Нашли крайнюю или применение травматики девушкой метро(

Нулотуло

перемещено из Травматическое оружие



Не знаю куда постить: модераторы, если тема уже есть об этом происшествии, то удалите. Итак, подобного бреда я ни разу не встречал! Читаем немного текста и смотрим видео... После массовой драки подростков на станции Цветной бульвар в Москве - будут судить одну девушку. За то, что открыла стрельбу из травматики, пытаясь спасти своего знакомого. Студентке уже предъявили обвинение в причинении умышленного вреда здоровью. Но почему тогда молчат про других участников драки, и полицейского -- который не вмешивался. http://www.yaplakal.com/forum28/st/0/topic440827.html

------------------
Бай говорит - песню поет, бедняк говорит - глину жует! ​

иш-пр-69

А что тут говорить.пи...ц нашей Родине.

GAV-79

Кстати по поводу адвоката , если бы знать точно , что деньги дойдут до адресата (т.е. данной девушки ) , я готов помочь небольшой суммой . С миру по нитке..., если в этой раше по-другому никак . Видно , что история не придуманная...А еще интересно чем это закончится для других участников...кроме народного неодобрения....

GAV-79

Робкий понт при исполнении стоит , а нерастерявшаяся девушка под следствием... Надо бы понтам еще зарплату поднять , а то не хватает похоже , чтобы защищать граждан рашки .

intra90

А этому хорьку фатеру еще дать,6-го омоновцы заработали,а этот чем хуже?

ПРАДОВЕЦ

Нулотуло
Не знаю куда постить: модераторы, если тема уже есть об этом происшествии
http://guns.allzip.org/topic/20/1001946.html

isv1974

Как то совсем грустно...

THE STIG

И где же ДОг с его методом? Оказывается, не везде можно его юзать + скоро поставят в метро рамки из-за таких случаев ( это же какая кормушка, взять из бюджета, типа для защиты нас с вами бабла, украсть половину, а на оставшееся рамки прикрутить) и будем как лохи ходить со своими травматиками только за хлебом, да мусор выбрасывать (все к этому идет). Уже сейчас: в машине оставлять - нельзя, в банк входить - нельзя, в кинотеатр, ресторан, ночной клуб, театр, здание суда, музеи, выставки, концерты, демонстрации и митинги, просто тупо народные гулянья, где как раз быдло бухое может активизироваться. Вопрос, зачем он тогда? На рыбалку с ним ездить? Так гладкое есть для этого. Один хер после применения деньги собирать на адвоката с миру по нитке, так из гладкого, хоть заяву встречную писать некому будет.

Я против КС в РФ пока у нас ездят комерсы с номерами купленными АМР77 и ездят как хотят, а студенты не появляющиеся все пять лет, потом за деньги только за дипломом приходят. Пока в стране сословие князей и бояр, а закон защищает убийц и отморозей, а не самооборонсчегов честных, смысла в КС не вижу никакого, и дело не в ХОРОШЕМ адвокате, а в адвокате со связями. Это вещи разные, но подмена понятий ХОРОШИЙ и СО СВЯЗЯМИ давно произошла)

Leprikon75

Наши законы охраняют всяких шакалов от нормальных людей(эти засранцы занесены в красную книгу походу).Как у мусоров ума хватает так развернуть дело имея видео запись.А эти твари еще и заяву накатали как потерпевшие(отмороженные совсем).Полицейского судить надо,таким там не место и хулиганов соответственно.

THE STIG

Leprikon75
Полицейского судить надо,таким там не место

Ключевое слово ПОЛИЦЕЙСКОГО. Это на тему прохождения переаттестации 😊 Сразу было понятно, что пыль в глаза и бабок распил.

EU27

надо чтобы ганза, тоесть мы, помогли саооборонщице

Yura_L

Я как-то в кино и в кафе с ресторанами хожу свободно с оружием. Как и в магазины. Никто не проверяет. И даже в банки некоторые. В клубы - там ихние секЬюрити не пускают ))
А на массовые гуляния - закон не позволяет.

nexa4yxa

обычный метрополитеновский замес субкультурной молодежи (ФА и АНТИФА)

AlexMartin

Девушка мстить ментам не будет, ее посадить не страшно. Вот такое у нас государство.

AlexMartin

Узнать бы имя девушки и проследить за дальнейшим. Да и помочь следовало бы.

THE STIG

Почему никто не возмутился тому, что не смотря на попадание пули резиновой, нападавшие так и продолжали совершать преступление?

Мне напишут, мол макарыч был с техкримом, а тут у всех топовые травматики поколения 3+ или выше + правильные патроны, но я так не думаю. Хоть Т12 был бы у барышни с июньскими маслятами, я сильно сомневаюсь. что по-другому бы закончилось. Да и еще! Девушку оправдают 100%. Но не будь видео, закрыли бы на эти же 100% Все ИМХО, разумеется.

Aviator31

надо чтобы ганза, то есть мы, помогли саооборонщице
многие, я думаю, "ЗА"..но, как ?? всё общество разрознено, каждый сам за себя..
порой, даже здесь, на форуме, так ругаются, что поубивали бы, если бы встретились в эту минуту..
реальность такова, что никто и ничего не поможет..законы не работают..а, если и работают, то только в нужном направлении..увы!

Foxmoon

Вот доказательства что травматика это полная хрень. Девушка по морде получила, так теперь еще и будет сидеть, ну судимость ей сто процентов впаяют. А был бы тазер или еще лучше нормальный пистолет, хоть бы сидела за дело, а не за понты.

dustman

Девчонке конечно респект за смелость и принятие решения, но закон не на ее стороне однозначно.
Жаль... Но это уже эмоции.

EU27

dustman
но закон не на ее стороне однозначно
объясните почему?

dustman

EU27
объясните почему?

Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия.
При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения. О каждом случае применения оружия владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия.

Из много букФФ основными (!) в правоприменительной практике являются слова "КРАЙНЯЯ НЕОБХОДИМОСТЬ"
Мильен раз обсуждалось, что пока нет зафиксированных повреждений у пострадавшего применение носит характер превышения. И даже при наличие повреждений все очень туманно... Россия, однако!

Foxmoon

EU27
объясните почему?

Потому что рядом был представитель закона, соответственно она защищаться не имела права. Это первое второе её же не били на момент когда она стреляла? Не били значит не имела права ну и т.д.

КМ

THE STIG
И где же ДОг с его методом?

Методом Дога даже чекисты не всегда могут воспользоваться. Что уж о рядовых гражданах говорить.

dustman

Foxmoon

Потому что рядом был представитель закона, соответственно она защищаться не имела права. Это первое второе её же не били на момент когда она стреляла? Не били значит не имела права ну и т.д.

+100

КМ

В начале 90-х было: двое держали мента, а третий убивал прохожего. Причем эти двое говорили, что это друзья так шутят.

cash-st

К сожалению наша действительность толкает действовать незаконно и нагло. Иначе турма сидеть. Если бы девушка наделала бы 200-х и грамотно потерялась бы, никто б её не нашел (видео с камер, такого качества не поможет опознать человека). Вряд ли её прям задерживали. Она и не собиралась скрываться. Вызвали как свидетеля и после допроса быстренько переквалифицировали в подозреваемую.

Мусора как были мусорами, так и остались. Никакая переаттестация их не отмоет. Слишком много крови и грязи на них.

Farmacevt

одно слово - полицаи, другой реакции от них ждать просто странно. вывод - метод дога рулит: валить всех наглухо (благо большинство РСов это позволяют) и уходить. так шансов получить срок меньше, чем при нормальной самообороне.

likeshot

Farmacevt
так шансов получить срок меньше, чем при нормальной самообороне.
Говорят же, когда на машине сбиваешь кого - сбивай насмерть. И иск не подаст встречный и только ты будешь говорить в суде (если свидетелей нет, конечно).

idler70

Что Вы действию полицейского удивляетесь? Схема классическая: затевается драка, в момент которой у жертвы изымают кошелёк, телефон и т.д. А полицейский совсем не в доле, а кто докажет сговор то???

сергей14

В начале 90-х было: двое держали мента, а третий убивал прохожего.

А этого даже держать не надо было. Тьфу! Девку жалко, надо что то делать, если мы (в том числе и не Ганзовцы) промолчим, то такое безобразие станет нормой.

dustman

сергей14

А этого даже держать не надо было. Тьфу! Девку жалко, надо что то делать, если мы (в том числе и не Ганзовцы) промолчим, то такое безобразие станет нормой.

А простите безобразие в чем?
Безобразие в том, что девушка не смогла после применения сделать действия в рамках закона для уменьшения свое вины?
Или безобразие в несовершенстве законов?

сергей14

Безобразие в том, что девушка не смогла после применения сделать действия в рамках закона для уменьшения свое вины?

Девушка могла находиться с состоянии аффекта, всё же не каждый день по гопникам стреляет.

Farmacevt

в том что полицай стоял и е пытался даже выполнять свою работу.

dustman

сергей14
Безобразие в том, что девушка не смогла после применения сделать действия в рамках закона для уменьшения свое вины?

Девушка могла находиться с состоянии аффекта, всё же не каждый день по гопникам стреляет.

Эх, сколько же ВСЕСТОРОННЕ грамотных людей пропадает на нашем форуме в течении рабочего дня!!! Прям вспоминается Райкин с его монологом об эффективности использования той-же балерины и прочего. М-да...
Итак по пунктам.
Аффект может быть или физиологическим и патологическим.
Физиологический аффект представляет собой доминирующую в мозгу человека эмоцию, которая снижает его контроль за своими поступками, и отличительным признаком является сужение сознания и значительным торможением интеллектуальной деятельности. Однако при этом не наступает глубокого помрачения сознания и индивид сохраняет самообладание и поэтому физиологический аффект может уменьшать, но не исключает ответственности (!).
Патологический аффект обусловлен полным помрачением сознания и неконтролируемыми импульсивными действиями и тем самым, является обстоятельством, исключающим вменяемость (!).
Так про какой аффект Вы нам мастырите? Если про физиологический, то явно не столь затяжной и не исключающий ответственность, а в случае патологического, то здесь можно приклеить сокрытие данных о состояни здоровья при получени резиноплюя.

dustman

Farmacevt
в том что полицай стоял и е пытался даже выполнять свою работу.

А он как Брюс Уилис на мелочи не разменивается - в его задание входило спасение МИРА, а не здоровья отдельных граждан. Как же Вы вправе оценивать его деятельность 😊 😊 😊 (Звиняйте за офф - не удержался)

Farmacevt

Брюс и отдельных граждан спасал 😛

Мэтью Кейн

так там резали когото или не резали, и как бы смотрели на такое "законопослушные граждане"?
девчёнку "прокачали" уже, " - Я привысила свою оборону...", надо думать её мысли...

THE STIG

Farmacevt
одно слово - полицаи, другой реакции от них ждать просто странно. вывод - метод дога рулит: валить всех наглухо (благо большинство РСов это позволяют) и уходить.

значит, у девушки был рс не из этого большинства))))))))))))))

Foxmoon

THE STIG
начит, у девушки был рс не из этого большинства

У девушки было что-то макарообразное, в таком калибре резина только в упор и только в глаз, висок или шею опасна.

Ivani4

THE STIG
Уже сейчас: в машине оставлять - нельзя, в банк входить - нельзя, в кинотеатр, ресторан, ночной клуб, театр, здание суда, музеи, выставки, концерты, демонстрации и митинги, просто тупо народные гулянья, где как раз быдло бухое может активизироваться. Вопрос, зачем он тогда? На рыбалку с ним ездить?
Думаю вам пора вылезти из машины с номерами 199 и пожить жизнью обычных людей.Только вчера совершенно спокойно гулял с ТТ-Т и Вепрем по Курскому вокзалу(через двое рамок),покушал в торговом центре(с теми же рамками на входе в ресторанный дворик),побывал в представительстве известного банка.Если вы вежливый белый человек,ходить можно где угодно.

likeshot

Ivani4
ходить можно где угодно
В кинотеатр попробуйте с вепрем зайти. В тот, в который с напитками не пускают. На вокзале все знают, рамки просто для галочки стоят.

сергей14

В кинотеатр попробуйте с вепрем зайти.

На Дубровке помнится и не только с Вепрем зашли.

likeshot

сергей14
На Дубровке помнится и не только с Вепрем зашли.
Так разные есть кинотеатры. Есть места куда можно пройти, есть, где заартачатся.

Ivani4

likeshot
Так разные есть кинотеатры. Есть места куда можно пройти, есть, где заартачатся.
Есть,да - например ТЦ "Европейский".Так и нефиг в таких быдлосборниках делать.

Павел33

Ivani4
Думаю вам пора вылезти из машины с номерами 199 и пожить жизнью обычных людей.Только вчера совершенно спокойно гулял с ТТ-Т и Вепрем по Курскому вокзалу(через двое рамок),покушал в торговом центре(с теми же рамками на входе в ресторанный дворик),побывал в представительстве известного банка.Если вы вежливый белый человек,ходить можно где угодно.

какой коркой подсвечивали "вежливый белый человек"?

likeshot

Ivani4
Есть,да - например ТЦ "Европейский".Так и нефиг в таких быдлосборниках делать.
Я как узнал, что там такой беспредел твориться, даже нет желания туда съездить. Сейчас на застойный годы без товаров, уж где купить то, что нужно не вопрос найти.

Ivani4

Павел33
какой коркой подсвечивали "вежливый белый человек"?
Никакой.

likeshot

Павел33
какой коркой подсвечивали "вежливый белый человек"?
Не надо в тех местах ничем светить. Там никто не докапывается. Банки тоже разные бывают, например сбербанк 😛

intra90

Foxmoon

Потому что рядом был представитель закона, соответственно она защищаться не имела права. Это первое второе её же не били на момент когда она стреляла? Не били значит не имела права ну и т.д.

Да прочитай повнимательнее ЗОО,наконец-то!Там русским языком написано и про защиту третьих лиц,и про присутствие мента.Права девка на все 100,вот только уже все перевернули с ног на голову-это да.Шакальё уже в потерпевшие записали.

Ivani4

likeshot
Банки тоже разные бывают, например сбербанк 😛
Нет,не он - крупный частный,с охраной; не буду писать какой именно.

LAVER

Да прочитай повнимательнее ЗОО,наконец-то!Там русским языком написано и про защиту третьих лиц,и про присутствие мента.Права девка на все 100,вот только уже все перевернули с ног на голову-это да.Шакальё уже в потерпевшие записали.

Да,перевернули.
Но потому перевернули,что правильно спланирована была отмазка у нападавших.
Они и заяву написли,и полицейский-будет на их стороне тот,что присутствовал при этом-у него-просто выхода другого нет.
А девушка,надо думать-сама пошла умничать,на адвоката не решилась потратиться(мы честные,нам всё по фигу).
_________________________________________________________________________
Не гневайтесь сильно на такое мнение.Я не против девушки,но говорю,что это очередной,причем -типичный пример того,что нельзя быть самонадеянной такой,и в моменты опасности(опасность загреметь ни за что-тоже опасность)-надо надеяться не на свои возможности-а на правильные советы тех,кто знаком с системой,законодательством,кто может,просто присутствуя рядом-решить вопрос запросто.Это-толковый адвокат.
__________________________________________________________________________
Кстати-при всех даже теперешних вариантах огласки дела-девушка,теперь надо понимать-уже нимало оговорив себя на бумаге под подпись-замучается даже с этим видео доказывать,что она права.
Дело в том,что она должна будет показать,что применялось оружие именно в момент нападения на неё,или на третье лицо.
То есть-выстрел перед замахом для удара ногой или рукой.
Не просто в любой момент применение оружия для разруливания подобной ситуации драки.
А именно-в момент серьезной опасности,с угрозой для жизни!
________________________________________________________________________
Т.Е. должна была держать пистолет наготове в руке и ждать опасного действия со стороны нападающих.Если нападающий с ножом(как она сказала,но этого не видно на камере)-в него и стрелять в момент попытки порезать реально кого-то -её или её друга.
Вот тогда все правильно.
__________________________________________________________________________
ДОБРО и ПРАВДА-они ведь-тоже с кулаками и головой должны быть.
Это не размазни какие-то,это умные и правильно действующие(точно по закону,со свидетелями)сущности,которые только потеряют всегда,если надеяться будут на волю случая,и отдадут иннициативу другой стороне.


THE STIG

Ivani4
Если вы вежливый белый человек,ходить можно где угодно.

Я - очень вежливый человек, но я ещё и юрист. И ходить мне нужно часто по судам разным. Часто бывают казусы из-за долбо+бов приставов...
Хотя, если бы я был злодеем, то пронес бы ручку в суд под 0,22LR в сердцевине от зонтика обычного как нефик делать. Все это НЕ работа милиции и приставов, а ПОКАЗУХА работы!!! А страдают не злодеи, а мы, положительные герои. Злодеи - провезли в Норд Ост кучу всего. провезут и еще, если захотят. Никто не верит из вменяемых людей, что милиция или приставы их защитят, если что. Как и охранники в ночном клубе. Которые со стволом, суки, не пускают.

Кстати, рамок нет в Европе, кто был в клубах ночных или кинотеатрах. А в суде (а я был в судах европейских), если есть лицензия на КС, просто показываешь ее и пропускают! В РФ же, скоро в метро рамки поставят. Хочется ругаться матом... одни делают видимость работы, другие шмаляют в пробках. Обезьянник какой-то. И закон на стороне обезьян.

Ivani4

THE STIG
В РФ же, скоро в метро рамки поставят.
Да не поставят ничего,не надо так переживать.Да и откаты там копеечные,не тема для обсуждения.

На ТЦ "Европейский" и подобные ему заведения мне глубоко положить - пусть туда и дальше ходит безоружное быдло.
Я предпочитаю совсем другие заведения.

THE STIG

В Европейский - ходил с ПМТ много раз (кофе пить со знакомыми). Наипать местных охранников - много проще, чем приставов в суде, которые с фонариком каждый карман сумки обследуют, уроды конченные.

THE STIG

Кстати, про "Европейский". Ходить туда зачем - вопрос!? В Москве все много дороже, чем в Европе и покупать там шмотки по цене в 4-5 раз дороже, не есть умно.

banzaj11

был в одном кинотеатре с девушкой. не пустили с осой. вернулся в кассу,забрал деньги и пошел в тот где пустили.
делов то.
пусть не пускают, народ к ним ходить не будет.

Штурмвогель

Нулотуло
Не знаю куда постить: модераторы, если тема уже есть об этом происшествии, то удалите. Итак, подобного бреда я ни разу не встречал! Читаем немного текста и смотрим видео... После массовой драки подростков на станции Цветной бульвар в Москве - будут судить одну девушку. За то, что открыла стрельбу из травматики, пытаясь спасти своего знакомого. Студентке уже предъявили обвинение в причинении умышленного вреда здоровью. Но почему тогда молчат про других участников драки, и полицейского -- который не вмешивался. http://www.yaplakal.com/forum28/st/0/topic440827.html

Ппц, вы ролик внимательно посмотрите.
Девушка с травматом, "серая толстовка" и "спортивный костюм" - одна компания. После разборок они быстро сваливают все вместе. На 1.24 хорошо видно что полицейский разнимает "спортивный костюм" и "бородатого". Лежать остается парень в сиреневых шортах и рядом стоит "бородатый" - это другая компания. Т.е. приятели это девушки избивают человека, а она им помогает меткой стрельбой из травмата с безопасной дистанции. Блять, ну полюбому она ни в чем не виновата и её надо отпустить.
Рен-ТВ как обычно всё перевернуло с ног на голову.

Coolaz

А может вообще постанова. Тут вам и бородатый, тут вам и ужасный СМ. Опять в России нелегитимная власть.
Отмечусь.

jeepdead

Farmacevt
одно слово - полицаи, другой реакции от них ждать просто странно. вывод - метод дога рулит: валить всех наглухо (благо большинство РСов это позволяют) и уходить. так шансов получить срок меньше, чем при нормальной самообороне.

именно так и никак иначе. в остальных случаях травматику лучше не тревожить.

jeepdead

Штурмвогель

Ппц, вы ролик внимательно посмотрите.
Девушка с травматом, "серая толстовка" и "спортивный костюм" - одна компания.
Рен-ТВ как обычно всё перевернуло с ног на голову.

смотрю в книгу вижу фигу?

THE STIG

jeepdead

смотрю в книгу вижу фигу?

Да, нет. Это следак отписался, который это дело "ведет". Так сказать, его видение ))))))))))))))

jeepdead

THE STIG
Это следак отписался, который это дело "ведет". Так сказать, его видение ))))))))))))))



Ааа. ну тогда понятно. А то на 0.31 секунде видео ясно видно, что стрелявшая стояла в компании будующих потерпевших. Именно её и её подругу толкает отрок в спортивном костюме с лампасами и именно она делает ему замечание на 0.46 секунде видео.

jeepdead

Кстати, у нас в городе с год назад стрелок был, любил конфликты на улице заводить и стрелять из травматика и сваливать. Знакомый товарища пострадал от него. Словил 2 шарика в живот, один так и не вытащили, теперь с шариком живёт. Так вот СМы потом сказали ему что этот кадр пострелял уже кучу народа и никак его поймать не могут. Использовал тот злодей револьверт.

tempest

dustman

А простите безобразие в чем?
Безобразие в том, что девушка не смогла после применения сделать действия в рамках закона для уменьшения свое вины?
Или безобразие в несовершенстве законов?

ее вина ТОЛЬКО в не заявлении о применении оружия, но заявлять кому? Этому полицаю? А развен она не могла подозревать что он "в дeлe (доле)", а позже у нее был шок и страх за свою жизнь-ввиду отсутвия защиты от полиции.

Штурмвогель

jeepdead
на 0.31 секунде видео ясно видно

На 0:31 ясно видно что стоят 4 девушки и один мужчина в синей куртке и джинсах. А избивают потом парня в сиреневых шортах. Он появляется в кадре первый раз на 0:50. Так что кто видит фигу - большой вопрос )))
Хотя если допустить что кто-то из стоявщих девушек потом резко переоделся и стал парнем в шортах, тогда да, потерпевший стоял таки с ними))))
Или может мужчина быстро снял джинсы))

jeepdead
толкает отрок в спортивном костюме с лампасами и именно она делает ему замечание на 0.46 секунде видео.

Большой вопрос толкает он её или подходит или что-то говорит. Если отключить звук и просто смотреть по кадрам то например очень похоже что отрок с лампасами целенаправлено шел к девушке чтобы ей что-то сказать. Учитывая что потом якобы стоявший с девушками потерпевший остается лежать на полу и по слухам в последствии отъезжает в больницу с пулевыми ранениями, а отрок с лампасами на 1:36 стоит рядом с девушками которых он якобы толкал и оскорблял то можно сделать вывод что они таки из одной компании.

TEq

какая же ублюдская страна. вот просто охренеть... в каком нибудь сомали еще хуже, но хотя бы защитить себя есть чем.


всегда над иногородними друзьями прикалываюсь, что поездка в москву - это как командировка на Кавказ. только оружие ненастоящее дают. и едешь не верхом на броне, а в метро.

а мент отличный парень че сказать. как обычно " у меня семья, дети, мать, чо мне лезть - убьют еще". (с другой стороны, учитывая что один нападавший был в трениках, а второй бородатый, можно притянуть и "всё ранво отмажут, а меня еще и натянут. или как митинских не полезу".)


вообще менты в метро - то их толпа (омон, салаги и тд), то вот как тут - один. то вообще никого.

banzaj11

Кстати, у нас в городе с год назад стрелок был, любил конфликты на улице заводить и стрелять из травматика и сваливать. Знакомый товарища пострадал от него. Словил 2 шарика в живот, один так и не вытащили, теперь с шариком живёт. Так вот СМы потом сказали ему что этот кадр пострелял уже кучу народа и никак его поймать не могут. Использовал тот злодей револьверт.
очень интересно... неужели так револьвер был мощен, что ему по башке им же не настучал?...
сорь за офф. но на нашем видео мы выдем что в тушу эффекта то ноль, как обычно..

Sk@la

у девушки был стриммер с мди.У одного пострадавшего пробито пузо, у другого легкое. Все таки нападение было остановлено.
Те, кто может хочет помогать - нужны связи с журналистами, пишите мне в ЛС.
Так получилось, что я знаю эту девушку...

Да, а вы бы не зассали, когда ваших друзей режут, начать стрелять по ним?Это ведь не в тире по банкам, это уже так сказать боевая обстановка...

jeepdead

Sk@la
Да, а вы бы не зассали, когда ваших друзей режут, начать стрелять по ним?Это ведь не в тире по банкам, это уже так сказать боевая обстановка...
да не, вы перепутали, это девушка эта была среди избивавших, она помогала избивать, вон Штурмвогель всё на пальцах расписал

jeepdead

banzaj11
неужели так револьвер был мощен, что ему по башке им же не настучал?...
бегал быстро сучёныш

fedor

jeepdead
бегал быстро сучёныш
"бегал", это в прошедшем времени. Получается, что отбегался уже? Уже догнали спринтера?

banzaj11

все таки стримеру еще один зачет...

надо было девочке сматываться под шумок

Наум

Sk@la
у девушки был стриммер с мди.У одного пострадавшего пробито пузо, у другого легкое. Все таки нападение было остановлено.
Те, кто может хочет помогать - нужны связи с журналистами, пишите мне в ЛС.
Так получилось, что я знаю эту девушку...

Да, а вы бы не зассали, когда ваших друзей режут, начать стрелять по ним?Это ведь не в тире по банкам, это уже так сказать боевая обстановка...

И много там "порезанных"?

colt 911

2 Sk@la
Какой национальности нападавшие? Как всегда?

jeepdead

fedor
"бегал", это в прошедшем времени. Получается, что отбегался уже? Уже догнали спринтера?
не в курсе. тогда в прошедшем времени бегал.

THE STIG

banzaj11
все таки стримеру еще один зачет...

надо было девочке сматываться под шумок

Наоборот. Нападение НЕ прекратилось. Шкурка - испорчена, эффект запоздалый. Выстрела всего три при наличии более 12 патронов в магазине. Нет хэдшота. Сейчас мне скажут, что не все клавиатурные Рэмбы, но можно было и не стрелять тогда. Это очень частая ошибка (1-2-3 выстрела). Т.е. этого реально мало. Сколько там МДИ со стримером выдают 140,160 джоулей максимум? Для СО нужно минимум 200. Ну и пистолета никто не боится, как оказывается. Что не новость при наличии дерьма всякого в переходах продающегося пистолетообразного.

Сматываться? Да, нужно было. Но барышня на 100% была уверена, что правильно поступила, по закону. Давайте учиться на чужих ошибках и не делать все по закону, когда он такой вот, как мы видели.

Девушке как можно более скорейшего избавления от уголовного преследования!

И ФИО бы полисмена узнать...

jeepdead

THE STIG
И ФИО бы полисмена узнать...



Это верно. глядя на этого бравого стража порядка, всё меньше хочется налоги платить им на зарплату. Чтобы ЭТО смотрело как тебя режут, а потом ещё и закрыло тебя, и всё это ты спонсируешь 😞

Sk@la

были пьяные нападающие.
национальность их не имеет значения.порезанный один.
больше комментариев по данной теме давать не буду, кто хочет помоч-велкам в лс

banzaj11

если были ножевые ранения, то это же как бы пострадавший должен быть...
или он не имеет претензий?

Sk@la

этого не знаю...я не адвокат,и меня там не было..

Штурмвогель

Так кто на видео друзья девушки в итоге?)
Молодой человек в шортах, который на полу лежит, или те кто его метелят?

Штурмвогель

jeepdead
вон Штурмвогель всё на пальцах расписал

На видео напомню озвучено что некие люди пристали к девушке, молодой человек в сиреневых шортах вступился за её честь, его начали метелить и девушка стала стрелять чтобы спасти этого самого молодого человека. Теперь уже оказывается были некие друзья, которых резали. Ножей что характерно в кадре не видно. По заявление от порезанного тоже пока не слышно.

З.Ы. если что человека с простреленным легким зовут - Иван Белоусов, это чтобы сразу тему с агресивными нацменьшинствами раскрыть.

Abrumado

Ну просто пипец! Не хватает никаких слов-ни литературных,ни матерных! Желаю только сил этой милой красавице...Может,лучше собрать денег на адвоката,если у девушки нет финансовых источников,то есть,если родаки не олигархи вообще? Что сказать...Все мы живем в стране под названием Путинлэнд...

paradox

Сотрудник полиции независимо от замещаемой должности, места нахождения и времени суток обязан :

1) оказывать первую помощь гражданам, пострадавшим от преступлений, административных правонарушений и несчастных случаев, а также гражданам, находящимся в беспомощном состоянии либо в состоянии, опасном для их жизни и здоровья;

2) в случае обращения к нему гражданина с заявлением о преступлении, об административном правонарушении, о происшествии либо в случае выявления преступления, административного правонарушения, происшествия принять меры по спасению гражданина, предотвращению и (или) пресечению преступления, административного правонарушения, задержанию лиц, подозреваемых в их совершении, по охране места совершения преступления, административного правонарушения, места происшествия и сообщить об этом в ближайший территориальный орган или подразделение полиции.

3. Сотрудник полиции независимо от замещаемой должности, места нахождения и времени суток при выполнении обязанностей, указанных в части 2 статьи 27 настоящего Федерального закона, имеет право:

1) требовать от граждан и должностных лиц прекращения противоправных действий;

......

5) применять физическую силу, специальные средства и огнестрельное оружие по основаниям и в порядке, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом.
1. Сотрудник полиции перед применением физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия обязан сообщить лицам, в отношении которых предполагается применение физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия, о том, что он является сотрудником полиции, предупредить их о своем намерении и предоставить им возможность и время для выполнения законных требований сотрудника полиции. В случае применения физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия в составе подразделения (группы) указанное предупреждение делает один из сотрудников полиции, входящих в подразделение (группу).

2. Сотрудник полиции имеет право не предупреждать о своем намерении применить физическую силу, специальные средства или огнестрельное оружие, если промедление в их применении создает непосредственную угрозу жизни и здоровью гражданина или сотрудника полиции либо может повлечь иные тяжкие последствия.

иными словами- в полном праве и даже обязан был- дать в ухо..

а кримсводках менты, пардон, понты- даже написать подобное не дают...

StanislavVilkov

paradox


а кримсводках менты, пардон, понты- даже написать подобное не дают...[/B]

Вы о дени и расмусволфе?

sb-39

В метро вообще опасно ездить. Был случай с одним знакомым (похожим на меня 😊) приехавшим в Москву по делам, в начале этого года. Пришлось человеку в хорошем костюме прокатиться вечером на метро... У этого человека в портфеле 400 патриков, травмат,ноут- mac , денежки(приличная сумма)-т.е. разные истории его явно не интересовали. В вагоне народу почти нет(станция конечная). Люди мирно заходят в вагон... На горизонте появляется таджик-узбек под 130кг с товарищем, изрядно под градусом. Начинается заваруха со славянской семьей(отец подобной комплекции лет 45-48, сын худой лет 20 и мать-широкая женщина... Южный индеец пытается показать кто в доме хозяин и ударить отца семейства. Жена героически вопит и защищает мужа, сын пытается вступиться за отца... Ни милиция не спешит на помощь...Ни сограждане, смотрящие в пол... Никто не может обуздать здорового индейца...Тут вагон трогается и семейка осталась на станции, а индеец в вагоне. Начинает буянить и приставать к гражданам. Никто не пытается его успокоить и даже нажать кнопку вызова милиции... человеку в хорошем костюме надоедает происходящее(хотя ему не очень нужны задержки и накладки в его путешествии) и отправляет потомка чингисхана полежать-отдохнуть(троечка пришлась ему впору,не подумайте чего другого)... Соплеменник "отдыхающего" сразу становится спокоиным и невидимым. На первой же станции человек в костюме выходит из вагона и меняет маршрут. К чему эта история-нация мельчает... Люди становятся дерьмом. Поступок девушки пример для всех, особенно для тех кто опускает глаза видя беспредел и несправедливость. Особенно для мужчин. Девушка молодец!!! Покруче многих "мужчин". А пид-ы в погонах... Как были пид-и, так и остаются ими в большей своей массе!

ak-74m

sb-39
Поступок девушки пример для всех, особенно для тех кто опускает глаза видя беспредел и несправедливость. Особенно для мужчин. Девушка молодец!!! Покруче многих "мужчин". А пид-ы в погонах... Как были пид-и, так и остаются ими в большей своей массе

+100500!!!!

paradox

Вы о дени и расмусволфе?
а там еще есть?

sb-39

На неделе кину статью про Калининградского самооборонщика, защищавшего свой магазин и себя от ЛТН, любящих ножики(один из которых остался без глаза). Самооборонщик нынче сидит.(Статью читал в печатном виде...попросил издателя кинуть в электронном. Как скинет,опубликую.

jeepdead

Штурмвогель
Так кто на видео друзья девушки в итоге?)
Молодой человек в шортах, который на полу лежит, или те кто его метелят?



А как думаете в кого на видео девушка стреляет? В того кого метелят на полу или в тех кто метелит?

banzaj11

К чему эта история-нация мельчает... Люди становятся дерьмом.
все верно.
однако люди сами по себе и есть дерьмо) а хорошими их делает семья,воспитание и общество под контролем власти.
последние два последние 20 лет просто отсутствовали, или были негативными.
а в семье воспитать тоже не у всех получается. помножьте на тотальную безотцовщину и получите бессовестное эгоистичное стадо, жестокое, но трусливое в индивидуальном порядке.

таких как эта девушка- пару процентов ИМХО.
адвоката хорошего нашли?

THE STIG

banzaj11

адвоката хорошего нашли?

А что в Вашем понятии, Анатолий, "хороший адвокат"?
Сам просто выбрал однажды эту профессию, от того и интересуюсь мнением со стороны 😊

И сразу, что в Вашем понимании "плохой адвокат"? Вопрос вдогонку.

Нулотуло

Хороший-это который может заносить деньги в суд. Плохой-это бесплатный ( как правило бывший мусор на пенсии или уволенный за грехи из органов).

Штурмвогель

jeepdead
В того кого метелят на полу или в тех кто метелит?

Не надо передергивать) В тот момент когда девушка стреляла на полу ещё никто не лежал.
Поэтому достаточно высянить кто на видео её друзья и сразу станет ясно в кого она стреляла)

Претендент

banzaj11
все таки стримеру еще один зачет...

надо было девочке сматываться под шумок

В прессе было написано, что девушка как раз таки под шумок покинула место происшествия. Что еще раз красноречиво говорит о профессиональной состоятельности этого копа.
Если не ошибаюсь, опера стали девушку искать, отследили по камерам наблюдения, что она вышла на "Речном вокзале". И забрали ее вроде как на следующий день, когда она заходила в метро.

THE STIG

Нулотуло
Хороший-это который может заносить деньги в суд. Плохой-это бесплатный ( как правило бывший мусор на пенсии или уволенный за грехи из органов).

Не верно.
1) Заносить в суд - очень дорого. В регионах канает в МСК - почти нет 😊 Лучше до суда не доводить ))))))))))))
2) Бывший мусор может стать без образования юридического только опять же адвокатом по связям на периферии. И то... До поры до времени.

Бесплатный адвокат может быть назначен в качестве дежурного палатой!
И тут все зависит от его порядочности. Можно быть сукой, брать специально бесплатных дел 25 в год и даже не вникать или просить за это деньги с подсудимого дополнительные, а можно быть бесплатным и брать 5 дел в год и париться. работать и зарабатывать себе имя....

jeepdead

THE STIG
Бесплатный адвокат может быть назначен в качестве дежурного палатой!
И тут все зависит от его порядочности. Можно быть сукой, брать специально бесплатных дел 25 в год и даже не вникать или просить за это деньги с подсудимого дополнительные, а можно быть бесплатным и брать 5 дел в год и париться. работать и зарабатывать себе имя....



или делать как все они и быть ещё одним опером, притворяющимся адвокатом

THE STIG

jeepdead
или делать как все и быть ещё одним опером, притворяющимся адвокатом

Бред какой...

jeepdead

THE STIG
Бред какой...
Конечно бред. Только жизнь почему то говорит об обратном. Хочешь надёжно присесть, воспользуйся услугами бесплатных адвокатов. Ну исключения конечно есть. Например THE STIG, тот всегда безвозмездно защищает людей и делает на них себе имя. Скоро будет греметь как Падва 😊

general1986

Почитал и ужаснулся... 😞 Мента за его "оперативные и слаженные действия" вообще сразу из органов в говночисты попереть просто обязаны. Пока такие чучела в форме будут ходить по подземкам никакого порядка там не будет и заложить бомбу сможет даже безрукий инвалид.

------------------
Себе честь - Родине слава!

general1986

Покорн мля ещё б взял себе! Чтоб интересней на драку смотреть было.

------------------
Себе честь - Родине слава!

vwts

А вот тут уже полный ролик.
Посмотрите и ваше мнение о ситуации полностью изменится.
Как манипулирует и лжет РЕН-ТВ
http://davidtua.livejournal.com/979.html

и мент при деле нормальный походу был, а вот деваха в неадеквате...

paradox

А вот тут уже полный ролик.
а кто это сказал?

vwts

Там есть те куски которые вырезало РенТВ... В любом случае там описание хоть под видео подходит (изначально драка между парнями которые пришли) а девки просто рядом стояли...

Rimuk

Мысли вслух : Депутаты, разрешив продажу населению оружия самообороны, поступили как какие-то провокаторы: " Мы тебе продадим это оружие, но если применишь с превышением пределов самообороны, мы тебя посадим" . Кто-нибудь из депутатов сможет определить этот предел? Норма самообороны должна быть одна: если обороняющийся почувствовал смертельную (или близко к этому) угрозу в свой адрес или адрес своих родных, близких, друзей, да просто людей , применение законно приобретенного оружия самообороны должно стать законным без каких-либо судебных разбирательств. Иначе теряется смысл в разрешении оружия самообороны. А адвокатов пусть нанимают «потерпевшие нападающие». Все ИМХО.

THE STIG

Адвокат ПРЕДСТАВИТЕЛЬ и адвокат ЗАЩИТНИК, обладают разными процессуальными полномочиями.

Нападавшим тут, представитель особо и не нужен, пока такой идиотский закон, защищающий преступников. И обратная сторона медали: выкинули злодеи человека с балкона, а следак,пишет о суициде, тогда представитель может ходить и добиваться возбуждения УД. Ну, разве это не скотство и полное отсутствие справедливости + желание не работать, а легкие палки сшибать?

Рыба гниет с головы. Или незаконное возбуждение следователем уголовного дела. Разбирательство 2 года, взятие под стражу на это время и потом, оказывается, что лицо не виновно. Следователю за это - ничего не будет. А если бы ему пришлось за это отсидеть эти самые 2 года, возможно они так себя и не вели бы. Но сверху им разрешили не работать, написав такие "законы". Круговорот клоаки.

dustman

Rimuk
Мысли вслух : Депутаты, разрешив продажу населению оружия самообороны, поступили как какие-то провокаторы: " Мы тебе продадим это оружие, но если применишь с превышением пределов самообороны, мы тебя посадим" . Кто-нибудь из депутатов сможет определить этот предел? Норма самообороны должна быть одна: если обороняющийся почувствовал смертельную (или близко к этому) угрозу в свой адрес или адрес своих родных, близких, друзей, да просто людей , применение законно приобретенного оружия самообороны должно стать законным без каких-либо судебных разбирательств. Иначе теряется смысл в разрешении оружия самообороны. А адвокатов пусть нанимают «потерпевшие нападающие». Все ИМХО.

Мысли вслух:
Если вдуматься и встать на сторону "бумагомарателей", то сделано все очень грамотно.
Государство правовое и демократическое (ст. 1 Конституции) - это как бы раз.
Народ хочет оружие самообороны - это как бы два.
А дальше все просто - вот Вам оружие и вот вам законы, которые не позволяют не только применить оружие, но и не дают четкого определения "самообороны" и "пределов самообороны".
Ну нету ти у нас юристов, которые смогли бы на законодательном уровне дать четкое определение этих сложных словосочетаний. И опять таки нету ти грамотных (!) стражей порядка, которые логически на основании закона (!) трактовать любое применение оружие.
А по сему: применил - либо попытайся доказать, что действовал в рамках и не преступил "пределы", либо готовься к ответу за нанесение ТТП, а с принятием поправок даже за то, что вообще показал наличие у себя лицензионной игрушки. Т.е. борьба с размахиванием железками очень даже ведется - чему я искренне рад - вот только способами, от которых лично я иногда просто ...еваю.
PS Кстати чаво-то там сложное с девочкой, поэтому свои высказывания, что она по-человечески была права пока забираю обратно...

THE STIG

А давайте ситуацию смоделируем:

мы все весело дождались КС. Сдали лоашки и рохи в утиль, купили в кольчуге за 200 т. рублефф глок 17. Кто-то даже отстрелял из него 500 патронов в тире для самоучпокоения и все. Повесили на пузо, перестали ходить на боевые искусства в зал, все - мегакрутые все рембы и бэтмены с рИальной валыной.

И далее. Стоит такой обладатель в метро, девушкам красивым зубы заговаривает (а ГБ забыл дома). Как вдруг 4 обезьяны не бритые навстречу и пробивают в лицо неожиданно (из зависти, что с красивыми бабами стоишь, трешь). Да, да! только не надно про блоки агэ-окэ из каратэ-до я знаю, что все тут брюсы ли, но именно пробивают, как оно в жизни бывает...

Далее, прохожий лет 50 вступается словесно, мол, что за безобразие, совсем овце++ы распоясались, за что уже месят его... Все четверо и ногами.

А теперь ВАШЕ действие как того, кому пробили первому?
С одной стороны у Вас - КС! Глок 17!!! за 200 т.р. свежекупленный. с другой стороны применить его = минимум покалечить одного из четверых обезьян серьезно, максимум - зажмурить всех, включая случайных прохожих в метро...

Многие применят или ноги в руки и бежать? Вот и я о том. КС они хотят...

deltax

дело ясное, что дело мутное, и понятно почему тут все пытаются защитить владельца травматики, но не факт, что в данном эпизоде этот владелец прав

у меня тоже первая реакция была "суки девушку винтят ни за что"

сейчас я понимаю, что ничего не знаю об этом деле и обвинять кого то преждевременно

у русских уже стойка на ментов отработана и штамп в голове интернетом накручен, раз винтят, значит не виновата

действия мента конечно без комментариев, но без анализа преждевременно делать выводы о ситуации в целом

dustman

THE STIG
А давайте ситуацию смоделируем:
....
Многие применят или ноги в руки и бежать? Вот и я о том. КС они хотят...

Если не брать навыки работы без оружия (!), то скажу за себя - наверное бежать, ибо мне есть что терять: семья, ребенок и т.д. и т.п.
Т.е. еще раз - если со стороны оппонента нет аналогичной железки, то не учитывая лично моих способностей все таки решить этот конфликт - только бег.
С другой стороны если несколько раз обладающие лицензированной железкой сделает несколько больше работы для паталогоанатома, то мне, как человеку со стороны, возможно будет лучше: стрелка посОдють (с большой долей вероятности), но зато и у двуногих приматов возникнет вопрос, а стоит ли идти напролом на человека с железкой? А вдруг он тоже желает сделать дырку, даже ценой своей свободы? Думаю определенный процент питекантропов такие вопросы немножко остановят. (Все ИМХО)



перемещено из Травматическое оружие

Владислав Шишков

dustman
стрелка посОдють (с большой долей вероятности), но зато и у двуногих приматов возникнет вопрос, а стоит ли идти напролом на человека с железкой?
Дак у приматов тоже волыны законные будут. Или вы думаете, что пестики только белым будут продавать?

штирлиц67

кто работал в ментовки,тот знает,каждый развод командиры долдычат,не доставай,не применяй,ведь не отпишимся не отмажимся не отатрёмся..,бьют по рукам,чего тут удивляться что полицай даже за ствол не взялся...

Владислав Шишков

штирлиц67
чего тут удивляться что полицай даже за ствол не взялся...
А что он должен был делать со стволом? Шмалять по дерущимся? Пристрелить телку? Бахать в воздух?

dustman

Владислав Шишков
Дак у приматов тоже волыны законные будут. Или вы думаете, что пестики только белым будут продавать?

Инстинкт самосохранения все таки однозначно будет рулить: при прочих равных, когда и у той и у другой стороны одинаковые железки способные сделать очень нехорошо, я думаю, что приматы сделают первый шаг в сторону очеловечивания и немножко подумают - сейчас очень распространено мнение, что резиноплюй это игрушка. Конечно не рассматриваю ситуацию задурманивания сознания доп. веществами.
Все очень ИМХО, но в случае разговоров про КС я подпишусь за его наличие, НО ....не при тех законах о самообороне и не при том уровне образованности страж порядка, которые существует. Вообщем, замкнутый круг...

vladimir_kp

Rimuk
если обороняющийся почувствовал смертельную (или близко к этому) угрозу в свой адрес или адрес своих родных, близких, друзей, да просто людей
Дык где грань этой опасности? Как это почувствовал???? Никто не может ее определить, Может у товарища например стоящего впереди меня на заправке паранойя, и увидев мой джип в метре от багажника свой супер волги он вдруг чувствует смертельную опасность и начинает в меня шмалять из своей осы? Или например я лезу в карман за деньгами в магазине, а впереди меня какой нибудь рембо подумав что я решил его пристрелить и лезу за пистолетом разряжает в меня всю обойму своего Т-10??

dustman

vladimir_kp
Дык где грань этой опасности? Как это почувствовал???? Никто не может ее определить, Может у товарища например стоящего впереди меня на заправке паранойя, и увидев мой джип в метре от багажника свой супер волги он вдруг чувствует смертельную опасность и начинает в меня шмалять из своей осы? Или например я лезу в карман за деньгами в магазине, а впереди меня какой нибудь рембо подумав что я решил его пристрелить и лезу за пистолетом разряжает в меня всю обойму своего Т-10??

+мильен!!!
Вот в том то и дело, что должно быть четкое регламентирование, т.е. четкие узаконенные (!) формулировки, а дальше просто вопрос ответственности за принятие решения в соответствии с законами. Да, и конечно грамотный (!) контроль со стороны сил правопорядка, которые, именно "силы правопорядка" на сегодняшний день просто отсутсвуют. Ну, енто ужо пАлитика...

штирлиц67

Владислав Шишков
А что он должен был делать со стволом? Шмалять по дерущимся? Пристрелить телку? Бахать в воздух?

хороший вопрос..а действительно ,что ему делать со стволом когда на его глазах человека убивают???я имею ввиду чела которого били ногами...

Владислав Шишков

штирлиц67
а действительно ,что ему делать со стволом когда на его глазах человека убивают???я имею ввиду чела которого били ногами...
Били ногами - это далеко не убивали. Меня много раз ногами били, и я много кого ногами бил. Но все живы остались.
А вот телку он вполне мог подстрелить.

штирлиц67

я завидую Вашему здоровью..но ведь можно убить и ударом кулака,и это не фантазия ,примеров просто масса...да дело не в этом,девку жалко,и сами не защищают и гражданам не дают...

M ifu

dustman

+мильен!!!
Вот в том то и дело, что должно быть четкое регламентирование, т.е. четкие узаконенные (!) формулировки, а дальше просто вопрос ответственности за принятие решения в соответствии с законами. Да, и конечно грамотный (!) контроль со стороны сил правопорядка, которые, именно "силы правопорядка" на сегодняшний день просто отсутсвуют. Ну, енто ужо пАлитика...

Ну невозможно создать общее правило, каждый раз это всё надо определять исходя из множества данных и пользуясь всем имеющимся опытом. При этом потом следствие-суд может посчитать иначе.

Сами то тоже не сможете разработать чёткое регламентирование.

M ifu

Владислав Шишков
Били ногами - это далеко не убивали. Меня много раз ногами били, и я много кого ногами бил. Но все живы остались.
А вот телку он вполне мог подстрелить.

Это типа популярная индукция.

1)Проблема в том, что есть случаи когда кого-то били ногами, а он и умер.
2)А ещё есть случаи когда кто-то бил ногами, а жертва возьми и умри.

При этом интересно, что в первом случае ни разу не было подтверждений со стороны кого били, так что эти случаи сомнительны, если честно. Зато у второго случая достаточно много свидетельств от первого лица, что делает их очень достоверными.

Владислав Шишков

Это шняга какая-то, а не индукция.
Есть много способов проведения досуга, когда люди колотят друг друга ногами. Пр свидетелях и на камеру. И умирают они при этом крайне редко.

ABoyko

Насчёт "полного видео"... Оно снимает мои вопросы к сотруднику полиции (по крайней мере в части его желания навести порядок - хотя это ему так и не удалось), но не снимает вопросов к оценке происшедшего органами правопорядка.
На видео чётко видно, как в конце драки раненый (с кровью на спине) пинает лежащего по голове.
Если я правильно понимаю, раненый - один из "пострадавших" (иначе откуда столько крови на его спине?).
Почему ЭТО действие не получило правовой оценки? Почему он - только потерпевший, и ни разу не нападавший с нанесением ТТП?
Если девушка его знакомая, почему он написал на неё заявление? Вообще - если девушка была дружна с нападавшими - почему они все дружно написали на неё заявления (аж 4 штуки)? Ведь если она была на их стороне и стреляла в избиваемого - заявление должно было бы поступить только одно - от него!

KACKA

Ёлки, 3 года колонии, а в других источниках еще и выплаты "пострадавшим" 250 и 500 т.р. http://lenta.ru/news/2013/03/20/lotkova/

Chemk

Владислав Шишков
Это шняга какая-то, а не индукция.
Есть много способов проведения досуга, когда люди колотят друг друга ногами. Пр свидетелях и на камеру. И умирают они при этом крайне редко.

Но возможность этого никогда не исключена: пример с Мирзаевым говорит о том, что иногда достаточно одного удара.

А если я например не каратист и не самбист, и при этом не хочу что бы меня били - что делать?
При угрозе жизни - можно применять любые средства защиты, в том числе и летельные для нападающего. А если нападение жизни явно не угрожает, а угрожает только здоровью - принцип соразмерности по идее требует применять только нелетальное -НО ТРАВМАТИКА КАК РАЗ КАК НЕЛЕТАЛЬНОЕ И СЕРТИФИЦИРОВАНА - с удельной энергией менее устновленного судебно-медицинского критерия = 50 Дж/см2

Chemk

НО даже производители говорят, что применять травматическое оружие следует только при угрозе жизни.

GURON57

О чем вы пишите?Забыли в какой стране живете и за кого здесь законы?!!!!Знакомого осудили за то ,что спасал девченку от насилия и покалечил из травматика ублюдков,а потом заявил сам об этом в УВД-ЕМУ то якобы ничто не угрожало!!!Теперь кроме зоны еще и платить за увечье!!!Нет теперь хоть убивают ,хоть грабят-лучше мимо пройти....иначе тюрьма-или пару миллиардов украсть-подпиской ограничат

Владислав Шишков

Chemk
Но возможность этого никогда не исключена: пример с Мирзаевым говорит о том, что иногда достаточно одного удара.
Ага. Равно как и не исключена возможность нанести ТТП/ТНСЖ при шмалянии из НЕЛЕТАЛЬНОГО И СЕРТИФИЦИРОВАННОГО травмата.
Chemk
А если я например не каратист и не самбист, и при этом не хочу что бы меня били - что делать?
Удалиться от людей в лес. Ибо даже два пестика вовсе не гарантируют от ударов по голове в условиях нонешнего человеческого общежития.

One Joule

Народ, ну вы тут как будто вчера из 10-летней антарктической экспедиции приехали 😊

Все уже давно выяснили, что никакой там самообороны не было, пьяная девчушка первой напала. Даже если и на каких-то неприятных личностей, то все-равно по закону нет права стрелять в неприятных людей, только потому, что они неприятные.

После стрельбы, пошла волна информационной лжи, оправдывающая Лоткову путем подтасовки фактов. Лежащий окровавленный парень, которого бьют ногами, это якобы нападавший, который получил перед этим две пули. Одну сбоку в легкое, вторую в спину. Упал, его начали добивать друзья Лотковой.
А на видео, выпущенном РЕН-ТВ, этот момент описывается как нападение на друга Лотковой. Хороший наверное друг, если она в него две пули всадила.


Все началось на эскалаторе. Один парень из компании Лотковой имел на поясе открыто висящий топор, с которым приехал из Питера и весь день ходил в таком виде по Москве.
Курбанов спросил, нафига ему топор, и это якобы явилось поводом для легкой драки. В ходе которой топор был отобран и выкинут на рельсы.

После этого две компании разошлись. И с этого момента как бы и начались умышленные действия Лотковой, за которые она и получила срок.
Белоусов с Курбановым ушли к поездам, а Лоткова с подружками и друзьями стояла возле эскалатора.
Тут к ней подошел какой-то парень в спорт штанах и уговорил помочь отобрать топор, используя пистолет. Т.к. все были под градусом, Лоткова согласилась, и пошла к Белоусову, который ждал поезда. Лоткова внезапно выстрелила в Белоусова, ни чем перед этим не привлекая его внимания. Ну а дальше там есть все на видео.

Народ, вы лучше почитайте комментарии разумных источников, а не тупых или явных лжецов. Ситуация простейшая и понятнейшая, суд сработал вполне корректно.

Chemk

One Joule
. Один парень из компании Лотковой имел на поясе открыто висящий топор, с которым приехал из Питера и весь день ходил в таком виде по Москве.
Курбанов спросил, нафига ему топор, и это якобы явилось поводом для легкой драки. В ходе которой топор был отобран и выкинут на рельсы.
.


И на каком основании Курбанов отбирает у кого-то его имущество.
Т. Е. Имел место грабеж - открыттое хищение чужого имущества. Здесь цена имущества роли не играет (это только кража становится уголовным преступлением при стоимости имущества более 1000 руб) При отборе имущества были нанисены порезы его владельцу.

И то что этот момент был спущен нашими правоохранителями на тормозах, и вызывает сомнения в том, что дело рассмотрено действительно объективно и приговор справедлив.

Владислав Шишков

Chemk
Т. Е. Имел место грабеж - открыттое хищение чужого имущества.
Ну какой же тут грабеж, ежели топор просто выкинули на рельсы? Грабеж - это присвоение в свою пользу.

1. При рассмотрении дел о краже, грабеже и разбое, являющихся наиболее распространенными преступлениями против собственности, судам следует иметь в виду, что в соответствии с законом под хищением понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества.

{Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.12.2002 N 29 (ред. от 23.12.2010) "О судебной практике по делам о краже, грабеже и разбое" {КонсультантПлюс}}

Йоган Вайс

То кто куда чего бросил после совершения грабежа никого не волнует. Драка в общественном месте - это хулиганство. Двум "потерпевшим" к хулиганке плюсуется грабёж, совершённый "группой лиц". И в итоге стрельба из резинового пистолета там не самое страшное, но зато самое наказанное действие. Плюс дерущиеся хер на полиционера положили = невыполнение законных требований представителя власти.

Как-то так.
Название темы - "в тему". Именно нашли крайнюю. А сажать надо всех участников. А "потерпевшие" едут по Статье 161. Грабеж п2 ппГ(как минимум):
1. Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества
2. Грабеж, совершенный:
а) группой лиц по предварительному сговору;
г) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия;
-наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца или без такового и с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

И заметьте, никакого дальнейщего использования чужого имущества в законе не прописано. Отнял силой? Грабёж. Хотя внутреннее убеждение судьи может быть любым.

Непонятно почему наказана только Лоткова. Наверное в органах сексисты работают.

Владислав Шишков

Йоган Вайс
И заметьте, никакого дальнейщего использования чужого имущества в законе не прописано. Отнял силой? Грабёж.
Ну да? То есть когда я в школе силой отнимал у одноклассника шапку и закидывал ее на дерево - я совершал грабежи?

Йоган Вайс

Владислав Шишков
Ну да? То есть когда я в школе силой отнимал у одноклассника шапку и закидывал ее на дерево - я совершал грабежи?

Если б на Вас одноклассник накатал заявление со свидетелями, то вполне себе и грабёж. Есть сомнения?

Владислав Шишков

Есть конечно.

1. При рассмотрении дел о краже, грабеже и разбое, являющихся наиболее распространенными преступлениями против собственности, судам следует иметь в виду, что в соответствии с законом под хищением понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества.
7. Не образуют состава кражи или грабежа противоправные действия, направленные на завладение чужим имуществом не с корыстной целью, а, например, с целью его временного использования с последующим возвращением собственнику либо в связи с предполагаемым правом на это имущество. В зависимости от обстоятельств дела такие действия при наличии к тому оснований подлежат квалификации по статье 330 УК РФ или другим статьям Уголовного кодекса Российской Федерации.
{Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.12.2002 N 29 (ред. от 23.12.2010) "О судебной практике по делам о краже, грабеже и разбое" {КонсультантПлюс}}


А шапку я изымал совершенно бескорыстною. И в свою пользу ее не обращал.

AU-Ratnikov

Йоган Вайс
То кто куда чего бросил после совершения грабежа никого не волнует. Драка в общественном месте - это хулиганство. Двум "потерпевшим" к хулиганке плюсуется грабёж, совершённый "группой лиц". И в итоге стрельба из резинового пистолета там не самое страшное, но зато самое наказанное действие. Плюс дерущиеся хер на полиционера положили = невыполнение законных требований представителя власти.

Как-то так.
Название темы - "в тему". Именно нашли крайнюю. А сажать надо всех участников. А "потерпевшие" едут по Статье 161. Грабеж п2 ппГ(как минимум):
1. Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества
2. Грабеж, совершенный:
а) группой лиц по предварительному сговору;
г) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия;
-наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца или без такового и с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

И заметьте, никакого дальнейщего использования чужого имущества в законе не прописано. Отнял силой? Грабёж. Хотя внутреннее убеждение судьи может быть любым.

Непонятно почему наказана только Лоткова. Наверное в органах сексисты работают.

Вы здесь упускаете смысл термина "хищение".

Йоган Вайс

Да ладно. Сидит тётя и сидит. Остальные Дартаньяны. Я рад за них и за самый гуманный суд в мире 😀

И всё-таки она вертится!©

Владислав Шишков

Йоган Вайс
И всё-таки она вертится!©
Кто? Тётя?

Йоган Вайс

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...82%D1%81%D1%8F!

Хорошо хоть не сожгли 😀

Пойду серьги из ушей у кого-нибудь вырву. А потом скажу, что типа играл - не, не грабёж. Вырвал и кинул в озеро, без цели попользоваться, так сказать.

😀

AU-Ratnikov

Йоган Вайс
Пойду серьги из ушей у кого-нибудь вырву. А потом скажу, что типа играл - не, не грабёж. Вырвал и кинул в озеро, без цели попользоваться, так сказать.



Напишите сразу заявление что дескать серьги были смазаны ядом и фигурантка угрожала Вам смертоубивством путем нанесения царапин/уколов острыми частями этих серег с дальнейшим попадением яда в кровь ...

После того как вырвете серьги, не забудьте тщательно нанести на них яд (цианистый калий или кураре - подойдет), наносите яд в резиновых перчатках, перчатки и тару от яда надо немедленно уничтожить, руки помойте с хлоркой. Да, серьги в озеро бросать не надо - следствию будет трудно их найти да и яд вода может смыть.
Когда пойдете в аптеку покупать перчатки и яд - загримируйтесь и лучше сделайте это в другом городе или другой стране.
Замотивируйте свое нахождение в месте и во время вырывания ...

Ну вот где то так ...

Хотя ... серьги тоже подбирайте соответствующие - имеющие возможность нанести нужные травмы. Со спортсменками лучше не связывайтесь ...

Йоган Вайс

Не, ну а чо? Шапку сорвал - не грабёж, топор отнял - не грабёж, а серьги сорвал грабёж?
😀

Чудеса какие-то 😀

AU-Ratnikov

Йоган Вайс
Шапку сорвал - не грабёж

Может быть грабеж, а может быть не грабеж.
Вы ж сами цитировали выше раскрытие этого понятия и там есть несколько квалифицирующих признаков.
"открытое хищение чужого имущества"
Т.е. когда все 4 признака одновременно есть - грабеж, когда нет - не грабеж.
Все просто.

Йоган Вайс

М-м не хочется рвать тельник на груди, но "Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества" - так звучит в УК.
И ничего не мешало прокуратуре трахнуть всех участников "марлезонского балета". А в итоге мы видим, что отработано только заявление "потерпевших". Которые после совершения грабежа (ИМХО) выхватили люлей. Как то, что им вломили люлей оправдывает их действия? Такой у меня вопрос.
"Прогнила вся система!"(С антехник) 😀

AU-Ratnikov

Йоган Вайс
Такой у меня вопрос.

Вроде б я достаточно подробно раскрыл что такое грабеж (в УК) и что здесь его не было ...

Да и "отработано" это следствием - читайте материалы дела. Вынесен отказ в возбуждении по "грабежу", этот отказ никто не оспаривал.

Йоган Вайс

пост 136. И пример про серьги. Повторяться по 10 кругов не буду.
К работе следствия как раз и вопросы. На мои жалобы тоже куча отказов приходила. Это не значит, что преступления не было, это значит, что следствие забило болт на свою работу и работать не желает. И заставить его работать не в моих силах. За это надо наказывать и сажать, сажать и наказывать. Простого увольнения из рядов недостаточно на мой взгляд. Из-за таких бездельников на улицах и беспредельничают. Ибо ненаказуемо.

AU-Ratnikov

Йоган Вайс
К работе следствия как раз и вопросы.

А какие собственно вопросы?
Следствие вынесло отказ. Этот отказ НИКТО не обжаловал - стало быть все согласились. Так что имхо не может быть тут вопросов.


Йоган Вайс
На мои жалобы тоже куча отказов приходила.


Кто ж знает то - может быть Вы правы а может Вы не правы там.
Все возможности для получения положенного по Закону у граждан - есть. Ну а умеют граждане реализовать свои возможности или не умеют - это их личные проблемы. На то и принцип состязательности и иначе и быть не может в правовом государстве.
Вот если "по понятиям" - тогда да, конечно, там по другому.

Йоган Вайс

:D Вы остроумно шутите 😀

Вы лучше меня знаете как работает система. И если ты написал жалобу в суд не означает, что по жалобе будет однозначно принято законное решение.
😀
Не хотелось бы трогать эту гнилую тему.
Почему следствие вынесло отказ? Как считаете? Потому, что преступления не было или по причине, которую я озвучил выше? 😀

Как пример могу привести дело пусек: там стоило только адвоката заменить - и оказалась на свободе. 😀 А пока новый адвокат бумажку грамотно не написал все типа и не знали как правильно 😀 Ни судья, ни прокурор 😀 Шапито.

SBZ

а состязательность процесса еще никто не отменял))

gelleal

SBZ
а состязательность процесса еще никто не отменял))
Её не отменили, а убили... 😞

Йоган Вайс

SBZ
а состязательность процесса еще никто не отменял))

😀 да-да-да!!!

Вкратце мой случай: поскольку жалоба моя была "железной" с кучей документальных подтверждений, судья меня с ней просто послал. Сказал что надо переписать жалобу, добавить дополнительно говна, которое я принёс на слушание. Для этого от старой жалобы отказаться и написать новую "а мы её быстренько рассмотрим". Ну а в дальнейшем просто не принимали моё заявление под разными предлогами. Вот Вам и вся состязательность. Забил я жаловаться. Моя годовая зарплата в разы перекрывает украденное у меня госчиновниками 😀 Жалко только что они не сидят в тюрячке, вместе с судьёй. Действия которого вполне описываются УК РФ.

SBZ

Для этого от старой жалобы отказаться и написать новую "а мы её быстренько рассмотрим". Ну а в дальнейшем просто не принимали моё заявление под разными предлогами.
канцелярия? почта?

Йоган Вайс

Заказным посылал документы и перечень того, что послано. Ответ приходил что типа справка такая-то из перечня отсутствует, поэтому принять к рассмотрению Ваше дело не можем. Хотя по идее эту справку вообще не я должен был предоставлять, а ответчик. Но в суде этого "не знали" 😀

Т.е. посылаешь оригиналы документов, а их воруют и говорят, что ничего не приходило. Это известная фишка наших судов. А если копию посылаешь то отказываются принимать жалобу потому, что это не оригинал а копия.

Йоган Вайс

А с учётом того, что почта по 1,5 месяца в одну сторону идёт (в сумме 3) - не было никаких моих сил надрачивать суд по почте. И я забил 😀 Да забыл сказать, что приглашение в суд я ждал 9 месяцев после подачи жалобы 😀 И только после пары жалоб в вышестоящий суд, после того как председателя слегка вздрочнули, их Величество снизошёл до рассмотрения дела.