Феминизм :)

О невыносимой тяжести женского бытия повествует толковый
словарь женского политкорректного языка "Feminist
Dictionary", вышедший в США:

Недостаточный зрительный контакт (insufficient eye
contact) - оскорбительная форма сексуального приставания.
Если мужчина избегает смотреть на женщину, она может
потерять уверенность в себе и даже почувствовать
физическую угрозу.

Чрезмерный зрительный контакт (excessive eye contact) -
оскорбительная форма сексуального приставания. Термин
получил распространение после того, как в 1994 году
студентка университета Торонто подала в суд на профессора,
который смотрел на нее во время лекции. Суд обязал
обидчика выплатить жертве 200 тыс. канадских долларов.

Альтернативная внешность (alternative body image) -
непривлекательная. Так предлагается называть женщин,
которых раньше именовали некрасивыми.

Боббитектомия (bobbitectomy) - оскопление мужчины в знак
протеста против фаллократического общества или действий
конкретного мужчины. Термин получил распространение после
того, как в 1993 году американка Лорена Боббит оскопила
своего спящего мужа Джона в отместку за жестокое обращение
с ней. Жюри присяжных признало Лорену невиновной.
Феминистка Стефани Моррис для определения ее поступка
ввела термин "социосексуальная непримиримость"
(socio-sexual vigilantism).

Вагинальный американец (vaginal american) - американская
женщина.

Галантность (chivalry) - орудие подавления, делающее
женщину неспособной решать жизненные проблемы без
каждодневной помощи мужчины.

Гетеросексуальный целибат (heterosexual celibate) -
определение, заменяющее оскорбительный для женщин термин
"фригидность".

Выживший, уцелевший (survivor) - женщина, пережившая
сексуальное насилие.

Посткоитальное несогласие (postcoital nonconsent) -
формальный юридический отзыв и опротестование женщиной
предварительного согласия на половой акт после его
совершения. Среди признаваемых судом уважительными
основаниями для P.N. числятся: получение мужчиной
предварительного согласия в тот момент, когда женщина
находится под воздействием алкоголя, лекарств или
наркотиков; психологическое принуждение к согласию (то,
что прежде называлось "ухаживанием"; несоответствие
полового акта ожиданиям и желаниям женщины. (А вот
применение посткоитального несогласия, заявленного через
год после акта, имело место в судебной практике.)

Потенциальный насильник (potential rapist) - любое
существо мужского пола, достигшее половой зрелости. Термин
введен студентками университета штата Мэриленд, которые
расклеили в аудиториях списки potential rapists, включив в
них всех преподавателей и студентов.

Приспешник (collaborator) - женщина, публично заявляющая о
том, что ей нравится заниматься сексом с мужчинами.

Сексуальный работник (sex-worker) - проститутка. Само
слово "проститутка" признано унизительным, поскольку
подчеркивает презрительное отношение к женщинам, которых
фаллократическое общество заставило заниматься
предоставлением сексуальных услуг. Синонимы: лицо,
занимающееся коммерческим сексом; лицо, выставляющее себя
в качестве товарного лота в рамках одной из доктрин
бизнеса.

Сексуальное преследование (sexual harrassment) -
неожиданное сексуальное внимание, приводящее жертву в
состояние неуверенности и неудобства или вызывающее
проблемы в общественных местах, а также на работе или в
учебном заведении. Формами S.H. являются разглядывание,
оценочное присвистывание, внезапное прекращение разговора
в мужской компании при появлении женщины и так далее.

Увеличенный клитор (extended clitoris) - пенис. Синонимы:
удлиненный половой орган, заменитель фаллоимитатора. Слово
"пенис" считается неполиткорректным, поскольку указывает
на отличие женщин от мужчин.

Умозрительное изнасилование (conceptual rape) -
воображаемое мужчиной участие в половом акте с женщиной
без ее предварительного согласия.

Кошмар! В таком обществе только остается застрелиться.

И Вы будете обвинены в сексуальных домогательствах, заключающихся в имитации полового акта с целью униижения вагинального гражданина (движение пули по каналу ствола) 😀

alvis
И Вы будете обвинены в сексуальных домогательствах, заключающихся в имитации полового акта с целью униижения вагинального гражданина (движение пули по каналу ствола) 😀

А мне понравилось. Вы только представьте сколько денег можно так на бедных мужчинах зарабатывать. Посмотрел - в суд. Открыл дверь - в суд. Красота! Только мне в таком обществе не очень жить хочется.

вот шлюхи то постоянно способы поднять денег ищут...

Это как говориться у кого на что ума хватает. Если уж другим способом заработать не удалось, тогда мужчины берегитесь. Хотя я честно говоря с такими сумасшедшими дамами не встречалась. И не дай бог...

А откуда у них способы заработать на дом или квартиру в центре?только удачно женится на богатом,насосать как любовница или такими судебными процессами.

Есть правда такие,которые выходят замуж,когда их муж ещё ни кто,и вместе с ним идут наверх,создавая дом уют и надежный тыл пока муж работает и продвигается.Но такие - таааакая редкость.

ну жить можно не только в центре (один из минусов - шумно), а что заработать можно только п..... или выйти удачно замуж, это вы меня извините бред. В конце концов мозги тогда зачем? Пользоваться ими иногда не повредит. Кстати у меня много примеров много когда умные тетеньки при помощи СВОИХ мозгов зарабатывали себе на замечательные квартиры, пусть даже и не в центре.

Хоть один пример можно?Ну хоть один 😊

Называю имена, профессии и города где квартиры: Лида - переводчик - в Питере, Нина - врач - в Москве, Лариса - бухгалтер - где-то под Москвой, Лена - бухгалтер - у нас на дельнем севере, Мария - предприниматель - в Тюмени и т.д. Прошу учесть мужья появлялись после приобретения квартир, впрочем из них замужем всего две девушки. Я ж не спорю, что они в меньшинстве, просто не надо всех обобщать.

Хм... прося пример я имел в виду что то общеизвестное а не ваших знакомых,которыемне не известны.

(postcoital nonconsent) это страшно...

VladiuS
А откуда у них способы заработать на дом или квартиру в центре?только удачно женится на богатом,насосать как любовница или такими судебными процессами.

Есть правда такие,которые выходят замуж,когда их муж ещё ни кто,и вместе с ним идут наверх,создавая дом уют и надежный тыл пока муж работает и продвигается.Но такие - таааакая редкость.

Владиус, живешь вчерашним днем.. Богатых по статистике 5 процентов. (включая женщин).. НА всех не хватит - уже разобрали. Насосать - так извини, не на любую и поведуца.. А идти за мужем по ступенькам - так вроде и мужчина хочет себе образованую, умную, красивую. А такие вряд ли будут дома сидеть.. Тока если башкой не думают - ведь муж может не тока уйти к другой, но и умереть, и в аварии разбица, и т.д.. Как она детей без него будет растить?

Вот это рулит :
"Слово
"пенис" считается неполиткорректным, поскольку указывает
на отличие женщин от мужчин.
"

А еще вот это страшно : Умозрительное изнасилование (conceptual rape)

VladiuS
Хм... прося пример я имел в виду что то общеизвестное а не ваших знакомых,которыемне не известны.

Влад ты не прав, мне 34 года и я в своей жизни видел порядочных женщин, достигших в жизни многого, квартиры и машины они покупали на зарплату и заработанные, а не "натраханные" деньги

а женщин в жизни я повидал немало

А еще там у них упоминается такая форма харрасмента, как "частичное или полное обнажение физического тела". Если у лицо открыто- это является частичным обнажением? (исламская уроза, блин 😛 ) А если из одетого- только сережка в пупке- это полное или частичное обнажение? 😛

Владиус, ты действительно не прав. Есть женщины, реально заработавшие себе состояние именно умом и трудом.

Но, то что написано в начале топика - это бред. Я бы автору (не топика), а придумавшему всё это пизды бы дал.

Сэр - ну я же не говорю что таких нет... просто мало.. очень малло... а про того кто придумал - согласен.

VladiuS
А откуда у них способы заработать на дом или квартиру в центре?только удачно женится на богатом,насосать как любовница или такими судебными процессами.

Слов нет как выразиться!!!

Мля, нах амеров. Совсем офигели...

Angly
Влад, а вы не думали, что у женщин тоже мозги есть, что женщина может работать на трех работах и учиться, а потом открыть свое дело и развиваться и без помощи мужчин зарабатывать себе на обеспеченную жизнь?

Без помощи мужчин?Сама?Таких не разу не видел.
Видел других.

VladiuS

Без помощи мужчин?

А вы не в курсе, что это, малость говоря, не совсем правда? Сей баян подхватила "Власть" и понесси он по Руси Великой...
С уважением.
P.S. Чертовски хочется надеяться, что я прав.

Joker.udm
А вы не в курсе, что это, малость говоря, не совсем правда? Сей баян подхватила "Власть" и понесси он по Руси Великой...
С уважением.
P.S. Чертовски хочется надеяться, что я прав.

Да байан это, байан... злобноприколистический.. года четыре ему уже точно...

Angly
Смотря какую помощь иметь в виду.
Я говорю о консультациях, привлечении инвесторов-мужчин в свой проект (на что тоже, согласись мозги требуются), помощи мужчин в других вопросах бизнеса, например, использование связей в лицензировании и т.п. Но такой помощью пользуются и мужчины 😊

Не видел не одной "Бизнес леди" которая бы не насосала себе начальный капитал или не использовала бы знакомства с влиятельными мужчинами через постель

VladiuS
Не видел не одной "Бизнес леди" которая бы не насосала себе начальный капитал или не использовала бы знакомства с влиятельными мужчинами через постель

В общем, Владимир, вы таки не правы. И не надо злопыхательствовать тут. А то я начну утверждать, что все мужики свои капиталы тоже либо насосали либо попой заработали.

феминизм и эмансипация порождены мужской ленью!

goust
фуминизм и эмансипация порождены мужской ленью!

Ann
Эт точно. А еще мужским непостоянством. Сёдня содержат и балуют тебя, завтра - молодую и красивую, а ты на свалке... А кушать-то хоца....

А уж женщины до чего непостоянны 😊, сам видел и знаю, сегодня идеал, завтра козел последний, послезавтра с просбой обращается.....

goust - АБСОЛЮТНО ПРАВЫ!!! Непостоянны, весьма и весьма...

что мужчины, что женщины не постоянны. И все это по по вине мужчин и женщин. Как только появляется какая-то стабильность в отношениях - сразу расслабляются и понеслось. А какому мужчине приятно видеть как его девушка становится страшной, толстой и истеричной,как перестает быть женщиной, а становится бабой. Да и мужики тоже. Приходишь домой с работы, а он лежит ноги на стену закинув, жрать нечего, срачь, а у него выходной был... Секс и тот начинает сводиться к залез, повздыхал, слез и ушел. Каково? Так что и девушки и мужчины НЕ РАСЛАБЛЯЙТЕСЬ!

Ann
В общем, Владимир, вы таки не правы. И не надо злопыхательствовать тут. А то я начну утверждать, что все мужики свои капиталы тоже либо насосали либо попой заработали.

В чем?Я же сказал что бывают приятные исключения и ты одно из них,и потом - ты же не безнис леди и к тебе это не относится.

ПыС долго думал и не понял - а чему завидовать то?

Заступлюсь за бизнес-леди. Дело в том, что я недолго была в их числе.Так вот бизнес мой не был убыточным, но при этом прошу учесть НИ С КЕМ НИКОГДА будь то мужчина или женщина близких отношений для продвижения НЕ БЫЛО И БЫТЬ НЕ МОГЛО. Если женщина бл..., то это уж не для продвижения, а от отсутствия ума, а так же воспитания.

pimp
Если женщина бл..., то это уж не для продвижения, а от отсутствия ума, а так же воспитания.

хм.. здравая мысль... видимо те,что видел я - это невоспитанные и не умные бляди 😊

Забавно... не уж-то все девушки не воспитанны и не умны))) На самом деле есть такое забытое слово честь. И очень жаль, что редко стали его даже просто произносить, а большинство и вообще забыло что это такое...

pimp
Забавно... не уж-то все девушки не воспитанны и не умны))) На самом деле есть такое забытое слово честь. И очень жаль, что редко стали его даже просто произносить, а большинство и вообще забыло что это такое...

Дык про всех ни кто и не говорит.. вона та же Анн - весьма приятная девушка 😊

среди мужского пола тоже ничего так экземпляры встречаются 😀

Гы...Полюбому "бизнес-леди" с мужиков зарабатывают.
Как сказали великие товарищи-эксплуатация,эксплуатация рабочих,капитализмо.Да причем в Москве..
....если бы руками зарабатывали-другое дело...

Да пусть уже дамы зарабатывают как хотят. Если уж мужчины, даже за ручки, платить готовы, то пусть расплачиваются. Раз уж бесплатно никто не дается... Эксплуатировать вас блин надо. 😉

а вас ебать и выбрасывать за такой подход....

ИМХО каждая женщина делает для себя выбор: дом, дети, семейный очаг, необременительная работа (риск быть посланной нах) или карьера (риск остаться старой девой или вместо семьи иметь что-то типа брачного контракта). Есть и промежуточные варианты, но их мало.
Если женщина выбирает карьеру-тут любая работа: от отсоса до премьер-министра.
Но при любом раскладе что бы чего-то добиться женщина должнать быть женственной и обаятельной, следить за собой.
ЗЫ. Ипацца канечна нужна тоже уметь. С эНтузиазмом...

Ну что ж если женщина позволяет собой пользоваться и выбрасывать, то грех ею не попользоваться и не выбросить. А вообще дорогие мужчины хотелось бы хоть что-то нормальное от вас в адрес женщин услышать. А то ведь про вас тоже есть что сказать, рыльцо-то тоже в пушку.

Я не понял, а за что мое рыльце в пУшку?
С уважением.

pimp
хотелось бы хоть что-то нормальное от вас в адрес женщин услышать.

Дык, все одно любим мы вас, девоньки, уж каких есть. И всю жисть надеемси, что дурь феминистская облетит аки листва по осени. Некоторые даже дожидаются оного. Так что, дорогая Pimp'очка ( 😊), словопрения сии токмо камень точильный для велеречивых и зело с делом расходится. Чего и Вам желаю! 😛

Док

pimp
Ну что ж если женщина позволяет собой пользоваться и выбрасывать, то грех ею не попользоваться и не выбросить. А вообще дорогие мужчины хотелось бы хоть что-то нормальное от вас в адрес женщин услышать. А то ведь про вас тоже есть что сказать, рыльцо-то тоже в пушку.

Ну скажи,если есть что.А что бы нормальное услышать - надо что бы это нормальное было,а то ни чего хорошего пока сказать нельзя.

Про рыльце в пушку, я не кому-то конкретно говорю, а вцелом всем мужчинам, не такие уж безгрешные. А вас Vladius мне немного забавно слушать. Мой гражданский муж, по убеждениям был вылитый вы. После долгих споров, ругани, а так же основываясь на личном опыте и т.д. смог пересмотреть свои взгляды. И вам желаю того же...

Партизан 1
Полюбому "бизнес-леди" с мужиков зарабатывают.
Как сказали великие товарищи-эксплуатация,эксплуатация рабочих...

pimp
Мой гражданский муж

Забавное словосочетания. Видимо антитеза: "офицерская жена". Или даже унтерофицерская. 😊

Док

а как жеш его по-другому назовешь? Просто мужем, но мы не женаты и вроде как не собираемся, своим парнем, но он вроде как больше чем парень... сожителем могу назвать, но не все на это нормально реагируют 😊 Еще как вариант любовник, но думаю тоже не все правильно поймут, вот приходиться сочетание забавное употреблять...

вот ещё одна особенность женщин - придумывать извращенный формулировки для того что бы скрыть истинное положение вещей.
Сожитель это.Ибо отношения не оформлены надлежащим образом.

да я и не отказываюсь от того, что это сожитель! обычно меня все поправляют и говорят, мол это грубо. Вот и решила первый, нет вру второй раз в жизни назвать его так. Даже как-то забавно звучит СОЖИТЕЛЬ ( мне нравится).

VladiuS
вот ещё одна особенность женщин - придумывать извращенный формулировки для того что бы скрыть истинное положение вещей.
Сожитель это.Ибо отношения не оформлены надлежащим образом.

Angly
Да никто их не эксплуатирует, я рабочим зарплату плачу и довольно неплохую, не за спасибо работают 😊

Один фиг эксплуатация.Им же только малые доли достаются,за совершенную ими работу.

Ann
"двоюродный муж".

Не-е-е, двоюродный, это когда есть родной, а есть... Впрочем, как ни крути, бл*дство и то, и другое. Се грех есмь! 😊

Док

Партизан 1

Один фиг эксплуатация.Им же только малые доли достаются,за совершенную ими работу.

Человек получает столько сколько он стоит.

Совсем видать вас всех тётки забили 😀 бедные мужики. 😀

>>>>>Впрочем, как ни крути, бл*дство и то, и другое. Се грех есмь!

Какой бли еще грех!!! Были бы деньги давно бы свадьбу сыграли!!! А знаете ли пойти просто расписаться, а на следующий день на работу... нет уж меня такое положение не устраивает. Свадьбу играть не надо, но вот в медовый месяц или что-нить аля отпуск после того как расписались надо съездить. Типа отметить енто дело!!! Наверно куда лучше и не ГРЕШНО, когда расписываются, б...уют через неделю после этого, а через год разводятся. ВОТ ВЕДЬ БЛИН ПРАВЕДНИКИ!!!!

Да не распаляйтесь Вы так, pimp 😊
Думаю, никто Вас оскорбить не хотел.

pimp
ВОТ ВЕДЬ БЛИН ПРАВЕДНИКИ!!!!

правда глаза режет?

А-а, забыла - VladiuS не в счет.
😀
Он-то хочет, но... у него не всегда получается. ))))

fish KA
Он-то хочет, но... у него не всегда получается. ))))

засчитано

>>>>>>>Да не распаляйтесь Вы так, pimp
Думаю, никто Вас оскорбить не хотел.

Да я и не оскарбилась, просто когда такую охинею (на мой взгляд) несут, это же лишний повод поспорить. А у VladiuSa задеть никак не получится, разве что спор завести, но я думаю ни к чему... А вообще в отпуск хочется.... (это так темой навеяло).

Joker.udm
А вы не в курсе, что это, малость говоря, не совсем правда? Сей баян подхватила "Власть" и понесси он по Руси Великой...
С уважением.
P.S. Чертовски хочется надеяться, что я прав.

Какой баян. Читайте классиков.
А.Толстой, 20е годы.

Я ехал в купе один. Глядел в окно. Был ветреный весенний день. Мне было
тревожно. В купе кто-то вошел, сел напротив, щелкнул замочком. Затем
солнечный зайчик от зеркала скользнул мне по лицу. Я взглянул. Передо мной
сидела чудесной красоты девушка из породы тех, кого я видел в первый день
приезда. Детское озабоченное личико, поднятые наверх небрежные светлые
волосы и синие, широко расставленные глаза.
Я не остерегся. Я стал глядеть в эти глаза, синие, как ветреное небо.
Какая уж там прежняя самоуверенность, - у меня даже мысли не было и
заговорить с девушкой... Глядел ей в глаза, как чахлая птица из подвала на
весенний день... Уверяю вас, - в такой день такие глаза у женщины кажутся
родиной. Глядишь и чувствуешь, что ты - бродяга, бродил бездомно, - пора
на родину. Я был взволнован, растревожен, несчастен.
На остановке девушка вышла. Я вздрогнул, - так сердито она оглянулась
на меня... Через минуту она вернулась с жандармом, указала на меня
кружевным зонтиком и сказала:
"Этот господин намеревался лишить меня чести. Я готова дать показания".
Меня отвели в комендатуру. Составили протокол на основании показаний
синеглазой красавицы. По законам Америки этого было достаточно.

ILK
Звиняйте, что много, но оно того стоит!
У нас сегодня весь отдел ржал 😊

Мляяя.... скока букв...
Хорошо, что я это еще позавчера асилила на другом форуме 😊

-T-

Мляяя.... скока букв...
Хорошо, что я это еще позавчера асилила на другом форуме 😊

Свежо! Оригинально! - это я про камент. 😊 А как вежливо! Даже снисходительно. Типа, довольно-таки еще свеженький баянчик Вы запостили, 😛 не грустите, аФФтАр. 😀

[QUOTE]Originally posted by ILK:
[B]Звиняйте, что много, но оно того стоит!

До появления феминисток женщина всегда могла добиться всего, чего хотела. Не насилием и не через суд, а с помощью любви и ласки. До появления феминисток женщины прекрасно умели обчищать наши кошельки - но делали это так обворожительно, что мы не были на них в обиде. Да, как говорил Жванецкий, днем политическое влияние женщин в стране было очень низкое. Но как все волшебно менялось ночью!

...мне всегда было искрене жаль феминисток... это несчастные женщины!!!

Комплименты, стихи во славу, восхищенные взгляды, ухаживание, искренне мужское желание защитить их от бед, возможность спрятаться за мужской спиной, как за стеной.

- мужчины а это вам на заметку!!!
не стесняйтесь быть мужчинами 😛
благородными и самыми лучшими

😊

[QUOTE]Originally posted by ILK:
[B]Звиняйте, что много, но оно того стоит!

До появления феминисток женщина всегда могла добиться всего, чего хотела. Не насилием и не через суд, а с помощью любви и ласки. До появления феминисток женщины прекрасно умели обчищать наши кошельки - но делали это так обворожительно, что мы не были на них в обиде. Да, как говорил Жванецкий, днем политическое влияние женщин в стране было очень низкое. Но как все волшебно менялось ночью!

...мне всегда было искрене жаль феминисток... это несчастные женщины!!!

Комплименты, стихи во славу, восхищенные взгляды, ухаживание, искренне мужское желание защитить их от бед, возможность спрятаться за мужской спиной, как за стеной.

- мужчины а это вам на заметку!!!
не стесняйтесь быть мужчинами 😛
благородными и самыми лучшими

😊

fish KA
Типа, довольно-таки еще свеженький баянчик Вы запостили, 😛 не грустите, аФФтАр. 😀

Феминизм... Какой такой феминизм?
Я вот седня внутренний экзамен по Аксапте сдала в рекордно короткий срок, с нуля готовилась аж 14 дней, по финансам и логистике. Еще один по настройке и администрированию - и пойду сертификаты получать, на очереди еще куча модулей... и CRM... Вот тока кровь из носа чего-то целый день идет, ну так это мелочи... Работать-то все равно надо... если не я, то кто?.. И, кстати, кто такие феминистки?

Ann
Феминизм... Какой такой феминизм?

Ань, забей и не грузись. 😛 Это страшная сказка, которой мальчиков пугают. Ну, знаешь, как дети сами себе страшилки придумывают, а потом трясутся 😀

fish KA

Ань, забей и не грузись. 😛 Это страшная сказка, которой мальчиков пугают. Ну, знаешь, как дети сами себе страшилки придумывают, а потом трясутся 😀

Так что стратегия одна - партнерство. Ну и капельку эксплуатация. Есть у мя любимый рассказ - "Анна на шее". Не читала, но название жутко нравится 😛

Ann
Есть у мя любимый рассказ - "Анна на шее". Не читала, но название жутко нравится 😛

Ты, главное, "Анну Каренину" не смей читать 😛 Плохой рассказ, бяка 😛

-T-

Ты, главное, "Анну Каренину" не смей читать 😛 Плохой рассказ, бяка 😛

У-у, да ты просто умище, Ань. Космополитэн, он же толстый такой. Вот "Лиза" - еще куда ни шло, а в космо - просто ужОс - столько букАф. 😀

fish KA
У-у, да ты просто умище, Ань. Космополитэн, он же толстый такой. Вот "Лиза" - еще куда ни шло, а в космо - просто ужОс - столько букАф. 😀

Ann
И не говори. Даже в Men's Health буков меньше, а картинок больше.

осторожно! а то счас еще какой-нить запуганный страшным букой (на букву Ф 😛) мальчик расценит как феминистский демарш. )))) Успокаивай потом, агукай полчаса. Нафиг! ))))) 😀

2Ann
респект Вам, только не перегибайте со старательностью, здоровье Вам еще очень пригодится, особенно после получения сертификатов, иначе какой в них смысл? 😊

2ILK
Борьба полов проиграна.
пойду вешаться. То есть стреляться и резаться 😊

zivil
2Ann
респект Вам, только не перегибайте со старательностью, здоровье Вам еще очень пригодится, особенно после получения сертификатов, иначе какой в них смысл? 😊

2ILK
Борьба полов проиграна.
пойду вешаться. То есть стреляться и резаться 😊

подожди лет 10 -когда клонирование на поток пустят (заливаюсь сатанинским смехом), вот тогда-то феминисток станет...

Гы-гы-гы... а мужики тоже могли бы на феминистках подрабатывать- слишком привлекательно оделась-отвлекает от работы или доставляет чисто физические неудобства... Gott sei dank, наши девушки до такого не дошли...