Как себя вести?

С лета работаю в одной компании. Работу знаю хорошо, справляюсь лучше многих, но с некоторого момента работодатель ищет человека на мое место. Ошибки и совпадений не может быть - в рассылках "хэд хантера" стоит именно МОЯ должность. То что искать новую работу это понятно, но здесь как себя вести?

поговорить с осведомленным коллегой?

button
поговорить с осведомленным коллегой?

КМ
С лета работаю в одной компании. Работу знаю хорошо, справляюсь лучше многих, но с некоторого момента работодатель ищет человека на мое место. Ошибки и совпадений не может быть - в рассылках "хэд хантера" стоит именно МОЯ должность. То что искать новую работу это понятно, но здесь как себя вести?

Думаю, что напрямую задавать вопросы не надо.
А вот косвенно, осторожно прозондировать ситуацию нужно.
Может просто ищут ещё одного человека. (хотя я и не знаю штатного расписания Вашей фирмы).

Самый плохой вариант, это если замена Вас на другого работника не связано с выполняемой работой.
Т.е. и руководитель считает, что с этой работой может справиться любой только что пришедший человек. И Вас он хочет просто убрать.

К сожалению у нас очень редко человек выходит на уровень "незаменимости" по профессиональным качествам.
Чаще по родственному, или по очень хорошему знакомству.

И быть повнимательней: "глаза и уши на ширине плеч".

А в общем спорить с руководством фирмы - это плевать против ветра.
Я всегда уходил, и всегда эти перемены были к лучшему.

Удачи!

КМ
С лета работаю в одной компании. Работу знаю хорошо, справляюсь лучше многих, но с некоторого момента работодатель ищет человека на мое место. Ошибки и совпадений не может быть - в рассылках "хэд хантера" стоит именно МОЯ должность. То что искать новую работу это понятно, но здесь как себя вести?

А может просто задать этот вопрос работодателю? может все и не так страшно (предприятие расширяется, филиал открывается, служба персонала мониторит рынок рабочей силы...)
ну и исходя из полученного ответа действовать. занятся поиском работы а на свою забить... продолжать работать с полной отдачей чтоб заплатили премию за 3 квартал прошлого года - вариантов много...
а что за должность то? хотябы рабочий техник инженер руководитель или продавец?

Должность у меня ИНДИВИДУАЛЬНАЯ. Ошибок и совпадений быть не может. Ищут уже давно.

Несколько недель назад подходил к кадровику. Переадресовал с вопросами к начальнице. Та говорила-говорила .... ничего толком не сказала. По факту претензий по работе почти нет, но она не смогла (за 8 месяцев) оценить меня как профессионала. Кадровик выслушав мой рассказ сказал - тогда работай спокойной ... помолчал и добавил - хотя если начали, то не успокоятся, так что ищи...

Переадресовал с вопросами к начальнице. Та говорила-говорила .... ничего толком не сказала. По факту претензий по работе почти нет, но она не смогла (за 8 месяцев) оценить меня как профессионала. Кадровик выслушав мой рассказ

Если знаете себе цену -ищите работу пока не поздно, а потом устроившись по факту сообщайте начальству. Пусть для них это будет неожиданностью и уроком!

Будет совсем клево если они НЕ успеют найти, а Вы успеете.

TigroKot-2
Если знаете себе цену -ищите работу пока не поздно, а потом устроившись по факту сообщайте начальству. Пусть для них это будет неожиданностью и уроком!

увольнение по соглашению сторон с компенсацией тоже вполне нормально

Имхо, удариться в активный поиск... А там кто быстрее найдёт, вам замену или вы другую работу не важно... Работал бы всё это время в штатном режиме, без переработок, но и не забивая... Поиск работы, так же маскировать смысла нет и можно поиском заниматься в открытую, раз уж засветили вакансию на ваше место, и вообсчем то не скрывают этого...
Как то так мне кажется...

TigroKot-2
Будет совсем клево если они НЕ успеют найти, а Вы успеете.

Это было бы замечательно.

Пожалуй активизирую поиски.

я бы спросила напрямую у руководства. записалась бы на личный прием.
самое плохое - что может быть - они на самом деле решили тебя уволить.

но ты в этом случае будешь знать наверняка и будешь обоснованно искать новую работу.

а если только по догадкам и подозрениям начинать - может все это и зря будет. погрязнешь в подозрениях, обидах и недопонимании...

короче, пошел и спросил: вот такая информация, что то нет так? вы хотите меня заменить? 😊 делов то. и спать спокойно. пусть они потом не спят и думают - как бы ты раньше не ушел и не оголил бы им это место 😊

Kill_Maker
с компенсацией

Arh-angel
я бы спросила напрямую у руководства.

Дык разговор с начальницей уже был... Как я понимаю ничего кроме невнятного мычания на поставленный вопрос добиться не удалось, что означает, что да идёт поиск на именно это место, HR так же подтвердили данную версию... Так чта имхо всё понятно...

Я у начальницы СПРАШИВАЛ. К кому мне идти, генеральному? А смысл?

КМ
Это было бы замечательно.

Пожалуй активизирую поиски.

Я один раз был в ситуации когда мне босс четко и открыто дал понять что он может повесить у метро объявление и таких как я наберется пачка на те деньги что мне платят.

Я из этого сделал многозначительные выводы. Ушел. Вспоминали меня потом негативно.

В другой раз, я не уходил, хотя сигналы были. Меня уволили. Я потом заставил пожалеть (пошел в фирму оптовый поставщик для этой фирмы). Отомстил неплохо, потому что эти выкинули меня тогда, когда я был совсем на мели и очень сложный для отрасли период.

Далее я понял на еще нескольких примерах: если тебя взяли на карандаш, это все. Отношение будет к тебе теперь ВСЕГДА предвзятое. Получилось так что я не проработал и 3х месяцев а мои клиенты задолжали 1000 долл и не спешили возвращать. Пришлось покрывать из своей зп. НО... Осадочек оказывается у начальства остался. И через 3,5 года все положительное что я делал для фирмы забылось, а эта херня -нет!

После этого понял: если в тебе начальство НЕ видит человека, оно значит НИКОГДА не увидит! И когда нибудь вышвырнет в первый подходящий случай. И это при том что я на той фирме был незаменим.

Поэтому надо понимать, что работа на дядю, это борьба за выживание. Тут важны хорошие люди, жизненно важны, иначе они ударят в спину.

КМ
Я у начальницы СПРАШИВАЛ. К кому мне идти, генеральному? А смысл?

Правильно, поведение начальницы объяснимо: она ХОЧЕТ Вас заменить НО не может пока что. Сказав прямо она не знает последствий -может быть Вы обидитесь и уйдете, и работать будет некому пока не найдут замену.

Если бы они НЕ хотели Вас менять, они бы сказали: дружище, о чем ты? Мы ищем тебе помощника, а тебя увольнять НЕ собираемся! Мы тебя ценим!

И все.

MrOleg
Дык разговор с начальницей уже был... Как я понимаю ничего кроме невнятного мычания на поставленный вопрос добиться не удалось, что означает, что да идёт поиск на именно это место, HR так же подтвердили данную версию... Так чта имхо всё понятно...

ну если вы мычание трактовали как ответ - да, вас увольняют - тогда ищите.

чего тогда спрашивать как себя вести 😊

TigroKot-2
если в тебе начальство НЕ видит человека, оно значит НИКОГДА не увидит!

Да, все правильно. Хотят, но ПОКА не могут. И если сейчас не видят человека, значит и не увидят.

Наверное поведу себя как они - буду мило улыбаться и искать...

button
держи карман шире

Kill_Maker
от компании зависит
у нас вполне увольнялись рядовые работники
по соглашению сторон, и получали всё что положено по ТК

Дело в том, что хоть по собственному желанию, что по соглашению сторон - работник получает только полный расчёт.
Если бы было сокращение, то предприятие платит средний 3 месяца.

Вот иногда можно договориться на оплату за месяц вперёд. Типа получил 30 % от положенных выплат.

Но я так понял, что ситуация мутная. И можно досидеться просто до объявления "ты здесь не нужен", а уж причина - дело десятое.

Лучше уж начать искать место.

И причём по собственному опыту скажу, что активнее начнёшь это делать, тем лучше результат. Очень важна установка - не хотите, не надо - найду место лучше, а вы подавитесь своими интригами. Не надо себя жалеть и горевать по потерянному месту. Всегда есть лучше.

Ещё один вариант - пробить возможные вакансии и (предположим, что они в достаточном количестве) поговорить на самом верху о Ваших перспективах.

Т.е. вежливо, но сильно хлопнуть дверью.

иногда сложно понять что движет работодателем
как варианты:
- не вписался в коллектив
- считают, что много платят
- вполне можно упрозднить должность
и много чего еще...

насколько я понимаю. в данном случае разговора о повышении нет
соответственно. делаем выводы и ищем работу
особо не афишируем. но действуем целенаправленно
как вариант можно взять больничный дабы привести мысли в порядок

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

КМ
Наверное поведу себя как они - буду мило улыбаться и искать...

Именно так. Работайте потихоньку по минимуму, ищите работу. Если ищут уже много месяцев - значит, это всерьёз, скорее всего, не остановятся. Ну разве что просто не найдут такого же на ту же зарплату.
У нас сейчас чёрт знает что на работе творится, некоторых уже сократили (вроде бы, по ТК, с выплатой причитающегося), сам ощущаю себя подвешенным на тонкой ниточке над пропстью. Но буквально вчера в коридоре столкнулся и поздоровался с нашим учредителем (он всё у нас и решает) - мирно так поздоровались, доброжелательно, он ничего мне не счёл нужным сказать (а ведь наверняка уже что-то решил по мне!!!), я не стал проявлять инициативу и спрашивать напрямую (зачем самому лезть под топор?). До следующей недели - полная неясность.

Наверное поведу себя как они - буду мило улыбаться и искать...

ТС скорей всего, на Вас навесят обязанность нового подготовить.... Надеюсь уж тут Вы не растеряетесь)))) А , вообще. филосовски на эти вещи смотреть надо: либо нах, либо осел, либо вы за 100 лет умрут

Моя должность требует определенного багажа знаний и опыта. Поэтому студент их самих не устроит. З/п они указывают ту, что у меня.

КМ
Моя должность требует определенного багажа знаний и опыта. Поэтому студент их самих не устроит. З/п они указывают ту, что у меня.

Makaroff
Макс, делай вид что ничего не происходит-но резко начинай искать новое место,
ходи на собесодования ( болей, отпрашивайся)) .
Как будет 100 % вариант-уходи , но постарайся по максимуму вытащить все деньги что заработал

+100500 как говорится!

Макс, делай вид что ничего не происходит-но резко начинай искать новое место,
ходи на собесодования ( болей, отпрашивайся)) .
Как будет 100 % вариант-уходи , но постарайся по максимуму вытащить все деньги что заработал

ФЭД
Чего шкериться то? Поговори в открытую с руководством - не темни.
А раз так происходит, то ты считаешь, что имеешь право сам выбрать себе новое место работы и уйдёшь, как только её выберешь, невзирая на то будет ли найден ими новый сотрудник.

Всё это можно сделать и молча, без разговора с начальством. Молча найти и уйти (если найдётся место лучше). Ну или не уйти, если лучше не найдётся.

Makaroff
постарайся по максимуму вытащить все деньги что заработал

Ну и там еще что под руку попадет...
😛

Будучи склонным к авантюризму, можно представившись соискателем, позвонить по номеру указанному в объявлении вакансии как бы для ознакомления с требованиями к вакансии и между делом спросить куда подевался предыдущий работник с этой должности, и причину его увольнения.

когда бегунок дадут или прям перед этим набери в шприц сырое яйцо и навтыкай в мягкую мебель
лучше всего в кабинети директора

..ищите новую работу, как найдёте - увольняйтесь. Нервы и следовательно здоровье дороже. Я как-то из-за отношений с начальством нервничал - заработал острый гастрит, оно того не стоит. А эти начальнички - их жалеть не надо,эти твари себе всё найдут как компенсировать.
з.ы.
..людей любите и относитесь к людям хорошо.

KM,

а почему прямо не спросите за это у шефа? Узнайте почему вас хотят заменить. Может у них причины особые есть, а вы и не знаете? Если место хорошее и вы хотите остаться то на мой взгляд лучший вариант. Заодно сможете и отношения с шефом наладить. Проявить инициативу.

А если все равно хотите менять, тогда лучше не стоит заморачиваться.

Но другую работу все равно ищите. Если у вас первый вариант и все наладиться можете от новой отказаться, а если наоборот не наладиться то будет запасной вариант.

Короче работайте как минимум в двух направлениях если теперешнее место нравиться. Тем более должность у вас как описываете достаточно нужная итд, зачем компании просто так менять когото кто уже знает и компанию и процессы итд.

Удачи.

Mons Pubis
когда бегунок дадут или прям перед этим набери в шприц сырое яйцо и навтыкай в мягкую мебель
лучше всего в кабинети директора

действительно, КМ, оставайся мужчиной до конца...

Уважаемые... уважайте себя...
Подлость, экстремизм и саботаж не выход из ситуации.
Врёте себе, врёте начальству, а потом хотите, чтобы всё было отлично.
И не надо на классовую ненависть давить и революционного гегемона врубать.
Оставайтесь людьми и требуйте к себе людского отношения, причём всегда, а не только когда увольняют - сами разбаловали руководство, потому что сюсюкаете, детский лепет, а не разговор. Говорите по-мужски, открыто и прямо.
Это же психология - тот, кто говорит прямо и открыто, тот, по мнению руководства, не будет подлянки строить.
К нему и отношение более уважительное.

В аналогичной ситуации я просто "свалил",хоть и на меньшую денюжку,но работа была гораздо интересней. В профессиональном смысле те 7 лет были лучшими из 20 лет стажа.Хватало и уму и сердцу....Мой совет-валить....

Не к Вашим, хотя, считаю, что Ваш приемник не виноват в ситуации и не заслуживает подлянок.

А по поводу классовой борьбы - развлекайтесь на здоровье))) только вести её надо постоянно, а не как "простигосподи", то буду бороться, то не буду, в зависимости от полученной выгоды)))

Не буду я гадить никому. Общаться с директором ... наверное можно. Только моя коллега в аналогичной ситуации общалась. Ей говорили как она важна и пр., только результат ...

Да, буду делать вид, что ничего не происходит.

Думаю попрошу кого-нибудь из друзей позвонить и расспросить о вакансии. Задать вопрос кто им нужен и свободна ли эта должность....

ФЭД
Вот это бл@дство меня, как руководителя и бесит!!!

Хи хи...

Это не б*ядство, а вполне себе адекватный ответ на подлость руководителя. Руководитель считает что вправе втихаря искать другого работника, а потом неожиданно выкинуть сотрудника который ему верил.

Значит сотрудник прознав про такую подлость имеет право отомстить. И имеет полное моральное спокойствие на сей счет потому что с ним не честны. поэтому он имеет право искать работу и свалить сразу после выписки зряплаты заявив по факту получения денег. Удивленные глаза начальства в этот момент стоят ВСЕХ былых унижений!!!

Я всегда так делал. Хотя они все почему-то были очень недовольны. На мой вопрос с чего бы это, они только мычали что-то неопределенное. Т.е. они похоже считают что имеют моральное право так поступать, а сотрудник не имеет. Ну и что, чхать надо на таких руководителей, раз они не хотят быть честными.

Общаться с директором ...

Не буду я гадить никому

shtainer105
Без понтовое дело это, но воля Ваша...

Честно говоря тоже не вижу смысла, пример коллеги перед глазами.

Для КМ: Ну тогда - готовьте позицию и отступайте на нее)))))

Я бы уволился сразу - написал заявление и прямо в нем указал причину такого поведения, после этого спокойно отрабатывал бы положенные 2 недели.
Но я могу себе позволить уйти в никуда, вакансий куда я могу приткнуться - море.

Но я могу себе позволить уйти в никуда, вакансий куда я могу приткнуться - море.

Вот тот и оно.....

Км мы все за тебя переживаем.Отработка в виде обучения нового сотрудника на ваще место как это омерзительно.Опередите их.

КМ
Думаю попрошу кого-нибудь из друзей позвонить и расспросить о вакансии. Задать вопрос кто им нужен и свободна ли эта должность....

Шишига. ну у Вас уже точняк весна началась))))))

Работать и искать, знаю я такое начальство и плевал на то что они будут обо мне думать..они могут думать хорошо только о себе.Я всегда старался людей исправить-убедить , увольнял только за пьянство и воровство, ну и если уж человек откровенно не хочет работать. Сейчас тоже работа не нравится, с 2008г. не могу нормально устроится,все хрень какая то, ищу по тихому...

Отработка в виде обучения нового сотрудника на ваще место как это омерзительно.Опередите их.

еще есть вариант соблазнить начальницу ;-)
и стать ее рабом и после работы))))))

Wladim753
и стать ее рабом и после работы))))))

Так доходчивей?

ну может быть ее в нем именно это и не устраивает... что он ей знаки внимания не оказывает ?))

КМ
С лета работаю в одной компании. Работу знаю хорошо, справляюсь лучше многих, но с некоторого момента работодатель ищет человека на мое место. Ошибки и совпадений не может быть - в рассылках "хэд хантера" стоит именно МОЯ должность. То что искать новую работу это понятно, но здесь как себя вести?

Какие то странные у вас представления о жертве.
В этой ситуации ещё не известно кому повезло больше.

Как там у жуликов, на беспредел ответить беспределом не западло.

Как там у жуликов, на беспредел ответить беспределом не западло.

ФЭД
Логика - на измену отвечай изменой.
Изменила жена, в отместку изменил жене - это уже бл@дство.
Так доходчивей?

Это какая то подмена понятий. Изменила тебе баба -пошли ее нах. Накажи. Украли у тебя -накажи.

За твоей спиной втихаря ищут тебе замену? Не идут на откровенность? Сделай так же втихаря: найди себе хорошую работу а получив зарплату поставь в известность что увольняешься и можешь уйти прям счас, не отработав даже 2е недели.

Козлиное начальство можно только так дрессировать!

Вообще, современное начальство похоже нюх потеряло: думает можно гадить людям как хочет а людям уже и ответить нечем...

Я когда уходил из одной конторы, не хотели мне заплатить то что мне причиталось, тянули резину. Так я конкурентам всю инфу слил что где и как. Компенсировал себе, а фирмы этой и нету уже.

поставь в известность что увольняешься и можешь уйти прям счас, не отработав даже 2е недели.

Wladim753
Угу и она себе на эту вакансию епарька ищет )))))
Не смешите мои тапочки...
Знаю я что это такое , тотальный контроль и после работы,вскрытие почты, аськи и тому подобное, т.к. директорша в бытности своей была ITишнецей, при том что знаков внимания я ей не оказывал, хотя бабой она по своему была интересной и любовник у не моложе меня... вообщем это не правильный подход.

) попробуйте ради интереса все это в скрыть сначала)

Дама в возрасте. Вполне возможно она опасается, что я ее подсижу.

Дама в возрасте. Вполне возможно она опасается, что я ее подсижу.

Что за должность-то такая? 😊

хотя бабой она по своему была интересной и любовник у не моложе меня... вообщем это не правильный подход.
#

Что за должность-то такая?

Вот если бы написали, что послали начальство сразу, как изменившую бабу, или предупредили бы о планируемом сливе инфы в случае дальнейшей задержки, чтобы мотивировать начальство к отдаче причитаемого Вам, тогда да - мужик, а так... вся эта подковёрная возня - бл@дство и крысятничество...

ФЭД
Э не, если контора ко мне по человечески, то чего я ей подставы делать буду, а если кинула контора, то я не считаю себя обязанным хранить ее секреты.

В моей работе нет ничего такого, что обладало хоть какой-нибудь ликвидностью. Тем более, что работодатели справлялись обо мне у общих знакомых. Отзывы положительные.

Тогда чего Вы хотите от руководства? Чтобы оно от сотрудников инфу скрывало, т.е. обижало своих сотрудников недоверием?

Кстати, это может быть неожиданным поводом, почему руководство начинает подыскивать замену, просто информация о сотруднике, что он на предыдущих местах работы сливал инфу конкурентам, поздно всплыла.

shtainer105
откуда только такие наивные люди беруться...))))))))

Просто многие работодатели со временем отрывают от действительности. Они не понимают, да и не хотят думать о том, как они выглядят в глазах подчиненных, чем те живут и пр. пр. Такое чувство, что у них происходит какая-то разновидность профессиональной деформации. Наверное им все эти вопросы не нужны и не интересны. Они не чувствуют ответственности за вверенных им людей. Но как тогда требовать лояльности от подчиненных, если ты на них положил большущий болт?! Касается это, разумеется, не всех. Но кризис увеличивает число таких руководителей.

Ищите другую работу. Если у вас сомнений нет, то сидеть и ждать унизительного увольнения, не стоит.

КМ
С лета работаю в одной компании. Работу знаю хорошо, справляюсь лучше многих, но с некоторого момента работодатель ищет человека на мое место. Ошибки и совпадений не может быть - в рассылках "хэд хантера" стоит именно МОЯ должность. То что искать новую работу это понятно, но здесь как себя вести?

уточнить у Босса

надо людей о последствиях, чтобы наивность прошла или мозги заработали

Ваапщета нынче модны стали рекомендательные письма...
и если насрать бывшему работодателю то есть большой шанс получить черную метку... потом либо сферу деятельности менять либо самому дело открывать... ибо никто не захочет брать на работу скандалиста...

Поверьте в половине случаев это недоразумение или чьи то "подковёрные козни".
А теперь представьте, что Вы не послушали меня и из-за непоняток уволились и слили информацию конкурентам. И что работодателю о Вас думать? Встаньте на место работодателя и, если увидите, что то, что с Вами происходит, после того как вы информировали работодателя, происходит намеренно, то тогда поступайте как хотите.

Ваапщета нынче модны стали рекомендательные письма...
и если насрать бывшему работодателю то есть большой шанс получить черную метку... потом либо сферу деятельности менять либо самому дело открывать... ибо никто не захочет брать на работу скандалиста..

Та к что Шишига, зря Вы в эту тему полезли.....))))) Ладно, все равно, ли чно мне Ваше мнение интересно....

Я ни на какой из сторон баррикад не нахожусь - стою на баррикадах (сверху) и смотрю в обе стороны))

Когда Босс на баррикадах в зоне обстрела стрельба прекращается автоматически
Так, шальная пролетит))))

Рабочие и ИТР всегда воюют... Валят друг на друга свои косяки, позиции отвоёвывают, производят рекогносцировку, имеют свою разведку и контрразведку (шпиёнов) - профессионалы)))

TigroKot-2
Если знаете себе цену -ищите работу пока не поздно, а потом устроившись по факту сообщайте начальству. Пусть для них это будет неожиданностью и уроком!

Будет совсем клево если они НЕ успеют найти, а Вы успеете.

Поддерживаю.

Вот если бы написали, что послали начальство сразу, как изменившую бабу, или предупредили бы о планируемом сливе инфы в случае дальнейшей задержки, чтобы мотивировать начальство к отдаче причитаемого Вам, тогда да - МУЖИК, а так... вся эта подковёрная возня - бл@дство и крысятничество...

Епать, я за деньги работаю,выходит если меня кинули на бабки из жадности, подлости души, я должен с гордо поднятым носом , но голодный и с долгами...
жить не на что, а эти курвы в шоколаде....
Ну не могу я Вас понять, епал я изображать такую жертвенность...

Вот если бы написали, что послали начальство сразу, как изменившую бабу, или предупредили бы о планируемом сливе инфы в случае дальнейшей задержки, чтобы мотивировать начальство к отдаче причитаемого Вам, тогда да - МУЖИК, а так... вся эта подковёрная возня - бл@дство и крысятничество...

TigroKot-2
Это не б*ядство, а вполне себе адекватный ответ на подлость руководителя. Руководитель считает что вправе втихаря искать другого работника, а потом неожиданно выкинуть сотрудника который ему верил.
Значит сотрудник прознав про такую подлость имеет право отомстить.

Да не отомстить, не надо никакой мести и классовой борьбы! Работник имеет право сам решить свою судьбу в этой фирме, только и всего. А не ждать, пока его судьбу решит руководитель согласно своим тёмным и неясным соображениям.

Как мне кажется, дело тут не в оплате. Сейчас на текущий оклад сотрудника мало кого найдешь, приходится искать на большие деньги. Знаю такие случаи, когда люди специально увольнялись, ибо зп отказывались повышать, а потом, через месяцок-другой, приходили обратно на ту же должность, но уже дороже.

Wladim753
Епать, я за деньги работаю,выходит если меня кинули на бабки из жадности, подлости души, я должен с гордо поднятым носом , но голодный и с долгами...
жить не на что, а эти курвы в шоколаде....
Ну не могу я Вас понять, епал я изображать такую жертвенность...

А и не надо понимать, вы прочитайте кто он и все станет ясно.

Страшила мудрый
Да не отомстить, не надо никакой мести и классовой борьбы! Работник имеет право сам решить свою судьбу в этой фирме, только и всего. А не ждать, пока его судьбу решит руководитель согласно своим тёмным и неясным соображениям.

Называть это можно как угодно, суть одна: если видишь что против тебя ведется подковерная возня, действуй на опережение чтобы не чувствовать что тебе в душу плюнули.

ФЭД
Это же психология - тот, кто говорит прямо и открыто, тот, по мнению руководства, не будет подлянки строить.
К нему и отношение более уважительное.

была одна фирма, были в ней сотрудники которые честно и открыто говорили все руководству. стали появлятся люди которые начали лизать жопу. и руководству это понравилось! и у жополизоов стало все хорошо, а прямые уволились или их уволили... правда нонче фрма загнулась...
так что прежде чем резать правду матку и ожидать уважительного отношения надо определить какое состояние у начальства 😊

ФЭД
Просто опытный руководитель, который, побывав во всех статусах, знает все нужды и проблемы своих подчинённых. И который ежегодно устраивает ИТРовцам летний "трудовой лагерь", чтобы не теряли ориентацию в пространстве. И, кстати, сам в нём своими руками работает. Или Вы хотели иметь в виду что-то другое? Или Вы знаете ещё много таких руководителей? Теперь ракурс изменился? Понимание моих слов появилось?

С чего вы взяли что все такие? Это во первых.

Во вторых: я никогда не поверю что генеральный не в курсе событий. А если не в курсе -то это вообще означает что он и не парится! т.е. идти к нему бессмысленно, он ведь вопросом не владеет.

Да и обратившись. какие гарантии что это спасет от увольнения в неподходящий момент? НИКАКИХ.

Походы не к прямому начальству а к генеральному могут вызвать раздражение и дополнительный негатив.

Какой смысл прозябать на месте где изподтишка под тебя ищут замену? И под меня так же искали, нашли, со скандалом уволили, потом пошла текучка на этом месте, никто больше полгода не засиживался, я оказывается был самый лучший и терпеливый. Но причина НЕ в работниках, а в том что начальник му*ак. В нем причина. Если начальник не в состоянии организовать все так чтобы вверенный ему сегмент работал исправно, и НЕ сообщая работнику начинает искать замену, то этим уже ВСЕ сказано.

Даже у меня на что придурки были, но они приходили, устраивали со мной совещания и говорили что им надо. Просто их требования были невозможны. Ну, т.е. они хотели например чтобы я собирал компы, но сам за З/Ч НЕ ездил. А нач склада он же автопарка НЕ давал никогда машин на забор комплектухи у поставщиков. А когда у них горело они САМИ меня отправляли за ней, но через полчаса начинался трезвон и раздражуха -где ты. Т.е. они то требовали, но требования были невыполнимы, что лично мне доставляло массу неприятностей.

А когда я их с этой затеей послал, они стали требовать чтобы я компы вообще сам не собирал, а закупал их готовыми. Но их тут же перестала удовлетворять маржа!!!

Действительно мудрое начальство я встречал только однажды, но там всю затею погубило верховное, фирму закрыли а нас распустили. А в остальных случаях -придурок на придурке который знает много меньше чем я и порой даже не понимает что то что он просит займет времени в разы больше и за эту зарплату такое не делают.

Отсюда и мысли: какой смысл тереться в коллективе где тебя не видят как специалиста и втихаря ищут тебе замену? Тебя уже невзлюбили, надеяться что полюбят? Начальник, он считает что всегда прав, даже если придется поувольнять половину просто из за прихоти, он никогда не признает что тот-то был лучше чем нынешнея шушера, просто потому что эта шушера набрана строго по хотелкам начальника.

мое мнение- сложилась такая ситуация - искать работу и не доводить до предела
ибо часто все эти увольнения случаются совсем не в тему - ремонт. ипотека. кредит и т.п...
сколько знакомых уезжали в отпуск, а возвращаться на работу уже и не приходилось
так что...
да. еще обязательно взять во внимание "серость" компании - дабы не было неприятных неожиданнстей

мне как-то всегда проще с этим было
я могла себе позволить хлопнуть дверью (итить, высокооплачиваемая клерчиха)
только сегодня утром сидела и рассуждала - может работать пойти? (предложения до сих пор есть весьма приличные...хотя в мае будет 2 года. как осела дома)
посчитала - да не особо мне и выгодно работать на сегодняшний день)))) это жжж беготня с раннего утра до поздней ночи... ну на фиХ) в общем пенсия пока)

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Мужчины, все сказанное ФЭД -истинная правда. Он как понимающий ее и занимает должность руководителя.
В другой транскрипции это -закон кармы. Без всякой мистики.

Если на пальцах:
Ты виртуоз вколоть яйца в мебель, насрать хитрому начальнику и непричасному наследнику твоего стула - будешь мастером подляночного кунфу в окружении патентованных хитрожопов. На приличное место тебе попасть достаточно трудно. В век всеобщей информатизации все на виду. Да и наклонности в открытом и нормальном коллективе будет торчать как шило из мешка.

Ты замечательно быкуешь и четко разводишь стрелки на улице? И будешь заниматься этим до ранней уличной пенсии.

Ты решаешь все вопросы открыто, не любишь паскудить, тебя кинул хитрожопый подлый начальник? После смены работы, может быть не одной, попадешь в нормальный коллектив к нормальным начальникам, которые не любят вертлявых с камнем за пазухой. Именно в этом коллективе, останешся надолго, может быть навсегда или сменишь на еще более открытый и нормальный. Когда подрастешь 😊

Принцип "подобное -к подобному" работает.

При поиске работы иногда сталкиваешься с следующей ситуацией, место занято, вроде человек всех устраивает, но работодатель ищет. Тебя не берут, оставте резюме. Не партесь, может года три искать Вам замену будут, всю тему не читал если что.

Сидеть там есть смысл, если уверены, что уволят по закону с выплатой положенных денег. Но т.к. в этой стране такого не бывает, то валить по тихому, оформив вместо отработки больничный(или отпуск). Другого выхода что-то не вижу.

в этой стране такого не бывает,

Поверьте бывает!

ФЭД правильно говорит, не спорю. У начальников другие компетенции (вот какое слово откопал 😊 ), и не все оторвались от реальности, но и огульного охаивания работодателей в теме нет. Цели обсуждения немного другие.

недурак
При поиске работы иногда сталкиваешься с следующей ситуацией, место занято, вроде человек всех устраивает, но работодатель ищет. Тебя не берут, оставте резюме.

Ситуация непорядочная как по отношению к соискателю, так и по отношению к работающему. Как-то мне предложили очень хорошее место, но узнал, что там уже давно работает человек отказался.

Ситуация непорядочная

Так часто бывает, я еще заметил что среди верхушки свои интриги и перетрубации, и когда один отжал у другого какую- то часть он начинает менять рук-й среднего звена, они в свою очередь меняют исполнителей. Хотя все работало...

там уже давно работает человек отказался

ИТРовцам летний "трудовой лагерь", чтобы не теряли ориентацию в пространстве. И, кстати, сам в нём своими руками и работает.
Или Вы знаете ещё много таких руководителей?
Теперь понимание моих слов появилось?

Да Вы батенька еще и самодур?
Нет слов.... спорить бесполезно!

Я почти всегда уходил нормально,с нормальными людьми,отработав положенное , передав дела, но с суками всегда по сучьи.
В 2008г. уехал в отпуск на неделю в санаторий, приезжаю толпа работяг у дверей , спрашиваю, что случилось, увольняются все, кто официально работал,уволил человек 30 за утро , денег сколько было после реализации
мебели себе забрал, поделился с самыми горемычными.С шефом поговорил, он оказывается в разгар кризиса забухал и разругался с заказчиком , тот ему неустойку влепил на 5 единиц. Так мне и остался должен сцука-синявка, обидно столько пережил на этом месте(((((. Через три дня в другой конторе работал уже....

мне и остался должен сцука-синявка

Так получить легко, не деньгами... так еще чем

деньги свои я потом все равно взял с плюсом , не так так по другому.

Так я про ЭТО!!!

Так я про ЭТО!!!

Ну не бил я его

А кто про это сказал??? Нашел молчи, потерял молчи(русски мудрость)

О вакансии - вывешивают каждый вторник в новых. Дата последней публикации 06.03.2012.

КМ
С лета работаю в одной компании. Работу знаю хорошо, справляюсь лучше многих, но с некоторого момента работодатель ищет человека на мое место. Ошибки и совпадений не может быть - в рассылках "хэд хантера" стоит именно МОЯ должность. То что искать новую работу это понятно, но здесь как себя вести?

Попадал в такую же ситуацию. Тоже случайно нашел, что контора ищет мне замену, и тоже ошибки не могло быть, т.к. я там один был в такой должности.
Что сказаль... Сперва как обухом... Ибо, несмотря на мелкие недостатки и проколы, в целом считал, что работаю нормально.
Было обидно, что всё это - за моей спиной. Потом просто стал искать работу, просто радуясь тому, что заранее узнал про это всё.

Выяснять ничего не собирался! Ибо - ну а хрен ли тут выяснять?!? Я не крысятничал (не та должность), инфу налево не сливал... Да, с некоторыми статусными работниками с сАмого начала установил такие отношения, что ко мне ноги на шею закидывать не моги. С остальными - вполне дружеские отношения, с "безопасниками" - вообще чуть ли не единомышленники... 😊 Так что - чож тут выяснять-то, если и так понятно главное - пришелся не ко двору. А если так получилось - ну и ладушки, они ищут нового сотрудника, а я новую работу.

Вёл себя в конторе просто - точно так же, как и всегда. Т.е., выполнял свою работу на 100%, с коллегами по работе держался так, как и держался (т.е., с нормальными - дружески, с теми, с кем "не очень" - точно так же официально-нейтрально). Виду не показывал, что знаю.
Потом, когда мне сказали, что, мол, парень, ты свободен - встретил это спокойно.
С другой стороны - эти несколько недель ихних поисков дали и мне время на поиски, при этом сохраняя рабочее место, т.е. зарплату. Единственно, конечно, на собеседования было сложно ездить.
Что интересно - когда принимал дела, меня никто в курс дела не вводил, просто пришел и стал разбираться, что и как. А тут - прислали новую девочку - мол, передавай ей дела, говори, что и как. Поскольку зарплата была не белой, то я этой "сменшице" дела передавал нормально, даже подробно. Понимал, конечно, что если её выбрали - то она должна быть лучше меня - так, стало быть, вот пускай бы и разбиралась сама - с учетом, что мне никто никаких дел не передавал, всё сам поднимал). Но, как говорится, мне нужно было получать заработанные деньги... Директор, падла, захотел кинуть почти на 20000 руб., по-хитрому посчитал, сколько мне причитается. Пришлось с карандашом на бумажке предъявить свой расчет. Заплатил, гнида.
Так что, этот момент не упустите.

А так - ну да, обидно, конечно, что всё за спиной. Но, ИМХО, я просто понимал, что Москва - город маленький, а репутация - она дорого обходится. Поэтому даже и в мыслях не было как-то вредить.

КМ
Дама в возрасте. Вполне возможно она опасается, что я ее подсижу.

И такое раз было, на одной работе. Мадама дает задание, я выполняю - она потом говорит совсем не то, что сначала. Стал записывать её задания и ей же это показывать. Не понравилось ей конкретно. Она - "чистый" экономист, в юридических делах не рюхает, а советы умные дает, на уровне "сам себе юриста". Ну а я, конечно, возражаю, ибо юридически именно я прав. Потому что пытается цепляться - а работа-то сделана именно так, как ставилась задача. Но тогда просто сказали мне, что, мол, яим не подхожу. Ну я спорить не стал, т.к. сказано было прямо, а мне и самому надоела уже эта возня. Потом на эту вакансию несколько раз набирали людей. Висит эта вакансия, потом на месяц-полтора пропадает, потом снова появляется.

СЛовом, тогда я понял, что начальником юриста должен быть или юрист, или непосредственно гендиректор. Без промежуточных звеньев, которые не в теме. 😊

КМ
Как-то мне предложили очень хорошее место, но узнал, что там уже давно работает человек отказался.

А вот тут - не знаю... Крайне редко встречал компании, когда б приходил на "пустое место", т.е., создавал бы рабочее место "с нуля". Хотя - и работу, в общем, нечасто менял. 😊 Т.е., всегда будет кто-то, кто "занимает место". 😊
Но тут такое дело... Практически ни разу не пересекался со своими предшественниками. Приходил, когда уже человека увольняли, и мне с ним пообщаться не доводилось. Зато сам не раз сдавал дела тем, кто приходил на мое место. Как-то вот руководство понимало, что я не стану вредить... 😊

Касаемо тех, на чье место я шел, я считаю так. Я их не подсиживал, я палец о палец не ударил, чтобы их уволили, а меня бы приняли на эту должность. Так что, моя совесть тут чиста. Если руководство решило поменять сотрудника - стало быть, это проблемы этого сотрудника. Точно так же, когда руководство решало, что я им не подхожу - я же не злился на тех, кто приходил на мое место. Правда, некоторыми нюансами не делился. Ибо это были мои личные наработки. И если человек, что пришел на мое место, действительно специалист - то он и сам потом до всего этого дойдёт. Ибо - я-то до этого дошёл.

Другой вопрос, что должно быть понимание, что если работодатель предыдущего работника выкидывает, как кота помойного - то и тебя он выкинет точно так же. Это я, как раз, понимал всегда четко. И вот это уже, конечно, может быть тормозом для того, чтобы перейти в эту компанию работать.

О вакансии - вывешивают каждый вторник в новых. Дата последней публикации 06.03.2012.

КМО вакансии - вывешивают каждый вторник в новых. Дата последней публикации 06.03.2012.

Да совершенно любая должность может быть. Абсолютно не имеет значения. Приспичило руководству поменять работника - и будь ты хоть уборщица... Тем более, что на немалом количестве подобных сайтов ваканыии размещаются бесплатно. Т.е., обновляй хоть каждый день.

APavel
может даже остаться с повышением (хотя если прямой начальник - она, сомневаюсь)

А вот этого не надо делать!!!! Надо искать место где не будут под тебя копать, а здешнее начальство уже не назвать благонадежным.

Если ищут на Ваше место, значит найдут. Уйдите сами немедленно, не дожидаясь пока попросят. У меня на бывшей работе любили "провожать" не найдя даже замены, потом вопили- работать некому. Просто самодурам часто какой-то работник оказывается поперек всего.
Сделайте им подарок сами, пусть им хуже будет.

А вот этого не надо делать!!!! Надо искать место где не будут под тебя копать, а здешнее начальство уже не назвать благонадежным.

не дожидаясь пока попросят

APavel
есть большая вероятность "переиграть" контору с профитом

Это хорошо так играть рассказывая другим как делать. Когда же речь о самом себе и о риске быть выкинутым потому что им кто-то удобней подвернулся, тогда все иллюзии и моральные ограничения проходят и включается одно: инстинкт самосохранения который любому нормальному человеку подскажет что сидеть спокойно в такой ситуации не получится.

рассказывая другим как делать

ferrero
Уйдите сами немедленно, не дожидаясь пока попросят.

Зачем же немедленно? Ведь ему пока некуда уходить? Просто чтобы потешить свою гордость, а потом сидеть без работы и зарплаты? Я много раз увольнялся, пару раз меня увольняли - так вот, считаю, что гордость надо засунуть подальше, и действовать максимально прагматично! Пока не прогоняют и ради продолжения работы не требуют поступаться своими принципами - надо продолжать работать, работать и искать. Уходить надо не в пустоту - зачем делать себе же хуже?

Страшила мудрый
так вот, считаю, что гордость надо засунуть подальше, и действовать максимально прагматично!

Есличо - и я уходил, и меня уходили. Пару раз увольнялся буквально "за три минуты", в никуда. Потому что бывают случаи, когда необходимо остаться человеком, а не использованной туалетной бумажкой.

Страшила мудрый
Пока не прогоняют и ради продолжения работы не требуют поступаться своими принципами - надо продолжать работать, работать и искать. Уходить надо не в пустоту - зачем делать себе же хуже?

увольнялся одним днём, после разговора с работодателем

ФЭД
Класс!!! Когда удобно вытащил, когда неудобно засунул... Бл@дство...

К сожалению, мои слова были превратно истолкованы.............. :-)
Если гордость демонстрируется исключительно из принципа (поскольку дальнейшее продолжение работы этого совсем не требует и никаких фундаментальных принципов не ущемляет) - это глупость. Хотя я и так увольнялся, из принципа - смотрите, мол, каков я, кого теряете, подлецы!:-) Молодой был и глупый, и семьи ещё не было, мог себе позволить посидеть без работы и зарплаты.
А сейчас вот предложат в той же фирме должность попроще и на меньшую зарплату - может, и на это соглашусь. Привык, от дома недалеко, зарплата капает, работа ненапряжная. А уходить с гордо поднятой головой в неизвестность - проходили уже, знаем.

Ни о какой гордости речи быть не может. Чувство собственного достоинства терять никогда не надо. И на такие закидоны отвечать адекватно: с той же настойчивостью искать другое место, спокойно и методично и все. Как в том анекдоте: медленно спуститься и отыметь все стадо.

а увольнялся с записью в трудовой "по собственному желанию"

ФЭД
Класс!!! Когда удобно вытащил, когда неудобно засунул... Бл@дство...
Я всегда (оба раза, когда на чужих дядек работал) в таких ситуациях увольнялся одним днём, после разговора с работодателем - прояснял ситуацию, выходил из кабинета, тут же у секретаря писал заявление и нёс в отдел кадров, на следующий день приходил за трудовой и расчётом.
С гордо поднятой головой уходил в никуда и ничего, не пропал, зато больше уважали, даже отработать не просили.

Вы таки заявили как систему. Еще заявили, что работаете ныне по другую сторону. Желаете дальше "звиздеть"? Или хотите заявитеь, что как работадатель, не в курсе ст.80 ТК РФ?

Уважаемый Павел, где Вы видели, чтобы в России законы соблюдались?
Как люди между собой договорятся, так и делается.
А "звиздеть" буду и дальше))) А Вы против?

Макс, ищи работу
при таких раскладах особо ловить нечего. увы
хотя по моему профилю работодатель часто просто мониторит рынок
вечная мысль - не много ли получают эти подлецы. которые не сидят в офисе с 9 до 18ти?
хотя.. я с последнего места ушла просто на пенсию) надоело работать)
периодически возникают мысли пойти поработать... но я их гоню сцаной метлой) ну или пироги печь начинаю)

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
периодически возникают мысли пойти поработать... но я их гоню сцаной метлой) ну или пироги печь начинаю)

Если хочется работать, ляг поспи и все пройдет!!! 😀 😀 😀

Я когда в последний раз уволнялся,написал два заявление одно на отпуск другое на уволнение.При чём отпуск я имел право взятьпотому что не был в нём 2года.Меня обязали отрабатывать 2 недели.Звонил в трудовую инспекцию.Мне сказали что отпуск должен быть согласован с работадателем и если он против то отрабатывай и не быкуй.Пришлось отработать.

TigroKot-2
ляг поспи и все пройдет!!!

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
ушла просто на пенсию

Мне до пенсии как медному котелку.

КМ
Мне до пенсии как медному котелку.

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Артисты цирка и военные, но я слишком рано снял погоны - пенсия грошовая.

У меня товарищ еще по студенческим временам. Отработал в милиции, вышел на пенсию майором. Пенсия такая, что не то что не пожируешь, а и прожить на нее сложно. Поэтому работает.

КМ
Артисты цирка и военные

Pragmatik
вышел на пенсию майором

один знакомый "пенсионер" в свое время прикупил недвижку.. в центре... ну вот на эти проценты и живет)

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Ну да, ну да... Небось, недоедал, с зарплаты откладывал, на покупку-то...)))

А вот у моего поколения отличные шансы не выйти на пенсию...

С лета работаю в одной компании. Работу знаю хорошо, справляюсь лучше многих, но с некоторого момента работодатель ищет человека на мое место. Ошибки и совпадений не может быть - в рассылках "хэд хантера" стоит именно МОЯ должность. То что искать новую работу это понятно, но здесь как себя вести?
------------------------------------------------------------------------
Если считал, что относятся не так как мне хочется, просто писал заявление. Сразу. Раз пришлось отрабатывать пол года (пока искали замену, пока его подготовил).

kalmuik, как полгода, зачем? Или это госслужба какая-нибудь, с которой просто так не уволишься?

kalmuik
Раз пришлось отрабатывать пол года

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Работал заместителем генерального. Если бы ушёл сразу - был бы удар под дых. А так живу спокойно.

это где енто такое в законодательстве есть

kalmuik
Работал заместителем генерального. Если бы ушёл сразу - был бы удар под дых.

Как раз в этом случае имеет смысл поговорить откровенно. "Я считаю, что вы меня недооцениваете. Я стОю бОльшего. Поговорим об этом, или мне идти писать заявление?"

Как раз в этом случае имеет смысл поговорить откровенно. "Я считаю, что вы меня недооцениваете.

Страшила мудрый
Поговорим об этом, или мне идти писать заявление?"

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
фии. шантаж это оченно похабненько

Не шантаж!!! Это только в дремучей патриархальной России (где ещё осталось слишком много порядочных и совестливых людей), такое поведение считается шантажом! А вообще-то это - жизнь, и стесняться тут нечего. Мы нанимаемся работать за деньги, в определённый момент решаем, что стОим бОльшего. Что же плохого в том, чтобы прямо заявить об этом работодателю? Чего стесняться? И почему не уйти, если где-то реально готовы платить больше? Что за условности?

Надо сказать, что многие работодатели ведут себя весьма прагматично и очень блюдут собственные интересы. Зато когда работник пытается защитить себя или свои права, то ему напоминают о порядочности.

Надо сказать, что многие работодатели ведут себя весьма прагматично и очень блюдут собственные интересы. Зато когда работник пытается защитить себя или свои права, то ему напоминают о порядочности.
--------------------------------------------------------------------
Да, как правило. Но это МОЯ порядочность. И мой выбор общаться с этими людьми или нет.

МОЯ порядочность

Это вызывает глубокое уважение.

Это вызывает глубокое уважение.

Гордыня млять

kalmuik
Самоуважение

А вот это уже гордыня. 😊

Оторва
фии. шантаж это оченно похабненько

Какой шантаж?
При капитализме даже так бывает - кто то из управленцев, поняв весь расклад бизнеса находят где добыть/ззанять денег, уходят, основывают свое дело, переманивают часть клиентуры бывшего хозяина и бывает разоряют его нафиг, если у них получается дела лучше вести и предложить на данные сектор более качественную услугу. И это считается "здоровой конкуренцией". Не нравиться что то былому хозяину? Ну так работай лучше и качественее.

А вот это уже гордыня.

Майор
При капитализме даже так бывает - кто то из управленцев, поняв весь расклад бизнеса находят где добыть/ззанять денег, уходят, основывают свое дело, переманивают часть клиентуры бывшего хозяина и бывает разоряют его нафиг

Да ещё и при встрече улыбаются и руку протягивают: "хау ду ю ду, Бобби, ничего личного, Бобби, только бизнес!!!"

Причины для недовольства у руководства могут быть любые, в том числе и прямо запрещённые законом и о которых вслух никогда не скажут.

Критерии ценности сотрудника весьма существенно зависят от уровня с которого его оценивают - руководство практически всегда убеждено в полной заменимости любых сотрудников.
При соответствующих зарплатах на нетворческих должностях так оно, в общем, и есть.

К директору можно сходить когда будет куда уходить. Следует помнить, что любой шантаж руководства прямо правоцирует его на действие.

Готовым к увольнению надо быть всегда. Есть организации, где прямо запрещено держать личные вещи на рабочем месте, поскольку процедура увольнения может быть мгновенной.

Мониторить рынок труда всегда полезно. Контакы по смене работы лучше не демонстрировать.

Гадить не стоит. Во-первых, на карме это плохо отражается. Во-вторых, отзвон на предыдущее место работы практически неизбежен, да и многие организации при приёме на работу любят задавать неудобные вопросы под полиграф. В-третьих... бывший работодатель тоже может начать гадить - у вполне никчёмых компашек порой бывают достаточные для этого возможности.

Интересно... ТС на митинги несистемной оппозиции ходил?

На митинги?! Нет, конечно! Я вообще массовых скоплений избегаю.

OCTAGON
Интересно... ТС на митинги несистемной оппозиции ходил?

Вы удивитесь. Один мой коллега ездил на эти митинги. Причем коллега - достаточно серьезного уровня юрист, ездит на БМВ Х3. Спрашиваю его - мол, зачем? А он говорит просто - "да заиппло всё уже!". Если уж такие люди говорят, что их всё заиппло, то что говорить о тех, кто живет попроще...

Есличо - я на митинги не ходил, но только потомУ, что на них шаро...лись разные "герои вчерашних дней", которые решили тряхнуть нафталином и вновь оказаться наверху за счет простых людей...

Я к тому, что истинная причина может быть любая и совсем ни как не связанная с трудовой деятельностью.
Обычно о недовольстве чем-либо говорят, или дают понять. Но совсм не обязательно.

Бессмысленно в рабочем процессе искать справедливость. Но всегда надо быть готовым к проявлению несправедливости.

То есть, без лишних эмоций ищите место и уходите.

Pragmatik
Вы удивитесь. Один мой коллега ездил на эти митинги. Причем коллега - достаточно серьезного уровня юрист, ездит на БМВ Х3. Спрашиваю его - мол, зачем? А он говорит просто - "да заиппло всё уже!".