9 наблюдений о дружбе в Британии

Майор

Интересная статья.
Кто жил в UK, все так и есть?

http://turprikol.mirtesen.ru/b...pid=43231255666

9 наблюдений о дружбе в Британии

1. Дружба по расписанию.
В Британии все немного более рационально. Не хочу писать про стереотипное «чопорные британцы - душевные русские», но: в Британии дружат по расписанию. Банальный пример: хорошие и близкие друзья могут встречаться на ланч или ужин раз в месяц. Как по часам. Или созвониться, чтобы договориться о встрече через месяц.

Помните, как в песне «Городок»? «Где без спроса ходят в гости...» Так вот, спонтанность, которая в России считается хорошим признаком настоящей
дружбы, тут не приветствуется. То есть она, конечно, есть, но в гораздо меньшей степени.

Но это скорее часть другой культуры времени. Британцы в принципе гораздо больше планируют и больше придерживаются расписания.

Нашел тут комментарий одной лондонской офисной мадам про расписание недели (34 года): «В идеале я провожу 2 вечера со своим бойфрендом, два вечера
наедине с собой, два вечера в джиме и один вечер встречаясь с друзьями». В такой ситуации, сами понимаете, подход к дружбе тоже более
запланированный: «У меня 9 подружек. Я стараюсь с ними встречаться хотя бы раз в несколько недель, а по телефону разговаривать раз в 10 дней. У
меня в голове небольшое расписание и я стараюсь по очереди им звонить каждый вечер, когда я еду домой на машине.»

Это, конечно, клиника, но все равно. Тенденция есть такая.

Есть более человеческие примеры из моего личного опыта. У нас одни британские друзья каждый год в один и тот же день встречаются на пикник в
Ридженс Парке, а потом все вместе идут в театр на комедию. Костяк этой группы - школьные друзья, которым уже за 40, живут они теперь в разных
городах и странах, но в этот день слетаются со всего мира.

...2. Церемония картоприношения.

А еще у британцев свои обряды в плане дружбы. Один из таких обрядов - это посылание открыток. На Рождество, на День Рождения, из других стран и
проч.

В России такая традиция почти напрочь отмерла из-за гребаной Почты России. А тут по-прежнему процветает. Полученные открытки как почетные грамоты
выставляются в гостинной. Чаще всего на камине.

Это классический пример того, как британцы могут подумать, что русские - не очень хорошие друзья (даже открытку не прислали!).

У каждого британца есть «рождественский список» - имена и адреса примерно 100 человек. И весь декабрь они сидят, голубчики, и планомерно
подписывают открытки и конверты.

Еще интересный пример. Можно легко получить открытку из серии «Thank you» после того, как пригласил британцев к себе в гости. Или съездил с ними
куда-нибудь. Такой типа дружеский жест 😊

3. Друг / знакомый / френд.

Cубъективное это дело, конечно. Слышал 1000 раз, как русские говорят о том, как британцы не умеют дружить, что дружат они по-другому, но толком
никто не может объяснить без использования «толстых» слов типа душевность.

Могу зато точно сказать, что эта разность отражается в языке. В английском практически нет слова «знакомый». Оно есть. Нас в школе учат, что это
acquaintance. Но на деле это слово практически не используется. Когда по-русски говорят «знакомый», можно смело переводить «friend» в 90% случаев.

В Британии друзьями зовут всех подряд. Начиная от самых-самых близких до тех, с кем один раз в жизни говорили и помнят имя.

Надо сказать, что из-за социальных сетей границы понятий друг-знакомый размываются все быстрее. В России хотя бы есть возможность назвать людей
«френдами» в том же ЖЖ. А здесь, когда добавляешь человека в Фейсбуке, называешь его «Другом».

4. Закон перехода количества в качество.

Вообще у меня впечатление складывается, что у британцев гораздо больше друзей. В среднем британец является частью гораздо большего количества
разных групп. В России, мне кажется, группы немного более изолированы по своей природе. В той же школе есть классы. Там дружат внутри класса,
дружат против других классов.

Здесь такое тоже есть, но система гораздо более текучая. Один ученик или студент может посещать занятия в разных классах + море всяких внеурочных
вещей типа футбольной команды, театрального кружка (хороший пример - Хью Лори и Стивен Фрай встретились именно в кружке), клуба, совета, собрания
и проч. Тот же Стивен Фрай в своих мемуарах рассказывает, как в первые дни занятий в Кембридже проходит что-то типа ярмарки, где разные клубы
принимают новых членов.

Британцы вращаются в этом с самого детства. И очень хорошо умеют «дружить» в таких условиях. Они очень легко и быстро идут на контакт, проявляют
инициативу, запоминают имена и проч.

Хорошей иллюстрацией к этому пункту может служить сравнительная характеристика онлайн поведения в России и Великобритании (. Среднее количество
«друзей» в Британии = 164, а в России =77. Как именно социологи пришли к этой цифре, пока не выяснил, но навожу справки.

5. Маленький разговор для большого круга друзей.

Ну и в продолжение темы британских дружильных навыков надо сказать пару слов про small talk (дословный перевод - маленький разговор). Small talk -
это светская беседа. Не путать с nonversation - это когда чушь порят и болтают ни о чем.

Без small talk в Британии не завести и не удержать друзей. «Говорить по-маленькому» надо везде и всюду по 100 раз на дню, чтобы начать беседу,
чтобы заполнить паузу, чтобы убить тишину, чтобы закончить беседу и проч. Дежурный small talk, естественно, про погоду. Ну или вообще тема, где
все со всем согласны. При этом надо быть интересным собеседником.

Так вот, small talk нужно юзать даже с настоящими друзьями. Тишина в Британии смерти подобна. Так что хотите друзей, учитесь поддерживать светскую
беседу по правилам.

6. Дружба дружбой.

Еще из существенных отличий русских от британцев в плане отношений - это способность британцев разводить личную жизнь и работу. В России с этим
тяжело. Там в основе своей не умеют забивать на эмоции. Всем движут личные отношения, а не профессиональные заслуги.

Здесь например практически не обижаются друг на друга на работе. А если кто-то обижается, то этого никто не понимает. Работа - это одно, личные
отношения - это совсем другое.

Британцы вообще стараются не смешивать эти группы. Особенно в крупных компаниях. Работа - это одни люди, друзья - это совсем другие.

7. Дистанции огромного размера.

Русским кажется, что британцы всегда держат дистанцию в отношениях. Они очень легко сходятся и вроде как всегда открыты к дружбе, но в какой-то
момент начинают пятиться назад и так и не подпускают ближе.

Еще одна интересная особенность - британцы не пожимают друг другу руки при встрече. Пожимают только когда знакомятся. А изо дня в день держат
дистанцию.

Ну и раз мы заговорили о дистанциях, надо сказать про международную дружбу. Здесь британцам надо отдать должное - у них друзья по всему свету.
Везде и всюду. В любой стране мира, в любом городе у них есть бывшие одноклассники, университетские друзья, друзья друзей, люди, с которыми они
играли в футбол, люди с которыми они ходили на вечеринки и проч. Это опять же возвращаясь к вопросу об открытости страны и количестве друзей.

8. Мальчики налево. Девочки направо.

Наблюдение немного спорное. Интересно ваше мнение. У меня такое ощущение, что британцы не очень умеют дружить с противоположным полом. Мальчики с
мальчиками - пожалуйста. Тут куча всяких традиций, церемоний, институтов и прочее. Девочки с девочками тоже не вопрос. А вот друг с другом как-то
не очень получается.

Все же до недавнего времени многие школы были раздельными. Ну и всякие там джентельменские клубы, женские кружки.

Моя коллега кстати сказала, что главное отличие мужской дружбы от женской заключается в том, что мужикам надо все время повод, чтобы встретиться:
футбол, паб, бизнес и проч. А девочкам, типа, можно просто так встретиться. Поболтать например.

9. Независимость превыше всего.

Ну и, наверное, главное - то, что действительно отличает дружбу в России от дружбы в Британии. Это стремление к независимости.

Для британцев это куда важнее. Даже отношения в семье у них строятся на независимости.

Так, например, пара может иметь абсолютно разные круги общения и разных друзей, которые никогда не пересекаются.

Самое интересное на эту тему - один наш знакомый британский экспат, живущий в Москве, как-то сказал, что русские не умеют дружить. Наталья тогда
чуть со стула не упала, когда такое услышала. Знаете, как он это объяснил? Что, мол, русские вроде дружат с тобой, все хорошо, а потом у них
рождается ребенок и все: Семья для них становится в 100 раз важней. И они остаются дома вместо того, чтобы пойти с тобой в паб, как ты раньше
делал. Вот так.

На этом, наверное, и закончу.

Yep

а мюнхенскую олимпиаду - таки выиграли, или что?
а-а, пишет что выиграли

TigroKot-2

Все не осилил, но не могу вспомнить спонтанности в своих дружеских отношениях. То, чем мы так кичимся "душевность -спонтанность", не более чем понт. По настоящему душевных людей давно почти не встретить, а без звонка, согласования никуда не прийти.

В итоге по нашему ритму жизни порой не видимся месяцами, я уж молчу о встречах на пикнике с приездом из других стран.

А у этих хоть расписание: т.е. они понимают ответственность что НАДО встречаться, а мы нет.

DIZZI

Так это проблема мегаполисов...
Мне вот друг в любое время может позвонить, приехать... да и я могу в 7 утра друга разбудить чтоб водки выпить )))

TigroKot-2

А я не думаю что в статье про англию есть описание жителей села. 😛

DIZZI

так друг то у меня из Москвы 😛 да и сам я не в деревне живу 😛

TigroKot-2

Ну и что. Везде, где насыщенная, ритмичная жизнь такого шапкозакидательства не получится. 😛

DIZZI

каждый выбирает по себе... (С)
Друзья или дела, выбор ваш. В крупных городах он чаще склоняется к делам. Но исключения есть всегда. Да и друзья на то и друзья, что могут понять ваш выбор в каждом конкретном случае и не обижаются если выбор пал не на них 😊

TigroKot-2
Везде, где насыщенная, ритмичная жизнь
к сожалению мышинная возня в большинстве случаев

TigroKot-2

DIZZI
к сожалению мышинная возня в большинстве случаев

тем не менее, 90% планктона от этого тащится, а я уже 8 лет на работу не хожу.

DIZZI

я для себя избрал в основу закон Парето, "20% усилий дают 80% результата, а остальные 80% усилий - лишь 20% результата", и не напрягаюсь ))) а так как моя специальность достаточно востребована, работодатель особо не наезжает. От того и время есть на отдых, на друзей, на семью... еще кое на что... 😊

GSR

Дружба дружбой.

Еще из существенных отличий русских от британцев в плане отношений - это способность британцев разводить личную жизнь и работу. В России с этим
тяжело. Там в основе своей не умеют забивать на эмоции. Всем движут личные отношения, а не профессиональные заслуги.

Здесь например практически не обижаются друг на друга на работе. А если кто-то обижается, то этого никто не понимает. Работа - это одно, личные
отношения - это совсем другое.

Британцы вообще стараются не смешивать эти группы. Особенно в крупных компаниях. Работа - это одни люди, друзья - это совсем другие.

Абсолютно правильный подход. У нас тоже сейчас начинают понимать, что работа и дружба несовместимы. Друг-начальник может на тебя наорать за твой профессиональный прокол и будет прав. А после 18-00 начальник из Олега Леонидовича превращается в Олежку и вы вместе идете по пиву.

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

Vitar

Британия - остров
это оказывает большое влияние

Mons Pubis

GSR
У нас тоже сейчас начинают понимать
Долго, однако, доходит

Kill_Maker

Нашел тут комментарий одной лондонской офисной мадам про расписание недели (34 года): <В идеале я провожу 2 вечера со своим бойфрендом, два вечера
часть другой культуры
это не культура, это безкультурье, вырождение и вымирание

limon

Такое впечатление, что описаны бриты в Москве. Или автор на недельку съездил на остров и слегка поболтал с местными...
По сути: между бритами такого понятия "дружба" (как мы понимаем) не может быть ВООБЩЕ! Есть очень яркие единения по соцгруппам:
футбольные фаны(вместе бьются до крови, в кутузку садятся);
скинхеды, пролы (те же похождения);
выпускники престижных заведений(обсудить бабло);
жители престижных кварталов(обсудить проклятые налоги и проклятых бездомных);
иногда по профлинии(пока работают вместе);
группы по интересам(филателисты, дайверы,библиофилы)
и т.д. и т.п.
Но всем плевать на человека с его бедами, как только он покинет помещение. Нащи бабаки на лавочке у подъезда меньше сплетничают, нежели взрослые "состоявщиеся" аналичане об отсутствующем
Общаясь плотно с бритами изумился: никто мне не верил что в СССР я ни разу не слышал блядскую присказку "Это твои проблемы."

SeriogaLT

Пройдусь по пунктам (живу в Ю-КЕЙ):

"1. Дружба по расписанию."

Bullshit

"2. Церемония картоприношения."

Между бап - да

"3. Друг / знакомый / френд."

Нифига - душевности у них хоть отбавляй 😊

"4. Закон перехода количества в качество."

Ага

"5. Маленький разговор для большого круга друзей."

Молча и качественно бухнуть у другана они тоже умеют - поддерживать разговор не обязательно.

"6. Дружба дружбой."

Не всегда

"7. Дистанции огромного размера."

Нифига. Особенно про рукопожатие.

"8. Мальчики налево. Девочки направо."

Ага

"9. Независимость превыше всего."

Ага

SeriogaLT

Лимон, может, у офисного планктона в UK нет понятия "человек в беде", а у людей попрощe - есть.

SeriogaLT

Плюс пару замечаний - им бы язык поменять на русский и душу включить на распашку. Были бы русские 😀 Бухнуть любят, подраться тоже, с юмором все в порядке, другана поддержат в беде.

Kill_Maker

Плюс пару замечаний - им бы язык поменять на русский и душу включить на распашку. Были бы русские Бухнуть любят, подраться тоже, с юмором все в порядке, другана поддержат в беде.
а чегож они в такой жопе то тогда?

RuslikLT

а чегож они в такой жопе то тогда?
Какая жопа? Кто вам сказал? Всё там отлично.

limon

"отлично" от чего?

SeriogaLT

Kill_Maker wrote: а чегож они в такой жопе то тогда?

вы о чем?

Esterdes

У меня такое ощущение, что британцы не очень умеют дружить с противоположным полом.
Дружить с женщиной? Что за бред 😀
Не поверю, пока сам не увижу.
http://lurkmore.to/Дружба_между_мужчиной_и_женщиной