Вольты, Ватты, Омы и Амперы.

Думаю тут самое место будет этой теме ))Мужики помогите разобраться, в Вольтах, Ватах, Омах и Амперах. А то в школе не научили и сейчас мучаюсь. Закон ома читал, все равно нефига не понимаю..
На примере машины объясните:
Напряжение бортовой сети 13.8 (грубо) ВОЛЬТ
есть "прибор" потребляющий 3А (ампера) и 3.2 вольта
Как мне их подружить ?
Ну и ликбез на будущее как это сделать и как посчитать очень бы пригодился. А то шибко вумный начал объяснять про синусойды и герцы, про какие-то треугольники, короче головой кивнул сделав вид что понял.
К другому подошел, сказал нужно сопротивление и еще фигня какая-то такая маленькая черненький квадратик с 3-мя лапками. А че как и где должно стоять, до после и вообще как выбирать не сказал 😞

\\тянет руку\\
и мне пажалусто как лучше из 2 наборов китайских колонок-стерео сделать 1. а то я чето помню что там омы, ватты, правило буравчика, а можно ли спаять их просто так вместе я хз. 😊
учебник физики имееца, но открывать же лень

АнтитерроР
Напряжение бортовой сети 13.8 (грубо) ВОЛЬТ
есть "прибор" потребляющий 3А (ампера) и 3.2 вольта

Для этого надо паять стабилизатор напряжения, с применением довольно мощных транзисторов, т.к. 3 ампера на каждый потянет.

Вот примерная схема (ксати проверенная) только под 3А надо вместо 214-го взять чегото помощнее, типа КТ825 и обязательно на радиаторе. Подстроечником выставляется нужное напряжение.

У меня аж глаз задергался при виде этой картинки 😀 Вопрос такой а эта штуковина сможет все время подавать 3.2 вольта вне зависимости от того упало напряжение в борт сети или нет ? у меня бывало что до 12.7 падало при включенных фарах,дворниках,обогреве стекла и т.д. ?
И еще вопрос, допустим у меня таких приборов 4 штуки на каждый по такой схеме, Напряжение в борт сети умрет сразу или как?

АнтитерроР
Вопрос такой а эта штуковина сможет все время подавать 3.2 вольта вне зависимости от того упало напряжение в борт сети или нет ? у меня бывало что до 12.7 падало при включенных фарах,дворниках,обогреве стекла и т.д. ?

Тут тогда ндо уже с привлечением электроники девайсы ваять, а он сложнее в разы.

АнтитерроР
И еще вопрос, допустим у меня таких приборов 4 штуки на каждый по такой схеме, Напряжение в борт сети умрет сразу или как?

это уж будет зависеть от мощности генератора автомобиля, сами стабилизаторы теряют небольшую мощность.

Ксати а что за девайсы? насколько им критична девиация питающего напряжения.

Искать в поисковике DC-DC преобразователи.
Вот например http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=672719

АнтитерроР
У меня аж глаз задергался при виде этой картинки 😀 Вопрос такой а эта штуковина сможет все время подавать 3.2 вольта вне зависимости от того упало напряжение в борт сети или нет ? у меня бывало что до 12.7 падало при включенных фарах,дворниках,обогреве стекла и т.д. ?
И еще вопрос, допустим у меня таких приборов 4 штуки на каждый по такой схеме, Напряжение в борт сети умрет сразу или как?

И правильно задёргался, забудьте этот кошмар пещерного века. Для Вашего случая одна такая хреновина будет рассеивать на тепло около 30 ватт, это средней мощности паяльник. А для 4х штуковин 120 ватт, это уже дорожный утюжок. Куда Вы это тепло сбрасывать будете? Загорится ведь что-нибудь... Вам тут правильно говорят, нужен DC-DC преобразователь на индуктивности.

я тоже в электричеством не дружу 😞

АнтитерроР
Думаю тут самое место будет этой теме ))Мужики помогите разобраться, в Вольтах, Ватах, Омах и Амперах. А то в школе не научили и сейчас мучаюсь. Закон ома читал, все равно нефига не понимаю..
На примере машины объясните:
Напряжение бортовой сети 13.8 (грубо) ВОЛЬТ
есть "прибор" потребляющий 3А (ампера) и 3.2 вольта
Как мне их подружить ?
Ну и ликбез на будущее как это сделать и как посчитать очень бы пригодился. А то шибко вумный начал объяснять про синусойды и герцы, про какие-то треугольники, короче головой кивнул сделав вид что понял.
К другому подошел, сказал нужно сопротивление и еще фигня какая-то такая маленькая черненький квадратик с 3-мя лапками. А че как и где должно стоять, до после и вообще как выбирать не сказал 😞

Заказать с любого китайского магазина драйвер для светодиодного фонарика. Диодам кормиццо 3-3.6 вольт, а ток уже подбирать по параметрам драйвера, но 3А это вполне себе стандарт.
Будет постоянно нужное напряжение на выходе.
Цена пару баксов.

Может так:
http://www.mobil-pitanie.ru/photos/nd-130.jpg
http://www.mobil-pitanie.ru/catavad.htm

А можно еще про прикладную электротехнику вопрос. 😊

У меня есть пара старых аккумуляторов 9,6 V емкостью 1500 и 2100 мАh - как бы их приспособить к делу, например использовать для освещения в походных условиях - обычная 9 вольтовая лампочка быстро их сожрет? Или лучше светоиды? Или может еще куда?

Лучше конечно светодиоды, по три штучки последовательно включить и будет нормально. Поидее на несколько часов должно будет хватить, но это еще смотря накую нагрузку подключать.

поцчитать-то легко : из имеющегося напряжения вычесть искомое (т.е. то ,которое нужно) - получим падение напряжения на стабилизаторе (или что там планируется).т.е. 13,8-3,2 = 10,6в. теперь на это падение умножить ток потребления - получим мощность,которую должен будет рассеять стабилизатор ,т.е. 10,6в*3А=31,8 Ватта.Греться будет как паровоз...

Так шо,действительно логичнее преобразователь для светодиодов мощных поискать...

Хотя (по рассказам) от бедности в свое время тех трехлапых квадратиков (они обычно на 1-1,5 А расчитаны) несколько штук парралельно подключали,чтоб не так сильно каждая из них грелась (за счет того что ток идет не валом через одного,а расперделяется по всем...).Или парралельно этому квадратику мощный транзистор,чтоб квадратик напряжение удерживал в узде,а основной ток через транзюк шел...

А может,чтоб сделать 3 вольта из 12,можно мотор-генераторный преобразователь? Тоесть мотор от 12 в сети крутит генератор на 3 вольта. Грется так сильно не будет.

silent__hunter
А может,чтоб сделать 3 вольта из 12,можно мотор-генераторный преобразователь? Тоесть мотор от 12 в сети крутит генератор на 3 вольта. Грется так сильно не будет.

А всё Фурсенко...
Какое раньше в России было образование! А теперь - вон, мотор-генератор, чтоб преобразовать 12 постоянки в 3 постоянки же. Хотя раньше несколько раз уже сказано о стандартных дысы-дысы. То есть не знают - и знать не хотят.

Мотор-генераторы очень широко применялись раньше,да и сейчас много. Тут вопрос-что дешевле.

silent__hunter
Мотор-генераторы очень широко применялись раньше,да и сейчас много. Тут вопрос-что дешевле.

На эти мощности? На постоянный ток? Не надо, не делайте из себя посмешище. Мотор-генераторы действительно применяются там, где нужно было сделать переменное ДРУГОЙ частоты и приличной мощности. Скажем, тут у нас, где частота сети 60Гц, для испытания "как оно будет в Европе", сам таким пользовался. Но это же когда киловатты. А дысы-дысы - это во много раз проще, это делается на обычном индуктивном преобразователе, о чём много раз говорилось выше. Или вы у Фурсенки и читать уже разучились?

Ну почему же только другой частоты? И переменку(как 1 фазную,так и 3 фазную) в постоянку,и из 1 фазы 3 делают,и из постоянки 3 фазы тоже. Если дс-дс преобразователь будет дешевле,то да,нужен он,ну а если недешевле-то и мотор-генератор можно

Если дс-дс преобразователь будет дешевле,то да,нужен он,ну а если недешевле-то и мотор-генератор можно

АнтитерроР
Напряжение бортовой сети 13.8 (грубо) ВОЛЬТ
есть "прибор" потребляющий 3А (ампера) и 3.2 вольта
Как мне их подружить ?

АнтитерроР
И еще вопрос, допустим у меня таких приборов 4 штуки

Nazar_Cowax
Если уж делать руками
Первый транзистор нахер не упал. Вместе с цепями смещения.
А на выходе составной транзистор то же нетребуется.
Этой схеме что на картинке лет 40, если не больше.
УГО еще старые.
Тамошние и теперешние транзисторы это разные вещи.
А вообще есть сейчас уже готовые стабилизаторы три лапки одна общая, на одну подаете 12 в с другой снимаете 3.2 "лишнее" остается в виде тепла

Ставить DC-DC преобразователь ради одной фигни смысла нет,

И вообще такое спрашивать честно говоря стыдно.
чтож вы вообще умеете по жизни то? бабло народа перепиливать?

unname22
Если уж делать руками
Первый транзистор нахер не упал. Вместе с цепями смещения.

Первый транз выполняет защиту от КЗ, если на выходе коротнет, то схема не сгорит.

unname22
Этой схеме что на картинке лет 40, если не больше. УГО еще старые.

Согласен, схема старая, но она довольно надежная, рабочая и неоднократно провереная (в т.ч. мною, я дважды собирал аналогичную, только с немного иными транзисторами). Кроме того детали реально найди у какогонить дедка увлекавшегося электроникой, за бутылку.

Вы уверены что это защита и что она работает?
расскажите как принцип ее действия ))

unname22
Вы уверены что это защита и что она работает?

Уверен, проверено, иначе я бы уже давно сжег бы свой самодельный БП. А принцип действия прост, когда возникает КЗ, на эммитер VT1 приходит "+" (т.к. есть еще падение напряжения на VT3), и этот транзистор закрывает составной. И ток падает до нуля. В живую это выглядет как легкая искорка когда вывода замыкаеш пинцетом, и ничего не гудит, ничего не горит, дым не идет, отомкнул - напруга востановилась.

unname22
расскажите как принцип ее действия ))

О блин, пока писал тут уже ответили 😊

Прошу прощенья тема из списка выпала.
Вы говорите о граничном положении.
А что будет если транзистор Т1 не до конца откроется?
Вот в том то вся и задница

Еще актуально?
предлагаю ТС не парится и купить вышеупомянутый преобразователь.
ну а если хочется помучится, то

1.Купить 1 микросхемы LM317T или её аналог. Радиаторы и термопасту.
купить макетную плату(продается там же где микрухи и радиаторы- именно в радиомагазине)
2. на ветку спаять простенькую схему.
примечание сия схема скорей всего навернется очень быстро при КЗ.
поэтому диод можно не вставлять сразу. нижняя ветка -, верхняя +.

4. посадить намазанную термопастой микруху на радиатор и подстроечником задать требуемое напряжение.

из минусов сей конструкции будет нехило греться при перегрузе и при КЗ. и возникает сомнение в том выдержит ли LM317T ток в 3А. ибо по даташиту у нее максималка в 1А.

плюс при падении напряжения вы можете быстро с помощью резистора переменного накинуть недостающую напругу. главное не забыть покрутить резистор обратно.

Еще варианты

Если что не прочел, пардонте. Советовать схемы, да еще с деталями стародревними нехорошо. Да и подготовленность автора к самосбору схем, похоже невысокая. Как уже отметили есть куча преобразователей, и экономичные. Использую чаще Aimtec, у них много чего есть, вот и конкретно AM12TW-2403SZ - DC-DC, 12Вт, вход 9:36В, выход 3,3В/3,5А, изоляция 1600В DC, DIP24(32х22Х10.5мм), -40:+85.С, цена ок. 1400р. В Мск можно в ЧипеДипе заказать, а может и живьем есть. Да и другие много чего выпускают.

unname22
Ставить DC-DC преобразователь ради одной фигни смысла нет,

Смысл есть и очень большой.
Для одной фигни можно не то что один, а несколько ДЦ-ДЦ использовать, причем некоторые еще и с гальванической развязкой.

PS: как раз в автозарядках для телефонов ставя ДЦ-ДЦ 😊 но на 4.2 В.
Там можно делитель подкрутить и получить нужное напряжение.

ребята, а у меня к вам вопрос.

когда нибудь, когда время будет, хочу заняться этим как хобби. как посоветуете начинать? то есть я ноль полный в этом отношении. ну там закон ома помню максимально.

интересно именно как начать и основы понять. какие схемы собирать, какую литературу читать.

Этим желательно со школы начать заниматься, пока мозги еще свежие и податливые. Книг для начинающих в инете полно, например здесь http://www.go-radio.ru/knigi.html , для того чтобы лучше понять основы важно уметь мысленно визуализировать процессы протекающие в том ли в ином элементе.

назар, спасибо.

мысленно визуализировать - это куда ток течет, какая компонента что делает итд?

а насчет книг полно согласен. но какие хорошие?

memorire
но какие хорошие?

Автор Борисов В.Г. "Юный радиолюбитель" и Р. Скворень "Электроника шаг за шагом", вот там даны азы, и наверное все советские школьники которые начинали заниматься радиоэлектроникой начинали с этих или подобных книг. Даже я. Конечно сейчас электроника шагнула далеко вперед, но не зная основ ее не понять.

спасибо, я поищу.

Как вариант, надо отталкиваться от задачи.
Например, по данной теме - читаем про импульсные стабилизаторы. Объем гораздо меньше, чем учить ВСЕ с нуля, а результат будет и будет гораздо быстрее.
Потом, понадобилось увеличить мощность, читаем про полевые транзисторы. Реализуем новый вариант мощного преобразователя. И т.д. 😊
Обычно производитель снабжает потребителя и базовой информацией.

memorire
мысленно визуализировать - это куда ток течет

Так дело не только в токе, а в частотах, фазах тока и нпряжения, их формы, модуляции сигнала, режимы работы транзисторов и т.д. Там очень много нюансов.

Частоты, фазы, модуляции надо уже программно генерировать и обрабатывать 😊

Леша
Частоты, фазы, модуляции надо уже программно генерировать и обрабатывать

Леша
Частоты, фазы, модуляции надо уже программно генерировать и обрабатывать 😊

Для этого надо уметь программировать PIC контроллеры. Я к сожалению такому не обучен. Из языков программирования немного только бейсиком владею. А контроллеры вроде на Си программируют.

"...читаем про импульсные стабилизаторы. Объем гораздо меньше, чем учить ВСЕ с нуля, а результат будет" - результата не будет. Ммпульсные стабилизаторы своего рода апофеоз электротехники, если что-то приличное делать, знать много надо. На PICах свет не сошелся это малая часть спектра однокристальных микропроцессоров, начинал на них когда-то. Ссылок не даю, просто поднять уровень до понимания основ даст вышеназванная книга. Не забивайте голову.

Serg S
Не забивайте голову.

Serg S
"...читаем про импульсные стабилизаторы. Объем гораздо меньше, чем учить ВСЕ с нуля, а результат будет" - результата не будет. Ммпульсные стабилизаторы своего рода апофеоз электротехники, если что-то приличное делать, знать много надо.

Ace_Odinn

но 3А это вполне себе стандарт.

Нифига себе стандарт. 3-мя амперами единицы диодов питаются, и приличный драйвер будет стоить не 2 а 20 баксов.

"Знать надо только английский язык..." на русском много хорошего, рекомендую "Силовая электроника От простого сложному Б.Ю.Семёнов", и примеры и теория. Вообще забавно - прочел аппнот и сделал. Уж тогда и номиналы и расчет дросселя выложте (в мануале на этот МАХ нет, вообще это отдельная тема) и методу настройки... А то как операцию по учебнику для медвуза. Может лучше kit-набор какой на эту тему посоветовать. Там и детали все и номиналы подобраны на хорошую повторяемость.

Serg S
"Знать надо только английский язык..." на русском много хорошего, рекомендую "Силовая электроника От простого сложному Б.Ю.Семёнов", и примеры и теория. Вообще забавно - прочел аппнот и сделал. Уж тогда и номиналы и расчет дросселя выложте (в мануале на этот МАХ нет, вообще это отдельная тема) и методу настройки... А то как операцию по учебнику для медвуза. Может лучше kit-набор какой на эту тему посоветовать. Там и детали все и номиналы подобраны на хорошую повторяемость.

Nazar_Cowax
Для этого надо уметь программировать PIC контроллеры. Я к сожалению такому не обучен. Из языков программирования немного только бейсиком владею. А контроллеры вроде на Си программируют.

Кстати, про обучение для начинающих на кошках на импульсных преобразователях по моему хорошая идея.

номиналы, расчет дросселя, импульсные преобразователи...

вроде по русски пишете - а я ничего не понимаю. чувствую себя дураком 😊

Ну то ладно, то можно и потом. А о том, что такое ток, напряжение, индуктивность, емкость, сопротивление, - представления имеются? Есть ли понимание, и насколько?
---------------------
ЗЫ: Вот вроде у этих понятненько разжевывается.
http://easyelectronics.ru/category/nachinayushhim

Леша
Есть что-то сложное или непонятное?

Резисторы

Nikofar
А вот эти "пружинки" с "грузиками" на принципиальной схеме стабилизатора напряжения что означают?

Nicolas92
Резисторы

Обломов
Они дикие люди, ЕСКД у них отродясь не было, порой аж до слёз, блин, смеяться приходилось. Навзрыд.

wtz
Ну то ладно, то можно и потом. А о том, что такое ток, напряжение, индуктивность, емкость, сопротивление, - представления имеются? Есть ли понимание, и насколько?

есть, на уровне курсов физики в университете.

wtz
ЗЫ: Вот вроде у этих понятненько разжевывается.
http://easyelectronics.ru/category/nachinayushhim

edit log

#51 IP

спасибо вам и другим за советы. но я пока электронникой заниматься не собираюсь - нет времени. планирую где-то лет так через 20 когда надеюсь всего достигну чего хотел в материальном плане и не надо будет больше зарабатывать и времени больше будет.

но тема интересует.

Э-э, электронику уже сейчас изучать особо незачем. Теперь это занятие для профессионалов.

А так, уже была тема общего назначения: http://guns.allzip.org/topic/68/358612.html

По-прежнему, лучшие книги для начинающих - Хоровиц-Хилл и Титце-Шенк.

От задачи зависит 😊

андроныч
\\тянет руку\\
и мне пажалусто как лучше из 2 наборов китайских колонок-стерео сделать 1. а то я чето помню что там омы, ватты, правило буравчика, а можно ли спаять их просто так вместе я хз. 😊
учебник физики имееца, но открывать же лень

и мне пажалусто как лучше из 2 наборов китайских колонок-стерео сделать 1. а то я чето помню что там омы, ватты, правило буравчика, а можно ли спаять их просто так вместе я хз. 😊
учебник физики имееца, но открывать же лень

[/B][/QUOTE]
вам не ответили штоль?
попробую: важно не спалить усилок слишком маленьким сопротивлением.
тоесть если усилителю надо минимум 8 Ом, а колонки имеют сопротивление
меньше, то делаем из проводов "кольцо" , + усилителя на + колонки1 - с неё на +колонки2 - снеё на минус усилителя.(этот способ суммирует сопротивление, бережот усилитель, но уменьшает громкость)можно делать незамарачиваясь.
если усилителю надо всего 2Ома (такие бывают всё реже и реже 😞),или 4Ома
а каждая колонка 4 Ом или 8 Ом, можно сделать из проводов "развилки",
+усилителя +колонки1 +колонки2 скручиваются(паяются) вместе, -колонок вместе на минус усел.(такой способ нагрузит усилитель, повысит отдачу"системы"), сопротивление колонок делится на 2.
второй канал подключается аналогично первому.
удачи!
п.с. прям вспомнил юношеское хобби 😊

Леша
Просто, если, допустим, нашим инженерам эти нормы вдолбили поголовно в головы, то это не повод для гордости или унижения тех, кто не пользуясь этими нормами делает что-то недостижимое для них.

Охолоните пока

А чего, может человек фишку просёк и тему полностью раскрыть хочет. Чувствуются знание и образования. Электричество оно сложная штука, у каждого свой закон ома. Уж не говорю, про полную цепь!

расхерачьте тему пошире

А вам это интересно? В смысле, вы может хотите чубайса объегорить? Так не выйдет, хоть он и не знает закон ома!

Кстати, количество вольтов в стране, стремительно возросло, несмотря на падение ватности.

Откройте для себя учебники, начиная с плана Гоэлро и опытами ломоносава...

Кстати синтетика оч. неплохо производит электричество.

каку напугу штаб велитт даватть?

А радиолюбительство начинается с приобретения или подарка паяльника. Вам, розенкранц, есть кому паяльник подарить?

Rosencrantz
каку напугу штаб велитт даватть?

Тююю, да просто всё
В мирное время радиво "маяг"
В военное - скажут в военкомати
Нас так учили

Хто мне там писал типа с Ростова для мордобою - адрес хоть назови, а то смысла нет

Пиздицца будем, чи не?
Адрес?

Да ежелив маяг масоны захватиле? А в военное время, как известно, синус до трёх может доходить - мне в обычные рубли трудно те вольты привести. Калькулятора под рукой нет!

А в какой теме мене генералиссимус сталин отпиздить обещал?
А в какой теми он мене отпиздит?

тычо сделал,Обломов, мне же ж в личку накатали с угрозаме
Как жить то теперь?

:) Политического убежища у пра-пра-пра-правнучки складофскай в Нске праси. Пообещай атдаться, эжлив симпатичная будет.

Rosencrantz
мне же ж в личку накатали с угрозаме

хахаха, а мне ж реальный генералисимус сказал, што легше умереть

Rosencrantz
мне ж реальный генералисимус сказал, што легше умереть

Ён грозый такой, на разборки вызывал
Сру
Пешу с толчка

Да, а вот Дон чё-та не пережыват этава страшнава фауста. Прям поветрие како-то 😊

Фауста йа дом труба шатал
и Диега пострадал
оп-па, оп-па
рэп йити йё

Rosencrantz
Ён грозый такой, на разборки вызывал

Rosencrantz
Диега пострадал

хрен чоу ён там попросит, пойду лутьше спать с етой
глаза у ей зелёные
Обломов, эх!

Котора с шыстова етажа штоле? 😊 Чоу ей на НГ подарешь? Значит учёна те не нужна?

Маре вон не спится. Дару наверно гулять собирается. Блин, мне за кошкой убрать ищо надо 😊

за кошкой убрать ищо надо

Rosencrantz
крутые пацаны с ганзы

жидкеи гвозди ещо

Да я не строитель, просто крестьянин начинающ.

Тогда молитвой и постом иё

Хм, а приплод как весной на продажу палучать?

Ганновер вопрос, как говорят у нас в Германеи - кота завести
а лучьше напрокат брать, а то корми ево, сучару

Тоща же будет? Надо заранее откормить, щас с диана ток за вискасом и на гаршок, тиливизар смотрет.

зачем тоща?
продуктовод ей к харе подвести или просто на стол поставить для красоты

Rosencrantz
просто на стол поставить для красоты

высоко, бля, ей.

Не, я в армеи стока нислужил. Босиком хажу. Носки сохнут.

а я думал в Сибире все в сапогах ходют
то-то на меня там косятся всегда подозрительно...
эт што ж - и косоворотки нет с кушаком, и гармони?

Пимы мы обуваем. На голову тож валенок. А гармонь в июле отошла - пальцы примерзают.

себеряки, бля
даже касок не носют

Ножовка тупится, рога отпиливать.

даж не знаю што сказать
Мы, москале, про рога не знам, так носим, ножовок, как вам в Сибире, задарма не завозят на БАМ

Так в рогах и ходите штоле? А в метро, в вагон как заходите?

А в метро, в вагон как заходите?

Какие-то вы неканфликтные, у нас бы отстрелили уш давно...

у нас бы отстрелили уш давно...

Ну, эт от круга апщенея зависит наверна?

тута настолько развитая социальная система со стратами и подкастами, што даже квадратуру тово круга надо приучитывать

Кто такая страт? Не из ЖР? Фоту давай.

Кто такая страт? Не из ЖР? Фоту давай.

Подлый враг пытается косить ряды камарильи. Все, как один, на зашшиту прав и свабод. На трибуны!