Интересная статья.
Кто жил в UK, все так и есть?
http://turprikol.mirtesen.ru/b...pid=43231255666
9 наблюдений о дружбе в Британии
1. Дружба по расписанию.
В Британии все немного более рационально. Не хочу писать про стереотипное «чопорные британцы - душевные русские», но: в Британии дружат по расписанию. Банальный пример: хорошие и близкие друзья могут встречаться на ланч или ужин раз в месяц. Как по часам. Или созвониться, чтобы договориться о встрече через месяц.
Помните, как в песне «Городок»? «Где без спроса ходят в гости...» Так вот, спонтанность, которая в России считается хорошим признаком настоящей
дружбы, тут не приветствуется. То есть она, конечно, есть, но в гораздо меньшей степени.
Но это скорее часть другой культуры времени. Британцы в принципе гораздо больше планируют и больше придерживаются расписания.
Нашел тут комментарий одной лондонской офисной мадам про расписание недели (34 года): «В идеале я провожу 2 вечера со своим бойфрендом, два вечера
наедине с собой, два вечера в джиме и один вечер встречаясь с друзьями». В такой ситуации, сами понимаете, подход к дружбе тоже более
запланированный: «У меня 9 подружек. Я стараюсь с ними встречаться хотя бы раз в несколько недель, а по телефону разговаривать раз в 10 дней. У
меня в голове небольшое расписание и я стараюсь по очереди им звонить каждый вечер, когда я еду домой на машине.»
Это, конечно, клиника, но все равно. Тенденция есть такая.
Есть более человеческие примеры из моего личного опыта. У нас одни британские друзья каждый год в один и тот же день встречаются на пикник в
Ридженс Парке, а потом все вместе идут в театр на комедию. Костяк этой группы - школьные друзья, которым уже за 40, живут они теперь в разных
городах и странах, но в этот день слетаются со всего мира.
...2. Церемония картоприношения.
А еще у британцев свои обряды в плане дружбы. Один из таких обрядов - это посылание открыток. На Рождество, на День Рождения, из других стран и
проч.
В России такая традиция почти напрочь отмерла из-за гребаной Почты России. А тут по-прежнему процветает. Полученные открытки как почетные грамоты
выставляются в гостинной. Чаще всего на камине.
Это классический пример того, как британцы могут подумать, что русские - не очень хорошие друзья (даже открытку не прислали!).
У каждого британца есть «рождественский список» - имена и адреса примерно 100 человек. И весь декабрь они сидят, голубчики, и планомерно
подписывают открытки и конверты.
Еще интересный пример. Можно легко получить открытку из серии «Thank you» после того, как пригласил британцев к себе в гости. Или съездил с ними
куда-нибудь. Такой типа дружеский жест 😊
3. Друг / знакомый / френд.
Cубъективное это дело, конечно. Слышал 1000 раз, как русские говорят о том, как британцы не умеют дружить, что дружат они по-другому, но толком
никто не может объяснить без использования «толстых» слов типа душевность.
Могу зато точно сказать, что эта разность отражается в языке. В английском практически нет слова «знакомый». Оно есть. Нас в школе учат, что это
acquaintance. Но на деле это слово практически не используется. Когда по-русски говорят «знакомый», можно смело переводить «friend» в 90% случаев.
В Британии друзьями зовут всех подряд. Начиная от самых-самых близких до тех, с кем один раз в жизни говорили и помнят имя.
Надо сказать, что из-за социальных сетей границы понятий друг-знакомый размываются все быстрее. В России хотя бы есть возможность назвать людей
«френдами» в том же ЖЖ. А здесь, когда добавляешь человека в Фейсбуке, называешь его «Другом».
4. Закон перехода количества в качество.
Вообще у меня впечатление складывается, что у британцев гораздо больше друзей. В среднем британец является частью гораздо большего количества
разных групп. В России, мне кажется, группы немного более изолированы по своей природе. В той же школе есть классы. Там дружат внутри класса,
дружат против других классов.
Здесь такое тоже есть, но система гораздо более текучая. Один ученик или студент может посещать занятия в разных классах + море всяких внеурочных
вещей типа футбольной команды, театрального кружка (хороший пример - Хью Лори и Стивен Фрай встретились именно в кружке), клуба, совета, собрания
и проч. Тот же Стивен Фрай в своих мемуарах рассказывает, как в первые дни занятий в Кембридже проходит что-то типа ярмарки, где разные клубы
принимают новых членов.
Британцы вращаются в этом с самого детства. И очень хорошо умеют «дружить» в таких условиях. Они очень легко и быстро идут на контакт, проявляют
инициативу, запоминают имена и проч.
Хорошей иллюстрацией к этому пункту может служить сравнительная характеристика онлайн поведения в России и Великобритании (. Среднее количество
«друзей» в Британии = 164, а в России =77. Как именно социологи пришли к этой цифре, пока не выяснил, но навожу справки.
5. Маленький разговор для большого круга друзей.
Ну и в продолжение темы британских дружильных навыков надо сказать пару слов про small talk (дословный перевод - маленький разговор). Small talk -
это светская беседа. Не путать с nonversation - это когда чушь порят и болтают ни о чем.
Без small talk в Британии не завести и не удержать друзей. «Говорить по-маленькому» надо везде и всюду по 100 раз на дню, чтобы начать беседу,
чтобы заполнить паузу, чтобы убить тишину, чтобы закончить беседу и проч. Дежурный small talk, естественно, про погоду. Ну или вообще тема, где
все со всем согласны. При этом надо быть интересным собеседником.
Так вот, small talk нужно юзать даже с настоящими друзьями. Тишина в Британии смерти подобна. Так что хотите друзей, учитесь поддерживать светскую
беседу по правилам.
6. Дружба дружбой.
Еще из существенных отличий русских от британцев в плане отношений - это способность британцев разводить личную жизнь и работу. В России с этим
тяжело. Там в основе своей не умеют забивать на эмоции. Всем движут личные отношения, а не профессиональные заслуги.
Здесь например практически не обижаются друг на друга на работе. А если кто-то обижается, то этого никто не понимает. Работа - это одно, личные
отношения - это совсем другое.
Британцы вообще стараются не смешивать эти группы. Особенно в крупных компаниях. Работа - это одни люди, друзья - это совсем другие.
7. Дистанции огромного размера.
Русским кажется, что британцы всегда держат дистанцию в отношениях. Они очень легко сходятся и вроде как всегда открыты к дружбе, но в какой-то
момент начинают пятиться назад и так и не подпускают ближе.
Еще одна интересная особенность - британцы не пожимают друг другу руки при встрече. Пожимают только когда знакомятся. А изо дня в день держат
дистанцию.
Ну и раз мы заговорили о дистанциях, надо сказать про международную дружбу. Здесь британцам надо отдать должное - у них друзья по всему свету.
Везде и всюду. В любой стране мира, в любом городе у них есть бывшие одноклассники, университетские друзья, друзья друзей, люди, с которыми они
играли в футбол, люди с которыми они ходили на вечеринки и проч. Это опять же возвращаясь к вопросу об открытости страны и количестве друзей.
8. Мальчики налево. Девочки направо.
Наблюдение немного спорное. Интересно ваше мнение. У меня такое ощущение, что британцы не очень умеют дружить с противоположным полом. Мальчики с
мальчиками - пожалуйста. Тут куча всяких традиций, церемоний, институтов и прочее. Девочки с девочками тоже не вопрос. А вот друг с другом как-то
не очень получается.
Все же до недавнего времени многие школы были раздельными. Ну и всякие там джентельменские клубы, женские кружки.
Моя коллега кстати сказала, что главное отличие мужской дружбы от женской заключается в том, что мужикам надо все время повод, чтобы встретиться:
футбол, паб, бизнес и проч. А девочкам, типа, можно просто так встретиться. Поболтать например.
9. Независимость превыше всего.
Ну и, наверное, главное - то, что действительно отличает дружбу в России от дружбы в Британии. Это стремление к независимости.
Для британцев это куда важнее. Даже отношения в семье у них строятся на независимости.
Так, например, пара может иметь абсолютно разные круги общения и разных друзей, которые никогда не пересекаются.
Самое интересное на эту тему - один наш знакомый британский экспат, живущий в Москве, как-то сказал, что русские не умеют дружить. Наталья тогда
чуть со стула не упала, когда такое услышала. Знаете, как он это объяснил? Что, мол, русские вроде дружат с тобой, все хорошо, а потом у них
рождается ребенок и все: Семья для них становится в 100 раз важней. И они остаются дома вместо того, чтобы пойти с тобой в паб, как ты раньше
делал. Вот так.
На этом, наверное, и закончу.
а мюнхенскую олимпиаду - таки выиграли, или что?
а-а, пишет что выиграли
Все не осилил, но не могу вспомнить спонтанности в своих дружеских отношениях. То, чем мы так кичимся "душевность -спонтанность", не более чем понт. По настоящему душевных людей давно почти не встретить, а без звонка, согласования никуда не прийти.
В итоге по нашему ритму жизни порой не видимся месяцами, я уж молчу о встречах на пикнике с приездом из других стран.
А у этих хоть расписание: т.е. они понимают ответственность что НАДО встречаться, а мы нет.
Так это проблема мегаполисов...
Мне вот друг в любое время может позвонить, приехать... да и я могу в 7 утра друга разбудить чтоб водки выпить )))
А я не думаю что в статье про англию есть описание жителей села. 😛
так друг то у меня из Москвы 😛 да и сам я не в деревне живу 😛
Ну и что. Везде, где насыщенная, ритмичная жизнь такого шапкозакидательства не получится. 😛
каждый выбирает по себе... (С)
Друзья или дела, выбор ваш. В крупных городах он чаще склоняется к делам. Но исключения есть всегда. Да и друзья на то и друзья, что могут понять ваш выбор в каждом конкретном случае и не обижаются если выбор пал не на них 😊
TigroKot-2к сожалению мышинная возня в большинстве случаев
Везде, где насыщенная, ритмичная жизнь
DIZZI
к сожалению мышинная возня в большинстве случаев
тем не менее, 90% планктона от этого тащится, а я уже 8 лет на работу не хожу.
я для себя избрал в основу закон Парето, "20% усилий дают 80% результата, а остальные 80% усилий - лишь 20% результата", и не напрягаюсь ))) а так как моя специальность достаточно востребована, работодатель особо не наезжает. От того и время есть на отдых, на друзей, на семью... еще кое на что... 😊
Дружба дружбой.Абсолютно правильный подход. У нас тоже сейчас начинают понимать, что работа и дружба несовместимы. Друг-начальник может на тебя наорать за твой профессиональный прокол и будет прав. А после 18-00 начальник из Олега Леонидовича превращается в Олежку и вы вместе идете по пиву.Еще из существенных отличий русских от британцев в плане отношений - это способность британцев разводить личную жизнь и работу. В России с этим
тяжело. Там в основе своей не умеют забивать на эмоции. Всем движут личные отношения, а не профессиональные заслуги.Здесь например практически не обижаются друг на друга на работе. А если кто-то обижается, то этого никто не понимает. Работа - это одно, личные
отношения - это совсем другое.Британцы вообще стараются не смешивать эти группы. Особенно в крупных компаниях. Работа - это одни люди, друзья - это совсем другие.
------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)
Британия - остров
это оказывает большое влияние
GSRДолго, однако, доходит
У нас тоже сейчас начинают понимать
Нашел тут комментарий одной лондонской офисной мадам про расписание недели (34 года): <В идеале я провожу 2 вечера со своим бойфрендом, два вечера
часть другой культурыэто не культура, это безкультурье, вырождение и вымирание
Такое впечатление, что описаны бриты в Москве. Или автор на недельку съездил на остров и слегка поболтал с местными...
По сути: между бритами такого понятия "дружба" (как мы понимаем) не может быть ВООБЩЕ! Есть очень яркие единения по соцгруппам:
футбольные фаны(вместе бьются до крови, в кутузку садятся);
скинхеды, пролы (те же похождения);
выпускники престижных заведений(обсудить бабло);
жители престижных кварталов(обсудить проклятые налоги и проклятых бездомных);
иногда по профлинии(пока работают вместе);
группы по интересам(филателисты, дайверы,библиофилы)
и т.д. и т.п.
Но всем плевать на человека с его бедами, как только он покинет помещение. Нащи бабаки на лавочке у подъезда меньше сплетничают, нежели взрослые "состоявщиеся" аналичане об отсутствующем
Общаясь плотно с бритами изумился: никто мне не верил что в СССР я ни разу не слышал блядскую присказку "Это твои проблемы."
Пройдусь по пунктам (живу в Ю-КЕЙ):
"1. Дружба по расписанию."
Bullshit
"2. Церемония картоприношения."
Между бап - да
"3. Друг / знакомый / френд."
Нифига - душевности у них хоть отбавляй 😊
"4. Закон перехода количества в качество."
Ага
"5. Маленький разговор для большого круга друзей."
Молча и качественно бухнуть у другана они тоже умеют - поддерживать разговор не обязательно.
"6. Дружба дружбой."
Не всегда
"7. Дистанции огромного размера."
Нифига. Особенно про рукопожатие.
"8. Мальчики налево. Девочки направо."
Ага
"9. Независимость превыше всего."
Ага
Лимон, может, у офисного планктона в UK нет понятия "человек в беде", а у людей попрощe - есть.
Плюс пару замечаний - им бы язык поменять на русский и душу включить на распашку. Были бы русские 😀 Бухнуть любят, подраться тоже, с юмором все в порядке, другана поддержат в беде.
Плюс пару замечаний - им бы язык поменять на русский и душу включить на распашку. Были бы русские Бухнуть любят, подраться тоже, с юмором все в порядке, другана поддержат в беде.а чегож они в такой жопе то тогда?
а чегож они в такой жопе то тогда?Какая жопа? Кто вам сказал? Всё там отлично.
"отлично" от чего?
Kill_Maker wrote: а чегож они в такой жопе то тогда?
вы о чем?
У меня такое ощущение, что британцы не очень умеют дружить с противоположным полом.Дружить с женщиной? Что за бред 😀
Не поверю, пока сам не увижу.
http://lurkmore.to/Дружба_между_мужчиной_и_женщиной