Квартирное рейдерство

kvantun

перемещено из Самооборона в России



А вот как быть вот в такой ситуации как в случае москвички Елены Рыхловой ?

http://vk.com/id63048529
http://prosto-telo.livejournal.com/3062518.html

Вчерашнею попытку стихийная группа поддержки отбила, сегодня продолжают дежурить. Хотя в первую очередь нужен правильный юрист.

Petroq13

С большим интересом читаю подобные темы. И потираю руки в предвкушении битвы. Ща оттяпал у тётки 1/4 квартиры, после смерти бабушки будет 0,625.
Ох и замес будет у меня с тёткой и сестрой!
Не лезьте в подобные истории, родственники сами разберутся 😛

Alex_Zombi

Есть у нас специалист: http://guns.allzip.org/topic/9/1100393.html . Обращайтесь. 😊

kvantun

Вот тут видео как вчера сп приезжали.

http://www.yaplakal.com/forum14/st/50/topic532007.html

Piligrimus

Прочитал.
Многабукафф и ненужных подробностей.
Что могу сказать?
Полицию вмешивать бесполезно. ЭТО НЕ ИХ ФУНКЦИЯ - заниматься определением порядка пользования жилым помещением.
Коммунальные квартирные дрязги полиция по определению пресечь не может. Полиция работает тогда, когда совершено преступление.
Девушка, понятноно, поступила весьма легкомысленно, купив долю в такой мутной квартире.
Что можно сделать?
Лучше всего - избавиться от этой доли, продав её.
Или же договориться с другой собственницей о выкупе долей.
А пытаться призвать к порядку квартирантов с оформленными надлежащим образом доверенносстями - заведомо бесполезное дело. Они будут ломать двери, плевать в суп и гадить в туалете, оскорблять своих соседей и изгаляться над ними всячески. Но состава преступления это не образует, полиции здесь делать нечего.
Вообще же у нас такими делами - насчёт долей в квартире - успешно занимается уважаемый Миша Дезерт Игл.
Принцип: поселить на принадлежащей девушке доле чистоплотную таджикскую семью из 17 человек 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus

kvantun
Хотя в первую очередь нужен правильный юрист
Юрист здесь не поможет. Обращение в суд ни к чему не приведёт. В чём предмет иска? в определении порядка пользования жилым помещением?
Но ведь не поставишь пристава у дверей на круглосуточное дежурство. Любой утверждённый судом порядок будет нарушаться очередными новыми квартирантами.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Дог

А мне вот интересно, почему борются с следствиями, а не с заказчиком этого безобразия? Подошли бы из за угла к инициаторше этого безобразия трое, и провели бы воспитательную беседу. И на таджиках экономия.

------------------
Lupus lupo homo est

Piligrimus

Дог
Подошли бы из за угла к инициаторше этого безобразия трое, и провели бы воспитательную беседу.
Это можно. И даже нужно. Но такая ситуация лежит вне правового поля.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Дог

такая ситуация лежит вне правового поля.
Ну так сказано же
Юрист здесь не поможет. Обращение в суд ни к чему не приведёт.

------------------
Lupus lupo homo est

ШИКО

Piligrimus
Принцип: поселить на принадлежащей девушке доле чистоплотную таджикскую семью из 17 человек

Или цыганам. Ничего другого не остается.

ШИКО

Piligrimus
Девушка, понятноно, поступила весьма легкомысленно, купив долю в такой мутной квартире.

"Не гонялся бы ты поп за дешевизной".

Дог

Ничего другого не остается.
Ну почему? Даму с собачкой. Дама маленькая - собачка большая.

------------------
Lupus lupo homo est

Piligrimus

Дык и к необходимой обороне эта тема отношения не имеет. Поскольку таковое состояние в уголовно-правовом смысле пока не возникало.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus

ШИКО
"Не гонялся бы ты поп за дешевизной".
Именно. У меня сейчас дело: девушка купила дёшево квартиру с двумя пропианными там мужиками. Недорого.
Теперь её право собственности оспаривается. И несомненно, квартиру она потеряет. Выяснилось, что подписи тех мужиков, бывших собственников, подделаны. Жаль девушку. Но я представляю как раз мужиков...
Так и у мадам Рыхловой. Зачем было покупать сомнительную долю без выделения её в общей собственности? покупала бы комнату.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus

Добрался до оригинала, вот он :
http://npf-pamyat.livejournal.com/458529.html
Это ж общство Память нагнетает антикавказскую истерию. Впрочем, пусть себе нагнетает... не препятствовать 😊)
Но от юриспруденции тема оч далека. Текст мадам Рыхловой настолько безграмотен юридически и настолько длинен, что и комментировать нет не времени ни желания.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

BadStrateg

поселить на принадлежащей девушке доле чистоплотную таджикскую семью из 17 человек
еще и выгодно, 1 таджик-4 тыщи, 4х17=68 тыщ- 5 тыщ участковому= 63 тыщи профита
😊

Kill_Maker

я жил два года в похожей квартире с часто меняющимися квартирантами, меня никто не трогал,
с хорошими людьми я дружил, а не очень хорошим сразу давал понять, что драться готов сразу и не отходя от кассы порой прямым текстом, и как итог со всеми были хорошие отношения))))
я там даже эдаким долгожителем был))) обычно там более чем на полгода никто не задерживался, ибо творившийся там пиз*ец выдавливал многих)

а так там да было весело)) квартиру даже менты один раз штурмовали)) с выпиливанием двери)) нехорошие соседи тогда получили сильных пиздюлей))

съехал потому что хозяева решили квартиру продать)

faarra

Мне представляется, что усилиями одного из собственников в квартире созданы условия не дающие возможности использовать свою часть квартиры по назначению. Неисполнение условий предъявляемых через суд на запрет пользования неделимым имуществом квартиры кухней и прочими общими местами для квартирантов заставляет снимать другую площадь . Если все эти расходы возложить на инициатора, то вывод будет сделан правильный. Задача провести такое решение суда.

Piligrimus

faarra
запрет пользования неделимым имуществом квартиры кухней и прочими общими местами для квартирантов заставляет снимать другую площадь
А они не квартирантов засылают. Просто представителей с доверенностью управлять имуществом с правом в любое время посещать квартиру. Эти представители и "создают невыносимые условия".
Но это всё в рамках закона. Тем более, что противная сторона будет доказывать обратное: у нас, мол, 2/3 имущества, а Рыхлова своими дейсттвиями создаёт... препятствует... и т.д. В этих коммунальных дрязгах чёрт ногу сломит, не то что суд.
Но к необходимой обороне, "которую я в данный момент представляю" 😊), это не имеет никакого отношения.
Уважаемый модератор, не перенести ли данный топик в раздел "Юридическая консультация"?

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus

faarra
запрет пользования неделимым имуществом квартиры кухней и прочими общими местами для квартирантов заставляет снимать другую площадь
А они не квартирантов засылают. Просто представителей с доверенностью управлять имуществом с правом в любое время посещать квартиру. Эти представители и "создают невыносимые условия".
Но это всё в рамках закона. Тем более, что противная сторона будет доказывать обратное: у нас, мол, 2/3 имущества, а Рыхлова своими дейсттвиями создаёт... препятствует... и т.д. В этих коммунальных дрязгах чёрт ногу сломит, не то что суд.
Но к необходимой обороне, "которую я в данный момент представляю" 😊), это не имеет никакого отношения.
Уважаемый модератор, не перенести ли данный топик в раздел "Юридическая консультация"?

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

дезерт игл

В этих коммунальных дрязгах чёрт ногу сломит, не то что суд.
Плюсую я действительно разбираюсь с такими товарищами, в рамках какого поля я промолчу...
Вопрос другой по самой Елене она мне в личку в ВК стучалась я отписал ей типа готов подъехать и заняться решением ее вопроса ответ такой-мне это не надо, вот я и в раздумьях а что же ей надо на самом деле???

Коттофей

При СССР такого не было, чтобы кауказцы в открытую выселяли

дезерт игл

При СССР такого не было, чтобы кауказцы в открытую выселяли
а какая разница? сейчас и евреи могут выселить национальность тут ни при чем, СССР тем более

Piligrimus

дезерт игл
что же ей надо на самом деле???
И я о том же. А тут ещё пресловутая "Память". Тролли? Антикавказская истерия?

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Petroq13

Потратил время на чтение и анализ истории.
Воронья слободка.
Хотелось бы услышать другие стороны конфликта.
- "Пострадавшие" имеют одну комнату, но при этом чувствуют себя хозяевами и требуют от квартирантов полного подчинения.
- Что представляют из себя сами "потерпевшие"? Две потомственные матери-одиночки, которых бросили мужики из-за склочного характера, а может мужиков и небыло, дети зачаты по пьянке и залёту. Такие женщины обычно крайне истеричны и озлоблены на весь мир, возможно, это они превратили жизнь квартирантов в ад.
- Вообще, типичные проблемы для коммуналки - винят друг друга в поломке сантехники, в том, что кто-то слишком много готовит на кухне или моется в ванной, шумит и приводит гостей, у кого-то пропала кастрюля борща или полка на кухне.
- Какое им дело, кто снял комнату, зачем лезть в разборки квартирантов, вникать, кто из них оплатил-не оплатил, и кто там должен жить?
- Самое начало конфликта - им, видите ли, не понравилось, что хозяйка водит, показывает потенциальным квартирантам жильё.
Люди инвестировали в недвижимость, хотят иметь с неё арендные деньги, а мадам требует "сдайте эту комнату нам, за треть цены, и денег у меня в срок нет, потом привезу к станции метро".
- Что они пишут "мы предупредили, что они живут тут только пока мы согласны", "мы перестали пускать новых квартирантов"?
- Неоднократно фигурировало в истории, что "потерпевшая" не впускала квартирантов даже в присутствии полиции и участкового.
- Очень занимательно по поводу сноса стен. "Потерпевшая" уверяет, что пришли ночью неизвестные и снесли стены. И, они тут не причём, но действия неизвестных одобряют, дескать, правильно сделали, потому, что стены незаконные. Другая сторона конфликта обиделась, написала заяву, и начала возводить их снова. На неё стали писать ответные жалобы.
- Выставили пьяного квартиранта с доверенностью ночью на улицу, а потом удивлялись, почему он колотил в дверь и кричал, чтобы его пустили.
- Почитайте, квартиранты глумились над ними тем, что храпели.
- При этом пишут заявление, что "препятствий с нашей стороны по владению небыло и к квартирантам мы относились доброжелательно".
- Отдельно стоит отметить, что "потерпевшие" в качестве группы поддержки пригласили скинхэдов.
Так что, кто кого выживает и шантажирует - вопрос.

kilmister

1) Если авторше исходной истории действительно нужно решить проблему, следует хотя бы чётко излагать ситуацию. Там такой сумбур, что лично я почти ничего не понял, а перечитывать нет желания. Фимоз заразен.

2) Уж сколько раз твердили миру, что на грош пятаков не купишь?..
Что квартира, дача, автомобиль и т.п. по слишком низкой цене - это не решение своих проблем, а взваливание на себя чужих...
Сам сейчас "в квартирной теме", но мне бы в голову не пришло купить где-то долю. Родственники-то обычно нехорошо живут на общей площади, что говорить о чужих людях?..
Мало денег? Покупаем за МКАДом. Да, дальше ехать, зато купишь жильё, а не "деньги на ветер". Женщине, правда, такими категориями не объяснишь; "я хочу", и всё тут.

3) Как вижу я [вполне возможно, я неправ, тем интереснее было бы прочитать комментарии знающих людей], ситуации с долями подразумевают, что рано или поздно кто-то кого-то "съест", т.е. выживет. Или просто так (в идеале), или заставив проигравшего продать свою долю за бесценок. Доля в жилой квартире ведь не стоит ту сумму, которую составляла бы, если бы вся стоимость квартиры лежала на столе в денежном выражении. Кэп кагбэ намекает, почему...

4) Если история вообще реальная, а не фэйк, не стёб и не акт эксгибиционизма [см. Attention Whore], то гражданочке следует самой для себя определиться с целями. Если она хочет [и готова] отвоевать квартиру (или хотя бы попытаться), действовать придётся не самыми чистыми методами. Для начала, хотя бы симметричными. Сдать комнату тем же макаром таким же "гостям с Юга", а на вырученные деньги снять себе комнату поспокойнее, пусть даже это будет уже не Войковская, а те же Химки, к примеру. И пусть абреки или грызут друг друга, или хороводы дружбы там водят...
Если же Рыхлова не готова во всём этом "пачкаться", ей рано или поздно придётся продать свою долю. Или Шаталовым, за ту цену, что они назовут. Или бесам, дешевле рыночной цены, конечно же, да и не самые это уютные покупатели (могут и кинуть, и башку отрЭзатЪ), но только они способны в принципе на такое добро позариться.

5) Когда читаешь, что менты ничего не делают, впору воспылать праведным гневом. Но если немножко подумать... Очевидного преступления не было. Мелкие инциденты, кто-то якобы что-то упёр... поди, разбери там... А в целом, ситуация в пределах правового поля. Собственник может доверить управление своим имуществом хоть чёрту? Может.
А полицейским, значит, больше всех надо, действовать вопреки закону, зато согласно Справедливости, как её видит гражданка Рыхлова, или как её там по-настоящему... Тем более, что, кажется, противная сторона не совсем уж глупа, и накропать жалобу в прокуратуру также в состоянии.


Никому не желаю быть вовлечённым в такую ситуацию, в каком бы то ни было качестве. Хоть участковым, хоть совладельцем "нехорошей квартиры"...

Piligrimus

Petroq13
Потратил время на чтение и анализ истории.
Уважаю. Я читал по диагонали, но выводы примерно те же.
Petroq13
Отдельно стоит отметить, что "потерпевшие" в качестве группы поддержки пригласили скинхэдов
Так о тож!
КАВКАЗЦЫ ВЫСЕЛЯЮТ МААССКВИЧКУ!!!!!КАААШШШШМАРРРР!!!!
То ли он украл, то ли у него украли. Но что-то было!

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Alex_Zombi

дезерт игл
...вот я и в раздумьях а что же ей надо на самом деле???
Таки "садо" или всё же "мазо"? 😊

Petroq13

Коттофей
чтобы кауказцы в открытую выселяли
И при чём тут кауказцы? Жили же два чеченца, ими были все довольны. Даже, по просьбе героини, не курили в квартире, чтобы не дымить на ребёнка. А вот квартиранты-украинцы их уже не устроили.
Шаталова, я так понял вполне себе славянка-москвичка.
А то, что в качестве инструмента воздействия она использует толерантных гостей столицы - так с таким же успехом это могли бы быть уголовники, алкаши, гопота, бомжи, наркоманы или те же самые скинхэды.
Национального вопроса тут нет, только квартирный

Коттофей
При СССР такого не было
.. обыкновенные люди... В общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их... (с) М. А. Булгаков. Мастер и Маргарита 1929-1940 гг.


перемещено из Самооборона в России

Gurian

Piligrimus

Originally posted by Petroq13:

Отдельно стоит отметить, что "потерпевшие" в качестве группы поддержки пригласили скинхэдов


Так о тож!
КАВКАЗЦЫ ВЫСЕЛЯЮТ МААССКВИЧКУ!!!!!КАААШШШШМАРРРР!!!!
То ли он украл, то ли у него украли. Но что-то было!


В принципе - вполне логично.
Вообще им надо -
либо ВОЕВАТЬ за квартиру (а там у кого нервы выдержат)
либо продавать свою долю - и купить однушку в Химках или двушку в России