Экономическая опричнина. Прямое подчинение Сибири и ДВ Президенту РФ. Наконец-то.

Одна из последних громких новостей ушедшей недели: создание Госкомпании по развитию Восточной Сибири и Дальнего Востока. Шестнадцать субъектов Федерации (60% территории России) будут частично выведены из под федеральных законов о недрах, лесах, земле, градостроительстве, трудовой деятельности и гражданстве. Создаваемая Госкомпания будет сама выдавать лицензии на разработку полезных ископаемых. При этом она будет напрямую подчиняться Президенту, а прочие госорганы вмешиваться в ее работу не смогут.

Что же в итоге это означает?

Перед нами экономическая опричнина.

Напомню факт из нашей истории. Когда боярская измена стала угрожать целостности Российского государства, государь Иван Грозный выделил из России некую часть, которая подчинялась лично ему и не подчинялась законам остального государства. Называлась эта часть страны - опричнина, а слуги государевы, активно начавшие изводить измену бояр, стали называться опричниками.

Что происходит сегодня?

Российское государство проиграло информационную войну, которую развязали против него накануне выборов. Классическая война подразумевает победу в виде большого количества нейтрализованных солдат и офицеров противника, нейтрализация которых дает победителю право на требование определенных уступок со стороны проигравшего. В информационной войне не ранят и не убивают, а перепрограммируют головы и мозги граждан чужой страны. И как в настоящей войне, большое количество перепрограммированных дает победителю право предъявлять требования тому, кто в информационной войне потерпел поражение.

После декабря 2011 года уступки со стороны властей России нашим «западным партнерам» воплотились в принятии нового Закона о выборах. Возможно, процедура регистрации партий у нас была излишне сложной, но осуществленная либерализация и ее степень не может не изумлять. Вместо 40 000 человек теперь хватит всего 500 членов для регистрации политической партии. Прошел только месяц - подано уже около 150 заявок. Что будет дальше? Трехтомный бюллетень на выборах? Пенсионерки, которые не могут донести бюллетень до урны из-за его тяжести и объемности?

Если забыть о поражении в информационной войне, такому решению можно только изумляться. Если помнить о случившемся отступлении - то становится очевидно, что эти «новации» политической жизни в России являются ремейком 90-х годов и совершенно точно обусловлены давлением Запада. Косвенным признаком этого является ЕДИНОДУШИЕ, с которым подписали этот закон все парламентские партии. А ведь он создает им огромную конкуренцию, но руководители всех парламентских партий знают, что Россия потерпела поражении в информационной войне и сегодня мы отступаем. Спорить, зачем и почему, в такой ситуации неразумно. И все наши парламентские партии ВДРУГ становятся такими сторонниками многопартийности, каких еще поискать.

Второй уступкой нашим «западным партнерам», является закон о прямых выборах губернаторов. Если в нем не будет возможности у президента «фильтровать» список кандидатов на губернаторский пост, это будет сильнейший удар по территориальной целостности России. И не надо лить крокодиловые слезы о «свободе». В Великобритании например, королева единолично назначает губернаторов и генерал-губернаторов. Канады и Австралии в том числе, между прочим. Назначает, кого хочет. И может уволить в любой момент. Так, что «фильтр» всегда есть в любом разумном государственном устройстве.

А что предлагается теперь нам? Партия, по закону имеющая по 3 человека в 42 регионах, а всех остальных членов в одном регионе - законом такое не запрещается. Так и будут создавать партии сепаратистов. Финансы даст Запад, медийную поддержку он же и «независимая пресса» внутри России. Вот вам и сепаратист, ставший губернатором. Снять его президент не может. Первый шаг к распаду страны сделан.

Все разговоры о свободе выбора для людей - это все дымовая завеса. Люди выбирают тех, кого знают. А знают они тех, кого показывают по телевизору, о ком пишут газеты и говорит радио. В чьих руках сегодняшние российские СМИ и в чьих интересах они действуют? Очевидно, что в интересах США и их сателлитов. И информационная война именно поэтому и проиграна.

У Запада и их представителей внутри нашей страны, которых принято называть «либералами». Когда либералы говорят об облегчении регистрации партий, они имеют ввиду регистрацию только одной партии - ПАРНАС. Когда они требуют освобождения политзаключенных - им нужно выпустить из тюрьмы одного Ходорковского. Все остальное по их замыслу всего лишь массовка и маскировка.

На наших глазах российская власть отступила под мощным информационным натиском Запада. Вдумайтесь, что такое прямая выборность губернаторов? Это сокращение прав президента. Раньше мог назначать - теперь не сможет. Спросите себя, чем еще, кроме давления Запада может быть обусловлено стремление в кратчайшие сроки принять этот закон? Причем обязательно - до 7 мая, до того срока, когда Путин станет президентом. В этом то и вся идея «наших геополитических друзей». Стать президентом с уже урезанными правами!

Принятие закона о выборности губернаторов до 7 мая - это вообще нонсенс. 4 марта 63% граждан России голосовали за президента с определенным объемом полномочий. Как можно урезать полномочия в такой ситуации? Это как если бы вы подписали контракт на работу с одной зарплатой, а придя на нее узнали бы, что она совсем другая.

А теперь вернемся к созданию новой Госкорпорации.

Как Путину маневрировать в складывающейся ситуации?

Как нивелировать возможное избрание губернаторов- популистов, губернаторов - демократов и губернаторов-сепаратистов? Как обойти создание власти на региональном уровне, которая может начать саботаж федеральных программ и определять приоритеты развития исходя из «просьб» Вашингтона? Что делать с теми, кто начнет руководствоваться местническими, а не общегосударственными интересами?

Подчинить Восточную Сибирь и Дальний Восток себе напрямую. Создать структуру, которая будет помимо «мятежных бояр» продвигать интересы страны.

И Путин ее создает. В готовящемся законопроекте, именно президент назначает членов наблюдательного совета госкомпании и ее гендиректора. А список ее полномочий может быть расширен - опять таки президентом.

Эта экономическая опричнина может полностью нивелировать те уступки, которые были сделаны по итогам поражения России в информационной войне.

Один раз в нашей истории опричнина уже спасла Россию.

Экономическая опричнина уже получает зримые очертания.

Теперь дело за опричниками:

Ждем 7 мая.

Ждем контрнаступления.

чьи мысли?

Черномор
Шестнадцать субъектов Федерации (60% территории России) будут частично выведены из под федеральных законов о... ...трудовой деятельности и гражданстве

Это как, крепостное право вернут что ли?

Черномор
Создаваемая Госкомпания будет сама выдавать лицензии на разработку полезных ископаемых. При этом она будет напрямую подчиняться Президенту, а прочие госорганы вмешиваться в ее работу не смогут.

Выходит некий аналог Британской Ост-Индийской компании. Ловко придумано. А тамошние губераторы будут "туземными властями". А народ индусами. Нормально, чо...

чьи мысли?

Скорее - констатация факта. Коля Стариков пишет.

Это не опричнина. Это попытка убрать руки местного ворья из руководства от федеральных сырьевых ресурсов.

В целом -правильно. По сути -мощная предпосылка к сепаратизму в регионе.

Это не опричнина. Это попытка убрать руки местного ворья из руководства от федеральных сырьевых ресурсов.

Это можно назвать как угодно. Просто мы можем констатировать факт - контрмеры предпринимаются, причём - оперативно.

Это как, крепостное право вернут что ли?

Ага. Записывайтесь.

Выходит некий аналог Британской Ост-Индийской компании. Ловко придумано. А тамошние губераторы будут "туземными властями". А народ индусами. Нормально, чо...

Куда, кто, что "выходит"? Причём тут ОИК? Уместнее было бы тогда РАК вспомнить, раз решили что-то этакое сказать

Дальстрой?

Хорошее дело, наконец то сибирячков построют

Вообще осилил счас всю статью... Фшокея.

TigroKot-2
Вообще осилил счас всю статью... Фшокея.

Самое интересное, что всё примерно так и обстоит.
А на самом деле - всё куда сложнее. Мы живём во время перемен, чего так китайские философы боялись.

Наконец-то начнутся посадки ....

Наконец-то начнутся посадки ....

скорее всего - да

Черномор

скорее всего - да

Угу. А ассиметрично - начнутся отстрелы. Царевых чиновников.

эт вряд ли

Кто ж такой кусок сам отдаст???

1938 год вспомнят, тогда и не таких уговаривали

Черномор

1938 год вспомнят, тогда и не таких уговаривали

Поживем - увидим. Только кто ж с большими бабками за так расстанется?
С трудом верю... это не вещевой рынок отжать.

Поживем - увидим. Только кто ж с большими бабками за так расстанется?
С трудом верю... это не вещевой рынок отжать.

Брось. Целые страны расхерачивают в наше время в пыль.

на самом деле, была б воля - СпН ГРУ это как два пальца)) Тоже мне альенды местного рОзлива)

Черномор

Брось. Целые страны расхерачивают в наше время в пыль.

А ассиметрично - начнутся отстрелы.

Тогда поздравляю - диктатура на пороге Без нее хрен "вылечишь"

Русич
на самом деле, была б воля

Была бы воля, из Сев. Кавказа не сделали бы бездонную бочку. Столько бабла ввваливают и все в пустую. Дня не проходит чтобы или на кавказе ченить не взорвали или сами дети гор в остальной России не набарагозили.
Наслаждайтесь, кто еще не читал: http://guns.allzip.org/topic/103/980301.html

RAY
Угу. А ассиметрично - начнутся отстрелы. Царевых чиновников.
Кто ж такой кусок сам отдаст???

Во все времена, если имелась ВОЛЯ ГОСУДАРСТВА - то за отстрел государевых людей карали жестоко и даже жесточайше.

RAY
Угу. А ассиметрично - начнутся отстрелы. Царевых чиновников.
Кто ж такой кусок сам отдаст???

То, что грядет большая политическая война, противостояние ведомств на уровне как было при первой чеченской -к бабке не ходи.

С одной стороны я снимаю шляпу перед Путиным что он сделал это. Не зассал. Это надо иметь просто всемогущую крышу.

С другой стороны, неизвестно, получится местный народ перетянуть на свою сторону. Если получится -прекрасно.

Pragmatik
если имелась ВОЛЯ ГОСУДАРСТВА - то за отстрел государевых людей карали жестоко и даже жесточайше

Черномор
Шестнадцать субъектов Федерации (60% территории России) будут частично выведены из под федеральных законов о недрах, лесах, земле, градостроительстве, трудовой деятельности и гражданстве. Создаваемая Госкомпания будет сама выдавать лицензии на разработку полезных ископаемых. При этом она будет напрямую подчиняться Президенту, а прочие госорганы вмешиваться в ее работу не смогут.

Что же в итоге это означает?

По перечню - почему-то не сомневаюсь, что в первых рядах действовать перестанет природоохранное законодательство и ограничения на продажу стратегических месторождений иностранцам. Особенно любопытно, чем мешает гражданство. Китайцев легализовать?

Черномор
Если забыть о поражении в информационной войне, такому решению можно только изумляться. Если помнить о случившемся отступлении - то становится очевидно, что эти «новации» политической жизни в России являются ремейком 90-х годов и совершенно точно обусловлены давлением Запада. Косвенным признаком этого является ЕДИНОДУШИЕ, с которым подписали этот закон все парламентские партии. А ведь он создает им огромную конкуренцию, но руководители всех парламентских партий знают, что Россия потерпела поражении в информационной войне и сегодня мы отступаем.

Гы. СмиялсО.

Картина битвы "не на живот а на смерть" ЕДРа с "партией любителей пива" из 500 человек не даст заснуть часов до трех не иначе.Одному мне кажется, что это элементарная попытка размыть протестный электорат? Отсюда и ЕДИНОДУШИЕ.

Черномор
Второй уступкой нашим «западным партнерам», является закон о прямых выборах губернаторов. Если в нем не будет возможности у президента «фильтровать» список кандидатов на губернаторский пост, это будет сильнейший удар по территориальной целостности России. И не надо лить крокодиловые слезы о «свободе». В Великобритании например, королева единолично назначает губернаторов и генерал-губернаторов. Канады и Австралии в том числе, между прочим. Назначает, кого хочет. И может уволить в любой момент. Так, что «фильтр» всегда есть в любом разумном государственном устройстве.

А что, назначенные сверху губернаторы меньше воровали, или больше работали, чем те, которых выбирали до построения знаменитой вертикали?
Она как бы не первый год в теории функционирует, а на практике - вон, оказывается требуется еще и "непосредственное подчинение" наиболее жирных кусков.

Путин=Иван Грозный, спасающий Русь от "плохих бояр"? Выворот сознания какой-то.

Пискун
Путин=Иван Грозный, спасающий Русь от "плохих бояр"? Выворот сознания какой-то.

Да и сама аналогия хромает - эти "плохие бояре" лишний раз пернуть без высочайшего указания боятся.

Maksim V
После первого "отстрела" -развяжут руки - и истосковавшиеся по "настоящей" работе СП - движимые классовой ненавистью - наворотят таких дел , что в "нижнем тагиле" спать будут - по очереди .

Pragmatik

Во все времена, если имелась ВОЛЯ ГОСУДАРСТВА - то за отстрел государевых людей карали жестоко и даже жесточайше.

RAY
Иногда кончалось сменой царя или долгой смутой... не?

Приход Путина смуту остановил, это кто исорию помнит.

RAY
Иногда кончалось сменой царя или долгой смутой... не?

Бывало и так, конечно...
Но... Возьмите крупнейшие восстания. Иван Болотников (ха, вспомнилась Болотная площадь в Москве 😊 ), восстание Пугачёва, декабристы, двадцатые годы XX века, выступление людей в Новочеркасске... Чем закончилось? Жесточайшим подавлением.

Я конечно дико извиняюсь, но похоже на очередной вброс известно чего на вентилятор. Мне вот интересно какую законодательную базу под это дело собираются подвести??? С другой стороны, складывается ощущение, что "забегали суки, засуетились"(с), значит разговоры про отделение Сибири и Дальнего Востока были небеспочвенными, зассала власть профукать два мощнейших сырьевых региона. Как-то так.

P.S.Лучше бы нам ОЭЗ продлили ещё лет на -дцать и на всю область, и пошлины ввозные снизили (не только на авто)... и вообще отъе..лась бы Москва от нас уже в конце-то концов.

Maksim V
Наконец-то начнутся посадки ....

Кого???
Членов своей команды???

Смешно.

Пашаня

Была бы воля, из Сев. Кавказа не сделали бы бездонную бочку. Столько бабла ввваливают и все в пустую. Дня не проходит чтобы или на кавказе ченить не взорвали или сами дети гор в остальной России не набарагозили.

Предлагаете "Хватит кормить Кавказ"? Навального наслушались или ещё кого?

из Сев. Кавказа не сделали бы бездонную бочку. Столько бабла ввваливают и все в пустую.

Maksim V
Вообще-то существует мнение , что в Чечню "вваливают" ровно столько - сколько вывозят из Чечни нефти .

Миф. Статистику гуглить лень, тут вроде собрано в кучу:
http://www.proza.ru/2011/01/12/639

[QUOTE][B/QUOTE]

Миф.

Как сибиряк могу сказать только одно, начнет прямое разграбление Сибири и не более, будут ставиться заводы несмотря на экологическую обстановку и мнение местных жителей, т.к. местная власть не будет иметь рычагов давление на гос корпорацию. В целом боятся не выборности губернаторов ( разве выборы губернатора сложнее чем выборы президента) а просто упрощают схему вывода из региона всего что более менее ценно, а деньги они и сейчас полностью оседают в Москве что напрямую перечисленные что разворованные

Maksim V
По Вашей ссылке ? Это не просто миф , а поток воспалённого сознания . Прочитайте кометы .... И не стыдно Вам давать подобные ссылки ?

Комменты да, поток воспалённого сознания. Смысл их читать?
Лучше покажите, где написано что вливания в чечню экономически обоснованы.

Нашел пока только это:

ЗАКОН О РЕСПУБЛИКАНСКОМ БЮДЖЕТЕ НА 2012 ГОД И НА ПЛАНОВЫЙ ПЕРИОД 2013 И 2014 ГОДОВ

Статья 1. Основные характеристики республиканского бюджета на 2012 год и на плановый период 2013 и 2014 годов

1) прогнозируемый общий объем доходов республиканского бюджета в сумме 64 676 002,7 тыс. рублей, в том числе безвозмездных и безвозвратных поступлений из федерального бюджета в сумме 56 442 016,7 тыс. рублей, налоговых и неналоговых доходов в сумме 8 263 986,0 тыс. рублей;

http://www.rg.ru/2011/11/14/ch...et-reg-dok.html

О, еще нашел

Закон Тюменской области

Об областном бюджете на 2011 год и на плановый период 2012 и 2013 годов.

http://law.admtyumen.ru/law?d&nd=966319854&prevDoc=966313288

Покажите где в тюмень "вливают ровно столько сколько выкачивают"?
Ну не экономист я, мне правда интересно.

helg_ol
Как сибиряк могу сказать только одно, начнет прямое разграбление Сибири и не более, будут ставиться заводы несмотря на экологическую обстановку и мнение местных жителей, т.к. местная власть не будет иметь рычагов давление на гос корпорацию. В целом боятся не выборности губернаторов ( разве выборы губернатора сложнее чем выборы президента) а просто упрощают схему вывода из региона всего что более менее ценно, а деньги они и сейчас полностью оседают в Москве что напрямую перечисленные что разворованные

Попытка что то сделать без массовых расстрелов?

интересно.

Черномор

Предлагаете "Хватит кормить Кавказ"? Навального наслушались или ещё кого?

Да предлагаю. Давайте вливать бабло в другие регионы. В Воронеж например, или в Белгород. Да в ту же Сибирь и Дальний Восток. И Навальный здесь не причем. Это очевидно и без него.

Послушал пару минут Жириновского на эту тему 😊
1. Предполагается в тех краях упрощенное (по сути автоматическое) получение гражданства лицами русского происхождения. Им же и местным - льготные кредиты.
2. Отмена многих, чуть ли не всех налогов. Развитие производства и предпринимательства.
В общем цель - заселение и развитие, вроде как некитайцами и китайцам в противовес. Только бы не получилось как всегда...

Черномор
[
Перед нами экономическая опричнина.

Напомню факт из нашей истории. Когда боярская измена стала угрожать целостности Российского государства, государь Иван Грозный выделил из России некую часть, которая подчинялась лично ему и не подчинялась законам остального государства. Называлась эта часть страны - опричнина, а слуги государевы, активно начавшие изводить измену бояр, стали называться опричниками.

Что происходит сегодня?

.[/B]

.
Хорошая аналогия.
Чем кончилось , знаешь ? 😊

Maksim V
Вообще-то существует мнение , что в Чечню "вваливают" ровно столько - сколько вывозят из Чечни нефти .

Какая разница? Надо будет еще денег, еще напечатают.

Черномор
Один раз в нашей истории опричнина уже спасла Россию.

Экономическая опричнина уже получает зримые очертания.

Теперь дело за опричниками:

Ждем 7 мая.

Ждем контрнаступления.

.

Меня всегда удивляли выводы Черномора ...

helg_ol
Как сибиряк могу сказать только одно, начнет прямое разграбление Сибири и не более,

А сейчас оно кривое что ли?

helg_ol
будут ставиться заводы несмотря на экологическую обстановку и мнение местных жителей,

А сейчас что? Они ставятся с учетом мнения местных жителей?

helg_ol
В целом боятся не выборности губернаторов ( разве выборы губернатора сложнее чем выборы президента) а просто упрощают схему вывода из региона всего что более менее ценно, а деньги они и сейчас полностью оседают в Москве что напрямую перечисленные что разворованные

А местные ваши царьки получается -белые и пушистые. Только по их состояниям никак этого не скажешь 😀

Я как НЕ сибиряк скажу: чем дальше от Москвы, тем больше там у вас беспредела. Причем порой встречается такой властный беспредел и произвол, который у нас в центре и не снился.

И то что уходит оттуда в Москву по любому просачивается через загребущие пальцы местных паразитов количество которых бесчисленно.

Возникает резонный вопрос: а нужны ли эти, паразиты? однозначно -нет.

Правда тут одна: местный житель, как в том анекдоте, как был с голым задом так и будет. А вот в федеральный бюджет пойдет больше. И это есть благо. А возможно и для местных будет лучше, глядишь чаще будут мосты да дороги новые делать.

TigroKot-2
Я как НЕ сибиряк скажу: чем дальше от Москвы, тем больше там у вас беспредела. Причем порой встречается такой властный беспредел и произвол, который у нас в центре и не снился.

Mons Pubis
Не надо ля ля, Собянин и Хлопонин нормально разруливают

Не надо ля ля... Подучи сначала кем счас Хлопонин работает а потом вернемся к разговору.

ЗЫ: А Cобянин это не мэр Москвы случайно? 😀 😀 😀

TigroKot-2

Правда тут одна: местный житель, как в том анекдоте, как был с голым задом так и будет. А вот в федеральный бюджет пойдет больше. И это есть благо. А возможно и для местных будет лучше, глядишь чаще будут мосты да дороги новые делать.

.
Кого этот бюджет волнует .
Эта тема не о наполнении - а о распиле .

TigroKot-2
Подучи сначала кем счас Хлопонин работает а потом вернемся к разговору

Yep
не миф: если грубо - в Чечне добывается нефти на 90млрд(если считать по сто баксов баррель) рублей, а бюджет составляет на 2012 год 64млрд.

.
Наслаждайся ...
http://ehotodroid.livejournal.com/531652.html

Вся это корпорация - очередной вариант Ост-Индской компании фактически управлявшей Индостаном. Любой явно экономический проект приправленный лозунгами и императивами о заботах и любви к Аборигенам (то бишь нам - сибирскому народу) логично должен закончится появлением своих Неру и Ганди.
На счет Кавказа (Вернее Чечено-Ингушетии): Обоснованно это или не обоснованно - покажет время. То что взамен пока Федерация не получает никакого результата - это факт. Мировая практика субсидирования отстающих по каким-либо аспектам регионов или стран в условиях отсутствия в них эффективной системы госуправления, как правило, приводит к еще большему упадку этой самой системы за счет коррупции аппаратов местных банановых королей. Едва ли ЧР станет исключением, если местное правительство не научится пополнять федеральный бюджет хотя бы на уровне сопоставимом с другими субъектами. Дотации то нужны, но каков эффект этих дотатций кроме красивых грозенских газонов и впечатляющего автопарка республиканского МВД? Какова инвестиционная привлекательност республики в условиях явной автократии? И насколько привлекательна республика как ПМЖ для не вайнахов в условиях бытового национального шовинизма? Риторика ))

Jonnas
[B Дотации то нужны, но каков эффект этих дотатций кроме красивых грозенских газонов и впечатляющего автопарка республиканского МВД? Какова инвестиционная привлекательност республики в условиях явной автократии? И насколько привлекательна республика как ПМЖ для не вайнахов в условиях бытового национального шовинизма? Риторика ))[/B]

.
150% голосов за "кого надо" . Остальное - похх .

TigroKot-2
Правда тут одна: местный житель, как в том анекдоте, как был с голым задом так и будет. А вот в федеральный бюджет пойдет больше. И это есть благо. А возможно и для местных будет лучше, глядишь чаще будут мосты да дороги новые делать.

TigroKot-2
А местные ваши царьки получается -белые и пушистые. Только по их состояниям никак этого не скажешь

Strelezz

.
150% голосов за "кого надо" . Остальное - похх .

Ну так то да - тоже эффект,не учёл )))

Strelezz

http://ehotodroid.livejournal.com/531652.html

Maksim V
Наконец-то начнутся посадки ....

иногда лучше кормить свиней чем писАть))

Jonnas
На счет Кавказа (Вернее Чечено-Ингушетии): Обоснованно это или не обоснованно - покажет время. То что взамен пока Федерация не получает никакого результата - это факт

Jonnas
Дотации то нужны, но каков эффект этих дотатций кроме красивых грозенских газонов и впечатляющего автопарка республиканского МВД?

Jonnas
Какова инвестиционная привлекательност республики в условиях явной автократии?

golddragon
относительное спокойствие - тоже сам по себе факт.

Вы глумитесь что ли?

Пашаня
Вы глумитесь что ли?

Да начнется массированное "освоение" ресурсов Сибири китайцами. Оно уже давно идет, если кто не в курсе. А бобло потечет новому "хозяину", только теперь напрямую.

http://rus.ruvr.ru/2009/10/12/1920329.html
http://www.nr2.ru/economy/252404.html
Мне видится совершенно иная аналогия. Из недавней, новейшей истории, так сказать. Вы, м.б, слышали, что незадолго перед революцией Российская империя получила право разрабатывать ресурсы в Китае, прокладывать по его земле свою Ж/д, арендовала Порт-Артур (формально - у Кореи, но она была вассалом Китая). Короче, были у нас там концессии. А теперь наоборот, смекаете? А про опричнину, похоже, ага, как свинья на Ежа. Вы лучше в этом направлении посравнивайте.

Сейчас на Кавказе курорты доделают - и примутся Сибирь с ДВ осчастливливать.
Вот увидите: уже к 2020 году на плодородных сибирских почвах зацветут бананы и ананасы, к 2025 каждый житель будет обеспечен персональным особняком, а к 2030 деньги отменят за ненадобностью, потому что каждый будет иметь по потребностям 😊

golddragon
"худой мир лучше доброй войны". что не так?

А где Вы мир увидели? Вы вообще о чем? Дня не проходит что бы на Кавказе либо кого не взорвали либо силовиков не постреляли. О росте вахабизма в Дагестане и Ингушетии уже во все колокола звонят. И скоро это выплеснется на остальную Россию.

Пашаня
А где Вы мир увидели? Вы вообще о чем? Дня не проходит что бы на Кавказе либо кого не взорвали либо силовиков не постреляли.

Пашаня
О росте вахабизма в Дагестане и Ингушетии уже во все колокола звонят

Как сибиряк могу сказать только одно, начнет прямое разграбление Сибири и не более

Пашаня
А где Вы мир увидели? Вы вообще о чем? Дня не проходит что бы на Кавказе либо кого не взорвали либо силовиков не постреляли. О росте вахабизма в Дагестане и Ингушетии уже во все колокола звонят. И скоро это выплеснется на остальную Россию.

Это верно как сказал мой один знакомый полковник одной из серьезных контор который 9 лет воевал в Афгане "Лучше один раз произвести боевую операцию и потерять 10-15 бойцов...........чем сидеть в блок постах и базах и каждый день тупо терять 2-3 бойца не ведя активных боевых действий......"

на Кавказе такого уже давно нет, нападения на силовиков носят по большей части характер разборок (не надо забывать что все силовики местные). просто силовики как и по всей эрэфии крышуют одних а их оппоненты предпочитают не церемониться ибо база в виде лесных братьев наличествует.

оно так и будет пока не принять жесткого решения о проведениии жесткой операции с поставленной задачей пленных и раненных не брать..........

helg_ol
у нас и так всё строится и мосты и дороги,и в большинстве строят московские компании и денег воруют немерянно, мне не надо дотаций, мне просто не мешайте работать и зарабатывать и жить здесь, всё больше не чего мне от государства не надо

+100500 у нас на севере все тоже самое, отъе..тесь уже от окраин!!! Мы тут как-нибудь сами будем развиваться, главное не мешайте, а лучше помогайте. Когда ж уже эти суки нажруться там в Москве???!!! В то, что это направлено на "укрепление целостности государства" ни в жисть не поверю.

Пискун
Да начнется массированное "освоение" ресурсов Сибири китайцами.

Да что вы заладили китайцы-китайцы??? Вот тоже мне: напугали бабу толстым х..м. Да нах.. мы китайцам не нужны, инфраструктуры нет, климат суровый. "Не читайте, уважаемый, до обеда советских газет..." (с) С другой стороны, как территории будут развиваться без привлечения иностранных (и не только) инвестиций, если федеральный бюджет держит Сибирь и Дальний Восток на крайне жестком дотационном поводке (знаете недавно поговрку такую услышал: в бюджет рупь - из бюджета х..)??? Если с точки зрения инвестиционной привлекательности, Магаданская область например, кроме китайцев больше никому неинтересна (ну может ещё "сумасшедшим" канадцам каким-нибудь или ирландцам) и ничего не делается для повышения этой привлекательности. Ну воруют местные губеры, да и хрен бы с ними, сейчас не ворует только откровенно тупой или ленивый, или безрукий. Если будет стабильный поток инвестиций, если будут на эти инвестиции строиться нормальные дороги и развиваться прочая инфраструктура, если будут создаваться рабочие места, да пусть хоть вагонами воруют, всех денег все-равно в могилу не унесешь. Как-то так.

Увидел кто автор топика и начал искать в тексте обвинения в адрес США. К счастью, нашел - значит в истории болезни ничего не изменилось.

Одна из последних громких новостей ушедшей недели: создание Госкомпании по развитию Восточной Сибири и Дальнего Востока. Шестнадцать субъектов Федерации (60% территории России) будут частично выведены из под федеральных законов о недрах, лесах, земле, градостроительстве, трудовой деятельности и гражданстве. Создаваемая Госкомпания будет сама выдавать лицензии на разработку полезных ископаемых. При этом она будет напрямую подчиняться Президенту, а прочие госорганы вмешиваться в ее работу не смогут...

-да, первая мысль - "Дальстрой" возвращается. Когда периметр колючкой обносить начнут?

Но что-то мне думается областные и районные администрации никуда не денутся, со всеми своими комитетами. Зато добавятся новые, от "госкомпании". Количество испачканной бумаги возрастёт в разы. Количество генералов на одного мужика тоже. Лучше не будет...

Пока, в родном районе я вижу чёткую линию - местное население на севере государству и компаниям не нужно. Просто - заработная плата приезжего работника больше чем местного.
При том, что добыча драгметалла в районе за последние десять лет возросла в разы, посёлки загибаются на глазах.

...ну может ещё "сумасшедшим" канадцам каким-нибудь

"Кубака", "Джульета" (теперь "Купол"),"Серебро Дуката" (недолго, кинули их 😊) - это самые сливки, движуха с 93-го года идёт. Всё "сумашедшие канадцы"?? 😊
Китайцы же пока на помойки только приезжают посмотреть и декларации подписывают...

А инвестировать пока особо и нечего... Государственную геологическую службу надо сперва возродить (МинГео). В частных компаниях это дурь и показуха зачастую одна...

golddragon
ваххабизм - не аутентичная для Кавказа религия, массового распространения она не получит по любому.

Ааааа. Ну если Вы сказали, то конечно.

NoNameMGD

Да что вы заладили китайцы-китайцы??? Вот тоже мне: напугали бабу толстым х..м. Да нах.. мы китайцам не нужны, инфраструктуры нет, климат суровый. "Не читайте, уважаемый, до обеда советских газет..."

Кто сказал, что они тут жить собираются? Они даже перерабатывающие предприятия строить на нашей территории не собирались, только добыча.

NoNameMGD
Если будет стабильный поток инвестиций, если будут на эти инвестиции строиться нормальные дороги и развиваться прочая инфраструктура, если будут создаваться рабочие места

На кой им развитие наших территорий?

Китайцы согласны на предложение России строить на ее территории деревообрабатывающие заводы. Но при условии, что на этих заводах будут работать китайские рабочие. В КНР предлагают создать для этого специальные таможенные коридоры и облегчить получение годовых виз и их пролонгацию, чтобы вечером эти рабочие смогли спокойно возвращаться к себе домой в Китай. Аналогичную схему они предлагают создать и в отрасли сельского хозяйства: Россия заинтересована в выращивании зерновых культур в этом регионе, а Китай - в ее плодородных землях.

Вот потому и:

будут частично выведены из под федеральных законов о недрах, лесах, земле, градостроительстве, трудовой деятельности и гражданстве

Есть другое объяснение?

и что? после ВОВ Западную Украину не один год от бандеровцев зачищали но это не считается войной. а масштабы там были не меньшие чем сейчас на Кавказе.

Именно зачищали, а не откупались.

Причин случившегося, полагаю, несколько:
1. Это откупная цена, чтобы т.н. мировое сообщество терпело нелегитимное правление гр-на П. еще 12 лет и закрывало глаза на творимые им бесчинства.
2. Правящий режим решил, что лучше продать 2/3 страны и выручить за определенную прибыль, чем эти земли заберут просто так, по праву сильного.
3. По теории Стерлигова, пусть за эти земли воюют друг с другом несколько стран, чем там воцарится один большой Китай, который сам с собой воевать не станет.

Пашаня
Ааааа. Ну если Вы сказали, то конечно.

Mastor
Именно зачищали, а не откупались.

на Кавказе другие условия - традиции спонсорства метрополией там практикуются еще со времен покорения Кавказа царской империей.

И что? При Сталине тоже так спонсировали?

Mastor
И что? При Сталине тоже так спонсировали?

golddragon
при Сталине было военное гос-во. со всеми вытекающими

Расскажите подробнее, пожалуйста.
Хотелось бы узнать, что такое "военное государство" и в чём суть "вытекающих".

при Сталине было военное гос-во. со всеми вытекающими. думаю, вам бы не понравилось.

при Сталине было военное гос-во. со всеми вытекающими. думаю, вам бы не понравилось.

Однако именно то государство зачистило западную Украину и не спонсировало Кавказ так как делают это нынешние, так что не надо за традиции...
То же самое государство вернуло часть ранее утерянных территорий, было способно их развивать, было способно восстановить страну после тяжелой войны, много на что было способно, на что не способно нынешнее.

Так что такое "военное государство"?
Давайте не будем переходить на личности и выдавать желаемое за действительное.

Однако именно то государство зачистило западную Украину и не спонсировало Кавказ так как делают это нынешние, так что не надо за традиции...
То же самое государство вернуло часть ранее утерянных территорий, было способно их развивать, было способно восстановить страну после тяжелой войны, много на что было способно, на что не способно нынешнее.

А также хорошо зачистило собственное население.

Конкретизируйте, пожалуйста

Кого там зачищали-еще Вопрос..Дело не в этом,а в том что в мае 41 данный гражданин про...ал важнейшее по степени значимости "мероприятие"..и ему очень повезло что генералы образца июня 41 оказались трусливыми..любой нормальный начальник генштаба обязан был расстрелять его как паршивую собаку...

Кого там зачищали-еще Вопрос

Новая фишка

Дело не в этом,а в том что в мае 41 данный гражданин про...ал важнейшее по степени значимости "мероприятие"..и ему очень повезло что генералы образца июня 41 оказались трусливыми..любой нормальный начальник генштаба обязан был расстрелять его как паршивую собаку...

Вы о чём?

Конкретизируйте, пожалуйста

Черномор
Хотелось бы узнать, что такое "военное государство"

Тоскуешь по 37-ому?

А что Вы под этим подразумеваете?

Originally posted by :
в библиотеку

нет, мне Ваше мнение интересно. Библиотека у меня своя есть, Вы хоть подскажите, на крайняк, где искать-то...

Mastor
Однако именно то государство зачистило западную Украину и не спонсировало Кавказ так как делают это нынешние, так что не надо за традиции...

вам определение? пожалуйста: Военное государство представляло собой политическую организацию племенной знати, интересы которой выражал князь (король, хан), опиравшийся на личную дружину. (с)

Не бьётся.
Сталин вроде всеми позиционируется как единоличный властелин-диктатор. Какие же "интересы племенной знати"?

И на кого мог опираться Сталин, который полноту власти получил лишь осенью 1941 года, а до этого был "одним из"?

Mastor
То же самое государство вернуло часть ранее утерянных территорий, было способно их развивать, было способно восстановить страну после тяжелой войны, много на что было способно, на что не способно нынешнее.

Черномор

Сталин вроде всеми позиционируется как единоличный властелин-диктатор. Какие же "интересы племенной знати"?

не надо паясничать - единоличных правлений не бывает, всегда есть группа поддержки: человек - стадное животное, так эволюция устроила, видите ли.

не надо паясничать - единоличных правлений не бывает,

Так говорят же всё-таки о диктаторе?
А если единоличного правления быть не может, то почему всю вину во всём вешают на Сталина?

Черномор
Так говорят же всё-таки о диктаторе?

Черномор

А если единоличного правления быть не может, то почему всю вину во всём вешают на Сталина?

это всё было достаточно короткий период в условиях предвоенной, военной и послевоенной консолидации советского социума. а такая консолидация как известно очень кратковременна по историчиским масштабам.

Какая консолидация?
Вот в западной Украине чтобы народ не помогал оуновцам стали вводить небольшие гарнизоны по населенным пунктам, далее долбили их со всех сторон войсковые операции проводили и прочее, была цель, ее реализовали.
И кавказ тут не является чем то особенным, так же могли сделать и сегодня, однако цели видимо другие, шкурные, бабло попилить.
А прикрывать эту срамоту можно какими угодно "доводами" и за царя вспоминать и прочее, только ведь правда в том что был достаточно продолжительный период когда эти вопросы там решались по другому и порядок был.

Mastor
Какая консолидация?

Mastor
Вот в западной Украине чтобы народ не помогал оуновцам стали вводить небольшие гарнизоны по населенным пунктам, далее долбили их со всех сторон войсковые операции проводили и прочее, была цель, ее реализовали.

Mastor

И кавказ тут не является чем то особенным, так же могли сделать и сегодня, однако цели видимо другие, шкурные, бабло попилить.

Mastor
А прикрывать эту срамоту можно какими угодно "доводами" и за царя вспоминать и прочее, только ведь правда в том что был достаточно продолжительный период когда эти вопросы там решались по другому и порядок был.

С позволения автора темы подкину статью Андрея Фурсова "Как посредственный Сталин гениев мировой революции Ленина с Троцким обыграл".А то я смотрю некоторые "либерастики" тут в хронологии сильно путаются.А потом других путают.Нехорошо это.

Ровно 90 лет назад Иосиф Виссарионович был избран Генеральным секретарем ВКП(б)

Эта высокая по названию должность на тот момент была чисто технической. Партией и страной рулили совсем другие люди. И в кошмарном сне им тогда не снилось, что тихий генсек-делопроизводитель совершит вскоре партийный переворот и поведет Россию совсем другим путем, чем планировал Ленин с соратниками.

Что за метаморфоза произошла с Иосифом Виссарионовичем, спрашиваю директора Центра русских исследований Московского гуманитарного университета, академика Международной академии наук (Инсбрук, Австрия) Андрея ФУРСОВА:

Фурсов: - Сразу после Октябрьского переворота контроль над организационной работой партии сосредоточил в своих руках Янкель Свердлов - человек больших организационных талантов и связей: политических, криминальных, зарубежных финансово-экономических. В первой половине 1918 г. он по сути реально руководил Советской Россией. Тем летом произошли три взаимосвязанных события - «левоэсеровский мятеж», расстрел семьи Романовых в Екатеринбурге и покушение на Ленина. Это означало, что в большевистской верхушке развернулась борьба не на жизнь, а на смерть. Но Ленин выздоровел, а Свердлов в начале 1919 г. умер.

ОСТРАЯ КУХНЯ КОБы

- В 34 года! Разные слухи ходили о преждевременной кончине злого демона революции.

- По-видимому, эта смерть решила определённые проблемы, но создала другие - возникла потребность в главном оргработнике партии. На эту должность пробовали разных людей, включая Молотова, но у них не получалось, как у Свердлова. А ситуация меж тем всё острее требовала человека, который должен заниматься оргделами на высшем уровне. Закончилась гражданская война, возникла номенклатура, стартовал НЭП, в ВКП(б) запретили фракционность - кто-то должен был заниматься повседневной рутиной. Однако великие члены Политбюро должность секретаря партии, пусть и генерального, считали недостойной. Они - интеллектуалы, стратеги мировой революции, творцы истории в мировом масштабе. А тут рутинная партийная работа на уровне одной, отдельно взятой страны - почти оскорбление. Решили подобрать:

- Серенького человечка?

- Скажем так: посредственного (назвал же Троцкий впоследствии Сталина «гениальной посредственностью» ), не хватающего звёзд с неба. Но умеющего вкалывать - рабочую лошадку! Члены Политбюро, за исключением Ленина, по сути были барами. Выдвинули Сталина, бравшегося за любую поручаемую ему работу. Одобряя назначение, Ленин, посмеиваясь, заметил, что этот повар будет готовить острую пищу. Ох, как же прав был Ильич! Он только не догадывался, что придёт время и этой острой пищей в 1930-е годы Коба вдосталь накормит всю ленинскую гвардию, которая в виде должности генсека сама вложила ему в руки мощнейшее, смертоносное оргоружие. Не прошло и полугода, как Сталин обнаружил, что контролирует немалый по численности и мощный по возможностям партаппарат. Партаппаратчики же поняли, что их назначение и продвижение по службе зависит от генсека. А Ленин через полгода вдруг осознал, что многие его указания не выполняются, многие распоряжения застревают или теряются где-то в бюрократических лабиринтах. Ильич бросился в знаменитую борьбу с бюрократизмом в партии.

- Написал статью «Как нам реорганизовать Рабкрин», предложил расширить сильно состав ЦК, создать специальную комиссию ЦК по борьбе с бюрократизмом... Но это не помогло Ильичу задушить в зародыше гидру бюрократии.

- Вождь так и не понял, что новая, уже не ленинская, но, правда, ещё и не сталинская ВКП(б) - это в значительной степени и есть бюрократия. Да, страшно далеки они - Ленин сотоварищи - оказались от русского народа и русской жизни. Править Россией - это вам не мировую революцию мастырить. Ленин не успел в полную мощь повоевать с бюрократией, но едва ли он смог бы её победить - эволюция больших сложных систем необратима (на рубеже 1940-1950-х годов под это «колесо» попадёт сам Сталин).

Итак, в какой-то момент Ленин увидел, что столкнулся со стеной из теста. Про нее он уже не мог сказать как в юности про царизм: «Стена - да гнилая, ткни - и развалится!» В то же время Ильич не понял, что время партии профессиональных революционеров прошло. Наступает эпоха властной машины, ядро которой строится по типу духовно-военного ордена. Впрочем, не поняли и коллеги Ленина, полагавшие, что назначением Сталина на должность генсека они выводят его из политической сферы. Бедолаги! Они и подумать не могли, что политике в советской системе нет места, место есть Власти. И задачам строительства этой власти Сталин был адекватен, а они с их политической сферой - нет.

- А кто из членов Политбюро его выдвинул?

- Формально решение коллегиальное, но решающее слово было за Лениным.

- Выдвинули на свою шею!

- В известном смысле. Однако по логике развития больших систем, а Россия - большая система, генсек ВКП(б) так или иначе должен был задвинуть политиков и стратегов. Разумеется, в выдвижении Сталина большую роль сыграло то, что несмотря на его неприязненные, мягко говоря, отношения с Троцким, остальные члены Политбюро не рассматривали его в качестве конкурента в борьбе за ленинскую корону.

- Это не покойный оргработник Свердлов!

- Главные конкуренты на тот момент - Троцкий и Зиновьев, «третий Гришка в русской истории». Вспомним, что в первом триумвирате (1923-1925 гг.), боровшемся с Троцким, Сталин, уже генсек, был младшим партнёром Зиновьева и Каменева. Во втором триумвирате (1925-1928 гг.): Бухарин, Сталин и Рыков - противостоявшем «левой оппозиции» во главе с Троцким, стратегом являлся Бухарин. В традициях ВКП(б) было считать лидерами именно идеологов, теоретиков. Сталин, хотя уже и издал свои «Вопросы ленинизма», таковым до конца 1920-х годов не считался. Однажды ему, генсеку, старый большевик Осинский фактически заткнул рот на заседании: «Коба, сядь, ты не теоретик».

ВЕЛИКИЕ ПЕРЕЛОМЫ

- Впрочем, Коба набирал очки на другой площадке, значительно более важной. Он готовил «великий перелом-1». У нас «великим переломом» называют, вслед за Сталиным, 1929 год - поворот к коллективизации. Но исторически куда более важным, затрагивающим не только Россию, а мир в целом, его судьбы, стал перелом 1926-1927 гг. В этот отрезок времени Сталин и его команда перевели стрелки исторического пути России с курса «мировая революция» на курс «построение социализма в одной, отдельно взятой стране». Это означало отход от линии Маркс - Ленин - Троцкий, но полностью соответствовало логике развития России как большой системы. Место проекта «мировая революция», в котором были заинтересованы как левые глобалисты-коминтерновцы, так и правые глобалисты - банковский фининтерн, занял проект «красная империя». И это соответствовало интересам России, русских. Ведь ленинский проект отводил России роль хвороста, который собирались бросить в топку мировой революции. А русским - роль пушечного мяса, которое приносилось в жертву интернационал-социалистам, мечтавшим о земшарной республике со столицей не то в Берлине, не то в Нью-Йорке. Расходный материал вроде сарумановских орков, чтобы завалить их трупами Европу ради интересов «властелинов колец» мировой революции.

- А мировые банкиры здесь при чем, Андрей Ильич?

- Троцкий недаром говорил, что настоящие революционеры сидят на Уолл-стрит! Фининтерновцам-банкирам Сити и Уолл-стрита в их планах революционного изменения мира - капиталистической глобализации - России и русским отводилась незавидная доля сырьевого придатка.

Поворотом от мировой революции к красной империи Сталин бросал вызов глобалистам - как левым («ленинская гвардия», троцкисты, многие коминтерновцы), так и правым (международный банковский капитал, наднациональные структуры управления - «закулиса» ). Показательно, что один из аргументов Зиновьева в борьбе против Кобы - сохранение Сталина на должности генсека ВКП(б), дескать, вызывает раздражение и отторжение в Коминтерне. Этим Зиновьев фиксировал более высокое положение в коммунистической иерархии левых глобалистов и их организации по отношению к российской Компартии. Вот эту иерархию Сталин и ломал. Моментом истины стало подавление троцкистского путча 1927 г., приуроченного к 10-летию Октябрьского переворота и дню рождения Троцкого (он родился 7 ноября!) Это малоизвестная страница нашей истории. Октябрь-2, который должен был уничтожить красную империю в зародыше, не получился. Постепенно Сталин будет наращивать национальную компоненту. Но решающие шаги он сможет предпринять только после окончания коллективизации и начала индустриализации. Наиболее яркое выражение эти шаги найдут в прекращении в 1936 г. празднования 7 ноября как Первого дня мировой революции.

- А что, был такой праздник?

- Да. Позднее он станет Днём Великой Октябрьской социалистической революции, т.е. уже не мировым праздником, а советским (русским) праздником мирового значения. В 1936 же году впервые прозвучит термин «советский патриотизм».

КОНЕЦ МИРОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ

- Однако между 1927 и 1936 годами произошли важные события.

- Конечно. Важнейшим в 1920-е и одним из важнейших в ХХ столетии был 1929 год. Троцкого высылают из СССР! Это подводит черту под проектом «мировая революция». Теперь у Хозяев Мировой Игры другая стратегия - мировая война, которая должна решить сразу несколько проблем: разрушить СССР, окончательно разрушить проигравшую в Первой мировой Германию. А заодно - национальные государства в Европе, превратив её в «Венецию общеевропейского масштаба», в Единую Европу - Евросоюз.

- В Евросоюз, я не ослышался?

- Именно! Первая версия Евросоюза была гитлеровской. Гитлер вообще поработал над созданием многого из того, что оформилось уже после поражения Третьего рейха: Евросоюз, государство Израиль и т.д. Реализацию разрушительной стратегии мировые банкиры и промышленники возложили на Германию, а точнее, на Гитлера, которого с 1929 г. они начинают активно толкать к власти. Впрочем, и между ними согласия не было. Совместно организовав мировой экономический кризис 1929 г., британские и американские банкиры грызлись между собой. В 1929-1931 гг. директор Центрального Банка Великобритании Монтэгю Норман, человек, весивший на Весах Истории столько же, сколько Черчилль, Рузвельт, Гитлер и Муссолини, вместе взятые, закрыл Британскую империю (25% мирового рынка) от внешних рынков. Прежде всего Норман нанес этим удар по промышленности США. И американцам не оставалось ничего другого, как вкладывать средства в СССР и Германию. С одной стороны, двум этим странам Штаты помогали наращивать военно-экономический потенциал для смертельной схватки друг с другом; с другой, решали свои экономические проблемы. Во-вторых, США вынуждены были взять курс на новую мировую войну: «новый курс» Рузвельта создал больше проблем, чем решил. И единственным выходом, разумеется, кроме радикальных социальных реформ или реформ хотя бы в духе застреленного конкурента Рузвельта популярного сенатора Хьюи Лонга, была мировая война.

Однако Сталин сумел использовать противоречия между немцами и англосаксами, Британской империей и США, Ротшильдами и Рокфеллерами и к концу 1930-х годов провел индустриализацию, подготовился к войне, которую к тому же оттянул на два года с помощью советско-германского договора 1939 г.

- То, что Сталин пошёл по пути создания «красной империи», «социализма в одной, отдельно взятой стране» - его личное коварное желание стать хозяином России или объективная закономерность?

- Объективная закономерность и необходимость одновременно. Мир в 1920-е годы был не настолько силён, чтобы навязать России свою волю. Надо чётко понимать: революция у нас прошла две фазы. Первую условно можно назвать интернационал-социалистической (1917-1927/29 гг.); вторую - импер-социалистической, или (менее точно) национал-большевистской (1927/29-1939 гг.). Цель первой фазы - мировая социалистическая революция, которая лишь начинается в отсталой России; её герои - интернационал-социалисты, гвардейцы «кардиналов мировой революции» Ленина и Троцкого. Цель второй - социалистическая держава СССР, социалистическая фаза в тысячелетней русской истории. Переход от первой фазы ко второй ознаменовался победой команды Сталина над «левым» и «правым» уклонами (победа «имперцев» над глобалистами), началом индустриализации (изменение положения СССР в международном разделении труда, чего проект «мировая революция» совершенно не предполагал) и коллективизации (главная задача, помимо прочих, превращение крестьянства в граждан страны, в элемент национально-государственного целого). Вот три источника, три составные части «фазового переключения».

Это стало возможным потому, что СССР слишком большая страна-система, чтобы свернуть её с исторической колеи развития. К тому же в 1920-е годы СССР при всей его слабости был на подъёме. Это не было разлагающееся общество 1980-х, возглавляемое жадной, тупой и трусливой номенклатурой. Запад, капиталистический мир в 1920-1930-е годы не был един и не мог бросить все силы против СССР, как он это сделал в 1980-е. Наконец, сталинскому руководству удалось сыграть на противоречиях западных хищников. «Фазовое переключение» было бы невозможно, если бы Сталин и его команда не выражали интересы партаппарата - системообразующего элемента советской системы. После провала в 1923 году революции в Германии надежды на мировую революцию стали затухать. Что в такой ситуации делать партаппарату? Собирать манатки и валить? А куда? Или упереться рогом и строить социализм без мировой революции? Сталин предлагал именно это. Так совпали интересы Сталина, партаппарата, исторической России и исторического русского народа (здесь «исторический» означает: существующий не только в настоящем, но также в прошлом и будущем). Поэтому поворот Сталина, «великий перелом-1», обусловивший «великий перелом-2» и другие, были объективной необходимостью, закономерностью. Сталин стал одновременно орудием и творцом этой необходимости, недаром он любил говорить, что необходимо оседлать законы истории. «Великим переломом-1» он сломал игру глобалистам, но вывих русской истории 1917-1927/29 гг. тем самым выправил. Именно за это Сталина парадоксальным образом ненавидят и в правом, и в левом лагерях.

НЕНАВИСТЬ к ДЯДЮШКЕ ДЖО

- До сих пор? Ведь это же дела давно минувших дней!

- До сих пор. Однако у нынешней ненависти к Сталину на Западе и у прозападной «пятой колонны» в РФ есть один важный нюанс. И связан он с целеполаганием и планами глобальной элиты по переустройству современного мира. Обратите внимание: на Западе, точнее, в Европе в последние годы наметился процесс смягчения отношения к Гитлеру, нацизму и Третьему рейху, но одновременно развивается процесс демонизации Сталина, СССР и советского коммунизма. СССР пытаются выставить таким же виновником войны, как Третий рейх (тем самым, вдобавок, англо-американцы отводят внимание от себя как виновников и поджигателей Второй мировой войны); советский коммунизм интерпретируется как более преступный, чем национал-социализм.

- Факты где?

- С 2004 г Генеральная ассамблея ООН ежегодно принимает резолюцию о недопустимости видов практики, способствующих эскалации расизма, ксенофобии и т.п. Помимо прочего, осуждая нацизм и любые попытки его героизации. Каждый год Генеральная Ассамблея принимала эту резолюцию большинством голосов; при этом США всегда голосуют «против», а страны ЕС воздерживаются. В 2011 г. 17 из 27 стран ЕС проголосовали против осуждения героизации нацизма! Из рук вон выходящее событие. О героизации нацистов в странах Балтии и даже на Украине я уже не говорю.

- А мировая "прогрессивная общественность" не протестует против маршей нацистов в Балтии. Теперь ясно, почему.

- В 2011 же году в Германии прошла выставка, посвящённая Гитлеру; издаётся сборник цитат из «Майн кампф». Отчасти всё это можно объяснить тем международным фоном, который создаёт подъём Германии. Она имеет все шансы выйти из нового мирового кризиса новым рейхом - сбудутся мечты деятелей Чёрного Интернационала (он же Четвёртый рейх), тоже работавшими в этом направлении. И всё же главное не в этом.

- В чём же?

- Чтобы ответить на этот вопрос, давайте посмотрим на те планы, которые уже не таясь и не стесняясь реализует верхушка мирового капиталистического класса, западная глобоэлита и её «шестёрки» на местах. Речь идёт о создании нового мирового порядка, где верхние ступени пирамиды займут избранные - верхушка «золотого миллиарда», управляющая массами людей, доведённых до состояния чипизированных биороботов. Речь идёт о резком - от 50% до 90% - сокращении населения Земли в течение XXI в. О вытеснении монотеистических религий, прежде всего, христианства, и рациональной мысли с помощью веры в магию и колдовство, пантеизма, неоязычества, культа дикой природы... Ничего не напоминает? Это же нацистские планы и нацистское целеполагание, только выраженные не в брутально-немецкой, а в более мягкой форме. Суть, однако, одна и та же. «У меня есть право уничтожать миллионы представителей низших рас, которые размножаются как паразиты». Это слова Гитлера. Сегодняшние неомальтузианцы и социал-дарвинисты либерального (либерально-фашистского) толка заменили «низшие расы» низшими классами, которые выталкиваются из жизни посредством «неолиберальной революции». Давайте вспомним неоязычество и антихристианство нацизма, характерные для него культ иррационального, культ сверхчеловека, стоящего над зомбированными пропагандой массами. Всё это возродилось в планах и целеполагании глобальной неолиберальной элиты, среди идеологов которой, кстати, очень много бывших троцкистов, превратившихся в глобафашистов. Выходит, Третий рейх был своеобразным полигоном, лабораторией, где в крайней, брутальной форме разрабатывались социальные и иные технологии для общезападного использования в перспективе для выбраковки значительной части человечества.

Кто наиболее успешно противостоял нацистскому проекту, кто сорвал его? Советский Союз во главе со Сталиным. Отсюда - ненависть. И страх. И стремление вымазать "дядюшку Джо" чёрной краской. Последнее реализует ещё одну цель: искусственно сближая сталинизм и гитлеризм, отождествляя их, идеологи неолиберальных глобалистов пытаются таким образом решить противоречивую задачу: с одной стороны, скрыть реальную направленность сталинского проекта как противостоящего гитлеровскому, с другой, скрыть сходство своего нынешнего проекта с нацистским.

- Слушаю Вас, Андрей Ильич, и напрашивается аналогия с 90-ми годами. Сталин выступил против ЛЕВЫХ глобалистов, которые хотели бросить страну в топку мировой революции. А в 90-е годы наши ПРАВЫЕ либерал-глобалисты спешили превратить Россию в сырьевую базу глобальных монополий. И во многом, увы, преуспели.

- Сталин в 1920-е годы предотвратил то, что сделала с СССР триада части номенклатуры, спецслужб и теневиков в союзе с западным капиталом в 1980-1990-е годы, во времена горбачёвщины и ельцинщины. Впрочем, оба - и Горбачёв, и Ельцин - марионетки неких внутренних и внешних сил. Сталин никогда не был марионеткой. Надо четко понимать: мы до сих пор живем за счёт военного и технического фундамента и задела, прежде всего ядерного, созданного в сталинскую эпоху и сразу после неё. Если бы не этот фундамент, то верхушка мирового капиталистического класса уже давно организовала бы «окончательное решение русского вопроса». Те, кто сегодня хает Сталина, должны помнить две вещи: 1) если бы не сталинский ядерный фундамент, то те, кого они сегодня именуют «партнёрами», с ними за один стол не сели бы. Более того, их и всех нас просто стёрли бы Ластиком Истории - навсегда; 2) едят и гадят в одном и том же месте только свиньи.

- А репрессии 30-х годов, в которых обвиняют Сталина?

- Это отдельная тема. Скажу коротко. Во-первых, не было никаких десятков миллионов жертв, о которых написано в полуфантастическом романе «Архипелаг ГУЛАГ». Историки - российские, американские и другие - дают цифру чуть больше 4 миллионов. Причём, с 1922 по 1953 г. Реально Сталин взял власть в 1929 г., что и эту цифру уменьшает. Разумеется, каждая человеческая жизнь ценна, но история - это массовый процесс и уж если нам навязывают сравнение сталинского режима с другими, то «напёрсточников» надо хватать за руку. Во-вторых, сводить всю сложность социальной истории СССР 1930-х годов к так называемым «сталинским репрессиям» может либо невежда, либо злонамеренный лгун. 1930-е - это продолжение гражданской войны в «холодной форме», причём, главными организаторами массовых репрессий были «региональные бароны».

- Первые коммунистические секретари республик, краев, областей?

- Да, стахановцы террора. Ударники среди них - Хрущёв и Эйхе. «Репрессиями снизу» они стремились решить свои проблемы. «Репрессии сверху» Сталина были главным образом ответом. Речь идёт не о защите Сталина - он в ней не нуждается. Речь идёт о защите правды о Сталине и нашей стране, и эту правду как русский историк и советский офицер я обязан защищать - против лжи, лжецов и фальсификаторов истории, поливающих грязью мою Родину. У Истории есть, что предъявить Сталину в порядке обвинения. Но не надо забывать, в какую эпоху он жил. Наши десталинизаторы тычут в лицо цифрами 7-8 миллионов умерших во время голода, который в значительной степени связан с коллективизацией. Но вот недавно в США рассекретили документы, согласно которым во время депрессии 1929-1933 гг. в США умерло от голода 5 млн. человек. В ту же самую пору! В сытых, богатых США, а не в истерзанной мировой и гражданской войнами России. Интересно, нет ли желания у наших «либералов» предъявить счёт США?

НЕ ДАТЬ РОССИЮ СМЯТЬ!

- И последний вопрос, Андрей Ильич. Нужен ли России сегодня новый Сталин? И какой? Не секрет, многие мечтают о сильной руке, которая положила бы конец разгулу коррупции в стране, беспределу чиновников и иных силовиков.

- Сталинизм как диктатура наёмных работников доиндустриального и раннеиндустриального типа изжил себя уже во второй половине 1940-х годов. Для развитого промышленного общества он не годился. Сталин это прекрасно понимал и пытался решить проблему, прежде всего ограничив всевластие партаппарата и разрубив его связи с хозяйственными органами путём перемещения реальной власти в Совет Министров. Партаппарат должен был заниматься кадрами и идеологией. Сталин не успел. Как не успел создать мировой рынок, альтернативный капиталистическому, чтобы подорвать позиции доллара. Не успел - слишком многие в стране и за рубежом были заинтересованы в его смерти.
Повторений в истории не бывает. Исторической России нужен сегодня не «новый Сталин», а лидер, адекватный своему времени и чуть-чуть опережающий его, как это делал генсек в 1920-1930-е годы.

Нам требуется лидер, способный:

1. Предложить стране новые смыслы и новый проект, как Сталин в 1920-е, провозгласив советский социалистический рывок.
2. Задавить коррупцию. Сталин добился в этом больших успехов, ликвидировав НЭП.
3. Обуздать коррумпированное «боярство», как Сталин в 1930-е.
4. Реализовать неоиндустриальный проект и вытащить Россию из сырьевой ловушки, как Сталин к концу 1930-х.
5. Переиграть буржуинов, использовав их противоречия, как Сталин в 1930-1940-е.
6. Превратить страну в импероподобное образование евразийского масштаба, т.е. вернуть историческую Россию, создав вокруг неё «пояс безопасности», как Сталин во второй половине 1940-х.
7. Заложить фундамент для рывка в будущее и обеспечить военный щит для него - лет эдак на 50, на всю вторую половину XXI в. Как Сталин в 1940-е для СССР второй половины ХХ в.

При этом новый лидер должен стараться избежать тех ошибок, которые (и немало!) сделал Сталин при всём его стратегическом даре. Всё это становится императивом, если учесть, что «Арабской весной», которая англо-американским кулаком стучится в двери Сирии и Ирана, начинается предвоенная, если не военная, эпоха. Грядёт битва за Евразию. И, как говорил Сталин в начале 1930-х, если за 10 лет мы не пробежим тот путь, который другие страны прошли за сотню лет, нас сомнут. Главная задача реального лидера реальной России - не позволить нас смять. Остальные вопросы будем решать по мере поступления - у нас есть, у кого учиться. Немного меняя строку Блока, можно сказать: «Сталин, дай нам руку / Помоги в немой борьбе».

Сталин давненько жил. Про него люди разное говорят. Может и хорошо что давненько то жил.. Да и нужен ли какой-либо паттерн в совершенно иное время?(риторический)

Для размышления - Ф. Фукуяма "Сильное государство" (в оригинале State building), "Доверие" (автор тот же). Насчет излишнеий самостийности и ура-патриотизма - Тоффлер "Третья волна". Насчет коррупции - это социальное явление - "победить" социальное явление невозможно - это данность, дисфункция социального взаимодействия если хотите. Нужен четкий перечень преступлений коррупционной направленности - с ними реально возможно и нужно бороться.

Jonnas
Сталин давненько жил. Про него люди разное говорят. Может и хорошо что давненько то жил.. Да и нужен ли какой-либо паттерн в совершенно иное время?(риторический)

Вы рефлексируете или что-то хотите предложить?

"Критикуешь - предлагай.
Предлагаешь - делай.
Делаешь - отвечай." (с)

Рефлексирую.
"В саду господнем должны быть сорняки, дабы ярче выделялись розы"

Jonnas
Рефлексирую.
"В саду господнем должны быть сорняки, дабы ярче выделялись розы" ))

А себя к сорнякам или к розам причисляете?

К сорнякам.

К сорнякам.

самокритично и ожидаемо. Ваш сарказм замечен

sashiko
Андрея Фурсова "Как посредственный Сталин гениев мировой революции Ленина с Троцким обыграл"

тема перешла на обсуждения Сталина, Сталин был великим человеком а со знаком "+" или "-" пусть каждый решает сам, тут все пугаю 37 годом, но давайте будем объективны, посмотрите статистику по заключенным в 1927 (год массовых посадок, в остальные сидело меньше) посадили 1.2 млн человек, при этом население страны было более 250 млн человек, количество оправдательных приговоров составляло около 4% в том числе по 58 статье . Сейчас сидит 900 тысяч на 140 млн населения и количество оправдательных приговором 0.6%. Так что думай те сами и решайте сами.
Ну а про прямое правление это говорит о о том что власть не доверяет даже своим ставленникам на местах. И это говорит о том что вопрос стоит не об удержании власти а о максимальном обогащении без участия властей на месте и не более того

респект за статью.

Присоединяюсь.

golddragon
это не я сказал это история говорит. сами то на Кавказе бывали?

А что история говорит, насчет возвращения изгнанного русскоязычного населения? Оно возвращается в отстроенный город сад?
Пы Сы на Кавказе бывал проездом, Потто читал...

Лодочник61
А что история говорит, насчет возвращения изгнанного русскоязычного населения? Оно возвращается в отстроенный город сад?

Лодочник61
на Кавказе бывал проездом,

для тех кто не в курсе: на Кавказ и при самой что ни на есть Советской власти нужно было ехать осмотрительно, желательно имея друзей из местных, хотя такие негласные правила действовали и еще много где в российской глубинке, родина ЕБН город Березники к примеру по детским моим воспоминаниям менее гостеприимна, про Воркуту рассказывали тоже много интересного, в одной уральской деревне 4х парней из соседней деревни подняли в лесу на вилы за то что осмелились на танцы придти... так что на Кавказе - как везде в России, только лишь с вариациями на местный менталитет.

golddragon
только почему то кипешь никто не поднимает об этом.

golddragon
на Кавказ и при самой что ни на есть Советской власти нужно было ехать осмотрительно

и еще о Кавказе, может некоторые поймут чего-нить.

был такой великий альпинист Миша Хергиани. сван. трагически погиб в итальянских Альпах в 1969 году, его близкий друг и напарник по связке Слава Онищенко сутки провисел на стене... Онищенко же сопровождал гроб с телом Хергиани на его родину в Верхнюю Сванетию.

"Слава Онищенко сопровождал гроб с Мишей. Ночью в доме Хергиани отец - Виссарион и дядя Максим вскрыли цинковый гроб, чтобы убедиться в том, что Миша погиб на восхождении. Сваны такой народ... Пошёл слух, будто Мишу убили, ведь все там уверены, что Миша не может сорваться. Вскрыли и увидели грудную обвязку, кусок веревки, карабин... Стало ясно, погиб на восхождении. Не знаю, так ли (только Слава может подтвердить), но мне говорили, что утром они сказали ему: «Твоё счастье. Если бы узнали, что Мишу убили, тебе бы отсюда живым не уехать»."(с)

так что традиции от власти почти не зависят...

Лодочник61
Категорически не согласен

Лодочник61

Наверное, от недостатка информации

именно. и поверьте, начнись смута - та же Тува отвалится от России быстрее Кавказа.

golddragon
вы конечно можете быть несогласны но я то при советской власти ездил и кое-чего помню и отец мой ездил и тоже рассказывал. и цитату я привел выше в качестве примера -1969 год заметьте.

Дык и мои первые знакомства с теми краями были в далекие и счастливые годы. Есть что сравнивать. А про Хергиани слыхал, но без подробностей о цинке.

Лодочник61
Дык и мои первые знакомства с теми краями были в далекие и счастливые годы. Есть что сравнивать

golddragon
кое что изменилось за эти годы

Лодочник61

Это факт. Всякие несущественные мелочи. Из важного - вот кластер туристический строится, скоро будем на лыжах носиться...

golddragon
ну многие даже европейские народы еще совсем недавно были совсем не подарками однако сейчас к ним с удовольствием ездят отдыхать в их туристические кластеры...

Стало быть, тувинцы будут с удовольствием отдыхать в Чечне, а чеченцы в Туве.

Лодочник61
Стало быть, тувинцы будут с удовольствием отдыхать в Чечне, а чеченцы в Туве.

Писал на форуме несколько лет назад под ником "Симбирянин". Потом и майл посеял, и почту. И вообще, ганзу в основном с телефона читаю, не пишу.

Но сия тема просто вынудила меня вновь зарегиться 😊)0 от какой сильный порыв 😊)

Боян или не было еще? Креативный ролик на тему топика.

http://www.youtube.com/watch?f...d&v=MMJJuAkLb3s

Вдумайтесь, что такое прямая выборность губернаторов? Это сокращение прав президента. Раньше мог назначать - теперь не сможет.

Я скажу так: или у нас "демократия" и тогда - выборные губернаторы и пусть права президента идут в прошлое. Или хватит крутить жопой перед США и уже делать старую-добрую "империю зла", наплевав на всех гомосеков и либерастов.
У нас же пытаются посидеть на двух стульях - ни к чему хорошему это не приведет.

Коля Стариков пишет.

за то деньги в Москву пойдут, а не будут стырены

Приход Путина смуту остановил, это кто исорию помнит.

Вообще-то существует мнение , что в Чечню "вваливают" ровно столько - сколько вывозят из Чечни нефти .

Предлагаете "Хватит кормить Кавказ"? Навального наслушались или ещё кого?

1. Предполагается в тех краях упрощенное (по сути автоматическое) получение гражданства лицами русского происхождения. Им же и местным - льготные кредиты.
2. Отмена многих, чуть ли не всех налогов. Развитие производства и предпринимательства.

как территории будут развиваться без привлечения иностранных (и не только) инвестиций

и цитату я привел выше в качестве примера - 1969 год заметьте.

TigroKot-2
Почему не отвалилась когда была первая чеченская? То была не смута?

ну "время реакции" такое, я не виноват... а если доходчиво - например % русскоязычного населения еще не достиг нижней границы критмассы. да и рост степени влияния нероссийских сил надо учитывать.

Esterdes
Ааааа... ну это все объясняет.

Что именно объясняет, можете уточнить?
Очень интересно.

Стариков из команды "славапутину", так что вполне понятен его взгляд на это новшество.

Стариков из команды "славапутину", так что вполне понятен его взгляд на это новшество.

У Вас есть свой собственный взгляд? Можете изложить аргументированно?
Я Николаю передам Ваши уточнения и критику.

Esterdes

И что дальше? Если бы у меня возникли такие подозрения, то у этого альпиниста так же были шансы не вернуться домой, какое это имеет отношение вобще, ни к преступности, ни к политики, ни к экономике вобще никаким боком.

golddragon
ну естественно кое что изменилось за эти годы, однако абсолютно в общем ключе процессов, происходящих в России. и сдается мне что та же Сибирь, ну по кр. мере некоторые ее регионы, менее привязаны к Москве нежели регионы Северного Кавказа...

Ошибаетесь

Черномор
Ошибаетесь

Черномор

Ошибаетесь

Это ваше частное мнение. Сепаратные настроения в Сибири присутствуют. И чем дальше от Москвы - тем эти настроения чаще проявляются. Причины их вполне осязаемы - трудно,например, понять проживая в Сибири почему топливо на АЗС дороже чем в Москве. Это при том что уровень жизни и средние зарплаты зачастую значительно ниже. Это я Вам как сибиряк утверждаю, и, скажем так, если не разделяющий, то понимающий такие настроения.

Jonnas
и, скажем так, если не разделяющий, то понимающий такие настроения.

А вы знаете что не Москва такие цены вам там устраивает а местная власть повязанная с местными бандитами курирующими местный топливный бизнес?

TigroKot-2

А вы знаете что не Москва такие цены вам там устраивает а местная власть повязанная с местными бандитами курирующими местный топливный бизнес?

А вы откуда знаете? И бюджетную и налоговую политику мы тоже себе исключительно самостоятельно формируем?

Сюда же давайте добавим что мы исключительно самостоятельно формируем органы законодательной и исполнительной власти и сенаторы представляющие в СовФеде сибирские субъекты ну исключительно коренные сибиряки (как например мамаша Ксении собчак - чистокровня Тувинка и жительница Кызыла в пчетвертом поколении ))) Или вы скажете что мы их как варягов на княжение приглашаем , аки неспособные? ))

Jonnas
А вам откуда знать? И бюджетную и налоговую политику мы тоже себе исключительно самостоятельно формируем?

Оттуда. Весь ваш властный беспредел на местах только ваш. И чем дальше от Москвы, тем больше бабла разворовывается. Достаточно просто взять налоговые декларации ваших местных правителей и наложить их на стоимость имущества в котором они живут. Я даже больше скажу: то что к вам из центра приходит, тоже на 60% разворовывается. Вы у себя для начала порядок наведите а потом Москву ненавидьте. У нас тут своих денег навалом.

А у нас свои воруют, по царским отелям ездят снимая целые этажи. У вас ваши, у нас наши. Никто в чужой карман не лезет.

TigroKot-2

Оттуда. Весь ваш властный беспредел на местах только ваш. И чем дальше от Москвы, тем больше бабла разворовывается. Достаточно просто взять налоговые декларации ваших местных правителей и наложить их на стоимость имущества в котором они живут. Я даже больше скажу: то что к вам из центра приходит, тоже на 60% разворовывается. Вы у себя для начала порядок наведите а потом Москву ненавидьте. У нас тут своих денег навалом.

А у нас свои воруют, по царским отелям ездят снимая целые этажи. У вас ваши, у нас наши. Никто в чужой карман не лезет.

А кто вам сказал что Москву кто то ненавидит. У вас странная и излишне эмоциональная реакция. Было сказанно о существующих настроениях на бытовом уровне. Причинно-следственные связи их порождающие можно обсуждать очень продолжительное время и скорее всего это будет лишено практического смысла. Насчет местных "правителей" - дружище, при всем уважении, но Ваш правитель просто воплощение скромности, аскетизма и христианских добродетелей был. Я про "кепку" ))) Не принимайте все так близко к сердцу. Мне самому неприятно на самом деле противопоставление Москвы и регионов, причем с обеих сторон - на бытовом уровне.

Про эффективность местной власти вы конечно правы. К сожалению не многие регионы могут гордиться достойными руководителями. Но должен сказать что есть отрадные исключения - например бывший губернатор Красноярского края А. Хлопонин. В белье к нему не заглядывал, но о периоде его губернаторства в крае осталось очень хорошее впечатление. Серьезный управленец. На счет его в частности деклараций о доходах - насколько я помню достаточно обеспеченным человеком он являлся еще до того как стал губернатором.

Jonnas
А кто вам сказал что Москву кто то ненавидит. У вас странная и излишне эмоциональная реакция. Было сказанно о существующих настроениях на бытовом уровне. Причинно-следственные связи их порождающие можно обсуждать очень продолжительное время и скорее всего это будет лишено практического смысла. Насчет местных "правителей" - дружище, при всем уважении, но Ваш правитель просто воплощение скромности, аскетизма и христианских добродетелей был. Я про "кепку" ))) Не принимайте все так близко к сердцу. Мне самому неприятно на самом деле противопоставление Москвы и регионов, причем с обоих сторон - на бытовом уровне.

Вы не поняли: мне похер на все, и на ваших и на наших, я просто констатирую что Москва тут непричем. При всей "крутости" московских они боятся у региональных отбирать их кусок. Были нехорошие последствия. У нас до сих пор феодальный строй, т.е. подчинение местных кремлевским только формальное.

Jonnas
например бывший губернатор Красноярского края А. Хлопонин.

Да. Хлопонин не плох, теперь в Москве рулит.

А вот Евдокимов слишком наивен был, убрали быстро.

Я скажу такую вещь: не хапать губернатор в принципе не может, в нашей системе, и сейчас объясню почему: зарплата в 200-300 тысяч или сколько там у них не стоит того что он делает. Ведь порой он издает указ который может какого нибудь местного бандита, владельца заводов, газет, пароходов, одним росчерком пера сильно потрепать в плане состояния. И если не иметь кучу бабок на охрану и команду после ухода с поста губернаторства, это означает что как только слетишь с гос. должности, тут же попадешь в сырую землю на 2 метра вглубь. Поэтому в какой то мере они все прикладываются начиная от губернатора, заканчивая начальником ЖЭКа.

Спасибо за содержательный диалог. Пожалуй пойду, а то скоро злой Черномор придёт - снова в рефлексировании обвинит. )

Странно! Ваш ответ "Вы не поняли: мне похер на все, и на ваших и на наших, я просто констатирую что Москва тут непричем. При всей "крутости" московских они боятся у региональных отбирать их кусок. Были нехорошие последствия. У нас до сих пор феодальный строй, т.е. подчинение местных кремлевским только формальное." - у меня отобразился как часть моего поста. Очевидно сайт как всегда показывает свой характер. На счет феодальных отношений не знаю - возможно вы в какой-то мере и правы. В подобном ключе не готов оценку дать.

Я исправил.

Поверьте, если копнуть в то, как ведется управление, а главное -кем, вы иного слова как "крышевание" применять долго не будете 😛

Jonnas
как например мамаша Ксении собчак - чистокровня Тувинка

Сепаратные настроения в Сибири присутствуют...

-Не знаю как в Сибири, но для нас неприход нескольких судов с продуктами в Магадан, автоматически означает, что через пару месяцев мы здесь друг - друга жрать начнём. При таком раскладе, какой нах сепаратизм?
Процентов девяносто населения рассматривают своё проживание тут как временное, и имеют родню, свой угол в центральной России, (да большинство собственно и родились там).
Сепаратизм на севере - удел идиотов. Власти его вылечить - раз плюнуть..

Выбор то не велик - либо Россия, либо сев-восточн. провинция Китая. Третьего не дано..

мамаша Ксении собчак - чистокровня Тувинка

-что-то по Ксюше это ни разу не заметно 😊 Взяли с детдома? 😊

om_babai
Сепаратизм на севере - удел идиотов. Власти его вылечить - раз плюнуть..

Выбор то не велик - либо Россия, либо сев-восточн. провинция Китая. Третьего не дано..

+100500, причем роль этой китайской провинции будет такая: вывоз ВСЕГО накорню, например леса, и завоз на это место той химии которую они в Амур сливали ранее, а теперь будут аккуратно хоронить в вечной мерзлоте. А местным достанется почетная обязанность ее голыми руками складывать да паковать.

Для ТигроКот-2:
когда говорят "Москва отнимает" имеется ввиду не Москва как субъект федерации точно не жители г. Москвы, а "федеральный центр".

Для ТигроКот-2:
когда говорят "Москва отнимает" имеется ввиду не Москва как субъект федерации точно не жители г. Москвы, а "федеральный центр".

om_babai
Третьего не дано