Сейчас много говорят о "единой и неделимой", о "нашей роли в мировой политике" о "недопустимости развала"... В связи с этим вспомнился спор между моим отцом и дядей двадцатилетней давности. У обоих было по два сына 27-32 лет. Дядя кричал, что нужно выводить народ на баррикады, отстаивать права народа. Отец предложил: ну что берём сыновей, автоматы и пошли? Дядя сразу заткнулся.
Вот и предлагаю провокационный 😛 вопрос каждому, кто заглянул в эту тему. А вы пойдёте защищать неделимость (в Чечню, Дагестан и т.д.) с автоматом в руках?
Как топикстартер отвечаю первым. Я НЕ ПОЙДУ! Я там ничего не забыл. И если завтра национальные республики отделятся, я и моя семья НИЧЕГО не потеряем.
А вы пойдёте защищать неделимость (в Чечню, Дагестан и т.д.) с автоматом в руках?а как связана неделимость и чечня с дагестаном?
вот ими как раз правительство делиться не с кем не хочет,
а вот к примеру на дальний восток давно болт забило, и по факту его отожмут скоро.
И миграционная политика, это путь к развалу страны, замещение коренного население мигрантами, которые ничего кроме криминала сюда не везут, а вывозят деньги.
http://top.rbc.ru/society/19/01/2012/633901.shtml
новости по типу вот этой это тоже задел к тому что подрывается обороноспособность
так о чем собственно речь то??
так о чем собственно речь то??Чтобы не делиться, нужно защищать. А защищать должны люди. А эти люди - ВЫ. Вот я и спрашиваю. А ВЫ лично (каждый) - готовы? А если готовы, то хотите? И почему?
Вопрос не правильно поставили-33год,Германия...Кто хотел тот свалил,хотя бы во Францию.Кто совсем "подумал" тот уехал дальше. Вы бы еще спросили про "легион" вам бы "ответили"... 😊
Переименуйте вопрос так-"А вас не достали педики-медведики?"...Никому никуда идти не надо будет если государство работать будет на благо страны а не на хорошую жизнь чиновников...
Чтобы не делиться, нужно защищать. А защищать должны люди. А эти люди - ВЫ. Вот я и спрашиваю. А ВЫ лично (каждый) - готовы? А если готовы, то хотите? И почему?защищать что?
гос-во на котором наживаются абрамовичи и прочие ведмеди богоизбранные?
ну так они пусть его и защищают...
у меня есть семья и дом, вот его и буду защищать, но только не под знаменами ведмедей, и уж точно не в дагестане, накуя мне дагестан?
от кого его защищать??
по моему там криминал и пилится бабло, раз это не давят, значит ведмедям это выгодно и удобно, если не так, то есть люди которые за это ЗП получают, пусть они и наведут там порядок, иначе за что с меня берут налоги????
Я вижу как антирусскую политику гос-ва, так чего я забыл в дагестане??
Ну, вопрос стоит так, как его поставили.
По сабжу вкратце, без размышлений - нет.
Потому что размышляя над этим, разгребая ворох противоречий и находя крупицы информации, понимаешь, что, собственнно, будешь воевать против своих совершенно без повода. Ну это для тех, конечно, кто хочет думать. 😊
Вы живёте в РФ, а я на Украине и у нас те же проблемы. Все признают что в 1939г. армия СССР вошла на территорию Польши и Румынии и присоединила территории. В 1945г. в Потсдаме согласовали западные границы СССР. Правоприемник СССР - РФ, значит Западная Украина и Западная Белоруссия официально собственность РФ! Как собственно говоря и Кенигсберг. Возвращать будете? Хорошо бы!
И если завтра национальные республики отделятся, я и моя семья НИЧЕГО не потеряем.
хотел сначала написать, что там типа полезные ископаемые и всё такое, а потом посмотрел на сайте министерства финансов долю налоговых поступлений в бюджет от их продажи, что-то около 4 процентов (не только с национальных республик, а вообще). Так что, пожалуй, соглашусь с Вами. Нефть - народное богатство и национальное достояние, пока она под землёй.
Сегодня нет национальной идеи, следовательно защищать можно только интересы олигархов.
Национальную идею,буде она появится, надо защищать серьезно, не автоматами, а дустом и ядерным оружием, профессиональной армией. Мотострелки с автоматами не нужны, нужны полицейские силы охраны частей профессионалов с высокоэффективным оружием.
kalmuikНеа. От тех мест сплошные убытки нам всем.
А вы пойдёте защищать неделимость (в Чечню, Дагестан и т.д.) с автоматом в руках?
У меня например много претензий к не социальному государству и в частности, но и заслуги его тоже есть. Нельзя отрицать, что грядет мировой кризис, во всяком случае финансовый, и в этой связи возможно всякое. То, что катимся, зачастую не "заслуга" наших властьпридержащих. Но я понимаю, что тронь только хоть малую часть неделимой и может покатиться. Россия уникальна с этой точки зрения, в этой ее слабость, но и в этом ее сила. Кто считает, что его "уезд" очень крут по любым основаниям, у него по всей видимости мозги разжижены пропагандой.
И почему то противопоставляется, баррикады и защита неделимости - это в корне неверно. А воевать никто не хочет, но иногда приходится, потому как...
Впрочем опять же политика, от которой Ганза зареклась!
Камрады, умоляю, без флуда? только: "нет не пойду, птому, что ..." или "да пойду, запишите мой адрес, и дайте мне автомат, потому, что ..." Желающих на штабные должности, прошу в другую ветку 😀
GetsЭто так, рассуждения. Обмен мнениями. 😊
Впрочем опять же политика
GetsЭто в Союзе было. А сейчас, когда уже явная децентрализация, государство забило на регионы. Дальний Восток тому пример. Нет, в случае нападения, конечно, ответ будет. Но и только.
что тронь только хоть малую часть неделимой и может покатиться
Яркий пример политики по отношению к другим национальностям - создание новых краёв, республик, регионов и так далее. Коренные народности сначала утратили язык, потом стала забываться культура, а сейчас даже земля переименована. Потом культура останется только в памяти. и всё - народности нет. Хорошо это или плохо, другой вопрос.
kalmuik
А вы пойдёте защищать неделимость (в Чечню, Дагестан и т.д.) с автоматом в руках?
КМДва раза.Теперь-без меня.
Уже ходил.
ag111Совершенно верно.Да и с самой нацией-весьма большие проблемы.
Сегодня нет национальной идеи,
kalmuik
Вот и предлагаю провокационный 😛 вопрос каждому, кто заглянул в эту тему. А вы пойдёте защищать неделимость (в Чечню, Дагестан и т.д.) с автоматом в руках?
Лет 15 назад, когда я был помоложе и поглупее и у меня ещё не было ребёнка - пошёл бы. Может, и не сам добровольцем, но если бы призвали - не сбежал бы.
А таперь - да пропади он пропадом, этот Кавказ, не стоит он русской крови и русского горя!!! :-(
Страшила мудрыйИ Вас обвинят в том,что:"А завтра-пропади Дальний Восток,а послезавтра-пропади Ставрополье,Кубань,Мордовия,Башкирия..."Причем,обвинят именно те-кто и близко к автомату не подойдет,не то,чтобы с ним куда-то ехать.
да пропади он пропадом, этот Кавказ
Константин12И хрен бы с ними, простите за выражение. Своим умом надо жить. Другое дело, если тебе государство приказывает, а так..
И Вас обвинят в том,что
Анна4Прикажут.Будьте уверены.Война-доходное дело,для некоторых."Чем шире лампасы-тем меньше совести!"(с)
Другое дело, если тебе государство приказывает
Написал в другом разделе:
http://guns.allzip.org/topic/151/926139.html
По поводу воевать. Много солдат-призывников прошло через кавказскую войну. Они шли туда не по желанию, а по приказу. Но что мы видим сейчас? Прокуратура Северного Кавказа под разными предлогами собирает данные о воевавших и предъявляет им обвинения, порой откровенно липовые. На форуме такие темы были в крим. сводках и ДСО. Как к этому относится? Как защищать Родину, если властьимущие сдают защитников? При этом все прекрасно понимают, ЧТО ждет бывшего солдата в Чечне.
------------------
C уважением...
КМОтдавая себе отчет,что модераторы не дремлют,все же напишу:
Как защищать Родину, если властьимущие сдают защитников?
Видимо,пора уяснить,что "властьимущие" и "Родина"-совершенно не одно и то же!
Видимо,пора уяснить,что "властьимущие" и "Родина"-совершенно не одно и то же!
И это я писал, но людям от этого не проще.
------------------
C уважением...
Константин12
Совершенно верно.Да и с самой нацией-весьма большие проблемы.
нет ни нации, не народа, а только лишь население и электорат...
как это не печально...
Константин12
И Вас обвинят в том,что:"А завтра-пропади Дальний Восток,а послезавтра-пропади Ставрополье,Кубань,Мордовия,Башкирия..."Причем,обвинят именно те-кто и близко к автомату не подойдет,не то,чтобы с ним куда-то ехать.
обвинят те кто там бабло пилит
либо у кого мозги выпилены
Константин12Я о том же. 😊
Прикажут.Будьте уверены.
Константин12Крамольного же ничего нет, что опасаться? 😊
Отдавая себе отчет,что модераторы не дремлют,все же напишу:
КМКаждый сам решает,кому служить и зачем.Вот,штатские с автоматиками,это точно-плохо и весьма.
но людям от этого не проще.
Ребята, скажу прямо: политику не хаваю, поэтому с автоматом никуда не пойду.......
Вот,штатские с автоматиками,это точно-плохо и весьма.Почитайте вести с Кавказа. И вы поймёте, что о-о-очень мягко выразились 😞
У меня сын отслужил срочку в том регионе.
Война-доходное дело,для некоторых."Чем шире лампасы-тем меньше совести!"(с)Это точно.
Но не забываем об ответах 😛
Ибо есть мудрая поговорка: кому война, а кому мать родна.....
Несколько месяцев назад довелось попъянствовать с "господами офицерами" после коллегии в облУВД(сам не отношусь к этой системе,просто все хорошо знакомые).
Короче всё настолько хреново, что даже невериться.
Н.Валеричправда? ежели доведется там к тому моменту быть- пойду.
Вот и предлагаю провокационный вопрос каждому, кто заглянул в эту тему. А вы пойдёте защищать неделимость (в Чечню, Дагестан и т.д.) с автоматом в руках?это вы так о 3 чеченской намекнули?
имхо, там щас свои царьки- князья есть, свою неделимость строят.
потом конечно возможно бунт-мятеж. и поедут эшелоны. или баблом откупятся на время.
потом конечно все по новой пойдет. Мир-дружба- жвачка- и осваивание денег.
а по сути война там всегда была, и порядок был лишь при одном генерале. но то было давно- еще при царе.
а вот то что Дальний Восток могут пролюбить это еще хуже.
Пойду. Посмотрю кого еще наберут - если совсем никакие - то и в расстрельную команду запишусь.
IS90
Вот и предлагаю провокационный вопрос каждому, кто заглянул в эту тему. А вы пойдёте защищать неделимость (в Чечню, Дагестан и т.д.) с автоматом в руках?
защищать неделимость для олигархов?для их доходов получать раны и контузии?
конечно нет, пошли они в жопу все, вместе со своими чуровыми, медвепутами, едросами, и прочей нечестью.
Родина это одно, а Государство - совсем другое.
А вы пойдёте защищать неделимость (в Чечню, Дагестан и т.д.) с автоматом в руках?
Нет.
kalmuik
Как топикстартер отвечаю первым. Я НЕ ПОЙДУ! Я там ничего не забыл. И если завтра национальные республики отделятся, я и моя семья НИЧЕГО не потеряем.
Саха, Удмуртия, Чувашия, Татарстан, Башкортостан - вполне себе национальные республики.
Рядом бегают такие национальные ХМАО, ЯНАО.
Ничего не потеряем?
А что должны потерять?
П.С. Я не высказываюсь за отделение и неважность республик. Просто интересно Ваше мнение.
CharnotaЗадайте этот вопрос прибалтам.Им сейчас так плохо живется,они столько потеряли.)
Ничего не потеряем?
Те кто расчитывают уйти от войны, пусть помнят -
И cpaжaйтecь нa пyти Aллaxa c тeми, ктo cpaжaeтcя c
вaми, нo нe пpecтyпaйтe, - пoиcтинe, Aллax нe любит пpecтyпaющиx!
И yбивaйтe иx, гдe вcтpeтитe, и изгoняйтe иx
oттyдa, oткyдa oни изгнaли вac: вeдь coблaзн - xyжe, чeм yбиeниe!
И нe cpaжaйтecь c ними y зaпpeтнoй мeчeти, пoкa oни нe cтaнyт
cpaжaтьcя тaм c вaми. Ecли жe oни бyдyт cpaжaтьcя c вaми, тo
yбивaйтe иx: тaкoвo вoздaяниe нeвepныx!
Отдав часть территории, только показываешь что ты слаб. А слабых бьют. Другое дело, что любая власть только тогда чего-либо стоит, если она умеет защищаться.
Не даром сегодня дорогие россияне могут запросто съездить в Израиль. 20 лет независимости приучили бывших совграждан к мысли, что главное иметь деньги, а страна проживание это дело наживное, и за бугром исчё от голода никто не умер. И что не нужно путать Родину и Госсударство. Родина это светлая детская память, а почти 100 лет развала великих империй забрасывает Вас в немыслемые банановые республики, и опять только деньги спасение. Да уж, вера в иудо-христианского Бога делает людей космополитами. Говорят что Саваоф (Адонай, Яхве, Элохим) это на самом деле Гермес-Меркурий, Бог дорог и торговли, покровитель воров и мошеников. И те кого он крышует теряют отечество. Вспомните армян, когда они были язычниками Боги их гор, лесов и садов делали их сильными, самого Александра Македонского били. А раньше всех ставши христианами разнеслись по свету яко иудеи.
Вот мне жителю Приднепровской Украины нахера брать оружие в руки и защищать ценой своей жизни Западную Украину если её захотят вернуть поляки, румыны и венгры, если я уже без единого выстрела просрал в 1991г. СССР нарушив присягу офицера СА?
Kill_Maker
защищать что?
гос-во на котором наживаются абрамовичи и прочие ведмеди богоизбранные?ну так они пусть его и защищают...
у меня есть семья и дом, вот его и буду защищать, но только не под знаменами ведмедей, и уж точно не в дагестане, накуя мне дагестан?
от кого его защищать??
по моему там криминал и пилится бабло, раз это не давят, значит ведмедям это выгодно и удобно, если не так, то есть люди которые за это ЗП получают, пусть они и наведут там порядок, иначе за что с меня берут налоги????Я вижу как антирусскую политику гос-ва, так чего я забыл в дагестане??
В коем веке соглашусь к Килл Мейкером.
Согласен на все 100%
Константин12
Задайте этот вопрос прибалтам.Им сейчас так плохо живется,они столько потеряли.)
Прибалтов в прибалтике не так много уже и осталось.
Прибалты щас, ан масс, по западным эуроппам арбайтят.
Их немного, поэтому эуроппы их в состоянии принять.
Сто мильонов нас в эуроппах ждут?
CharnotaТак и "арбайтят",жалея и плача о "потерянной" Сибири и других территориях,куда они могли раньше "арбайтить" сьездить?)
по западным эуроппам арбайтят.
ЯРЛСССР прекратил свое существование,согласно Беловежскому Договору между Главами сопредельных государств.Или офицеры Армии уже самостоятельно стали решать-КТО их Верховный Главнокомандующий и КАКИЕ решения ему принимать?Что ж-в истории России прецеденты подобного известны.
если я уже без единого выстрела просрал в 1991г. СССР нарушив присягу офицера СА?
когда ссср разделялся что-то народ с автоматами не рванул в бой за сохранение целкостности... и теперь врядли пойдет, только если погонят... а воевать за чужие нефтеинтересы или иные непонятные простым людям ценности и подавно. и потом, любой народ должен иметь право отделиться и создать свою страну
у меня есть семья и дом, вот его и буду защищать, но только не под знаменами ведмедей, и уж точно не в дагестане, накуя мне дагестан?так то вы правы...
от кого его защищать??
по моему там криминал и пилится бабло, раз это не давят, значит ведмедям это выгодно и удобно, если не так, то есть люди которые за это ЗП получают, пусть они и наведут там порядок, иначе за что с меня берут налоги????
Я вижу как антирусскую политику гос-ва, так чего я забыл в дагестане??
но вот ежели все будут стоять только за свой дом, и пока принцип моя хата с краю ниче не знаю, так и будут нагинать по одиночке.
извините.
IS90Когда-то каждый русский знал-Россия,это его дом.За него и стоял насмерть,если надо было.Нынче само слово "Русский" стало "неполиткорректным".А с "Домом"-вообще беда.Тащат,тащат,"потаскуны" всенародно избранные.
но вот ежели все будут стоять только за свой дом
Когда-то каждый русский знал-Россия,это его дом.За него и стоял насмерть,если надо было.Нынче само слово "Русский" стало "неполиткорректным".А с "Домом"-вообще беда.Тащат,тащат,"потаскуны" всенародно избранные.что делать будем?
Видите-ли в чём дело каждый готов защищать свой дом и край в котором он живёт ! и пох. ему на всю остальную РАССЕЮ. Но я неуверен ,что какое либо разделение произойдёт в одночасье. "За красной стеной" не идиоты сидят,просчитают ситуацию и иииииии оставят данный район "с голой жопой" вывезя продсклады и вооружение да вдобавок ко-всему и животноводство "под нож пустят".
ИМХО Что-бы начать объединение надо сначала полностью разделиться на "улусы" "подставляя свою задницу" под более сильного соседа скарей всего "обрезанца".
что делать будем?Нужна Идея ! Может быть новая религия(хотя я против любого выступления под религиозными идеями).
Видите-ли в чём дело каждый готов защищать свой дом и край в котором он живёт ! и пох. ему на всю остальную РАССЕЮ.о чем я и толкую.
но все шире и хуже - увидите "белого" забижают "черные" , впряжетесь ?
ИМХО Что-бы начать объединение надо сначала полностью разделиться на "улусы" "подставляя свою задницу" под более сильного соседа скарей всего "обрезанца".кто готов?
и зачем? вот вам случаи из жизни: почему в той же армии нац.меньшинства давят других?
потому что большинство сами по себе, сами за себя. Будь хоть здоров как бык, а ежели один- задавят массой.
но вот если двое-трое встанут вместе- все выглядит иначе.
почему-то отступают.
что делать будем?только большая война поможет
только большая война поможетпричем что б на Россию напали, били, били, в угол загнали, а потом-бац.
позади Москва отступать некуда. нужно, что б разозлили, расшевелили, допекли до крайности- тогда дело будет. иначе никак.
Такая "терпеливость" это такая особенность-самобытность русской души? или?
вопрос то нешуточный, над ним классики бились, разрешить не могли...
IS90
что делать будем?
Мне как русскому обидно и досадно видеть как меня на моей же земле теснят всякие непонятно откуда приехавшие.
Слышал тут вопль один по ящику когда еще смотрел его: дескать давайте отдадим кавказ и их тут не будет!
Честно: у меня никогда ранее не возникало такого желания поехать прямо сейчас в Останкино, взять ту тварь за яйца и спросить: почему точкистон -не наш. Киргизия -не наш, казахстан, узбекистан, армения, грузия и так далее -тоже не наши, НО эти товарищи у нас????? И сжимать их пока не потечет либо пока эта тварь не ответит доходчиво...
Правда жизни заключается в том что понятие империи и национального государства несовместимы.
Именно потому что Россия давно НЕ национальное государство, Российская империя обречена на смерть. Принципы гуманизма, а именно принципы прогибания перед любым народом кроме титульной нации из за того что этот самый народ НЕ будет бунтовать только при условии что будет жить ЛУЧШЕ чем титульная нация, дают о себе знать. Местные бесятся. "Угнетенные и захваченные" глумятся скупая квартиры в Москве. Закон природы.
И решение по сути одно только: это создать такие условия чтобы в национальных республиках жилось так же хорошо как в нерезиновой. Создать условия при которых находящиеся в нерезиновой имели бы большие проблемы касаемо всего без исключения. Т.е. создать им условия пахать на родине.
Но проблема усугубляется тем что мы в массе не умеем и не любим работать. Никто не идет чистить говнотрубы, дворником, строителем. Или почти никто. В строители москвичи с 70х не сильно стремились, зазорно было.
Но свято место пусто не бывает. Мы получили то что имеем поскольку НЕ хотим работать. А наши же дураки из глубинки тоже не хотят ехать сюда, как таджики которые за булку хлеба в день пашут а зп отсылают на родину. Т.е опять же помимо гадства правительства и прочих мы сами источник части проблем в стране.
Российская империя обречена на смерть.РИ и её правоприемник СССР делали всё возможное для развала: Германской, Австро-Венгерской, Французской, Британской империй. Аз воздам!!!
Мы получили то что имеем поскольку НЕ хотим работать.да просто многих мужиков загнобили, избыточная толерастия и либерастия...
Мы получили то что имеем поскольку НЕ хотим работать."Трудами праведными не наживёшь палат каменных!"
А Вы не задумывались, что постоянный грабёж населения начиная с октября 1917г. и по сей день не способствует накоплению наследственного семейного богатства? И что сказал в Спаситель в единственной молитве Богу "Отче наш" - "хлеб наш насущный дай нам днесь". И только на сегодня. Всё. На хера горбатится?
IS90Жить дальше.
что делать будем?
Н.Валерич
Нужна Идея !
TigroKot-2Вот и ответ. "Идея" и "Мы".Пока не получается.
помимо гадства правительства и прочих мы сами источник части проблем в стране.
ЯРЛ
РИ и её правоприемник СССР делали всё возможное для развала: Германской, Австро-Венгерской, Французской, Британской империй. Аз воздам!!!
Какая "свежая" мысль. 😊
И что сказал
Что-то до фига у нас стало Мелкотравчатых.
------------------
C уважением...
Иван: - Когда же война кончится?
Гугаев: - Когда все русские на сэвэре жить будут. Ви же бэлый. У вас там Бэлое море, а мы чёрный и море Чёрный.
Иван: - Пацанов за что?
Гугаев: - Я этого «куска» три года искал. Тридцать тысяч долларов свои отдал, чтобы найти. Он брата маего расстрэлял. Я его в Ростове нашёл. Он ещё много мусульман правоверных убивал.
Иван: - А салагу?
Гугаев: - А каму такой нужен? Контрактник. За водкой пошёл. Война идёт. А он пост бросил: Хорошо это, Иван?
Иван: - Нет.
Гугаев: - Все делятся на пастухов и баранов. Кто даёт сэбя рэзать - баран.
Иван: - Русские?
Гугаев: - Есть срэди вас луди. Я под Верхоянском видэл одного. На зоне. В законе. Сильный, как нохча. Если бы такие Россией управляли, могли бы война победить. Но такие мало у вас. Ви глюпые, ви слабый. Правят вами дураки: Украина отдали, Казахстан: Полстраны отдали, просто так. Скоро Дальний Восток китаец заберёт. Вот ви со мной воюете. А у меня в Москве гостиниц, три ресторан, четыре бригады. Питер, Москва, Самара. Я русских дою, как коз. А ви мне с бюджета дэньги даёте:
Ти знаешь, почему плёхо воюешь? Не знаешь? Потому что ти не за Родина воюёшь. А воюешь потому, что тебя пригнали, как баран: А я вот предков своих до седьмого колена знаю. Я потомок мюрида Хаджи-Кази. Он 150 лет назад ваши рэзал: Это моя зэмля: Я буду чистить её от собак невэрных. Пока до Волгограда ни одного русского не останется. Понял?>
(c)
Константин12
Вот и ответ. "Идея" и "Мы".Пока не получается.
К великому сожалению, вот наша идея:
ЯРЛ
"Трудами праведными не наживёшь палат каменных!"
А не всем палаты, и никогда так не было. Тем не менее приезжие готовы работать на то что предложено.
Кстати, а много народу у нас в палатах жило в 19 веке например? Так что какие у человека возможности и усердие такие и плоды. А лежать на печи рассусоливая что палат все равно не поимеешь это проще всего. Боятся войны а нас уже давно враги захватили да девок наших трахают без войны без всего, просто потому что более конкурентоспособные для создания потомства.
идея точно не прокатит, кто ее придумает то? да такую, что ее большинство примет...
ИМХО, идея будет стара как мир.
------------------
C уважением...
идея будет стара как мир.отнять и поделить? идея очень старая, но в исходном виде довольно сыровата
Не факт, что она. Возможны разные варианты.
------------------
C уважением...
все старые идеи плохи тем, что привели к тому, что есть сейчас
CharnotaСаха, Удмуртия, Чувашия, Татарстан, Башкортостан - вполне себе национальные республики.
Рядом бегают такие национальные ХМАО, ЯНАО.
Ничего не потеряем?
только в отличие от кавказа, мы с ними всегда жили мирно и спокойно, и я не слышал о террористах из татарстана,
о русских рабах на кирпичных заводах в р.Саха
да и никуда они от России уходить не хотят, да и на шее особо не седят, выходцы из этих республик не взрывают метро...
не ездят на джипаках по александровскому саду,
никого не режут в метро...
так что именно вот кого вы перечислили, мы ИХ не потеряем
CharnotaПрибалтов в прибалтике не так много уже и осталось.
Прибалты щас, ан масс, по западным эуроппам арбайтят.Их немного, поэтому эуроппы их в состоянии принять.
Сто мильонов нас в эуроппах ждут?
а арбайтить на своей земле не? никак? религия не позволит? без айфончика никак?
IS90
так то вы правы...
но вот ежели все будут стоять только за свой дом, и пока принцип моя хата с краю ниче не знаю, так и будут нагинать по одиночке.
извините.
а если каждый за свой дом? а дома то рядом...
и попрежнему вопрос актуален, причем тут дагестан?
да и целостность гос-ва, это внутреняя и внешняя политика в целом, если те кто у руля, делают всё чтобы развалить страну,
гнобя тех кто против,
а когда вам скажут что вот автомат и гос-во в опасности,
уверены что не будете тупо пушечным мясом??? ибо нахера власть собственными руками, угробило тяжелую промышленность? сельское хоз-во? оборонку? реформировало армию до почти небоеспособного состояния, зачем??? зачем избавляются от ЯО???
зачем тут некотролируемы толпы мигрантов, миллионы, в том числе из китая, который является основным стратегическим соперником, и который впервыю очередь будет отжимать территории?
зачем это всё???
о чем они думают? о инвестициях?
IS90дано все шире и хуже - увидите "белого" забижают "черные" , впряжетесь ?
IS90
кто готов?
и зачем? вот вам случаи из жизни: почему в той же армии нац.меньшинства давят других?
потому что большинство сами по себе, сами за себя. Будь хоть здоров как бык, а ежели один- задавят массой.
но вот если двое-трое встанут вместе- все выглядит иначе.
почему-то отступают.
а так может гос-во и должно иметь такие задачи
а не только бабло пилить позволять властьпридержащим
TigroKot-2К великому сожалению, вот наша идея:
а все остальные высказывания наказываются статьями за экстремизм, и 282
Простите, накипело. Маловероятно, но кто-то, быть может сделает верные выводы.
Константин 12Они давали присягу, и её у них никто не отбирал.
Или офицеры Армии уже самостоятельно стали решать
IS90Верно, хотя можно и не согласиться местами. Смотря, опять же, в какой ситуации. Россия вечно любит помогать всем, при этом оставаясь, простите, в жопе.
так и будут нагинать по одиночке
IS90Самый главный вопрос: а смысл? Результат всё равно понятен - каждый будет делать то, что захочет и правды не скажет.
что делать будем?
Н.ВалеричДалась вам эта религия.. Лидер нужен? Или идея, высосанная из пальца?? Умереть за что-то няшное приятнее, что ли?
Нужна Идея ! Может быть новая религия
anton24Да, Вы правы. Только надо уточнить, где, какая и против кого.
только большая война поможет
IS90Вопрос простой, как 5 копеек, просто расписывать его долго. Надо просто подумать. А классики бились вовсе не над ним. Тот, который они задавали - риторический, и к нашей истории отношения не имеющий.
вопрос то нешуточный, над ним классики бились, разрешить не могли...
TigroKot-2Ну вот почему некоторые могут думать, и думать правильно??
мы сами источник части проблем в стране.
ЯРЛА может, но пасаран?
Аз воздам!!!
Комментировать как-либо дальше смысла не вижу, ибо опять наговорю много нелицеприятных вещей. Что делать? Думать. Много и хорошо.
Да, Вы правы. Только надо уточнить, где, какая и против кого.да против нас с вами, когда те кто допиливает бабло на олимпиаде и прочих объектах убегут с наварованным
Вопрос простой, как 5 копеек, просто расписывать его долго. Надо просто подумать. А классики бились вовсе не над ним. Тот, который они задавали - риторический, и к нашей истории отношения не имеющий.да всё верно
Что делать? Думать. Много и хорошо.4 МАРТА скоро хоть так думай хоть эдак кругом одна - @опа.
4 МАРТА скоро хоть так думай хоть эдак кругом одна - @опа.выборы и думание это совсем разные вещи
Тут сколько не думай, ничего не изменится. Выборы можно и так спрогнозировать.
Анна4
Тут сколько не думай, ничего не изменится. Выборы можно и так спрогнозировать.
Думать поздно, надо чувствовать друг друга а потом делать. У нас же люди заняты как начать свару как только что-то другой не так сделал, будто снег кинул перед воротами соседа, или окурок случайно не там оставил. Это у нас завсегда склока обеспечена. А как только заходит разговор собраться вместе и что-то сделать, чего-то добиться, так начинается ругань потому что у каждого свое мнение и оно отличается от мнения других. Вот когда научимся отстаивать общий интерес поставив его выше своих, шкурных, порой ничтожных, тогда и будет у нас все.
Какое дерьмо сидит на Ганзе...все трусы...с такими людьми хрен когда из дерьма выберемся. Как все быстро отмазки нашли что бы дома остаться. Не нойте и не выдумывайте, если что начнёться вас всех как скот погонят и будете делать что скажут и при этом как привыкли будете драться за милость начальства и угодливо смотреть на них. Вот потому вас пришлые и давят, что вы все трусы. Теперь по теме: я пойду когда надо будет.
TigroKot-2Вот где ключ. А Истина обычно одна, как ни странно.
и оно отличается от мнения других
Как ни странно, Ганза не состоит из ангелов. Но так плохо тоже не стоит думать.
А теперь вопрос. Пойдёте сражаться против кого?
Анна4
А теперь вопрос. Пойдёте сражаться против кого?
За Россию, за которую деды наши воевали и которую мы предать не имеем права хотя бы в память о них. А против кого там видно будет. Собственно говоря враг у нас один и говорит он по английски, а остальные пешки...
Ганза состоит не из ангелов это факт, но чем дальше тем больше тут гнили
dgimmА если против своих? Ведь даже кавказцы - они свои, сколько лет вместе жили. Как, это другой вопрос.
А против кого там видно будет. Собственно говоря враг у нас один и говорит он по английски, а остальные пешки...
Враг у нас не один, это давно понять надо. Янки нам не друзья, но и помимо них хватает.
Что-то пешки сильно нас мотают, не кажется?
dgimmА вот тут с сожалением соглашусь.. В последнее время да. Но и обстановка всеобщая способствует.
но чем дальше тем больше тут гнили
А против кого там видно будет.а может сначала хотя-бы узнать, против кого...а то ведь, в оптику при таком-то подходе можно ВДРУГ и друга увидать...не? По сабжу: если впереди, на лихих конях Медвепуты и иже с ними, то несомненно, пойду прикрою их тылы, поддержу.
Анна4Правозащитники типа ковалёва, новодворской свои? Получающие гранты немцовы-каспаровы свои? и им подобные. А кавказцы далеко не все враги, они попали под такой же пресс и обработку. Я работал в Армении, был в Азербайджане там нормальные люди. В чём то они к нам относились даже лучше наших(я говорю про незнакомых людей, а не друзей или коллег по работе). Просто кавказ был выбран как наиболее дикий и нецивилизованный регион для экспериментов. А сейчас пожинаем плоды.
А если против своих? Ведь даже кавказцы - они свои, сколько лет вместе жили.
borsekДумается мне что выбора не будет 😊)
а может сначала хотя-бы узнать, против кого...
Я сейчас скажу глубокую и крамольную мысль, а вы меня попробуйте понять, что я хотел сказать.
С экранов нам путин говорит - терроризм, и прочее.А ведь взрывы домов в москве и волгодонске не террористы устроили, не террористы пропустили в беслан два камаза с людьми и оружием!
Правые разных мастей говорят о том что кавказцы виноваты во всем, что россией управляют какие то жиды(хз что имеется ввиду), и надо менять.
Так почему такая власть у нас. такая система?Да только потому, что мы ей позволяем нагибать себя. Вот от элементарного, повысили цены - все промолчали. Они смотрят - и знай себе повышают, а у нас привычка - ну мы одни, мы не изменим ничего, и тд и тп.
Наш главный враг не какие то там ZOG,мировое правительство, и прочее - а наш враг это МЫ САМИ.Наша лень,равнодушие, безволие, и прочее.Это наш главный враг...
Думается мне что выбора не будет )открою тайну :-) - выбор всегда есть.
А кавказцы далеко не все враги,и не только они. Вот можно провести опрос: А нужна-ли вам соседская земля...дом...жена...короава и т.д. и готовы -ли вы забрать всё это - убив соседа? Интересны результаты-бы были.
borsek
и не только они. Вот можно провести опрос: А нужна-ли вам соседская земля...дом...жена...короава и т.д. и готовы -ли вы забрать всё это - убив соседа? Интересны результаты-бы были.
у меня соседи по участку дебилы вырежу пол улицы.............
а наш враг это МЫ САМИвот вот! как-то попал на собрание отчётное Упр.комп. из адекватов только я там и оказался да ещё с техническим образованием. Посмотрел...послушал отчёты...сверил навскидку цифры затраченные и полученные с нас-сравнил с проделанной работой...послушал как охреневшие бабки под эгидой председательши ТСЖ пели дифирамбы этому ворью-и честно скажу: так захотелось с ноги по этим старушечьим харям зарядить, что сам перепугался! Столько бл...ть, тупизма, подобострастия...это ЖОПА!!!
у меня соседи по участку дебилы вырежу пол улицынадеюсь не только эта категория в стане осталась?
borsekсоглашусь с вами, это частный пример.Например, на корпоративе нашей компании было один раз такое, как некоторые нажрались и лизали жопу начальству. тоже самое, тупизм, подобрострастие, и полная жопа. Рабский характер не вытравить, где же славные предки такие как Емельян Пугачев, Стенька Разин...эх...
вот вот! как-то попал на собрание отчётное Упр.комп. из адекватов только я там и оказался да ещё с техническим образованием. Посмотрел...послушал отчёты...сверил навскидку цифры затраченные и полученные с нас-сравнил с проделанной работой...послушал как охреневшие бабки под эгидой председательши ТСЖ пели дифирамбы этому ворью-и честно скажу: так захотелось с ноги по этим старушечьим харям зарядить, что сам перепугался! Столько бл...ть, тупизма, подобострастия...это ЖОПА!!!
Вообще рабство из души человеческой тяжелее всего вытравить, страх перед бандитами-полицей-армией и тд, прививаемый с дества, "туда не лезь,сюда не суйся" и тд.
Позволю себе процитировать один текст
Тебя растили на убой
Мать говорила тебе: "Вася, иди осторожнее, там у подъезда какие-то парни". Учителя в Школе повторяли: "Если видишь компанию из нескольких человек, перейди на другую сторону". Тебя учили, что нельзя смотреть в глаза. Это может кого-то разозлить. Тебя могут ударить. Избить. Покалечить. Испачкать. Ещё тогда, 15 лет назад, тебя научили бояться. Ты вырос трусом, и считаешь это нормальным. Потому что окружают тебя такие же трусы. Тебя ударят, а ты убежишь, намочив при этом штаны.
Тебе запрещали носить нож. Тебе говорили, что тебя порежут своим же оружием. А если ты, не дай Бог, кого-нибудь зацепишь, тебя поймают и посадят. У тебя будут проблемы. Вместе с истеричными завываниями старших ты впитал главную мораль своей жалкой жизни: уходи от проблем. Прячься, убегай, оглядывайся по сторонам. Главное, не попади в милицию. Главное, не вылети из школы. Когда ты сталкиваешься с проблемой, у тебя подкашиваются ноги. Когда ты слышишь о проблемах других, ты смеёшься. И вместе с тем дрожишь.
Тебя учили уважать и слушаться старших. А старшие в это время глушили дешёвое вино, сквернословили и мечтали о новой машине и балконе на даче. Ты впитал эти цели в себя. Только мозгов у тебя ещё меньше, чем у них, а амбиций - в разы больше. На этом основании ты считаешь себя высокодуховной личностью? Ты чмо, а не личность. Трусливое беспомощное чмо.
Тебя с детства учили, что твой народ - это ничто, и ты должен жить исключительно для себя. Для квартиры, машины и балкона на даче. Так ты забыл про своих ближних, про свою кровь. Ты презираешь собственный народ, хотя сам являешься его частью. Ты баклажан, зреющий на поле среди миллионов точно таких же овощей.
Потом ты вырос, и стал программистом или менеджером. Ты сидишь в офисе и получаешь свои 1500 баксов. Родители тобой гордятся. Но что ты будешь делать, когда придётся защищать свою семью? Что ты сделаешь, когда к твоей жене полезет наглый "джигит"? Обделаешься в штаны? Что ты сделаешь, когда твоего сына изобьют кавказцы? Скажешь ему, чтобы обходил стороной нехороший дворик? Обратишься в милицию, которая над тобой только посмеётся?
Что ты сделаешь, когда у пенсионеров отнимут последние льготы? Когда цены за услуги ЖКХ скакнут в два раза? Когда узнаешь, что за прошедший год в Россию въехало больше миллиона мигрантов, в то время как русских стало на миллион меньше? Тебя это не будет волновать. Ты зарабатываешь достаточно, чтобы платить за квартиру, а то, что для миллионов твоих соотечественников это серьёзный удар, тебе не интересно.
Так ты проживёшь всю жизнь. Ты будешь винить во всём "власть", но ты не сделаешь ничего, чтобы остановить этот беспредел. Просто ты станешь чаще оглядываться по сторонам, но будешь терпеть. Потому что ты боишься сесть в тюрьму, даже получить синяк под глазом ты боишься. "Клиенты на работе не поймут".
Тебя с детства растили на убой. И ты вырос самодовольным беспомощным овощем. Твой конец предрешён: либо ты сгниёшь на грядке, либо тебя съедят. Третьего не дано.
я не националист, текст взят с нац. ресурса, но суть общая верна...
я не националист, текст взят с нац. ресурса, но суть общая верна...да причём тут национализм? фашизм...коммунизм...капитализм..тот-же сраный нацик-это всё из одного сценария...
Россия для русских? Несомненно! Так-же как и татарстан для татаров...украина для украинцев..чечня для этих мазуриков и т.д. и т.п. Только всё ставят с ног на голову те, кому выгодно разделять и влавствовать, потому как другого ничего не умеют.
borsekне, я такой фигней не загоняюсь.национальность это будет последнее на что я буду смотреть при общении с человеком)
Россия для русских? Несомненно! Так-же как и татарстан для татаров...украина для украинцев..чечня для этих мазуриков и т.д. и т.п. Только всё ставят с ног на голову те, кому выгодно разделять и влавствовать, потому как другого ничего не умеют.
национальность это будет последнее на что я буду смотреть при общении с человеком)а как на неё вообще смотреть? дедушки Ленин и Сталин... Петруха... Ермак... Монгол-Шудан - перее...ли всю средне-русскую равнину и прилегаюшие территории задолго до нас. Как по нацпризнаку-то определяться будем?
IS90Лучше Бодрова не скажешь.
знаешь, почему плёхо воюешь? Не знаешь? Потому что ти не за Родина воюёшь. А воюешь потому, что тебя пригнали, как баран: А я вот предков своих до седьмого колена знаю.
dgimm+14,5
Какое дерьмо сидит на Ганзе...все трусы...с такими людьми хрен когда из дерьма выберемся. Как все быстро отмазки нашли что бы дома остаться. Не нойте и не выдумывайте, если что начнёться вас всех как скот погонят и будете делать что скажут и при этом как привыкли будете драться за милость начальства и угодливо смотреть на них. Вот потому вас пришлые и давят, что вы все трусы. Теперь по теме: я пойду когда надо будет.
Sk@laСогласен. Так и есть.
Наша лень, равнодушие, безволие, и прочее. Это наш главный враг...
Русич
А я вот предков своих до седьмого колена знаю.
Лучше Бодрова не скажешь.
А кто мешает своих предков знать?
Да и не правда это, воевали там наши солдаты очень хорошо, просто сдавали их там. А сдавали такие же как те которые тут сидят и пишут: почему они не пойдут и моя хата с краю. Посмотрите фильм документальный о том как казаки воевали в Чечне многое ясно станет.
эти слова применительны к здешним...
Старый анекдот.
- Изя, не ходи на улицу, там евреев бьют!
- Так я ж по паспорту русский.
- Так не по паспорту же бьют!
А через оптику вообще все люди одинаковые. И не спросишь, кого он поддерживает и что любит. И вот тут уже выбора нет.
borsekВсё равно мало кто признается. 😊
Интересны результаты-бы были.
borsekА у меня это дома, сейчас прямо действо разворачивается. И те же мысли, даже по отношению к родным.
и честно скажу: так захотелось с ноги по этим старушечьим харям зарядить, что сам перепугался! Столько бл...ть, тупизма, подобострастия...это ЖОПА!!!
borsekНациональность - это, в первую очередь, культура. Нельзя селить в одном доме интеллигенцию и быдло. Не поймут. (Пример про разности поведения, с национальностми, думаю, понятно.)
Как по нацпризнаку-то определяться будем?
Какое дерьмо сидит на Ганзе...все трусыВам нужна национальная идея? Она давно есть! Читайте издеся, другого пути нет!
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BD+%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D1%84&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=
ЯРЛЕсть, и повеселее. 😊 Глобальное надо смотреть. Фашизм - это "фу" и не кавайно.
другого пути нет
За Россию, за которую деды наши воевали и которую мы предать не имеем права хотя бы в память о них. А против кого там видно будет. Собственно говоря враг у нас один и говорит он по английски, а остальные пешки...Мальчик, Вы начальный пост прочитали? Вы видели, как выглядит убитый Вами человек? А кишки товарищу приходилось вправлять? А слышали как женщины спрашивают: "зачем вы к нам пришли?" и кричат: "мы не хотим жить с вами в одной стране" Мои деды воевали за СВОЙ НАРОД. А Ваши, как я понял, за интересы ВЛАСТИ. А вы, как я понял, готовы убивать людей, чтобы кто-то потом мог называть их оставшихся в живых братьев и детей "нашими соотечественниками"?
Ганза состоит не из ангелов это факт, но чем дальше тем больше тут гнили
Давно известно, что историю делает не народ, а наиболее активная часть народа. Сейчас на Кавказе наиболее активная часть народа пытается уйти из России. И сэтим приходится считаться.
dgimm
А кто мешает своих предков знать?
Действительно, что? Я, например, знаю историю своих предков с позапрошлого века.
------------------
C уважением...
kalmuik
Мои деды воевали за СВОЙ НАРОД. А Ваши, как я понял, за интересы ВЛАСТИ.
Даже не знаю, что на это ответить, мягко говоря вас плохо воспитали родители, что вы позволяете подобные выпады в адрес незнакомых и ушедших от нас людей
kalmuik
Мальчик, Вы начальный пост прочитали? Вы видели, как выглядит убитый Вами человек? А кишки товарищу приходилось вправлять? А слышали как женщины спрашивают: "зачем вы к нам пришли?" и кричат: "мы не хотим жить с вами в одной стране" Мои деды воевали за СВОЙ НАРОД. А Ваши, как я понял, за интересы ВЛАСТИ. А вы, как я понял, готовы убивать людей, чтобы кто-то потом мог называть их оставшихся в живых братьев и детей "нашими соотечественниками"?
Давно известно, что историю делает не народ, а наиболее активная часть народа. Сейчас на Кавказе наиболее активная часть народа пытается уйти из России. И сэтим приходится считаться.
Ну во первых хамить не нужно, во вторых у нас сейчас тоже активная часть населения на Болотной шумела и их все слышали, но это даже не 1% населения и они не представляют мнение всего народа, так и там шумят, но это не весь народ. в третьих уже было сказано, чего только не придумают дабы трусость свою оправдать. И далее вступать в бесполезную болтовню смысла не вижу, поэтому всем пока!
dgimm
Правозащитники типа ковалёва, новодворской свои? Получающие гранты немцовы-каспаровы свои? и им подобные. А кавказцы далеко не все враги, они попали под такой же пресс и обработку. Я работал в Армении, был в Азербайджане там нормальные люди.
ключевая фраза ТАМ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ, вот нормальные они у себя дома, а у нас тут те кто дома себя не нашел, и приехал к соседям хулиганить. Я очень хорошо отношусь к армянам которые живут у себя в армении, к неграм которые живут в африке(а не в кузьминках к примеру), к китайцам в китае(а не в люблино), для меня они у себя дома все очень хорошие люди.
Sk@la
Я сейчас скажу глубокую и крамольную мысль, а вы меня попробуйте понять, что я хотел сказать.
С экранов нам путин говорит - терроризм, и прочее.А ведь взрывы домов в москве и волгодонске не террористы устроили, не террористы пропустили в беслан два камаза с людьми и оружием!
Правые разных мастей говорят о том что кавказцы виноваты во всем, что россией управляют какие то жиды(хз что имеется ввиду), и надо менять.
Так почему такая власть у нас. такая система?Да только потому, что мы ей позволяем нагибать себя. Вот от элементарного, повысили цены - все промолчали. Они смотрят - и знай себе повышают, а у нас привычка - ну мы одни, мы не изменим ничего, и тд и тп.
Наш главный враг не какие то там ZOG,мировое правительство, и прочее - а наш враг это МЫ САМИ.Наша лень,равнодушие, безволие, и прочее.Это наш главный враг...
позиция власти была озвучена уже и не один раз
лозунг "Русские объединяйтесь"
это экстримизм, а по одному действительно ничего не сделать
Генералисимус Сталин
у меня соседи по участку дебилы вырежу пол улицы.............
тоже самое они про вас думают)))
borsek
вот вот! как-то попал на собрание отчётное Упр.комп. из адекватов только я там и оказался да ещё с техническим образованием. Посмотрел...послушал отчёты...сверил навскидку цифры затраченные и полученные с нас-сравнил с проделанной работой...послушал как охреневшие бабки под эгидой председательши ТСЖ пели дифирамбы этому ворью-и честно скажу: так захотелось с ноги по этим старушечьим харям зарядить, что сам перепугался! Столько бл...ть, тупизма, подобострастия...это ЖОПА!!!
вот поэтому идея равентсва людей это жопа,
набери алкашей и идиотов, юридически имеют равные голоса
dgimm
За Россию, за которую деды наши воевали
Так за Россию или за сохранение всеми ненавидимого Кавказа в её составе? Как вам такая постановка вопроса? Кавказа-чёрной дыры, в которую утекают наши деньги? Сохранить его в составе России, чтобы ещё сто лет кормить потом?
Я лет 15 назад тоже думал воевать за "единую и неделимую". Не отдадим Кавказ, ни пяди земли не отдадим!!! Теперь смотрю на всё это - и думаю: а нафига? На что он мне? Отдыхать? В Турции и лучше и дешевле, да и Абхазия нас на отдых всегда пустит, ей без русских туристов хана. Нефть? Её у нас и так полно! Альпинизм? Не увлекаюсь, да и в стране альпинистов осталось не так уж много, да и гор хватает. Вино? Полно своего дешёвого краснодарского, а кому подороже - так и вообще выбор огромный.
Так на что нам Кавказ? Что в нём есть, кроме могил наших русских солдат, которые его непонятно зачем к России присоединили ценой своих жизней?
dgimm
Какое дерьмо сидит на Ганзе...все трусы...Вот потому вас пришлые и давят, что вы все трусы.
Так может, и отпустьть их с миром, этих пришлых? Поставить границу, ввести строжайший паспортный контроль и уголовное наказание за незаконное пребывание на территории России? И не будет пришлых-то!!!
А вы нас зовёте воевать за то, чтобы эти пришлые никогда от нас не уехали? Я правильно понял?
Анна4
Вот где ключ. А Истина обычно одна, как ни странно.
Как ни странно, Ганза не состоит из ангелов. Но так плохо тоже не стоит думать.
А теперь вопрос. Пойдёте сражаться против кого?
Вот в этом то и вся проблема, что почему-то местное население НЕ понимает того что понимает каждый таджик, самый задрипанный курд.
Они прекрасно захватывают земли, выживают людей действуя в рамках закона. Наши же долбо2,72бы призывают выходить на баррикады.
Сколько можно этой дури? Надо начать из себя представлять единую силу и потом давить все это по закону, как это делают все умные люди, и главное -не подкопаешься. С шашкой наголо можно убить 10 человек и вонь по всему миру разлетится, а можно с нужным протолкнутым законом убить миллионы и никто не вякнет ибо по закону!
Вот когда русские поймут эту банальную истину тогда и будут жить лучше.
Kill_Maker
только в отличие от кавказа, мы с ними всегда жили мирно и спокойно, и я не слышал о террористах из татарстана,
о русских рабах на кирпичных заводах в р.Саха
да и никуда они от России уходить не хотят, да и на шее особо не седят, выходцы из этих республик не взрывают метро...
не ездят на джипаках по александровскому саду,
никого не режут в метро...так что именно вот кого вы перечислили, мы ИХ не потеряем
Исходный пост:
kalmuik
А вы пойдёте защищать неделимость (в Чечню, Дагестан и т.д.) с автоматом в руках?
Вопрос "т.д." не раскрыт.
Где конечная остановка?
Каббалкария? Адыгея? Кирсаноилюмжиния? Или - далее со всеми?
Kill_Maker
только в отличие от кавказа, мы с ними всегда жили мирно и спокойно
ЗЫ. А хто такой Салават Юлаев?
Типо, спокойный такой чуваг?
Kill_Maker
а арбайтить на своей земле не? никак? религия не позволит?
А она щас прокормит?
Kill_Maker
без айфончика никак?
Вы про что, извиняюсь?
Sk@la
не, я такой фигней не загоняюсь.национальность это будет последнее на что я буду смотреть при общении с человеком)
судя по профайлу, молоды еще потому и рассуждаете так
но лучше послушать старших...
представители разных национальностей ведут в одних и техже ситуациях ведут себя по разному
списывается на менталитет и горячую кровь,
но тут же говорят что они такие же как мы,
но тогда постойте, если они такиеже как мы, тогда почему разговоры про другой менталитет, и какуюто горячую кровь
так что пусть определятся
http://14-sonde.livejournal.com/63927.html
да и всётаки нужно знать и помнить,
и не дай вам боги, оказаться на месте тех о ком тут рассказывается...
а еще есть друдолюбивые таджики, только вот непринято вспоминать что они у себя делали в 90х с русскоязычным населением...
Sk@laа вы почитайте что про национализм пишут к примеру в различных энциклопедиях мира, что это гордость принадлежности к своему народу, гордость своими предками
Тебя растили на убой
............
я не националист, текст взят с нац. ресурса, но суть общая верна...
это плохо?
вы точно не националист? подумайте
может для начала, если уж начали рассуждать о овощах, перестать пользоваться штампами которые заготовлены для овощей?
borsek
а как на неё вообще смотреть? дедушки Ленин и Сталин... Петруха... Ермак... Монгол-Шудан - перее...ли всю средне-русскую равнину и прилегаюшие территории задолго до нас. Как по нацпризнаку-то определяться будем?
это всё херня и мифы и придумки, из серии русских нет
потри русского татарин проявится
всё это х*йня
почитайте что пишут антропологи,
про другие исследования
Kill_Maker
защищать что?
гос-во на котором наживаются абрамовичи и прочие ведмеди богоизбранные?ну так они пусть его и защищают...
у меня есть семья и дом, вот его и буду защищать, но только не под знаменами ведмедей, и уж точно не в дагестане, накуя мне дагестан?
от кого его защищать??
по моему там криминал и пилится бабло, раз это не давят, значит ведмедям это выгодно и удобно, если не так, то есть люди которые за это ЗП получают, пусть они и наведут там порядок, иначе за что с меня берут налоги????Я вижу как антирусскую политику гос-ва, так чего я забыл в дагестане??
На все 100% поддерживаю. Т.е. не пойду.
А она щас прокормит?а что разве нет?
а кавказ вас хорошо прокармливает?
гордость принадлежности к своему народу, гордость своими предками
окуенно продается кстать. высоколиквидный товар.
окуенно продается кстать. высоколиквидный товар.а не надо покупать,
это либо есть в вас, либо нету, если нет то и не купишь
Kill_Maker
у меня есть семья и дом, вот его и буду защищать
Это, извините, чушь собачья.
От современной армии можно защититься, только воюя в составе такой же армии. Если каждый будет из окошка своего дома стрелять из Сайги по НАТОвским танкам - это курам на смех! И если на Россию (всю целиком, включая проклятый Кавказ, мать его!) нападут - я надеюсь, что у нас всех хватит мужества не откосить от призыва и пойти защищать нашу Россию.
Но если меня будут посылать на очередное усмирение Чечни (потому что им не доплатили и они опять бузят) - не пойду! У нас уже численность Внутренних войск и ОМОНов больше, чем Вооружённых сил - вот пусть они и воюют (если хотят), они псы царёвы, им положено зарплату отрабатывать. А не захотят - пусть отделяется Кавказ, мне он не нужен.
Это, извините, чушь собачья.всегда были партизаны, и доставляли проблем не меньше чем регулярная армия
От современной армии можно защититься, только воюя в составе такой же армии. Если каждый будет из окошка своего дома стрелять из Сайги по НАТОвским танкам - это курам на смех! И если на Россию (всю целиком, включая проклятый Кавказ, мать его!) нападут - я надеюсь, что у нас всех хватит мужества не откосить от призыва и пойти защищать нашу Россию.
Kill_Maker
а вы почитайте что про национализм пишут к примеру в различных энциклопедиях мира, что это гордость принадлежности к своему народу, гордость своими предкамиэто плохо?
вы точно не националист? подумайте
может для начала, если уж начали рассуждать о овощах, перестать пользоваться штампами которые заготовлены для овощей?
Хорошо сказал! Респект!
ЗЫ. Чьих будете? Можно в личку.
Читая подобные темы,начинаю понимать,что повторение 37-го года нам просто необходимо.Уж больно много говна развелось у нас в стране."В 1999 году,во время вторжения банды Басаева,дагестанцы,простые люди, с оружием в руках встали на защиту России и вместе с росссийской армией предотвратили распад нашей Родины.Русские солдаты и офицеры могут засвидетельствовать,что поддержка населения была беспрецендентной.Женщины носили лепешки,а старики вино."(с)Представьте,что эти люди(которые тогда защищали целостность нашей страны) подумают об авторе этой темы и тех кто не пойдет вместе с ним? Я даже слов подобрать не могу.Еще в Махачкале есть "Памятник русской учительнице".Так вот у дагестанцев принято,когда они играют свадьбу,приезжать и фотографироваться на фоне этого памятника.Не в каждом русском городе есть подобная традиция,а в Махачкале есть
Страшила мудрый
И если на Россию (всю целиком, включая проклятый Кавказ, мать его!) нападут - я надеюсь, что у нас всех хватит мужества не откосить от призыва и пойти защищать нашу Россию.
Зачем на Россию нападать? Все что можно захватить в ней более или менее ценного уже захвачено.
sashiko
[B]"В 1999 году,во время вторжения банды Басаева,дагестанцы,простые люди, с оружием в руках встали на защиту России и вместе с росссийской армией предотвратили распад нашей Родины.Русские солдаты и офицеры могут засвидетельствовать,что поддержка населения была беспрецендентной.Женщины носили лепешки,а старики вино."(с)/B]
Ну положим встали они не а защиту России а на защиту себя самих от этих басаевских банд. Собственно о чем с самого начала и шла речь. Они защищали свои дома и свои семьи.
повторение 37-го года нам просто необходимоНадеетесь оказаться среди палачей? А если нет?
В 1999 году,во время вторжения банды Басаева,дагестанцы,простые люди, с оружием в руках встали на защиту РоссииВстали на защиту своих домов от бандитов в первую очередь.
С тех пор много воды утекло.
Тогда вся Россия гордилась Дагестанцами. Но за прошедшие годы, гопота из Дагестана(зачастую совместно с чеченцами) сформировала негативный облик о своих "сородичах" по всей стране. В общем, теперь другая страна, другие реалии.
Я могу так же вспомнить 1941 год. Тогда вся страна, в едином порыве.......
Сами всё знаете. Что тут говорить.
А вот сейчас всё не так.
Ибо у нас отняли страну. Или мы ее прос..али. Как вам угодно.
Но эта страна нам не принадлежит.
ЗЫ. Я русский.
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
Страны в которой я родился - СССР не существует. Просрало ее именно поколение родителей. Щас защищать? Что и от кого? Нэзалежну от ее же населения?
Kill_Maker
а что разве нет?
а кавказ вас хорошо прокармливает?
Нас щас прокармливают национальные автономии ЯНАО и ХМАО.
И Саха ишо чуть-чуть. Республика национальная.
VOKHAв 37-м палачи нередко оказывались на месте своих жертв
Надеетесь оказаться среди палачей? А если нет?
Я, например, знаю историю своих предков с позапрошлого века.то-же самое)))) и никакой идеи и войны не нужно, что-бы просто знать, одно только желание.
... Другое дело, если тебе государство приказы
вает, а так..
А разве у нас есть Государство?
sashiko
"В 1999 году,во время вторжения банды Басаева,дагестанцы,простые люди, с оружием в руках встали на защиту России и вместе с росссийской армией предотвратили распад нашей Родины."(с)
Себя они защищали, себя и свои сёла, а никакую не Россию!!! И если завтра нападут на, скажем, Вологодскую область - никто из них не поедет её защищать, ну кроме кучки отморозков, которым лишь бы повоевать всё равно с кем.
И кстати, а откуда у "простых людей" в Дагестане боевое оружие? Если они так рвутся защищать именно РОССИЮ - на это есть регулярная армия. Нет, оружие им нужно, чтобы защищать своё село, Россия им нужна только до тех пор, пока из неё будут идти дотации..
почитайте что пишут антропологи, про другие исследованияда я как-бы больше привык себе доверять...пример: живу на севере, городок мааахонький, но Русский, и вот ведь. всё-бы хорошо, но в незабвенные 20-30-40-е разрастаться то он стал из высланных, со всей страны, сэсээром тогда её звали. Как думаете, сколько тут национальностей поперемешано? Антропологические исследования современные, могут отталкиватьсятолько от внешних признаков, в основном полученных человеком от отца. Говоря проще-чьи генты сильнее, в того детишки и идут и пофиг, какаянациональность у папы или мамы...может и ошибаюсь, поправьте. Мало в чехии русских жен у мужей мусульман, дети-то ихние - чьих кровей? Не хочется большой пост городить, желающий увидеть-увидит.
но все шире и хуже - увидите "белого" забижают "черные" , впряжетесь ?впрягусь даже если несколько белых будут бить одного чёрного.
Еще хотелось бы добавить по теме:
У большинства из присутвующих имеются семьи с иждивенцами. Но не имеется в собственности нефтяных вышек. Если не дай бог погибнет такой защитник "родины" - никому нах его семья не нужна будет.
Случаи известны.
Абрамовичи с дерипасками и медведы сильно помогут?
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
Ибо у нас отняли страну. Или мы ее прос..али. Как вам угодно.да не отняли у нас страну...просрали мы её. Хорошь может крайних-то искать? Если гопник вас нагибает, а вы, вместо того, что-бы оказать сопротивление-ищете поудобнее позу, что-бы ему, болезному удобнее было, он-то причём? Он выполняет свой кондоминимум, да, несколько, я-бы сказал экстравагантно... неожиданно для вас, но СВОЙ!
Но эта страна нам не принадлежит. ЗЫ. Я русский.
Так на что нам Кавказ? Что в нём есть, кроме могил наших русских солдат, которые его непонятно зачем к России присоединили ценой своих жизней?а этого мало?
а еще есть друдолюбивые таджики, только вот непринято вспоминать что они у себя делали в 90х с русскоязычным населением...а мне кажется, что такую вот нацоналистическую карту незалежности розыграли где только можно.
и в Таджикистане, и в Чечне, и на Украине и в Прибалтике.
просто не везде пошли такие хорошие всходы.
Почитал все,именно в совокупности выше сказанного,я не понимаю дагестанцев подставлявшихся под пули чехов в августе 99 ,так же тех кто клал им лепешки в вещь мешки.Зачем они это делали?Мы же всегда будем ,,чурками,, ,,этими,, и т.д .Подобное было даже при союзе ,даже сейчас ради чего дагестанцы одевают мвдшную форму и лезут под пули джамаатовских.Они же чурки защищающие русскую власть для большинства населения россии,даже погоняло для них придумали-одноразовые .Но Альхамдулиля большая часть дагестанцев сохранили религию и мудрость.А вы ребята рабы ,вам в лицо плюнь утретесь дальше пойдете.
А вы ребята рабы ,вам в лицо плюнь утретесь дальше пойдете.что этим сказать то хотел?
и чьих будете?
Жаль, в 19 веке не сделали чистенько. Сейчас на это уже не способны по многим причинам.
я не понимаю дагестанцев подставлявшихся под пули чехов в августе 99 ,так же тех кто клал им лепешки в вещь мешки.Зачем они это делалиОни защищали СВОЮ землю
Зачем они это делали?Мы же всегда будем ,,чурками,, ,,этими,, и т.дИзвини, что на ты, но я намного старше, надеюсь поймёшь. Попытаюсь ответить на твой вопрос. Во первых, не всегда и не для всех. Двадцать лет назад таких настроений было гораздо меньше. И уменя было много друзей дагестанцев, дружбой с которыми я гордился. Недавно мой сын приехал со срочной (служил в Будённовске). Он говорит: большинство дагестанцев поодиночке отличные ребята, но собравшись вместе, начинают бесредельничать.
интересная тема, подпишусь на-почитать (пока модеры не прикрыли)
А вы ребята рабыМожет всех-то не стоит под одну гребёнку?
chiko-dagа вы ребята - дикари... дальше - то что?
А вы ребята
Они же чурки защищающие русскую власть для большинства населения россииОшибаешься: власть и население не одно и то же. А в Дагестане и Чечне властью часто прикрываются клановые разборки.
А вы ребята рабы ,вам в лицо плюнь утретесь дальше пойдетеВот потому, что так рассуждают твои земляки, многие из тех, кто раньше считал скинов отморозками, теперь их поддерживают.
А защищать себя, свою семью и свой народ, мне не впервой. Если дойдёт до дела, в стороне не останусь. В начальном посте, я написал лишь, что не хочу насильно удерживать народы которые НЕ ХОТЯТ жить ВМЕСТЕ с нами. Но если захотят ВМЕСТО нас...
П.С. Рабом не был никогда. Те, уто пробовал плевать не радовались. Независимо от национальности
chiko-dag
А вы ребята рабы ,вам в лицо плюнь утретесь дальше пойдете.
Пока вот так рассуждаешь чуркой и будешь. Чурка это не цвет кожи, это состояние души.
Где листва твоя, дерево?
Разлетелись в безверии,
И в обломках империи
Гибнем, дети твои.
Семена в землю брошены,
Жатва будет хорошая,
По росе жахнут плешами
Со свинцом косари.
Мачеха ты или мать? Кем придешься, Россия?
Сколько же можно гонять судьбы как листья сухие?
Одного поля ягоды,
Где терновник наградою.
Под недобрыми взглядами
Оккупантами слыть.
Под ветрами под грузными,
Словно веточки, хрустнули.
Как же сталось, что русскими
Так невыгодно быть?
С тихим матом и стонами
С похмела потогонного
Потянулись вагонами -
Что там ждет впереди?
На развалинах прошлого
Бродит память дотошная,
И опять жахнут плешами
Со свинцом косари.
Как же сталось, что русскими Так невыгодно быть?А может всё гораздо проще? Кто-то втирает это в умы а кто-то хавает? Я русский, пусть ктонить мне скажет, что это мне не выгодно! Только не в постах и инете, а в лицо и откроется ему истина. Проблем-то?
sashiko
"В 1999 году,во время вторжения банды Басаева,дагестанцы,простые люди, с оружием в руках встали на защиту России и вместе с росссийской армией предотвратили распад нашей Родины.Русские солдаты и офицеры могут засвидетельствовать,что поддержка населения была беспрецендентной.Женщины носили лепешки,а старики вино."(с)
давай разберем описываемое событие по полочкам
банда басаева вторглась в дагестан, да бандиты напали
теперь фраза про "дагестанцы,простые люди, с оружием в руках встали на защиту России и вместе с росссийской армией предотвратили распад нашей Родины."
Откуда у них оружие? раздали с армейских складов? нет, значит было своё незаконное, почему владельцев не привлекли??
почему там не действуют законы РФ относительно оборота оружия?
Далее вспоминаем поселок Сагру, туда тоже напали бандиты, местные жители как могли отразили атаку, и чуть было не попали под суд, правоохранительные органы были на стороне бандитов, всячески покрывали и пытались замолчать, только благодаря широкой огласке это сделать не удалось.
Почему жителей поселка Сагра также не называют героями и не пишут что они встали на защиту целостности РФ
sashikoда нужно навести порядок в дагестане, чтобы на руках у населения не было оружия, и чтобы жили они по средствам.
Читая подобные темы,начинаю понимать,что повторение 37-го года нам просто необходимо.Уж больно много говна развелось у нас в стране.
VOKHA
Я могу так же вспомнить 1941 год. Тогда вся страна, в едином порыве.......
да вот х*й особливо про единый порыв
почитайте как проходил призыв на терриитории кавказа
и почему по итогам многие эти народы от туда депортировали
да вот х*й особливо про единый порывЯ говорил про русских. Т.е. противопоставлял.
почитайте как проходил призыв на терриитории кавказа
и почему по итогам многие эти народы от туда депортировали
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
CharnotaНас щас прокармливают национальные автономии ЯНАО и ХМАО.
И Саха ишо чуть-чуть. Республика национальная.
кратенько так показано кого кормят эти регионы
http://img12.nnm.ru/d/6/5/9/7/77656cc6d945eb967d38d5908db_prev.jpg
Русских в расширенном смысле слова.
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
borsek
да я как-бы больше привык себе доверять...пример: живу на севере, городок мааахонький, но Русский, и вот ведь. всё-бы хорошо, но в незабвенные 20-30-40-е разрастаться то он стал из высланных, со всей страны, сэсээром тогда её звали. Как думаете, сколько тут национальностей поперемешано? Антропологические исследования современные, могут отталкиватьсятолько от внешних признаков, в основном полученных человеком от отца. Говоря проще-чьи генты сильнее, в того детишки и идут и пофиг, какаянациональность у папы или мамы...может и ошибаюсь, поправьте. Мало в чехии русских жен у мужей мусульман, дети-то ихние - чьих кровей? Не хочется большой пост городить, желающий увидеть-увидит.
и всётаки рекомендую ознакомиться
очененно интересная наука...
а городки ссыльных на севере... это не делает глобальной погоды, да никто не отрицает что есть потомки от смешения людей
только это не говорит о том что чистых представителей рас больше нет
borsek
впрягусь даже если несколько белых будут бить одного чёрного.
ну если вы черный то конечно впряжетесь кто бы сомневался
borsek
да не отняли у нас страну...просрали мы её. Хорошь может крайних-то искать? Если гопник вас нагибает, а вы, вместо того, что-бы оказать сопротивление-ищете поудобнее позу, что-бы ему, болезному удобнее было, он-то причём? Он выполняет свой кондоминимум, да, несколько, я-бы сказал экстравагантно... неожиданно для вас, но СВОЙ!
все пишут что сами просрали
соглашусь
если напишите как было не просрать, вот конкретно, что нужно было делать? расскажите как было противодействовать госаппарату, в лице горбачева, на тот момент президента, коего защищало разваливаемое им гос-во,
расскажите я послушаю мне очень интересно.
Kill_Maker
если напишите как было не просрать, вот конкретно, что нужно было делать? расскажите как было противодействовать госаппарату, в лице горбачева, на тот момент президента, коего защищало разваливаемое им гос-во,
расскажите я послушаю мне очень интересно.
Просто мы такой народ который позволяет власти делать с собой что захочется и мы даже не мяукнем на это. А каждый народ имеет то правительство которое заслуживает. Собственно имеем что заслуживаем.
Соответственно мы не страну просрали, она нашей никогда не была, мы просрали свое право ее сделать своей. И теперь либо это право придется добиваться либо все останется как есть.
Русская национальная идея на самом деле банальна и проста: сделать законными методами так чтобы наша страна стала нашей на деле а не на бумаге.
chiko-dag
А вы ребята рабы ,вам в лицо плюнь утретесь дальше пойдете.
То есть вас победили 150 лет назад рабы? Вас, гордых и смелых? И ещё более 100 гордых и смелых народов победили и покорили русские рабы? Поздравляю!!!
Но я повторюсь: зря, зря тогда наши храбрые русские солдаты завоёвывали ваш Кавказ! Знали бы они, чем всё закончится - не пошли бы! И вы бы до сих пор друг дружку резали!
если напишите как было не просрать, вот конкретно, что нужно было делать
------- ----------- ----------- -----------------
честно, не знал и не знаю, и теперь не знаю, что нужно сделать, что-бы объеденить одной идеей или хотя-бы гордостью за свою страну - превалирующее большинство русского быдла. Желания разные...от прихода Сталина до резинового метиорита, что-бы ни одна блядь не ушла. Но уверен точно, развал был обеспечен с одной стороны-ворующей верхушкой, с другой-той самой быдлячей массой, которая принимала на митингах решения, резолюции и прочую уйню, а потом, забившись в норы, даже не удосуживалась проверить, а как-там, решения то наши, исполняются-ли? Что собственно видим и сейчас, пример-собрание ТСЖ, приведённое выше, цитирую: "Ой...я не понимаю, что это такое, но нам(т.е. дому) это конечно нужно".
ну если вы черный то конечно впряжетесь кто бы сомневался
-------------------------
я белый, к тому-же русский.
пысы: куда цитирование делось?
давай разберем описываемое событие по полочкамОружие у них оттуда же,откуда у большинства зарегестрированных на этом сайте граждан россии.Помимо этого им выдавались СКС-ы(с армейских складов).Вы ошибаетесь,считая,что я должен заполнять пробелы в вашем образовании.Все эти события описаны,почитайте,а потом поговорим,но говорить скорее всего станет просто не о чем.Оружие они взяли в руки потому что понимали чем это может закончиться,а тут я смотрю не все понимают или не хотят понимать.Они могли просто впустить боевиков по-принципу "моя хата с краю" и ничего бы им не было,но они их не пустили
банда басаева вторглась в дагестан, да бандиты напалитеперь фраза про "дагестанцы,простые люди, с оружием в руках встали на защиту России и вместе с росссийской армией предотвратили распад нашей Родины."
Откуда у них оружие? раздали с армейских складов? нет, значит было своё незаконное, почему владельцев не привлекли??
почему там не действуют законы РФ относительно оборота оружия?
Жаль, в 19 веке не сделали чистенько. Сейчас на это уже не способны по многим причинам.А не смогли чисто по техническим причинам ,а с черкесами да прошло - поэтому в 2014 на их костях играть будете .
Извини, что на ты, но я намного старше, надеюсь поймёшь. Попытаюсь ответить на твой вопрос. Во первых, не всегда и не для всех. Двадцать лет назад таких настроений было гораздо меньше. И уменя было много друзей дагестанцев, дружбой с которыми я гордился. Недавно мой сын приехал со срочной (служил в Будённовске). Он говорит: большинство дагестанцев поодиночке отличные ребята, но собравшись вместе, начинают бесредельничать.Такие настроения всегда были , и нет не ,, в гораздо меньшей степени ,, просто об этом не говорили - мой пахан когда получал квартиру от завода до сих пор вспоминает как шептали за спиной мол, чурка первее нас получил хотя за столом да п..здели за братство народов
Относительно службы - в вашей армии нужны рабы - можете меня не переубеждать, а просто назвать дикарем если вам так удобно ,кстати с вашего сына требовали деньги за возможность служить ?Нет ?С нас требуют ,выводы продолжить ?
а вы ребята - дикари... дальше - то что?Предпочитаю дикость рабству )
Просто мы такой народ который позволяет власти делать с собой что захочется и мы даже не мяукнем на это.Уверяю, не все из народа позволяют! И власть считается с такими, повторюсь: "Ничто так не защищает от произвола властей, как репутация скандалиста и склочника."
chiko-dagа- нуну...
Предпочитаю дикость рабству )
скорее считаете остальных рабами в силу дикости... не в силах развиться до их уровня...
Страшила мудрыйСкажем так война показалась баям менее выгодным чем продажа своей шкуры таким как Барятинский,ваши храбрые - были рабами и рабов было много - вопрос опять больше технический - от смелости тут мало чего зависит . ,,Друг дружку резали ,, такой же идиотский тезис как и ,, они занимались только набегами и грабежами ,,впрочем ваше право в это верить .
То есть вас победили 150 лет назад рабы? Вас, гордых и смелых? И ещё более 100 гордых и смелых народов победили и покорили русские рабы? Поздравляю!!!
Но я повторюсь: зря, зря тогда наши храбрые русские солдаты завоёвывали ваш Кавказ! Знали бы они, чем всё закончится - не пошли бы! И вы бы до сих пор друг дружку резали!
Читаю и понимаю: народ неизлечим. Вместо того чтобы понять КТО виновен, люди устраивают межнациональную склоку. 😞
ASDER_KУверяю я знаю вашу историю и ваш язык (как думаю уже успели заметить ) не хуже своих , уровень развития рабов не совпадает с уровнем их развития поэтому второе падает до первого .Тем не менее я не будучи глупцом не приписываю это к нациям как делают тут большинство ЛБОВ которым за 20 далеко
а- нуну...
скорее считаете остальных рабами в силу дикости... не в силах развиться до их уровня...
TigroKot-2Кажется я нашел золотую пыль среди навозной кучи
Читаю и понимаю: народ неизлечим. Вместо того чтобы понять КТО виновен, люди устраивают межнациональную склоку.
sashiko
Они могли просто впустить боевиков по-принципу "моя хата с краю" и ничего бы им не было,но они их не пустили
Не могли. Боевики туда не с пряниками шли. Не отбились бы, им бы в раз бошки поотрезали. Потому и встречали русских солдат хлобом с солью. Потому что уйди оттуда русские и в дагестане воцарился бы "чистый ислам" что нибудь на подобе Сомали.
Проведем эксперимент ))))))
Прокомментируйте пожалуйста кто может - длинная ссылка кто все эти люди и что они пришли требовать , я намеренно показываю только часть мероприятия - снимал тоже я
Kill_Maker
кратенько так показано кого кормят эти регионы
http://img12.nnm.ru/d/6/5/9/7/77656cc6d945eb967d38d5908db_prev.jpg
Хватает всем.
ЗЫ.
Вопрос на засыпку.
Сколько будет стоить бензин в Москве, если Мск будет покупать нефть у незалЭжного ХМАО по 110 енотов за бочку?
И чем будет расплачиваться?
ПашаняПлохо врешь
Не могли. Боевики туда не с пряниками шли. Не отбились бы, им бы в раз бошки поотрезали. Потому и встречали русских солдат хлобом с солью. Потому что уйди оттуда русские и в дагестане воцарился бы "чистый ислам" что нибудь на подобе Сомали.
P.S. дагестанец
chiko-dag
Плохо врешь
P.S. дагестанец
Вру плохо.
Правду пишу хорошо.
P.S. русский.
ПашаняВключи логику ,,русский,, и ответь как быстро можно соорудить подземные ходы между домами в горном селе с защищенными огневыми точками .
Вру плохо.
Правду пишу хорошо.
P.S. русский.
Кстати насчет ,,чистого Ислама,, посмотри видео которое скинул выше и прокомментируй пжлста
TigroKot-2У меня есть 3 варианта:
Вместо того чтобы понять КТО виновен
1. Марсиане во власти
2. Госдеп США
3. Русские
4.Кавказцы )
chiko-dagоднакож вы пишете слово "вы - рабы" - обобщенно... без уточнения... соответственно - несколько противоечит вашим же утверждениям, поцитированным в этом посте.
Тем не менее я не будучи глупцом не приписываю это к нациям как делают тут большинство ЛБОВ которым за 20 далеко
так что - о достижении абсолютной мудрости вами пока рано говорить 😛.
а о нациях - отношение к нации - это дефолтное, базовое отношение к ее представителям. которое может корректироваться весьма серьезно в процессе общения с конкретными людьми. но базовое - оно быть должно. другое дело - что лично у меня оно - базовое относительно недоверчивое ко всем людям.
НО! ваши соплеменники своими деяниями создают имидж (если хотите - образ среднестатистического дагестанца) весьма и весьма неприглядным. как ни крутите. надергать из нета примеров? из реальной своей жизни могу привести... надо? хороших примеров тоже есть... но - СИЛЬНО меньше...
chiko-dagпо нику очевидно, не?
P.S. дагестанец
chiko-dag
Включи логику ,,русский,, и ответь как быстро можно соорудить подземные ходы между домами в горном селе с защищенными огневыми точками .
Кстати насчет ,,чистого Ислама,, посмотри видео которое скинул выше и прокомментируй пжлста
Я ее "дагестанец" и не выключал. При чем тут скорость сооружения подземных ходов? Вы там у себя в кишлаках друг дружку режете испокон веков вот и нарыли. Или отрыли для того чтоб от генерала Ермолова убегать. Хрен вас разберешь зачем вы там у сея под землей копаетесь.
Видио смотреть не охота. Может потом.
ASDER_KЗдесь и в других ,,подобных темах ,, я вижу рабов,для среднестатистического дагестанца подобные разговоры унижают человека ,он словно женщина - жалуется .
однакож вы пишете слово "вы - рабы" - обобщенно... без уточнения... соответственно - несколько противоечит вашим же утверждениям, поцитированным в этом посте.
ASDER_KБред ,у нас в Дагестане около 40 основных национальностей я никогда (по крайней мере в публичном разговоре ) не слышал о каких либо чертах более пресущих представителю, одной нации чем другой ,хотя не отрицаю ,,на кухне,, разговоры есть , не более .
а о нациях - отношение к нации - это дефолтное, базовое отношение к ее представителям. которое может корректироваться весьма серьезно в процессе общения с конкретными людьми. но базовое - оно быть должно. другое дело - что лично у меня оно - базовое относительно недоверчивое ко всем людям.
НО! ваши соплеменники своими деяниями создают имидж (если хотите - образ среднестатистического дагестанца) весьма и весьма неприглядным. как ни крутите. надергать из нета примеров? из реальной своей жизни могу привести... надо? хороших примеров тоже есть... но - СИЛЬНО меньше...
Приведу пример - если завтра все лезгины Москвы выйдут на улицу убивать людей - мне как лезгину должно быть за них стыдно ?Нет мне не стыдно за придурков из дагестанцев убивающих людей - ,,потому что русский,, Вам же не должно быть стыдно за то что ваши предки потрошили тут села не так ли ?Каждый пусть отвечает за себя
ASDER_Kдля некоторых ,,как бэ ,, нет )
по нику очевидно, не?
ПашаняЭто логический вывод для 99 из 100 ,,россиян,,центральной России,относительно населения Кавказа .
Хрен вас разберешь
[QUOTE]Originally posted by chiko-dag:
НО! ваши соплеменники своими деяниями создают имидж (если хотите - образ среднестатистического дагестанца) весьма и весьма неприглядным. как ни крутите.
[/QUOTE
Субъективно.Вы считаете все верным из того что написали пообщайтесь с русскими дагестанцами - узнаете много нового и не нужного обычному обывателю - с точку зрения СМИ
Российское население более охотно посмотрит на убийцу дагестанского происхождения чем на такого же как они ,,как не крутите,,
Вот читаю я эту тему и не могу понять почему многие по В.И.Ленину продолжают работать. В.И.Ленин отменил вероисповедание и ввёл в паспорт национальности, заодно разделив православных-русских на русских, белорусов и украинцев. Сплотить народ пока удавалось только по вероисповеданию. Другого пути нет. Мусульмане достаточно сплочёные, иудеи излишне единые, протестанты вместе, католики не разбегаются.
Вот вам идея противостояния кавказским и среднеазиатским мусульманам!Gottes, König und Vaterland!
И потом господа хорошие при всех противоречиях 9 из 10 дагестанцев двумя руками за то,чтобы в основных чиновничьих креслах сидели представители Русской нации И ошибаетесь ,если думаете что исключительно из за ,,друг дружку режете ,,))) над этим конечно взгреваюсь каждый раз когда слышу ))
ЯРЛЗаводи газен- ваген ехали !
Вот вам идея противостояния кавказским и среднеазиатским мусульманам!Gottes, König und Vaterland!
Как я тут уже где то указывал - бедному кавказцу и бедному русскому - делить вообще нечего ,тем более зажиточным .Весь этот бред втирают и СМИ и власть и делают это не спроста .
ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО - в котором человек - не раб и не дикарь, нашим властям не нужно ,но им время от времени нужно провоцировать ,,нац срач,, так как он не рационален - и ни к чему не приведет . А вот если люди реально выйдут на улицу - все вместе и православные и мусульмане и будут требовать - их вообще никто не остановит .Почему здесь в дАгестане нет этого ?Потому что не пройдет подобное .Я вообще в ум не беру ,что мой сосед дядя Саша который строил Махачкалу - русский - я с этого не делаю никаких выводов и штампов .Странно зато видеть косые взгляды в питерском метро.
Диверсант - ты? 😊
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
VOKHAВ смысле ?)
Диверсант - ты?
заодно разделив православных-русских на русских,а православие-вообще не наша религия, народ креститься в своё время батогами загоняли. если уж в корень зреть...
пообщайтесь с русскими дагестанцамипроблема в том. что многие тупо и не хотят общаться. даже с родичами. соседями...а что-уж говорить про другие национальности... вы что, это думать нужно, свой менталитет иногда ломать... проще-ведь: все пи....ы один я Дыртыньян
borsekя общался с дагестанскми лакцами и дагестанскими кумыками, хорошие ребята, чо)
проблема в том. что многие тупо и не хотят общаться. даже с родичами. соседями...а что-уж говорить про другие национальности... вы что, это думать нужно, свой менталитет иногда ломать... проще-ведь: все пи....ы один я Дыртыньян
chiko-dagоднако вы не делаете исключений - вы обращаетесь ко всем.
Здесь и в других ,,подобных темах ,, я вижу рабов,для среднестатистического дагестанца подобные разговоры унижают человека ,он словно женщина - жалуется .
chiko-dagвнутри дагестана это имеет значение. Вне - нет. да и от лиц, родом из дагестана намного чаще слышны вариации типа "даги - сила" чем "лезгины - сила" опять же исключения есть - но вне дагестана эти люди сея позиционируют именно как дагестанцы. сюда же - всяческое написание 05 региона...
Бред ,у нас в Дагестане около 40 основных национальностей я никогда (по крайней мере в публичном разговоре ) не слышал о каких либо чертах более пресущих представителю, одной нации чем другой ,хотя не отрицаю ,,на кухне,, разговоры есть , не более
chiko-dagТам война была. сейчас - войны нет.
Вам же не должно быть стыдно за то что ваши предки потрошили тут села не так ли ?
chiko-dagну вам - то не стыдно. это понятно. просто когда у вас возникает вопрос - за что дагестанцев не любят за пределами дагестана? вы - как человек, который позиционирует себя как неглупого - должны понимать - за что и почему...
Приведу пример - если завтра все лезгины Москвы выйдут на улицу убивать людей - мне как лезгину должно быть за них стыдно ?Нет мне не стыдно за придурков из дагестанцев убивающих людей - ,,потому что русский,,
в кратце - отвечу - за тот подход, который вы в этой ветке и демонстрируете...
chiko-dagэто, к слову - тоже признак дикости. заметть - вы не сказали - чтобы там сидели умные или честные - вы сказали - русские... что не исключает ума или честности.
И потом господа хорошие при всех противоречиях 9 из 10 дагестанцев двумя руками за то,чтобы в основных чиновничьих креслах сидели представители Русской нации
"Нет мне не стыдно за придурков из дагестанцев убивающих людей - ,,потому что русский"
А почему тогда тебе: "Странно зато видеть косые взгляды в питерском метро"
Из-за таких как ты, на ВСЕХ дагестанцев смотрят если не как на убийц, то как на пособников.
"Диверсант - ты?" - на думаю. Мне кажется Марат такого никогда бы не написал. Он уважает свой народ, а значит уважает и другие.
2 chiko-dag - к твоему сведению Марат (Диверсант) - дагестанец и весьма уважаемый здесь, в том числе и мной человек.
borsekМне довольно сложно это представить.Тогда почему многие тут спокойно раздают,, ярлыки,, а бревна в глазу своем не видят ?
проблема в том. что многие тупо и не хотят общаться. даже с родичами. соседями...а что-уж говорить про другие национальности... вы что, это думать нужно, свой менталитет иногда ломать... проще-ведь: все пи....ы один я Дыртыньян
kalmuikистинно так?
2 chiko-dag - к твоему сведению Марат (Диверсант) - дагестанец и весьма уважаемый здесь, в том числе и мной человек.
а почему? - потому, что ведет себя спокойно и ровно. не занимает позиций типа - я даг а вы рабы... и с нимобщение складывается и деловое и у многих - дружеское... и никого не жмет, что он дагестанец...
я общался с дагестанскми лакцами и дагестанскими кумыками, хорошие ребята, чо)значит вы не многие))))
это, к слову - тоже признак дикостиА это не делает чести тому, кто это написал. Поверьте я общался со многими дагестанцами (а также калмыками, чеченцами, казахами, татарами). Их культура ничем не хуже а зачастую превосходит культуру многих русских. Просто она другая. И вначале не даром назвал свой вопрос "провокационным" если бы chiko-dag внимательно прочитал все посты, то понял бы что русские НЕ ХОТЯТ проливать свою и чужую кровь в Дагестане и Чечне. Но подобных ему не хотят видеть в своих городах. Может и не написал бы столько лишнего. А то прямо подарок для скинхеда. Просто распечатай и показывай каждому русскому пацану: - смотри как к тебе относятся "настоящие дагестанцы", ты для них просто раб и убивать тебя "потому что русский не стыдно. Я твои посты удалять не буду. Подумай, если решишь потереть - напиши в личку. Я во вторник залезу на Ганзу этот пост тоже потру. А хочешь оставить - твоё дело.
"Диверсант - ты?" - на думаю. Мне кажется Марат такого никогда бы не написал. Он уважает свой народ, а значит уважает и другие.Сомнения взяли после этого пассажа:
ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО - в котором человек - не раб и не дикарь, нашим властям не нужно ,но им время от времени нужно провоцировать ,,нац срач,, так как он не рационален - и ни к чему не приведет . А вот если люди реально выйдут на улицу - все вместе и православные и мусульмане и будут требовать - их вообще никто не остановит .Что-то подобное говорил Диверсант в ДСО, в одной из тем. Благополучно выпиленой модером. Дежа вю возникло так сказать. Хотя он вряд ли стал оскорблять всех чохом.
Ошибся, каюсь.
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
Что-то подобное говорил ДиверсантВ этом, я с ним согласен. Но
он вряд ли стал оскорблять всех чохом.
chiko-dagВы дагестанец? очень хорошо)
тогда у меня к вам есть несколько вопросов.
не буду вдаваться в политику, спрошу так по простому (звиняй, что на ты):
вот смотри, я русский, живу правда не в России, и у нас достаточно много живет много дагестанцев, осетинов, нохчей- потомки переселенцев по указу товарища Джугашвили. Плавильный котел в общем.
вроде и делить бы нечего, правда? раз волею судеб все закинуты далече от Родины. Ан нет, косимся все друг на друга. И терки были.
отчего? чего делим-то?
или вот отчего русский, скажем к примеру, не могу ухаживать за кавказской девушкой (ухаживать-то могу, но черевато 😊)?. отчего наши девчонки, зачастую к кавказцам к бегают- оно то понятно.а вот почему-то наоборот не катит.
чего так особняком держитесь? и извини, орлами ходите, хозяинами держитесь, с чего?
Гугаев: - Есть срэди вас луди.перефразируя:
Иван: Есть среди вас люди. Видел. Не раз.
с уважением)
kalmuikя в курсе. тоже имею опыт - самый разный и хороший и плохой.
Поверьте я общался со многими дагестанцами (а также калмыками, чеченцами, казахами, татарами). Их культура ничем не хуже а зачастую превосходит культуру многих русских.
и вот какая штука интересно вырисовывается. дагестанцы (и другие национальности из того региона) в личном общении тет - а тет милейшие парни.
в количестве больше 2 -3 человек - дикари...
имидж национальности этой - какой он сейчас есть - он ведь не искусственно создан. его каждый лепит из того. что он видит в жизни. и у большинства этот образ неприятный выходит.
kalmuikименно так. и проблема именно в том, что они эту другую культуру пытаются применять и выпячивать там, где она чужая... не понимая, или понимая и сознательно выпячивая...
Просто она другая.
а уж дорожку перейти - особенно когда дорожка эта криминальная или полукриминалььная - опять различие культур сказывается... и уровень культуры резко падает до дикости...
ниразу такого не видели?
kalmuikмоя честь
А это не делает чести тому, кто это написал.
однако вы не делаете исключений - вы обращаетесь ко всем.
«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом.
Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем.
Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать».
Мартин Фридрих Густав Эмиль Нимёллер
По Шариату человек не оказавщий помощь тонущему считается убийцей (при определенных обстоятельствах) Тут люди предлагают как в 95 ,,решить вопрос,,
И заметьте пожалуйста - да я не могу отвечать за других дагестанцев соверщающих преступления так же как и вы в подобмном моменте ,но заметьте тут в дагестане нет никаких шовинистических и ксенофобских настроений
внутри дагестана это имеет значение.Поверьте только в отдельных случаях экономические дивиденды идут впереди национального самосознания - у тех кто хорошо считает деньги
Там война была. сейчас - войны нет.в ноября рядом с моим домом 7ку взорвали это так случай - а так трупы с огнестрелами каждый день - это в вашем понимании наверное ,,войны нет,,
ну вам - то не стыдно. это понятно. просто когда у вас возникает вопрос - за что дагестанцев не любят за пределами дагестана? вы - как человек, который позиционирует себя как неглупого - должны понимать - за что и почему...Вы акценты расставьте пжалста - я считаю если человек убийца - то он убийца по факту совршенного деяния а не из за его нации - Тут же я вижу у многих руки чешуться положить пару ,,чурок,,
в кратце - отвечу - за тот подход, который вы в этой ветке и демонстрируете...
это, к слову - тоже признак дикости. заметть - вы не сказали - чтобы там сидели умные или честные - вы сказали - русские... что не исключает ума или честностичиновник априори должен иметь образованность (не путать с образованием )
"Нет мне не стыдно за придурков из дагестанцев убивающих людей - ,,потому что русский"
А почему тогда тебе: "Странно зато видеть косые взгляды в питерском метро"
Из-за таких как ты, на ВСЕХ дагестанцев смотрят если не как на убийц, то как на пособников.
"Диверсант - ты?" - на думаю. Мне кажется Марат такого никогда бы не написал. Он уважает свой народ, а значит уважает и другие.
2 chiko-dag - к твоему сведению Марат (Диверсант) - дагестанец и весьма уважаемый здесь, в том числе и мной человек.
То есть я должен отвечать в том или ином виде за другого человека совершившего преступление - вам не кажется это бредом ?
Какие выводы я должен сделать относительно вашей справки относительно диверсанта этого ?
А это не делает чести тому, кто это написал. Поверьте я общался со многими дагестанцами (а также калмыками, чеченцами, казахами, татарами). Их культура ничем не хуже а зачастую превосходит культуру многих русских. Просто она другая. И вначале не даром назвал свой вопрос "провокационным" если бы chiko-dag внимательно прочитал все посты, то понял бы что русские НЕ ХОТЯТ проливать свою и чужую кровь в Дагестане и Чечне. Но подобных ему не хотят видеть в своих городах. Может и не написал бы столько лишнего. А то прямо подарок для скинхеда. Просто распечатай и показывай каждому русскому пацану: - смотри как к тебе относятся "настоящие дагестанцы", ты для них просто раб и убивать тебя "потому что русский не стыдно. Я твои посты удалять не буду. Подумай, если решишь потереть - напиши в личку. Я во вторник залезу на Ганзу этот пост тоже потру. А хочешь оставить - твоё дело.Цивилизованные немцы тоже считали что делают благо для цивилизации утромбовывая танками останки немцев -
Вы же ребята тут все практически - махровые ФРИЦЫ и ЛЖЕЦЫ
Я нигде не указал что русские в чем то хуже меня - это бред - но вполне ожидаемо что вы ТОПИКСТАРТЕР хотите этот бред ВИДЕТЬ - тему то не зря повесили
Я прекрасно осведомлен КАК наводили ПОРЯДОК
Вот и предлагаю провокационный вопрос каждому, кто заглянул в эту тему. А вы пойдёте защищать неделимость (в Чечню, Дагестан и т.д.) с автоматом в руках?Не знаю сколько тут вас ребят собралось готовых убивать
Но я точно знаю пару тысяч молившихся сегодня со мной на пятничном, которые точно будут ЗАЩИЩАТЬ и Альхамдулиля
kalmuikНе ИУДЕЙ , не ? Провокатор из ВАС не особо ,тоньше как то надо .))Ниче тереть не надо - отметь даже, ВЫ ВСЕ РЕБЯТА - РАБЫ - как в 95 как в 79 таких как вы посылали умирать за ,,целостность,, и ,,порядок,, только глупец борется с следствием . Поцтреоты )
А то прямо подарок для скинхеда. Просто распечатай и показывай каждому русскому пацану: - смотри как к тебе относятся "настоящие дагестанцы", ты для них просто раб и убивать тебя "потому что русский не стыдно. Я твои посты удалять не буду. Подумай, если решишь потереть - напиши в личку. Я во вторник залезу на Ганзу этот пост тоже потру. А хочешь оставить - твоё дело.
chiko-dagпардон евреев
Цивилизованные немцы тоже считали что делают благо для цивилизации утромбовывая танками останки немцев -
chiko-dagабсолютно верно.
И заметьте пожалуйста - да я не могу отвечать за других дагестанцев соверщающих преступления так же как и вы в подобмном моменте ,но заметьте тут в дагестане нет никаких шовинистических и ксенофобских настроений
но - я не оцениваю хорошо или плохо это - люди уже поделены. на национальности. так было всегда. и - имидж у национальностей - есть. и он возник не на пустом месте, всеже...
а насчет нет настроений... вот когда будут хоровод водить на центральной площади Махачкалы - тогда я в это поверю. не раньше.
chiko-dagверю. но этих отдельных случаев - очень немало.
Поверьте только в отдельных случаях
chiko-dagэто у нас сейчас, к сожалению везде так.
экономические дивиденды идут впереди национального самосознания - у тех кто хорошо считает деньги
chiko-dagопять же уровень насилия - это уровень культуры - уровень неспособности договариваться цивилизованно.
в ноября рядом с моим домом 7ку взорвали это так случай - а так трупы с огнестрелами каждый день - это в вашем понимании наверное ,,войны нет,,
а так - войны нет. то, что вы описываете - бандитизм обычный. это - НЕ война.
chiko-dagбесспорно.Вы акценты расставьте пжалста - я считаю если человек убийца - то он убийца по факту совршенного деяния
chiko-dagбесспорно - но.
а не из за его нации
если я иду по улице вечером и вижу навстречу говоря официальным языком, чтобы не разжигать "группу агрессивно настроенных граждан, в том числе - несовершеннолетних, визуально похожих на испанцев (с)" я напрягусь сильно больше чем если навстречу пойдет наша родная гопота со славянсими рожами (я нерасслаблюсь, наши просто не такие жосские и более предсказуемые).
если я буду вести дела - то с представителями определенных национальностей я ОЧЕНЬ стараться этого не делать. чтоб не разжигать скажу, что вершину моего списка антипатий в деловом плане прочно держат индусы.
именно из таких мелочей и складывается имидж нации.
муж сестры моей двоюродной с кавказа - тоже можно много интересного рассказать. тещу грабанули на улице - опять пресловутые "лица, визуально похожие на испанцев" ... да постоянно такое. и сталкиваясь с положительными людьми - понимаешь, насколько они редки среди общей массы целиком взятого народа. и - при встрече с незнакомым человеком априори встречаещь его настороженно.
chiko-dagда ни боже упаси. ВСЕ чего требуется - это быть людьми и не лезть со своим уставом в чужой монастырь... неужели это так сложно?
Тут же я вижу у многих руки чешуться положить пару ,,чурок,,
chiko-dag))) это теория. и если вы думаете. что русские чиновники - кладезь образованности - я вас расстрою. тут
чиновник априори должен иметь образованность (не путать с образованием )
chiko-dag
экономические дивиденды идут впереди национального самосознания
абсолютно верно.Про имидж русских в мусульманских(и не только)странах рассказать или в курсе? Как к нашим женщинам относятся тоже знаете наверное? Это на пустом месте возникло или как?
но - я не оцениваю хорошо или плохо это - люди уже поделены. на национальности. так было всегда. и - имидж у национальностей - есть. и он возник не на пустом месте, всеже...
IS90Относительно ,,делить нечего ,, не знаю в Казахстане не жил ,злые вы наверное там все ))тут нормально живут никаких терок .
Вы дагестанец? очень хорошо)
тогда у меня к вам есть несколько вопросов.
не буду вдаваться в политику, спрошу так по простому (звиняй, что на ты):
вот смотри, я русский, живу правда не в России, и у нас достаточно много живет много дагестанцев, осетинов, нохчей- потомки переселенцев по указу товарища Джугашвили. Плавильный котел в общем.
вроде и делить бы нечего, правда? раз волею судеб все закинуты далече от Родины. Ан нет, косимся все друг на друга. И терки были.
отчего? чего делим-то?
или вот отчего русский, скажем к примеру, не могу ухаживать за кавказской девушкой (ухаживать-то могу, но черевато )?. отчего наши девчонки, зачастую к кавказцам к бегают- оно то понятно.а вот почему-то наоборот не катит.
чего так особняком держитесь? и извини, орлами ходите, хозяинами держитесь, с чего?
,,Бегают,, ты сам это написал .Принимай Ислам - собери калым - шли сватов - поверь тебе возможно как раз таки отдадут предпочтение . А лазить по дискотекам и т д и т п это к ,,бегают,,
Не знаю я простой бродяга как и мои кенты - хотя понтошлепы в своем роде везде есть - за ваших отвечать никак не могу
de facto: кавказ уже отделен от россии, в составе россии находится адмистративнно исполнительный аппарат который именно и питается так называемыми датациями и войсковые подразделения которые их безопасное (паразитеческое) существование обеспечивают, народ прекрасно осознает что их ненавидят в россии (ежедневные убийства студентов и тех кто уехал на заработки)факт что на своей родине им тоже покоя нет, их всё время пытаются от самих себя освободить.
интересная арифметика, если я скажу долой россию с кавказа, меня обвинят в гос-м метяже, нарушение конституционого порядка и другого бреда, а если прямо в центре москвы, я скажу: свободу россии от кавказа, долой кавказ, да там последователей можно найти среди бабушек, студентов, военных, политиков, врачей и думаю даже омон будет окружив, молча кивать вспоминая свои командировки на кавказ, целесообразность которых они не понимают по сей день. и всё это происходит в то время когда мои слова написаные выше уже являются фактом, а китай заселяет сибирь, а вы говорите о кавказе, мне это напоминает то как горбачев устроил путч, а потом в этом обвинил гкчп (которое сам же организовал)ввел войска в москву и тихо и грамотно вышел из ситуации освобожденным...
Население россии в последние 20 лет находится в двух состояниях либо ненавести либо любви, а объективное мышление в эмоциональном не стабильном состояние психики крайне сложно. я не являюсь националистом и для меня как вы выразились дагестанец (хотя такой нации не существует), русский, татарин, монгол или немец не отличаются, я разделяю людей по абсолютно другому принципу.
и еще так для факта:
ЦБ РФ является частное организацией.
золото валютный запас это 11% золота и 89% доллары (записанные в качестве нолей в американском компьютере ( которые уходят на покупку трежерес (гос-ные долговые обязательства usa ) там же в америкаеском компе эти 89% их даже нет в россии.
армия - здесь лучше промолчать.
полиция - один из самых развиваемых аппаратов власти так как именно полиция обеспечивает контроль населения, а не армия.
выборы - )))
уровень инфляции не падает он всего лишь преобретает скрытый характер в форме повышения налоговых сборов.
молодежь - мне 24 года поверьте и своё поколение я вижу, об этом уже просто тяжело говорить.
школьники - ...
пенсионеры - ...
то что между ними промежуточный вариант жизни человека озабоченный выплатой кредита.
и при этом кавказ крутят 40% эфирного времени, остальное 40% фильмы, реклама, 10 % научно политический бред (вспоминаю передачу к барьеру: жириновский, (иудей) гозман (иудей) и соловьев (еврей с взглядами христьанского сионизма) как они бурно обсуждали судьбу русского народа. 10 % в самые актуальные моменты "первых лиц" урожай - первое лицо, понизить цены на гречку "первое лицо" спасение от пожаров "первое лицо" ну итд
и самое страшное когда ты начинаешь говорить это людям, в сети они наверное думают: "ах наверно вот тот самЙй шпЙон, на фиг всё буду отрицать, я же люблю свою родину" Оруел и Хаксли о таком не может быть и не мечтали, одним словом - моветон.
ну и всё, начните меня опровергать не переходите на личности, будьте объективны, воспитаны и хладнокровны, мудрость, ясность и прямота, вы можете меня не любить, но я вам советую уважать.
sashikoвот что странно... это вы не про египет часом? в ливии, марокко, тунисе - могу сказать, что имидж у русских - скорее положительный. да. до революций этих цветных естественно. ничо не знаю... к женщинам, которые туда едут не с арабами ипстись относятся нормально, ровно...
Про имидж русских в мусульманских(и не только)странах рассказать или в курсе?
а про не только... скажу так... ко мне постоянно незнакомые обращаются по немецки 😊 ну или по английски (Аку you German? - no - Finnish?)
и мне какта похЪ что они думают о русских...
к женщинам, которые туда едут не с арабами ипстись относятся нормально, ровноНо ведь судят по таким которые ипуться.Так и Вы судите о кавказцах по тем,что на вашем соседнем рынке торгуют,а не по тем что на Кавказе живут
Принимай Ислам - собери калым - шли сватов - поверь тебе возможно как раз таки отдадут предпочтение . А лазить по дискотекам и т д и т п это к ,,бегают,,а с чего мне ислам принимать?
я православный. И жену я приведу в дом свой, а не в ваш.
калым мобыть и заплачу.
при таком раскладе дадут, кровь помешать?
IS90Глубоко ошибаешься ,если считаешь что кому то не нравится именно твоя национальность
а с чего мне ислам принимать?
я православный. И жену я приведу в дом свой, а не в ваш.
калым мобыть и заплачу.
при таком раскладе дадут, кровь помешать?
с чего мне ислам принимать?
С того что девушек нельзя выдавать замуж не мусульманам так как дети в первую очередь должны слушать отца ,я думаю вполне понятно что ты их намазу учить не будешь - мысль продолжить ?
ASDER_KИмидж )))))))) Если человек - идиот это в последнюю очередь зависит от его национальности
абсолютно верно.
но - я не оцениваю хорошо или плохо это - люди уже поделены. на национальности. так было всегда. и - имидж у национальностей - есть. и он возник не на пустом месте, всеже...
а насчет нет настроений... вот когда будут хоровод водить на центральной площади Махачкалы - тогда я в это поверю. не раньше.
При чем тут ХОРОВОД ?Эти бредни Оставьте для провокаторов - если сами не таковы .В Махачкале на человека танцующего лезгинку на улице - посмотрят как на БАРАНА с гапаком полько калинкой и так далее - тоже самое .Так что не надо .Стоит Церковь туда хоядт люди - никто не кидает туда останки животных и камни как делают подобное в отношении Мечетей - толерантные москвичи
ASDER_KСтатистику в студию (процентное соотношение убийств русскими и дагестанцами на территории России )
верю. но этих отдельных случаев - очень немало.
ASDER_KНазвание темы почитайте
да ни боже упаси. ВСЕ чего требуется - это быть людьми и не лезть со своим уставом в чужой монастырь... неужели это так сложно?
ASDER_KРусский чиновник во первых будет независим от кланов - во вторых вряд ли он наладит такие же связи как родственно - национальные структуры в дагестанских верхах
))) это теория. и если вы думаете. что русские чиновники - кладезь образованности - я вас расстрою. тут
мысль продолжить ?значит спор спокон веков у нас идет за религию, так понимать?
виват халифат? или сразу газават?сами-то хотели бы в такой стране жить?
я то сам в исламской стране живу. и вижу, как по разному ислам может выглядеть. от либерально мягкого до суфизма-вакхабизма
ЯРЛ
В.И.Ленин отменил вероисповедание и ввёл в паспорт национальности, заодно разделив православных-русских на русских, белорусов и украинцев.
Кстате, а когда в СССР появились паспорта?
Отвечу ка на изначальный вопрос. Лично чечне отделиться можно разрешить, - сразу же как будет построена стена типа "берлинской". Без неё - нельзя, уже была у их самостоятельность - поезда в степи грабили.
Но любые осмысленные действия при шкурном правительстве невозможныю
Заметьте - я не написал что нынешнее правительство шкурное.
Да в общем-то мы другого себе и не вырвали.
ASDER_KВот здесь вы и вам подобные ,,прокалываются,, на своей ,,идее,, . Если вас на улице отрихтует толпа нерусских - дагестанцев - вы будете кричать что вас рихтанули из за того что вы русский а они дагестанцы
бесспорно - но.
если я иду по улице вечером и вижу навстречу говоря официальным языком, чтобы не разжигать "группу агрессивно настроенных граждан, в том числе - несовершеннолетних, визуально похожих на испанцев (с)" я напрягусь сильно больше чем если навстречу пойдет наша родная гопота со славянсими рожами (я нерасслаблюсь, наши просто не такие жосские и более предсказуемые).
если я буду вести дела - то с представителями определенных национальностей я ОЧЕНЬ стараться этого не делать. чтоб не разжигать скажу, что вершину моего списка антипатий в деловом плане прочно держат индусы.именно из таких мелочей и складывается имидж нации.
муж сестры моей двоюродной с кавказа - тоже можно много интересного рассказать. тещу грабанули на улице - опять пресловутые "лица, визуально похожие на испанцев" ... да постоянно такое. и сталкиваясь с положительными людьми - понимаешь, насколько они редки среди общей массы целиком взятого народа. и - при встрече с незнакомым человеком априори встречаещь его настороженно.
Приведу более реальный пример - не так давно был в Питере и решил заехать к тете в поселок Приладожский -перед этим родственник не хотел отпускать меня одного из за того что наци на улицах много и действительно видел одного петуха в черной куртке с отличительным внешним видом - подсел рядом чисто спровоцировать - вякнет че или нет - молчал как крыса, уже после выскочил в поселок - чисто посмотреть что да как - и тут до меня до..лась шпана чуть младше меня 5 чел у одного - бита - и типа че там две бумаги будет?Ну я им и объяснил что я не без ,,инструментов,, после этого разговор стал более приемлимым пообщались даже - они жаловались на каких то узбеков сказали мол приняли за одного из них На этом и разошлись .Если бы меня там покрошили то уж точно не потому что они русские а я не русский Это бред -чистой воды они были бы на тот момент сильнее и все дело не в нации .Так же и везде - право сильного - можно маскировать его под что угодно нацизм фашизм антисимитизм и так далее .Вы же банально списываете на нац составляющую .Вы думаете мало режут и убивают дагестанцев в россии ?А?Вот зарезали студентку с буйнакска в москве - родственница коллеги моей матушки - у меня дядю избили в Екатеринбурге - ни состоял ни привлекался просто торговал В следующий раз кроме ножа надо будет взят че по солиднее я так думаю
Ответим дагестанским подонкам русскими дегенератами! Ура!
de facto: кавказ уже отделен от россии, в составе россии находится адмистративнно исполнительный аппарат который именно и питается так называемыми датациями и войсковые подразделения которые их безопасное (паразитеческое) существование обеспечивают, народ прекрасно осознает что их ненавидят в россии (ежедневные убийства студентов и тех кто уехал на заработки)факт что на своей родине им тоже покоя нет, их всё время пытаются от самих себя освободить.Нечего добавить четко описал
интересная арифметика, если я скажу долой россию с кавказа, меня обвинят в гос-м метяже, нарушение конституционого порядка и другого бреда, а если прямо в центре москвы, я скажу: свободу россии от кавказа, долой кавказ, да там последователей можно найти среди бабушек, студентов, военных, политиков, врачей и думаю даже омон будет окружив, молча кивать вспоминая свои командировки на кавказ, целесообразность которых они не понимают по сей день. и всё это происходит в то время когда мои слова написаные выше уже являются фактом, а китай заселяет сибирь, а вы говорите о кавказе, мне это напоминает то как горбачев устроил путч, а потом в этом обвинил гкчп (которое сам же организовал)ввел войска в москву и тихо и грамотно вышел из ситуации освобожденным...
Население россии в последние 20 лет находится в двух состояниях либо ненавести либо любви, а объективное мышление в эмоциональном не стабильном состояние психики крайне сложно. я не являюсь националистом и для меня как вы выразились дагестанец (хотя такой нации не существует), русский, татарин, монгол или немец не отличаются, я разделяю людей по абсолютно другому принципу.и еще так для факта:
ЦБ РФ является частное организацией.
золото валютный запас это 11% золота и 89% доллары (записанные в качестве нолей в американском компьютере ( которые уходят на покупку трежерес (гос-ные долговые обязательства usa ) там же в америкаеском компе эти 89% их даже нет в россии.
армия - здесь лучше промолчать.
полиция - один из самых развиваемых аппаратов власти так как именно полиция обеспечивает контроль населения, а не армия.
выборы - )))
уровень инфляции не падает он всего лишь преобретает скрытый характер в форме повышения налоговых сборов.
молодежь - мне 24 года поверьте и своё поколение я вижу, об этом уже просто тяжело говорить.
школьники - ...
пенсионеры - ...
то что между ними промежуточный вариант жизни человека озабоченный выплатой кредита.и при этом кавказ крутят 40% эфирного времени, остальное 40% фильмы, реклама, 10 % научно политический бред (вспоминаю передачу к барьеру: жириновский, (иудей) гозман (иудей) и соловьев (еврей с взглядами христьанского сионизма) как они бурно обсуждали судьбу русского народа. 10 % в самые актуальные моменты "первых лиц" урожай - первое лицо, понизить цены на гречку "первое лицо" спасение от пожаров "первое лицо" ну итд
и самое страшное когда ты начинаешь говорить это людям, в сети они наверное думают: "ах наверно вот тот самЙй шпЙон, на фиг всё буду отрицать, я же люблю свою родину" Оруел и Хаксли о таком не может быть и не мечтали, одним словом - моветон.
GasarА сами из кого ?Дегенерат ?Подонок ?
Ответим дагестанским подонкам русскими дегенератами! Ура!
chiko-dagА теперь поставь меня на свое место кто для кого будет более ,,жеский,, а ?Только основная причина тут не в нациях - в этом сильно ошибатесь вы но признавать не хотите .
если навстречу пойдет наша родная гопота со славянсими рожами (я нерасслаблюсь, наши просто не такие жосские и более предсказуемые).
В следующий раз кроме ножа надо будет взят че по солиднее я так думаюа зачем тебе нож? в смысле спецом брал, отмахиваться?
или мужчина без ножа не ходит?
значит спор спокон веков у нас идет за религию, так понимать?Вы не живете в Исламской стране - вы живите в стране где большинство населения мусульмане ,да хотел бы этого должен хотеть каждый нормальный мусульманин ,но пока что экономические возможности не дают подобного расклада.
виват халифат? или сразу газават?сами-то хотели бы в такой стране жить?
я то сам в исламской стране живу. и вижу, как по разному ислам может выглядеть. от либерально мягкого до суфизма-вакхабизма
По вопросу - вы указали что православный - вы отдали бы свою дочку за мусульманина с последующим возможным переходом в Ислам ?... Вряд ли Ну вот и ответ на ваш вопрос
chiko-dagесли они кричат "бей русню!" то в чем же прокол?
Вот здесь вы и вам подобные ,,прокалываются,, на своей ,,идее,, . Если вас на улице отрихтует толпа нерусских - дагестанцев - вы будете кричать что вас рихтанули из за того что вы русский а они дагестанцы
chiko-dagтак, чисто для создания картины мира - разрешения все имел, налоги все платил?
ни состоял ни привлекался просто торговал
я, дружище, циник. И вижу, что все описанные проблемы а. Не решаются убийством узбека разнорабочего. Б вызваны разложением моего родного русского народа унынием, гордыней, и жадностью. Даст Бог, еще время есть все поправить. Лет, может, через 10, все и поправится.
IS90А ты не знаешь зачем нужен нож ?))
а зачем тебе нож? в смысле спецом брал, отмахиваться?
или мужчина без ножа не ходит?
Мужчина может ходить как ему по кайфу - без или с .В первом моменте ,,отхватить,, шансов больше .
IS90Таки выбесило.. Держался, но не сумел.
а зачем тебе нож? в смысле спецом брал, отмахиваться? или мужчина без ножа не ходит?
А зачем Вам знать, для чего? Мало кто у нас на Ганзе по два травматика носит, а в "острые" моменты б/к удваивает?? Вы же не спрашиваете, почему. Я даже в ванной и во время секса могу с оружием не расставаться - паранойя, она у каждого своя.
chiko-dag, терпения Вам. 😊
Комментировать что-либо и писать совершенно не хочется. Просто подумайте над мыслью. Корень всех зол - в нежелании думать. Не в невозможности, нет - каждый от рождения может думать. А в желании. Если бы думали чуточку больше - всё вокруг было бы по-другому.
А партизанщина.. Не. После такой темы ясно, что отряд и суток не протянет - пересрутся. И не от страха.
ASDER_KМне можете дальше не доказывать правоту своего нацизма
так, чисто для создания картины мира - разрешения все имел, налоги все платил?
да хотел бы этого должен хотеть каждый нормальный мусульманин ,но пока что экономические возможности не дают подобного расклада.Значит, за религию спор идет.
а мы значит, русские будем гяурами, и при случае "омин" будет? и все войны будем маскировать под джихад?
кстати, убийством ряда королевских семей под корень, на ближнем востоке - эти проблемы можно на первых порах немного смягчить. Хороший первый шаг был бы.
Анна4Спасибо за поддержку как видите моё нахождение испытывает терпение ,,отряда,, Он собственно как и командир не желает думать - как вы уже указали .Они не могут (не хотят?) сопоставить причину и следствие одни голые эмоции и нац срач. Прикалывает все таки меня американская поговорка - демократия - это договоренность двух хорошо вооруженных джентельменов.
Таки выбесило.. Держался, но не сумел.
А зачем Вам знать, для чего? Мало кто у нас на Ганзе по два травматика носит, а в "острые" моменты б/к удваивает?? Вы же не спрашиваете, почему. Я даже в ванной и во время секса могу с оружием не расставаться - паранойя, она у каждого своя.
chiko-dag, терпения Вам.
Комментировать что-либо и писать совершенно не хочется. Просто подумайте над мыслью. Корень всех зол - в нежелании думать. Не в невозможности, нет - каждый от рождения может думать. А в желании. Если бы думали чуточку больше - всё вокруг было бы по-другому.
А партизанщина.. Не. После такой темы ясно, что отряд и суток не протянет - пересрутся. И не от страха.
chiko-dagну да, когда нечего ответить - можно гордо отвернуться...
Мне можете дальше не доказывать правоту своего нацизма
вы никогда не слышали вопль "бей русню?" и - что это как не нацизм?
нуну.
ну вам для картины мира - зарисовочка из вечерней Москвы... еду домой вдруг - бац! пробка. а ее тут не должно быть ни по времени ни по месту...
причина быстро выясняется - автобус высаживает пассажиров во втором ряду. потому как ровненько посередине остановки запаркован автомобиль. ваз2107. цвет баклажан, тонировка всех стекол, колеса примерно 15 - 16 размера. Код региона регистрации сами догадаетесь? я вам подскажу - не 37, не 33, не 76, не 67... а почемуто именно 05... это тоже потому, что я нацист?
Таки выбесило.. Держался, но не сумел.спокойно)
мне интересно, что может быть в руке у оппонента. и чего мне опасаться в случае конфликта, столкновения.
А зачем Вам знать, для чего? Мало кто у нас на Ганзе по два травматика носит, а в "острые" моменты б/к удваивает?? Вы же не спрашиваете, почему. Я даже в ванной и во время секса могу с оружием не расставаться - паранойя, она у каждого своя.
паранойя, она такая паранойя. не мешайте делать выводы.
GasarЭто хорошо ,сам такой ))) Но в одном вы ошибаетесь ,,лет ,может,через 10,, -это не определяющий фактор
я, дружище, циник. И вижу, что все описанные проблемы а. Не решаются убийством узбека разнорабочего. Б вызваны разложением моего родного русского народа унынием, гордыней, и жадностью. Даст Бог, еще время есть все поправить. Лет, может, через 10, все и поправится.
может и раньше. Веселые времена настают.
IS90Да я вообще в сторонке стою. 😊
не мешайте делать выводы
IS90Нет вы просто кяфир - кяфир - не мусульманин - это не предпологает какой либо дискриминации ,хотя вы ее конечно хотите увидеть. Что такое ,,омин,, ?Какие войны ?Вы о чем ?
Значит, за религию спор идет.
а мы значит, русские будем гяурами, и при случае "омин" будет? и все войны будем маскировать под джихад?
мне интересно, что может быть в руке у оппонента. и чего мне опасаться в случае конфликта, столкновения.Видите ,меня ставят на место оппонента - хотя я не давал повода обвинять себя в ненависти к какой либо группе
паранойя, она такая паранойя. не мешайте делать выводы.
Другими словами втрой фриц детектед - уже 2е не дурно да ?
Эй фриц в основном наш брат таскает собой ножи местные - нет не Кизляр тут его мало кто таскает - в основном знакомых мастеров с сел .Травматы тоже не мало кто прикупил - мрки в основном ,только и боевых не мало - броник купи) и самое главное не бойся своих предрассудков )
это не предпологает какой либо дискриминации ,хотя вы ее конечно хотите увидеть.спокойно) я вижу лишь то, что вижу 😊
не записывайте меня в лагерь воинствующих нациков, не надо.
ответьте пожалуйста ,очень интересно, какое течение ислама сейчас на Кавказе?
суфизм или салафизм?
я то все больше с салафитами -ваххабитами беседовал
Можно в РМ.
Что такое ,,омин,, ?аминь.
в смысле конец)
Какие войны ?Вы о чем ?2 чеченская, 1 ая чеченская, и дальше вниз по списку до времен Мюрата.
отчего воюем-то на кавказе постоянно с переменным успехом?
chiko-dagа чо не ганс - то... к слову - немцев в родне нет. 😛
втрой фриц детектед
я правильно понимаю, что на мой пост 235 вам просто нечего ответить?
IS90Салафит я. Власть поддерживает суфиев - точнее их имамов - думаю вам понятно почему .
не записывайте меня в лагерь воинствующих нациков, не надо.
ответьте пожалуйста ,очень интересно, какое течение ислама сейчас на Кавказе?
суфизм или салафизм?
я то все больше с салафитами -ваххабитами беседовал
Можно в РМ.
IS90Это у христиан ,,конец,, у мусульман ,,истинно,,
аминь.
в смысле конец)
IS90Эти последние были бизнесом - народ обманули в первую во вторую никто уже не поддержал националистов - так же как и дагестанцы - не отрицаю влияние салафитов растет Причины - честно скажу вам дело не в религии ,ваше право мне не верить.
2 чеченская, 1 ая чеченская, и дальше вниз по списку до времен Мюрата.
отчего воюем-то на кавказе постоянно с переменным успехом?
Видите ,меня ставят на место оппонента - хотя я не давал повода обвинять себя в ненависти к какой либо группея уже сказал тебе -спокойней.
Другими словами втрой фриц детектед - уже 2е не дурно да ?
Эй фриц в основном наш брат таскает собой ножи местные - нет не Кизляр тут его мало кто таскает - в основном знакомых мастеров с сел .Травматы тоже не мало кто прикупил - мрки в основном ,только и боевых не мало - броник купи) и самое главное не бойся своих предрассудков )
не кричи, и не играй на публику.
с фрицом ты кстати здорово промахнулся. или скажешь, что все немцы фашисты? ну да это вопросы истории.
А жизнь такая штука- вдруг чего не поделим. не с тобой лично, а с историческим земляком твоим.
мне равно неприятно получить пырок ножом, равно как и огрести битой от какого-то недоумка с фюрером в башке.
выражение, предупрежден- значит вооружен, знаешь?
[QUOTE]Originally posted by ASDER_K:
а чо не ганс - то... к слову - немцев в родне нет.
я правильно понимаю, что на мой пост 235 вам просто нечего ответить?
[/QUOTE
Хорошо,Ганс ,
Почему же есть еще как но я не собираюсь кормить тролля
IS90Я как раз и играю на публику, ты и этот
я уже сказал тебе -спокойней.
не кричи, и не играй на публику.
с фрицом ты кстати здорово промахнулся. или скажешь, что все немцы фашисты? ну да это вопросы истории.
А жизнь такая штука- вдруг чего не поделим. не с тобой лично, а с историческим земляком твоим.
[QUOTE]Originally posted by ASDER_K:
Мне никуда не упали чтобы я вам и вам подобным доказывал ,что я нормальный человек мне куда интереснее было бы услышать мнение тех кто просто читает тчк
вам и вам подобным доказывал ,что я нормальный человекда нормальный ты. кто ж против?
Причины - честно скажу вам дело не в религии ,ваше право мне не верить.а в чем, причина то?
chiko-dagну вот то я нацист - то тролль... то фриц - то ганс...
Почему же есть еще как но я не собираюсь кормить тролля
и почему то это происходит ровно тогда, когда Вам нечего ответить в Вашей общей линии разговора. а признать некоторые факты - объективно существующие - это, очевидно ниже Вашего достоинства. Тоже, к слову, национальная черта характера горских народов.
а насчет троллизма - каюсь - только в одном посте был грешен. там где про честь писал 😊
все остальное - без тени издевки. без тени тролля. просто хочу знать ваше отношение к указанным фактам.
ну мужики вы тут джигурдень развели...
Все давно и так ясно, кто, как, чего и сколько. Только вот ругань разводить дело бессмысленное и глупое, ни к чему кроме порче нервов не приведет.
IS90Почитайте выше страницы топикстартер и пара других считали что я в чем то должен ,,покаятся,,
да нормальный ты. кто ж против?
IS90Приведу живой пример
а в чем, причина то?
Как ты думаешь кто все эти люди и зачем они пришли ?http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9oIGFxfCAhQ Снимал я - это только часть
Только вот ругань разводить дело бессмысленное и глупое, ни к чему кроме порче нервов не приведет.да я и не ругаюсь)
Беседую спокойно. пытаюсь докопаться до сути причин.
если я обидел кого-то извините.
TigroKot-2Вы Джигурду то не трогайте ))))))))) http://www.youtube.com/watch?v=XMBhTnXhm0w
ну мужики вы тут джигурдень развели...
IS90+1. а оппонент внезапно бросает беседу... не по мужски както....
Беседую спокойно. пытаюсь докопаться до сути причин.если я обидел кого-то извините.
Почитайте выше страницы топикстартер и пара других считали что я в чем то должен ,,покаятся,,я тут с самого начала темы читаю.
а ты пылишь- бочку катишь.
Приведу живой примерничегоне понял из видио. разобрал только Аллах- Акбар.
Как ты думаешь кто все эти люди и зачем они пришли ?
так кто эти люди и зачем пришли?
что хотели то?
kalmuik
Сейчас много говорят о "единой и неделимой", о "нашей роли в мировой политике" о "недопустимости развала"... В связи с этим вспомнился спор между моим отцом и дядей двадцатилетней давности. У обоих было по два сына 27-32 лет. Дядя кричал, что нужно выводить народ на баррикады, отстаивать права народа. Отец предложил: ну что берём сыновей, автоматы и пошли? Дядя сразу заткнулся.
Вот и предлагаю провокационный 😛 вопрос каждому, кто заглянул в эту тему. А вы пойдёте защищать неделимость (в Чечню, Дагестан и т.д.) с автоматом в руках?
Недавно услышал разговор "за жизнь" примерно с такими же вопросами.
Посмотрел - момент располагает, сказал пару фраз...
И тут...
Рядом стоящая женщина фактически Вашими словами, дескать "автомат в руки и валяй в Чечню". Да ещё всё с такими интонациями, типа Новодворской-Бонер-Ковалева. Дескать уела душителя свобод, поймала на слове...
Так вот и тут можно сказать, тоже что и в том разговоре:
а армия на что?
А УВД?
А Спецназ ВДВ?
У ОМОН УВД?
А Спецназ ГРУ?
А ФСБ?
Эти ребята у нас на что?
Я например понимаю, что целостность страны надо сохранять.
Но этим должны заниматься профессионалы.
У них для этого - структура, оружие, выучка.
Так что не надо путать тёплое с мягким!
IS90Лучше бочку чем
я тут с самого начала темы читаю.
а ты пылишь- бочку катишь.
,, А вы пойдёте защищать неделимость (в Чечню, Дагестан и т.д.) с автоматом в руках?,,
IS90Это митинг прошел в Махачкале - несколько тысяч человек перекрыли дороги в центре - по новостям что местным что Москвы ни слова - состав - прихожане мечетей (после пятничного все вышли ) - люди вышли выразить недовольство властью в частности МВД - много салафитов - это из тех кто не в лес со стволом ушел ) Вышел зам прокурора кажется - сейчас депутат- был немедленно освистан .Ведущие митинга говорили о проблеме - о беспределе - о том что народ не доволен властью , были приведены примеры противозаконных действий сотрудников - убийства - пытки - организатор указал что власть должна показать через месяц что уголовные дела заведены и пошли какие то действия
ничегоне понял из видио. разобрал только Аллах- Акбар.
так кто эти люди и зачем пришли?
что хотели то?
25 дней спустя у порога редакции расстреливают Хаджимурада Камалова - директора и учредителя единственной в Дагестане оппозиционной газеты.
PILOT_SVMЧитайте выше комментарий и видео - как раз относительно ,,ребят,,
Так вот и тут можно сказать, тоже что и в том разговоре:
а армия на что?
А УВД?
А Спецназ ВДВ?
У ОМОН УВД?
А Спецназ ГРУ?
А ФСБ?Эти ребята у нас на что?
Я например понимаю, что целостность страны надо сохранять.
Но этим должны заниматься профессионалы.
У них для этого - структура, оружие, выучка.
Из всех журналистов - если большую часть вообще так можно назвать мне нравяться мысли Максима Шевченко - он много трезвого и очень точного говорит относительоно ситуации на Кавказе
Тело Камалова люди пронесли через всю Махачкалу на интернационально кладбище Шевченко и Джемаль тоже высказались там же
http://www.youtube.com/watch?v=Zh9dnnYbCkU
http://www.youtube.com/watch?v=2Lnul_MBTUw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_OE3eXZZFs8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zEq6Aq_ipwY
Вы все всё еще уверены в адекватности этого вопроса - А вы пойдёте защищать неделимость (в Чечню, Дагестан и т.д.) с автоматом в руках?
Или урок 95 настолько стар ?
Chiko-dag, скажите, а что - то изменилось в жизни людей после этого митинга и похорон журналиста?
посадили ли заказчика убийства, возбудили ли дела уголовные против беспредельщиков в полиции?
Люди утвердились в своем понимании ,что власти никакие изменения не нужны абсолютно ,ее легитимность держится как тут участник уже высказался на стволах ,,ребят,, из Фсб коих самих убивают на ряду с обычными сотрудниками день ото дня ,делают это те,кого называют террористами и бандитами,но то что они из числа местных жителей в расчет не берется.На выборы тут не пошло и 5 процентов населения 90 проц якобы проголосовало За Едро-курам на смех .Касательно остального по делу убийства министра Мвд нашли только бедного русского офицера продавщего (?) ВАЛ убийцам.Дела о убийствах обычных полицейских тут практически не раскрывают,а об этом и надеятся не стоит.
chiko-dagто есть результат примерно тот же, что и на митингах московских в декабре прошлого года - пошумели и разошлись?
Люди утвердились в своем понимании
пошумели и разошлисьпартизанить.
в отличии от ...
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
Не сравнивайте нацистов с людьми.
VOKHAвлияние на жизнь митингов что моковскго что этого - одинаковое... ноль. без палочки.
партизанить.
в отличии от ...
chiko-dagа вот вопрос к вам - а что вы называете нацизмом?
Не сравнивайте нацистов с людьми.
Цитирую Мэра г Тернополь ( Западна Украина ) Засрали Краину леса озера все засрали Ни жида повесить не Москаля втопить............
УВАЖАЮ
Ублюдки на красной площади 11 декабря 10 года были нацистами и проявляли они нацизм.
chiko-dagповод был просто, вот и проявляли. А почему? Потому что ума не было.
Ублюдки на красной площади 11 декабря 10 года были нацистами и проявляли они нацизм.
вообще, я видел фото оттуда - дегенеративных рож много очень.
Если бы были те фанаты хотя бы с ножами, не говоря о пистолетах - все бы вышло по другому.В конце концов, как мужчина без ножа?
Пардон какой еще ,,повод,,для
нацизма?В стране потерявшей 30 миллионов трупами?Я сколько читаю до сих пор не могу представить цифру как можно убить столько людей?.
Ну Да ОмоН дал бы очередь и все эти дегенераты сами по себе трусы видели как они толпой армян с русскими били?Не знаю я может борщу но задний я бы не дал не проткнув хоть одну свинью
Kill_Makerключевая фраза ТАМ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ, вот нормальные они у себя дома, а у нас тут те кто дома себя не нашел, и приехал к соседям хулиганить. Я очень хорошо отношусь к армянам которые живут у себя в армении, к неграм которые живут в африке(а не в кузьминках к примеру), к китайцам в китае(а не в люблино), для меня они у себя дома все очень хорошие люди.
А к русским на Кавказе ты как относишься? 😀
Страшила мудрыйВино? Полно своего дешёвого краснодарского,
А Краснодар, это не Кавказ???
Страшила мудрыйТак может, и отпустьть их с миром, этих пришлых? Поставить границу
Давно пора...по границам докавказских войн.
Страшила мудрыйТо есть вас победили 150 лет назад рабы? Вас, гордых и смелых? И ещё более 100 гордых и смелых народов победили и покорили русские рабы?
И вы бы до сих пор друг дружку резали!
Так как всегда-толпой задавили, трупами закидали...
Даже если и так, тебе что до этого? Геноцид в Руанде не беспокоит? 😀
kalmuik
что не хочу насильно удерживать народы которые НЕ ХОТЯТ жить ВМЕСТЕ с нами. Но если захотят ВМЕСТО нас...
В своё время вы именно так и поступили-сделали ВМЕСТO нас. Геноцид адыгов и остальные прелести присутствия русской армии и русских на КАвказе.......а теперь-не обижайтесь, как аукнулось, так и откликнулось.
Давно пора...по границам докавказских войн.
+1
чет много хотите. Думаю побольше рабочих мест, законности и уничтожения клановой системы будет достаточно.
chiko-dagчитайте внимательнее я про митинги декабря 11 года... про политические митинги... но вам удобнее очевидно тему на национализм поворачивать....
Ублюдки на красной площади 11 декабря 10 года
что по вашему нацизм? то же самое, что национализм или нет?
Генералисимус Сталини не стыдно настолько бородатые анеки приводить?
Цитирую Мэра г Тернополь ( Западна Украина ) Засрали Краину леса озера все засрали Ни жида повесить не Москаля втопить...........
Sk@laтолсто набрасываешь...
повод был просто, вот и проявляли. А почему? Потому что ума не было.
вообще, я видел фото оттуда - дегенеративных рож много очень.
Если бы были те фанаты хотя бы с ножами, не говоря о пистолетах - все бы вышло по другому.В конце концов, как мужчина без ножа?
chiko-dagпро нерусских - это внешнее было... а проблема не в том совсем в 10 году была... совсем не в том. проблема была в коррупции.
Пардон какой еще ,,повод,,для
нацизма?
Не ИУДЕЙ , не ? Провокатор из ВАС не особо ,тоньше как то надо .))Ниче тереть не надо - отметь даже, ВЫ ВСЕ РЕБЯТА - РАБЫ - как в 95 как в 79 таких как вы посылали умирать за ,,целостность,, и ,,порядок,, только глупец борется с следствием . Поцтреоты ) [B][/B]Нет не иудей. Но уважаю убеждения иудеев, и мусульман и буддистов. Можешь не выкать, меня это не задевает. Провокатор? Я просто хотел выяснить принципы своих соотечественников в свете выкриков подобных тебе, что РУССКИЕ хотят вас поработить. Как оказалось, большинство абсолютно адекватные люди, что впрочем и ожидалось. И не побоялись об этом сказать. Хотя это и идёт вразрез с официальной пропагандой. И мы не собираемся лезть в ваши внутренние разборки. Но я не могу забыть тех десятков тысяч русских вырезанных в чечне и изнасилованных русских девчонок. Когда тебе не было стыдно. И я не хочу чтобы ты лично жил на нашей земле. Тебя это возмущает? Конечно, мы ведь "все рабы", и не имеем права голоса 😊. Но только почему-то всё больше людей говорят об этом открыто.
Ты тут где-то писал, что знаешь нашу историю. Мальчик, это опасное заблуждение. Ты знаешь только ОФИЦИАЛЬНУЮ историю. Уменя пальцев на руке не хватит пересчитать только моих дедов, которые были убиты в бою или просто расстреляны, только за то, что не хотели быть рабами. Этого ты нигде не прочтёшь.
В своё время вы именно так и поступили-сделали ВМЕСТO нас. Геноцид адыгов и остальные прелести присутствия русской армии и русских на КАвказе.......а теперь-не обижайтесь, как аукнулось, так и откликнулось.Да. Было. Правда страшно. 150 лет прошло. Откликается. Не обижаюсь. Но те, кто сейчас смотрят как режут ребёнка или насилуют девчёнку "за то, что русские" у меня вызывают опасения. И что бы меня и моих детей не погнали на кирпичные заводы как скотину я стараюсь принять меры. Не обижайтесь на старика, воспитан так 😛.
Самое дикое то, что есть население и есть государство.
Многие кавказцы припоминают нам, русским геноцид тех, этих...
Если так разобраться, что я как простой гражданин могу сделать когда там, наверху решают устроить очередной геноцид?
Или что может сделать обычный дагестанец когда его призвали в РА и там он пошел на войну?
Я служил в 96м году. Меня кто-то спрашивал хочу ли я исполнять эту млядскую "почетную" обязанность и пойти в чечню отстаивать чей-то шкурный интерес? НЕТ.
Один из сержантов у нас был дагестанец. Бил молодых даже на виду у командиров. Иногда нормальный когда был признавался что не мог себя сдерживать. Он тоже ушел в Чечню воевать непонятно за какую хрень. А я не ушел, я там не воевал, я что, лысый что ли, это не моя война.
Но я к чему все это...
Почему-то власть устраивает геноцид. Главари тейпов устраивают резню, а потом простые люди которых НИКТО никогда не спрашивал грызутся между собой предъявы кидая, де ты такой сякой, а ты еще хуже. Таким образом люди которым НЕЧЕГО делить воюют между собой.
Когда уже народ поймет что ЕМУ расхлебывать ВСЕ действия своих правителей и что надо брать уже этих людей за горло?
Вчера прошла информация: Россия отказалась продавать Ирану комплексы С-300, вернула предоплату и выплатила неустойку за срыв контракта. Мы предали очередного союзника, который готов был покупать нашу продукцию за реальные деньги. А тут кое-кто убеждает нас, что мы должны идти воевать за сохранение в составе РФ Чечни - от которой нам только убытки и головная боль!!! Нахрена???
TigroKot-2вот мы и дошли до главного, что воевать надо против этого правительства и власти, а не против другого народа, такого же, как и мы
Самое дикое то, что есть население и есть государство.Многие кавказцы припоминают нам, русским геноцид тех, этих...
Если так разобраться, что я как простой гражданин могу сделать когда там, наверху решают устроить очередной геноцид?
Или что может сделать обычный дагестанец когда его призвали в РА и там он пошел на войну?
Я служил в 96м году. Меня кто-то спрашивал хочу ли я исполнять эту млядскую "почетную" обязанность и пойти в чечню отстаивать чей-то шкурный интерес? НЕТ.
Один из сержантов у нас был дагестанец. Бил молодых даже на виду у командиров. Иногда нормальный когда был признавался что не мог себя сдерживать. Он тоже ушел в Чечню воевать непонятно за какую хрень. А я не ушел, я там не воевал, я что, лысый что ли, это не моя война.
Но я к чему все это...
Почему-то власть устраивает геноцид. Главари тейпов устраивают резню, а потом простые люди которых НИКТО никогда не спрашивал грызутся между собой предъявы кидая, де ты такой сякой, а ты еще хуже. Таким образом люди которым НЕЧЕГО делить воюют между собой.
Когда уже народ поймет что ЕМУ расхлебывать ВСЕ действия своих правителей и что надо брать уже этих людей за горло?
вот мы и дошли до главного, что воевать надо против этого правительства и власти, а не против другого народа, такого же, как и мыКаждый народ имеет такое правительство, которого достоин. Выборы впереди. Давайте жить в мире с теми, кто хочет жить вместе с нами и уважает нас. И отпустим с миром тех, кто не хочет жить вместе с нами. И защищать СВОИ дома от тех, кто считает нас рабами, а наших женщин блядями.
Так может, и отпустьть их с миром, этих пришлых? Поставить границуХорошо, положим,миром отдаем Кавказ. 300 с лишним лет завоевывали, скольких положили - но отдадим , ладно. Даже построим стену высокую. и колючку с КПП поставим.
кстати определимся, что понимаем под местностью Кавказ?
Краснодар, Кубань и Ставрополь тоже паровозиком уйдут вслед за Чечней и Дагестаном? А ведь потребуют.
А следущие на отделение пойдет, Калининград, к примеру.
потом еще кто-то захочет. и что тогда, от России останется?
к тому ж Азию еще в 90 пролюбили.
Хорошо, положим,миром отдаем Кавказ. 300 с лишним лет завоевывали, скольких положили - но отдадим , ладно. Даже построим стену высокую. и колючку с КПП поставим.Ну вот идите и воюйте, если Вам эти земли нужны......... Мне и их население, лично, нах не нужны, неча было казачество убирать со Ставрополья, Кубани и Краснодара.......
кстати определимся, что понимаем под местностью Кавказ?
Краснодар, Кубань и Ставрополь тоже паровозиком уйдут вслед за Чечней и Дагестаном? А ведь потребуют.
А следущие на отделение пойдет, Калининград, к примеру.
потом еще кто-то захочет. и что тогда, от России останется?
к тому ж Азию еще в 90 пролюбили.
st69
Мне и их население, лично, нах не нужны
А кто сказал что они исчезнут с отсоединением? Таджики исчезли? Узбеки, казахи, грузины, азербайджанцы, прочие?
Мне и их население, лично, нах не нужны, неча было казачество убирать со Ставрополья, Кубани и Краснодара.......А кто казачество убирал, не подскажете ли?
по поводу территорий- Саврополья и Кубани. Житницу России и пролюбить?
че кушать народ будет?
Caucasian64
присутствия русской армии и русских на КАвказе.
А с чего она туда двинулась? Не интересовались вопросом? Ответ очень любопытный. С чего начнем? С Грузии? Или убыхов обсудим, точнее основной источник их существования?
------------------
C уважением...
А с чего она туда двинулась? Не интересовались вопросом? Ответ очень любопытный. С чего начнем? С Грузии? Или убыхов обсудим, точнее основной источник их существования?
двинулись они по заказу англии, основаная задача которой было ослабить турцию в закавказье и взять под контроль бакинское нефтеное место рождение, грузия и армения отправили депеши в москву, о своей потдержке россии,россия думала что они откроют второй фронт, а закончилось тем что их кинули и война затянулась на 25 лет что ослабило россию в европе, это мы говорим о "современой" истории, а что касается еще ранних периодов, то еще при иване грозном, отряды отправлялись к берегам терека что бы что то там открывать, замете удивительно то что население россии любит учить ту историю в которой её представляют освободительнецей, подводя итоги мне хотелось бы заметить что от население черекесов на кавказе осталось 2%, остальныек разбросаны по всему миру, убыхи, абзехи были полностью истреблены, читайте больше, и утверждать о похещениях людей и набегах было бы не разумно, так как между чечней и россией существовала черкесия, и чеченцы забеги в 700 км не устраивали это в те времена физически было не осуществимо, но предлог был нужен и его нашли и не боялись представить эту глупость, так как население россии того времени и понятие не имело о картографии.
Aslan_09
двинулись они по заказу англии
Дальше можно не читать.
------------------
C уважением...
Aslan_09тогда нефть не имела того значения... даже близко...
взять под контроль банкиское нефтеное место
глубоко ошибайтесь, это ресурс только начинал осваиваться и приоритеты всем были понятны, о сибирской нефти не могло идти речи так как залежи были не освоены, а вот о бакинской нефти знала уже вся европа так как о ней начали еще задолго до войны.
вы можете не читать берите советскую энциклопедию и читайте, виндзоры правили европой от франции до россии, и турция была общим врагом при всех между усобных противоречиях.
КМ
вообще война за кавказ удивительна, по своему типу, умирать за те земли, которыми ты ни когда не сможешь управлять, а население на религиозном, этнической, ментальном уровне является абсолютно чуждым и при всем при этом, оставить те теретории освоение которых могло привести к укреплению позиций в европе, оставить это и вязаться за то что по сей не получается привести в порядок, принципп разделяй и властвуйдавно работает и на теретории россии и на тертории кавказа, вспомните как хрущев отдал крым украине, кисловодск достался ставропольскому краю, Буро-гал, осетии и имеет название владикавказ, часть лезгистана осталась в азербаджане а малая часть в дагестане, бичом совесткого поколения и тех кто был до него, является то что исторический факт они ломают национал - патриотизом, который против них же использует каждая власть, которой дают по управлять ввязывая народ в кровопролитые конфликты, целесообразность которых не находит разумного объяснение, так как за счет войн народ не обогащается, если взять историю россии и европы в целом, показывает это то что в европе умирали люди а власть приобретала богатсва а народ нищету, англия была империей а народ нищенствовал, почитайте хотя бы дикенса, пушкина, гоголя. толстого и.т.д.
Aslan_09это что такое?
лезгистана
а вообще поток мысли неплохой. но хаотический... вы про какое время говорите?
это что такое?
вы про какое время говорите?
жаль слышать такие вопросы в таких темах.
больше читайте и меньше смотрите Телекра́н.
Aslan_09таки просветите, плиз... 😛
жаль слышать такие вопросы в таких темах.
Aslan_09таки вас расстрою. телевизор дома есть тока поскольку подарили. не смотрю вообще. некогда и нечего 😊
больше читайте и меньше смотрите Телекра́н.
а книжек я чиал достаточно. именно потому и появились вопросы.
повторю: что такое лезгистан?
о событиях каких лет Вы говорите?
Лезгистан это територия проживания лезгинов от выскогория Азербаджана, до Южного Дагестана которая была разделена, большая часть населения и теретории осталась в Азербаджане. раздел просиходил примерно по такому же принципу как и с Черкессией но с отсутвием не которых моментов.
года о которых идет речь это 1763-1864, и не которые периоды XVIII, (XIX)века, и как следствие XX век.
Aslan_09О! в указанный период времени нефть не имела настолько стратегического значения, чтоб из - за нее воевать...до второй половины 19 века не перерабатывали нефть в промышленных масштабах.
1763-1864
Aslan_09когда?
Лезгистан это територия проживания лезгиновбыла разделена
TigroKot-2Один нет, но, если таких как Вы много, есть шанс. (из области фантастики, не принимать близко к сердцу)
Если так разобраться, что я как простой гражданин могу сделать когда там, наверху решают устроить очередной геноцид?
TigroKot-2Именно. Почему то никто из русским татарам и монголам за иго не предъявляет.
Таким образом люди которым НЕЧЕГО делить воюют между собой.
IS90кстати определимся, что понимаем под местностью Кавказ?
Краснодар, Кубань и Ставрополь тоже паровозиком уйдут вслед за Чечней и Дагестаном?
А почему бы нет...земли кавказские- адыгские и ногайские. Думали, забыто? Сидите в своей рязанщине...
IS90
по поводу территорий- Саврополья и Кубани. Житницу России и пролюбить?
че кушать народ будет?
За Уралом земли-море. Все там поместитесь.
О! в указанный период времени нефть не имела настолько стратегического значения, чтоб из - за нее воевать...до второй половины 19 века не перерабатывали нефть в промышленных масштабах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8C
если вы не понимайте о чем идет речь то лучше промолчать, углеводороды как ресурс стали иметь значение с конца 17 века и по сей день, хотя в тот период не имели такого значения как сейчас, если вы считайте что нефть стала иметь значение после "фордовского скачка" в машино строение то вы очень сильно ошибайтесь. были и другие геополитические причины о которых вы видимо так же плохо осведомлены.
на счет второго вопроса хотя бы по интересуйтесь таким, термином как Кавказская Албания.
КМА с чего она туда двинулась? Не интересовались вопросом? Ответ очень любопытный. С чего начнем? С Грузии? Или убыхов обсудим, точнее основной источник их существования?
Я очень хорошо знаю за каким х..м русские припёрлись на Кавказ. И основной источник существования убыхов тоже не скрыт завесой неизвестности. Давай, обсуждай.
Caucasian64просветите...
Я очень хорошо знаю
ASDER_K
просветите...
Легко...у них было очеь высокоразвитое с.х. Когда русские туда впёрлись, удивлялись сильно тому уровню и себе самим, когда всё это жгли и раззоряли.
Aslan_09где вы про это мое мнение вычитали? фантазия у вас бурная...
если вы считайте что нефть стала иметь значение после "фордовского скачка" в машино строение то вы очень сильно ошибайтесь.
нефть стала интересна после начала промышленного производства керосина. а это как раз самый конец указанного вами промежутка. до того - ее использовали только в сыром виде а это для серьезной промышлености не подходит.
Aslan_09дада. было такое государственное образование. оно прекратило существование почти две тысячи лет назад. какое отношение оно имеет к приходу россии на кавказ?
термином как Кавказская Албания.
к слову - такое государство как лезгизсан прекратило существование ажно в 13 веке... при чем тут россия... его съели сильно ДО прихода русских
Вообще, почитайте историю захвата Кавказа и причины. А то-толчёте воду в ступе....освободители, блин, хреновы...
длинная ссылка
Caucasian64про историю в курсе. мне интересна ВАША интерпретация...
Вообще, почитайте историю захвата Кавказа и причины. А то-толчёте воду в ступе....освободители, блин, хреновы...
а то вот Аслан 09 както хитро увязывает государства, исчезнувшие за многие века до прихода России с присутствием России на кавказе... вот и вас интересно послушать...
21 мая 2007 года исполнится 143 года с того дня, как в 1864 году,
в глухом урочище Кбаада (Къуэбыдэ) черноморского побережья
(ныне - горнолыжный курорт Красная Поляна, близ Сочи),
состоялся военный парад по случаю победы над Страной Адыгов
- Черкесией и депортацией ее населения в Османскую империю.
Принимал парад родной брат императора Александра Второго -
Великий князь Михаил.
Война России с Черкесией длилась 101 год, с 1763 по 1864 годы. скачать
В результате этой войны Российская Империя потеряла свыше
миллиона здоровых мужчин; уничтожила Черкесию - своего давнего
и надежного союзника на Кавказе, приобретя взамен слабое
Закавказье и эфемерные планы по покорению Персии и Индии.
В результате этой войны древняя страна - Черкесия исчезла с карты мира,
черкесский (адыгский) народ - давний союзник России, подвергся
геноциду - потерял 9/10 своей территории, свыше 90% населения,
был рассеян по всему миру, понес невосполнимые физические и культурные потери.
В настоящее время черкесы имеют самую большую в мире относительную
диаспору - 93% народа проживают вне пределов исторической Родины.
Из народов современной России черкесская диаспора занимает второе
место в мире после русской.
Все исследователи признают, что АНАЛОГОВ ЧЕРКЕССКОМУ СОПРОТИВЛЕНИЮ
РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ НЕ НАБЛЮДАЛОСЬ В МИРОВОЙ ИСТОРИИ !
За время войны с Черкесией на русском троне сменилось пять императоров;
Российская Империя разгромила Наполеона, захватила Польшу, Крымское ханство,
Прибалтику, Финляндию, присоединила Закавказье, выиграла четыре войны с Турцией,
нанесла поражение Персии (Ирану), разгромила чечено-дагестанский имамат Шамиля,
взяв его в плен, но не могла покорить Черкесию. Покорить Черкесию стало
возможным только одним путем - изгнав ее население. На войну на Кавказе,
по свидетельству генерала Головина, уходила шестая часть доходов огромной
империи. При этом основная часть кавказской армии воевала против Страны Адыгов.
ТЕРРИТОРИЯ И НАСЕЛЕНИЕ ЧЕРКЕСИИ
Черкесия занимала основную часть Кавказа - от побережья Черного и Азовского морей
до степей современного Дагестана. В отдельное время восточночеркесские
(кабардинские) селения располагались по берегу Каспийского моря.
Восточная Черкесия (Кабарда) занимала территории современных
Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии, южной части Ставропольского края,
всю равнинную часть Северной Осетии, Ингушетии и Чечни, топонимика которых
до сих пор сохранила многие адыгские названия (Малгобек, Пседах, Аргун, Беслан,
Гудермес и т.д.). В зависимости от Кабарды находились абазины, карачаевцы,
балкарцы, осетины, ингуши и чеченские общества.
Западная Черкесия занимала территорию современного Краснодарского края.
Позднее к северу от Кубани расселились татарские племена.
В то время население Восточной Черкесии (Кабарды) оценивалось в 400 - 500 тысяч
человек. Западная Черкесия, по разным оценкам, насчитывала от 2 до 4 млн. человек.
Черкесия на протяжении столетий жила под угрозами внешних вторжений. Для
обеспечения своей безопасности и выживания был только один выход - черкесы
должны были превратиться в нацию воинов.
Поэтому весь образ жизни адыгов стал в высшей степени милитаризирован. Они
выработали и довели до совершенства искусство ведения войны, как конной, так
и пешей.
Столетия проходили в состоянии перманентной войны, поэтому война, даже с очень
сильным противником, не считалась в Черкесии чем-то особенным. Внутренняя структура
черкесского общества гарантировала независимость страны. В Стране Адыгов
существовали особые классы общества - пши и уорки. Во многих областях Черкесии
(Кабарде, Бесленее, Кемиргое, Бжедугии и Хатукае) уорки составляли почти треть
населения. Их исключительным занятием была война и подготовка к войне. Для
подготовки воинов и совершенствования военных навыков существовал особый институт
«зек1уэ» («наездничество» ). И в мирное время отряды уорков численностью от
нескольких человек до нескольких тысяч, совершали дальние походы.
Ни у кого из народов мира военная культура не была доведена до такой полноты и
совершенства, как у черкесов.
Во времена Тамерлана черкесские уорки совершали набеги даже на Самарканд и Бухару.
Постоянным набегам подвергались и соседи, особенно богатые Крымское и Астраханское
ханства. «:Охотнее всего черкесы совершают походы в зимнее время, когда море
замерзает, чтобы грабить татарские селения, и горсточка черкесов обращает в бегство
целую толпу татар». «Одно могу похвалить в черкесах, - писал астраханский губернатор
Петру Первому, - что все они - такие воины, каких в здешних странах не обретается, ибо,
что татар или кумыков тысяча, тут черкесов довольно двухсот».
Крымская знать стремились воспитывать своих сыновей в Черкесии. «Их страна является
школой для татар, у которых каждый мужчина, который не обучался военному делу и
хорошим манерам в Черкесии, считается <тентеком», т.е. ничтожным человеком>.
«Ханских детей мужского пола отправляют на Кавказ, откуда они возвращаются в
родительский дом уже парнями».
«Черкесы гордятся благородством крови, а турки оказывают им великое уважение,
называют их <черкес спага», что означает благородный, конный воин>.
«Черкесы всегда изобретают что-либо новое в своих манерах или оружии, в которых
окружающие народы подражают им так пылко, что черкесы могут быть названы французами
Кавказа».
Русский царь Иван Грозный в поисках союзников против Крымского ханства мог
рассчитывать только на Черкесию. И Черкесия искала союзника в своей борьбе с
Крымским ханством. Заключенный между Россией и Черкесией военно-политический союз
1557 года оказался очень успешным и плодотворным для обеих сторон. В 1561 году он
был подкреплен браком между Иваном Грозным и кабардинской княжной Гуашаней (Марией).
Кабардинские князья жили в Москве под именем князей Черкасских, и имели огромное
влияние. (Места их первоначального проживания напротив Кремля и сейчас называются
Большим и Малым Черкасскими переулками). Черкесом был первый российский генералиссимус.
В «смутное время» рассматривался вопрос о кандидатуре князя Черкасского на российский
престол. Первый царь в династии Романовых - Михаил, был племянником Черкасских. Во
многих походах и войнах России участвовала конница ее стратегического союзника - Черкесии.
Черкесия исторгала из себя огромное количество воинов не только в Россию. География военного отходничества Черкесии обширна и включает в себя страны от Балтики до Северной Африки. В литературе широко освещено черкесское военное отходничество в Польшу, Россию, Египет, Турцию. Все сказанное в полной мере относится и к родственной Черкесии стране - Абхазии. В Польше и Османской империи черкесы пользовались большим влиянием в высших эшелонах власти. Почти 800 лет Египтом (Египет, Палестина, Сирия, часть Сауд. Аравии) правили черкесские султаны.
ЧЕРКЕССКИЕ ЭТИКЕТНЫЕ НОРМЫ ВЕДЕНИЯ ВОЙНЫ
В Черкесии, ведшей войны на протяжении столетий, выработалась так называемая «Культура войны». Можно ли сочетать понятие «война» и «культура»?
Война - таков был постоянный внешний фон, на котором развивался черкесский народ. Но, чтобы и на войне оставаться людьми, следовать правилам черкесского этикета «Уорк Хабзэ», было выработано много норм, регулирующих отношения людей во время войны. Вот некоторые из них:
1). Добыча не являлась самоцелью, а была лишь ЗНАКОМ, СИМВОЛОМ воинской доблести. В народе осуждалось, чтобы уорки были богатыми, имели предметы роскоши, за исключением оружия. Поэтому по «Уорк Хабзэ» добычу следовало отдать другим. Приобретать ее без боя считалось зазорным, в силу чего наездники всегда искали возможности военного столкновения.
2). При военных действиях считалось категорически недопустимым совершать поджог жилищ или посевов, особенно хлеба, даже у врагов. Вот как описывает нападение кабардинцев декабрист А.А. Бестужев-Марлинский, воевавший на Кавказе: «Кроме добычи, множество пленных и пленниц было наградой отваги. Кабардинцы вторгались в дома, уносили что поценнее или что второпях попадало под руку, но не жгли домов, не топтали умышленно нив, не ломали виноградников. <Зачем трогать труд божий и труд человека», - говорили они, и это правило горского разбойника, не ужасающегося никаким злодейством, - есть доблесть, которою могли бы гордиться народы самые образованные, если бы они ее имели>.
Действия российской армии в Русско-Черкесской войне 1763-1864 г.г. никак не укладывались в это представление о войне, но, тем не менее, даже в ущерб себе, черкесы стремились быть верными своим представлениям. И.Дроздов, очевидец и участник войны на Кавказе, писал в связи с этим: «Рыцарский образ ведения войны, постоянные открытые встречи, сбор большими массами - ускорили окончание войны».
3). Считалось недопустимым оставлять на поле боя тела погибших товарищей. Д.А.Лонгворт писал по этому поводу: «В характере черкесов нет, пожалуй, черты, более заслуживающей восхищения, чем забота о павших - о бедных останках мертвого, который уже не может чувствовать заботы. Если кто-либо из соотечественников пал в бою, множество черкесов несется к тому месту за тем, чтобы вынести его тело, и героическая битва, которая за тем следует, : зачастую влечет за собой ужасающие последствия:»
4). Большим позором в Черкесии считалось попасть живым в руки врага. Русские офицеры, воевавшие в Черкесии, отмечали, что очень редко удавалось брать черкесов в плен. Часто смерть предпочитали плену даже женщины в окруженных деревнях. Исторический пример тому - уничтожение царскими войсками селения Ходзь. Женщины, чтобы не попасть в руки врага, убивали себя ножницами. Уважение и сострадание, восхищение мужеством жителей этого черкесского селения отразились в карачаево-балкарской песне «Оллу Хож» («Великий Ходзь» ).
Иоганн фон Бларамберг отмечал: «Когда они видят, что окружены, то дорого отдают свою жизнь, никогда не сдаваясь в плен».
Начальник Кавказской линии генерал-майор К.Ф. Сталь писал: «Сдаться военнопленным есть верх бесславия и потому никогда не случалось, чтобы вооруженный воин сдался в плен. Потеряв лошадь, он будет сражаться с таким ожесточением, что заставит, наконец, убить себя».
«Видя отрезанными все пути к спасению, - свидетельствовал российский офицер Торнау, - они убивали своих лошадей, за телами их залегали с винтовкою на присошке, и отстреливались, пока было возможно; выпустив последний заряд, ломали ружья и шашки и встречали смерть с кинжалом в руках, зная, что с этим оружием их нельзя захватить живыми». (Ружья и шашки ломали для того, чтобы они не достались врагу).
ЧЕРКЕССКАЯ ТАКТИКА ВОЙНЫ
Украинский ученый-кавказовед начала ХХ века В.Гатцук дал точную характеристику войне Черкесии за независимость: «они много лет успешно боролись за свою родину и свободу; много раз высылали свои конные ополчения в Дагестан на помощь Шамилю, и силы их сломились перед огромным численным превосходством русских войск».
Военная культура Черкесии пребывала на очень высоком уровне.
Для успешной борьбы с адыгами российская армия вынуждена была перенять все ее элементы - от вооружения (шашки и черкесские сабли, кинжалы, черкесские седла, черкесские лошади) и формы одежды (черкеска, бурка, папаха, газыри и т.д.) до приемов ведения боя. При этом заимствование было не вопросом моды, а вопросом выживания. Однако чтобы сравняться по боевым качествам с черкесской конницей, надо было перенять всю систему подготовки воина в Черкесии, а это было невозможно.
«С первого раза казачья конница должна была уступить коннице черкесской, - писал генерал-майор И.Д. Попко, - и потом никогда уже не была в состоянии взять над ней преимущество, ни даже поравняться с нею».
В литературе, воспоминаниях очевидцев приведено много свидетельств ведения боя черкесами.
«Всадники нападали на врага с плетьми в руках и только в двадцати шагах от него выхватывали ружья, стреляли один раз, закидывали их за плечи и, обнажив шашку, наносили страшный удар, который почти всегда был смертельным». Промахнуться с расстояния в двадцать шагов было невозможно. Казаки, переняв шашки, скакали, подняв их вверх, напрасно утруждая руку, и лишая себя возможности сделать выстрел. В руках нападающего черкеса была только плеть, которой он разгонял лошадь.
«Черкесский воин спрыгивает со своего седла на землю, бросает кинжал в грудь лошади врага, снова прыгает в седло; затем становится прямо, ударяет своего противника : и все это в то время, как его лошадь продолжает полный галоп».
Для того чтобы расстроить ряды неприятеля, черкесы начинали отступать. Как только ряды неприятеля, увлеченного преследованием, расстраивались, черкесы бросались на него в шашки. Этот прием назывался «Шу к1апсэ». Такие контратаки отличались такой стремительностью и натиском, что, по свидетельству Э. Спенсера, противника «буквально разносят на клочья в течение нескольких минут».
Сколь быстры и неожиданны были подобные контратаки, настолько же быстро происходил отход. Тот же Спенсер писал, что «их манера борьбы в том, чтобы после неистовой атаки исчезнуть, подобно молнии, в лесах...». Преследовать их в лесу было бесполезно: как только неприятель поворачивал в сторону, откуда шел наиболее интенсивный обстрел или произошло нападение, они тут же исчезали и начинали обстрел совершенно с другой стороны.
Один из русских офицеров отмечал: «Та местность такая, что бой вспыхнет на поляне, а кончится в лесу и овраге. Тот неприятель таков, что если хочет биться, невозможно против него устоять, а если не хочет, невозможно его настигнуть».
Черкесы нападали на врагов с боевыми кличами «Еуэ» и «Маржэ». Польский доброволец Теофил Лапинский писал: «Русские солдаты, поседевшие на войне с горцами, рассказывали, что этот ужасный крик, повторяемый тысячным эхом в лесу и горах, вблизи и вдали, спереди и сзади, справа и слева, пронизывает до мозга костей и производит на войска впечатление более страшное, чем свист пуль».
Кратко и емко описал эту тактику М.Ю.Лермонтов, воевавший на Кавказе:
Но отдохнуть черкесы не дают,
То скроются, то снова нападут.
Они как тень, как дымное видение,
И далеко и близко в то ж мгновение.
КАК НАЗЫВАЕТСЯ ВОЙНА: КАВКАЗСКАЯ, РУССКО-КАВКАЗСКАЯ
ИЛИ РУССКО-ЧЕРКЕССКАЯ ?
В российской истории «Кавказской войной» называется война, которую Россия вела на Кавказе в 19 веке. Удивительно, что временной интервал этой войны исчисляется с 1817-1864 г.г. Странным образом куда-то исчезли с 1763 по 1817 годы. За это время была в основном покорена Восточная часть Черкесии - Кабарда. Вопрос о том, как называть войну российским историкам, и как исчислять ее хронологию - суверенное дело российской исторической науки. Она может называть «Кавказской» войну, которую Россия вела на Кавказе и произвольно исчислять ее длительность.
Многие историки правильно замечали, что в названии «Кавказская» война совершенно непонятно, кто с кем воевал - то ли народы Кавказа между собой, то ли что еще. Тогда вместо неопределенного термина «Кавказская» война некоторые ученые предложили термин «Русско-кавказская» война 1763-1864 г.г. Это немного лучше, чем «Кавказская» война, но тоже некорректно.
Во-первых, из народов Кавказа против Российской империи воевали только Черкесия, Чечня и Горный Дагестан. Во-вторых, «Русско-» отражает НАЦИОНАЛЬНОСТЬ. «Кавказская» - отражает ГЕОГРАФИЮ. Если использовать термин «Русско-кавказская» война, то это означает, что русские воевали с Кавказским хребтом. Это, конечно, неприемлемо.
Черкесские (Адыгские) историки должны писать историю с точки зрения черкесского (Адыгского) народа. В любом другом случае это будет что угодно, но только не национальная история.
Россия начала военные действия против черкесов (Адыгов) в 1763 году, построив в центре Кабарды крепость Моздок. Война закончилась 21 мая 1864 года. Никаких неясностей здесь нет. Поэтому войну России с Черкесией правильно называть Русско-Черкесской, и ее временной интервал с 1763 по 1864 годы.
Не игнорирует ли такое название войны Чечню и Дагестан?
Во-первых, Черкесия, и чечено-дагестанский имамат не выступали единым фронтом против экспансии Российской Империи.
Во-вторых, если чечено-дагестанский имамат вел борьбу под религиозными лозунгами, то Черкесия, никогда не отличавшаяся религиозным фанатизмом, воевала за национальную независимость - «проповедь мюридизма:не имела большого влияния на людей, оставшихся до сих пор мусульманами только по имени», - писал генерал Р. Фадеев о черкесах (Адыгах).
В-третьих, никакой конкретной поддержки от чечено-дагестанского имамата Черкесия не получала.
Таким образом, с чечено-дагестанским имаматом в той войне черкесов (Адыгов) объединяло только географическое соседство. Попытка Шамиля придти в Кабарду была предпринята через несколько лет после покорения последней. Сокращение численности Кабарды от 500 тысяч до 35 тысяч человек делало фактически невозможным дальнейшее сопротивление.
Часто можно услышать, что Черкесию и чечено-дагестанский имамат объединяло наличие общего противника. Но вот не полный перечень сторон, с которыми воевала Российская Империя за время войны с Черкесией: Франция, Польша, Крымское ханство, четыре раза Турция, Персия (Иран), чечено-дагестанским имамат. Тогда их всех тоже придется учитывать в названии войны.
Название «Русско-Черкесская война» не претендует на то, чтобы включать в себя действия в чечено-дагестанском имамате или в других регионах. Русско-Черкесской войной называется война Российской Империи против Черкесии.
У черкесов (Адыгов) эта война называется «Урыс-Адыгэ зауэ», буквально: «Русско-Черкесская война». Именно так наш народ и должен ее называть. Черкесы вели войну НЕЗАВИСИМО НИ ОТ КОГО. Страна Адыгов вела войну НЕ ПОЛУЧАЯ ПОМОЩИ НИ ОТ ОДНОГО ГОСУДАРСТВА В МИРЕ. Наоборот, Россия и черкесский «союзник» Турция неоднократно вступали в сговор между собой, использовали мусульманское духовенство Черкесии для реализации ЕДИНСТВЕННОГО способа завоевать нашу страну - изгнать ее население. Завоевание Страны Адыгов продолжалось с 1763 по 1864 годы - "Кавказская" война началась в Черкесии и закончилась в Черкесии.
НАЧАЛО ВОЙНЫ
В чем же причина начала войны между давними союзниками - Россией и Черкесией? К середине XVIII территориальная экспансия Российской империи докатилась до Кавказа. С добровольным присоединением к России слабых закавказских территорий (так называемой «Грузии», т.е. «царств» Картли-Кахети, Имерети и т.д.), ситуация усугубилась - Кавказ оказался барьером между Россией и ее закавказскими владениями.
Во второй половине 18 века Российская империя перешла к активным военным действиям по завоеванию Кавказа. Это сделало неизбежной войну с доминирующей страной Кавказа - Черкесией. Она много лет была последовательным и надежным союзником России, но никому не могла уступить свою независимость. Таким образом, черкесам - народу воинов, предстояло столкновение с сильнейшей империей мира.
КРАТКИЙ ОЧЕРК ПОКОРЕНИЯ ВОСТОЧНОЙ ЧЕРКЕСИИ (КАБАРДЫ)
Покорение Кавказа Российское самодержавие решило начать с Восточной области Черкесии - Кабарды, занимавшей в то время обширные территории. Через Кабарду проходили важнейшие дороги в Закавказье. Кроме того, влияние Кабарды на остальные народы Кавказа было огромным. Абазины, карачаевцы, балкарские общества, осетины, ингуши и чеченцы находились в культурной и политической зависимости от кабардинских князей. Служивший на Кавказе генерал-майор В.Д. Попко писал, что «мужицкая Чечня», как могла, следовала правилам этикета «рыцарской Кабарды». По словам российского историка В.А.Потто, автора пятитомной монографии «Кавказская война» «Влияние Кабарды было огромным и выражалось в рабском подражании окружающих народов их одежде, вооружению, нравам и обычаям. Фраза <он одет:», или «он ездит как кабардинец» звучала величайшей похвалой в устах соседних народов>. Покорив Кабарду, российское командование рассчитывало захватить стратегический путь в Закавказье - Дарьяльское ущелье также контролировалось кабардинскими князьями. Покорение Кабарды, кроме того, что давало контроль над Центральным Кавказом, должно было оказать воздействие на все народы Кавказа, особенно на Западную (Закубанскую) Черкесию. После покорения Кабарды Кавказ делился на два изолированных района - Западную Черкесию и Дагестан. В 1763 году, на кабардинской территории, в урочище Моздок (Мэздэгу - «Глухой лес» ), без всякого согласования с Кабардой, была построена одноименная крепость. На требование срыть крепость Россия ответила категорическим отказом, перебросив в район конфликта дополнительные вооруженные силы. Открытая демонстрация агрессии со стороны России быстро объединила всю Кабарду. Участвовать в сражениях прибывали и уорки Западной Черкесии. Российский историк В.А. Потто писал: «В кабардинцах русские нашли весьма серьезных противников, с которыми надо было считаться. Влияние их на Кавказ было огромным:» Давний союз с Россией сыграл против Кабарды. Российские генералы попрекали адыгов в том, что они, противостоя России, нарушают давние союзнические отношения, сложившиеся между их предками. На это князья Кабарды отвечали: «Уйдите с наших земель, уничтожьте крепости, верните беглых рабов, и - вы знаете, что мы умеем быть достойными соседями».
Генералы применяли тактику выжженной земли, вытаптывали посевы, угоняли скот. Селения сжигались сотнями. Так, царское командование разжигало классовую борьбу в Кабарде, принимая у себя беглых крестьян и подстрекая их выступать против владетелей, выставляя себя защитником угнетенных классов. (В самой Российской империи, называемой «жандармом Европы», возглавляемой одним из самых одиозных и свирепых императоров - Николаем Первым, никто не думал о русских крестьянах). Кроме того, соседним народам было объявлено, что после победы над Кабардой, им будут выделены равнинные земли за счет Кабарды, и они избавятся от зависимости от кабардинских князей. В результате «кавказские народы с радостью наблюдали за ослаблением кабардинцев».
В ходе войны все кабардинские селения, находившиеся в районе Кавказских Минеральных Вод и Пятигорья были уничтожены, остатки переселены за р. Малка, а на «освободившейся» территории были возведены новые крепости, в том числе и укрепление Константиногорское (Пятигорск). В 1801 году в урочище Нартсана («напиток нартов», в русской транскрипции - нарзан) была заложена крепость Кислые Воды (Кисловодск), перерезавшая дороги в Западную Черкесию. Кабарда была окончательно отрезана от остальной Черкесии. Большим ударом по Кабарде была эпидемия чумы (по-черкесски «емынэ уз» ) в начале 19-го века. Длительная война, способствовала распространению эпидемии. В результате население Кабарды сократилось более чем в 10 раз - с 500 тысяч человек до 35 тысяч.
По этому поводу российские генералы с удовлетворением отмечали, что теперь обезлюдевшая Кабарда не может в полной мере использовать свое страшное оружие - стремительные удары многотысячной конницы. Однако сопротивление продолжалось. На реке Кумбалей (Камбилеевка, которая сейчас находится на территории современной Северной Осетии и Ингушетии) состоялось грандиозное сражение, в котором Кабарда потерпела поражение. Именно к этому периоду относится пословица «Емынэм къелар Къумбалейм ихьа» («Кто спасся от чумы, того унес Кумбалей» ). Горные кабардинские селения выносились на плоскость, линия крепостей отрезала их от гор, которые всегда были оплотом при отражении неприятеля. Одной из таких крепостей стала крепость Нальчик.
Сопротивление продолжалось до 1827 года. Многие князья и уорки, с боями отступая по Баксанскому ущелью, через Приэльбрусье уходили в Западную Черкесию продолжать сопротивление, образовав там аулы «беглых кабардинцев». Многие ушли в Чечню, где и до сегодняшнего дня существует множество черкесских фамилий и тейпов. Таким образом, к 1827 году, после 64-х лет сопротивления, Кабарда была окончательно покорена. Ее территория сократилась в 5 раз, а население от 500 тысяч человек до 35 тысяч. Сбылись мечты генералов - довести Кабарду до состояния других горских народов.
Горские татарские общества Кабарды (совр. балкарцы), некоторые осетинские общества и ингуши, освободившись от кабардинской зависимости, принесли присягу России. Карачай был присоединен в ходе однодневного сражения 30 октября 1828 года.
На опустевшую землю Малой Кабарды (плоскость современной Чечни и Ингушетии) с гор были переселены чеченцы и ингуши. Равнинные кабардинские земли передавались выселяемым с гор осетинам, карачаевцам и горским обществам (балкарцам).
Покорение Восточной Черкесии (Кабарды) почти не вызывало протеста со стороны других государств. С 1774 года они считали Кабарду частью Российской империи. Но территория Западной Черкесии частью Империи не считалась.
НАЧАЛО ВОЙНЫ В ЗАПАДНОЙ ЧЕРКЕСИИ
В 1829 году Российская империя, используя дипломатические трюки, объявила себя «хозяином» Западной Черкесии в глазах международного сообщества.
Еще задолго до этих событий Османская Империя делала попытки покорить Черкесию, включив ее в свой состав. Это делалось и через Крымское Ханство, и через попытки распространить мусульманскую религию в Черкесии. Военное столкновение между турецкими войсками и черкесами было только один раз - при попытке высадить десант на черкесском берегу Черного моря и основать крепость. Десант был уничтожен стремительным ударом черкесской конницы. После этого, османские власти стали вести переговоры и, договорившись с местными князьями Натухая (исторической области Черкесии - современные Анапский, Новороссийский, Крымский, Геленджикский и Абинский районы Краснодарского края), возвели крепости Анапа и Суджук-кале. Заверения турок о приведении в подданство черкесов нисколько не соответствовали действительности.
«Черкесы за вознаграждение еще терпели на своей территории османов, но не допускали, а вернее, безжалостно колотили их при всякой попытке вмешательства в свои дела». На своих картах, выдавая желаемое за действительное, турки рисовали Черкесию включенной в состав Османской империи. Россию это вполне устраивало. Победив в очередной русско-турецкой войне, она заключила Андрианопольский мир, по условиям которого Турция «уступала» России Черкесию, признав ее «в вечном владении Российской империи». Таким образом «весь дипломатический корпус Европы оказался перехитренным московской хитростью».
Как справедливо отмечал основоположник коммунизма Карл Маркс, «Турция не могла уступить России то, чем не владела сама». Он же подчеркивал, что это прекрасно известно России: «Черкесия всегда была настолько независима от Турции, что в то время, как в Анапе находился турецкий паша, Россия заключала соглашение о прибрежной торговле с черкесскими вождями». Для выяснения отношений с Турцией в Стамбул была направлена черкесская делегация. Турецкое правительство предложило адыгам признать турецкое подданство и принять ислам, что было категорически отвергнуто.
Развязав себе руки в международном плане, Россия прекрасно понимала, что Андрианопольский мир был «только буквою, которую черкесы не хотели знать», и что «принудить их к покорности можно только оружием».
В 1830 году боевые действия против Западной (Закубанской) Черкесии были резко активизированы. Адыги направили делегацию к военному командованию на переговоры. Им было заявлено, что Черкесия и ее жители переданы их хозяином - турецким султаном, России. Черкесы отвечали: «Турция никогда не завоевывала наши земли силой оружия и никогда не покупала их за золото. Как она может дарить то, что ей не принадлежит?» Один из адыгских старейшин образно объяснил, как Турция «подарила» Черкесию России. Указывая генералу на птичку, сидевшую на дереве, он сказал: «Генерал! Ты хороший человек. Я дарю тебе эту птичку - она твоя!».
В «Меморандуме союза западночеркесских племен», направленном российскому императору, говорилось: «Нас четыре миллиона и мы едины от Анапы до Карачая. Эти земли принадлежат нам: мы их унаследовали от наших предков и стремление удержать их в нашей власти и является причиной долгой вражды с вами... Будьте к нам справедливы и не разоряйте нашего имущества, не проливайте нашу кровь, если вас на это не вызывают... Вы вводите в заблуждение весь мир, распространяя слухи, что мы дикий народ и под этим предлогом вы ведете войну с нами; между тем мы такие же человеческие существа, как и вы... Не стремитесь проливать нашу кровь, так как МЫ РЕШИЛИ ЗАЩИЩАТЬ НАШУ СТРАНУ ДО ПОСЛЕДНЕЙ КРАЙНОСТИ:»
В Западной Черкесии российские генералы также применяли тактику выжженной земли, уничтожали посевы, угоняли скот, обрекая население на голодную смерть. Селения сжигали сотнями, уничтожая всех не успевших скрыться жителей. Широко известным стал позорный курган генерала Засса с человеческими головами, сооруженный для устрашения окрестных черкесских деревень. Такие действия генерала даже вызвали возмущение самого императора. Подобные методы ведения войны приводили к жертвам среди мирного населения, но в военном плане российское командование терпело сокрушительные поражения.
Целые карательные армии по 40-50 тысяч человек буквально исчезали в Черкесии. Как писал один из русских офицеров: «Чтобы покорить Грузию, нам хватило двух батальонов. В Черкесии целые армии просто исчезают :» Русские цари устроили в Черкесии настоящую бойню не только для адыгов, но и для своей армии. «Потери русской армии в Черкесии, - писал в 1840 году британский офицер Джеймс Камерон, очевидец тех событий, - представляют ужасающую картину человеческого жертвоприношения».
БЛОКАДА ЧЕРКЕССКОГО ПОБЕРЕЖЬЯ ЧЕРНОГО МОРЯ
Для блокады черноморского побережья Черкесии на черкесском берегу Черного моря от Анапы до Адлера была возведена так называемая черноморская береговая линия, состоявшая из множества крепостей. Картина И.К. Айвазовского «Десант в Субаши» запечатлела обстрел кораблями Черноморского флота побережья и высадку десанта в устье реки Шахе, в Шапсугии (исторической области Черкесии - современные Туапсинский район и Лазаревский район Сочи. Там был основан форт Головинский (названный так в честь генерала Головина). Это укрепление входило в черноморскую береговую линию, основанную в 1838 году с целью блокировать черноморское побережье Черкесии.
Адыги неоднократно уничтожали крепости этой линии. Так, 19 февраля 1840 года черкесы захватили и разрушили крепость Лазаревск; 12 марта - Вельяминовск (черкесское название - Туапсе); 2 апреля - Михайловск; 17 апреля - Николаевск; 6 мая - Навагинск (черкесское название - Сочи). При взятии черкесами Михайловской крепости солдат Архип Осипов взорвал пороховой погреб. В «честь» этого события крепость Михайловская была переименована в Архипо-Осиповку.
Начальник черноморской береговой линии генерал Н.Н.Раевский - друг А.С.Пушкина, в знак протеста против политики самодержавия в Черкесии подал прошение об отставке на имя военного министра графа Чернышева: «Я первый и по сие время один восстал против пагубной политики военных действий на Кавказе, и от этого вынужден покинуть край. Наши действия на Кавказе напоминают все бедствия завоевания Америки испанцами, но я не вижу здесь ни подвигов геройства, ни успехов завоеваний:».
БОРЬБА НА МОРЕ
Упорная борьба шла не только на суше, но и на море. С давних времен приморские черкесы (натухайцы, шапсуги, убыхи) и абхазы были отличными мореходами. Еще Страбон упоминал об адыго-абхазском пиратстве; в средние века оно достигло громадного размаха.
Галеры черкесов были небольшими, маневренными; их можно было легко прятать. «Эти суда плоскодонные, управляются от 18 до 24 гребцами. Иногда строят суда, вмещающие от 40 до 80 человек, которые управляются, помимо гребцов, угловым парусом».
Очевидцы отмечали высокую подвижность, большую скорость и неприметность черкесских кораблей, что делало их чрезвычайно удобными для пиратства. Иногда суда вооружались пушками. Владетельные князья Абхазии уже в 17 веке производили огромные галеры, вмещавшие 300 человек.
С началом войны с Россией черкесы весьма эффективно использовали свой флот. Громоздкие российские корабли полностью зависели от ветра и не обладали высокой маневренностью, что делало их уязвимыми перед черкесскими галерами. Черкесские мореходы на крупных галерах с экипажами в 100 и более человек вступали в сражения с кораблями противника. Успешно нападали на российские корабли и небольшие, но многочисленные черкесские галеры. На своих судах они выходили в безлунные ночи и бесшумно подплывали к кораблю. «Сперва винтовками сбивали находящихся на палубе людей, а потом бросались с шашками и кинжалами на абордаж, и в короткое время решали дело:».
В период войны и блокады черкесского побережья черкесские (адыгские) делегации и посольства свободно добирались морем до Стамбула. Между Черкесией и Турцией, несмотря на все старания черноморского флота, до самых последних дней войны постоянно курсировало около 800 судов.
ИЗМЕНЕНИЕ ТАКТИКИ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ В ВОЙНЕ С ЧЕРКЕСИЕЙ
О том, как хорошо была приспособлена военная организация Черкесии к ведению войны, свидетельствует фраза из письма черкесов османскому султану: «Уже много лет мы ведем войну с Россией, но большой беды в том нет. Наоборот, это позволяет нам иметь хорошую добычу». Это письмо было написано на 90-м году войны! При этом следует заметить, что численность армии, воевавшей против Черкесии, в несколько раз превосходила армию, выставленную Россией против Наполеона. В отличие от Восточного Кавказа (Чечни и Дагестана), где война окончилась с пленением Шамиля, война в Черкесии носила общенародный, тотальный и бескомпромиссный характер и проходила под лозунгом национальной независимости. В силу этого «охота на вождей» не могла принести никакого успеха. «В этом отношении, как и во всем остальном, положение вещей было совсем иное на западном Кавказе (т.е. в Черкесии), чем на восточном (Чечне-Дагестане). Начиная с того, что лезгины и чеченцы уже были приучены к повиновению:.властью Шамиля: русскому государству нужно было побороть имама, стать на его место, чтобы повелевать этими народами. На западном Кавказе (в Черкесии) приходилось иметь дело с каждым человеком отдельно», - писал генерал Р.Фадеев.
Классические идеи разгрома противника захватом его столицы, победой в нескольких генеральных сражениях, также не могли реализоваться в войне с Черкесией.
Российское военное командование стало осознавать, что без смены тактики войны победить Черкесию невозможно. Было принято решение о полном выселении черкесов с Кавказа и заселению страны казачьими станицами. Для этого предполагался систематический захват отдельных частей страны, уничтожение селений и возведение крепостей и станиц. («Земля их нужна, в них же самих нет никакой надобности» ). «Исключительное географическое положение черкесской страны на берегу европейского моря, приводившее ее в соприкосновение с целым светом, не позволяло ограничиться покорением населявших его народов в обыкновенном значении этого слова. Не было другого средства укрепить эту землю (Черкесию) за Россией бесспорно, как сделать ее действительно русской землей:..истребление горцев, поголовное их изгнание вместо покорения», «Нам нужно было обратить восточный берег Черного моря в русскую землю и для того очистить от горцев все побережье.....Изгнание горцев из трущоб и заселение западного Кавказа (Черкесии) русскими - таков был план войны в последние четыре года», - так рассказывает о планах геноцида черкесов генерал Р. Фадеев.
По разным планам предполагалось или переселять черкесов в разрозненные селения вглубь страны, или выдавливать в Турцию. Формально им отводились и болотистые места по Кубани, однако фактически выбора не было. «Мы знали - не пойдут орлы в курятник», - писал генерал Р. Фадеев. Для того, чтобы ВСЕ адыгское население отправилось в Турцию, Россия вступила с ней в сговор. Турция засылала эмиссаров в Черкесию, подкупала мусульманское духовенство для агитации за переезд. Духовенство расписывало «красоты» жизни в мусульманской стране, эмиссары обещали, что Турция выделит им самые лучшие земли, а впоследствии поможет вернуться на Кавказ. При этом Турция стремилась использовать воинственный народ для удержания в подчинении югославских славян и арабов, которые стремились к отделению от Османской империи.
Черкесы всегда занимали сильные позиции в высших эшелонах власти в Турции. Мать турецкого султана была черкешенкой. Это тоже использовалось в агитации.
Следует отметить, что высокопоставленные черкесы в Турции, резко отрицательно относившиеся к этому проекту, и убеждавшие соотечественников не поддаваться на агитацию, были арестованы турецким правительством, многие - казнены.
Однако планы Российской империи были отложены из-за Крымской войны. Международное положение России обострялось. Англия и Франция не признавали прав России на Черкесию. Во многих столицах Европы создавались «Черкесские комитеты», которые оказывали давления на свои правительства с целью оказания помощи Черкесии. Восхищение борьбой Черкесии выражал и основоположник коммунизма Карл Маркс. Он писал: «Грозные черкесы снова одержали ряд блистательных побед над русскими. Народы мира! Учитесь у них, на что способен народ, желающий оставаться свободным!». Обострялись отношения с Европой не только из-за «черкесского вопроса». В 1853 году началась «Крымская война» России с англо-французской коалицией.
Ко всеобщему удивлению, коалиция вместо высадки войск на черкесском берегу Черного моря, высадилась в Крыму. Как признавали впоследствии российские генералы, высадка союзников в Черкесии или хотя бы передача Черкесии пушек, привели бы к катастрофическим результатам для Империи, и потерей Закавказья. Но союзное командование высадилось в Крыму, да еще потребовало от Черкесии 20-тысячной конницы для осады Севастополя, без каких-либо обещаний поддержки войны за независимость. Штурм Севастополя - базы флота, после того, как сам черноморский флот России был затоплен, не имел никакого военного значения. Отказ союзного командования высадить свои войска на побережье Черкесии дал понять, что никакой военной помощи от союзников ждать не придется.
Война закончилась поражением России - ей было запрещено иметь в Черном море свой флот и предписывалось вывести войска из Черкесии. Англия настаивала на немедленном признании независимости Черкесии, но ее не поддержала Франция, ведущая войну в Алжире. Таким образом, победа Англии и Франции над Россией не принесла ощутимых изменений. Почувствовав политическую слабость соперников, Российская империя решила быстро осуществить свой план по изгнанию населения Черкесии, не считаясь ни с какими человеческими и материальными средствами. Интересно, что Британская Империя, запретив России иметь на Черном море флот, вдруг стала разрешать России использовать корабли, если они предназначались для вывоза черкесов в Турцию. Изменение политики Британии становится понятным из ее газет тех времен. Российские императоры не скрывали, что после овладения Кавказом, перед ними открывается «слабая и беззащитная Азия». Британская империя опасалась, что после завоевания страны черкесы будут использованы Россией для захвата Персии и Индии. «В распоряжении России для захвата Бомбея и Калькутты окажется самый воинственный народ в мире» - основная мысль английских газет того времени. Английское правительство также решило всячески содействовать переселению черкесов в Турцию, разрешая России, даже в нарушение мирного договора, использовать в Черном море флот.
Таким образом, выселение проводилось при полном согласии Российской, Османской и Британской империй, и поддерживалось изнутри мусульманским духовенством на фоне небывалого размаха военных действий против Черкесии.
ИЗГНАНИЕ ЧЕРКЕСОВ
Против Черкесии были сосредоточены огромные военные силы. В 1861 году были выселены в Турцию бесленейцы. За ними последовали кубанские кабардинцы, кемиргоевцы, абазины. В 1862 году пришла очередь натухайцев, живших в районе Анапы и Цемеза (Новороссийска).
Зимой 1863-1864 г.г. войска были брошены против абадзехов. Абадзехия, наполненная десятками тысяч беженцев из «покоренных» районов Черкесии, сопротивлялась мужественно и упорно, но силы были неравны. Проведение наступления зимой привело к большим жертвам среди населения. «Уничтожение запасов и солений действует губительно, горцы остаются совершенно без крова и крайне стеснены в пище», «не более десятой части погибшего населения пали от оружия, остальные свалились от лишений и суровых зим, проведенных под метелями в лесу и на голых скалах».
«Поразительное зрелище представилось нашим глазам по пути: разбросанные трупы детей, женщин, стариков, растерзанные, полуобъеденные собаками; изможденные голодом и болезнями переселенцы, едва поднимавшие ноги от слабости...» (офицер И. Дроздов, Пшехский отряд).
Все уцелевшие абадзехи выселились в Турцию. «Турецкие шкиперы из жадности наваливали, как груз, черкесов, нанимавших их кочермы до берегов Малой Азии, и, как груз, выбрасывали за борт при малейшем признаке болезни. Волны выбрасывали трупы этих несчастных на берега Анатолии... Едва ли половина отправившихся в Турцию прибыла к месту. Такое бедствие и в таких масштабах редко постигало человечество. Но только ужасом и можно было подействовать на этих воинственных дикарей...».
28 февраля 1864 года Даховский отряд генерала фон Геймана, перевалив через Кавказский хребет по Гойтхскому перевалу, вышел в причерноморскую Шапсугию и занял Туапсе. Начались карательные операции против шапсугов и убыхов. С 7 по 10 марта были истреблены все черкесские селения густонаселенных причерноморских долин Дедеркой, Шапси и Макопсе. 11 и 12 марта уничтожены все селения в долинах Туапсе и Аше. 13-15 марта по долине Псезуапсе «все встреченные аулы уничтожены». 23, 24 марта «на реке Лоо, в обществе Вардане, все селения сожжены». С 24 марта по 15 мая 1864 года были уничтожены все черкесские селения по долинам рек Дагомыс, Шахе, Сочи, Мзымта и Бзыбь.
«Война велась обеими сторонами с беспощадной жестокостью. Ни суровая зима, ни бури на черкесском берегу не были в состоянии прекратить кровопролитную борьбу. Не проходило ни одного дня без сражения. Страдания окруженных со всех сторон неприятелем адыгских племен, происходившее вследствие недостатка средств, пропитания и амуниции, превосходили все, что можно себе представить:: на берегах Черного моря, под мечом победителя, исходил кровью один из храбрейших на всем земном шаре народов:»
Оборонять страну становилось невозможным. Эмиграция принимала чудовищный размах. Черкесам определили кратчайшие сроки, за которые они должны были выселиться в Турцию. Имущество и скот были брошены или за бесценок проданы военным и казакам. Огромные массы населения толпились по всему черкесскому побережью Черного моря. Все побережье было усеяно телами погибших вперемежку с живыми. Люди, имея жалкие запасы продовольствия, сидели на берегу, "испытывая все удары стихии" и ждали возможности уехать. Прибывавшие каждый день турецкие корабли нагружались переселенцами. Но перевести всех сразу не было никакой возможности. Корабли нанимала и Российская империя. «Черкесы стреляли в воздух из ружей, прощаясь с родиной, где находились могилы их отцов и дедов. Некоторые, выстрелив в последний раз, бросали дорогое оружие в морскую пучину».
Специально посланные отряды прочесывали ущелья, разыскивая людей, пытавшихся укрыться в труднодоступных местах. От 300 тысяч шапсугов остались около 1 тыс. человек, рассеянных по самым неприступным местностям; 100 тысяч убыхов выселились полностью. От Натухая остался один аул, названный Суворов-Черкесский, но и его население в 1924 году было переселено в Адыгейскую Автономную Область. От многочисленного населения Абадзехии на Кавказе осталось только одно селение - аул Хакуринохабль.
По официальным данным российских властей было выселено 418 тысяч черкесов. Разумеется, это число является заниженным. Налицо стремление официальных властей скрыть масштабы геноцида. Кроме того, даже эти 418 тысяч человек - это только официально зарегистрированные российскими властями переселенцы. Естественно, эти цифры не в состоянии учесть всех черкесов, «которым решительно не было никакого интереса отчитываться, кто и куда едет в Турцию». По данным турецкой «Мухажир Комиссион» (комиссии по переселенцам) осталось в живых и размещено по вилайетам (областям) Османской Империи 2,8 миллиона человек, из которых 2,6 миллиона - адыги. И это притом, что огромное количество людей погибли на берегу Черного моря и при переезде. Адыгская пословица того времени гласит: «Дорога по морю на Истанбул (Стамбул) видна по черкесским трупам». И спустя 140 лет после этих событий приморские черкесы - чудом уцелевшие шапсуги, не едят рыбу из Черного моря.
Огромными были потери и в карантинных лагерях переселенцев на турецком берегу. Это была невиданная гуманитарная катастрофа. Например, смертность от голода и болезней только в лагере Ачи-кале достигала около 250 человек в день, а эти лагеря были расположены по всему турецкому побережью. Турецкое правительство, не ожидавшее таких размахов переселения, не могло обеспечить все лагеря продовольствием. Опасаясь эпидемий, лагеря окружали армейские подразделения. Турция просила Россию приостановить поток беженцев, но он только увеличивался. Мать султана, черкешенка по происхождению, пожертвовала все личные сбережения и организовала сбор средств на покупку продовольствия для адыгов. Но спасти многие и многие тысячи от голодной смерти не удалось. "Родители продавали туркам своих детей в надежде, что те хоть сытно поедят"
"Мое сердце обливалось горечью, когда я вспоминал поражающую нищету этих несчастных, гостеприимством которых я пользовался столько времени", "Бедные эти черкесы, как они несчастны,- сказал я ему (турку)....
- Черкешенки дешево будут стоить нынешний год на базаре, отвечал мне... совершенно спокойно, старый пират"
(Французский доброволец А.Фонвилль, по книге "Последный год войны Черкесии за независимость, 1863-1864") К 21 мая 1864 года пал последний бастион черкесского сопротивления - урочище Кбаада (Къуэбыдэ, ныне - горнолыжный курорт Красная поляна, близ Сочи).
Там, в присутствии родного брата императора Александра II - Великого князя Михаила, состоялся парад победы по случаю окончания Кавказской войны и выселения черкесов (адыгов) в Турцию.
Огромный край опустел. От четырехмиллионного населения к 1865 году на Западном Кавказе осталось лишь около 60 тысяч человек, поселенных в разрозненных селениях, в окружении казачьих станиц. Выселение продолжалось почти до конца 1864 года и, к 1865 году, вместо многочисленного и цельного черкесского народа - доминирующего народа Кавказа, остались лишь небольшие, территориально разобщенные этнические «островки» адыгов.
Такая же участь в 1877 году постигла и родственную черкесам Абхазию. Общее число черкесов на Кавказе после войны (без кабардинцев), не превышало 60 тысяч человек. Да, черкесы проиграли эту войну. По своим последствиям она явилась для них настоящей национальной катастрофой. Были потеряны свыше 90% населения и около 9/10 всех земель. Но кто может попрекнуть черкесский народ в том, что он, жалея себя, не защищал свою родину? Что он до последнего воина не сражался за каждую пядь этой земли? За всю историю Черкесии ЕДИНСТВЕННОЙ армией, сумевшей, ценой колоссальных жертв и невероятного напряжения сил, занять эту территорию, была российская армия, да и то, сделать это удалось, только изгнав фактически все черкесское население.
И во время, и после окончания войны, многие участники этих событий отдавали должное той отваге, с которой адыги отстаивали свою родину.
Один из авторов «Очерков покорения Кавказа» писал:
"Мы не могли отступить от начатого дела и бросить покорение Кавказа только потому, что черкесы не хотели покориться... Теперь, когда наша власть на Кавказе вполне упрочена, мы можем спокойно отдать дань уважения героизму и беззаветной отваге побежденного врага, честно защищавшего свою родину и свою свободу до полного истощения сил".
В книге «Последний год войны Черкесии за независимость (1863-1864г.)» француз Фонвилль, очевидец тех событий, так описывал черкесов, выселившихся в Турцию:
«их сабли, кинжалы, карабины производили какой-то особый, внушительный, воинственный шум... Чувствовалось, что этот могучий народ, если и был побежден русскими, отстаивал свою страну, сколько мог, и: не было в нем недостатка ни в храбрости, ни в энергии». ЧЕРКЕССКИЙ НАРОД УШЕЛ НЕПОКОРЕННЫМ !!!
Вот как описывал генерал Р.Фадеев изгнание черкесского народа: «Весь берег унизался судами и покрылся пароходами. На каждой версте из 400 верст его протяжения белели большие и малые паруса, подымались мачты, дымились трубы пароходов; на каждом мыску развевались флаги наших пикетов; в каждой балке толпился народ и стоял базар:.. Правда, то были похороны исчезавшего народа: движение редело по мере того, как пустел берег. Но он пустел ненадолго. На покинутых пепелищах осужденного черкесского племени стало великое племя русское: восточный берег с его великолепной красотой составляет теперь часть России:. Вырваны плевела, взойдет пшеница.»
А это прогноз генерала на будущее адыгов: «:довольно посмотреть на донесения консулов, чтобы знать, как тают черкесы в Турции; их выбыло уже наполовину, между ними нет больше женщин:. Турецкие черкесы просуществуют лишь в одном поколении:»
НО ЧЕРКЕССКИЙ (АДЫГСКИЙ) НАРОД НЕ ИСЧЕЗ! ОН ВЫЖИЛ, НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО, И УВЕРЕННО ВСТАЕТ НА ПУТЬ ВОЗРОЖДЕНИЯ!
По переписи 2002 года черкесы (Адыги), впервые после Русско-Черкесской войны, вновь стали крупнейшим народом Кавказа. Черкесская диаспора насчитывает, по разным оценкам, от 5 до 7 миллионов человек, сохраняющих свое национальное самосознание.
Caucasian64
А то-толчёте воду в ступе....освободители, блин, хреновы...
Какая разница почему да зачем? Взяли под контроль, значит надо было. Принципы демократии на историю распространяться не могут, так что блеять об узурпаторах бессмысленно.
Культура, самобытность сохранилась? Библиотеки появились? Дороги провели, автобусы пустили? Самые убогие регионы страны? НЕТ. Вот и не надо тут разводить. Что было то было.
Только вот почему-то каждый гордый чабан считает что его гордость будет восстановлена если он будет жить в Москве или Питере, ходить по камням площадей откуда отправляли в походы усмирять южных разбойников и прочих супостатов, представляя что теперь он захватил и победил, и хоть громко орать об этом нельзя, но втихаря наслаждаться вполне можно 😛
Европеоид64, откуда копипаста такая...
про отсутствие аналогии повеселило зело...
да, и какое отношение, по вашему весь приведенный материал имеет к нынешним событиям?
Caucasian64За Уралом земли-море. Все там поместитесь.
Поместимся канешна. И тебя дружище, из пиндосии к себе выпишем, если своих "жидив не хвате" 😊
GasarПоместимся канешна. И тебя дружище, из пиндосии к себе выпишем,
Неа...вы в своей рашке сами сидите....нам чужого не надо. С Kавказа свалите и достаточно. 😀
Caucasian64а к слову вы то почему землю предков покинули?
Неа...вы в своей рашке сами сидите....нам чужого не надо. С Kавказа свалите и достаточно.
удивительный конечно момент. Как где че горит, вылезает из своего сраного местечка лева бронштейн, " с звенящей иудейской гордостью", и плять, начинает всем помогать. Вдруг не подерутся, вдруг не до крови. Куй с ним, что в России по 1 госканалу еврей с армянином Россию судят. Нет, блин, и на ганзе неймется.
ASDER_K
Европеоид64, откуда копипаста такая...
про отсутствие аналогии повеселило зело...
да, и какое отношение, по вашему весь приведенный материал имеет к нынешним событиям?
Ник коверкать? Не ново...но глупо.
Весь материал приведён именно для того, чтобы показать,что сегодняшние события проистекают из тех захватов, уничтожений и выселений. Ещё разок-как аукнулось, так и откликнулось. Xотели присоединить? Получайте лезгинку на красной площади... 😀
"чужого не надо"... С чего жить то станешь, пролетарий пля ?! Ты ж своего то 7 колен не имел.
ASDER_K
а к слову вы то почему землю предков покинули?
От вашей вони подальше. Сами разлагаетесь, как труп ходячий и другие из-за вас гнить должны?
Gasar
"чужого не надо"... С чего жить то станешь, пролетарий пля ?! Ты ж своего то 7 колен не имел.
Чаво? 😀
Caucasian64сильно... но вот парадокс... где вас нет - там и вони нет... может, к себе принюхаетесь?
От вашей вони подальше. Сами разлагаетесь, как труп ходячий и другие из-за вас гнить должны?
да, а события развиваются так - именно потому, что на них делают деньги. здесь, в москве. не было бы этого интереса - было бы все в каказских республиках тихо и аккуратно...
ASDER_K
сильно... но вот парадокс... где вас нет - там и вони нет... может, к себе принюхаетесь?
Это у тебя вонь в привычку вошла, уже не замечаешь. Со стороны, незанюханному и дышать нечем... 😀
Стоит только до границы добраться,как разинет рот машка в погонах, так вся вонь вспоминается мгновенно.
На колу мочало....отделите этот ужасный, дикий Кавказ, наконец и успокойтесь. 😀
Caucasian64не смешно троллите, товарисч европеоид...
Это у тебя вонь в привычку вошла, уже не замечаешь. Со стороны, незанюханному и дышать нечем...
Стоит только до границы добраться,как разинет рот машка в погонах, так вся вонь вспоминается мгновенно.
Caucasian64не смешно троллите, товарисч европеоид... кстати, вас в штатах не посодють за расистский ник?
Это у тебя вонь в привычку вошла, уже не замечаешь. Со стороны, незанюханному и дышать нечем...
Стоит только до границы добраться,как разинет рот машка в погонах, так вся вонь вспоминается мгновенно.
ASDER_K
не смешно троллите, товарисч европеоид... кстати, вас в штатах не посодють за расистский ник?
Ну, смешного тут ничего и нет.
Ник? Ну, тут в анкетах, когда заполняешь, именно так и написано... 😀 Я там галочку и ставлю. Не руcский, не француз или бритиш.
у них кауказиан - типа белый. Отрыжка одной теории начала 20 века.
Caucasian64
А почему бы нет...земли кавказские- адыгские и ногайские. Думали, забыто? Сидите в своей рязанщине...ууу, однако, да. С чего Рязань-то вспомнили? Крепко видать вам пацаны (Вечная слава им!) врезали в 95, раз до сих пор помните.
и видать все 300 лет всыпали мало не горюй.
IS90
ууу, однако, да. С чего Рязань-то вспомнили?
Дык, кудыж вас девать??? Везде всё чужое для вас..тут татары, там буряты...тут корелы, там-якуты,чукчи, эвенки...ни кола ни двора...одна Pязань и остаётся, ну ещё, конечно, мАсква в пределах МКАД. О! пи..дуйте в границы киевской сруси...АААААаааааааааааааааааа!!!!!!!!!!! Блин, хохлам-то вы там тоже не впёрлись. Кошмар, короче. 😀
Caucasian64плохо набрасываете, негодно... или вентилятор у вас слабоват... вобщем - незачет...
Дык, кудыж вас девать??? Везде всё чужое для вас..тут татары, там буряты...тут корелы, там-якуты...ни кола ни двора...одна рязань и остаётся, ну ещё, конечно, мАсква в пределах МКАД. О! пи..дуйте в границы киевской сруси...АААААаааааааааааааааааа!!!!!!!!!!! Блин, хохлам-то вы там тоже не впёрлись. Кошмар, короче.
Gasarяжгрю - расист. в штатх должны наказать за расиззм...
у них кауказиан - типа белый
ASDER_K
яжгрю - расист. в штатх должны наказать за расиззм...
Ничего, мне сойдёт.
Так приезжай в штаты и расскажи тут, что термин-Caucasian-расистский. Заставь вычеркнуть из всех анкет........... 😀
Ты лучше подумай, где жить будешь, если все народы, насильно присоединённые, вас пнут под белы..булки?
Caucasian64там, где сейчас живу ... там, где родился.... а у народов этих пиналка коротковата...
Ты лучше подумай, где жить будешь, если все народы, насильно присоединённые, вас пнут под белы..булки?
к слову - тя я вижу хорошо пнули, качественно ... прямо под булки... извини, белыми их назвать не могу.. не так их у нас кличут... ваши булки...
Дык, кудыж вас девать??? Везде всё чужое для вастак наоборот.
Свое родное. Прадедами завоеванное. и своими руками сделанное.
вот тут жизненно в сраче нуждаются:
http://guns.allzip.org/topic/62/925785.html
ASDER_K
а у народов этих пиналка коротковата...
И никогда не вырастет. А кто батон будет крошить на нас отгребет похлеще чем немцы под сталинградом. Россию победить невозможно, ИМХО.
borsekтам наддува нет. клоунов нет. скушно там...
вот тут жизненно в сраче нуждаются:
IS90Свое родное. Прадедами завоеванное.
Это врятли....может вы поэтому, что оно всё-чужое, так и живёте? Чуствуете, что не ваше, поэтому и гадите под себя.
Caucasian64оно когдато было чужое... но уже даже ваш дед этого не может помнить... только по рассказам других... такчто - вполне российское...
оно всё-чужое
ASDER_K
там, где сейчас живу ... там, где родился.... а у народов этих пиналка коротковата...к слову - тя я вижу хорошо пнули, качественно ... прямо под булки... извини, белыми их назвать не могу.. не так их у нас кличут... ваши булки...
Не переживай, они у меня белее твоей рожи. 😀 Не зря вас монголы опускали 300 лет.
На счёт пиналки. Дык каждому пинку-своё время.
ASDER_K
оно когдато было чужое... но уже даже ваш дед этого не может помнить... только по рассказам других... такчто - вполне российское...
Т.е. ты побежишь отстаивать единство РП...будешь Чечню и Дагестан защищать! Поцреот, однако..... 😀
Caucasian64мечтай - мечтай.
Не переживай, они у меня белее твоей рожи.
Caucasian64чего отстаивать....
Т.е. ты побежишь отстаивать единство РП...будешь Чечню и Дагестан защищать! Поцреот, однако.....
я - за себя. в очень сложном смысле этого слова... дикарям - не понять.
да, и к слову... защищать - от кого?
неоткого...
TigroKot-2Россию победить невозможно
А зачем вас побеждать??? Вы сами себе-худшие враги. Разброд у вас классный сейчас. Небольшой толчок, как при развале союза и всё...развалитесь на составляющие. 😀
ASDER_K
чего отстаивать....
я - за себя. в очень сложном смысле этого слова... дикарям - не понять.
Ну, приезжай, приложи свою рожу к моей ж..пе. Сравним оттенки, монголоид. 😊
Значит, не пойдёшь мазарашину "целкость" охранять? Во, правильно, твоя хата-с краю. На том и стоите...или висите... 😀
ASDER_K
да, и к слову... защищать - от кого?
неоткого...
Ну, как не от кого...от независимости от вас, блин. 😀
Caucasian64Ахи какой понт их троллить ? Они не признают там где они не правы - мы не признаем там где мы не правы
Позволю себе тебя немного поправить Черкессия все же входила в состав общего государства мусульман
,,Столицей имамата при Шамиле была крепость Ахульго, затем селение Дарго, а после его разрушения русскими - аул Ведено. В состав Кавказского Имамата входила большая часть территорий Чечни, Дагестана, а после 1841-1842 гг. и Адыгеи. Численность населения, по разным оценкам, составляла от 500 тыс. до 1 миллиона человек.,,
И один момент - в состав армии имама входили русские и украинцы - это были свободные люди жившие тут в равнинной местности - в отличие от солдат - рабов набиравшихся в крепостные .
Сколько живу в Дагестане ни разу не видел могил этих самых солдат - где они все ?
Кстати заметил ты реально ,,аксакал,, тут ))) дата регистрации в начале 00ых ) Не знаешь к кому нужно обращаться чтобы отдельную ветку Дагестана сделали ?
Caucasian64
Это врятли....может вы поэтому, что оно всё-чужое, так и живёте? Чуствуете, что не ваше, поэтому и гадите под себя.тююю....ругаться неохота)
а что в Пендосии жизнь слаще? Чего поменяли место проживания- денег больше дают?
ну ладно вот, послушайте:
http://www.youtube.com/watch?v=DPPmCacPhdQ&feature=related
у казаков на эту песню встает сто пудово
http://www.youtube.com/watch?v=swz3n9Ob5HQ&feature=related
C тех пор реалии сильно изменились ,тогда воевали во многом благородные люди а сейчас ?бизнес чистый - нужно быть дураком чтобы думать -мол трупам солдат куплен мир .
годный тролль, соскучился за своей чертой оседлости)))
chiko-dagа вот и абсолютно, единствнно верный ответ на вопрос в первом посте.
C тех пор реалии сильно изменились ,тогда воевали во многом благородные люди а сейчас ?бизнес чистый - нужно быть дураком чтобы думать -мол трупам солдат куплен мир .
очень потом, господин Шамиль, письма восторженные писал, Его Императорскому Величеству 😊
а
Gasar
очень потом, господин Шамиль, письма восторженные писал, Его Императорскому Величеству
ага а Генерал Ермолов вырезал аул за аулом Честь ему и Слава
Чико на второй митинг пойдешь ?
Нифига тут трололо черненькое напрягается 😀
Давайте уж, пердите свои песни гомосеков, да покумекайте про то, как "гёрдый факфаз" с протянутой рукой на дотации живет 😀 😀 😀
Gasar
очень потом, господин Шамиль, письма восторженные писал, Его Императорскому Величеству 😊
Ну и сейчас то же самое - тамошний "шамиль" нашему "императорскому величеству" готов ноги целовать за очередной транш и очередной орденок. Гордые кавказские мужчины! :-)
Caucasian64Так мы только окрепли - и при своем остались, и дальше продолжили вокруг себя народ собирать.
Не зря вас монголы опускали 300 лет.
И веру свою сохранили!
А черкесы более тысячи лет бывшие христианами, веру предков вдруг сменили...
Кавказьян (извини, но правильной транскрипции ника ты так и не сообщил), гордые народы, живущие общественно-племеным строем, уже тогда были обречены.
Или племена/тейпы объединялись в государства, или присоединялись к уже существующему государству, или их уничтожали.
Нельзя всю жизнь сидеть на одной горе и жить набегами на соседей.
Мир меняется.
Набеги теперь меряются не соседними поселениями, а странами, иногда и на других материках.
Мне кажется, комфортнее быть гражданином большой страны, чем гражданином даже самой высокой горы. 😊
Jinn07
И веру свою сохранили!
Тут я могу поспорить, ибо навязанная евреями вера - не наша 😊
у казаков на эту песню встает сто пудовону нате вам еще)
подивитесь)
http://www.youtube.com/watch?v=Uy0LV0c055g&feature=related
а Генерал Ермолов вырезал аул за аулом Честь ему и Славаа как иначе надо было? время такое было. Кто его судить возьмется?
или скажем Бакланова?
факфазиан шестьдесят четыре
у казаков на эту песню встает сто пудово
И трещат тогда сраки у черненьких, аж искры летят 😀
как "гёрдый факфаз" с протянутой рукой на дотации живет
тамошний "шамиль" нашему "императорскому величеству" готов ноги целовать за очередной транш и очередной орденокВы что, им же Аллах дает 😊
а по сути дела как им еще зарабатывать?
баранов еще пасут хоть, или все деньги пилят?
Тут я могу поспорить, ибо навязанная евреями вера - не нашаИмейте совесть - евреи открещиваются от христианства уже две тысячи лет. 😊
У них другая вера.
А Христа они считают не более чем простым самарянином - сыном простолюдинки и сирийского солдата-наемника.
В чем я с ними полностью согласен.
Новую веру России навязали греки.
Фактически поделились с нами огромным пластом своей и мировой культуры.
Мы это взяли, но и свое старое не забыли - до сих пор почитаем и празднуем многие языческие празники. 😊
как им еще зарабатывать?Там такое можно поднять...
Куршавель удавится.
Но... 😞
Jinn07
Имейте совесть - евреи открещиваются от христианства уже две тысячи лет.
Борис абрамыч прямо предложилпремьеру передать власть в руки пгавославной церкви 😊
Jinn07
Новую веру России навязали греки.
Нет, греки изначально тоже имели свой пантеон.
Jinn07
свое старое не забыли - до сих пор почитаем и празднуем многие языческие празники.
ППКС, не прошла навязка. А по поводу веры...чего уж там, во времена златых куполов в стране вавилон. С 17 года серковь нагнули и далее 70 лет было развитие и прогресс. Без опиума для народа. Факт, что поделать...
Там такое можно поднять...но видимо, не хотят.
Куршавель удавится.
Но...
да и собсна зачем когда можно жить на честно заработанные деньги налогоплательщиков.
а если не заплатили вовремя- то можно и бучу поднять.
Логика проста.
Борис абрамыч прямо предложилНе обращайте внимание на всяких абрамычей с их предложениями.
Их и было, и будет...
"И каждый пошел своею дорогой,
А поезд пошел своей."(С)
греки изначально тоже имели свой пантеонИ что?
Jinn07
И что?
Да так. Спорный вопрос - кто и чего своего сохранил 😊 Никтонах.
Короче, я понял, что вы все побежите отстаивать территириальную "целкость" РП...без Кавказа не обойтись? 😀
firelake
с протянутой рукой на дотации живет 😀 😀 😀
Вы все живёте на дотации. Если бы не высокие цены на нефть, сдохли бы с голоду...работяги, блин. 😀
Страшила мудрыйНу и сейчас то же самое - тамошний "шамиль" нашему "императорскому величеству" готов ноги целовать за очередной транш и очередной орденок.
Так всегда найдётся тварь продажная...мало чтоли в войну у вас русских полицаев было? Вот и он-полицай.............
Caucasian64
Короче, я понял, что вы все побежите отстаивать
Не, ну положа руку на сердце, если нормальных кавказцев - не отребье - будут уничтожать по беспределу, пойду впрягаться. Дело не в нациях, вообще-то, а в отдельных элементах, позорящих оные. Свиньи есть везде.
Jinn07
Так мы только окрепли - и при своем остались
Да,да, у вас и поговорка по такому случаю есть-нас АГА, а мы крепчаем! 😀
firelakeТут я могу поспорить, ибо навязанная евреями вера - не наша 😊
Одно слово-идиёт. И это не оскорбление, попрошу заметить, это констатация факта. 😀
IS90
а как иначе надо было? время такое было.
Так и я об этом...теперь такое время тоже- обратку получать.
Caucasian64
работяги, блин.
Мы то? Ага, работяги. Не всем же тролололить и ети ишаков 😀
firelakeИ трещат тогда сраки у черненьких, аж искры летят 😀
Я вас пидорами не называл, сами признаётесь.... 😀
Какашкин64 - педотролль 😀
Caucasian64
Я вас пидорами не называл, сами признаётесь....
На воре шапка горит? 😀 Фу, блеать, мазафаканах, джалеш дырявый 😀
Jinn07
Там такое можно поднять...
Куршавель удавится.
Но... 😞
Всё будет, только без вас уже...ты же не пойдёшь отстаивать "целкость" РП???
IS90а если не заплатили вовремя- то можно и бучу поднять.
Логика проста.
Так ктоже откажется от контрибуций? Вы вон, германию по винтику вывезли, не погнушались... 😀
Caucasian64Кавказьян, у нас в части почти половина народа была с Кавказа и Азии.
Короче, я понял, что вы все побежите отстаивать территириальную "целкость" РП...без Кавказа не обойтись? 😀
Уродов пара от силы. 😊
Приятель у меня был аварец из Дагестана.
Так что ежели на него турки какие нападут, то пойду.
И ежели бандюки-вахбитские, тоже пойду коль позовет. 😊
firelakeНе, ну положа руку на сердце, если нормальных кавказцев - не отребье - будут уничтожать по беспределу, пойду впрягаться. Дело не в нациях, вообще-то, а в отдельных элементах, позорящих оные. Свиньи есть везде.
Гдеж ты раньше был? Когда Грозный ковром бомбили, вместе в русскими, евреями, армянами и прочими?
Jinn07
Кавказьян, у нас в части почти половина народа была с Кавказа и Азии.
Уродов пара от силы. 😊
Приятель у меня был аварец из Дагестана.
Так что ежели на него турки какие нападут, то пойду.
И ежели бандюки-вахбитские, тоже пойду коль позовет. 😊
Кавказьян-это мама твоя.
Турки не нападут, не переживай. Всё само собой образуется, устаканится. Вам ведь Кавказ не нужен, ну и прекрасно...построите стену ,чтобы ни туда-ни обратно. Причём, с пулемётами в обе стороны. И будет вам полное счастье-будете в своём клоповнике в гордом одиночестве. 😀
Caucasian64
Гдеж ты раньше был? Когда Грозный ковром бомбили
К сожалению, учился в школе. И к счастью избежал участи попасть в дисбат за отказ выполнять приказы политических проституток. Примерно так как то.
firelakeК сожалению, учился в школе. И к счастью избежал участи попасть в дисбат за отказ выполнять приказы политических проституток. Примерно так как то.
Ну, зачем же сожалеть об учёбе в школе...где бы ты научился пЫво на переменах жрать...
А проститутки политические,те самые, опять на много лет вперёд будут твоими президентами. 😀
Caucasian64
где бы ты научился пЫво на переменах жрать
Гы-гы...мне тренировки не позволяли со школы в быдло превращаться.
Caucasian64
опять на много лет вперёд будут твоими президентами.
Да пох, вертел я их на указке 😀 Зато у меня удар левой 291 кг, а они карликинах 😀
firelake
они карликинах 😀
Да, да, утешь себя, детка... 😀
Кавказьян-это мама твоя.Не служил ты в СА. 😊
Кстати именно такие, ни на родине воспитания не получившие, ни в армии, и портят представление о целом народе.
Хотя... Какое им дело до своего народа когда он тут, а они там. 😀
Caucasian64
Да, да, утешь себя, детка...
Ненуачо, не всем же старыми бабками быть 😊
Jinn07
Не служил ты в СА. 😊Кстати именно такие, ни на родине воспитания не получившие, ни в армии, и портят представление о целом народе.
Хотя... Какое им дело до своего народа когда он тут, а они там. 😀
Я капитан...быдший.
Зуб даю, как только Кавказ отвяжется от вас, перестану иметь к вам дело. 😀
firelakeне всем же старыми бабками быть?)
Всем...ты не избежишь, если не прибьют раньше за борзоту и вякание не по чину. 😀
Caucasian64
иметь к вам дело.
Ага, срало и пердело...
firelakeАга, срало и пердело...
И этого тебе тоже не избежать. 😀
Caucasian64
вякание не по чину.
Простите, девушка, не знал, что вы такая фифа 😀
Черный расизм процветает. Написать что-либо о поведении "гавгавороссиян" нельзя, зато смешивать с грязью славян можно запросто.
------------------
C уважением...
побомбили, было дело. Теперь новенький весь - загляденье а не город.
КМ
Черный расизм процветает.
Да пес с ними 😛
Чико на второй митинг пойдешь ?Да скорее всего
А так ввиду разразившегося нац срача - думаю тему надо тереть
КМ
Черный расизм процветает. Написать что-либо о поведении "гавгавороссиян" нельзя, зато смешивать с грязью славян можно запросто.
Тупость свою на показ не выставляй. Прямо не удобно становится быть с тобой одной расы, хорошо, хоть национальности разные. Ну, то, что вам монголы немного подкинули, к сожалению, не сделало вас чистыми монголоидами. 😀
Gasar
побомбили, было дело. Теперь новенький весь - загляденье а не город.
О! представляешь сколько восторга у тебя было бы, если бы немцы так мАскву оприходовали, а потом построили там заглядение? 😀
chiko-dag
А так ввиду разразившегося нац срача - думаю тему надо тереть
Давно пора, да 64кавказкин не унимается, все посраться ему охота.
Caucasian64
если бы немцы так мАскву оприходовали
Я бы и счас обрадовался, если честно. Ведь там так много наших раздолбаев и приезжих нехороших 😀
firelake
Да пес с ними
Ага, собака лает, караван идет. 😊
firelake
Давно пора,
Треугольник нажимал, но ... см. п. 399. Хотя формально повод для пожизненного бана во всех разделах персонаж уже заработал. Только пока реакции модератора нет он все бесится - видно не дает покоя то, что не все ведутся на провокацию.
КМ
что не все ведутся на провокацию.
А какая тут провокация? Нарвался на насмешки, и больше ничего 😛
Формально разжигание. Хотя результат получил обратной - насмешки или игнор. 😊
Caucasian64
монголы немного подкинули
Ну, если кому и подкинули монголы - так это природа нормальная, мужчина и женщина ж... А вот у вас зато когда с детства, да еще поощряемая пылкая и страстная любовь к осликам...кто в таком случае у вас рождается? 😀 😀 😀
КМ
игнор.
Это люди здравые 😛
КМ
насмешки
Но должен же кто-то отдуваться 😊 Хотя я за это тоже могу бан словить.
firelake
страстная любовь к осликам
Так вот откуда у них упрямство! Наследственность. 😊
У меня дагестанцы есть знакомые, армяне, да и другие немножко знакомые, в волейбол раньше часто приходили играть - нормальные ребята, даже слово грубое у них редко когда услышишь. А Казахстанкин64 - это просто позор нации, как у нас рыженький щщубайц 😊
Да,да, у вас и поговорка по такому случаю есть-нас АГА, а мы крепчаем!Всех - АГА.
Но кто-то крепчает, а кто-то прогибается.
Когда турки и арабы пришли на Кавказ, было так страшно, что Кавказ быстренько поменял свою более чем тысячелетнюю историю христианства на ислам.
Отагашили, и нагнули к вероотступничеству.
А это грех.
В любой религии.
Просвещайся.
когда в 1475 году турки взяли Кафу, а затем овладели всеми генуэзскими колониями в Крыму и Черномории «поборники ислама усилили натиск на христиан.
Они растоптали зачатки народившейся адыгейско-кабардинской письменности, уничтожая даже статуи с надписями над христианскими погребениями. Особенно усердствовали в насаждении ислама крымские ханы. Один из них - Шах-Абас-Гирей - карал непокорных черкесов разорением аулов. Ислам распространялся среди черкесов огнем и мечем. ... В Кабарде крымский хан поставил в аулах войска и начал силой вводить ислам».
собака лает, караван идет.Правильно. 😊
Не вытерпел народ, в штыковую поднялся 😊
firelakeпылкая и страстная любовь к осликам..
😀 😀
А кавказских евреев хорошо стреляли в 1937-1938 годах? Или не выбили до седьмого колена? Вот они сейчас Кавказ и зажигают. Ни этнические: грузины, ни армяне, ни мусульмане до этого противостояния не додумались бы вовек. А как на Кавказе называются кавказские евреи? Чафутин?
Я не люблю ютюб к сожалению, посему и смотреть не буду, извините 😊
А не джури, джугьи ?
Все, от темы отошли окончательно...
Ну там тоже не все просто, чтоб свои кладбища охранять джугьи приходится резинострелами запасаться.
длинная ссылка
kvantun
Ну там тоже не все просто, чтоб свои кладбища охранять джугьи приходится резинострелами запасаться.
длинная ссылка
Тот, кто это делает-пидары запарашные.
Caucasian64О! представляешь сколько восторга у тебя было бы, если бы немцы так мАскву оприходовали, а потом построили там заглядение? 😀
Анекдот помнишь? У одного хрен в попе, и у другого тож. Но есть один нюанс... Тут нюанс в том что история не знает сослагательного)))) а так... В лучшем случае, как ты, сидел бы под пальмой да срал бы в комментах 😊
насчет бомбежки Москвы - это, такой изящный жыдомассонский вброс! Что бы поссорить немосчквичей с москвичами! Видать, донесли интригану, что фраза "москву разбомбили" вызывает сложные и противоречивые чувства за мкадом.
Ыыыы
:D 😀 😀
Как хорошо, что мы в России разные
Давайте все встречаться и дружить
Мы не дадим врагам их планы грязные
Единство нашей дружбы сокрушить
И пусть там кто-то вдруг за океаном
Решил что может дружбу "отделить"
Чеченцев и евреев с Дагестаном
Мы не позволим -вместе будем жить
припев: (повторять 100 раз)))
Горжусь Россией, горжусь Россией
Все вражьи планы мы развеем в тлен
В единстве сила, в единстве сила
Россия подымается с колен
па-парам па-ра-рам!
😀 😀 😀
что фраза "москву разбомбили"Все делают по одной ошибке. И.В.Сталин сдуру в 1939г. перенёс западную границу западнее. А.А.Гитлер в 1941-1942г. не стёр Москву с лица земли распылив войска по бессмысленным направлениям. Сраный Киев зачем то бомбили?
Виртус, прикольная комедия про педоедросню, респект 😀
Какая же у некоторых стойская БХ 😀 😀 😀
firelake
Виртус, прикольная комедия про педоедросню, респект 😀
авторство принадлежит малоизвестному народному поэту 😛
зы. там ещё куплет есть, касаемый приезжих из солнечного *****стана.
да собсна вот, там в комментах, внизу:
Сраться не надоело?
Могу представить ,как у них нолик сжимается, от подсознательной реакции на слов Чечня
chiko-dag
на слов Че
А эт чт? Очередна кошар овцеведческа? Че там сжимать-то, нищих бояться - себя не уважать.
И почему многие даже тут, начинают пресмыкаться переж чернож"пой мразью???
Почитайте и вспомните, если вам медвепуты память вашу отчикрыжили своими "политически правильными" действиями, что они делали с детьми и женщинами задолго до офиц. конфликта.
http://ruslife.org.ua/post152247357/
Wolf_37
даже тут
Это про кого? О_о
Могу представить ,как у них нолик сжимается, от подсознательной реакции на слов Чечняа то) баюсь-баюсь)
Исполняется на мотив лезгинки:
На горе стаял Шамиль, он Богу молился,
За свободу, за народ низко поклонился.
Ойся, ты ойся,
Ты меня не бойся,
Я тебя не трону,
Ты не беспокойся.
Ойся, ты ойся,
Ты меня не бойся,
Я тебя не трону,
Ты не беспокойся.
Базар большой, а чеченов много.
Русску девку коробчи, уступи дорога.
Ойся, ты ойся,
Ты меня не бойся,
Я тебя не трону,
Ты не беспокойся.
Ойся, ты ойся,
Ты меня не бойся,
Я тебя не трону,
Ты не беспокойся.
Чечен молодой, купил поросенка,
Всю дорогу целовал, думал, что девченка.
Ойся, ты ойся,
Ты меня не бойся,
Я тебя не трону,
Ты не беспокойся.
Ойся, ты ойся,
Ты меня не бойся,
Я тебя не трону,
Ты не беспокойся.
Чечен молодой в озере купался,
Русску девку коропчил, без штанов остался.
Ойся, ты ойся,
Ты меня не бойся,
Я тебя не трону,
Ты не беспокойся.
Ойся, ты ойся,
Ты меня не бойся,
Я тебя не трону,
Ты не беспокойся.
Чечен молодай, а кинжал новый,
У чечена бусы здоровы.
Ойся, ты ойся,
Ты меня не бойся,
Я тебя не трону,
Ты не беспокойся.
Ойся, ты ойся,
Ты меня не бойся,
Я тебя не трону,
Ты не беспокойся.
😊
----------------------------------------------
На горе стоял Шамиль, Богу он молился,
За свободу, за народ низко поклонился.
Ойса да ойса, ты меня не бойся,
Я тебя не трону, ты не беспокойся. (Припев, 2 раза)
На горе стоял Шамиль, он молился Богу,
Подошёл к нему ишак, укусил за ногу.
Чечен молодой в озере купался,
Руки-ноги потерял, без штанов остался.
Дайте в руки мне кинжал, дайте ножик-финку,
Я поеду на Кавказ танцевать лезгинку.
Чечен молодой купил поросёнка,
Три недели целовал, думал, что девчонка.
Чечен молодой наварил супу
А как стал наливать - обварил он руку.
Базар большой, чеченов много,
Русска девушка идёт - давай дорога.
Когда едешь на Кавказ - солнце светит прямо в глаз,
Возвращаешься в Европу - солнце светит тоже в глаз.
Чечен молодой не боится драки,
У него кинжал большой - достаёт до самых ног.
На Кавказе есть гора самая высокая,
А под ней течёт река самая глубокая.
На Кавказе девочки самые красивые,
На Кавказе мальчики самые счастливые.
На Кавказе есть река, через речку мостик,
На мосту стоит коза, у козы той хвостик.
--------------------------------------------------------
достается гармошка и исполняется под аккомпаненент гармошки:
Теплый ветер в поле летал, гулял, глядел, а потом
Этот ветер в окна влетел и мне рассказал он шепотом:
«Очень много смуглых ребят уже сегодняшним вечером
К нам придут рубить всех подряд крича на тюркском наречии».
А я в свои пятнадцать годков понюхал смерть и пороху,
Голову снимаю легко как будто шляпку с подсолнуха.
Не рискуй с такой детворой на саблях в поле тягаться ты,
Было выходил и один в соотношеньи к двенадцати.
Вот уж видно их в далеке,
Черный главарь по-звериному щерится.
Что ты позабыл на реке,
Что называется вольной Медведицей?!
Должен ты накрыться в бою
По моему разумению детскому.
Я тебе по-русски пою,
Но, если хочешь, могу по-турецкому!
соло
Подходи, ребятки, давай!
Я нараспашку весь будто в исподнице.
Пика это мой каравай:
Кто рот разявит - тот в раз успокоится!
Хура-хура-хура-хура корк!*
Слышу турецкие возгласы резкие.
А вон тому красивому щас
В голову дам заточеной железкою!
соло на гармошке)
Wolf этот текст давно по интернету ходит но ни каких подтверждений нет, колонны автобусов с трупами не пропадают бесследно.
Чико а ты тоже не особо надейся на нохчо. Это в петровске ты для них дуст а у них будеш ччара кас.Они даже к г1алг1ай косо относились.
Был такой лозунг Русские в Рязань, Татары в Казань, Ингуши в Назрань.
Анна4
Сраться не надоело?
Надоело.
Какая-то школота из поколения пепси набежала с окрестных подворотень,
и весь срачь изгадила.
Тьфу...
Пропадает нынче это искусство.
Скатывается до уровня сынов лейтенанта Шмидта.
Я так понял, что все пойдёте воевать за "целкость" мазараши... 😀
.
Я так понял, что все пойдёте воевать за "целкость" мазараши...Ничего вы не поняли БЫВШИЙ капитан, БЫВШИЙ гражданин, и вообще бывший...
Злобы-то в вас сколько 😞 с чего-бы? Кушаете вроде досыта, от нас к вам не вонь не доносит. Вот и наслаждайтесь жизнью. Чё сраться-то?
Прочитал ваш опус насчёт покорения Черкесии. По вашим-же словам получается, что треть населения жила грабежом. Остальные их поддерживали. А эти подлые говнюки - русские не захотели терпеть, то что им положено как рабам 😞 Ух они нехорошие. Да и свои рабы-сволочи бежали под покровительство"жандарма Европы". И такие как вы сначала требуют "контрибуцию" от России (а её платит народ а не правительство - по определению. А потом на весь мир визжите об этих "зверях-русских". Удобная позиция. Только извините пованивает 😞 Я уже не раз писал: воевать за целкость не пойду. Но если позовут друзья... И церемониться не буду. Историю батальона "Ермолов" не помните? Ну правильно, про это в прессе не писали. Значит этого по вашему и не было.
Caucasian64
Я так понял, что все пойдёте воевать за "целкость" мазараши... 😀
А вас то что не устраивает? Армения то ваша в состав РФ не входит. Турции пред'являть тер-ные претензии будете?
А мне как-то пох. Потому как мы тока и можем, что сидеть в тырнете, и трындеть - как хреново жить. А что-нибудь сделать для того, чтобы изменить все, НИКТО не хочет. Живем-то разрозненно, типа - этот в той партии, это в - в другой. И что? А то, что сами и виноваты. Были б не дураки, так и черкесия и прочая хрень бы до сих пор раком стояла, а не лезгинку на площадях отплясывала. Кавказкин, конечно, прикольный тролль, но не признать доли правоты в его подтексте я не могу. Да и на Кавказе есть люди порядочные, поэтому за их и повоевать не грех. А главный враг у нас - внутри страны, а мы - посмешище для всего мира. Звиняйте, если что не так, но это правда.
А главный враг у нас - внутри страныК сожалению ты прав. Но... 😞 нас покорили без оружия. Как североамериканских индейцев. Водкой и подкупом вождей.
kvantunда не как то по боку ) чисто этих подразнить )
Чико а ты тоже не особо надейся на нохчо. Это в петровске ты для них дуст а у них будеш ччара кас.Они даже к г1алг1ай косо относились.
Был такой лозунг Русские в Рязань, Татары в Казань, Ингуши в Назрань.
А вас то что не устраивает? Армения то ваша в состав РФ не входит.Он не из Армении. Про таких говорят: "не стыда, не совести, ни Родины, ни флага" 😀
kvantunда пусть ходит, там таких много. Дело ведь не в определеном сайте. Информации такой навалом. И это все было. И люди пропадали и вырезали эти свиньи их. После того как им отстроили там все, завыеживались суки.
Wolf этот текст давно по интернету ходит но ни каких подтверждений нет, колонны автобусов с трупами не пропадают бесследно
chiko-dag
чисто этих подразнить )
Иди ишака подразни в зад 😀
Не дорос еще до педотролля.
Wolf_37
После того как им отстроили там все, завыеживались суки.
Поэтому и обращать внимания не надо. Это жгастерское говно - в какую обертку не заверни - все воняет. Типа из нищих выползли, все с протянутой рукой живут на доташки, а самомнения дофига. А на самом деле - "говно - оно и есть говно"(с)
Я так понял, что все пойдёте воеватьА куды деваться?
Мы ж, как только появились в виде мелкого племени на берегах Ладоги, так с тех пор и воюем...
Раздвигаем границы от Атлантического до Тихого и в прочие стороны...
насчёт покорения ЧеркесииСправедливости ради так и было.
На Кавказ лезли с одной стороны турки и арабы, с другой стороны Россия.
Тысячелетний христианский Кавказ начал уходить под влияние ислама, на Кавказе рушили христианские храмы и надгробья...
Т.е. российская армия воевала не просто с каким-то врагом, а еще и с вероотступниками, поддерживающими основного врага России того периода - Османскую империю.
И вот что интересно - когда Кавказская война закончилась, турки согласились принять и разместить у себя население захваченных Россией территорий - адыгов (черкесов).
Приняла Турция более двух с половиной миллионов человек (единоверцев и союзников).
Турция расселила у себя черкесов на территориях проживания христиан.
Впоследствии черкесы приняли активное участие в геноциде армян.
Какие-же все-таки расчетливые мрази управляют народами... 😊
Водкой и подкупом вождей.да полноте....а есть-ли,вожди-то?
К сожалению ты прав.согласен.
ЧикоТы так и не ответил на мой вопрос. Почему тебе не нравится, что на тебя "В Питере косо смотрят" люди которых ты огульно обозвал рабами и тебе не стыдно когда рядом с тобой их убивают? Ты ведь с этими словами вошёл в тему. И как бы ты не кричал после, что нужно вместе бороться против общих врагов, вместе с ТОБОЙ они уже не пойдут. Твои и их враги гораздо умнее тебя и таких слов вслух не говорят. Хотя думают так-же как и ты.
Jinn07
российская армия воевала не просто с каким-то врагом, а еще и с вероотступниками
Сорри, нравитца мне эта тема - а когда у нас спермотоксикозный князь прискакал веру менять? Он кто был - турок, араб, еврей или просто предатель?
Какие-же все-таки расчетливые мрази управляют народами...+100500
Но у них как правило куча приспешников.
Значит этого по вашему и не было.к сожалению, любимое занятие историков, вычеркивать неудобные факты из летописей.
да не как то по боку ) чисто этих подразнить )улыбнуло 😊
Я так понял, что все пойдёте воеватьу меня есть вопрос к уважаемым представителям Кавказа в этой теме.
А пойдете ли Вы защищать свободу и независимость Кавказа с автоматом в руках?
Поскольку Кавказьян давно кинул Русский Кавказ и живет в Америке, то этот вопрос Вам
chiko-dag
у меня есть вопрос к уважаемым представителям Кавказа в этой теме.От кого? Русских там почти не осталось. Москва "платит контрибуцию". Недаром же почти поголовно за "единую россию" проголосовали.
А пойдете ли Вы защищать свободу и независимость Кавказа с автоматом в руках?
firelakeОн был революционером. 😊а когда у нас спермотоксикозный князь прискакал веру менять? Он кто был - турок, араб, еврей или просто предатель?
По простому - бандюком.
Русский Кавказ?За эти блядские законы пускай рабы русских и идут ну и наемники.А при агрессии кого бы то ни было все конечно встанут- в том числе если Далалаи решат защитить .,,целостность,,
От кого? Русских там почти не осталось. Москва "платит контрибуцию". Недаром же почти поголовно за "единую россию" проголосовали.от сибирской махры и рязанских вдвшников 😊
чисто теор. ситуация когда Москва контрибуцию платить отказалась, на Кавказе подняли старую песнь за независимость и создание одного большого халифата-джаамата, а вместо денег туда двинули полки.
Да хоть о нас с Вами 😊
Русский Кавказ- обрисуй термин.За эти блядские законы пускай рабы русских и идут ну и наемники.А при агрессии кого бы то ни было все конечно встанут- в том числе если Далалаи решат защитить .,,целостность,,
Русский Кавказ?Конечно Русский 😊 Вы ведь в России живете? Значит Русский, Российский по крайней мере.
или вы запаслись Американским гражданством?
Спасибо поржал, щас один казак тут по телеку тоже Заливал как ему нравится что нацмены у них обучающиеся казаками себя зовут.,впрочем врубите россию бешеные ха ха там
Спасибо поржал кавказ сейчас в руках мафии, щас один казак тут по телеку тоже Заливал как ему нравится что нацмены у них обучающиеся казаками себя зовут.,впрочем врубите россию бешеные ха ха там
chiko-dagВы уж извините милейший, но я опять прошу ответить на мой вопрос: почему вас удивляет, что на вас "в Питере люди косятся" если вы огульно заявляете всем русским "вы ребята рабы" и "мне не стыдно если убивают за то, что русский"? Или вы как "бывший кавказян64" считаете, что удел русских быть рабами, и "платить контрибуцию"?
на Кавказе подняли старую песнь за независимость и создание одного большого халифата-джаамата, а вместо денег туда двинули полки.А зачем? Пусть сами разберутся, чего они хотят. Если с Россией, значит с Россией. Если независимость, значит независимость.
Топикстартер хватит врать я тебе уже указывал ,читать научись хохмач,нигде я русских рабами не называл .
Да Кавказ уже скоро не будет РоссийскимЯ жалеть не буду, а ты? А те десятки тысяч дагестанцев в России, куда предлагаешь?
Да и х...й с ним.
Топикстартер хватит врать я тебе уже указывал ,читать научись хохмач,нигде я русских рабами не называл .Пожалуйста.
А вы ребята рабы ,вам в лицо плюнь утретесь дальше пойдете.Это из твоего первого поста. Или забыл? Я предложил тебе потереть, чтобы не оскорблять всю нацию. Ты отказался. Нехорошо получается. Кричим, пяткой в грудь себя стучим, какие мы правильные. А собственные слова забываем? 😞 Как таких на Кавказе называют?
kalmuikДа ну что Вы в самом деле. Эти скоты не только свои слова забывают. И все остальное, когда им это надо.
А собственные слова забываем?
Эти скоты не только свои слова забывают. И все остальное, когда им это надо.Конкретизируй. Мой сын служил в Будённовске. И когда "эти скоты" пытались вести себя с ним как "с рабом". Он бился. Били всегда толпой (он парень крепкий, а у них "менталитет"). Но его друзья аварцы и кабардинцы потом разбивали морды "этим скотам". В результате те поняли, что связываться с ним себе дороже. К сожалению таких как он было мало. В основном терпели.
И чего тут еще конкретизировать?
kalmuik
Это из твоего первого поста. Или забыл? Я предложил тебе потереть, чтобы не оскорблять всю нацию. Ты отказался. Нехорошо получается. Кричим, пяткой в грудь себя стучим, какие мы правильные. А собственные слова забываем? Как таких на Кавказе называют?
Под дурака теперь закосил?Я говорил о части тех кто до меня писал были же там чабаны какие то че то че то автомат возьмем - решим вопрос - штаны сначала поднимите )))
с вами реально товарищи начнешь нормально разговаривать - у вас вопросов не остается нормальных - переходите на примитивное говнометание , нацизм свой тяжело скрывать понимаю
о ё да вы старше моего пахана - не абисуйте что на ты
Я говорил о части тех кто до меня писал были же там чабаны какиеМальчик - прочти свой пост внимательно. Я ведь предлагал тебе его потереть. Ладно, если ты имел ввиду только нацпоцреотов, замнём этот вопрос. Тады я с тобой соглашусь. Многие вопросы решались бы по человечески, если бы поменьше было таких крикунов. Но выражаться нужно яснее. БОЛЬШИНСТВО людей ведь ясно высказались ПРОТИВ. А так получилось, что ты поставил себя на одну доску с "бывшим кавказяном64". Сейчас снова перечитал все твои посты. Многие твои принципы внушают уважение. Но пойми. Сейчас многие русские настроены ЗАЩИЩАТЬСЯ от кавказцев. И мне больно за моих друзей - дагестанцев и калмыков. И душит злоба, когда я снова и снова слышу по телевизору что: "мы должны отстаивать свои интересы на Кавказе". Прочитай мои посты внимательно. Я сразу сказал: "я и мои дети там ничего не забыли".
Правозащитники типа ковалёва, новодворской свои? Получающие гранты немцовы-каспаровы свои? и им подобные. А кавказцы далеко не все враги, они попали под такой же пресс и обработку. Я работал в Армении, был в Азербайджане там нормальные люди. В чём то они к нам относились даже лучше наших(я говорю про незнакомых людей, а не друзей или коллег по работе). Просто кавказ был выбран как наиболее дикий и нецивилизованный регион для экспериментов. А сейчас пожинаем плоды.
Полностью поддерживаю.
Я родился и вырос в Грозном,сам я чеченец, но никогда не делил никого на русских , татар,осетин и т.д.,хотя друзья и соседи составляли полный интернационал. Если и есть сейчас какие то вымышленные проблемы между нациями в России, то все искусственно создано, потому что так кому то надо, на наших смертях делают деньги, и нет им разницы как тебя зовут Магомед или Иван. Я не смотря на все что пережил во время карательных операций в республике( наведение конституционного порядка, который сами и нарушили) остался тем же парнем из Грозного, у которого не было понятия национальность, было понятие ЧЕЛОВЕК.
Поверьте СМИ сегодня делает свое дело как и интернет, для меня русский не враг,для меня враг тот кто угрожает моему многонациональному государству- Россия.
Когда весь мир говорил что чеченец террорист, я и такие же 98% жителей республики страдало как от бомб и снарядов федеральных сил, так и от пуль так называемых освободителей( не понятно от кого и от чего, от населения чечни?).Никогда войны не бывает по воле народа, она бывает по воле нескольких "товарищей" с верху,а злодея всегда можно придумать и воспитать.
Не думайте что 98% населения кавказа это те несколько подростков которые танцуют лезгинку в центре Москвы и стреляют из травматика,это просто плохо воспитанные РОССИЯНЕ,и не надо акцентировать на их происхождении,не воспитанных много и не кавказцев, нужно их наказывать по соответствующему законодательству, а не кричать об этом на всю страну.
Что касается военнослужащих которые защищали Россию в Чечне, поверьте не все они ее здесь защищали, 50% позорили армию,убивали мирных жителей, которые еле как выжили после сильнейших арт обстрелов, и не захотели уезжать, потому что не считали тех кто воюет с моджахедами своими врагами, при чем убивали их очень жестоко, надевали на женщин и детей автомобильные покрышки и поджигали, а когда нашли военный билет на месте этого преступления и милиция начала разбираться, начали кричать что их всех кто "защищал" преследуют.Я понимаю на войне всякое бывает,но они воевали не с врагами, у всех у них были паспорта граждан России.Такие солдатики должны сидеть в тюрьме, как и те кто им это позволил, чем они отличаются от террористов, кто то сводил счеты на этой войне.Не враги мы друг другу от того что нация у нас разная,или религия, мы враги потому что врагам нашим легко будет нас задавить по одиночке, и наши деды тоже воевали и умирали за эту землю, и в ПОЛИЦАЯХ не ходили, хотя многое говорят.
Если меня позовут на войну защищать Россию, не зависимо от места расположения конфликта, я пойду, и позор тем кто ссылается на проблемы государства и спрячется у себя дома, так как если перебьют тех кто встал на зов родины, до вашего дома (тот что с краю) тоже доберутся.
если автору посчитается за флуд удаляйте.
Сейчас многие русские настроены ЗАЩИЩАТЬСЯ от кавказцев.Вопросы к тем ,,кого русские выбирают ,, вот пример - счас смотрел прямой эфир с конференции в кисловодске кажется , все по осереди подхалимничают ВВП
говорят какой он красавчик - какие они красавчики - и как все ништяково И тут выступил мой препод по коррупции (человек в институте говорил о реальных проблемах о коррупции о клановости о том как с этим бороться и т д - что есть причина русско кавказской напряженки ) но он начал говорить о том как бы мистер Путин выделил 200 млрд к тем,что уже разворовываются - ну и тот дал согласие ,препод выразил - мол не беспокойтесь в Даге вас все поддерживают и т д - я поржал че , не удивлен.Если после 4го люди опять выберут старую систему то все хана 27 здесь уже намечают митинг - и честно сказать митинги для Дагестана дело новое - раньше брали автоматы - вот Хачилаев яркий пример .Вопросы по человечески решаться не будут - это никому не выгодно кроме самого большого класса населения . Вы оказались бы на одной доске с кавказцем 64 году эдак в 95 - сейчас же вы видите - за трупы солдат мир не смогли купить - купили за деньги - временно...
Чико у тебя в кримсводках земляк тусуется из ВВ так он за ментов порвать всех готов, хотя ему и там говорили что если что то "Помер Назим да и хрен с ним".
TUMAK_GROZNENSKYА я ахи не пойду , мне их раша никуда не уперлась моих родственников уже посылали за 5 тысяч км в Афганистан - теперь их земли оставили Азербайджану .
Если меня позовут на войну защищать Россию, не зависимо от места расположения конфликта, я пойду, и позор тем кто ссылается на проблемы государства и спрячется у себя дома, так как если перебьют тех кто встал на зов родины, до вашего дома (тот что с краю) тоже доберутся.
если автору посчитается за флуд удаляйте.
И потом ты должен понимать что эти из армии никуда не делись - и ты будешь с ними в одном окопе
TUMAK_GROZNENSKY
50% позорили армию,убивали мирных жителей, которые еле как выжили после сильнейших арт обстрелов, и не захотели уезжать, потому что не считали тех кто воюет с моджахедами своими врагами, при чем убивали их очень жестоко, надевали на женщин и детей автомобильные покрышки и поджигали
А зачем? Пусть сами разберутся, чего они хотят. Если с Россией, значит с Россией. Если независимость, значит независимость.Можно я выскажусь?!
я уже писал кажется- отдадим Кавказ, получим новую Сербию и Косово.
только круче. Еще раз уступим. Многое извините, пролюбили и это пролюбим.
А потом пролюбим Калининград. А еще раньше Дальний Восток уйдет.
Отдадим Кавказ на откуп самим себе- кинем своих союзников. не тех, что уходили в горы- а тех что оставались. Потеряем и Черное Море заодно и Кубань и все- что присоединяли таким трудом- через кровь и русского народа и народов Кавказа.
отдавать-то проще чем присоединять, тем более отдавать завоеванное не вами.
И душит злоба, когда я снова и снова слышу по телевизору что: "мы должны отстаивать свои интересы на Кавказе".А за Севастополь и Одессу не обидно?
Мне вот обидно, что я русский- должен смотреть на свою историческую Родину, даже не сквозь колючку погранзаставы, а через две границы и великие степи... впрочем это темы не касается.
извините, накипело.
как говорится за державу обидно.
с уважением.
chiko-dagНадеюсь что я окажусь в одном окопе хотя бы с одним из тех, что бы увидеть как он обделывается когда против него еще и стреляют. и воюет он не с женщинами и детьми замученными бомбардировкой.А я ахи не пойду , мне их раша никуда не уперлась моих родственников уже посылали за 5 тысяч км в Афганистан - теперь их земли оставили Азербайджану .
И потом ты должен понимать что эти из армии никуда не делись - и ты будешь с ними в одном окопе
Проблема в том что мы все находимся в одном котелке, Россию нельзя делить на рашу и кавказ, а то как и несколько лет назад будем видеть здесь действительно чернож...х, а это очень плохой знак. просто нужно знать последствия, мы же это знаем.
Есть случаи когда офицеры защищали своими телами мирных жителей от пуль, не все одинаковы, хотя может этот офицер служил в афгане с нашими старшими братьями?
[QUOTE]Originally posted by kvantun:
Чико у тебя в кримсводках земляк тусуется из ВВ так он за ментов порвать всех готов, хотя ему и там говорили что если что то "Помер Назим да и хрен с ним".
[/Q
У меня своих кримсводок нету )) по подробнее опиши )
Когда то наших предков пытались присоединить насильно к России, с чего к стати все национальные вопросы и начались, а теперь некоторые умники кричат что надо отделить, где же вы раньше были умники?
Когда на кавказе война. все кричат Террористы,убийцы, так им и надо, когда пытаются жить мирно и строиться, начали кричать" ХВАТИТ КОРМИТЬ КАВКАЗ",Я не пойму,вам нужны бедные террористы или мирные довольные кавказцы?
Если меня позовут на войну защищать Россию, не зависимо от места расположения конфликта,Извини, я уважаю твоё мнение и тебя. Но поступить как ты не могу. Гордыня душит. Я воспитываю четверых сыновей. Переехал из Калмыкии. (Кстати меня там никто не притеснял, кто пробовал - обломился, причины чисто экономические). Обещали выделить участок под строительство. Восемь лет я пытаюсь выбить его из этих сук. Сначала не было участков, потом отменили закон. Теперь двое сыновей старше 18. Хотя один отслужил в армии и сейчас живёт со мной (очно заканчивает техникум). Второй служит в армии. Подачек никогда не просил. Работаю один (жена смотрит за домом и воспитывает детей). Держу хозяйство. А эти сволочи с калькуляторами в глазах, смотрят как на попрошайку и мычат, что "не положено". На хрена ж было на всю страну орать: "мы за многодетные семьи". Так что тут мне позиция
chiko-dagпожалуй ближе. Хоть враги конкретные 😛
И потом, вопрос был не про внешнего врага. А про людей, которые просто не хотят жить с нами вместе. Я не стреляю в тех кого не хочу убивать.
chiko-dagЯ ещё раз прошу: когда обвиняешь кого-то, называй конкретно. Армию в Чечню вводили не русские, а конкретно Ельцин и Грачёв. Их на этом форуме нету 😛
TUMAK_GROZNENSKYПочитай комментарии ,,россиян,, выше - они уже разделилиЛучше смотреть правде в глаза чем пытаться совместить не совместимое
Проблема в том что мы все находимся в одном котелке, Россию нельзя делить на рашу и кавказ, а то как и несколько лет назад будем видеть здесь действительно чернож...х, а это очень плохой знак. просто нужно знать последствия, мы же это знаем.
Есть случаи когда офицеры защищали своими телами мирных жителей от пуль, не все одинаковы, хотя может этот офицер служил в афгане с нашими старшими братьями?
И ты и я должны признать что законы большей части Росси здесь вряд ли будут работать так же как и там - дело даже не в тех кто эти законы исполняет - хотя это и одна из осовных причин беспредела на Кавказе Шариатское управление от части тот же Кадыров даже ввел - о чем же мы говорим ?
TUMAK_GROZNENSKYЗаметь брат ты сам применил двойной стандарт - а там разве в Афгане кроме тех ,,старших братьев,, которые батрачили на коммунистов - не было наших таких же братьев мусульман ?Которых твои и мои родственники убивали ?Разве не было 1 миллиона убитых мусульман Афганистана ?
Есть случаи когда офицеры защищали своими телами мирных жителей от пуль, не все одинаковы, хотя может этот офицер служил в афгане с нашими старшими братьями?
Вот так братан - именно поэтому я пойду батрачить на них за какую то ,,нашу рашу,, я дальше Дагестана россии не видел (ну раз в питер сгонял)
Я не пойму,вам нужны бедные террористы или мирные довольные кавказцы?я думаю, нужно что б были сыты и русские и кавказцы . Причем не в ущерб друг другу 😊
а так почему-то не получается.
Прошу прощения, что не цитируется. Тоже накипело. Есть всё-таки слабая надежда, что хоть кто-то услышит. И поймёт.
IS90, а кто мешает высказываться?
Про "потеряем всё" говорить не буду. Скажу лишь, что мы много кричим о Кавказе, но ещё больше молчим о Дальнем Востоке.
TUMAK_GROZNENSKY, позвольте выразить Вам уважение. Абсолютно правильно. По сравнеию со ВСЕМИ русскими, писавшими здесь, ОДИН чеченец оказался умнее. Почему нельзя так же глубоко и многогранно думать?? Национальное самосознание мешает или что???
kalmuikЭто лицемерие при всем уважении Именно народ источник власти Именно народ отвечает своей пардон шкурой за ошибки власти если он профукал что то опять же - он и виновен никакие Грачевы никакие Ельцины - я сам ранее так думал
Я ещё раз прошу: когда обвиняешь кого-то, называй конкретно. Армию в Чечню вводили не русские, а конкретно Ельцин и Грачёв. Их на этом форуме нету
Извините - что же тогда никто не выходил на улицу никто не призыал остановить войну граждан одной страны ?А?
Когда надо же глотки надрывали ,,Ельцин!Ельцин!Демократия!,, хапайте теперь - это я не вам
Вопросы к тем ,,кого русские выбирают ,, вот пример - счас смотрел прямой эфир с конференции в кисловодске кажется , все по осереди подхалимничают ВВПВо чудак 😊 их же СПЕЦИАЛЬНО подбирали. Что же ты не пошёл на эту конференцию? Вот и ответ на твой вопрос. Нас с тобой туда просто не пустят. Рылом не вышли 😞
chiko-dagне забыл вставить )
я пойду
kalmuikНе сказал бы - там своего препода увидел - выше указал - он очень точно говорил о коррупции на Кавказе - а тут че то резко забыл зато вспомнил что нужно еще бабок сюда вкачать __) .Хотя да нормальных ,,рылом не вышедших,, туда не пустЮт.
Во чудак их же СПЕЦИАЛЬНО подбирали. Что же ты не пошёл на эту конференцию? Вот и ответ на твой вопрос. Нас с тобой туда просто не пустят. Рылом не вышли
Кстати вы тут статистику приводили относительно денежного распределения на Кавказе )))- реально думаете эти бабки до населения доходят ?)
Скажу лишь, что мы много кричим о Кавказе, но ещё больше молчим о Дальнем Востоке.Кавказ уйдет с шумом и залпами 😊 а Дальний Восток тихой сапой уйдет в Китай.
Взыграло "чуйство" независимости- ушла Азия (последняя кстати уходила 😊), а по пьяни кто-то подмахнул договор и ушла Беларусь и Украина.
а до этого еще один по пьяне отмахнул Крым -Украине. но он то не знал, что вот так вот дело в 1991 развернется.
Про "потеряем всё" говорить не буду.ну почему Кавказбян64 четко определил границы России и предписал где и как жить.
И ты и я должны признать что законы большей части Росси здесь вряд ли будут работать так же как и там - дело даже не в тех кто эти законы исполняет - хотя это и одна из осовных причин беспредела на Кавказе Шариатское управление от части тот же Кадыров даже ввел - о чем же мы говорим ?а ты хочешь поставить на Кавказе шариат- халифат.
Причем салафитского толка. что ж вопрос-веры дело личное каждого человека.
а как быть с сунитами? или представителями других конфессий?
что будет при установлении законов шариата, салафитского толка- я примерно знаю.
но всегда найдеся тот, кто истолкует закон неправильно.
и опять пошло- поехало
Когда надо же глотки надрывали ,,Ельцин!Ельцин!Демократия!,, хапайте теперь - это я не вамНи разу за него не голосовал. Если будут митинги протеста - пойду. Если нет? Буду искать другие методы 😛 Не люблю сволочей. Особенно, когда красивые слова говорят.
А народ? ему пообещали жизнь, как в Америке, они и поверили. Дудаев, вон тоже обещал, что: "в каждой чеченской семье, будет золотой краник, из которого будет течь верблюжье молоко" (С).
Почитай Ису Алероева. "последние солдаты Российской империи". Страшные вещи человек пишет. Первыми эта власть предала чеченцев. Потом их сделали козлами отпущения. Вот так. Сейчас задабривают. Что будет завтра?
Я надеюсь, только на Бога и на себя. И детей учу, что за всё нужно платить. Только не хочется платить за других 😛 Не раб чать 😛
Суниты это живущие по Сунне, то есть теже салафиты. Просто салафиты отрицают бидда которые ДУМ поддерживает.
chiko-dagНа счет двойных стандартов:
Почитай комментарии ,,россиян,, выше - они уже разделилиЛучше смотреть правде в глаза чем пытаться совместить не совместимое
И ты и я должны признать что законы большей части Росси здесь вряд ли будут работать так же как и там - дело даже не в тех кто эти законы исполняет - хотя это и одна из осовных причин беспредела на Кавказе Шариатское управление от части тот же Кадыров даже ввел - о чем же мы говорим ?
TUMAK_GROZNENSKYЕсть случаи когда офицеры защищали своими телами мирных жителей от пуль, не все одинаковы, хотя может этот офицер служил в афгане с нашими старшими братьями?
Заметь брат ты сам применил двойной стандарт - а там разве в Афгане кроме тех ,,старших братьев,, которые батрачили на коммунистов - не было наших таких же братьев мусульман ?Которых твои и мои родственники убивали ?Разве не было 1 миллиона убитых мусульман Афганистана ?
Вот так братан - именно поэтому я пойду батрачить на них за какую то ,,нашу рашу,, я дальше Дагестана россии не видел (ну раз в питер сгонял)
я имел ввиду тех офицеров старых, которые знали как жили при советах. А насчет мусульман которых там убивали, на эту войну ехали вынужденно, и я искренне жалею это население ,полем для разборок которое стало.Но если другой придет в мой дом убивать меня и завладеть моим имуществом, землей итд.я не буду у него спрашивать о его религии, я попытаюсь его отпугнуть, а если не получиться буду действовать иначе.
Я Россию объездил вдоль и поперек, и не только Россию, и могу сказать что те которые сидят и пишут на форумах всякие гадости о других нациях 001% от всех русских,и я их не встречал.Может быть мне повезло.
Хотя в Дагестане мне повстречались люди которые мне заявили что всех нохчи и меня в том числе надо убивать, что мол оружие привыкли в руках держать, что говорить о тех русских, но они никак не влияют на создание моей оценки о русской нации, просто я знаю других русских,и с ними рядом в окопе оказаться только рад,я знаю что моя спина будет прикрыта надежно.
Суниты это живущие по Сунне, то есть теже салафиты. Просто салафиты отрицают бидда которые ДУМ поддерживает.а с последователями суфизма?
а с последователями суфизма?
Гнать в три шеи, они подчиняются только своему муршиду для которого добывают деньги, например половина угонов в Москве это батлаки ингушские суфисты.
kalmuikНикогда не верил этому, и ни один разумный человек не верил,но нас никто не спрашивал,и сейчас не спрашивает,и никогда не будут спрашивать. Дудаев был контуженным, у них свои представления о жизни,чудаки на букву М.
Дудаев, вон тоже обещал, что: "в каждой чеченской семье, будет золотой краник, из которого будет течь верблюжье молоко" (С).
сейчас смотрят эту тему : crossbow,TUMAK_GROZNENSKY,Riksha2008,ShuraDD,Brinks,kvantun,dushmanДавайте просто поставим вопрос ребром.
Кто за отделение Кавказа в независимую республику?
что б знать кто есть кто.
kvantun
TUMAK_GROZNENSKY
chiko-dagвы как считаете?
лично я против. Кавказ-часть России.
Кстати вы тут статистику приводили относительно денежного распределения на Кавказе )))- реально думаете эти бабки до населения доходят ?)Чико-даг, (ничего, что я так? клаву менять напрягает 😊 ) Ещё раз прошу - конкретизируй. Здесь много людей. У них разные взгляды. Я такую статистику не приводил. И УВЕРЕН - эти деньги до большинства людей вряд - ли доходят. Опыт знаешь ли 😞
Я Россию объездил вдоль и поперек, и не только Россию, и могу сказать что те которые сидят и пишут на форумах всякие гадости о других нациях 001% от всех русскихНеважно сколько говна в доме, много или мало. Воняет на весь дом. Вывод - надо убирать говно. И прежде всего в своём доме. Поэтому я и окрысился на Чико-дага 😞 потому, что мне всегда было стыдно за русских, которые с презрением говорят о других нациях. И всегда стараюсь одёргивать таких. Но и когда огулом хают всех русских не терплю.
Давайте просто поставим вопрос ребром.Я считаю, что решать это должны народы Кавказа. Но и отвечать перед своими потомками придётся им. Почитайте историю. Гордые кельты пятьсот лет боролись против римского владычества. освободились. Римляне ушли. Кельтов вырезали англо-саксы 😞
Кто за отделение Кавказа в независимую республику?
Я считаю, что решать это должны народы Кавказаа я считаю, что это вопрос общий. по крайней мере жителей всей России и всего Кавказа точно. пока еще Кавказ в составе России.
кто скажет "за отделение" нехай точно обрисует границы нового государства и обьяснит почему должно быть так а не иначе.
kalmuikМы с тобой разной возрастной категории, но в чем то очень похожи,я особо никогда не надеюсь на власть, и всегда всего добиваюсь своим трудом и потом,и отец меня так учил,и я своих детей буду так же учить.
Ни разу за него не голосовал. Если будут митинги протеста - пойду. Если нет? Буду искать другие методы Не люблю сволочей. Особенно, когда красивые слова говорят.
А народ? ему пообещали жизнь, как в Америке, они и поверили. Дудаев, вон тоже обещал, что: "в каждой чеченской семье, будет золотой краник, из которого будет течь верблюжье молоко" (С).
Почитай Ису Алероева. "последние солдаты Российской империи". Страшные вещи человек пишет. Первыми эта власть предала чеченцев. Потом их сделали козлами отпущения. Вот так. Сейчас задабривают. Что будет завтра?
Я надеюсь, только на Бога и на себя. И детей учу, что за всё нужно платить.
Только не хочется платить за других Не раб чать
Вопрос национализма никогда не доводит до хорошего,когда дудаев пришел к власти нас, чеченцев стали делить на тейпы, до этого я не знал из какого я тейпа, и когда я спросил отца из какого я тейпа, он ответил, ты из тейпа Чеченцев, а родина твоя советский союз.Теперь я понимаю для чего так было сказано.
Я иншАЛЛАН правоверный мусульманин, но кому это мешает?и кому мешают представители других религий? никому. следовательно мешает не религия и нация, а конкретные личности и их поступки.
В интернете недавно начали мусолить один видеоролик как парень из чечни режет девушку,сразу начался разговор что это"Русская" девушка,хотя она была кавказкой, и что всех "чехов" мочить надо,а я каждый день смотрю по нтв передачу ЧП, где русские парни режут русских девушек изза того что бы завладеть мобильным телефоном, но об этом никто не говорит, почему? Да потому что нет такой цели, цель другая, и пока мы все не поймем что делить нам на самом деле нечего,будут и манежки и им подобные.
к стати на счет дотаций нашей и др.республикам, говорю за нашу конкретно, живу не далеко от железной дороги, и каждый день наблюдаю безконечные эшелоны с нефтью, и иногда задумываюсь, так кто же все таки на дотациях живет, мы или фед центр,образно сказано.
Если большинство населения будут за отделение какой смысл удерживать их штыками. Поддерживаем же мы Абхазию и Южною Осетию.
IS90я лично против, отделившись от России, мы в тот же час силой присоединимся к америке,а я их языка не очень понимаю 😊
Давайте просто поставим вопрос ребром.
Кто за отделение Кавказа в независимую республику?
что б знать кто есть кто.
Да и не ради того что бы отделяться наши братья сейчас пока я пишу этот текст в горах чечни рискуют своими жизнями и умирают,имеется в виду полиция и вв чр.
Я за сильную Россию,без мудаков которые только чешут языками для стравления народов,да и большинство моих знакомых.
Я за сильную,
Кавказ уйдет с шумом и залпами а Дальний Восток тихой сапой уйдет в Китай.Ты знаешь, у меня второе образование экономическое (первое строительное), и получал я его ещё в СССР. Так вот, нас учили: чтобы что-то получить, нужно что - то вложить. Когда Россия завоёвывала Дальний восток, в большинстве семей было по 6-8 детей. А у твоей жены сколько? А в среднем по России? Работать там кто будет? Правильно - китайцы. Ну а там опять, таки право народов на самоопределение. Так, что, если хочешь сохранить Дальний восток для России, сначала придумай, как заставить русских женщин нарожать побольше детей 😛 . Если поддержка многодетных семей у нас только декларируется. А выделенные бабки уходят сам знаешь куда. 😞
В этом плане дагестанцы молодцы. У них на первом месте семья а не удовольствия и понты.
TUMAK_GROZNENSKYВы против, я против. но "За" сильную Россию) это радует)
kvantunвы наверное за отделение?
пока 2:1?
Я пожил уже по принуждению в отделившейся и независимой чечне, честно говоря мне не понравилось!!!
не приятно когда не заслуженно тебя называют бандитом и террористом,так что не надо.
Власть всегда меняется,все делают что то по своему, некоторые убивают, другие просто воруют, но мы простые люди не должны поддаваться этой болезни, мы должны держаться друг за друга и влиять на власть, ведь власть по определению должна прислушиваться к обществу.
IS90За сильную Россию, но только без "НО".
Вы против, я против. но "За" сильную Россию) это радует)
Всегда мечтал жить в сильном,многонациональном государстве, а многонациональное государство-это самое здоровое общество.
TUMAK_GROZNENSKYНу так и там и при чеченском конфликте были люди препочитавшие отсидеть на зоне чем лезть под пули не известно куда и зачем
На счет двойных стандартов:
я имел ввиду тех офицеров старых, которые знали как жили при советах. А насчет мусульман которых там убивали, на эту войну ехали вынужденно,
TUMAK_GROZNENSKYКолхозники
Хотя в Дагестане мне повстречались люди которые мне заявили что всех нохчи и меня в том числе надо убивать, что мол оружие привыкли в руках держать, что говорить о тех русских, но они никак не влияют на создание моей оценки о русской нации, просто я знаю других русских,и с ними рядом в окопе оказаться только рад,я знаю что моя спина будет прикрыта надежно.
#500 IPP.M. Ц
Ты знаешь, у меня второе образование экономическое (первое строительное), и получал я его ещё в СССР.я правда технарь, но:
кроме программы поддержки многодетных семей, насколько помню была "програма переселения " для т.н. "соотечественников" из стран СССР и схемой с упрощенным гражданством.
но её прикрыли. к сожалению.
Так, что, если хочешь сохранить Дальний восток для России, сначала придумай, как заставить русских женщин нарожать побольше детейможет для начала с мужчинами провести "профилактику"? 😊
а лучше в общем со всеми)
kalmuikА походу не в этом форуме это было - но ее часто любят пихать под нос
Чико-даг, (ничего, что я так? клаву менять напрягает ) Ещё раз прошу - конкретизируй. Здесь много людей. У них разные взгляды. Я такую статистику не приводил. И УВЕРЕН - эти деньги до большинства людей вряд - ли доходят. Опыт знаешь ли
kalmuikА я русских по нац признаку и не хаял , а аморфность она многим народам центральной России присуща - можете конечно отрицать - но в Росси всегда смотрели снизу вверх на - ,,царя-батюшку,, ген сека и тд - мол ну че там говорит царь то - вот и сейчас выберут по новой Царя прведут митинг ахнут - и по старой - попомните мои слова
Поэтому я и окрысился на Чико-дага потому, что мне всегда было стыдно за русских, которые с презрением говорят о других нациях. И всегда стараюсь одёргивать таких. Но и когда огулом хают всех русских не терплю.
Если большинство населения будут за отделение какой смысл удерживать их штыками.Чтобы кто-то мог пилить и отмывать бабки. Но извини,
TUMAK_GROZNENSKYтоже прав. А те дргинцы, чеченцы, лезгины, аварцы, которые ХОТЯТ жить с Россией? Их куда? Вырезать? Или выслать нах? К неверным? Честно скажу. Я не знаю ответа на этот вопрос. Мне кажется, нужно быть терпимее друг к другу. И не выставлять напоказ свои обычаи и менталитет. И одёргивать прежде всего представителей СВОЕЙ нации. Хотя при моей жизни, так вряд ли будет. 😞
Если большинство населения будут за отделение какой смысл удерживать их штыками.Чтобы кто-то мог пилить и отмывать бабки. Но извини,
TUMAK_GROZNENSKYтоже прав. А те даргинцы, чеченцы, лезгины, аварцы, которые ХОТЯТ жить с Россией? Их куда? Вырезать? Или выслать нах? К неверным? Честно скажу. Я не знаю ответа на этот вопрос. Мне кажется, нужно быть терпимее друг к другу. И не выставлять напоказ свои обычаи и менталитет. И одёргивать прежде всего представителей СВОЕЙ нации. Хотя при моей жизни, так вряд ли будет. 😞
За сильную Россию, но только без "НО".извините, немного неправильно выразился.
"но" имелось в виду, как отрицание отделения, и добавочная значимость к фразе "сильная Россия".
TUMAK_GROZNENSKYБратан не будь наивным - эти ребятки наемники - не больше не меньше - вот представь реально бабки перестанут выделять - они че будут и дальше бегать по горам лесных якобы искать ?Да бред поверь
Да и не ради того что бы отделяться наши братья сейчас пока я пишу этот текст в горах чечни рискуют своими жизнями и умирают,имеется в виду полиция и вв чр.
А вы пойдёте защищать неделимость (в Чечню, Дагестан и т.д.) с автоматом в руках?
Не-а. Подавлять право наций на самоопределение вообще считается плохо, но даже если принять (вполне нормальную в отношениях с чужими, каковыми я считаю кавказцев) готтентотскую мораль и счесть, что интересы кавказских народностей, за которые их представители вдруг готовы воевать с РФ на своей земле, нас не волнуют, то все равно сейчас - ни в коем разе.
Потому что и условия, на которых сейчас Кавказ пребывает в РФ, меня не устраивают. И никакой веры в то, что у вертикали есть желание яйца эти условия изменить, нет. То есть, если там вдруг война будет - то за сохранение нынешнего статуса кво, если тамошние лесные братья вдруг семимильными шагами пойдут к успеху. В таком случае пусть эта проказа лучше отвалится - скорее буду болеть за ваххабитов, чем за Кадырова.
TUMAK_GROZNENSKY
Власть всегда меняется,все делают что то по своему, некоторые убивают, другие просто воруют, но мы простые люди не должны поддаваться этой болезни, мы должны держаться друг за друга и влиять на власть, ведь власть по определению должна прислушиваться к обществу.
В свое время Р.Рейган высказался по этому поводу,
............В свое время говорили, что Господь Бог создал человека, а "кольт" уравнял их права и возможности. Помимо этого, огнестрельное оружие служит дополнительной гарантией и еще одним напоминанием, что народ и правительство равноправны. И это напоминание приобретает особую актуальность тогда, когда правительство забывает, что оно должно служить избравшему его народу, а не управлять им. Когда король Англии забыл об этом, северо-американские колонии восстали. И мы, американцы, обрели конституцию, смысл и содержание которой заключаются в том, что люди должны быть свободными. Если мы поступимся частью конституции, тем самым мы сами лишим себя части дарованных нам прав. И нет никакой гарантии, что через какое-то время мы не лишимся всех прав и свобод.
Я не думаю, что мы готовы пойти на столь рискованный шаг. Я верю в то, что право гражданина хранить и носить оружие не должно и не может ущемляться, если только мы хотим, чтобы Америка и впредь оставалась страной, где высшей ценностью являются права и свободы личности.
Рональд РЕЙГАН
Но для наших ******** это не приемлимо
Давайте просто поставим вопрос ребром.Насчет целостности Кавказа не уверен - но Дагестан Чечню Ингушетию и Кабарду можно вполне объеденить
Кто за отделение Кавказа в независимую республику?
что б знать кто есть кто.
За отделение ,но не в данный момент времени так как во власти в первых трех республиках уже сформировались мафиозные кланы поддерживаемые российскими наемниками ,население само придет к естественному выходу из этой ситуации ,если же кланы эти власть не отдадут то как Шевченко сказал оружие рано или поздно возьмут в руки
И вообще как я уже указывал Максим Шевченко трезвее всех смотрит на ситуацию на Северном Кавказе - не зря он тут часто бывает
http://www.youtube.com/watch?v=NxManZ84iQ0 Максим Шевченко о мусульманах Кавказа
http://www.youtube.com/watch?v=f1XoZLYu4Bw
chiko-dagДаже за очень большие деньги большинство не готово подвергать себя мучениям этой войны, все и вся на земле за деньги,но реально ситуацию я знаю очень хорошо,там очень много моих знакомых, и они не только за деньги защищают и меня в том числе от этих мягко говоря нигодяев, а деньги это всего лишь компенсация.
Братан не будь наивным - эти ребятки наемники - не больше не меньше - вот представь реально бабки перестанут выделять - они че будут и дальше бегать по горам лесных якобы искать ?Да бред поверь
IS90
[B
А пойдете ли Вы защищать свободу и независимость Кавказа с автоматом в руках?
Поскольку Кавказ давно кинул Русский Кавказ и живет в Америке, то этот вопрос Вам[/B]
Я свою позицию давно озвучивал, Ну, ещё разок.
Пойду, если сложатся благоприятные обстоятельства, когда я увижу, что есть возможность навседа отвязаться от вас. Какие обстоятельства? Многие....в совокупности-оранжевая революция, падение цен на нефть, интрервенция. и т.д. Т.е., конкретные условия, когда , как в штатах говорят, есть возможность поймать вас со спущенными штанами. Она уже была, к сожалению, в тот момент западные силы не были заинтересованы в таком развитии ситуации.
но в Росси всегда смотрели снизу вверх на - ,,царя-батюшку,, ген сека и тд -Поверь - далеко не все. У деда было восемь братьев. Двое погибли в первой мировой. Трое в гражданскую. Одного расстрелял карательный отряд (не хотел отдавать свой скот продотрядовцам). Дед был самым младшим в семье. Вот так
там говорит царь то - вот и сейчас выберут по новой Царя прведут митинг ахнут - и по старой - попомните мои словаК сожалению ты прав. Но пока живу - надеюсь 😛
kalmuik
считаете, что удел русских быть рабами, и "платить контрибуцию"?
Пока да, платите контрибуцию. Быть рабами-это ваше дело. Мне вы вообще не впились.
Топикстартер, зачем заявлять на весь форум, что ты чего-то не сделаешь?
Придет время, сам впереди паровоза побежишь, Липчанин, стыдоба, блин.
kvantun
Да Кавказ уже скоро не будет Российским
[URL=http://img.allzip.org/g/68/orig/5625216.jpg][/URL]
Машалла!!!!
kalmuik
Я жалеть не буду, а ты? А те десятки тысяч дагестанцев в России, куда предлагаешь?
Русских- туда, кавказцев-обратно. Кто хочет остаться- получает гражданство и учит язык до упора....и те и другие.
Пойду, если сложатся благоприятные обстоятельства, когда я увижу, что есть возможность навседа отвязаться от вас. Какие обстоятельства? Многие....в совокупности-оранжевая революция, падение цен на нефть, интрервенция. и т.д.О "бывший кавказян64" снова здесь. Успокойтесь наконец. Люди без вас разберутся, как им жить. А махать кулаками из-за границы и ждать удобного случая... 😀 😀 😀 Тут больше и говорить ничего не надо. Или не терпится "возглавить"? 😀 😀 😀 Я уже спрашивал, но вы постеснялись ответить бывший капитан и бывший гражданин, что вам так неймётся в вашей ЮСоА? "Как легко плакать об участи народа, попивая кофе с пирожными у себя на веранде"(С)
Как бы я не относился к "лесным братьям", их можно уважать за убеждения и за готовность умереть. И мне больно, что они стали врагами моих соотечественников. Возможно, если у меня будет больше объективной информации, я их пойму. Но вы лично вызываете весьма определённое желание. Зажать нос.
Топикстартер, зачем заявлять на весь форум, что ты чего-то не сделаешь?Ты мой ник правильно прочитал? Объясняю. Когда я приехал в Липецк, мне здесь многое не понравилось: как родители кричат на детей матом, как пъяная алкашня шарит у бабок по огородам, что все сарайчики закрыты на замки, что люди не хотят держать скот. Я стал говорить об этом вслух. И при этом повторял "а вот у нас в Калмыкии", за это меня и прозвали Калмыком. За восемь лет, я ни один сарай не закрыл на замок. Держу хозяйство и люди, глядя на меня тоже начинают держать. Два раза попытались залезть, года четыре уже не лазят 😛. Нагибать меня многие пытались. Но неблагодарное это дело. Просто я воспитан не так, как ты. И мне стыдно приходить в чужой дом и убивать хозяев. А тебе? Понимаешь, я всегда помню, что у меня четыре сына, и надо поступать так, чтобы им не было стыдно за отца. А ты убъёшь даргинца или кабардинца? За что? За то, что он не хочет жить в одной стране с тобой, Или потому, что тебе сказали, что он плохой? А кто сказал? Те кто каждый день врут по телевизору?
Придет время, сам впереди паровоза побежишь, Липчанин, стыдоба, блин.
kalmuik
А махать кулаками из-за границы и ждать удобного случая... 😀 😀 😀 Тут больше и говорить ничего не надо. Или не терпится "возглавить"? 😀 😀 😀 Я уже спрашивал, но вы постеснялись ответить бывший капитан и бывший гражданин, что вам так неймётся в вашей ЮСоА? "Как легко плакать об участи народа, попивая кофе с пирожными у себя на веранде"(С)
Как бы я не относился к "лесным братьям", их можно уважать за убеждения и за готовность умереть. И мне больно, что они стали врагами моих соотечественников. Возможно, если у меня будет больше объективной информации, я их пойму. Но вы лично вызываете весьма определённое желание. Зажать нос.
И рот не забудь зажать. 😀
Чего мне неймётся? Да родни куча там осталась, это первоe,а второе....надежда есть, что избавятся от вашей судьбы. А она у вас много веков одна- беспробудное попирание соседа. Даже не знаю, как вы сами с собой живёте. Грызня постоянная, унижения, зависть безграничная. Наплевательство на всё и вся. Вам досталось много, чего у других и в помине нет. Чего вы добились в жизни? Грызётесь между собой ,как тузики.
kalmuik
А ты убъёшь даргинца или кабардинца? За что? За то, что он не хочет жить в одной стране с тобой, Или потому, что тебе сказали, что он плохой? А кто сказал? Те кто каждый день врут по телевизору?
Как гласит народная мудрость, самые ярые расисты - негры.
Я интернационалист и все нации ненавижу одинаково.
Уменьшительный нацики, виляющие хвостом при каждом упоминании Курил, Кавказа, и т.д. мои непримиримые враги, у такой погани глотки рвать, если надо, то с оружием в руках.
но Дагестан Чечню Ингушетию и Кабарду можно вполне объеденитьВторой имамат ?, имама только нет.
А она у вас много веков одна- беспробудное попирание соседа. Даже не знаю, как вы сами с собой живёте. Грызня постоянная, унижения, зависть безграничная. Наплевательство на всё и вся. Вам досталось много, чего у других и в помине нет. Чего вы добились в жизни?Ты знаешь забавный человечек, когда моя семья переехала в Липецк, люди со всей улицы тащили вещи и продукты (мол вам трудно с такой большой семьёй). Пришлось долго благодарить и объяснять, что я в силах сам прокормить семью. Недавно купил себе дом в другом районе города на берегу реки. Держу там хозяйство. Бывает теряется. Незнакомые люди пригоняли гусей и приводили козу. Вот как-то так. Конечно таким как ты хочется видеть всех русских мразью. Но я уже сказал - ты человек без родины и совести. Осталась только злоба. Обижаться на таких глупо. 😛 Живи уж и наслаждайся если можешь. А нам и без тебя неплохо. 😊 И нам в отличие от тебя есть чем гордиться, помимо "белой задницы" 😊 Я например делаю клинки - людям нравятся, держу пчёл - угощаю всех друзей и просто знакомых. У меня неплохие волкодавы - щенков раздаю друзьям. Когда в корабле течь - команда пытается бороться. А крысы убегают 😛 Привет ЮСоА
kvantun
Второй имамат ?, имама только нет.
Религиозное государство обречено на ж.пу в развитии. Так что, светское. С адатами и в границах докавказских войн. Не меньше. 😀 Все черкесские, ногайские земли " вертайте в зад" !!!!!!!!!!
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы калмуик:
[Б]
Ты знаешь забавный человечек, когда моя семья переехала в Липецк, люди со всей улицы тащили вещи и продукты (мол вам трудно с такой большой семьёй). [/Б][/QУОТЕ]
Бывает.(c)
Как гласит народная мудрость, самые ярые расисты - негры.Это у какого же народа такая мудрость? У русского такой точно нету. Или ты из американского, как и бывший каказян. Ну так сритесь с ним на пару в личке. А клеветать на мой народ не надо. Я ему сказал, и тебе скажу: легко рассуждать о проблеме Курил сидя в Москве (ты ж ведь оттуда?) А работешь кем, если не секрет? Или служишь?
Я интернационалист и все нации ненавижу одинаково.
Уменьшительный нацики, виляющие хвостом при каждом упоминании Курил, Кавказа, и т.д. мои непримиримые враги, у такой погани глотки рвать, если надо, то с оружием в руках.
Кавказиан походу у тебя эта жопа уже настала-хватит сТрополить.
chiko-dag
Кавказиан походу у тебя эта жопа уже настала-хватит сТрополить.
Яда, не возбуждайся. 😀 Kак говорят новорусские и ты в том числе, по ходу- забыл, присоединить к своему имамату то, что русские подарили къажарам. За Самуром не забыл ничего?
Квантун - по сути Имамат был,военно-политическим образованием,сейчас- это для развития абсолютно не нужно .Самое главное экономика -это основа и нет разницы для народа по сути - Коммунизм ли Демократическая форма власти либо Монархия он поддержит любую ,если она гарантирует стабильное существование .
Ой, заглянул в твой профайл. Ты одногодок с моим сыном....так что спишем на это. 😀
Забыл ,пахан сам оттуда ,но это, пока что не такая горячая проблема ,азербайджанцы накалять не будут пока Карабах армянский
Ктож теперь Кц1ар отдаст, это как Крым.
Почему как Крым,границу провели в 91 сдав ГеиДару 4 района населенных дагестанцами
Кавказиан сарказм- уловка не далекого ума,со всем уважением ,не слишком и авторитетно называть кажарами определенный народ
С адатами и в границах докавказских войн.
Так адаты они еще хлеще шариата 😊, особенно вайнахские по кровной мести.
За мужчину кровь, за женжину две, за беременную три.
kvantunТак адаты они еще хлеще шариата 😊, особенно вайнахские по кровной мести.
За мужчину кровь, за женжину две, за беременную три.
Ничего, тысячи лет они на правильный путь направляли, а наносное- уйдёт, со временем.
chiko-dagНе обращай внимания. Прочитал в соседней ветке - кавказян оказывается известный тролль. Завтра обещают ещё тролли подтянуться. Так что тему наверное пора прикрывать. Если участники согласны. Рад, что в основном среди камрадов адекватные люди.
Мир вашему дому.
chiko-dag
не слишком и авторитетно называть кажарами определенный народ
Что выросло, то выросло.
kalmuik
кавказян
Слушай, я твой ник не коверкал. Если не знаешь, как он читается, вообще не пиши... а то твой классно можно выкрутить.... 😀
Кавказиан сарказм- уловка не далекого ума,со всем уважением ,не слишком и авторитетно называть кажарами определенный народ
Лучше когда ****ботами 😊
kalmuikНикогда не пойду защищать кавказ и его коренное население.После срочной службы в советской армии,я на деле понял что такое дружба народов.Единственно за кого я положу свою жизнь так это моя семья,супруга и двое сыновей.
Вот и предлагаю провокационный вопрос каждому, кто заглянул в эту тему. А вы пойдёте защищать неделимость (в Чечню, Дагестан и т.д.) с автоматом в руках?
стримеровод 69
я на деле понял что такое дружба народов.
Моим знакомым (русским) безвозмездно очень нехило помогли деньгами в трудную минуту другие знакомые (кавказцы). Посему когда нормальные люди - это нормальная дружба народов. За нормальных людей я пойду на защиту. Потому как чеченские, дагестанские женщины тоже помогали нашим солдатикам, прятали их у себя, чтоб боевики не нашли. Срач с троллями - это одно, а в жизни не все ж так просто. Есть нормальные везде, и у нас, и у них. Другое дело, что иногда нормальные становятся ненормальными, и наоборот - так тоже бывает...Так что, кавказкин64, на вопрос я отвечал - пойду защищать. Хотя бы за то, что и они наших защищали, а не обсирали в тырнете.
firelakeкавказкин64,
Тааак..мне надоело коверкание моего ника,факефрик.
Но...если хотят кавказцы суверенитета - ради бога, пусть уходят. Закрыть границы для них, и все. Дотаций не будет - на что они будут жить? А как в Ливии если произойдет - так юсники их вряд ли содержать будут. Они как в великую депрессию вылазить начали за счет военных действий. Иначе капец им. Но дотации они точно платить не будут 😊 Еще такой момент - горные районы, конечно, проще отделить. С депортацией туда всех их представителей. И вычеркнуть из состава России. Прекратить финансирование. Жестко пресекать попытки проникновения на территорию России. ИМХО, тогда они начнут истреблять друг друга - жить на что-то надо, а работать неохота. А потом, в процессе эволюции, если окончательно не перегрызут друг друга, научатся и работать, и развиваться самостоятельно. ИМХО, так было бы для них и остальных лучше. Нормальных людей там больше, чем ненормальных, и пусть они самостоятельно уничтожают своих бандитов. Все ИМХО, конечно.
Caucasian64
надоело коверкание моего ника
"Я не про вас это говорил...это другой - который умер. Который..."(с) 😀
Caucasian64
моего ника
Кокозиан звучит хуже.
Но...если хотят кавказцы суверенитета - ради бога, пусть уходятСогласен
Еще такой момент - горные районы, конечно, проще отделить. С депортацией туда всех их представителей.Это значит, очередной раз предать людей, которые поверили в Россию. Вырежут их там. Или жёстко заставят жить по адатам. А те, которые выживут, детям будут заказывать, что русским верить нельзя. И будут правы. Россия у всего мира почему-то ассоциируется с русскими.
Нормальных людей там больше, чем ненормальных, и пусть они самостоятельно уничтожают своих бандитов.Не так всё просто. Во первых нормальные люди это те кто работает, кормит семьи и воспитывает детей. Во вторых, не все те, кто ушёл в леса - бандиты. У меня складывется впечатление, что и многие русские ребята не против "уйти в леса".
kalmuik
что и многие русские ребята не против "уйти в леса".
От такого бардака неудивительно. Но я лично не хочу. Разве только в плане турпоходов.
kalmuik
Это значит, очередной раз предать людей
Не считаю это предательством. Пусть сами со своими разбираются. У них есть для этого опыт. А мы бы пока в это время со своими полудаунами разбирались, а не на чужие регионы заглядывали. ИМХО, так вернее бы было. А то свои проблемы решить не можем, чем тогда другим то помочь сможем? Так о каком предательстве можно говорить?
Так о каком предательстве можно говорить?Ты знаешь, я бы встал рядом с TUMAK_GROZNENSKY гораздо охотнее, чем рядом со многими русскими... В нём больше мужества и меньше злобы. Ещё раз предлагаю: почитайте Ису Алероева. На многое взглянете по другому.
kalmuik
В нём больше мужества и меньше злобы.
Не знаю.
kalmuik
чем рядом со многими русскими
Так а я о чем? С нормальными и я рядом встану. А быдло пущай валяется с дерьмом им подобным.
kalmuikмолодой человек, мы, гусские люди, не обманываем дгуг дгуга! (с) Брат-2
Россия у всего мира почему-то ассоциируется с русскими.
Вырежут их тамВырежут. И к бабке не ходи... 😞
Причем плохие люди сначала вырежут хороших, а потом друг-дружку дорежут.
Оставшиеся поделят гранты и свалят проживать их куда-нибудь к Кавказиану (так правильно произносится?).
Маленьким народам в современном мире не выжить обособленно, а обособленность у Кавказских республик в случае отделения будет такая, какая даже прибалтам не снилась.
Взять ту-же Прибалтику - был супер регион при СССР.
Катались как сыр в масле.
Всей страной там было поставлено суперсовременное производство - автозавод, хим. заводы, рыбные заводы, рыболовецкий флот, за ихней радиоаппаратурой народ в очереди писался, мопеды какие строили...
Отделились...
Все порушили, растащили, продали.
Европа им сладко пела, затем в долг давала, затем послала.
Мужики ихнии гастарбайничают по соседям.
Рига пустая - людей на улицах нет.
Была у них пара портов, через которые в Россию шел грузооборот.
Порты эти давали рабочие места и портовикам, и морякам, и транспортникам...
Но прибалты так себя повели, что мы построили порт у себя, и этот ручеек тоже иссох.
Местные "кавказианы" (свалившие в свое время за кордон прибалты), которых народ (?) призвал из-за границы править, обобрали страну до последней нитки, наделали долгов, и вернулись опять туда, откуда их призвали - оттуда теперь правят. 😊
Но там вокруг цивилизованная Европа...
Пусть плохо, но как-то дает возможность подработать у себя...
Куда поедут кавказцы в таком варианте?
Кто будет покупать их нефть, когда в округе своей девать некуда?
Ну удовлетворится с десяток "кавказианов" своею жаждою к власти и мести соплеменникам.
Но кто еще удовлетворится?
Живя в большой стране и имея множество возможностей для нормального развития, мечтать об отделении... 😞
В случае отделения Россия принципиально не будет принимать участия и оказывать какую-либо помощь.
К кому пойдет Кавказ (а пойдет обязательно, так как писец настанет уже на второй год "свободы")?
К Турции пойдет, больше не к кому.
Что Турция возьмет взамен за "помощь"?
Создаст кавказский "ПНС" и подождет когда тэйпы дорежут друг-дружку.
Если этим не гнушается "культурная" Америка/Европа в Ливии, то турки уж точно родной мамой Кавказу не станут.
Jinn07Всей страной там было поставлено суперсовременное производство - автозавод, хим. заводы, рыбные заводы, рыболовецкий флот, за ихней радиоаппаратурой народ в очереди писался, мопеды какие строили...
😀 😀 😀 😀 😀
Турция их уже давно дожидается. Россия им значит плоха? Рабы мы уже по их мнению стали? Ну значит добро пожаловать в Турцию. Одних же их никто не оставит, помогут братьям, как заповедал Аллах, о мир и слава ему. Турция уже вовсю помогает курдам, в начале 20-века сильно помогла армянам, теперь их черед настает помощь от единоверцев получать. Радостная жизнь их ждет, поскорей бы только.
Jinn07
Вырежут. И к бабке не ходи... 😞
Причем плохие люди сначала вырежут хороших, а потом друг-дружку дорежут.
Оставшиеся поделят гранты и свалят проживать их куда-нибудь к Кавказиану (так правильно произносится?).
Бред полный.
На счёт Caucasian-учи английский, пригодится со временем. 😀 А читается просто-Кокейжн.
Caucasian64колкейжн ... ох, неспроста там КОК слышится... хоть и пишется не так... 😛
Кокейжн.
На счёт Caucasian-учи английский, пригодится со временем.Оптимисты изучают английский, пессимисты изучают китайский, реалисты изучают автомат калашникова. Я - реалист 😛
плин. я - оптимистичный реалисть
kalmuik
Оптимисты изучают английский, пессимисты изучают китайский, реалисты изучают автомат калашникова. Я - реалист 😛
Дык, эта...английской-язык международного общения. Где я бывал, все более-менее на нём обяснится могут.
А зачем изучать калаш??? Он давно изучен, выпускают повсюду.
ASDER_K
плин. я - оптимистичный реалисть
GFYS then. 😀
Caucasian64унылая клоунада...
GFYS then.
ASDER_K
унылая клоунада...
Естественно, цирк уехал, клоуны остались...
Вопрос участнику Caucasian64! Я с Вами согласен в одном - в том, что сложившаяся на сегодняшний день ситуация, по затронутому в теме вопросу, нестабильна. Так дальше, без каких-либо изменений, продолжаться не может. Скажите, каким Вам видится разрешение проблемы в целом, Ваши прогнозы?
Polosmak
Вопрос участнику Caucasian64! Я с Вами согласен в одном - в том, что сложившаяся на сегодняшний день ситуация, по затронутому в теме вопросу, нестабильна. Так дальше, без каких-либо изменений, продолжаться не может. Скажите, каким Вам видится разрешение проблемы в целом, Ваши прогнозы?
Пока на Кавказе не будет достаточно рабочих мест для молодёжи будут проблемы. Прогноз краткосрочный-всё будет ухудшатся. Долгосрочный-развал РФ.
Caucasian64в вашем случае уехал именно клоун...
Естественно, цирк уехал, клоуны остались...
ASDER_K
в вашем случае уехал именно клоун...
Неа, не угадал.
КМРад что Вы с нами. Кстати, не знаете почему трава зеленая?
Не, я уехал...
Трава зелёная потому, что её покрасили танковой краской солдаты . 😀
Caucasian64естественно, не угадал. потому, что не гадал. я это точно знаю.
Неа, не угадал.
Caucasian64естественно не угадал. потому, что не гадал. я это точно знаю.
Неа, не угадал.
Твои проблемы.
Дык, эта...английской-язык международного общения. Где я бывал, все более-менее на нём обяснится могут.Зато его язык понимают гораздо лучше, чем английский. Даже те, для кого английский - родной 😛
А зачем изучать калаш??? Он давно изучен, выпускают повсюду.
Caucasian64От ведь темнота... 😀
...английской-язык международного общения. Где я бывал, все более-менее на нём обяснится могут.
А зачем изучать калаш???
Кокейдж, с автоматом Калашникова можно объясниться везде - и там где ты бывал, и где не бывал, и даже там, где английский - язык международного общения.
Caucasian64у меня проблем нет 😊 у тя - судя по поведению на этом форуме - таки есть 😊
Твои проблемы.
Caucasian64Согласен, при продолжении нынешнего политического курса так и будет. Однако, мне интересно Ваше аргументированное мнение о проблеме отделения Кавказа и о возможности сосуществования в дальнейшем Русских и Ваших соотечественников, в первую очередь, учитывая огромную разницу менталитетов.
Пока на Кавказе не будет достаточно рабочих мест для молодёжи будут проблемы. Прогноз краткосрочный-всё будет ухудшатся. Долгосрочный-развал РФ.
kalmuik
Зато его язык понимают гораздо лучше, чем английский. Даже те, для кого английский - родной 😛
В данный момент это не актуально. Ваш министр деревянной промышленности подбирает замену калашу. Интересно, что выберут... 😀
Jinn07
От ведь темнота... 😀
Кокейдж, с автоматом Калашникова можно объясниться везде - и там где ты бывал, и где не бывал, и даже там, где английский - язык международного общения.
Так, так...ник коверкаешь опять...мелкая душонка.
В данный момент это не актуально. Ваш министр деревянной промышленности подбирает замену калашу. Интересно, что выберут... 😀
Polosmak
Согласен, при продолжении нынешнего политического курса так и будет. Однако, мне интересно Ваше аргументированное мнение о проблеме отделения Кавказа и о возможности сосуществования в дальнейшем Русских и Ваших соотечественников, в первую очередь, учитывая огромную разницу менталитетов.
Никаких проблем с отделением я не вижу. В границах докавказских войн, естественно. Сначала будет очень тяжело и плохо, потом-ещё хуже....а потом всё наладится. Другой путь, в смысле другой путин, 😀 это революция с изменением всего что происходит сейчас коренным образом. Поворот в сторону запада и отказ от поддержания идиотов вокруг шарика, типа С. Кореи, Венесуэлы, Ирана, Сириии и прочих ваших лучших друзей.
Вообще-то названия национальностей пишут с маленькой буквы....ну, ладно, новорусский стиль, что скажешь....
Разницу менталитетов, говоришь? Вы её почуствуете, когда китайцев будет много. Вот там разница......огромная. Кавказцы покажутся близкими родственниками.
ИМХО, тогда они начнут истреблять друг друга - жить на что-то надо, а работать неохота. А потом, в процессе эволюции, если окончательно не перегрызут друг друга, научатся и работать, и развиваться самостоятельно. ИМХО, так было бы для них и остальных лучше. Нормальных людей там больше, чем ненормальных, и пусть они самостоятельно уничтожают своих бандитов. Все ИМХО, конечно.
Спасибо поржал ))
А читается просто-Кокейжн.
Здесь вообще убило )
ASDER_K
у тя - судя по поведению на этом форуме - таки есть 😊
Шо, задницу не лижу? Говорю, что думаю? Да, нас...какал я на вашу цензуру . 😀
chiko-dagЗдесь вообще убило )
Что не так? Ты в школе английский учил или прогуливал?
Это все чанда - подскажите заднее шептало прочно соединено с механизмом спускового крючка или же оно независимо цепляет курок даже если крючек до упора у спусковой скобы ,
http://www.youtube.com/watch?v=QElQW29vHHY
Сначала будет очень тяжело и плохо, потом-ещё хуже....а потом всё наладится.а при коммунизме все будет зашибись, там вообще не надо будет умирать... (с) ГрОб
"октябрь доделает, что не доделал Мамай (с) он же.
ну-ну..
Другой путь, в смысле другой путин, это революция с изменением всего что происходит сейчас коренным образом. Поворот в сторону запада и отказ от поддержания идиотов вокруг шарика, типа С. Кореи, Венесуэлы, Ирана, Сириии и прочих ваших лучших друзей.в общем пролюбить Россию как бывшую империю, как страну. Доломать.
Вообще-то названия национальностекй пишут с маленькой буквы....ну, ладно, новорусский стиль, что скажешь....
ну да. в общем что делали долго и упорно-довести до логического конца.
а Русского человека (сейчас посыпятся обвинения в национализме) согнать в резервацию, как индейцев, (на Урал скажем) и предоставить свободу выбора между паленой огненной водой и наркотой.
Браво.
только скажу- *** вам! на блюдце с голубой каемочкой 😊
Caucasian64Преподовали - то да ,но я кроме физры и истории ниче не любил А так меня вымораживает до мозга костей американский английский - особенно конец слова этого как они произносят - кокейжн - перед глазами встает картина толстого американца с кетчупом на губах буЭ - но это не о вас )
Что не так? Ты в школе английский учил или прогуливал?
Заднее шептало независимо, конечно. В нём стоит вертикальная витая пружина. Оно перехватывает курок при ходе затвора назад. А при отпускании спускового крючка курок перехватывает переднее шептало спускового.
Заднее шептало независимо, конечно. В нём стоит вертикальная витая пружина. Оно перехватывает курок при ходе затвора назад. А при отпускании спускового крючка курок перехватывает переднее шептало спускового.А в Сайге каких деталек не хватает для автоматического огня и куда их пихают
А в Сайге каких деталек не хватает для автоматического огня и куда их пихаютпо слухам, наоборот одна деталька лишняя 😊
по слухам, наоборот одна деталька лишняяДа не там походу пружина автоспуска и сам автоспук нужен - толкьо я не догоняю чего все шарахаються когда такие вопросы задаешь
тока куда их ставить
Caucasian64Тьфу ты... 😊
Так, так...ник коверкаешь опять...мелкая душонка.
От-т-т... ведь басурманьщина какая...
Ведь три раза прочитал, и все равно... 😊
Кокейжн...
Может тогда уже - Коукейжн?
Соглашайся, а то не имя, а коктейль какой-то.
chiko-dag
А в Сайге каких деталек не хватает для автоматического огня и куда их пихают
Готовитесь к активным боевым действиям ?
Jinn07нет, он настаивает, что первые звуки в его нике - Кок 😊что какбы намекает 😊
Коук
chiko-dagМы знаем, но не скажем! Вы сами сказали, что наш враг! Кто врага шашку точить учит?
Да не там походу пружина автоспуска и сам автоспук нужен - толкьо я не догоняю чего все шарахаються когда такие вопросы задаешь
Кто врага шашку точить учит?писифист
Мы знаем, но не скажем! Вы сами сказали, что наш враг! Кто врага шашку точить учит?хм, а мобыть все таки сказать?, но меня терзают смутные сомнения)
VIRTUSНа всякий да - не подумайте что спецом тут пишу - прост модеры тут походу не палят )
Готовитесь к активным боевым действиям ?
PolosmakКакой еще ,,враг,, ?Вы там не в каске за монитором сидите ?
Мы знаем, но не скажем! Вы сами сказали, что наш враг! Кто врага шашку точить учит?
по слухам, наоборот одна деталька лишняятаки-да....любопытная такая...деталька. :-)
На всякий да - не подумайте что спецом тут пишу - прост модеры тут походу не палятну вот скажу я. и что дальше?
будешь переделывать? 😊
мне вот интересно просто.
к слову какая модель Сайги? под какой патрон или гладкую переделываем под автомат?
IS90Да не мне 22 - что как бЭ намекает ..
ну вот скажу я. и что дальше?
будешь переделывать?
мне вот интересно просто.
Чисто для расширения кругозора же есть - меня же и в армию не забрали )
chiko-dagСижу в заземленной шапочке из фольги, предохраняюсь, как Вы узнали? А кто русских рабами назвал, разве не Вы?
Какой еще ,,враг,, ?Вы там не в каске за монитором сидите ?
Caucasian64Жил на свете капитан.
просто-Кокейжн.
Он объездил много стран.
Под ник-неймом в саксо-стиле - Кокейджан.
Кокейджан, Кокейжан, улыбнитесь! 😊
Ладно..., мои извинения. 😊
Залез в инет, нашел перевод - кавказец.
Так можно обзывать, или опять язык ломать?
ну раз так интересно, то вот:
1. отсутствие автоспуска
2. шептала автоматического огня
3. замедлителя темпа огня
4. выступа
насколько помню это не секрет)
ну а про лишнюю детальку думайте сами
меня же и в армию не забрали )насторожило.
хворый или богатый?
Так можно обзывать,привлекут...за разжигание. ;-)
Сижу в заземленной шапочке из фольги, предохраняюсь, как Вы узнали? А кто русских рабами назвал, разве не Вы?- Шапочка то походу не помогает - нет ,не я - цитату можно ?
IS90Не угадали ))Можете удивляться но среднестатистический дагестанец платит до 40 тысяч за то,чтобы ,,отдать долг родине,,))))))))))чеченцев вообще не берут )
насторожило.
хворый или богатый?
вообще не берут )даже в спорт-роту? однако.
а кто же тогда, по новостям говорят, призывников бьет?
и выкладывает из тел слово Кавказ?
или за удовольсвие надо платить?
IS90Ну как то ,те же что вчера били - дедушки )новоиспеченные ,офицеры теперь и контрабасы .А выкладывают не только - Кавказ , но и ,,Таня с 8 марта,, прадва тут зольдат больше нужно )
даже в спорт-роту? однако.
а кто же тогда, по новостям говорят, призывников бьет?
и выкладывает из тел слово Кавказ?
или за удовольсвие надо платить?
шептала автоматического огняА первое и второе где находится ?Ща каталог сборочных деталей посмотрел - нету там а лишняя походу ось автоспуска
3. замедлителя темпа огня
4. выступа
Можете удивляться но среднестатистический дагестанец платит до 40 тысяч за то,чтобы ,,отдать долг родине
Шапочка то походу не помогает - нет ,не я - цитату можно ?цитату:
пожалуйста) даже несколько раз повторю:
chiko-dagposted 20-1-2012 14:53
--------------------------------------------------------------------------------
Почитал все,именно в совокупности выше сказанного,я не понимаю дагестанцев подставлявшихся под пули чехов в августе 99 ,так же тех кто клал им лепешки в вещь мешки.Зачем они это делали?Мы же всегда будем ,,чурками,, ,,этими,, и т.д .Подобное было даже при союзе ,даже сейчас ради чего дагестанцы одевают мвдшную форму и лезут под пули джамаатовских.Они же чурки защищающие русскую власть для большинства населения россии,даже погоняло для них придумали-одноразовые .Но Альхамдулиля большая часть дагестанцев сохранили религию и мудрость.А вы ребята рабы ,вам в лицо плюнь утретесь дальше пойдете.
А вы ребята рабы ,вам в лицо плюнь утретесь дальше пойдете.
А вы ребята рабы ,вам в лицо плюнь утретесь дальше пойдете.
А вы ребята рабы ,вам в лицо плюнь утретесь дальше пойдете.иди это не ваши слова
chiko-dag?
привлекут...за разжигание.Могут... Что-то я погорячился... 😊
кто же тогда, по новостям говорят, призывников бьет?Вроде это были пацаны из Дагестана.
и выкладывает из тел слово Кавказ?
дагестанец платит до 40 тысяч за то,чтобы ,,отдать долг родинеВот фотоссесиями и отбивают затраты.
У нас в части половина роты охраны была из Дагестана.
Вроде нормальные ребята...
Что они из Дагестана, да еще все одного призыва, узнал случайно к концу службы (их казарма была этажом ниже нашей).
Мы их раз в месяц в карауле подменяли.
dushmanДа не ,деревяных Честно говоря у меня даже когнитивный диссонанс возникает , раншье цуко патриотизм так и лез - не служил - не мужик ну и тд счас мне это полной чандой видиться - и тем не менее )) с одной стороны - нах мне это надо ?За бабки ехать в сибирь и там сторожить аэродром - бред поганый - хотя кент этим гордиться - ну не идиот ?
Надеюсь не вечно зеленых
IS90Тоже ,,шапочку,, надели ?А где там написано - русские рабы ?))Не надо пытаться увидеть то - чего нет )
цитату:
пожалуйста) даже несколько раз повторю:
Jinn07Ммм как интересно - а механизм каков ?Приезжают провокаторы и бабки за это дают ?Я звездочку на земле могу сделать - как оплачивают ?
Вот фотоссесиями и отбивают затраты.
Тоже ,,шапочку,, надели ?А где там написано - русские рабы ?))Не надо пытаться увидеть то - чего нет )ага) только из фольгированного текстолита)Заземленную) что б разница потенциалов между смертоносными лучами излучателей и стулом нафиг не пробила.
и под ноги коврик резиновый положил 😊
chiko-dagА какие там рабы? Тайну нам тут не раскроете? А то "добрые", души с легкой степенью дебильности, секреты разные вам раскрывают понимаешь, наверное чтобы очередь в глупое пузо свое в ответ получить и премией Дарвина жизнь закончить.
Тоже ,,шапочку,, надели ?А где там написано - русские рабы ?))Не надо пытаться увидеть то - чего нет )
IS90
в общем пролюбить Россию как бывшую империю, как страну.
Это уже произошло.
chiko-dag
Преподовали - то да ,но я кроме физры и истории ниче не любил А так меня вымораживает до мозга костей американский английский - особенно конец слова этого как они произносят - кокейжн - перед глазами встает картина толстого американца с кетчупом на губах буЭ - но это не о вас )
Это звучит одинково и в британском варианте.
У меня была очень хорошая, знающая училка английского-лачка, Марьям Казимовна Магомедова. Бабка была училкой английского и брат тоже. 😛
IS90
ну раз так интересно, то вот:
1. отсутствие автоспуска
2. шептала автоматического огня
3. замедлителя темпа огня
4. выступа
Переводчик должен быть правильным, заднее шептало с несточенным гребнем.
Ну по началу я думал топикстартер один из них ,мой вывод был прост ,пост провокационный значит троллей полно и их надо кормить,потом вследствии некоторой дискуссии он кажется пришел к вывыду что здесь нас от себя защищать не надо ,тем более очередными армиями зольдат рабов-что и было сделано в 95 ,тогда проблему в два счета можно было решить мирно,Дудаев я уверен согласился бы на автономию-он не был ,ээ не люблю это слово- исламистом,сейчас же расклад такой какой мы видим
Третья ось-автоспуска не лишняя, а необходимая деталь для правильной работы автоматики.
Другое дело, что добится автоматической стрельбы из Сайги-как два пальца...без всяких доп деталей. 😀
Кавказиан а как?:-)
chiko-dag
Кавказиан а как?:-)
Рабочую кромку автошептала(заднего) подточить слегка, чтобы не плотно цепляла за рабочую кромку курка.
Переводчик должен быть правильным, заднее шептало с несточенным гребнем.ай, молодец какой) выступ затворной рамы для зацепа с механизмом автоспуска) все правильно.
Другое дело, что добится автоматической стрельбы из Сайги-как два пальца...без всяких доп деталей.а вот это уже совсем другой вопрос.Без шуток.
дерзайте.
А то "добрые", души с легкой степенью дебильности, секреты разные вам раскрывают понимаешь, наверное чтобы очередь в глупое пузо свое в ответ получить и премией Дарвина жизнь закончить.тоже мне секрет Полишинеля 😊
это в каждом пятом разделе Ганзы написано.
к тому ж пусть молодой человек- купит сайгу и полирует её напильником.
Заодно и шептало заднее напильником выточит, и на затворе гребешок приварит.
чем раньше доломает тем лучше, будет 😊
Тоесть в режиме автоматического огня автоспуск держит заднее шептало в крайнем положении и оно не зацепляет шептало курка?А в вашем ,,рецепте ,, нужно просто отпустить спусковой и переднее шептало само зацепит?
понимаешь, наверное чтобы очередь в глупое пузо
Рабочую кромку автошептала(заднего) подточить слегка, чтобы не плотно цепляла за рабочую кромку курка.Захотелось, как в старой истории, к этой Сайге МК, видимо о ней речь идет? как к акту коллективного творчества, подогнать ящик правильных патронов. как в старые добрые времена)
нехай шмаляют до усера)
что за правильные патроны?: кто отгадает?
Патроны с ,,сюрпризом,, ?
Отвлекаемся от темы 😀
...хотя может оно и лучше то, без срача.
Значит как я понял деталь автоспуска сама по себе содержит - шептало автоспуска и рычаг ,еще нет пружины автоспуска и выемки на раме - се правильно капитаны:?
А то на ветке одной, из за неправильного названия деталей такой срач поднялся, мол как правильно затвор и личинка затвора или затворная рама и затвор
chiko-dag
Тоесть в режиме автоматического огня автоспуск держит заднее шептало в крайнем положении и оно не зацепляет шептало курка?А в вашем ,,рецепте ,, нужно просто отпустить спусковой и переднее шептало само зацепит?
Автоспуск ничего не держит. При ходе рамы вперёд она своим выступом задевает рычаг автоспуска и ...короче.
Заднее шептало в нужном положении удерживает правильный переводчик огня.
Естетвенно. спуск отпустишь, автомат не стреляет-курок поймало переднее шептало.
IS90
ящик правильных патронов
У меня дома 3000 правильных лежат.
Дудаев я уверен согласился бы на автономию-он не был ,ээ не люблю это слово- исламистом,
Джохар къуччагъ был, с русской женой не развелся не то что один назначенец который развелся на своей женился а бывшую потом любовницей притащил.
Кстати Алла Дудаева так и ведет передачу на первом кавказском ?
kvantunИзвините, не переведете, что значит?
Джохар къуччагъ был,
kvantunДа, и Алла через несколько месяцев после смерти горе генерала призывала всех чеченцев голосовать за Бориса Ельцина, к стати сидя в кремле, по новостям видел.
с русской женой не развелся
развелся на своей женился а бывшую потом любовницей притащил.
[/B]
[/QUOTE]
[QUOTE]Originally posted by kvantun:
[B]
Ну зачем об этом сейчас? вы не считаете что это дела семейные? А если бы он развелся с ингушкой, вы бы этот факт заметили?
Извините, не переведете, что значит?
Дика к1ант, может в другом и не очень но то что с г1аски зуда не развелся что-то говорит.
kvantunДудаев был шизофреником, лично знаю его брата, и никакую автономию он не хотел, он действовал по указанию очень не хороших людей для того, что бы русские сегодня сидели и обсуждали "а нужен ли нам кавказ",и он свою задачу выполнил на все 100, и русские люди которые даже не видели в реале чеченцев, сегодня отвечают на этот вопрос "нет".В 1994 году, разумных людей которые стояли на площади и предвидели эту ситуацию Дудаев просто напросто расстрелял, а оставшихся разогнал и преследовал.А сегодня эти люди стали бандитами и изгоями общества, о них просто забыли и вытерли о них ноги, мы знаем кто сегодня является героем России, но уж точно не те кто тогда кричал что без России нельзя, что война нам не к чему, что наши дети должны жить в мире со всеми нациями нашей ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ! Я к стати был одним из них, хотя был и пацаном, но ума даже тогда хватало.
Дудаев я уверен согласился бы на автономию-он не был ,ээ не люблю это слово- исламистом,
В США все нации являются Американцами, в Англии-Британцами, во Франции -Французами итд, но только в России есть понятие НЕРусский,мягко говоря, вы не думаете что проблема на самом деле не в нас с вами? Проблема в тех кто управляет сознанием общества, утрирует на конкретно взятом национальном вопросе.
Когда встречаешь в Европе Русского эмигранта и начинаешь знакомиться, он спрашивает откуда, и прочее, и когда узнает что с России, зная что я чеченец радостно вскрикивает-Русский значит, а я стою и думаю что ему ответить, ведь когда они уезжали с союза не было такого, да и нет у них такого понятия расистского,приходиться просто пропускать это мимо ушей чтобы не портить человеку память о прошлых годах.
Так что ребята,нашим сознанием управляют так как хотят, а мы с удовольствием этому поддаемся.
chiko-dag
Значит как я понял деталь автоспуска сама по себе содержит - шептало автоспуска и рычаг ,еще нет пружины автоспуска и выемки на раме
На затворной раме-выступ, который взаимодествует с автоспуском. В направляющей ствольной коробки -соответствующий вырез под автоспуск.
kvantunА на каком это языке? Мне просто интересно.
Дика к1ант
kvantunЛучше бы он с Г1аскхи зуда развелся а в другом был нормальным, не жаждающим крови своего народа,он еще тогда сказал что, останутся 30% чеченцев после войны и они будут жить хорошо,слава АЛЛАНУ осталось больше и здравомыслящих становится все больше, просто в 1994 году нас никто не слышал, наверное из за залпов артиллерии 😊
может в другом и не очень но то что с г1аски зуда не развелся что-то говорит.
TUMAK_GROZNENSKYКогда встречаешь в Европе Русского эмигранта и начинаешь знакомиться, он спрашивает откуда, и прочее, .
Когда меня спрашивают откуда я, приходится говорить, что из РФ. Когда мне говорят, что я русский, в связи с этим, я всегда поправляю. 😀
TUMAK_GROZNENSKYПолностью Вас поддерживаю, уважаю, я признаться даже не ожидал такой позиции от чеченца. Вы настоящий человек.
Так что ребята,нашим сознанием управляют так как хотят, а мы с удовольствием этому поддаемся.
Дудаев был шизофреникомДудаев был военным летчиком.
Командиром дивизии "стратегов".
Шизиков на летной работе, а тем более в такой должности не бывает.
Когда мне говорят, что я русский, в связи с этим, я всегда поправляю.Был у меня знакомый аварец.
Принцем представлялся. 😊
chiko-dag
Один из засланных эмисаров наших врагов, когда стрелял всегда повторял, "одиночки стреляй", не буду называть его, на видео все равно видно, так что автоматический огон особо не нужен, можно ему поверить, его наверное очень долго готовили и учили воевать, прежде чем нас убивать закинули. При автоматическом огне в цель попадает только первая пуля, остальные все, зря потраченные деньги пролетариата.
Но тебе видней.
Caucasian64аха понял ,а относительно вашего , нужно заднее шертало сточить полностью или как ?поподробнее
На затворной раме-выступ, который взаимодествует с автоспуском. В направляющей ствольной коробки -соответствующий вырез под автоспуск.
А на каком это языке? Мне просто интересно.
Если про къуччагъ то лаьзгийн мотт, тут есть один 😊
[QUOTE]Originally posted by Polosmak:
я признаться даже не ожидал такой позиции от чеченца.
[/QUOTE
в этом то и вся проблема.
Приезжайте к нам и вы сильно удивитесь, а ведь мы оказывается тоже люди и душа у нас есть.
К сожалению шизофрения это болезнь, и никогда не знаешь когда ей заболеешь.
Дудаеву досрочно было присвоено звание генерала и уволили его из войск.
Поверьте мне, мы 10 лет учили его автобиографию, к сожалению вынужденно.
Дай АЛЛАН всем нашим врагам таких предводителей, и что бы они пили такое верблюжье молоко из таких же краников золотых.
chiko-dag
аха понял ,а относительно вашего , нужно заднее шертало сточить полностью или как ?поподробнее
Не полностью, надо подгонять, пробовать. Когда начнёт пулять по 3-4 автоматом-то всё, хватит пилить. Надо оставить небольшой зацеп, типа замедлителя...в принципе выстрела при недозакрытом затворе быть не должно, но теоретически-может. Xотя клюв затворной рамы и рассчитан именно для того, чтобы не происходил такой вариант.
Вообще очередью или практически очередью из Сайги можно стрелять вообще ничего не переделывая. 😀
Caucasian64а шнурок в этом деле не нужен?
очередью из Сайги можно стрелять вообще ничего не переделывая.
TUMAK_GROZNENSKY
а шнурок в этом деле не нужен?
Есть и такой способ. Но то, о чём я говорю вообще не требует ничего. Небольшой навык....
Вот тут видео, где поставили специальный приклад для этого.
http://www.youtube.com/watch?v=0B7tzaYgp5g&feature=fvwrel
это тоже интересно, может такое устройство купить?
TUMAK_GROZNENSKY
http://www.youtube.com/watch?v=0B7tzaYgp5g&feature=fvwrel
это тоже интересно, может такое устройство купить?
Смотри выше, разговор был о калаше...
Caucasian64случайно не ту ссылку скопировал, я в курсе.
Смотри выше, разговор был о калаше...
Принцип действия простой,можно и самому сделать.
очередью или практически очередью из Сайги можно стрелять вообще ничего не переделываяА если боек в личинке затвора заклинить в переднем положении, будет очередь? 😊
TUMAK_GROZNENSKY
случайно не ту ссылку скопировал, я в курсе.
Принцип действия простой,можно и самому сделать.
А оно надо? Фигня такая.....я вообще из калаша лет 5 не стрелял, скучно.
Jinn07
А если боек в личинке затвора заклинить в переднем положении, будет очередь? 😊
Будет ка-бум стрелку в рожу. 😀
Будет ка-бум стрелку в рожуЗатворную раму свинцом зальем перед испытанием.
Рожу укрепим.
7,62х39 со свободным затвором никто еще не делал? 😀
Jinn07
Затворную раму свинцом зальем перед испытанием.
Какое испытание? Гарантировано будет ка-бум. Затвор недозакроется.
Затвор недозакроетсяА и не надо.
Массой будет патрон подпирать.
Не обращайте внимание - я сейчас болею температурой.
Пойду спать.
Тумак грозненский,ну тут подготовка тоже че 7 ,62 ым особо кучно очередью не постреляешь-отдача сильная,а вот 5,45 5,56 вполне .
Кавказиан в принципе все верно ,форма курка и его расположение не предрасположены к тому,чтобы выстрелить при недозакрытом стволе .А вообще так на практике кто то делал?А то премию Дарвина тоже получать не охота
chiko-dag
Кавказиан в принципе все верно ,форма курка и его расположение не предрасположены к тому,чтобы выстрелить при недозакрытом стволе .А вообще так на практике кто то делал?А то премию Дарвина тоже получать не охота
Курок с его формой вообще не при делах.На затворной раме сзади есть выступ в виде клюва, вот он и предотвращает такой финт. На практике.
7,62х39 со свободным затвором никто еще не делал?
Шпагин делал на конкурс 44 года.
TUMAK_GROZNENSKY
[QUOTE]Polosmak
[b]
я признаться даже не ожидал такой позиции от чеченца.
[/QUOTE
в этом то и вся проблема.
Приезжайте к нам и вы сильно удивитесь, а ведь мы оказывается тоже люди и душа у нас есть.[/B]
Тимур, благодаря вам, положительно меняется (моё во всяком случае) отношение к нормальным чеченцам.
VIRTUS
отношение к нормальным чеченцам.
Во-во. И в целом ко всем нормальным людям 😛
вот ганза! даже с самой паленой темы свернули на баб на оружие! уважаю!
ASDER_K
с самой паленой темы
С самой паленой на самую паленую. Шило на мыло, ёпть. Тут скоро некоторые начнут спрашивать, как сделать, чтоб поджиг очередями шмалял. Нашли кому советы давать. Тьфу...
Ну по началу я думал топикстартер один из них ,мой вывод был прост ,пост провокационный значит троллей полно и их надо кормить,потом вследствии некоторой дискуссии он кажется пришел к вывыду что здесь нас от себя защищать не надоМальчик, я к этому выводу пришёл ещё до твоего рождения. Правда. Просто хотелось узнать, сколько из тех, кто орёт о "неделимости", готовы подставить за эту идею СВОЮ голову. О чём я уже писал.
Про 40 тысяч: а моего старшего сына забрали прямо из техникума. Суки. Посреди учебного года. Недобор был. Но главное - специальность в армии он получил. Хорошую. Второй сейчас получает. Тоже неплохую. Третий - проходит медицинскую подготовку. 😊
Про "Сайгу": не надо её переделывать. Скорее всего получишь непредсказуемый результат ради сомнительной выгоды. А хочешь стрелять очередями - так сейчас и калаш купить - решаемая проблема. Но ПКМ лучше 😛
firelakeерунда. кому надо - тот сам все сделает... советы по интернету неразумному не помогут. а разумному не нужны...
С самой паленой на самую паленую. Шило на мыло, ёпть. Тут скоро некоторые начнут спрашивать, как сделать, чтоб поджиг очередями шмалял. Нашли кому советы давать. Тьфу...
VIRTUSНадеюсь на это, так как только мы сами можем сделать что то, что сделает нас добрее и терпимее друг к другу.
Тимур, благодаря вам, положительно меняется (моё во всяком случае) отношение к нормальным чеченцам.
Никогда не судил по людям, одной конкретной национальности,по крайней мере по основной ее массе, из за нескольких ее представителей ,потому что человек имеющий власть и деньги уже не является представителем общества, он другой, у него другие задачи. И мы на кавказе и вы в остальной части России являемся для власти каким то рабочим инструментом, которым можно манипулировать для достижения своих целей, и все го лишь.
В Грозном, да вообще в чечне еще не встречал людей которые относились к бандитам которые резали русских солдат, их все презирают, и так было всегда, но открыто об этом никто не мог говорить, потому что, кто об этом говорил оказывался на месте этих солдат. У нас бандитами расстреляно и зарезано более 1000 человек только из за того что они занимали какие то посты при Российской власти, но об этом ни кто и не заикнулся по телевизору. Только и слышишь "тракторист который резал русских солдат", а сколько таких трактористов резало и убивало чеченцев. Они терроризировали в первую очередь местное население, всегда нам доставалось. Мой дом за 2 чеченские компании разрушали до основания 3 раза, и никто ни копейки не дал, последние 10-15 лет мы выживаем,строимся,а об нас вытирают ноги, и в первую очередь местная власть. И казалось бы да ну их и эту страну к чертям, но все же это наша страна, это мы ее строили и нам решать что с ней будет дальше, и мы это должны делать вместе сообща, нам с вами делить нечего, мы не чужие, у нас самая большая часть суши на земле, места хватит всем, не надо смертей,не надо рушить жизни людей,все проходит, да и не так много надо человеку, всего кусок хлеба для семьи, а его надо зарабатывать ЧЕСТНЫМ ПУТЕМ.
firelakeА что может случиться,что бы к нормальным людям изменилось отношение(имеется ввиду в худшую сторону)?
Во-во. И в целом ко всем нормальным людям
Вспомните немного истории.Сталин, грузин,не русский, уничтожил несколько миллионов граждан СССР, большинство из них я думаю русские,выслал в Сибирь и Казахстан наших земляков,вы ненавидите грузин? мы нет.
Гитлер,о нем я думаю говорить не надо,всем все известно,вы ненавидите немцев?мы нет. итд итп.
Я и мои основная масса земляков, не имеют ничего общего с нашими предводителями,не надо судить о людях по поступкам их представителей власти,это не правильно. Все мы смертны, и мы должны оставить на этой земле что то хорошее, а не сеять вражду между народами.
TUMAK_GROZNENSKYМир твоему дому. Ты сильный человек. И правильно говоришь.
У нас бандитами расстреляно и зарезано более 1000 человек только из за того что они занимали какие то посты при Российской власти,Я знаю об этом.
В середине 80-х у меня было много знакомых ребят-чеченцев. В основном правильные люди. Боевые ребята. Только наивные очень. Где теперь не знаю. Жалко.
TUMAK_GROZNENSKY
не надо смертей,не надо рушить жизни людей,все проходит, да и не так много надо человеку, всего кусок хлеба для семьи, а его надо зарабатывать ЧЕСТНЫМ ПУТЕМ.
Брат, это все понятно. Но перед "хватит смертей" надо завалить бандитов, которые творят беспредел. Если начать их тотально вырезать (оффшорщиков, строителей финансовых и государственных пирамид, насильников, грабителей, боевиков, наркоторговцев) - они этого бояться панически, потому что трусы по определению и параноидальные шизы по жизни. Никаких тюрем, судов, следствий - только жесткими крайними методами можно уничтожить всю нечисть, которая мешает жить нормальным людям. Без этого не будет ни порядка, ни мира, ни спокойной жизни для тех, кто к ней стремиться. Вот такие дела.
kalmuikИменно это и погубило очень многих чеченцев, которые поверили этим бандитам, их конечно жалко, их купили религией, внушили ненависть к федералам. Еще очень давно говорили умные но не очень нужные люди ," религия, это сильнейший инструмент воздействия на общество", так было всегда, кому не смогли внушить вражду, тех обманули религией, это последствия религиозной безграмотности. У нас в роду очень много религиозных деятелей, благодаря им никто из нашего рода не встал на их сторону, мы всегда оставались нейтральны, о чем и не жалеем. Но если на самом деле будет угроза из вне, мы все пойдем в одно ружье на защиту нашей страны, это мое убеждение и никто его не изменит,нельзя оставаться в стороне когда убивают твоих соотечественников,наши начальнику будут в бункерах сидеть, а бомбы будут падать на наши с вами дома, и убивать наших с вами детей.
Только наивные очень
TUMAK_GROZNENSKY
А что может случиться,что бы к нормальным людям изменилось отношение(имеется ввиду в худшую сторону)?
Я вообще-то такого не говорил. Сталин...умный человек, давил говно и тех, кто мог его распространять. Гитлер...уничтожал врагов. Врагов надо именно уничтожать, иначе прикинувшись сдавшимися, они ударят в спину. Никогда не надо верить тому, кто уже был против тебя.Если этот человек изменил мнение, значит он неустойчив в своих суждениях, слабоволен и ненадежен. А это чревато очередным предательством. В общем как-то так.
TUMAK_GROZNENSKY
Все мы смертны, и мы должны оставить на этой земле что то хорошее, а не сеять вражду между народами.
Это понятно. Но толку от того, что мы трындим об этом в нете, нет. Как нас нагибали, так и нагибают. А набраться смелости и сплотиться, вычистить все бандитское и шарлатанское говно попросту не хватает духу. А без этого говорить о хорошем, о мире и благополуии НЕТ СМЫСЛА. Потому как при таком подходе этого не будет НИКОГДА.
firelakeМы живем в правовом государстве, и слава богу есть суды, не обязательно повально их резать, хотя не отрицаю они этого заслуживают, просто надо их хотя бы судить, а этого у нас не делают, они просто откупаются, потому что даже те кто сидит в этих же судах самые большие взяточники, перед ними всегда стоит вопрос, где поставить запятую, и решает этот вопрос только нная сумма. Но клянусь богом иногда так хочется прибегнуть к вашему предложению, тем более когда сталкиваешься с ихним произволом воочию, но мы с вами к счастью и отличаемся от них человечностью и благоразумием.
Брат, это все понятно. Но перед "хватит смертей" надо завалить бандитов, которые творят беспредел. Если начать их тотально вырезать (оффшорщиков, строителей финансовых и государственных пирамид, насильников, грабителей, боевиков, наркоторговцев) - они этого бояться панически, потому что трусы по определению и параноидальные шизы по жизни. Никаких тюрем, судов, следствий - только жесткими крайними методами можно уничтожить всю нечисть, которая мешает жить нормальным людям. Без этого не будет ни порядка, ни мира, ни спокойной жизни для тех, кто к ней стремиться. Вот такие дела.
firelakeНеприятно слышать об этом от вас..
Сталин...умный человек
у каждого свои взгляды.
TUMAK_GROZNENSKY
есть суды
Не нужно жалеть убийц и разрушителей, они никого не жалели. Гуманизм - удел слабаков, результат этого наша действительность. Человечность и благоразумие привело к разгулу быдла. Правовое гос-во доказало свою лоялность к кучке уродов, и наплевательство к остальным. Поэтому говорить об правовом смысла нет вообще. Нам с вами дали право - быть изгоями, и все. Видите ли, как бы это не было печально, но так оно и есть. Какой Грозный был раньше, стоит только посмотреть хронику. Потом кучка малахольных продажных и вороватых тварей превратило страну в мясобойню, делая на этом деньги, набрав себе наемников-бандитов-исполнителей. Кого жалеть и судить, зачем? Это не люди, и людское к ним неприменимо. В общем, пошли они все нахрен, говорить еще про них - слишком много чести.
TUMAK_GROZNENSKY
Неприятно слышать об этом от вас..
Что поделать, такое мое мнение. Я его никому не навязываю. ФЭД, Андропов, Кеннеди, да многие другие ушедшие для меня умные люди.
только жесткими крайними методами можно уничтожить всю нечисть, которая мешает жить нормальным людям.Вот под этим "воззванием" сразу видится некий парадокс.
Современый образ кавказца не вяжется с тем, что кавказцы позволили себя нагнуть всякого рода бандюкам и ворью из чиновничьего сословия.
Это я вам говорю из Москвы, сидя за экраном компа. 😊
Из Москвы, в которой бандитский беспредел достиг своего апогея в середине девяностых, и бандюков начали отстреливать и изводить всем миром.
И извели лет за пять-шесть напрочь.
Один знакомый бандит в то время мне так жаловался на свою жизнь - "Мы своих хороним каждую неделю уже. Мозоли на плечах гробами натерли." 😊
Сейчас ворье в среде "слуг государевых" дочищается - реально стало гораздо меньше вымогателей из этих структур. 😊
Вот так.
Значит или вас там все устраивет, или вы там больше боитесь, либо более терпеливее, либо еще что-то...
Jinn07
Вот так.
Значит или вас там все устраивет, или вы там больше боитесь, либо более терпеливее, либо еще что-то...
Я вообще смысла поста не понял, его сути, так сказать.
firelakeк сожалению вынужден с вами согласиться,вы правы, но есть же государства которые демократическим путем предупреждают всякого рода произвол и насилие,просто у нас все продается.
Не нужно жалеть убийц и разрушителей, они никого не жалели. Гуманизм - удел слабаков, результат этого наша действительность. Человечность и благоразумие привело к разгулу быдла. Правовое гос-во доказало свою лоялность к кучке уродов, и наплевательство к остальным. Поэтому говорить об правовом смысла нет вообще. Нам с вами дали право - быть изгоями, и все. Видите ли, как бы это не было печально, но так оно и есть. Какой Грозный был раньше, стоит только посмотреть хронику. Потом кучка малахольных продажных и вороватых тварей превратило страну в мясобойню, делая на этом деньги, набрав себе наемников-бандитов-исполнителей. Кого жалеть и судить, зачем? Это не люди, и людское к ним неприменимо. В общем, пошли они все нахрен, говорить еще про них - слишком много чести.
Ну а что вы лично предлагаете?
Значит или вас там все устраивет, или вы там больше боитесь, либо более терпеливее, либо еще что-то...
А значит то, что весь произвол чиновников у нас всячески поддерживается фед.центром,никто никого не наказывает. Даже если я обходя силовые структуры местной власти ,обращусь в органы на федеральном уровне, они передадут этот материал местной и мне кердык(образно),нам нельзя жаловаться на власть, нас поставили в такую тупиковую ситуацию, нас не поддерживает никто.Это чума.
Курок с его формой вообще не при делах.На затворной раме сзади есть выступ в виде клюва, вот он и предотвращает такой финт. На практике.Ай сау , а насчет есть же шнурка - вчера почитал эта тема реально катит ? Там точно как механизм работает ?За шнурок надо тянуть что ли ?длинная ссылка
И вот эта тема - макет чем реально от настоящего отличается ?Если под 8 мм рассверлить сепаратор звук будет тише?
http://guns.allzip.org/topic/115/691349.html
TUMAK_GROZNENSKY+1 Вот так вот - счас с копом общался - говорю недавно ваши завалили адвоката - типа не беспредел ?А он мол а они как нас так и мы ))Приехали
А значит то, что весь произвол чиновников у нас всячески поддерживается фед.центром,никто никого не наказывает. Даже если я обходя силовые структуры местной власти ,обращусь в органы на федеральном уровне, они передадут этот материал местной и мне кердык(образно),нам нельзя жаловаться на власть, нас поставили в такую тупиковую ситуацию, нас не поддерживает никто.Это чума.
С самой паленой на самую паленую. Шило на мыло, ёпть. Тут скоро некоторые начнут спрашивать, как сделать, чтоб поджиг очередями шмалял. Нашли кому советы давать. Тьфу...Хочешь сочный буболех?
TUMAK_GROZNENSKY
Ну а что вы лично предлагаете?
Я предлагать ничего не могу, я лишь высказал свое мнение в прошлых постах. А думать - пусть каждый сам задумается, кем ему жить - забитым бандитами всех мастей чучелом или все-таки найти в себе силы и дать им отпор. По поводу демократии...а что это? Всего лишь опиум для народа. Его прелести мы уже испытали. Это всего лишь слова, утопия, чтобы народ задурить. И ничего более. Издревле насилие существовало. Единственно, что в тех странах, где преступность жестоко карается, ее в разы меньше. Вот и все.
А значит то, что весь произвол чиновников у нас всячески поддерживается фед.центром,никто никого не наказываетДа и здесь тоже. Ворон-ворону глаз не выклюет.
chiko-dagУспокойся. Купи правилный "калашников" (а лучьше ПКМ) и будет тебе щастье 😛 Не испытывай судьбу. Как старший советую. В твоём возрасте, тоже руки чесались 😛 Попытался сосчитать сколько стволов через руки прошло, на третьем десятке сбился 😊
chiko-dag
Хочешь сочный буболех?
Бугага! А ты чо, буболех по жизни? Фу, плять, кого только в тему не наползет.
Вот так вот - счас с копом общался - говорю недавно ваши завалили адвоката - типа не беспредел ?А он мол а они как нас так и мы ))Приехали
Что Сагидмагомедов лесной был или за то что он их защищал ?
kalmuik
Попытался сосчитать сколько стволов через руки прошло, на третьем десятке сбился
Везет человеку 😊
Везет человекуЭто наследственное. Привыкли полагаться только на себя 😛
произвол чиновников у нас всячески поддерживается фед.центромПроизвол чиновников опирается на местную поддержку бандюков.
А возможно и осуществляется на заказ и под контролем бандитов.
Если бандит в погонах, суть его от этого не меняется.
И фед. центру этот произвол как кость в горле.
Фед. центру напряженность на местах сто лет не нужна.
Мдаа,нет в жизни счастья 😊а розовых очков нет.
Мдаа,нет в жизни счастья а розовых очков нет.Зато есть оптический прицел 😛
Jinn07Что то с нашей колокольни это так не кажется, а в чем тогда проблема, почему их по одиночке не пересажать, есть же компетентные органы,хотя все у нас тут надеются на Москву,тихо молча,но надеются.Когда приезжают с фед.центра, элементарно на своей работе вижу,ну думаем хоть щас по заднице надают,спрашиваем что и как, а нам говорят-откупились, шашлыков поели,деньги взяли и уехали. Вот так вот.
И фед. центру этот произвол как кость в горле.
Фед. центру напряженность на местах сто лет не нужна.
TUMAK_GROZNENSKY
а розовых очков нет.
Главное, чтобы было сердце, совесть, и мозги. Остальное приложится со временем 😛
kalmuik
Зато есть оптический прицел 😛
Розовый 😀
kalmuikДа и он не у всех 😊
Зато есть оптический прицел
Произвол чиновников опирается на местную поддержку бандюков.😀 😀 😀
А возможно и осуществляется на заказ и под контролем бандитов.
Если бандит в погонах, суть его от этого не меняется.
И фед. центру этот произвол как кость в горле.
Фед. центру напряженность на местах сто лет не нужна.
Посмотри телевизор. "Нет её, этой напряжённости". Есть "бандиты". И есть "наши люди". У власти круговая порука. "Пусть он засранец, но это наш засранец"(с).
P.S. Если меня завтра грохнут, то не за то, что молчал 😊
firelakeУ кого это есть, у того никто не отнимет.
Главное, чтобы было сердце, совесть, и мозги
Зато есть оптический прицелНеа. У меня "мосинский" родной. Без лишних понтов, но своё дело делает.
Розовый
kalmuik
Если меня завтра грохнут,
Да не только Вас 😊
kalmuik
"Пусть он засранец, но это наш засранец"(с).
Ага, и убивать его будем сами 😛
Ага, и убивать его будем самиА вот на это я не надеюсь 😛
Jinn07
Произвол чиновников опирается на местную поддержку бандюков.
А возможно и осуществляется на заказ и под контролем бандитов.
Если бандит в погонах, суть его от этого не меняется.
И фед. центру этот произвол как кость в горле.
Фед. центру напряженность на местах сто лет не нужна.
У федцентра задачи:
- обеспечить добычу и транзит энергоресурсов в эуроппу;
- реэкспорт части выручки от экспорта энергоресурсов;
- не допущения развития наукоёмких отраслей в России и связанного с этим роста собственного потребления энергоресурсов.
Именно по этому им нужен криминал и бардак на местах.
Чтоб ничего не развивалось.
У федцентра задачи:+100500
- обеспечить добычу и транзит энергоресурсов в эуроппу;
- реэкспорт части выручки от экспорта энергоресурсов;
- не допущения развития наукоёмких отраслей в России и связанного с этим роста собственного потребления энергоресурсов.
Именно по этому им нужен криминал и бардак на местах.
Чтоб ничего не развивалось.
У нас ГСМ дороже чем в странах в которые мы поставляем нефть.
TUMAK_GROZNENSKY
ГСМ дороже
Да отстой грязный, а не гсм. Очистка никакая.
firelakeДа еще и при таком качестве..
Да отстой грязный, а не гсм. Очистка никакая
им нужен криминал и бардак на местах.Был нужен, но ситуация поменялась.
Сейчас усидеть в кресле, стоящем на бардаке уже не выходит - люди уже не те, доступ к информации не тот, и распространение этой информации среди населения тоже не то.
Поменялась ситуация. 😊
Пришло время ваоить ворьё всеми силами и способами.
Jinn07Быстрее бы.
Пришло время ваоить ворьё всеми силами и способами.
Что Сагидмагомедов лесной был или за то что он их защищал ?второе
TUMAK_GROZNENSKYВласть нужно менять в стране, основательно; всю эту прогнившую "вертикакль".
...хотя все у нас тут надеются на Москву,тихо молча,но надеются.Когда приезжают с фед.центра, элементарно на своей работе вижу,ну думаем хоть щас по заднице надают,спрашиваем что и как, а нам говорят-откупились, шашлыков поели,деньги взяли и уехали.
второеЧто, теперь некому защищать бандюков?
Jinn07всегда найдутся...Что, некому теперь бандюков защищать?
ASDER_KА им походу пофиг кого защищать, лишь бы денег заплатили.
всегда найдутся...
им походу пофиг кого защищатьНе-е... Когда защитников бандюков начинают отстреливать вместе с подзащитными, тогда не пофигу. 😊
TUMAK_GROZNENSKYесть и такие...
А им походу пофиг кого защищать, лишь бы денег заплатили.
Вы бред несете натуральный ,вот вы и рабы как я уже указывал.Расстрел сотрудниками среди бела дня НИ В ЧЕМ НЕ ПОВИННЫХ ЛЮДЕЙ это беспредел.Вы че реально думаете они высокими ценностями руководствуются?Х ..й там валялся , для них не будет никакой оппозиции они так же будут Валить всех не согласных.Убийство МВд Дагестана яркий пример -нужно быть очень наивным человеком чтобы поверить в оффициальную версию убийства.
НИ В ЧЕМ НЕ ПОВИННЫХ ЛЮДЕЙВроде речь шла о бандюках и их защитнике?
Долг каждого приличного человека избавлять мир от бандитов при их появлении на горизонте.
Jinn07
Вроде речь шла о бандюках и их защитнике?
Долг каждого приличного человека избавлять мир от бандитов при их появлении на горизонте.
Внесудебные расправы обычно говорят о диктатуре и не доводят до добра расправляющихся.
Неа. У меня "мосинский" родной. Без лишних понтов, но своё дело делает.ПО-1?
или ПЕ? 😊
IS90
ПО-1?
или ПЕ? 😊
Мутная хрень, типа сегодняшних ПСО..... 😀
Мутная хрень, типа сегодняшних ПСО.....ну положим не такая уж и мутная, и не хрень вовсе. 1939 год как-никак)
а тут разговлр идет за родной прицел на мосинку.
Кстати, а как мосинку пристреливали?
в смысле не мосинку конечно, а КО-1 😊. ибо если судить по слухам, на заводах пристреливали со штыком 😊
Внесудебные расправы обычно говорят о диктатуреТам, где не работает правоохранительная система, там работают внесудебные расправы.
И это никак не говорит о диктатуре, т.к. именно при диктатуре прекрасно работают судебные расправы.
Напомните - в какой стране недавно именно внесудебные расправы полностью извели наркоторгашей? 😊
Не стоит ставить судебную систему выще волеизъявления общества, когда наступил край.
правоохранительная система, там работают внесудебные расправы.суд Линча?
не всегда происходит по делу, ой не всегда. бывает и невиновные по чьбей-то указке-навету попадают.
Внесудебные расправы обычно говорят о диктатурескорей о слабости работы исполнительной и судебной власти.
Jinn07
Там, где не работает правоохранительная система, там работают внесудебные расправы.
И это никак не говорит о диктатуре, т.к. именно при диктатуре прекрасно работают судебные расправы.Напомните - в какой стране недавно именно внесудебные расправы полностью извели наркоторгашей? 😊
Не стоит ставить судебную систему выще волеизъявления общества, когда наступил край.
Ты там, с оглядкой ходи, а то вдруг попадёшь....под волеизъявление общества.
IS90
ну положим не такая уж и мутная, и не хрень вовсе.
Годится повесить на стену, рядом с валенками Суворова.... 😀
Внесудебные расправы обычно говорят о диктатуре и не доводят до добра расправляющихся.Да безусловно. Террор - дело грязное.
Кстати, а как мосинку пристреливали?Какая мосинка? 😊 Загляните в мой профайл 😀 Нет у меня мосинки. Прицел в сейфе лежит, а мосинки нету. И никогда не было. Хоть у кого спросите. 😀
А вот как какой то мужик пристреливал - видеть приходилось. Результат был не ахти. На 100 метров (150 шагов) по канистре из под бензина. Давно это было.
Мутная хрень, типа сегодняшних ПСО.....Дык и минуту с него никто собирать и не думает. Главное патрон держит.
Caucasian64
Caucasian64
Ай сау , а насчет есть же шнурка - вчера почитал эта тема реально катит ? Там точно как механизм работает ?За шнурок надо тянуть что ли ?
И вот эта тема - макет чем реально от настоящего отличается ?Если под 8 мм рассверлить сепаратор звук будет тише?
http://guns.allzip.org/topic/115/691349.html
#703 IP
P.M.
Jinn07Я ж говорил о рабах ?ну вот
Там, где не работает правоохранительная система, там работают внесудебные расправы.
И это никак не говорит о диктатуре, т.к. именно при диктатуре прекрасно работают судебные расправы.
Напомните - в какой стране недавно именно внесудебные расправы полностью извели наркоторгашей?Не стоит ставить судебную систему выще волеизъявления общества, когда наступил край.
Это диктат бандитизма со стороны оффициальных властей
IS90Именно
скорей о слабости работы исполнительной и судебной власти.
Напомните - в какой стране недавно именно внесудебные расправы полностью извели наркоторгашей?
Таиланд с Кавказом не сравнивайте.
Уже пробовали такое в Ингушетии сначало пошло а потом всплыли списки участников эскадрона смерти и охота началась на них, остатки срочно в россию вывезли.
Так и тут убили адвоката, будет обратка в виде офицера.
Даже если я обходя силовые структуры местной власти ,обращусь в органы на федеральном уровне, они передадут этот материал местной и мне кердык(образно),нам нельзя жаловаться на власть, нас поставили в такую тупиковую ситуацию, нас не поддерживает никто.Это чума.[/B][/QUOTE]
Тимур,к сожалению, "или успокоению" но в средней полосе России творится всё то же самое,испытал на собственной шкуре,"когда написал заявление в прокуратуру на своего работодателя
всплыли списки участниковДетский сад какой-то...
Какие могут быть списки в этом деле? 😞
chiko-dag
под 8 мм рассверлить сепаратор звук будет тише?
http://guns.allzip.org/topic/115/691349.html
#703 IPP.M.
Без понятия, у нас реальные глушаки законно продаются.
За шнурок надо тянуть что ли ?Дерни за веревочку, ага.... как там в детском стишке дальше? 😊
И вот эта тема - макет чем реально от настоящего отличается ?Если под 8 мм рассверлить сепаратор звук будет тише?а собственно, что сложного в конструкции глушителя?
http://guns.allzip.org/topic/115/691349.html
Если руки откуда надо растут, то простенький сварганить как два пальца об асфальт.
Другое дело, что эффективно этот глушитель будет работать лишь на дозвуковых скоростях пули
А ставить глушак на автоматическое оружие- это вообще моветон и глупость.
Разве что компенсатор и пламегаситель.
Какая мосинка? Загляните в мой профайл Нет у меня мосинки. Прицел в сейфе лежит, а мосинки нету. И никогда не было. Хоть у кого спросите.
kalmuikСпрошу конечно) у меня друг недавно в Липецк переехал. вы только адресок свой черканите. 😊
Нет у меня мосинки. Прицел в сейфе лежит, а мосинки нету.осмелюсь спросить, а зачем вам на гладком оптика?
или у вас ТОЗ 34-5,6\28, али ТОЗ 55?
я конечно сам слабоват зрением по чуть-чуть, но с гладкого и по мутной тени перед глазами промахнуться сложно 😊
осмелюсь спросить, а зачем вам на гладком оптика?А я где-то говорил, что ставил его на гладкое? 😀 Мой жизненный опыт подсказывает: если мужчине нужна женщина - она у него есть, если понадобится оружие - оно будет. А прицел, чо? Лежит в сейфе. Законом не запрещён. Зачем? А вот на этот вопрос буду отвечать только в присутствии адвоката. 😊
А вот на этот вопрос буду отвечать только в присутствии адвоката.ладно, ладно вам) не палите контору 😊
А вот как какой то мужик пристреливал - видеть приходилось. Результат был не ахти. На 100 метров (150 шагов) по канистре из под бензина. Давно это было.огорчили однако.
у нас почему-то мосинка дороже СКСа будет.
а по вашим словам кучность хуже.
Спрошу конечно) у меня друг недавно в Липецк переехал. вы только адресок свой черканитеВсегда рады будем встретить. Гостя посылает аллах. Сбросьте что нибудь в личку если на самом деле интересно, ответным сообщу номер сотового. Найти меня по адресу довольно проблематично.
Так что ребята,нашим сознанием управляют так как хотят, а мы с удовольствием этому поддаемся.Давайте "Нашим" уберём, всётаки вот вы, например видете и понимаете, что творится на самом деле. Уверен, чтодумающих, знающих и понимающих-есть ещё.
Нам ВСЕМ по ушам катаются, это бесспорно, но кто-то этот крем втирает, а кому-как с гуся вода ;-)
С Сайги МК-03 7,62, на 50 метров без оптики, куча у меня 20 мм.
С оптикой 15 мм. 😊
На сто метров без оптики расхождение еще больше, если считать в процентах.
Так что оптика нужна. 😊
IS90Да это понятно - как раз эффективность интересует - тот же макет еси переделать - его просверленный сепаратор будет газы держать ?
а собственно, что сложного в конструкции глушителя?
Если руки откуда надо растут, то простенький сварганить как два пальца об асфальт.
Другое дело, что эффективно этот глушитель будет работать лишь на дозвуковых скоростях пули
А ставить глушак на автоматическое оружие- это вообще моветон и глупость.
Разве что компенсатор и пламегаситель.
Сегодня тоже в оружейный заскочил - там сайга висела с виду мк - но че то дешево -16 продавец говорит мол это 04ая сайга Мк стоит 21 и показал ее вроде не отличить только приклад у последней металический - в чем же разница ?Калибр тот же 7.62
огорчили однако.Чтобы прояснить ситуацию: Прицел был получен в начале 90-х при расконсервации военных складов. Тогда и не такое продавали. 😛 Мосинка "которую какой-то мужик пристреливал" - с гранёной коробкой. 😛 Пристреливалась по алюминиевой канистре из под бензина (а не в габарит канистры) в заброшенном карьере. Но повторяю - кучность не впечатлила. Что естественно, учитывая возраст и состояние нарезов.
у нас почему-то мосинка дороже СКСа будет.
а по вашим словам кучность хуже.
Да это понятно - как раз эффективность интересует - тот же макет еси переделать - его просверленный сепаратор будет газы держать ?Держать? будет! но очень плохо-плохо. ибо начальная скорость пули патрона 7,62*39 около 710 м\с, а скорость звука около 300 м\с. это раз.
два. конструкция ПБС какова? содержит ли он в себе резиновые\ каучуковые\ пробки вставки? или скажем сетку или металлические (латунные алюминиевые) стружки? сколько отсечных камер?
три. даже самый новороченный глушитель на автоматическом оружии чуть поглотит звук одиночного выстрела, а не очереди.
Сегодня тоже в оружейный заскочил - там сайга висела с виду мк - но че то дешево -16 продавец говорит мол это 04ая сайга Мк стоит 21 и показал ее вроде не отличить только приклад у последней металический - в чем же разница ?Калибр тот же 7.62а 5 лет владения гладким уже прошли ? 😊
Чтобы прояснить ситуацию: Прицел был получен в начале 90-х при расконсервации военных складов. Тогда и не такое продавали. Мосинка "которую какой-то мужик пристреливал" - с гранёной коробкой. Пристреливалась по алюминиевой канистре из под бензина (а не в габарит канистры) в заброшенном карьере. Но повторяю - кучность не впечатлила. Что естественно, учитывая возраст и состояние нарезов.а ну тогда понятно. точеным кипичом явно чистили, не иначе.
а то уж вы испугали- решил, что пристреливали по габаритам канистры из под бензина 😊
вопросов боле не имею.
IS90Решаемо )
а 5 лет владения гладким уже прошли ?
Решаемо )а по закону-слабо? или не по мужски?
а по закону-слабо? или не по мужски?лично мое мнение что нарезняк выдают через нн-ое количество лет правильно. нехай на гладком потренируемся для начала. но вот препоны и излишние сложности на получение нарезняка- это конечно плохо. проще чо-то типа экзамена ввести.
а вот из-за таких "решаемых" - страдаем мы все.
IS90Загляни в личку. Отправил.
лично мое мнение что нарезняк выдают через нн-ое количество лет правильноНе знаю, я из мелкана (тоже "нарезняк") 😛 начал стрелять с десяти лет. А из гладкого только после 20-ти 😞
kalmuikответил тоже)
я из мелкана (тоже "нарезняк") начал стрелять с десяти лет.ну так и я стрелял,"Белка",это не показатель...самодурство некоторых разрешителей уже обсуждалось, хотя, с другой стороны: ненуачО не наглеть...всегда найдётся кто-то кто захочет ПОРЕШАТЬ.
borsek
а по закону-слабо? или не по мужски?
Не слабо - у нас без денег не дадут Но для очистки совести я уже пытался без бабок собрать на травмат - законники посчитали что ,,нормально делай ,нормально будет ,,
Не знаю, я из мелкана (тоже "нарезняк") начал стрелять с десяти лет.ну с мелкана я по мелкоте лет тож шмалял, в тире правда. правда не из "ломика" ТОЗ-8, а из Би 7-2.
нормальноэто как?
,,нормально делай ,нормально будет ,,
это как?это такие сложные "понятия" 😊
возьму на себя храбрость истолковать эту фразу на разговорный,
дословно будет переводится так: "накрой нам хорошую поляну и\или дай немного денег"
правильно?
немного денегкогда денег немного-это ненормально...значит, не то..Что-то другое в виду имели.
Значение слова «нормально»
Ударение: норма́льно
1.нареч.
Обычно, не отклоняясь от нормы.
2.предикатив разг.
Оценка какой-л. ситуации, чьих-л. действий как соответствующих норме.
по моему-всё просто.
это как?Это так, как ПРИНЯТО в той местности, т.е. "делай как принято, и тогда будет результат каторый тебе нужен".
по моему-всё просто.зачастую фраза "сделай нормально" воспринимается именно так как я толковал, но это в особой среде т.н. "понятий". равно как и сделай красиво.
по сути дела еще одно толкование сей фразы-будет означать, что бы человека отблагодарили за выданное разрешение на ООП.
Значение слова «нормально»ну конечно- когда нормально, в прямом значении слова- это нормально)
Ударение: норма́льно
1.нареч.
Обычно, не отклоняясь от нормы.
2.предикатив разг.
Оценка какой-л. ситуации, чьих-л. действий как соответствующих норме.
chiko-dagпутаете законников с коррупционерами...
законники посчитали что
это такие сложные "понятия"
возьму на себя храбрость истолковать эту фразу на разговорный,
дословно будет переводится так: "накрой нам хорошую поляну и\или дай немного денег"
правильно?
Это так, как ПРИНЯТО в той местности, т.е. "делай как принято, и тогда будет результат каторый тебе нужен"
Точно так )
Да с нарезным везде(и всегда) так ,я первую розовую в 1999 году оформлял, без «материальной помощи » и тогда никто не шевелился, а сейчас вообще.
Наумне везде. и не всегда.
Да с нарезным везде(и всегда) так
тогда никто не шевелился, а сейчас вообще.но вы же оформляли нарезняк, лишь после владения гладким? а не с ходу?
Чико что там с митингом, говорят отменили ?
IS90
но вы же оформляли нарезняк, лишь после владения гладким? а не с ходу?
Конечно, гладкое с 1993.
путаете законников с коррупционерами...
Да я бы рад путать - только вот тут мы не имеем дело с коррупцией ,это ее следующий этап - взятка - как норма .Законники сами создают условия и требуют взятки - это уже не коррупция.
kvantunПоходу да ,завтра после пятничного приколю
Чико что там с митингом, говорят отменили ?
А я уж думал не появится Чико после джумы в шахиды запишем 😊
chiko-dagНедавно оформляли в ГУВД зеленку,с начальником ОЛР торговались как на базаре о цене, в итоге скинул один рубль, а когда сказали что мы в МВД сделаем, то нам пригрозили что нам создадут проблемы, так как все равно все дела городских передают в их ГУВД. У меня такое ощущение,когда я прихожу в ментовку к полицаям, что я нахожусь в какой то коммерческой организации,везде свои ценники. Ужас,в комитет по борьбе с коррупцией берут на работу только за огромную взятку, у ментов что, взятка это что то не то что мы понимаем? Но за деньги делают ВСЕ и при этом очень вежливы.
взятка - как норма
TUMAK_GROZNENSKY)))))))))
А я уж думал не появится Чико после джумы в шахиды запишем
TUMAK_GROZNENSKYСистему тут вряд ли изменять - ничего к лучшему не измениться - будет тока хуже за слова
Недавно оформляли в ГУВД зеленку,с начальником ОЛР торговались как на базаре о цене, в итоге скинул один рубль, а когда сказали что мы в МВД сделаем, то нам пригрозили что нам создадут проблемы, так как все равно все дела городских передают в их ГУВД. У меня такое ощущение,когда я прихожу в ментовку к полицаям, что я нахожусь в какой то коммерческой организации,везде свои ценники. Ужас,в комитет по борьбе с коррупцией берут на работу только за огромную взятку, у ментов что, взятка это что то не то что мы понимаем? Но за деньги делают ВСЕ и при этом очень вежливы.
Люди добрые, скажите, а дикие утки все так неприятно пахнут при готовке, или мне такая попалась? утка вроде огарь, разноцветная, красивая. Вчера в первый раз добыл утку,до этого были только фазаны и зайцы. Калмык извени что не в тему, просто тут захотел спросить.
chiko-dagЧико, это не мои слова, это Квантума.А я уж думал не появится Чико после джумы в шахиды запишем
вот взгрейтесь хоть
http://www.youtube.com/watch?v=SUtkus7xQpk
Чико, они у нас недавно были со своим выступлением.
TUMAK_GROZNENSKYок )
Чико, это не мои слова, это Квантума.
не везде. и не всегда.Никогда не сталкивался в своем РЛО с какими-то проблемами.
Ни с гладким, ни с нарезным, ни с травмой.
А нынче и очереди практически нет.
У меня такое ощущение,когда я прихожу в ментовку к полицаям, что я нахожусь в какой то коммерческой организации,везде свои ценникиНадо об этом рассказывать.
Рассказывать ОСБ, прокуратуре, и прочим вышестоящим органам.
Чем чаще, тем лучше.
Если молчите, значит вас все устраивает.
Jinn07К сожалению после этого тот кто пожалуется никогда не получит лицензию, и то что есть аннулируют, причину найдут, и им от прокуратуры ничего не будет. У нас как то так,вы многого не знаете, это мафия.
Надо об этом рассказывать.
Рассказывать ОСБ, прокуратуре, и прочим вышестоящим органам.
Чем чаще, тем лучше.
Если молчите, значит вас все устраивает.
У нас как то так,вы многого не знаете, это мафияМы знаем все. 😊
У нас было так-же.
И когда давление на корыстников стало массовым, ситуация начала меняться.
Один конечно в поле не воин.
Писать претензии следует местным органам, но внизу обязательно приписывать - "копия заявления направлена в ... и дале по росту ранга вплоть до федеральных органов контроля.
Такую претензию слить будет сложно.
вот тут и встает вопрос - кто на самом деле рабы...
Такую претензию слить будет сложно.плюс добавить: на сайт президенту, в ген. прокуратуру, конституциооный суд и т.д. чем больше, тем лучше, если есть видео материал-на ютуб)))
Писать претензии следует местным органам, но внизу обязательно приписывать - "копия заявления направлена в ... и дале по росту ранга вплоть до федеральных органов контроля.Ха ха ха ... я ж отписал про то,как буквально на днях адвоката положили из пулемета в центре города ,свидетелей хоть отбавляй .А при такой теме - на след день в новостных агентсвах : ,, На окраине Махачкалы был найден труп молодого человека с бутылкой в заднице и пулей в затылке ,,
Такую претензию слить будет сложно.
вот тут и встает вопрос - кто на самом деле рабы...Ну не все так дурно , коррупцию наше продвинутое население уже научилось использовать ради своего ,,гешефта,,
И потом - черный рынок никуда не исчез...
chiko-dag... и дикари.
коррупцию наше продвинутое население уже научилось использовать ради своего ,,гешефта,,
И потом - черный рынок никуда не исчез...
Ха ха ха ...Ну что ж...
Всяк сам выбирает свой выбор. 😊
,,... И дикари . ,,
Эт смотря кого вы имеете ввиду.
chiko-dagтех, кто
Эт смотря кого вы имеете ввиду.
chiko-dag
коррупцию ... научился использовать ради своего ,,гешефта,,
И ... ... - черный рынок ......
Пардон,но называть огульно массы населения дикарями несколько предвзято,вам не кажется?И потом разве в россии этого нет?
Пардон,но называть огульно массы населения дикарями несколько предвзято,простите, встряну... так вроде названы не огульно, а только те, кто:
коррупцию ... научился использовать ради своего ,,гешефта,,а вы их как назовёте?
И ... ... - черный рынок ......
Хм,слово приспособленцы звучит как то унизительно...
Впрочем вы для себя решите сами ,я только приведу несколько простых фактов -население Дагестана и Чечни - миллионов 4е точно,уровень безработицы -процентов 65 как минимум ,уровень процентного соотношения населения от 15 до 30 лет больше чем по остальной россии ,ну может За исключением пары регионов.Ну вот и пораскиньте,что делать населению при таких обстоятельствах .При всем при том федеральному центру дела нет до местного населения ,все эти конференции выглядят клоунадой.Мы тут всегда смеемся когда президент ,,общается с народом ,,на улице ,сюда он только на вертолете прилетает:-D
chiko-dagв остальной части россии этого не может не быть. разве что несколько менее дико, да. к примеру, все же лицуху я могу получить. уплатив тока госпошлину.... но принципиально - тоже дикость.
И потом разве в россии этого нет?
chiko-dagтут присоединюсь а как вы назовете тех, кто
Пардон,но называть огульно массы населения дикарями несколько предвзято,вам не кажется?
chiko-dagудачливыми людьми?
коррупцию ... научился использовать ради своего ,,гешефта,,
И ... ... - черный рынок ......
Хм,слово приспособленцы звучит как то унизительно...Тем не менее это самое корректное определение большинства населения России. Хотя приспосабливаться приходится каждому, но приспоабливаться можно по разному: один начинает платить дань, другой уходит, третий делает из "Сайги" пулемёт 😛 четвёртый записывается в сборщики дани 😞
А тем временем Росеяния собирается сдавать в аренду Дальний Востое странам АТЭС 😞
п*доры кремлядские.
VIRTUS
А тем временем Росеяния собирается сдавать в аренду Дальний Восток странам АТЭС 😞
п*доры кремлядские.
Если бы тот кто берет взятку не был бы уверен в опеке своего руководства, поверьте, никогда бы не посмел даже подумать об этом. Это система, не один чиновник и не два, а целая система. Взятки берут потому что дают, а что делать? Я лично не хочу сидеть без лицензии и ждать пока измениться что то, поэтому и даем, жизнь то идет, и страстные охотники не хотят ждать, им нужно охотиться 😊Это маленький пример,а в целом все так же. В ментовку идут работать за взятку, потом пытаются эти деньги восстановить, потом пошло поехало.Что бы и кто бы не говорил, сколько бы не митинговали, сколько бы не возмущались, все будет только так как захочет правительство в лице одного человека, ну или двух. Мы через все это проходили, и митинговали, и дрались, и воевали,но все пошло по плану кремля,в России все происходит не по волеизъявлению народа, а по личному хотению некоторых людей.
Конечно можно об этом много говорить,обсуждать, осуждать,но нас никто не будет слушать, как говорится "собака лает, караван идет".недовольных поймают, придумают им статью, остальных запугают. В России может и дают пока лицензию за гос.пошлину,ну а в остальном то же что и на кавказе, просто у вас есть возможности у этих же ментов срубить капусту по больше, в других масштабах.
При всем при том федеральному центру дела нет до местного населенияРазве нет финансирования из фед. центра?
Разве эти деньги не доходят до республик?
Может просто не хватает ума построить на эти деньги рабочие места для населения, а хватает только на то, что бы их обналичить, привезти в МСК в чемодане, и купить дом внутри Бульварного кольца?
В нашей стране очень благоприятные условия созданы для совершения преступления, и люди этим пользуются. Трудно платить за коммунальные услуги 8000 рублей и при этом еще кормить семью, при зарплате 10000руб.Ну и не возмущайтесь тогда что газ и электричество воруют.
Менты это вообще отдельная категория, недавно спрашиваю гаишника, ну что зарплату подняли? он- да!Я,- а теперь взятку брать будете?Он говорит будем конечно, но теперь очень осторожно! Здесь никогда ничего не изменится. К стати гаишник был с Краснодара.
Так что решение этого вопроса только одно, рыба гниет с головы.
TUMAK_GROZNENSKYскорее наоборот.
Взятки берут потому что дают, а что делать?
TUMAK_GROZNENSKYскорее наоборот.
Взятки берут потому что дают, а что делать?
или вы представляете себ картину, когда чиновнику пихают - а он такой весь сконфуженый отказывается? скорее наоборот - чиновник озвучивает. сколько будет стоить то. что требуется гражданину...
ASDER_KА вы не думаете, что если бы после озвучивания этой суммы, те кому эта сумма озвучена просто посылали бы их на три буквы и уходили, все бы уходили. Что тогда думаете, они бы все еще требовали? Просто большинство соглашается на эти условия,хотя я их не виню, сам среди них, в нынешней ситуации по другому не получается, хотя виноваты и те и другие.
скорее наоборот.
или вы представляете себ картину, когда чиновнику пихают - а он такой весь сконфуженый отказывается? скорее наоборот - чиновник озвучивает. сколько будет стоить то. что требуется гражданину...
TUMAK_GROZNENSKYпроблема в том. что суммы озвычиваются по тем поводам, по которым нельзя обойти чиновника. и чем меньше возможность обойтись без него - тем значителдьнее сумма.
А вы не думаете, что если бы после озвучивания этой суммы, те кому эта сумма озвучена просто посылали бы их на три буквы и уходили, все бы уходили.
а спор выходит - что раньше было - курица или яйцо.
чиновник озвучивает. сколько будет стоить то. что требуется гражданину...а гражданин приносит и благодарит за помощь. А потом удивляется, что его называют рабом и быдлом.
А у меня почему-то взятки брать отказываются 😞 И как правило даже намёков не делают.
Лет пять назад была реально критическая ситуация. "Добрые люди" сказали, что без "барашка в бумажке" не обойтись. Зашёл в кабинет к человеку от которого зависело решение проблемы. Попросил сказать, что нужно от меня для решения проблемы. Он ответил, что ничего не нужно, он просто выполняет свой долг. Итог - счастливый. Говорю правду. Сам взятки не брал. Не потому, что честный. А почему? Кто понял, тому не надо рассказывать. Кто нет, всё равно не поймёт 😞
kalmuikтребуют не в рамках благодарности за оказанные услуги - у как условия их оказания...
а гражданин приносит и благодарит за помощь. А потом удивляется, что его называют рабом и быдлом.
ответил, что ничего не нужно, он просто выполняет свой долг. Итог - счастливый. Говорю правду.а я ещё иногда спрашиваю: Может денег каких дать? Отказываются :-). С чего-бы?
требуют не в рамках благодарности за оказанные услуги - у как условия их оказания...Извините, туповат - не понял. Какие услуги? Он исполняет свои обязанности. И х-ёво их исполняет. А значит - пиодор. А я, давая взятку, признаю перед собой и перед ним, что я под него прогнулся. Так? А дальше как жить? А у меня четверо мальчишек. Чему я их научу? По моему, им лучше без папы будет жить, чем с прогнутым папой.
kalmuikв генеральном смысле все чиновники оказывают услуги гражданам.
Какие услуги?
kalmuikх-ево это если исполняет. а чаще не шевелится без смазки.
Он исполняет свои обязанности. И х-ёво их исполняет.
kalmuikну какбы да. причем не пиодоров на таких должностях практически не встречал.
А значит - пиодор.
kalmuikв целом верно.
А я, давая взятку, признаю перед собой и перед ним, что я под него прогнулся. Так?
kalmuikтакже как и до того.
А дальше как жить?
kalmuikэто хороший вопрос. очень. ответ на него у каждого - свой.
А у меня четверо мальчишек. Чему я их научу?
kalmuikи тогда их будет учить кто - то другой. если они без папы будут расти. и - не факт что это будет лучше.
По моему, им лучше без папы будет жить, чем с прогнутым папой.
в генеральном смысле все чиновники оказывают услуги гражданам.и получают за это зарплату
а чаще не шевелится без смазкитак смазка бывает и анальная...тем более, если он
- пиодор.
borsekв наше время все реже и реже.
так смазка бывает и анальная...тем более, если он
Мужики, вы шо? Не представляю как жить без коРуПцИи... Времени у меня всегда дефицит, как мне без проблем техосмотр пройти? как без положенного ожидания зеленку за пару дней получить? на дороге, за превышение проще денюшку гайцу дать, чем с бумагами возиться, да и дешевле... Неее, без коРуПциИ я зачахну.ИМХО если взятки перестанут брать, как будете вопросы решать?
а я ещё иногда спрашиваю: Может денег каких дать? Отказываются :-). С чего-бы?Ну в общем-то да. В таком тоне я обычно и предлагаю. 😀
Но мне только честные попадаются. Не берут. Ну а я дальше и не настаиваю. Зачем людей соблазнять? 😊 А вымогателей Бог накажет.
Кстати: как-то договаривался с незнакомыми ребятами (другого вероисповедания) по поводу одного дела. В ходе беседы заговорили на отвлечённые темы. Ребята стали мне объяснять, что жить нужно честно. Потому, что иначе, Бог накажет. И приводили примеры. Я с ними согласился. Но добавил, что в моём вероисповедании, божье наказание понимается немного по другому. На вопрос - как? Объяснил: По моей вере - всё в этом мире творится по Воле Божьей. И я, лишь орудие в руке Божьей. И если Бог внушит мне мысль разбить кинувшему меня негодяю голову камнем - то это и есть Божье наказание для негодяя. Причём, говорил это с широкой улыбкой 😀 Парни начали меня убеждать что Бог без меня разберётся 😛 Но как бы то ни было, деньги взятые в долг без свидетелей и без расписки вернули вовремя 😊
Науммне сложнее.
на дороге, за превышение проще денюшку гайцу дать, чем с бумагами возиться, да и дешевле...
kalmuikто есть еще менее независимое существо. чем раб 😛
И я, лишь орудие в руке Божьей.
Неее, без коРуПциИ я зачахну.ИМХО если взятки перестанут брать, как будете вопросы решать?Пришлось как-то побеседовать на эту тему с одним гайцом. Тот сказал: с тебя брать никто не будет, нам других (он "их" правда по другому обозвал 😛 ) хватит. Мож я и дурак, но не обиделся 😊
то есть еще менее независимое существо. чем рабБез шуток, Вы правы. И не стыжусь этого. Стараюсь поступать, как должен, а не как хочется. Но только свой долг я определяю сам. Гордыня проклятая, мать её 😞
kalmuikа я и не шутил.
Без шуток, Вы правы.
kalmuikне вы - ваш бог за вас.
Но только свой долг я определяю сам.
http://guns.allzip.org/topic/83/746307.html
вот еще,я об этом говорил ранее.
Но как бы то ни было, деньги взятые в долг без свидетелей и без расписки вернули вовремянаверняка не работают в госструктурах?
Похоже ответили за адвоката.
Убит майор из центра противодействию экстремизма.
http://www.km.ru/v-rossii/2012...maiora-politsii
Похоже ответили за адвоката.Эта музыка будет вечной, пока население финансово поддерживает обе стороны, и не спрашивает с государевых слуг той работы, для которой они поставлены.
Пора валить(
chiko-dag
Пора валить(
Кого то или куда то?
Кого то или куда то?Ответ у каждого свой
kalmuikИ в определенное время..
Ответ у каждого свой
По ходу темка капут..
Почему?Уж лучше ,чем остальные в этой ветке.Вон в Кизлярском районе опять шмаляли по 5 трупов с обоих сторон,у нас тоже два взрыва было
Вроде Гимры опять блокируют ?
Пора валить(Что характерно слышал такие мысли от людей "далеко небогатых",можно даже сказать даже "незажиточных" - бывших военных ипр силовых структур которые дослуживают или уже вышли в отставку.
_________________________________________
Так уже, валят...
Вся беда в том что без "капитала" они нахрен никому ненужны кроме нескольких Африканских стран,в качестве......ну догадаетесь сами.
Так уже, валят...Я понимаю этих людей, но... КМК - это не для меня. Пока... А там ХЗ...
Caucasian64
Кстати к вам в Голивуд валит один парнишка с Ингушетии, уже почти добрался до города Парижа и чего то пропал 😞
http://anzor.tv/
Ну что? Если никто не против, тему закрываем?
kalmuik
Ну что? Если никто не против, тему закрываем?
Да, пожалуй.
...и начнём новую; о том как один бурят успокоил пару дерзких дагов)))
Да, пожалуй.Неа. Это уже обсуждалось. И совсем в другом ключе. Не стоит акцентировать на национальностях. Неумно это. Я за почти 50 лет жизни так и не принял определения - "даги". Мерзко это. Как сказал один из форумчан, в Дагестане проживают более 40 народностей. В том числе и русские. И обзывать их всех "дагами" - значит огульно унижать все народы. А это никому не делает чести 😞 Поэтому прошу в моих темах не применять термины: "даги", "чехи", "муслимы" и т.д. Иначе оставляю за собй право спросить. Ничего личного. Просто противно.
...и начнём новую; о том как один бурят успокоил пару дерзких дагов
VIRTUSили как одного бурята(бурятского) успокоили сотрудники МВД России)))
Да, пожалуй.
...и начнём новую; о том как один бурят успокоил пару дерзких дагов))
На самом деле не стоит эти темки поднимать, прислушайтесь к Калмыку, этот человек имеет позитивный опыт жизни полученный на не легкой жизни..впрочем как и все мы в большинстве. темку закрыть можно.
Калмык, будет интересно с вами пообщаться в новых темах,пока.