Космический кидняк

Торус

А был ли мальчик?
То есть стоил ли марсианский грузовичок тех миллиардов?
Вполне креативная схема - а космос запускается пустой бачок с мусором,
а народу говорится, что это полетела дорогостоящая лаборатория за 6 миллиардов.
1 миллиард на запуск шняги, 5 можно распилить.
Кто ж проверит эту хрень, если она сгорит в атмосфере или упадет в Марианскую впадину?
Нормально.
😊

FYLHTQ73

Космический кидняк

Забрасываете во все водоемы?

TigroKot-2

Торус
Кто ж проверит эту хрень, если она сгорит в атмосфере или упадет в Марианскую впадину?
Нормально.

Думаю все прозаичнее. Такие запуски насколько я знаю застрахованы. Дык вот, делают аппарат, в какой то момент выясняется что запускать его не целесообразно. По разным причинам. Аппарат роняется, страховка на лапы, в остатке бабло по карманам.

Торус

FYLHTQ73
Забрасываете во все водоемы?

Там не удалилась????
Щяс поправлю.

андроныч

То есть стоил ли марсианский грузовичок тех миллиардов?
про какой грузовичок речь?
омереканскей? дак оно полетело и успешно выполнит миссию. под завязку набито уникальной аппаратурой. в который раз уже.


а если про россиянскей фобос-грунт
то:
21101 инженер-конструктор высшее 5 т.р.
21106 заточник среднее общее от 15 т.р.
21122 уборщик среднее общее 6 т.р.
21110 оператор вакуумного напыления 2-4 раз. среднее профессиональное от 5 т.р. женщина до 35 лет
21105 инженер-конструктор высшее (радиофизик,физик) от 7 т.р.
21103 ведущий инженер-
конструктор высшее
(электровакуумное приборостроение) от 9 т.р с опытом работы
21113 сварщик на лазерных установках 3-6 раз. среднее общее от 7 т.р. мужчина, с опытом работы
http://www.almaz-rpe.ru/vacancy/
ссылка щас не работает, но неделю назад еще была действующей.

Торус

Про фобос-грунт.

КМ

андроныч
21101 инженер-конструктор высшее 5 т.р.
21106 заточник среднее общее от 15 т.р.

Очень характерно.

------------------
C уважением...

андроныч

Про фобос-грунт.
1 миллиард на запуск шняги, 5 можно распилить.
------------
Главное отличие путинской элиты от элиты версии 1.0 beta в том, что она хапала не саму собственность, а присваивала себе доходы от ее эксплуатации. Принципиально то, речь не идет о прибыли, а именно об эксплуатации - выделили 10 миллиардов на проект "Суперджет", который не окупится никогда, ОАК никакой прибыли не получила, но "правильные" фирмы в ходе его реализации получили весьма выгодные контракты, честно их отработали и честно откатили тем, кто эти контракты им обеспечил. То есть само производство самолета может быть убыточным, но контракты на поставку комплектующих к нему все равно будут давать 200-300% прибыли. Таким образом, убытки перекладываются на государство, а доход извлекают вполне конкретные люди. Деньги при этом не только украдены "с пользой для страны", но и надежно легализованы. Не надо ломать голову над тем, как вывезти деньги за рубеж - ведь основные партнеры по тому же "Суперджету" - итальянские и французские фирмы.
http://kungurov.livejournal.com/41801.html
-------------
м?

SDR

андроныч
про какой грузовичок речь?
омереканскей? дак оно полетело и успешно выполнит миссию. под завязку набито уникальной аппаратурой. в который раз уже.


а если про россиянскей фобос-грунт
то:
21101 инженер-конструктор высшее 5 т.р.
21106 заточник среднее общее от 15 т.р.
21122 уборщик среднее общее 6 т.р.
21110 оператор вакуумного напыления 2-4 раз. среднее профессиональное от 5 т.р. женщина до 35 лет
21105 инженер-конструктор высшее (радиофизик,физик) от 7 т.р.
21103 ведущий инженер-
конструктор высшее
(электровакуумное приборостроение) от 9 т.р с опытом работы
21113 сварщик на лазерных установках 3-6 раз. среднее общее от 7 т.р. мужчина, с опытом работы
http://www.almaz-rpe.ru/vacancy/
ссылка щас не работает, но неделю назад еще была действующей.

вы думаете пилить будут на них? 😊

КМ

SDR
вы думаете пилить будут на них?

Нет, на них будут экономить. Пилить будут на содержимом грузовика.

------------------
C уважением...

Спиннингист34

Торус
Про фобос-грунт.
Ды с ГЛОНАССом тоже самое, показали запуск первого спутника по тв, через год десятого, но при рассмотрении внимательном можно увидеть что это запись запуска первого... не верите? Так посчитайте сколько их)) То-то же, поэтому до сих пор и не работает. Я разговаривал с установщиками навигационной аппаратуры на авто (со следующего года на грузовики обязательно) так вот, они сказали что-б не волновался, все работать будет четко, так как на самом деле будет работать ЖПС (датчики сдвоенные) а сертификат дадут что стоит ГЛОНАСС.
И саммый главный прикол - за это все будет абонентская плата - 650 руб за машину, и получателем этой платы будет ГЛОНАСС, вот это бизнес!!!

андроныч

вроде стоимость оборудования на общ транспорт до 300к доходит. (блеать!!!)
откудова такая стоимость я хз, но тк ставил в том числе глонассные системы на паровозеки сам, и видел во скоко каждая самая дурацкая фигнюлина обходица при госзаказе, то в цифру верица. на самом деле там ага, совмещенный чип.
так что это обычная схема обогащения
они бы платили раз в 20 больше тем же конструкторам, (ведь директора и манагеры там блеять, на поршах ездют ) глядишь бы не было позора-96 и позора-2011 в марсианской истории россиянии.

Спиннингист34

андроныч
вроде стоимость оборудования на общ транспорт до 300к доходит. (блеать!!!)
На гос. транспорт, тут элементарный распил, мне предлагали за 15 тыс установка вместе с датчиками, плюс 2 тыс за датчик в топливный бак, и все!
андроныч
глядишь бы не было позора-96 и позора-2011 в марсианской истории россиянии.
Это не позор, а самый настоящий -
Космический кидняк
Т.е. работает ЖПС, а деньги получает ГЛОНАСС!!! У которого даже спутников на самом деле нет! Кто нибудь видел датчик с одиночным ГЛОНАССовским чипом? ТО-то же, они все сдвоенные, к ЖПСовскому чипу добавляется еще один, неработающий, х.з. от чего, по моему от импортной стиральной мащинки, и вуаля! Такого супербизнеса мир еще не видывал!

андроныч

ну почему, ваучеры чубайса же еще покруче были 😊
а щас он заслуженный работнег, блоггер, уважаемый типа человек.

TigroKot-2

Спиннингист34
Ды с ГЛОНАССом тоже самое, показали запуск первого спутника по тв, через год десятого, но при рассмотрении внимательном можно увидеть что это запись запуска первого... не верите? Так посчитайте сколько их)) То-то же, поэтому до сих пор и не работает. Я разговаривал с установщиками навигационной аппаратуры на авто (со следующего года на грузовики обязательно) так вот, они сказали что-б не волновался, все работать будет четко, так как на самом деле будет работать ЖПС (датчики сдвоенные) а сертификат дадут что стоит ГЛОНАСС.
И саммый главный прикол - за это все будет абонентская плата - 650 руб за машину, и получателем этой платы будет ГЛОНАСС, вот это бизнес!!!

Спиннингист34
Т.е. работает ЖПС, а деньги получает ГЛОНАСС!!! У которого даже спутников на самом деле нет! Кто нибудь видел датчик с одиночным ГЛОНАССовским чипом? ТО-то же, они все сдвоенные, к ЖПСовскому чипу добавляется еще один, неработающий, х.з. от чего, по моему от импортной стиральной мащинки, и вуаля! Такого супербизнеса мир еще не видывал!


Интересные сведения... Самый прикол в том что мой друг как раз и занимался разработкой гостовской документации к глонасу а так же их фирма занимается софтом для навигаторов, и будет в т.ч. для глонасовских. Я у него обязательно поинтересуюсь действительно ли у нас болтается только один спутник, поскольку им как программерам легко и просто понять от какого датчика и от чьего спутника приемник получает сигналы.

Alex_Zombi

Я таки надеюсь, что у китайцев однажды что-нибудь не сложится и презимлится это всё аккурат на Кремль и так, чтобы нанотехнологии споймали. 😊

TigroKot-2

по ссылке много воды. Где там написано что сейчас у нас летает один спутник? 😊 Мне лень все читать.

Спиннингист34

TigroKot-2
Где там написано что сейчас у нас летает один спутник?
Суть в том, что точное их количество мы не узнаем ни когда,но мы точно знаем что собственного датчика/чипа у ГЛОНАССа нет, выводы можно делать самим.

Спиннингист34

TigroKot-2
Где там написано что сейчас у нас летает один спутник?
Сколько спутников летает мы точно не узнаем никогда, это факт, еще факт - нет собственного единоличного приемника ГЛОНАСС, только сдвоенные, работает ЖПС - это тоже факт. Так что выводы можно делать и самим.

TigroKot-2

Спиннингист34
Так что выводы можно делать и самим.

Зачем? Я просто спрошу у человека который в теме и все. Уж по любому они прекрасно понимают как различить наш спутник и гпсовский, а так же их количество 😛

TEq

пока неудачники на кухнях синьку квасят,
серьёзные люди бюджеты пилят железом власти.

тоже были мыслишки, что может не просто так он на связь не выходит....

андроныч

Уж по любому они прекрасно понимают как различить наш спутник и гпсовский, а так же их количество
ну вот они пишут модуль некий, для обработки неких сигналов. ну мож там несколько спутников и висит. но если система не действующая, то они лишь скажут что писали то-то для работы с неким числом спутников. ведь пока некое "начальственное чмо" отмашку не даст ничего не включится.
и потом софт мб написан с перспективой, по некоему плану постепенного включания.
в общем я не спец, не знаю как там чо. спросите их поподробней плиз насчет софта. интересно, тк сам устанавливал и менял эти чипы. точнее просто платы с ними.

pad

Да вроде писали что их уже штук 30, если не больше, спутников этих.

unname22

Какой пафос не узнаем никогда да прочее прочее.
Не знаете - лучше не пишите.
Вот сейчас группировка глонаса что называется онлайн.
Правда тут и резервные и частично выведенные из эксплуатации все показаны - лень по инфе фильтровать.
В нижнем правом углу - орбиты относительно моего местоположения, что дескать должно быть видно над горизонтом.
Эти орбиты измеряются с земли и уточняются, чтобы при щапуске следующих спутников малость не поцеловаться.
Да и даунлинк с глонассовских спутников принимается.

TigroKot-2

unname22
Вот сейчас группировка глонаса что называется онлайн.

ага, как то так... Поскольку такой секретик было бы легко узнать и трахнуть по самые уши того что такое учудил.

Спиннингист34

unname22
Какой пафос не узнаем никогда да прочее прочее.
Не знаете - лучше не пишите.
Вот сейчас группировка глонаса что называется онлайн.
Правда тут и резервные и частично выведенные из эксплуатации все показаны - лень по инфе фильтровать.
В нижнем правом углу - орбиты относительно моего местоположения, что дескать должно быть видно над горизонтом.
Эти орбиты измеряются с земли и уточняются, чтобы при щапуске следующих спутников малость не поцеловаться.
Да и даунлинк с глонассовских спутников принимается.
Самому не смешно бред писать?
При необходимости вам и не такую картинку нарисуют, в реальности чипы ГЛОНАСС на подключены к приемникам, это доказано много раз уже, т.е. система ГЛОНАСС не работает вообще!

В реальности все выглядит так: http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%81%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B5&source=web&cd=7&ved=0CFQQFjAG&url=http%3A%2F%2Fwww.yaplakal.com%2Fforum18%2Ftopic297801.html&ei=SWfbTtCJLsKO4gSJsqjKBA&usg=AFQjCNFwUQf1jtz23pyilM6kSOvSBYt2NQ&cad=rjt

unname22

Бред?
В отличие от Вас я в теме.
Это не просто картинка. С этих спутников идет даунлшинк который вполне себе принимается.
Орбиты эти измерены не только в России но и международным агентством.
По поводу приемников, мне насрать что там китайцы делают.
В 2005 году уже был вполне нормальный модуль приемника глонасс производится он мелкосерийно в ижевске для военных целей.
Наверняка и сейчас производится, мы интересовались - тогда делали систему - замену АЛСН для ЖД, и как вариант дополнительной проверки координат использовать канал глонасс.

Спиннингист34

unname22
По поводу приемников, мне насрать что там китайцы делают.
Китайцы в приемнике ГЛОНАССовский чип тупо не подключают! Потому, что он не работает, работает ЖПС, чего непонятного-то?

unname22

не потому, что глонасс не работают, а потому, что они не в состоянии приемник сделать.
Вот и выкручиваются китаезы.
Они кстати только только года 3 как научились свои приемники для GPS делать а так все пользовались документацией из развитых стран.

Спиннингист34

unname22
не потому, что глонасс не работают, а потому, что они не в состоянии приемник сделать.
Вот и выкручиваются китаезы.
После этих перл не надо говорить что Вы в теме.
Ту видимо тяжелый случай, десятый раз повторять не буду, извините.

unname22

Нука-нука когда появился первый китайский GPS чипсет? Всезнающий вы наш

андроныч

а для ржд в том году только жопорез работал. чипы совмещенные.
гдеваще тигрокот с обещаной инсайдерской инфой

TigroKot-2

андроныч
а для ржд в том году только жопорез работал. чипы совмещенные.
гдеваще тигрокот с обещаной инсайдерской инфой

Я не буду ему на мыло писать, я не хочу чтобы в случае чего им подвалили проблем. При личной встрече спрошу. Но судя потому что они все лето порхали по теме да так что человек работал без выходных, видимо все же спутники в небе летают 😀

А если бы не летали, какой нибудь Авиэйшен вик обязательно бы влепил бы инфу что русский глонас на самом деле ГПС и ниипет 😀

Спиннингист34

TigroKot-2
русский глонас на самом деле ГПС и ниипет
Да на самом деле так и есть, понимаете, единственным доказательством работы ГЛОНАССа будет собственный а не сдвоенный приемник, все, других доказательств нет и быть не может. У ЖПС есть собственные единоличные приемники а у ГЛОНАСС нет. Это факт.
А то видишь ли тридцать спутников сделать и на орбиту вывести - как два пальца, а приемник элементарный не получается? Китайцы опять виноваты? Смешно ей богу...

button

да уж, вот интрига.

TigroKot-2

Спиннингист34
Да на самом деле так и есть, понимаете, единственным доказательством работы ГЛОНАССа будет собственный а не сдвоенный приемник, все, других доказательств нет и быть не может. У ЖПС есть собственные единоличные приемники а у ГЛОНАСС нет. Это факт.

Но тогда по этой логике получается что мы так же не можем доказать наличия сетей 1800 и 1900 мгц поскольку копаясь в телефоне никак не можем найти отдельно эти антенны и модули! 😀 И по сути продолжаем сидеть на ГСМ 900 😊

TigroKot-2

Спиннингист34
Да на самом деле так и есть, понимаете, единственным доказательством работы ГЛОНАССа будет собственный а не сдвоенный приемник, все, других доказательств нет и быть не может. У ЖПС есть собственные единоличные приемники а у ГЛОНАСС нет. Это факт.

Но тогда по этой логике получается что мы так же не можем доказать наличия сетей 1800 и 1900 мгц поскольку копаясь в телефоне никак не можем найти отдельно эти антенны и модули! 😀 И по сути продолжаем сидеть на ГСМ 900 😊
)

unname22

Спиннингист34
Да на самом деле так и есть, понимаете, единственным доказательством работы ГЛОНАССа будет собственный а не сдвоенный приемник, все, других доказательств нет и быть не может. У ЖПС есть собственные единоличные приемники а у ГЛОНАСС нет. Это факт.
А то видишь ли тридцать спутников сделать и на орбиту вывести - как два пальца, а приемник элементарный не получается? Китайцы опять виноваты? Смешно ей богу...

Вы читать умеете?
еще разх повторяю приемник глонасс, без всяких ГПС был уже в 2005 году.

Спиннингист34

unname22
еще разх повторяю приемник глонасс, без всяких ГПС был уже в 2005 году.
Есть доказательства?

unname22

Задамся целью найду конкретные данные в интернете.
Но только вы в таком случае публично свой слив?

unname22

http://www.aggf.ru/catalog/razdel/oem/oem.php?ID_oem=3
Вот более современный аналог. Тот имел в названии цифру 1, работал чисто с глонассом, можно порыться наверняка найдется

Niklaus.s

Спиннингист34
Да на самом деле так и есть, понимаете, единственным доказательством работы ГЛОНАССа будет собственный а не сдвоенный приемник, все, других доказательств нет и быть не может. У ЖПС есть собственные единоличные приемники а у ГЛОНАСС нет. Это факт.
в далеком ныне 2006 году работал по заказу на разработку глонасс-трекера. И могу с увереностью сказать - у ГЛОНАСС есть (были) "единоличные" приемники. Правда исполнение у них по сравнению с gps-модулями было просто ужасное.

Подлец

А ответ лежит на поверхности (на поверхности не у теоретиков) пусть чел у которого есть совмещённик подкатит на машине к тому у кого только гпс и посчитают спутники - если у совмещённика спутников больше чем на 1 - значит глонасс есть и работает.

Charnota

Торус
Вполне креативная схема - а космос запускается пустой бачок с мусором, а народу говорится, что это полетела дорогостоящая лаборатория за 6 миллиардов.
1 миллиард на запуск шняги, 5 можно распилить.
Кто ж проверит эту хрень, если она сгорит в атмосфере или упадет в Марианскую впадину?

А ещё РВСН есть 😊

ЭТИ ракеты можно вообще хоть из картона делать, - до ПОСЛЕДНЕГО момента никто ничо не узнает, а после этого момента что либо узнавать уже поздно 😊

Поставки ракет Тополь-М в ВС РФ:

2000 г. - 4 ед.
2001 г. - 6 ед.
2002 г. - 6 ед.
2003 г. - 6 ед.
2004 г. - 6 ед.
2005 г. - 4 ед.
2006 г. - 6 ед.
2007 г. - 7 ед.
2008 г. - 11 ед.
Итого за 9 лет - 56 ед.

Спиннингист34

unname22, может хорош ерунду городить, мне уже поднадоело немного Вас носом тыкать в очевидные вещи, а именно - по Вашей ссылке именно тот чип, который крепят в ЖПС приемнике на скотч, и который не подключают даже, см. выше по ссылкам, там все есть.

Спиннингист34

Charnota
А ещё РВСН есть
РВСН есть, я там даже служил, тополя точно не из картона 😊 но вот что там внутри, и полетят-ли в нужный момент не знаю... 😊

Charnota

Спиннингист34
РВСН есть, я там даже служил, тополя точно не из картона 😊

Далеко не всякий военнослужащий РВСН знает, что именно находится внутри ДАННОГО транспортно-пускового контейнера 😛

брянск

Charnota

Поставки ракет Тополь-М в ВС РФ:

2000 г. - 4 ед.
2001 г. - 6 ед.
2002 г. - 6 ед.
2003 г. - 6 ед.
2004 г. - 6 ед.
2005 г. - 4 ед.
2006 г. - 6 ед.
2007 г. - 7 ед.
2008 г. - 11 ед.
Итого за 9 лет - 56 ед.

А 56 штук - это много, или мало ? Может, это даже чуть больше, с запасом ? Может, даже больше чем нужно настругали, а ?
На кой, извините, хер, сегодня лепить эти тополи сотнями ? О, я, я!!! Натюрлихь !!! Давайте тысячами клепать !!!
На кой хер ? По принципу - чем больше, тем лучше ? Или есть другие нюансы ?

Charnota

брянск
А 56 штук - это много, или мало ? Может, это даже чуть больше, с запасом ? Может, даже больше чем нужно настругали, а ?
На кой, извините, хер, сегодня лепить эти тополи сотнями ? О, я, я!!! Натюрлихь !!! Давайте тысячами клепать !!!
На кой хер ? По принципу - чем больше, тем лучше ? Или есть другие нюансы ?

Для тех, кто не в теме.

Нюанс.

Гарантийный срок службы ракеты - 10 лет.
После распада СССР его задним числом продляли дважды, доведя до 25 лет.

unname22

Спиннингист34
unname22, может хорош ерунду городить, мне уже поднадоело немного Вас носом тыкать в очевидные вещи, а именно - по Вашей ссылке именно тот чип, который крепят в ЖПС приемнике на скотч, и который не подключают даже, см. выше по ссылкам, там все есть.

Вы меня носом тыкать, да неужели?
Вернитесь ка на страницу назад, что-то вы не нашли старых чипсестов GPS-овских китайских.
Я еще раз говорю, предшественник этого модуля (не чипа а именно модуля) этого самого завода был чисто глонассовским в 2005 году и шел на военку.

Спиннингист34

unname22
Вы меня носом тыкать, да неужели?
Вернитесь ка на страницу назад, что-то вы не нашли старых чипсестов GPS-овских китайских.
Я еще раз говорю, предшественник этого модуля (не чипа а именно модуля) этого самого завода был чисто глонассовским в 2005 году и шел на военку.
Какой кошмар... Вы сами верите в это бред? Если тролите, то очень толсто, и недалеко, предоставите доказательства существования работающего приемника ГЛОНАСС без ЖПС - продолжу диалог.

брянск

Charnota

Для тех, кто не в теме.

Нюанс.

Гарантийный срок службы ракеты - 10 лет.
После распада СССР его задним числом продляли дважды, доведя до 25 лет.

И шо ?
Причем тут гарантийный срок и колличество ракет, и вообще - Вы знаете что такое гарантийный срок ? Полагаю, знаете. тогда поясните, как он соотносится с изделиями, которые обслуживают и починяют согласно регламенту ? Не дожидаясь поломок. Так что, уважаемый "тот кто в теме", Вы путаете гарантийный срок с каким-то другим.

Или тогда по другому спрошу - через 10 лет стояния в шахте -что вот так вот прям песда ракете ? Или она всеж при обслуживании должном еще век-другой простоит и выстрелит ?

unname22

Спиннингист34
Какой кошмар... Вы сами верите в это бред? Если тролите, то очень толсто, и недалеко, предоставите доказательства существования работающего приемника ГЛОНАСС без ЖПС - продолжу диалог.

Я не верю, я в руках эти модули держал ижевские.
А вот вы за базар отвечать я смотрю не хотите.
Дак когда появился первый китайский чипсет то ГПСовский?
Некрасиво так от ответа уходить

Спиннингист34

unname22
А вот вы за базар отвечать я смотрю не хотите.
Я в петушином жаргоне не силен, растолкуйте по нормальному.

Спиннингист34

Спиннингист34
предоставите доказательства существования работающего приемника ГЛОНАСС без ЖПС - продолжу диалог.

Charnota

брянск
И шо ?
Причем тут гарантийный срок и колличество ракет

Если у вас 100 ракет, произведённых в течение 10 лет равномерно, то при гарантийном сроке 10 лет нужно заменять 10 штук ежегодно. Какая-то такая арифметика.

брянск
Полагаю, знаете. тогда поясните, как он соотносится с изделиями, которые обслуживают и починяют согласно регламенту ?

Точно - "согласно регламенту"?
"Тополя" СССР делал. Многая комплектуха осталась на территории незалэжных государств. А с учётом падения качества производства, произошедшего с конца перестройки, лично для меня и 10 лет под вопросом.

брянск
Или тогда по другому спрошу - через 10 лет стояния в шахте -что вот так вот прям песда ракете ? Или она всеж при обслуживании должном еще век-другой простоит и выстрелит ?

Век не простоит точно. Ну, если каждые лет 25 её состав не обновлять почти что полностью.
А после 10 лет там поменять надо много чего.
А меняется ли сейчас?

Rosencrantz

На кой хер ? По принципу - чем больше, тем лучше ? Или есть другие нюансы ?
Чем мощнее залп, тем больше шансов ПРО продавить

HUMMELschmel

.

Костровой

брянск
через 10 лет стояния в шахте
это для жидкостных, которые стоят пустые и при нужде заправляются.
Твердотопливные "Тополя" одноразовые, деградация топлива, химия - она такая. И сколько реально они могут простоять ...