Наша реакция на бан.

mihasic

Мужчины, а как вы относитесь к бану? Я вот замечаю, что у большинства - это просто удивительно - у большинства участников отношение к бану э-э... Трудно подобрать нейтральное слово. Скажу прямо, отношение холопское: сегодня барин меня выпорол, а завтра я снова в его передней, типа чего изволите. Многие жалуются на произвол модераторов, но мало кто видит в этом оскорбление личной чести (или мало у кого таковая имеется?). Казалось бы, бан - это вроде как указали на дверь, вы тут, сударь, не ко двору. Ещё в начале двадцатого века отказать от дома - это было тяжёлым оскорблением, а теперь - как с гуся вода: встряхнулся и опять. По истечении срока бана, разумеется. Чего-то я не понимаю. Некоторые даже с просьбой обращаются, прости меня, модератор, я больше не буду, только разбань, пожалуйста. То есть вроде как человек признаёт, что вёл себя настолько скверно, что указать ему на дверь - это правильная, уместная мера, но больше он так не будет. Ну, мы же тут взрослые довольно люди, а не средняя группа детского сада, неужели взрослый человек может так радикально измениться? Только что был мерзавец, которого совершенно справедливо решили не пускать на порог, а потом - раз! - и приличный человек. Как-то не верится. А?

Gasar

Понятие трудовой дисциплины мусье не знакомо?

ale94106499

Эт вопрос наверное не в МР обсуждать надо. Но толку...

Gasar

да фиг знает. Михасик - человек разумный, и в возрасте.
С какого ему восхотелось поднимать тему типа - "В падлу ли пацану поднимать кепку с плаца" - я ни панимаю. 😞
Может прояснит сам.

mihasic

ale94106499
Эт вопрос наверное не в МР обсуждать надо. Но толку...

Да нет... Всё оказывается ещё хуже, чем мне казалось. Затюрканные мужчины даже не понимают, о чём идёт речь. Речь не о модерировании, не о модераторах, даже не о ганзе вообще. И уж тем более не о разборках. Речь о нас, мужчинах, о том, какие мы. Некто - в данном случае модератор - указывает нам на дверь: пошёл вон. Какая наша реакция? С удивлением замечаю, что реакция подавляющего большинства располагается между "виноват, исправлюсь" и "прости, дяденька, больше не буду". Так что, действительно так скверно себя вёл? Да как же я мог? Или это просто неадекватный меня выставил? А если он такой, то неужели я к нему вернусь? на карачках? Вот я о чём спрашивал.

Gasar

Гм. Михасик - вот у меня был бан в СПБ разделе. Гав меня автоматом за мат на неделю отдыхать отправил.
Он прав. Через неделю я вернулся. Я уронил свое мужское достоинство?
Далее, присутствие ГАВа, в модераторах могу только приветствовать. Очень споро говно на форуме вычищает. - Я теперь "совсем не мужик" навеки уронивший свое достоинство?

ale94106499

Есть правила все таки, которые мы обязаны соблюдать. Я лично в этом не вижу унижения никакого. Виноват - отвечай! Другое бесит: когда незаслуженно и не соразмерно. Я вот в транспортном с октября за флуд и и никто толком не сказал на сколько и т. д. Вот это неприятно. А сделать ведь ничего невозможно. Просто принципиально не захожу туда и все...

mihasic

Gasar
Гм. Михасик - вот у меня был бан в СПБ разделе. Гав меня автоматом за мат на неделю отдыхать отправил.
Он прав. Через неделю я вернулся. Я уронил свое мужское достоинство?

Так я об этом и спрашиваю. Как, на Ваш вкус? На мой - безусловно, уронили - когда матерились. И после этого на люди показываться? Не особенно понимаю.

Gasar

И после этого на люди показываться?
нет. блин - сепукку себе сделать.

Вы, Михасик - наверное идеальны. Раз с такими установками до сих пор на форуме.

Может вам об стену, на куй, убиться? Ну, чисто, что бы не нарушать несовершенство вселенной.

Gasar

Вы слишком прекрасны для этого мира.

mihasic

ale94106499
Есть правила все таки, которые мы обязаны соблюдать. Я лично в этом не вижу унижения никакого. Виноват - отвечай! Другое бесит: когда незаслуженно и не соразмерно. Я вот в транспортном с октября за флуд и и никто толком не сказал на сколько и т. д. Вот это неприятно. А сделать ведь ничего невозможно. Просто принципиально не захожу туда и все...

Вот. Вот это и есть декларация крепостного. Даже дворового. Ты меня, конечно, пори, потому как без порки мужик озоровать начинает, Да пори, чтоб за дело, а будешь не за дело пороть, так я в бега.

mihasic

Ни мата, ни албанщины я не терплю. Gasar, прошу Вас больше в теме не участвовать.

ale94106499

Вот. Вот это и есть декларация крепостного. Даже дворового. Ты меня, конечно, пори, потому как без порки мужик озоровать начинает, Да пори, чтоб за дело, а будешь не за дело пороть, так я в бега.
Вообще то с ног на голову все! Не понимаю: зачем допускать до порки то? Ну а если уж обкакался так - пардон, отвечай! А то следуя вашей логике , можно и до вседозволенности дойти...

Гы

Бан - это временное поражение в правах, а не указание на дверь

silent__hunter

Динамический IP решает данную проблему=)

mihasic

Гы
Бан - это временное поражение в правах, а не указание на дверь

Вот. То есть, на Ваш взгляд, поражение в правах может быть временным. Сегодня выпороли, завтра приласкали. И это именно барин решает, сколько розог всыпать, смотря по степени вины в его, барина, глазах. Это и есть психология дворни. Ответственный человек сам знает, что можно, а что нельзя, и того, что нельзя, просто не делает. То есть его пороть не за что. А если его выпороли, то это тяжёлое оскорбление. А у вас этика холопа: я сам про себя знаю, что подлец, и не ворую только из страха розги. Меня не пороть нельзя, я разбалуюсь.

spirikraft

Вот. То есть, на Ваш взгляд, поражение в правах может быть временным. Сегодня выпороли, завтра приласкали. И это именно барин решает

Бан-гаупвахта 😊 Отсидел и служи дальше.
На Ганзе если уж и забанят,то за дело,тут вам не питерхунт какой-нибудь 😊,публика поприличней.

spirikraft

По моим наблюдениям, баны раздают как раз тем,кто выбивается из серой массы 😊и тем,кто излишне выясняет кто кого на рупь дороже,причем неаргументированно.Все как и в оффлайне 😊

memorire

А кто вас тут держит? Не нравиться - уходите. Но нужно быть очень низкого мнения о себе, если начнеш оскорбляться на баны или когда темы трут. Виртуал и реал это две разные вещи.

Тилль

..в последнее время на ганзе масса просто глупых тем..
..масса просто провокационных..
..масса просто неадекватных камрадов..и просто непонятно,кто,чего,и главное зачем "мутит"..

..посему,имхо,не стоит реагировать на всякую шнягу..берегите себя,нервы,и близких..а интернеты такие интернеты..

Mons Pubis

mihasic
Казалось бы, бан - это вроде как указали на дверь, вы тут, сударь, не ко двору. Ещё в начале двадцатого века отказать от дома - это было тяжёлым оскорблением, а теперь - как с гуся вода: встряхнулся и опять.
Это всё военщина виновата.
Попробуй ка после гарнизонной губы не явиться к командиру - то-то будет кунштюк!
Да ещё непременно чтоб с молодцеватым видом есть начальство глазами!
И кирзуху на комбижире чтоб лопать с неподдельным восторгом - война это ад, в натуре


SKAM

Один бан на Ганзе получил в ДСО от модератора, который потом поспешил извиниться. Это нормально, и я совершенно искренне его простил.
Затем в том же разделе был забанен на месяц другим модератором, которого считаю клиническим олигофреном (исходя из мотивации бана). С тех пор там не появляюсь, считая раздел где держат подобных модераторов, помойкой.
Врядли когда появлюсь в разделе, если буду забанен по причине, которую я сам не сочту достойной (т.е., если я сам сознательно иду на бан).

mihasic

SKAM
Один бан на Ганзе получил в ДСО от модератора, который потом поспешил извиниться. Это нормально, и я совершенно искренне его простил.
Затем в том же разделе был забанен на месяц другим модератором, которого считаю клиническим олигофреном (исходя из мотивации бана). С тех пор там не появляюсь, считая раздел где держат подобных модераторов, помойкой.
Врядли когда появлюсь в разделе, если буду забанен по причине, которую я сам не сочту достойной (т.е., если я сам сознательно иду на бан).

Ну дык, Максим, мы ж из одного гнезда...

SKAM

mihasic

Ну дык, Максим, мы ж из одного гнезда...

Тут, Миша, есть еще один момент.
Я согласен, что у многих не хватает самодисциплины и какое-то модерирование просто необходимо. Иначе любая спорная тема моментально перерастет в хамское кидание факалиями и шкурками от бананов. В идеале этим должен заниматься робот, а реально крайне редко можно наблюдать модератора, который не привносит в свои решения ничего личного. Ну и политика двойных стандартов вполне себе процветает.
Поэтому если я получу бан, я всегда поинтересуюсь причиной лично у человека, меня забанившего. Если причина веская, а я нарушил правила (по незнанию или намеренно - не важно), то я вполне могу с этим смириться. Если причина личного характера, если в объяснениях я увижу двойные стандарты, тупость или вовсе останусь без ответа, тогда все. Дверью хлопают один раз.

mihasic

Дверью хлопают один раз.
Ну да. Что касается бана как такового, то я всё-таки вижу его как исключительную меру, применимую только к заведомым негодяям. Если есть вероятность, что участник просто чего-то недопонимает, то можно сделать ему замечание, и этого будет достаточно. Поэтому я за объяснением бана не обращаюсь, да кстати, в трёх случаях, когда я был забанен - в свободном, гладкоствольном и модерировании - мне такие объяснения выдавались одновременно с баном даже и без моего запроса. Но это, разумеется, детали. Суть в том, что дверью хлопают один раз.

KsBB

Это потому,что Вы-приспособленец?))Мне модер из Крима в личку прислал:где я
(он)-тебя(меня) никогда не будет!))Дибилизм высшей пробы!

mihasic

KsBB, Вы уже второй раз несколько не в тему. Жалобы принимаются - и очень эффективно обрабатываются - в "модерировании". Эта тема не о том, как Вас несправедливо обидели и не о характеристиках отдельных модераторов. Эта тема о том, как мужчина реагирует на бан.

MrOleg

Ща модератор ради веселья забанит Михасика на двое суток 😀
Причём вначале здеся. Потом в нарезном 😊

KsBB

Вот с теми и не гуторю!))

dimida

а меня в крим.сводках-навечно,мне по фиг,а модеру приятно,лишний раз проявил толерастость 😊

mihasic

MrOleg
Ща модератор ради веселья забанит Михасика на двое суток 😀

А что ж не на пятнадцать?

MrOleg

mihasic

А что ж не на пятнадцать?

Ну так ради смеху 😊 15 много будет, а сутки двое нормально 😊

spirikraft

Я вот ради смеха спрошу.Ладно здесь,да в ДСО,там любят языком почесать...а за что можно схлопотать бан в "нарезном"? 😊При условии,что ты-человек адекватно себя ведущий (все таки нарезным владеешь... 😊)

mihasic

spirikraft
Я вот ради смеха спрошу.Ладно здесь,да в ДСО,там любят языком почесать...а за что можно схлопотать бан в "нарезном"? 😊При условии,что ты-человек адекватно себя ведущий (все таки нарезным владеешь... 😊)

Ну, как раз в нарезном модерирование более-менее адекватное, баны очень редки. Я помню только два, за агрессивное хамство. Что интересно, в обоих случаях это были не случайные пустобрёхи, а вполне состоявшиеся стрелки. Ников называть не буду. Но в целом модераторы стараются к крайней мере не прибегать, разве только уж если совсем деваться некуда. Но тема, хочу напомнить, не об этом: не о банах, а о нашей реакции на бан.

Dr. Watson

Раз уж помянули мое модерирование, то я тоже вполне себе пристрастен. "И память у меня хорошая"(с) 😊 И помню конфликт с этим участником еще 2006 г. И кто как себя повел. Однако атмосферу некоего джентльменского клуба стараюсь удержать, невзирая на значительный прирост не всегда соответствующих моим (идеалистическим) представлениям о долженствующем. От того бан и зачистка - отнюдь не редкий инструмент поддержания сложившегося порядка.

Док

MrOleg

Тут всё просто... Это из разряда "если вы ещё не сидите, это не ваша заслуга, это наша недоработка" 😀 Так что относиться к бану как к личному оскорблению на мой взгляд просто смешно, модераторы как и все простые люди не лишённые предвзятости и других человеческих слабостей, так что обижаться на не оправданный бан по моему мнению глупо, "на обиженных воду возят". Если бан схлопочен исключительно за не корректное поведение, то тоже ничего страшного в этом не вижу, все люди грешны и по жизни у каждого может снести крышу, или каждого может понести... Так что чего страшного в том, что человек предположим сорвался, его забанили, но осознав что был не прав он опять вернётся в тему... Это как человек который отсидел, он не обязательно всю жизнь будет уголовником 😊 Часть из отсидевших вполне вполне нормальные адекватные члены общества... 😊
Так что хоть меня ниразу здесь не банили, но к забаненным отношусь по большей части с пониманием... Как и к модераторам, которые банят по откровенно хамскому поведению...

mihasic

Док, ещё раз прошу не сбиваться с темы. Ваше модерирование обсуждать не будем. Если хочется - пожалуйста, заведите тему в том же нарезном, поговорим.

mihasic

MrOleg
Тут всё просто... Это из разряда "если вы ещё не сидите, это не ваша заслуга, это наша недоработка" 😀 Так что относиться к бану как к личному оскорблению на мой взгляд просто смешно, модераторы как и все простые люди не лишённые предвзятости и других человеческих слабостей, так что обижаться на не оправданный бан по моему мнению глупо, "на обиженных воду возят". Если бан схлопочен исключительно за не корректное поведение, то тоже ничего страшного в этом не вижу, все люди грешны и по жизни у каждого может снести крышу, или каждого может понести... Так что чего страшного в том, что человек предположим сорвался, его забанили, но осознав что был не прав он опять вернётся в тему... Это как человек который отсидел, он не обязательно всю жизнь будет уголовником 😊 Часть из отсидевших вполне вполне нормальные адекватные члены общества... 😊
Так что хоть меня ниразу здесь не банили, но к забаненным отношусь по большей части с пониманием... Как и к модераторам, которые банят по откровенно хамскому поведению...

Ваша позиция понятна, спасибо. Я примерно об этом и пытался говорить, об эволюции этики. Ну вот, какой пример бы привести? Вот, скажем, "Дубровский" Пушкина. Усадьба горит, люди гибнут, счастье молодых людей разрушено. Из-за чего? Из-за слов псаря. Жалко? Очень жалко. Могло быть по-другому? Не могло - мешала честь. Тогда она ещё была.

MrOleg

mihasic
Не могло - мешала честь. Тогда она ещё была.
Сейчас она тоже есть, только в несколько видоизменнёном варианте, и у всех она разная, но есть, это вопрос прежде всего воспитания... В современной жизни понятие "честь" иногда заменяеться понятием "принцип"(дело принципа)... А то что воспитание разное в 19 веке и 21ом это да (к сожалению крепостное право отменили 😊 , женщин стали считать полноправными членами общества 😊 )... Жизнь достаточно сильно изменилась за это время... Хотя люди по моему мнению слабо изменились за последних несколько тысячилетий 😊 Вот такой парадокс 😊

Русич

ТС, так где вам на дверцу то показали? А то я не понял мотивации...

mihasic

Русич
ТС, так где вам на дверцу то показали? А то я не понял мотивации...

а Вы тему прочесть не дали себе труда? я тайны не делаю...
А мотивации не поняли - что ж, не расстраивайтесь, зато у Вас аватар красивый.

Виталик

Мне кажется, что если нормально и адекватно себя вести, то и банов не будет. Лично у меня за 8 лет на ганзе ни одного бана вроде не было.

И не сказать что я всегда со всеми участниками объясняюсь исключительно интиллехентно. Главное, вовремя остановиться в словестных баталиях.

mihasic

Да, неудачно я тему назвал. Никак народ не проникнется, что не о банах как таковых, а о нашей реакции на бан. Меняю название.

Виталик

mihasic
а о нашей реакции на бан.

Я бы в тот раздел, где меня забанили больше бы не ходил. Унизительно как-то. Но это злостное ИМХО.

DIMANZHIV

mihasic
а о нашей реакции на бан.
пофиг в общем.когда причина бана высосана из пальца,то недоумение.если сам накосячил-адекватно реагируем,ждем амнистии.