Продажа машины перекупщику, Вопрос

otterhund

Случилась такая ситуация. Мой брат купил б/у машину для дочери по ДКП(договор купли продажи)-машина была на транзитах, во время оформления ДКП его вписали в ПТС как владельца. Но авто дочери не подошло т.к. для нее оказалось габаритным и парковаться сложно.
В общем поставил он эту злополучную машину на продажу в интернете, так и не поставив ее на учёт в ГИБДД. Приехали перекупщики ЛКН, по цене вроде сошлись, но тут одно но, когда он им предложил оформить ДКП или доверенность на них, они отказались и сказали что им ничего не надо мол они всё сами сделают. Расплатились-забрали машину, документы: ПТС и старый ДКП от предыдущего владельца и уехали. Вопрос в следующем, какие подводные камни тут могут быть, и не может ли быть неприятностей у моего брата в данной ситуации?
И еще уже мне интересно, каким образом эти перекупы продадут машину, если у них нет ни ДКП ни доверенности на нее от брата?

hollivell

ДКП сами нарисуют.
брату главное что б у него остался ДКП с между ним и переПуками. потому что потом если что нужно будет доказывать что машина выбыла из его распоряжения. а словами это сложно сделать нужна бумажка. и если перепукам ДКП не нужен то ваш барт мог сказать за то мне нужен - распишись тогда вот тут в моем экземпляре если себе не хочешь брать.

CORTEZ

Если документа о передаче а\м не осталось, то брат может попасть на:
1. Штрафы с систем автоматической фиксации правонарушений - до момента переоформления.
2. На транспортный налог, который, как всем известно, насчитывается помесячно - на тот же срок.
3. На выплату ущерба в случае вины водителя этого а\м до момента переоформления в некоторых ситуациях (например отсутствие у водителя права управления этим т\с).

otterhund

hollivell
ДКП сами нарисуют.
брату главное что б у него остался ДКП с между ним и переПуками. потому что потом если что нужно будет доказывать что машина выбыла из его распоряжения. а словами это сложно сделать нужна бумажка. и если перепукам ДКП не нужен то ваш барт мог сказать за то мне нужен - распишись тогда вот тут в моем экземпляре если себе не хочешь брать.

В том то и дело, вообще никаких документов перекупы не оставляли и не оформляли. Они просто одтали деньги и уехали, хотя им предлагали оформить дкп.

otterhund

CORTEZ
Если документа о передаче а\м не осталось, то брат может попасть на:
1. Штрафы с систем автоматической фиксации правонарушений - до момента переоформления.
2. На транспортный налог, который, как всем известно, насчитывается помесячно - на тот же срок.
3. На выплату ущерба в случае вины водителя этого а\м до момента переоформления в некоторых ситуациях (например отсутствие у водителя права управления этим т\с).

Так машину он на учет в гаи же не ставил и транзиты остались от предыдущего владельца, его только при оформлении дкп вписали в птс.

CORTEZ

Так машину он на учет в гаи же не ставил и транзиты остались от предыдущего владельца, его только при оформлении дкп вписали в птс.
Млять....

max_7.62

тоесть сейчас,у лкн на руках чужая машина без подтверждения документально,может в угон подать.

Kot_koms

otterhund
Расплатились-забрали машину, документы: ПТС и старый ДКП от предыдущего владельца и уехали.
Смешно.

otterhund
Вопрос в следующем, какие подводные камни тут могут быть, и не может ли быть неприятностей у моего брата в данной ситуации?
Да бросьте, какие неприятности. Эти ЛКН сначала выпишут сами себе доверенности и спокойно доедут куда надо, а потом забьют машину мешками с алюминиевой пудрой и селитрой и припаркуют у какого-нибудь ОП. А потом к вашему брату приедут товарищи и поинтересуются, почему его машина там оказалась.

Vinipuh2009

:)

otterhund

max_7.62
тоесть сейчас,у лкн на руках чужая машина без подтверждения документально,может в угон подать.

Именно так, документального подтверждения нет, они даже расписку не брали что деньги отдали, хотя брат им предлагал. Что и странно.

Kot_koms
Да бросьте, какие неприятности. Эти ЛКН сначала выпишут сами себе доверенности и спокойно доедут куда надо, а потом забьют машину мешками с алюминиевой пудрой и селитрой и припаркуют у какого-нибудь ОП. А потом к вашему брату приедут товарищи и поинтересуются, почему его машина там оказалась.


Спасибо за советы, но я серьёзно.
Если подать теперь её в угон, то это уже мошенничество будет в чистом виде- не вариант, да и потом приедут эти ЛКН к брату а они народ сами знаете, голову оторвут и скажут что так и было 😊
По существу, мужики помогите советом, а то брат уже и так на нервах, как тут лучше поступить?
P.S. Машину сегодня на пикете пробовал пробить по VIN через гайцов, она так ни на кого на учет и не поставлена, числится по транзитам на старого владельца у которого была куплена братом.

Kot_koms

Что за машина хоть? Походу ее и не планируют переоформлять и на учет ставить.

otterhund

Kot_koms
Что за машина хоть? Походу ее и не планируют переоформлять и на учет ставить.

Mercedes W211

Kot_koms

otterhund
По существу, мужики помогите советом, а то брат уже и так на нервах, как тут лучше поступить?
Брат ваш и так прогнался. Варианта два:
1. Забить. И надеяться, что его это не коснется. Просто если ЛКН где-то "прославятся", то гайцы сначала выйдут на старого хозяина, а тот в свою очередь укажет на вашего брата. Самое простое с чем могут засветиться - камеры щелкнут машину с транзитным номером, старому хозяину придет письмо счастья, тот подымит кипишь и помашет договором купли-продажи. И тогда штрафы - это уже проблемы вашего брата. А он то машину никому не продавал и не доверял документально. Самое плохое хоть и с иронией я написал выше. Но в каждой шутке...
2. Написать заявление в ГИБДД, что договорились с ЛКН о продаже машины. Перед оформлением внесли 100% предоплаты, но документально сделка не завершена. У вашего брата деньги за машину, у них машина с документами. Вашему брату кажется эта ситуация подозрительной, он хочет завершить сделку, он не хочет, чтобы на его машине до этого те ЛКН передвигались.

Оба варианта хреновые, т.к. в первом случае ваш брат рано или поздно поимеет проблем, во втором - поимеет гораздо раньше, но с перспективой на спокойное будущее. Но т.к. он сам в этой ситуации виноват, выбирать и разгребать ему самому.

otterhund

Тут вот в том и дело, что не понятно где сейчас машина и что на ней могут сделать, т.к. он продал её им около месяца назад, после чего через неделю её увидел выставленной на продажу на авто.ру от салона, конечно уже по другой цене, её там купили буквально за три дня, но с того времени так и не переоформили, вот в чем вся проблема. И потом вопрос по налогу если ее продали как узнать, продали ее перекупы от своего имени, аннулировав запись в ПТС, или подделали дкп (подпись) от имени моего брата? По большому счету, если рассмотреть второй вариант продать они же могли ее по ДКП с поддельной подписью брата, тогда какая сумма туда вписана не известно и какой ему налог платить с продажи тоже не понятно. Телефоны перекупов конечно уже отключены, и связаться с ними возможности нет.

Kot_koms

Предполагаю следующее: ЛКН "заключают" некий договор между вашим братом и салоном на реализацию машины с "левой" нотариальной доверенностью на это. Находится покупатель и доверенное лицо продает ему автомобиль. При этом получается, что салон не связан в разницей стоимости покупки и продажи машины, а за каких-нибудь 100 рублей помог реализовать. А вот если машина официально следующему владельцу продана дороже чем ваш брат купил, то налог с продажи будет. Если это так, то ваш брат еще неплохо отделается. Надо время от времени мониторить через знакомых, поставили ли машину на учет.

А вообще ситуация тупейшая. Уж сколько перетерто про последствия продажи по гендоверенности и тут примерно тоже самое, только даже имени кому отдал машину не знаешь. Стоило ли так продавать, чтобы уже через месяц на нерве исходить?

CORTEZ

И потом вопрос по налогу если ее продали как узнать,
Про налог можно не беспокоиться - он начисляется только за те месяцы, когда а\м стоит на учете, т.е. допущена к дорожному движению.

Алеут

otterhund
Тут вот в том и дело, что не понятно где сейчас машина и что на ней могут сделать, т.к. он продал её им около месяца назад, после чего через неделю её увидел выставленной на продажу на авто.ру от салона, конечно уже по другой цене, её там купили буквально за три дня, но с того времени так и не переоформили, вот в чем вся проблема.
Ну и всё, по моему... Проблем больше нет. Сам дважды продавал машины ментам местным, так вообще ни чего не составляли, "сами всё сделаем" говорят.

hollivell

то что машина не поставлена на учет в вашем регионе- ничего не значит. машина может быть уже в другом регионе, там её и поставят на учет. базы то общей ГИБДДшной нет. думаю новый покупатель её потсавил уже на учет у себя в регионе.

Kot_koms

Алеут
Сам дважды продавал машины ментам местным, так вообще ни чего не составляли, "сами всё сделаем" говорят.
Знаю случай, когда один мент продал другому менту машину, у которой хозяин был другой(не первый мент), а номер оказался перебитым. В итоге второй мент поимел кучу гемора с этой машиной. "Сами все сделаем" - хорошо до определенной поры. Легализуя чью-то левую машину через своих, в какой-нибудь момент может всплыть какой-нибудь косяк.

Dimon19tt

Ваш брат должен сам найти ЛКН и составить договор с ними, так вам менты должны сказать или просто послать. Автор,а что если были русские, а не ЛКН ваш брат не переживал бы?)
Кстати за сколько мерседес продали, если не серет 😊
----
Помню предлагали мне ваз 2109 за 61000р, там продавец купил по письменному договору(от руки) у другого продавца, который тоже купил по письменному договору от руки у продавца, который еще даже не снял с учета машину) Вот как то так 😊

SIFFT

Забить на все если коротко. Чтобы там не случилось, преступный умысел в действиях имярека отсутствовал при продаже автомашины? Или не было договора, он просто дал временно проехать АМТ другому лицу, а тот его не вернул, но так как стоимость данного ТС для имярека является незначительным ущербом, то с заявлением, о привлечении к уголовной ответственности неизвестных лиц, неправомерно завладевших ТС, он никуда обращаться не стал. Договор купли-продажи регистрировали где-то? Кроме него, нет никаких больше бумаг, что имярек такой-то был собственником такого-то ТС?

hollivell

он просто дал временно проехать АМТ другому лицу

а вот так говорить не надо - собственник также несет ответственность за средство повышенной опасности. если что то случится - и покупашек не найдут - прийдут к собственнику и истребуют ущерб с него.т.к. собственник должен знать и понимать кому он доверяет средство повышенной опасности.