Мелкотравчатый, заходи! (версия 2,0)

перемещено в Для свободного общения

Что в твоем понятии есть смысл фразы о не упоминании Творца в суе?

P.S.
Естественно тема обращено ко всем, кому интересно об этом поговорить и кто владеет русским языком и грамотностью хотя бы на уровне ясельной группы детского сада.

Реплики по делу приветствуются из зала? 😊

Омуль
Реплики по делу приветствуются из зала?

Будем рассматривать все варианты.

Зануда
кто владеет русским языком и грамотностью хотя бы на уровне ясельной группы детского сада

Зануда
Что в твоем понятии есть смысл фразы о не упоминании Творца в суе?

Я придерживаюсь трактофки Фоменко...

Идея там такова... слово Суя есть ругань. Следовательно не надо ругать Бога. Аналог того, что всякий грех может быть прощён человеку, акромя поношения Святого Духа.

А упоминания Творца (у христиан это Исус Христос) - всячески приветствуется и одобряется. Недаром мы часто при удаче хвалим Бога говоря - СлаваБогу или БогуСлава.

Может быть переименовать тему в - Поговорим о Боге... а то мне как-то не очень, при моём упоминании 😊

По теме: ключевое слово "всуе" в суете, на автомате, не думая.

А я уже исповедолся, причастился и соборовался...

Облегчил душу, а то кошки в ней скреблись... Теперь стало легче.

Интересно, перед соборованием приснился сон. Я читал что этот обряд совершают к людям в присмерти (по неграмотности), а надо совершать всем христианам. Так вот, под впечатлением прочитанного приснился сон. Что мол на обряд пришло три человека и священник сказал, что он совершит обряд, но он ничего не гарантирует. Типа Бог может сразу в Ад забрать. А обряд он осуществлял в гробу. Первый человек лёг в гроб, над ним совершили обряд и он утром проснулся. Второй умер. А третим был я. Можно было отказаться. Но я принял решение и решился... Утром проснулся. В Ад не забрали... Этот сон был накануне соборования. Вот такой прикольный у меня религиозный сон.

Гы,опять 25.
Зануда неуспокоенная душа.
Вторая уже тема,а чего хочет добиться непонятно.
Ну если уже снова про тоже.
То позволю напомнить.
Про Садом с этой гаморой так и не поделились соображениями.
История то напрочь гнилая и мутная.
Свидетелей события нету есть заинтересованная сторона в лице Лота этого самого.
А свидетель то добродетелями не блещет ,но зато правокатор ещё тот.
Нравственную сторону оставим,но вот предлагать собственных дочурок ,жителям с его слов славных противоестественными пристрастиями ,прямая правокация.
А Зануда ,поделитесь полной версией ,христианам то известна токо версия сокращённая.
Или опять промолчим ,на неудобные вопросы не отвечаем.
Тролить Серёгу оно конешно занятно ,но я сказал ба не порядочно.

Зануда
в суе?

Суета - ругань. Судачить - ругаться. Суетиться - бессмысленно дёргаться.

Корень Су - имеет негативный оттенок.

Мелкотравчатый
Корень Су - имеет негативный оттенок.

Мелкотравчатый
Суета - ругань. Судачить - ругаться. Суетиться - бессмысленно дёргаться.

Корень Су - имеет негативный оттенок.

Серег, ну сильно вольная трактовка. Суета-напрасное, не приводящее к цели беспорядочное действие, движение.

Diego03
Су-25 - фронтовой штурмовик.

Суворов сучарам сунул в сусало.

Омуль
Суворов сучарам сунул в сусало.

Зануда. Это просто власть поменялась... Ты ведь тоже был неправ...

Мелкотравчатый
Я придерживаюсь трактофки Фоменко...

Идея там такова... слово Суя есть ругань. Следовательно не надо ругать Бога. Аналог того, что всякий грех может быть прощён человеку, акромя поношения Святого Духа.

А упоминания Творца (у христиан это Исус Христос) - всячески приветствуется и одобряется. Недаром мы часто при удаче хвалим Бога говоря - СлаваБогу или БогуСлава.

давайте к оригиналу вернемся:
http://chassidus.ru/library/tora_inline/shmoys/yisroy.htm
Книга Шмойс раздел Йисрой

Глава 20
7. Не возноси Имени Господа (не клянись им) напрасно, ибо не простит Господь тому. кто возносит Имя Его напрасно.

напрасно - Бессмысленно, напрасно (слово имеет также значение "ложь"). А что есть ложная клятва? (Когда человек) клянется, (заведомо) меняя известное, явное, (например), о каменном столбе (говорит), что он золотой.

Напрасной клятвой считается как ложная клятва, так и клятва, произнесенная без всякой необходимости.

Всевышний обладает свойством святости, свято также и Его имя.
Позволено клясться именем Всевышнего, только если человек полностью уверен в правдивости своего заявления.

Но и в этом случае произнесение клятвы допустимо только по требованию суда в строго определенных законом случаях.

Прежде, чем вызванный в суд произносил клятву, мудрецы предупреждали его о той ответственности, которая ложится на человека, произносящего клятву.

Т.е. смысл этой фразы в том, чтобы не давать ложной клятвы именем Б-га.
Т.е. явно совершенно иной смысл заложен в этой фразе, чем то, как ее обычно понимают.

PAN horunj
Про Садом с этой гаморой так и не поделились соображениями.

PAN horunj
поделитесь полной версией ,христианам то известна токо версия сокращённая.

Да не, в христианстве гораздо больше книг.

Я бы трактовал слово - НАПРАСНО, как без толку. Те сделал что-то ради чего-то, а всёравно - бесполезно. Те смысл то и мог быть, но оказалось - безсмысленно, потому как напрасно.

Получается, что лляться именем Бога - НАПРАСНО. Те безсмысленно, что хорошо подтверждается христианством.

Напраслинна - наговор. Обвинение в том, чего небыло.

Ну а вот клятва на Библии - наверное имет смысл, при христианском населении. Хотя сейчас это уже устарело.

Мне нравится рассуждения византийских идеологов. Например Иоанна Златауста. Он вообще считал неправильным клятву именем Бога, и обосновывал это тем, что клянущийся привносил Бога свидетелем своей правоты. Это как какойто грязный раб будет удостоверять свои грязные слова именем Императора Византийской Империи. - Смешно. Если раб врёт, то Бог и Император ему не помогут. Только рабу будет хуже если про то узнают наверху...

Да не, в христианстве гораздо больше книг.

Мелкотравчатый
Только рабу будет хуже если про то узнают наверху...

Если солгал, то расплата будет не простой.

PAN horunj
Вот только содержания в ваших то поболя ,нет?

Типа сковородки лизать?
А у вас там как ,тяжесть наказания гот тяжести деяния зависит?
А условно есть?

Извините, я без комментариев. Просмотрите, пожалуйста, страницу по ссылке до конца!
www.fotiniya.com
Когда мне об этом рассказали, я думал, что это - шутка оппозиции....
Г-споди, спаси нас, сохрани и помилуй!

Здорово Эрих!
Ты чё эту ээээнеумную даму ,не видал что ль.
Я с неё давно балдею.
И с иконы мироточащей тоже.
Нееее этой планете просто необходим какой недь армагедец.

Erich Weisse
www.fotiniya.com

Здрав будь, Харунжай! Глобальный не надоть - ить ежли Дон-Батюшку калдырнет, кто будеть мАсквичей да ефийопов разных хлебушком с маслицем да икоркой комить?! 😊))

О!
И не нужен Касперский http://www.fotiniya.com/oberegi.htm

Глобальный не надоть

ИМХО:

Настораживает упоминание о некой "энергии сопротивления" ? Что об этом думают народные спасители и заступники из Святой Инквизиции?

Что об этом думают

PAN horunj
В последние времена ,думать вредно!
Умом тронуться можно невзначай!

ИМХО:

"Житие мое!" (с) и только Золотые Наши Человеки способны думами своими за Россию-то-Матушку спасение приблизить!
Иже херувимы! (с)

PAN horunj
В последние времена ,думать вредно!
Умом тронуться можно невзначай!

пРЕЛЕСТЬ КАКАЯ!

Блиииан! Я уже компьютера боюсь! зацепил мышку кошкой, кошку - стропом, буду открывать сайт через окно со двора из-под чугуниевой ванны! 😊))

Зануда
О!
И не нужен Касперский http://www.fotiniya.com/oberegi.htm

Между прочим я слышал, что дьякон Андрей Кураев говорит о нужности освящении компьютера, как инструмента человека. Ведь раньше же освящали оружие, соху...

Это грамотный ход и мне он нравится.

У меня самого стоит компутерная система, пока неподвластная вирусам...

Мелкотравчатый
нужности освящении компьютера

Ну, што, всех уже зануда обратил в веру иудееву?
Или остались ещё стойкие столбцы?
И немногочисленные однополчане?

Чтобы попросить Бога немного благодати(те удачи).

Сравните.
Одно дело настроить фаервал для того чтобы он не пускал на порносайты.
А другое дело внушить мысль Бога человеку с объяснением этого зла. Дешевле и проще.

Nikofar
Ну, што, всех уже зануда обратил в веру иудееву?

Многие приходят в свою веру разными путями...

Заповеди - это те необходимые условия, выполнение которых позволяет построить общество, соблюдающее элементарные законы, основанные на принципах справедливости, общество, выполняющее требования, которые обеспечивают само существование человека.

Мелкотравчатый
внушить мысль Бога человеку с объяснением этого зла.

Вот смотрите:
Когда мы вспоминаем или читаем историю Адама и Хавы (Евы) и съеденного плода, мы не перестаем ругать Адама за его непростительную глупость и слабость.

Ведь стоило ему только вспомнить ясный запрет Творца относительно этого дерева, и немного подумать, как все пошло бы иначе и мы жили бы в Раю, наслаждаясь пением птиц , ничегонеделанием и кайфовали бы в гамаках среди райского сада.

Но...
Но Адам забыл наказ Творца или подумал, что он несущественен.
Адам совершил ошибку.

А теперь вспомним себя.

Ведь иной раз мы нарушаем запрет чего-то.
Ну вот сказано же о запрете воровства.

А если мы взяли в магазине что-то и не пробили это на кассе?
Ну вот заметили, что товар не "пропищал".
Т.е. мы украли.
Мы нарушили запрет.
Мы думаем, что это мелочь?

Адам, наверное, тоже решил, что это мелочь, когда съел тот плод.

Так и мы нарушили запрет.
А почему вы считаете, что нарушение этого запрета не приведет к таким же катастрофически негативным последствия для вас как и тот плод для Адама?

При несоблюдении заповеди, вы уподобляетесь Адаму, съевшему плод.

Стоил ли тот плод, удовольствие от него, всех тех последствий, что вызвало это действие?
Неужели ради него стоило отказаться от райской жизни?

Неужели минутное удовольствие от нашего нарушения запрета стоит тех проблем, что мы получим после?

Вспомните Адама, когда стоите перед выбором.

Мелкотравчатый
Многие приходят в свою веру разными путями...

Мелкотравчатый
Одно дело настроить фаервал для того чтобы он не пускал на порносайты.
А другое дело внушить мысль Бога человеку с объяснением этого зла.

Зло, т.е. то, что совершается вопреки заветам Творца - это то, что мы будем делать из запрещенного.

Просматривая порно-сайт, мы не прелюбодействуем.

Прелюбодеяние - это отношения мужчины с:
- близкими родственниками (дочь, сын, мать, отец, сестра).
- мужчинами
- животными
- с замужними женщинами

Nikofar
Сергей, ты уже поддался на занудины посулы?

Я крестился в православие по новому обряду.

Мелкотравчатый

Я крестился в православие по новому обряду.

www.fotiniya.com/ ???

Зануда
Кстати, сам по себе заход на порно-сайты не может быть истолкован как зло.

Зло, т.е. то, что совершается вопреки заветам Творца - это то, что мы будем делать из запрещенного.

Просматривая порно-сайт, мы не прелюбодействуем.

В христианстве строже с этим...

Там даже если подумаеш или представиш - уже грех. Даже не заходя на порносайт.

Правда христианство говорит, что если пришла греховная мысль и ты её отогнал, то грех не совершил.

Радует то, что Христос есть Богочеловек и он в человеческом теле с человеческим и Божественным разумом. И на Страшном Суде он будет судить по-Сердцу, а не по-Закону.

Квик
Праздник удался, по видимому. Погуляли на все деньги.

Я своё мнение высказал в ябедном разделе, Николай. Как по мне, то считаю, что нехорошо ты поступил.

Мелкотравчатый
о нужности освящении компьютера, как инструмента человека.

Квик
Я своё мнение высказал в ябедном разделе, Николай. Как по мне, то считаю, что нехорошо ты поступил.

зонудушке иудушке напомнить его высказывания от 08.08.08?
А также обещания навсегда покинуть ганзу? Могу. С цитатами.

Квик
Как по мне, то считаю, что нехорошо ты поступил.

Квиг, ты чё? Для годюшнечка дсо лучше Никофара вряд ли модератора найдешь!
Ето те не рыбалко с лодкаме 😊

Nikofar
Зашел в рыгальню

Вообще-то Nikofar тута нарывается на ругань. Завёл бы себе тему ругачую и там бы ругался. А то ведь в лез не в свою тему.

Я вообще-то Зануде свою каску давно простил, мне правда было легче простить, тк я отказался от этого аватара по другой серьёзной причине.

Тут Путин Таможенный Союз строит. Хохлов прощать теперя требуется... А оне всё в лес смотрят...

И вообще - там кто-то прощения просилв некой теме... а зачем спрашивается?

Мелкотравчатый
а зачем спрашивается?

Обломыч, я нипонил пра казу! Ты что, сам иё будешь? Ну, тово? Пакрывать?!

Crab12
Никофар, а зачем ты в гавно иудушкино заходил? Неразборчиво, однако. Ето каг вокзальную шлюшу пользовать

Два года назад? Нормальный? Не верю!

А по-поводу М-травчатого.
Когда он был в каске, ух интересный был. С зубами. Непримиримый.
А щас охмурили его кнезды 😊

У меня нет причин тебя обманывать.
У меня вообще нет причин обманывать кого-либо.
На форуме зануды общаются несколько человек, к которым я отношусь с большим уважением.

Crab12
А щас охмурили его кнезды 😊

Можед и оне. Хрен их разберешь 😊

Ладно, всем спокойной ночи. Я спать ушол. Мне еще домик для Диего03 во сне проектировать.

Обломов
Мне козу вон надо покрывать

Во, тока увидел, и крабе про козу интересно. Вот же ж общественный резонанс 😊

Хренасе,движуха!
2Обломов
отчет по козе выложишь? 😀

Мне козу вон надо покрывать

ЭЭЭЭ,Зануда.
На счёт замужних тёток чужих.
Руки прочь .
Какое на фиг прелюбодеяние.
Это когда против любви для утоления похоти животной.
А у меня может до сих пор к каждой любовь и чуйства.
Дааа ,само главное то забыл .
А КАК ЖЕШЬ ЛОТ С ДОЧУРАМИ НОРМАЛЬНО?

У нормальных хозяв козы уже с козлятами бегают а он только крыть собрался.

Квик
У нормальных хозяв козы уже с козлятами бегают а он только крыть собрался.

PAN horunj
ЭЭЭЭ,Зануда.
На счёт замужних тёток чужих.
Руки прочь .
Какое на фиг прелюбодеяние.
Это когда против любви для утоления похоти животной.
А у меня может до сих пор к каждой любовь и чуйства.
Дааа ,само главное то забыл .
А КАК ЖЕШЬ ЛОТ С ДОЧУРАМИ НОРМАЛЬНО?

Здорово ночевал, Харунжай!

Про Лота уже неоднократно объясняли - это была архикрайняя мера в архихреновом окружении во времена, колы людыны не маяли усих заповедий Г-сподних.

Заповедь запрета не токма кражи, но и возжелания чужого относится и к чужим козам, курам, уткам и прочей живности, и к работницам, и к женам чужим - так что их упоминание в запрете прелюбодейства как бы необязательно. 😊))
Но! Как Г-сподь рек, то и верно!

И тебе здравствовать Эрик!

но и возжелания чужого относится

и к женам чужим -

PAN horunj
ХМ ,а если наоборот оне эти самые жёны меня или ещё кого возжелали ,тода как?

А ты не ведись за греховодниками, как агнец за козлищем на бойню! 😊))

PAN horunj
А валенки у тя е ,без них то как?

Зануда
А напильник или калькулятор он не предлагает освятить?

.
А ему какая разница за что бабло брать . 😀

Strelezz

.
А ему какая разница за что бабло брать . 😀

кому? 😀

Он боится писать - кому... Ибо страшно ему...

В ежевечерней молитве ко Пресвятому Духу, в перечислении согрешений есть такие слова "Аще именем твоим кляхся..." Клясться именем одного из лиц Троицы низяяя.

Омуль
В ежевечерней молитве ко Пресвятому Духу, в перечислении согрешений есть такие слова "Аще именем твоим кляхся..." Клясться именем одного из лиц Троицы низяяя.

А если сразу тремя именами?

А как же известная поговорка "Христом-богом клянусь!" ?

PAN horunj
Дааа ,само главное то забыл .
А КАК ЖЕШЬ ЛОТ С ДОЧУРАМИ НОРМАЛЬНО?

...

Лот везде показан беспринципным и не самым праведным человеком.
Когда Авраам и Лот пришли в землю Кнаана, то Авраам предложил Лоту выбрать где он хочет и будет жить.

Лот выбрал сдомскую долину и поселился в Сдоме.
Авраам поселился в другой стороне.

Лот сам выбрал место где жить и по каким законам жить.
Т.е. нравы и принципы Сдома его не пугали и устраивали.

Однако в нем оставалось что-то от соблюдения заповедей и праведности.
Мало, но оставалось.

Пример тому то, что он соблюдает закон Востока, где считалось, что человек (гость) дотронувшийся до растяжки шатра, мог рассчитывать на заступничество и защиту хозяина шатра.
Т.е. гость поступал под защиту хозяина.

И Лот готов на все, чтобы исполнить этот принцип.

Но при всей отвратной сущности нравов и законов Сдома, Лот продолжает там жить.
Т.е. его все устраивает.

Когда к нему приходят два ангела из тех трех, что до этого (утром) были у Авраама (которых христианская традиция почему-то принимает за "троицу"), и говорит Лоту один из ангелов (потому что ангел всегда исполняет только одно поручение Творца), чтобы Лот взял двух дочерей своих, которые были помолвлены и пока жили в его доме до свадьбы, взял жену свою, взял двух своих замужних дочерей и их мужей, двух будущих зятьев, которые посватались к его незамужним дочерям, Лот идет к своим дочерям и зятьям, приживающим не с ним.

Но Лот стал шутом в их глазах, т.е. смеялись над ним его дочери и мужья их и будущие зятья.

Тогда один из ангелов стал торопить Лота, чтобы он поскорее ушел из Сдома, т.к. Творец задумал уничтожить город на заре.

Почему на заре?
Часть жителей города поклонялась солнцу, а часть - луне.
Если бы Творец уничтожил Сдом днем, то те, кто поклонялись луне, подумали что если бы это случилось ночью, то луна бы их защитила.
А если бы он уничтожил Сдом ночью, то поклонявшиеся солнцу посчитали бы, что если бы это было днем, то солнце бы их защитило.

Поэтому все произошло утром, на заре, когда на небе есть и луна и солнце.

Так вот, когда ангел стал торопить Лота, то Лот медлил - ему было жалко бросать свое имущество.

Но ангелы за руки вывел Лота из города.
Он не дал Лоту увидеть наказание Сдома, потому что Лот был не настолько праведным, чтобы увидеть справедливое наказание Сдома, жалобы на нравы которого превысили терпение Творца.

За что был уничтожен Сдом?
За то, что жители города стали жестокосердными и перестали помогать нуждающимся, за то, что жили не по законам Творца.

Последней каплей, переполнившей терпение Творца стал случай с девушкой из Сдома, которая подала нищему кусок хлеба.
Жители Сдома увидели это и раздев девушку до гола, обмазали ее медом и забросили на крышу, где она умерла от укусов пчел.
Ее крики и стали той последней каплей, которые решили судьбу городов Сдомской долины.

Причем надо отметить, что несмотря на то, что среди жителей города не осталось ни одного праведника, сначала пошел дождь, чтобы люди вспомнили что стало с поколением потопа за грехи и раскаялись в своих делах.
Но раскаяния не произошло и тогда дождь превратился в серу.

Почему же Лот и его семейство спасся и почему уберег Лота?
Когда Авраам входил в Египет, то Авраам, зная нравы тех времен, когда правитель мог убить мужа, чтобы взять его жену, представил египтянам, что Сара не его жена, а его сестра.
(Если быть точным, то тогда его имя было еще Аврам, а имя жены Сарай. Авраамам и Сарой они стали позже).
Так вот Лот был свидетелем этого и не выдал Авраама.
Именно за это и спасся Лот, что не выдал тайну Авраама и Сары.

Когда Лот и его жена и дочери бежали, то жена его оглянулась назад.
И тут же ее постигла участь жителей Сдома.

Почему она стала столбом из соли?
С солью связан ее грех.
Когда ангелы пришли к Лоту, то он хотел встретить их хлебом и солью.
Лот испек пресный хлеб (то, что мы именуем мацой) - он выпекался быстрей, чем заквашенный.
И хотел предложить его с солью. (так что не русский обычай хлеб-соль. Это древний обычай гостеприимства всех людей)
Лот сказал жене: "Дай немного соли этим путникам ". Сказала она ему "Также и этот дурной обычай (гостеприимства) хочешь ввести здесь?"
Т.е. она не принимала законов гостеприимства и была против таких обычаев.
Иосиф Флавий утверждает, что он видел этот соляной столб в районе Мертвого моря.

Почему дочери Лота совершили такое аморальное деяние?
Потому что они не были соблюдающими закон Творца.

Дочерям Лота казалось, что катастрофа постигла не только Сдомскую долину, но обрушилась на весь мир. Они были уверены, что спаслась только их семья. Однако даже если им показалось, что уничтожено все население земли, их дальнейшее поведение свидетельствует о том, что они были истинными воспитанницами Сдома.
Т.е. дочери впитали в себя аморальные обычаи Сдома.

Дочери напоили Лота вином.
Но откуда у них вино?

Когда Лот бежал из Сдома, сначала он остановился в небольшом городке, но потом подумал, что и этот город может быть уничтожен, т.к. был не далеко от Сдома и нравы там тоже были как и в Сдоме (так, кстати, и случилось).
Лот боялся идти к Аврааму, жившему на горе, потому что считал, что Авраам не пример его, потому что мало праведности у Лота.
Тогда Лот останавливается в пещерах на горе Моав.

Там было много пещер и в них люди хранили вино с виноградников горы Моав.

Еще надо отметить такой момент.
Старшая сестра была инициатором этого действия.
Она напоила отца и она первая "вошла" на него.
А о младшей сказано: "и легла с ним". Поскольку не младшая затеяла непотребство, но сестра ее научила, стих (как бы) покрывает ее и прямо не называет ее позора. Однако старшая сама пришла к разврату, поэтому стих оглашает, называя прямо.

Когда говорится о старшей, (в этом слове буква "вав") отмечена надстрочным знаком, указывая (на то, что), когда она встала, он знал. Но несмотря на это на следующую ночь не уберегся (не удержал себя), чтобы не пить (вина).

И родила старшая сына, и она нарекла ему имя Моав.
Это имя указывает на то, что отцом ребенка был Лот.
Моав: ми ав - "от отца".
Та, что была нескромна (старшая сестра), открыто заявила, что это (сын) от ее отца.

А младшая назвала сына именем невызывающим.
И она нарекла ему имя Бен-Ами - "сын моего народа".
Это имя также содержит указание на то, что отцом ребенка был Лот. Старшая дочь не постеснялась явно указать на это через имя ребенка, а младшая сделала это в завуалированной форме.

По этому поводу стоит заметить, что не стоит жить там, где нравы аморальны, порочны.