Под крылом самолета или полный ПЦ ... или я ничего не понимаю

Vovan-Lawer

Прочитайте эту статью. События происходят в нашем городе. Если кому-то что-то не понятно, дам развернутый и объективный комментарий.

Под крылом самолета

Захватывающую историю рассказал предприниматель из Минеральных Вод Алексей Костин. История из разряда «этого не может быть, потому что этого не может быть никогда». Однако же, как видим, случается и такое.
Итак, предприниматель затеялся пристроить к своей парикмахерской двухэтажную пристройку. Делал это он совершенно законно, получив соответствующие разрешения и согласования у городских властей три года назад. И вот, в мае этого года, когда строители добрались уже до крыши, в двери предпринимателя постучал почтальон, который оставил весточку из прокуратуры.
Внимание блюстителей закона привлекло исключительно важное, можно даже сказать, государственной важности, обстоятельство. А именно, пристройка к парикмахерской, по мнению прокуратуры, представляет угрозу для: безопасности полетов самолетов с расположенного в нескольких километрах аэропорта. Представьте, а вдруг «Боинг» зацепится крылом за крышу парикмахерской, и рухнет на город. Или солнечные зайчики с кончиков клацающих ножниц ослепят пилота?
Итак, поскольку нет согласования с руководством аэропортом на предмет безопасности полетов, стройку надо сворачивать. Иначе штраф от 300.000 до 500.000 рублей.
Алексей Владимирович, разговаривая с прокурором, в недоумении развел руки. Как же так? Вон неподалеку от парикмахерской высится девятиэтажка и, вроде бы, никому не мешает. Чуть поодаль - другой многоэтажный дом, а еще дальше - труба высоченная, а там еще многоэтажки - и давние, и строящиеся. Как с этим быть - тоже сносить? Тогда надо полгорода развалить.
Собеседник хладнокровно ответил, что это, мол, не его, Костина, забота. Каждый отвечает за себя.
Костин, как законопослушный гражданин, приостановил стройку и срочно задружил с адвокатами, которые помогли ему разобраться с законодательством и подготовить ужные жалобы и обращения. Заметим, что пока он бился за свои права - а встретились мы с ним после нескольких судебных разбирательств - никто из тех, кто строил, не остановил стройку. Очевидно, к ним претензий у прокуратуры нет. Или претензии каким-то образом были сняты. Каким - можно догадываться. Но мы не будем о них. Мы о Костине.
Итак, вчитавшись в кодексы и законы, Костин сказал себе: это все местные импровизации. Закон на моей стороне, надо защищаться.
И обратился в Минераловодский городской суд с заявлением о признании незаконным представления Межрайонного транспортного прокурора. Судья внимательно изучил статьи 11, 46 и 47 «Воздушного Кодекса РФ», в которых речь идет о том, что законодатель ставит обязательным условием согласования с собственником аэродрома в отношении объектов, если они создают или могут создавать помехи в работе радиотехнического оборудования или безопасности полетов воздушных судов. И пришел к выводу: Костин закон не нарушил.
Здесь уместно будет добавить, что еще до выдачи представления прокурор возбудил дело об административном правонарушении в отношении ООО «Каскад» и направил материалы в Управление Ространснадзора по СКФО. Но и здесь не выгорело: в Ространснадзоре не нашли криминала в действиях предпринимателя.
Вроде бы все ясно. Надо успокоиться и не мешать людям делать дело. Напомним, что с мая стройка стоит.
Однако, прокурор, в воображении которого парикмахерская грозным утесом вставала на пути аэропланов, не отступался от своего и ринулся в апелляционную инстанцию краевого суда.
Дальнейшие события развивались так. Назначенное на 11 сентября слушание в апелляционной инстанции было перенесено на две недели. О переносе похлопотал: прокурор, который попросил тайм-аут для «более тщательного изучения материалов дела». Звучит более чем экзотично, особенно если учесть, что прокуратура инициировала разборку в краевом суде и имела столько времени, сколько хотела, чтобы «тщательно изучить», перед тем как подавать апелляцию.
Знающие люди пояснили Костину, что прокурор, видимо, проведал о том, что если все пустить на самотек, решение будет не в его пользу. И решил зайти с другого боку. На это прозрачно намекает одно красноречивое обстоятельство. Незадолго до рассмотрения дела к прокурору, ожидавшему вызов в коридоре вместе с Костиным, подошел некто в штатском. Он одобряюще похлопал прокурора по плечу, перебросился с ним несколькими фразами и уверенно вошел в зал заседаний, вызвал председательствующую и вместе с ней они уединились в судейском кабинете. О чем они там говорили, неизвестно, но минут через двадцать вышли вдвоем. Причем, гражданин был уже не в штатском, а в судейской мантии. Парочка проследовала в зал заседаний. Вскоре «минераловодцев» пригласили в зал и объявили о переносе заседания.
Сразу после отмены судебного заседания, а именно 14 сентября Минераловодский межрайонный транспортный прокурор вынес повторное постановление о возбуждении дела об административном правонарушении в отношении ООО КАСКАД. предусмотренном ч.2 ст. 11.4 КоАП РФ «-нарушение правил использования воздушного пространства лицами, не наделенными в установленном порядке правом на осуществление деятельности по использованию воздушного пространства» так как осуществленной проверкой « установлено, что осуществляется строительство высотного здания в непосредственной близости от аэропорта Минеральные Воды».
Но ведь использование воздушного пространства- это «деятельность, в процессе которой осуществляется перемещение в воздушном пространстве различных материальных объектов ( воздушных судов, ракет и других объектов), а так же другая деятельность (строительство высотных сооружений, деятельность, в процессе которой происходят электромагнитные и другие излучения, выброс в атмосферу веществ, ухудшающих видимость, проведение взрывных работ и т.п.) которая может представлять угрозу безопасности воздушного движения».
Итак, из вышеизложенного предприниматель пришел к выводу что может обвиняться в административном правонарушении предусмотренном ч.2 ст. 11.4 КоАП РФ только в части строительства «высотного сооружения» и в случае если это сооружение «может представлять угрозу безопасности воздушного движения», а к высотным относятся здания в 10 этажей или более 28метров.
Так же, ознакомившись с материалами проверки и дела об административном правонарушении Костин не нашел в них доказательств, что возводимое им строение высотой 10,5м. в центре города и в окружении многоэтажных жилых и общественных зданий «может представлять угрозу безопасности воздушного движения».
Вызывает у него недоумение и замысловатая фраза в постановлении прокурора - « строительство в непосредственной близости от аэропорта». Объект то находится в центре города!
В то же время у предпринимателя имеется строительно-техническая экспертиза произведенная в Пятигорском Государственном Гуманитарно-технологическом университете в Институте строительства и транспорта на кафедре «Строительство» в которой эксперт делает вывод -«Строящееся здание не является угрозой деятельности аэропорта или безопасности полетов для воздушных судов, осуществляющих авиарейсы с аэропорта Минеральные Воды».
Из вышеизложенного следует, что прокуратура преднамеренно вольно трактует понятия «использования воздушного пространства» и «высотное здание» и этим искажает сущность ч.2 ст. 11.4 КоАП РФ, при том, что императивные нормы законов не подлежат произвольному толкованию.
Адвокаты Костина предполагают, что после появления на сцене гражданина в штатском, оказавшегося судьей, дело начало рассматриваться уже под другим углом. И поэтому, когда через две недели краевой суд отменил решение Минераловодского городского суда, Костин этому не удивился. Он понял, что на его глазах прокрутилась одна из шестеренок правосудия «по-ставропольски».
Больше всего Алексея Владимировича возмущает то, что незадолго до рассмотрения дела в краевом суде, он предложил прокурору провести совещание с участием представителей общественности, бизнеса, городских властей, руководства аэропорта, архитекторов, чиновников Ространснадзора и прочих заинтересованных и обсудить сложившуюся проблему. А она действительно нестандартная и требует и глубокого изучения, и государственного подхода. Надо выработать единые правила - где и что можно строить, как развивать город, который исторически соседствует с аэропортом, а не заниматься выщипыванием штрафов с отдельно взятых предпринимателей.
Прокурор от такого обсуждения отказался.
Прокуратура поодиночке вызывает инвесторов застройщиков и грозно теребит их.

Но самое нелепое в этой истории состоит в том, что руководство аэропорта и само не знает, как согласовывать объекты, которые находятся в зоне подхода аэропорта и на всякий случай всем отказывает. А городски власти, которые обязаны были учитывать в градостроительном территориальном плане близость аэропорта, за последние несколько лет выдали десятки разрешений на строительство и тем самым способствовавшие плотной застройке этой часть города, делают вид, что они вообще тут не при чем.
Подытоживая свое обращение к уполномоченному по правам человека в Ставропольском крае А.И.Селюкову Алексей Костин пишет:
«Больше всех эта неразбериха устраивает транспортную прокуратуру, так дает хорошие показатели в работе и можно предположить, позволяет в этой <мутной воде» вылавливать свой интерес. Проверять и выявлять объекты, которые на самом деле могут оказывать влияние на безопасность полетов, никто не собирается. Это видно и по тому, что большие многоэтажные объекты успешно строятся, в том числе и прямо по центру полосы подхода ближе к аэродрому. Так же интенсивно ведется строительство и непосредственной близости перед торцом взлетно-посадочной полосы по улице Железноводской, а на расстоянии менее километра от полосы размещены такие опасные объекты, как автозаправки>.
После того как мы рассмотрели все документы, касающиеся этой истории, я спросил у Алексея Владимировича:
-Не кажется ли вам, что таким вот образом некоторые прокурорские чины как бы создают своеобразный «бизнес»: пугают предпринимателя крупным штрафом, а тем не остается ничего другого, как откупаться?
-Утверждать этого я не могу, все-таки за руку никого не схватил. Но то, что в этой ситуации просматривается коррупционная составляющая, видно невооруженным глазом.
Хотелось бы знать, что увидит в этой истории краевая прокуратура и Уполномоченный по Правам Предпринимателей в РФ куда Костин направил запрос.
Владимир Николаев.

Барон Мюнхгаузен

А что тут непонятного то.
Закон что дышло...
И - это Россия.

AU-Ratnikov

Vovan-Lawer
Назначенное на 11 сентября слушание в апелляционной инстанции было перенесено на две недели.

И что вынесла апелляция?

афоня

Vovan-Lawer
что увидит в этой истории краевая прокуратура
Ничего

афоня

AU-Ratnikov
И что вынесла апелляция?
А что она может вынести? В радиусе 30 километров от контрольной точки аэродрома здание находится. Судя по всему, под глиссадой. Без разрешения начальника аэродрома строить ничего нельзя. Запретят нафиг и все.

AU-Ratnikov

афоня
А что она может вынести?

Запретят нафиг и все.


Не факт. 😊
Впрочем не читая материалов, как минимум судебных актов - разговор ни о чем.

афоня

Саша, все очень просто - нет согласования собственника аэродрома - строить нельзя. И пох.

AU-Ratnikov

афоня
И пох.

Закон не догма. Иногда совершенно неожиданно казалось бы на ровном месте ровно противоположно оказывается.

TIR

Vovan-Lawer
События происходят в нашем городе
А я всё думаю где это творится... Оказывается в нашем городе!

Vovan-Lawer

TIR
А я всё думаю где это творится... Оказывается в нашем городе!

Vovan-Lawer
Захватывающую историю рассказал предприниматель из Минеральных Вод

На Ганзе постов не читают ?

AU-Ratnikov

И что вынесла апелляция?

Отменено решение суда первой инстанции, вынесено новое решение, ему диаметрально противоположное.

афоня
Без разрешения начальника аэродрома строить ничего нельзя. Запретят нафиг и все.

Строительство без разрешения начальника аэропорта, само по себе, состава административного правонарушения не образует. Да и строительство никто не запрещал. Есть разрешение на строительство, до сих пор не отмененное.
Состав административного правонарушения будет лишь при неразрешенном строительстве здания выше 10 этажей или выше 28 метров, каковой двухэтажная пристройка являться не может.
К слову, я сам недавно получал согласование начальника аэропорта по другому объекту, где было указано, что разрешено строительство здания высотой не более 369,5 метров над уровнем моря. А это значит, что с учетом высоты города над уровнем моря в 300 метров, можно строить практически небоскреб.

AU-Ratnikov

Иной раз хитромудрые предприниматели и работающие спустя рукава юристы такого ухитряются намутить ... на ровном месте закапывают свою правоту.

В данной ситуации на первый взгляд усматривается необходимость обращения предпринимателя к аэропорту на предмет согласования и обжалование в суде возможного отказа по основанию его необоснованности (если она конечно действительно имеет место).

афоня

Vovan-Lawer
Есть разрешение на строительство, до сих пор не отмененное.
Ну а смысл в этом разрешении, если нет ключевого согласования?

ag111

AU-Ratnikov
В данной ситуации на первый взгляд усматривается необходимость обращения предпринимателя к аэропорту на предмет согласования и обжалование в суде возможного отказа по основанию его необоснованности (если она конечно действительно имеет место).

Читал по диагонали, но тоже так подумал. Еще аэропорт засудить бы. Ишь моду взял, отказывать. А толерастия где? И вообще, они какой национальности отказали?

Vovan-Lawer

AU-Ratnikov
В данной ситуации на первый взгляд усматривается необходимость обращения предпринимателя к аэропорту на предмет согласования и обжалование в суде возможного отказа по основанию его необоснованности (если она конечно действительно имеет место).

афоня
Ну а смысл в этом разрешении, если нет ключевого согласования?

Выбирая земельный участок, будущий застройщик обращается в администрацию соответствующего муниципального образования. Где ему дают исчерпывающий список организаций, которые должны выдать свои согласования и технические условия. И, если кого-то в этот список забыли включить, то это не проблема застройщика. Это проблема администрации.
Для тех, кто в линкоре "Тирпиц" объясню еще раз. Обращаясь за согласованием выбора земельного участка, предприниматель не обязан знать, кто должен ему согласовывать этот выбор. Указать их исчерпывающий перечень это обязанность администрации соответствующего муниципального образования в лице местного управления архитектуры и градостроительства. Вот тебе список организаций, вот их и обойди.

ag111

Читал по диагонали, но тоже так подумал.

Я Пастернака не читал, но, как и все, осуждаю.
Вижу, что не читал.
И, вообще, не думал.
Аэропорт тут вообще при чем ?
Речь про совсем другие организации была.


AU-Ratnikov

Vovan-Lawer
Где ему дают исчерпывающий список организаций, которые должны выдать свои согласования и технические условия. И, если кого-то в этот список забыли включить, то это не проблема застройщика. Это проблема администрации.


Ваше высказывание основано на норме закона или это Ваше мнение?

Если оно основано на норме то застройщик вправе предъявить администрации иск о компенсации вреда/ущерба.

ag111

Аэропорт богатый.

Vovan-Lawer

AU-Ratnikov
Ваше высказывание основано на норме закона или это Ваше мнение?

Читайте Земельный и Градостроительный кодексы. Если знаете, что это такое.

AU-Ratnikov

Vovan-Lawer
Читайте Земельный и Градостроительный кодексы. Если знаете, что это такое.

Знать - знаю. 😊
А читать лишний раз - от нечего делать - не буду.

афоня

Vovan-Lawer
Читайте Земельный и Градостроительный кодексы
А оно нам надо? Ссылку на конкретную норму закона можно?

Vovan-Lawer

AU-Ratnikov

Знать - знаю. 😊
А читать лишний раз - от нечего делать - не буду.

Действительно, зачем. Есть ВОВГО - есть гешефт.

Земельный кодекс РФ. Статья 31. Выбор земельных участков для строительства. Если Вы юрист, то найдете данную норму права. Если нет, значит оно Вам не нужно.


AU-Ratnikov

Vovan-Lawer
Есть ВОВГО - есть гешефт.

Вы б подсказали где в ВОВГО гешефт то, гешефт штука хорошая, так что я б не отказался если знал где он в ВОВГО скрывается.

AU-Ratnikov

Vovan-Lawer
Земельный кодекс РФ. Статья 31. Выбор земельных участков для строительства.


Большое спасибо что сослались на конкретную статью, а не на весь Земельный кодекс и тем более не на земельное законодательство.

Однако ж Вас просили сослаться на конкретную норму, а то ведь ст.31 - она большая и много о чем разном. Или Вы и в суде так же привыкли ссылаться, дескать суд знает закон и нехай сам ищет конкретику?


Vovan-Lawer
Если Вы юрист, то найдете данную норму права. Если нет, значит оно Вам не нужно.


Это ничего - что я системой Гарант - пользуюсь?

афоня

Ничего подобного в ст.31 ЗК не нашел

AU-Ratnikov

афоня
Ничего подобного в ст.31 ЗК не нашел

Я тоже, правда смотрел без особого тщания. 😊

афоня

Ну косяк администрации,прокурор то в чем неправ?

AU-Ratnikov

афоня
прокурор то в чем неправ?



Так сатрап ведь!

Егор

Вообще - то, статья в стартовом топике, несколько тенденциозная.
Несколько километров - это точно меньше 30 км.
Место расположения указанной в статье трубы и строящейся двухэтажки тоже не ясны и могут находиться совершенно в различных, по степени опасности для полетов, местах.
Заявление о не возможности согласования стройки с руководством аэропорта выглядит крайне неубедительно, особенно после поста Владимира от том, что он нечто подобное недавно с аэропортом согласовал.
Очень похоже на то, что двухэтажка согласована городом по "левому" варианту, а мнение аэропорта вовсе не запрашивали или получили отказ, но о нем умалчивают, ввиду очевидной невозможности его оспаривания.

На мой взгляд прокурор сделал свою работу, а то, что он что - либо не доделал ( недозапретил ) - определит его начальник, но не строитель парикмахерской.

Pragmatik

Ситуация, описанная, ТС-ом, как бы не такая уж и необычная. Когда люди ходят по кругу и не могут доказать очевиднейшие вещи. Ну а уж выборочный подход... ну, когда трубу или башню можно, а маленькую пристройку нельзя... это дело повсеместное...

Vovan-Lawer

Егор
особенно после поста Владимира от том, что он нечто подобное недавно с аэропортом согласовал

Согласовывал потому, что управлением архитектуры и градостроительства аэропорт был включен в список организаций, перечисленных в акте о выборе земельного участка и предварительного согласования размещения объекта строительства, а также в плане границ, который является приложением к вышеуказанному акту.
Такая практика введена с 2012 года. То, что согласовывалось в предыдущие годы, происходило без участия аэропорта. При том, что в зоне подхода к полосе у нас находится половина города, а начало взлетной полосы располагается практически в черте населенного пункта, привлекать к административной ответственности можно по большому счету всех застройщиков.

TIR

Пару иллюстраций к теме. Как видите недалеко от аэропорта есть и многоэтажки, но они не под глиссадой. Если речь идёт о здании на глиссаде то в зависимости от конкретного адреса оно располагается от 0,9 до 3,4км от ВПП. Остаётся только на карте отметить где, а также где эти 9ти-этажки рядом?

Егор

Vovan-Lawer
Согласовывал потому, что управлением архитектуры и градостроительства аэропорт был включен в список организаций, перечисленных в акте о выборе земельного участка и предварительного согласования размещения объекта строительства, а также в плане границ, который является приложением к вышеуказанному акту.
Такая практика введена с 2012 года....
Я имел в виду, что этот ФАКТ противоречит ДОМЫСЛУ В СТАТЬЕ:
Vovan-Lawer
.....Но самое нелепое в этой истории состоит в том, что руководство аэропорта и само не знает, как согласовывать объекты, которые находятся в зоне подхода аэропорта и на всякий случай всем отказывает.
В результате вызывает сомнения достоверность заявления:
Vovan-Lawer
что в зоне подхода к полосе у нас находится половина города, а начало взлетной полосы располагается практически в черте населенного пункта, привлекать к административной ответственности можно по большому счету всех застройщиков.
Есть города, где аэропорт расположен вообще в черте, а то и в самом центре города.
Ничего хорошего в этом нет и порою приводит к трагедиям ( вспомним Иркутск ), но в каждом конкретном случае все решается индивидуально.

А вот этот пассаж из статьи:

Vovan-Lawer
Незадолго до рассмотрения дела к прокурору, ожидавшему вызов в коридоре вместе с Костиным, подошел некто в штатском. Он одобряюще похлопал прокурора по плечу, перебросился с ним несколькими фразами и уверенно вошел в зал заседаний, вызвал председательствующую и вместе с ней они уединились в судейском кабинете. О чем они там говорили, неизвестно, но минут через двадцать вышли вдвоем. Причем, гражданин был уже не в штатском, а в судейской мантии. Парочка проследовала в зал заседаний. Вскоре «минераловодцев» пригласили в зал и объявили о переносе заседания.
..........
Адвокаты Костина предполагают, что после появления на сцене гражданина в штатском, оказавшегося судьей, дело начало рассматриваться уже под другим углом. И поэтому, когда через две недели краевой суд отменил решение Минераловодского городского суда, Костин этому не удивился.
и вовсе тянет как минимум на сплетни и совершенно негативно характеризует как автора статьи, так и адвокатов.

Я знаю лично крепко, семьями, дружащих прокуроров и судей, что совершенно не сказывается, как либо негативно, на объективности судебных решений, принятых в совместном процессе.
Скорее наоборот.

Все эти полунамеки, полулож - типичные приемчики давления на прокуроров и судей.

Теденциозность статьи очевидна и объективностью в ней и не пахнет.
Идея о том, что :"все нарушают, а почему мне нельзя" не ведет к объективности.

gelleal

Егор
Я знаю лично крепко, семьями, дружащих прокуроров и судей, что совершенно не сказывается, как либо негативно, на объективности судебных решений, принятых в совместном процессе.
Я знаю крепко дружащих людоедов и маньяков-детоубийц.
Их дружба никак не сказывается на их деятельности.
Разве что опытом делятся... 😲
Егор
Идея о том, что :"все нарушают, а почему мне нельзя" не ведет к объективности.
Это верно не всегда.
В нашем мире неоправданных запретов, которые невозможно исполнить и которые создаются с заведомо незаконными целями, чаще всего - чтобы держать на крючке всех, вопль "за что именно меня" представляется вполне оправданным.

AU-Ratnikov

gelleal
Я знаю крепко дружащих людоедов и маньяков-детоубийц.

Что то как то сомнительно мне это.

Егор

gelleal
Я знаю крепко дружащих людоедов и маньяков-детоубийц.
Их дружба никак не сказывается на их деятельности.
Разве что опытом делятся.
Это лишний раз подтверждает, что даже среди такого сложного контингента, в котором вращается уважаемый gelleal, дружеские отношения не являются признаком коррупционного сговора, на который намекает автор статьи в заглавном топике.

gelleal
Это верно не всегда.
В нашем мире неоправданных запретов, которые невозможно исполнить и которые создаются с заведомо незаконными целями, чаще всего - чтобы держать на крючке [b]всех, вопль "за что именно меня" представляется вполне оправданным.[/B]
Не кажется ли Вам, что данное утверждение выглядит несколько схоластическим?
Впрочем, оно тоже подтверждает тенденциозность статьи.

Егор

AU-Ratnikov
Что то как то сомнительно мне это.
Просто Вы обретаетесь в более толерантном окружении.

AU-Ratnikov

Егор
Просто Вы обретаетесь в более толерантном окружении.

Видимо так.

gelleal

AU-Ratnikov
Что то как то сомнительно мне это.
Их все знают, не только я.
Но, поскольку форум не политический, о людоедах - либо ничего, либо хорошо...

AU-Ratnikov

gelleal
поскольку форум не политический, о людоедах - либо ничего, либо хорошо...

Людоедство и политика имхо не пересекающиеся плоскости.

TIR

AU-Ratnikov
Людоедство и политика имхо не пересекающиеся плоскости.
))) Я бы даже добавил никогда не пересекающиеся 😀
Политика это справедливость, честность, мир, добро. Служба народу, одним словом.

AU-Ratnikov

TIR
Политика это

А людоедство это вообще сфера кулинарии, здорового питания, экологии и т.д.

Егор

AU-Ratnikov
А людоедство это вообще сфера кулинарии, здорового питания, экологии и т.д.
Ну, это "т.д." очевидно включает в себя и некоторый экономический аспект, в свете экономии продуктов питания, а так - же некий социальный, в части распределения социального статуса участников процесса, который характеризуется периодической сменой этих социальных статусов, порою на диаметрально полярный.

gelleal

Егор
это "т.д." очевидно включает в себя и некоторый экономический аспект, в свете экономии продуктов питания
Экономический аспект людоедства заключается не столько в экономии продуктов питания, сколько в том, что людоед вместе с телесностью съедаемого субъекта пожирает и его экономическую составляющую. 😀
В случае с аэропортом мы имеем пример частичного людоедства, которое широко распространено в государственно-частном партнёрстве.
Откусывая предпринимателю рабочие органы, людоед за малую мзду этим и ограничивается; за среднюю мзду - обещает больше не откусывать; а за передачу людоеду существенной части экономической составляющей последний выплёвывает откушенные органы, и они прирастают обратно.
После этого предприниматель сам становится людоедом. 😀

В наших условиях любое согласование корупционно, почему же аэропорт должен быть исключением?

P.S. Зашёл на днях в райсуд за копией решения.
Не дали: для получения копии теперь требуется заявление.
Основание - распоряжение председателя суда.
Был в небоевом настроении, повёлся, написал 2 слова: отдайте решение.
Не дали: оказалось, что на заявлении нужна резолюция судьи.
Полчаса требовал объяснить, что будет, если судья откажет... 😲
Так что людоеды и маньяки - они везде... 😞

Егор

gelleal
...Полчаса требовал объяснить, что будет, если судья откажет...
Так что людоеды и маньяки - они везде...
Вам мой вопрос может показаться проявлением праздного любопытства, но тем не менее спрошу:
Кого Вы считаете вездесущим людоедом и маньяком, в описанной Вами ситуации, Вашего общения с мелким чиновником районного суда?

Забегая вперед, задам еще один вопрос:
Кого, на Ваш взгляд, считает вездесущим людоедом и маньяком оппонировавший Вам мелкий чиновник районнго суда?

CORTEZ

Людоедство и политика имхо не пересекающиеся плоскости.
Да ну?
28 августа 1973 года в «Артеке» встречали почетного гостя. Темнокожий президент «прогрессивной» африканской страны показал себя настоящим рубахой-парнем: искренне веселился вместе с артековцами, исполнял песни своей страны и даже научил мальчишек и девчонок африканскому стишку-речевке. Президента наградили гостевым галстуком и званием «почетный артековец». После церемонии взволнованный африканец несколько раз повторил, как ему понравился лагерь и замечательные советские дети. Звали этого человека Жан-Бидель Бокасса. Он вообще очень любил детей. Дома, в Центральноафриканской Республике, их ему регулярно подавали к обеду.
Жан-Бидель Бокасса родился в семье сельского старосты, отец умер, когда мальчику исполнилось 6 лет. Матери пришлось одной растить двенадцать детей. В 19 лет юноша решил, что будет искать славы и богатства в карьере военного. Его приняли во французскую армию, и во время Второй мировой войны Жан-Бидель дослужился до чина сержанта. Армия, которая приняла Бокассу с распростертыми объятиями, поспешила без шума избавиться от него после одного «подвига», совершенного во Вьетнаме, - там Франция тоже успела повоевать. Во время одного из рейдов храбрец сержант потерялся в джунглях, а примерно через неделю взвод, прочесывающий лес, заметил дымок от костра: на огне жарилось мясо, а рядом лежало разделанное человеческое тело. Так Бокасса решил «употребить» захваченного в плен вьетнамского партизана. Сначала, как он сам признался, съел сердце и печень врага - чтобы «получить чужую храбрость»:
Отставному сержанту было куда ехать: родная страна (теперь она называлась Центрально-Африканской республикой) обрела независимость, и пост президента занял племянник Жан-Биделя - Дэвид Дако. Родственник тут же облагодетельствовал дядю чином полковника и постом начальника генерального штаба - так в 1963 году Бокасса достиг высот, о которых даже не мечтал во французской казарме.

От штаба до трона

Уже в первый год президентства Дако вспыхнуло антиправительственное восстание на границе с Заиром, которое несколько месяцев не могли подавить. Дэвид Дако в это время ездил по Европе, выпрашивая кредиты для «экономического развития страны». Деньги ему давали: в ЦАР имелись месторождения алмазов и урана. Но, несмотря на кредиты, экономика страны разваливалась - зато богатели члены парламента, министры и сам президент. Бокасса с отвращением наблюдал за правлением племянника. И, видимо, позволял себе критиковать родственника вслух. В начале 1965 года президент ЦАР приказал Бокассе собирать чемоданы и отправляться во Францию знакомиться с опытом военных. А в это время Дэвид Дако вынашивал план избавления от дяди, которого в стране уже считали возможным «спасителем отечества». Через девять месяцев полковника Бокассу сочли достаточно образованным, чтобы вернуть на родину и: арестовать через две недели. Конкретных обвинений не предъявили - просто зачитали указ о смертной казни. За день до дня приведения приговора в исполнение Бокасса побрил голову и отказался от пищи - он собирался встретить смерть, как подобает мужчине его племени.
Казнить Бокассу не успели: его друзья-военные смогли поднять войска и уже через полтора часа после начала восстания захватить столицу страны. Из тюрьмы Жан-Бидель вышел героем и новым президентом. Именно в этом эпизоде кроется ответ на вопрос, почему Бокасса, достигнув власти, со своими врагами расправлялся мгновенно и очень часто своими руками. Чтобы не повторилась история спасения, подобного собственному. На фотографиях 70-х годов он везде запечатлен со знаменитой тростью из эбенового дерева и слоновой кости - она была средством расправы с политическими противниками и людьми, вызвавшими гнев правителя. Президент убивал их, всаживая в глаз наконечник трости.
В 1976 году Бокасса придумал себе новый титул: «император Центральной Африки, волей центральноафриканского народа, объединенного в национальную политическую партию МЕСАН». Коронация новоявленного императора праздновалась с размахом. На самолетах из Франции были доставлены 7 тонн цветов, 5200 ливрей и 600 фраков и смокингов, сшитых у Кардена, 25 тысяч бутылок бургундского, 40 тысяч бутылок шампанского, 10 тысяч приборов столового серебра. Корону для императора изготовил парижский ювелир Клод Бертран, она была украшена драгоценностями, являвшимися главным достоянием государства, в том числе бриллиантом в 58 каратов. Бокасса пригласил на свое торжество президентов нескольких европейских стран и папу римского. Правда, столь высокие гости не приехали - но зато во дворце не было недостатка в белых и черных дипломатах, бизнесменах, звездах кино.

Любовь к «сахарной свинине»

На празднике коронации Жан-Биделя Бокассы присутствовали и полсотни заключенных из столичной тюрьмы - те, кто по разным причинам вызвал недовольство императора. Обращались с этими людьми на удивление мягко: обильно кормили, подолгу «выгуливали». Свой путь земной они закончили на дворцовой кухне и в виде особых мясных блюд были поданы к столу.
Если необычные гастрономические пристрастия императора к тому времени и были тайной, то разве что для гостей. К тому времени в стране людоедство: вошло в моду. Никто уже не удивлялся исчезновениям по ночам людей, чаще всего молодых девушек и детей. Впрочем, и у приближенных Бокассы были шансы оказаться на столе: одного из надоевших министров император распорядился подать к обеду. Другого несчастного велел зажарить, нафаршировав рисом, - и пригласил за стол: его семью.
Уже после свержения Бокассы его повар Филипп Ленгис рассказал об «особых блюдах», которые готовил для императора. Сам Жан-Бидель называл человечину «сахарной свининой». В поездки он обязательно брал с собой законсервированное мясо - искусник-повар придумал способ, который сохранял любимую пищу Бокассы свежей по нескольку месяцев.
Не были исключением и поездки в СССР, Бокасса там тоже питался своими консервами. Кстати, в Союзе ему больше всего понравился введенный Брежневым ритуал братских поцелуев. Вернувшись домой, он перецеловал всех министров. Говорил, что так можно узнать, замышляет ли человек что-нибудь плохое: если губы мокрые и расслабленные - значит, искренний; если сухие и горячие - доверять ему не стоит.
К середине 70-х император пресытился даже человеческим мясом и стал коллекционировать свои ощущения от: поедания представителей разных профессий. Единственные в стране ученый-математик и врач-стоматолог закончили свою жизнь на разделочных столах дворцовой кухни. Такой же была участь победительницы первого в стране конкурса красоты. Бокасса мечтал собрать уникальный гарем - по одной жене из разных стран Европы, Азии и Африки. Но успел завести только 17 жен, которые родили ему 55 детей. Всех их император даже не знал в лицо, принцы и принцессы носили на одежде золотые значки с его портретом. Кстати, детям категорически запрещено было даже подходить к кухне, тем более - пробовать «специальную» пищу отца. Бокасса говорил, что человеческое мясо детям есть нельзя, оно может сделать их слабыми.
После свержения императора несколько его детей остались в стране, один сын работал дворником, его сестра завела собственную прачечную. Еще двое сыновей перебрались в Европу и открыли свой бизнес. Один стал владельцем сети закусочных фаст-фудов в Париже, другой держит ресторан в одном небольшом немецком городе. А вот студент Сорбонны и бывший принц Антуан Жан-Бидель Бокасса ужаснул видавших виды французов. В начале 80-х в его квартире полиция обнаружила холодильник, заполненный «женскими грудями, вырезкой с живота и бедер, хрящами ушей и носов молодых женщин... В горах мяса, найденных в морозилке, голов не нашли, но зато под кроватью и в постели наследного принца были обнаружены шесть до блеска отполированных черепов».
Любовницу, которая стала его первым блюдом, звали Дорис. Девушка-студентка довольно долго встречалась с Бокассой-младшим и, видимо, имела в отношении него серьезные намерения. Он, как оказалось, тоже. Дорис он задушил, когда та спала. Французские газеты тогда печатали отрывки из протоколов допроса Бокассы-младшего: «Я наслаждался, поедая ее парное мясо, особенно печень и сердце, так как, по нашим африканским поверьям, это означает, что ты становишься мужественнее и храбрее... Столовой ложкой я съел в сыром виде ее мозг - чтобы быть умным и хитрым, как женщина. В последующем всех новых девушек, которых я приводил к себе домой, я угощал бифштексами, приготовленными из мяса не только Дорис, но и остальных моих прежних подружек».

Старик в потертом мундире

1979 год стал последним в эпохе Жан-Биделя Бокассы. Бокасса издал указ о ношении школьной формы. Редкие семьи могли позволить себе такую роскошь. Демонстрацию возмущенных школьни-
ков и студентов остановили войска. На улицах столицы выросли баррикады, резиденции императора несколько раз штурмовали. И Бокасса принял меры:
По его приказу солдаты хватали на улицах детей, подростков, молодых людей от 6 до 25 лет и везли в центральную тюрьму. Император лично занялся преподаванием «хорошего урока», убив больше ста детей. Трупы выбрасывали в реку и закапывали на территории тюрьмы. Вот как описывали французские журналисты еще один императорский «урок»: «Около тридцати детей привезены в грузовике во двор его дворца в Беренго. ...Их заставили лечь на землю, и пьяный Бокасса приказал шоферу проехать по этому живому ковру. Шофер отказался, и император сам сел за руль. Он ездил на грузовике взад и вперед, пока не смолк последний крик».
Элитный французский спецназ десантировался в столице в ночь на 21 сентября 1979 года, Бокасса тогда находился в Ливии с официальным визитом. Место президента занял снова Дэвид Дако, а для Бокассы наступили годы скитаний. Он попытался вернуться в ЦАР семь лет спустя - там его ждал суд и уже готовый смертный приговор. За геноцид и каннибализм. Но казнь заменили пожизненным заключением.
Бокасса все-таки вышел на свободу в 1993 году. Он снова пытался найти поддержку, старик с тростью в потертом маршальском мундире ходил по кабинетам чиновников и рассказывал о том, что был несправедливо свергнут и осужден.
Страна, к тому времени уже погрязшая в коррупции и нищете, с ностальгией вспоминала о железной руке Бокассы. Ставший к концу жизни вегетарианцем Жан-Бидель надеялся снова прийти к власти, он даже выставил свою кандидатуру на ближайших выборах. И не дожил до них.
Бокасса умер девять лет назад - в ноябре 1996 в столице ЦАР Банги. Его провожало в последний путь больше тридцати тысяч человек. Несколько лет назад в бывшей императорской резиденции открылся музей Бокассы, где выставлены обитые жестью разделочные столы, знаменитая трость и фотографии достижений страны в эпоху правления людоеда - университет, стадионы, прекрасные дороги и причалы для яхт.

Кроме него баловался и диктатор Уганды в 1970-х годах Иди Амин.

AU-Ratnikov

CORTEZ
Страна, к тому времени уже погрязшая в коррупции и нищете, с ностальгией вспоминала о железной руке Бокассы.


Вот, народ значит не только против а - за.

CORTEZ
Ставший к концу жизни вегетарианцем Жан-Бидель надеялся снова прийти к власти, он даже выставил свою кандидатуру на ближайших выборах. И не дожил до них.


Вегетарьянство - зло.

CORTEZ

Вот, народ значит не только против а - за.
Народ - это такая аморфная масса, которая может подхватить любые, в т.ч. диаметрально противоположные идеи при правильном подходе.
Вегетарьянство - зло.
Странно что вы Хитлера в пример не привели)

AU-Ratnikov

CORTEZ
Народ - это такая аморфная масса, которая может подхватить любые, в т.ч. диаметрально противоположные идеи при правильном подходе.


Да Вы, батенька, поциничнее меня будете. 😊


CORTEZ
Странно что вы Хитлера в пример не привели)


В голову не пришло.
А пример то замечательный. 😊

TIR

Кстати Сталин Гитлера называл людоедом 😛

AU-Ratnikov

TIR
Кстати Сталин Гитлера называл людоедом 😛

Видимо он был не в курсе что Гитлер вегетарьянец. 😛

TIR

CORTEZ зачёт! Как видим политика очень даже на руку людоедам )))

AU-Ratnikov

TIR
CORTEZ зачёт! Как видим политика очень даже на руку людоедам )))


Вынужден согласиться. 😊
В народе оказывается это дело пользуется любовью и поддержкой.

gelleal

Егор
Кого Вы считаете вездесущим людоедом и маньяком, в описанной Вами ситуации, Вашего общения с мелким чиновником районного суда?
Есть такой человек, и вы его знаете!
И даже не один.
Но ведь ст. 319 УК РФ не отменена? Поэтому промолчу. 😲

Кстати, чиновники были не особо мелкие - сначала зав. отделом гражд. службы (ака канцелярия), а потом - и.о. пред. суда...

Егор
Кого, на Ваш взгляд, считает вездесущим людоедом и маньяком оппонировавший Вам мелкий чиновник районнго суда?
Меня, в чём и уверял неоднократно в самых энергичных выражениях.
Но я не возражаю.
Если чиновник может работать лучше, только считая граждан маньяками - пусть же ничто не мешает ему на трудной стезе нанесения пользы обществу в особо крупных размерах... 😀

Егор

gelleal
Меня, в чём и уверял неоднократно в самых энергичных выражениях.
Но я не возражаю.
тут ведь дело не в том, что Вы не возражаете, в том, насколько противоположны бывают позиции людей, обсуждающих ОДНУ проблему.

gelleal
Если чиновник может работать лучше, только считая граждан маньяками - пусть же ничто не мешает ему на трудной стезе нанесения пользы обществу в особо крупных размерах.
И не расчитывайте.
Однажды к труду чиновника было применено выражение "Тружусь как раб на галерах", а эффективность рабского труда, я полагаю, Вам достоверно известна. 😛

AU-Ratnikov

Егор
эффективность рабского труда

Классно! 😀

SIFFT

Если раб трудится по убеждению, то эффективность достаточно высока. Другое дело, что процент таких убежденных мал.

Егор

SIFFT
Если раб трудится по убеждению, то эффективность достаточно высока. Другое дело, что процент таких убежденных мал.
Ежели не трудно, поясните пожалуйста, в ЧЕМ должен быть убежден РАБ, что бы повысить свою эффективность труда?
Ну, и параллельно, приведите пожалуйста, этот низкий процент убежденных рабов ( ежели это возможно - с указанием источника, который подсчитал это количество убежденных рабов, эффективность которых от этого возросла ).
Конечно еще интересует величина, на которую выросла эффективность рабского труда, после того, как раб был в чем - то убежден, но это ежели уж есть желание просветить нас об этом редкостном явлении.

TIR

Егор
Ежели не трудно, поясните пожалуйста, в ЧЕМ должен быть убежден РАБ, что бы повысить свою эффективность труда?
Ни в чем. Его труд будет всегда неэффективен.

В тему http://www.youtube.com/watch?v=wnsG9w4HYyc

AU-Ratnikov

TIR
Ни в чем. Его труд будет всегда неэффективен.

Последнее время у очень многих такая эффективность труда, что думается у рабов она повыше на порядок ...

CORTEZ

Чет вспомнилось: Каменный век, над пещерой висит транспарант "Да здравствует рабовладельческий строй - светлое будущее всего человечества!"

StanislavVilkov

AU-Ratnikov, http://www.vovgo.ru/ ваш сайт?

StanislavVilkov

.

AU-Ratnikov

StanislavVilkov
AU-Ratnikov, http://www.vovgo.ru/ ваш сайт?
Да.