццо. чем больше терпишь не ропща, тем сильнее потом хорошо будет, когда нибудь. Верь в это!"

Собственно, вопрос, народившийся при просмотре новостей:
Может быть похожим сие действие на глобальный менеджмент?, организационное управление? Одним внушают лидерские качества, чувство правоты, а других программируют на подчинение и прозябание?

Может быть похожим сие действие на глобальный менеджмент?, организационное управление? Одним внушают лидерские качества, чувство правоты, а других программируют на подчинение и прозябание?

Ну косяки обычные для религий.
Например:
"...истинные святыни - земля, вода, воздух, род, семья..."
В природе нет никаких святынь вообще.

что является смыслом жизни? если сказать одним словом то наиболее близко то что вывел Т55М, смысл "экспансия".
Т.е. в результате жизнедеятельности человек стремится подтянуть под себя некоторое количество ресурсов необходимых ему для жизнедеятельности, как для него лично, тупо нужно чтото жрать и гдето жить, так и более широко это для своей семьи и Рода в целом(ведь человек не хочет чтобы его дети голодали).
А как это всё упростить? если народ к которому принадлежит человек, также осуществляет экспансию ресурсов и соотв. территорий, то получение ресурсов для каждого в отдельности упрощается.
Что для этого нужно? нужно чтобы народ состоял из как можно большего количества сильных и развитых людей, готовых осуществлять экспансию.
Как этого добиться? когда каждый заботиться о семье, Роде и себе. Другими словами всё что помогает экспансии оно хорошо как для конкретного человека, так и для народа в целом.
Теперь смотрим далее, для осуществления экспансии получения и воспроизводства ресурсов, нужно ли бережно отношение к окружающей среде, т.е. к земле, воде, воздуху?

но есть еще варианты по которым живет большая часть людей, это когда ресурсы тратятся исключительно на себя, не делая задел для последующих поколений, типа живи ярко (ЙаркО), это эгоизм и потребление. Такой стиль не способствует экспансии, значит вреден.

Если под таким углом рассматривать все вопросы, то можно легко разграничить что правильно, а что нет.

Пискун
Да ну. Иначе бы все язычники были бы лидерами, а христиане - подчиненными. А это совсем не так.

перечти еще раз

Kill_Maker
что является смыслом жизни?

Когда я слышу этот вопрос, мне хочется кого-нибудь убить.
😀

А вообще весь ваш пост можно смело отнести на счет животных.
Люди - оне посложнея будут.
😛

А вообще весь ваш пост можно смело отнести на счет животных.
Люди - оне посложнея будут.

итог жизни один, будет ли твоя линия продолжена далее в долгосрочной перспективе, либо нет.
Другими словами передача близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе.
Если этого нет, то любые достижения в науке, культуре, искусстве, в чем угодно! все канет в небытие... перенять будет некому...

Привет!
Уже упомянутые 2000 лет христианства и "победоносное" шествие этой религии по югам, навели на такое размышление:

1. Родилось среди бедноты. Символы - осёл Христа, притча о молодом человеке, который будучи богатым спросил, как попасть в царствие небесное и вывод "легче верблюду пройти в игольное ушко..."

2. И пошло-поехало: Греция, Рим, и др.

Вопрос: почему из угнетаемой секты христиансктво развилось в религию, которая принималась как государственная религия?

По-моему отгадка достаточно проста: она была выгодна и бедноте и правителям.

Бедным она давала "объяснение и оправдание" бедности.
А правителям и богатым людям ПОМОГАЛА управлять бедными.
Кем проще управлять? человеком, который стремиться к богатству, который способен сражаться за своё благосостояние или человеком, который ЗАРАНЕЕ настроен на бедность?

Иллюстрация: Твикс на всех церковных праздниках. Такие христиане, что прямо слёзы умиления наворачиваются... 😊

перечти еще раз

Одним внушают лидерские качества, чувство правоты, а других программируют на подчинение и прозябание?

Иллюстрация: Твикс на всех церковных праздниках. Такие христиане, что прямо слёзы умиления наворачиваются...

Пискун
ну как, внушили?

я вне авраамической системы )))

ндас, в 21ом веке такие дискуссии. весь прогресс научный и технический пофиг а продолжают дискутировать сколько ангелов могут танцевать на головке булавкки.

я полный атеист но родноверие мне кажеться куда более лучшей религией чем христианство. и не в плане что есть боги всякие и они руководят миром а просто как отдушина и душевная опора. просто как идеал правильного. типа все дермо вокруг меня а я вышел на рассвете на улицу, поговорил с солнцем и просто легче стало и дало вдохновления дальше действовать. и что интересно обычно это именно как разговор (насколько я понимаю) а не просьба типа мольбы как у христян.

христианство же полный маразм и как кто то здесь написал использовалось для контроля народа и обогащения церкви. если брать чисто как религию отдельно то еще сойдет для духовной поддержки итд. но церковь все испортила.

но чем родноверие привлекательнее так это что там не заумно все а просто, прямо, осязаемо (бог не какойто мифический старик маразматик а дерево, земля, солнце) и более разумно.

но если христяне действительно правы и есть бог единный и хорошей то если посмотреть на мир вокрг нас то это не хороший а просто садист и сволочь а не добрый бог который нас любит. и мне лично от него нифига не надо - не прощения, не очищения.

но вообще я предпочитаю верить в самого себя, свои возможности, желания и в то что надо постоянно над собой работать и себя самого улучшать. и наслаждаться жизнью.

memorire
но вообще я предпочитаю верить в самого себя, свои возможности, желания и в то что надо постоянно над собой работать и себя самого улучшать. и наслаждаться жизнью.

Это до той поры, пока не встретились с трудностями, пока не взялись за работу, пока нет цели...

А у человека есть предел работы, улучшения, наслаждения и нету у него тормоза. А ещё он смертен...

По-вашему нужно умирать молодым, тк с возрастом себя не улучшеш, не поработаеш, не наслодишся - чё это за жизнь такая?

В христианстве же эти проблеммы решены.

Мелкотравчатый
Это до той поры, пока не встретились с трудностями, пока не взялись за работу, пока нет цели...

я как понял вы не насчет меня лично а в общем как и я.

чего то вы все путаете. как раз в такие моменты и надо в себя верить. цели тут не причем - их сам себе ставиш и сам и достигаеш. и если сам всю работу не сделаеш то их не добьешся. именно когда встречаешся с трудностями нужно в самого себя верить и продолжать добиваться своих целей. иначе бы все просто покупали билеты на лото и молились бы с утра до вечера.

А у человека есть предел работы, улучшения, наслаждения и нету у него тормоза. А ещё он смертен...

не понял что вы имеете в виду - есть предел но нету тормоза?

а вообще кто говорит что есть предел? верили бы мы все только в бога и в библию то в космос бы точно летали. все пределы в голове. вы хотите верить что у вас есть границы вот и верьте. я верю что могу всего добиться чего хочу.

а смертность при чем? только потому что когдато умреш не означает что не надо вообще ничего добиваться и качественно жить до этого.

По-вашему нужно умирать молодым, тк с возрастом себя не улучшеш, не поработаеш, не наслодишся - чё это за жизнь такая?

эх вы совсем не понимаете (специально скорее всего) смысла моих слов. но терять время на объяснения не буду - кто хочет поймет.

в христианстве вообще ничего не решено. или вы все лично проверяли? или письма из рая или открытку из ада получали?

Пискун
это о чем?

Мелкотравчатый
1. А у человека есть предел работы, улучшения, наслаждения и нету у него тормоза. А ещё он смертен...

2. По-вашему нужно умирать молодым, тк с возрастом себя не улучшеш, не поработаеш, не наслодишся - чё это за жизнь такая?

3. В христианстве же эти проблеммы решены.

1. И что?

2. Чепуха. Правильный взгляд на жизнь наполняет её смыслом в любом возрасте.

3. Каким образом?

мемуар, не богохульствуй, слышишь, предупреждаю. ПОтри нахрен свои посты. Или тоже разжигатель еще один?

Пискун. пишите, что не нравится конкретно...

Пискун. пишите, что не нравится конкретно...

Пискун
мемуар, не богохульствуй, слышишь, предупреждаю.

О!
Уже можно баяцца?
😀